1 :
名無しさんだよもん:
作品自体は良かったがラストに不満が残る奴が集まるスレです。
アンチというよりはラストだけ不満が残るという人の方が適しています。
ラストはやっぱり全員生き残っちゃ駄目だろう
せっかくの別れの感動シーンも全員生き残ったことによりシラけてしまった
ニアいい
よくない
恭介に関しては胸ぶっ刺してもう一度死ぬとかやってるし、
どう見ても助からないだろとは思った
「よくない」こそがBAD END と思えばいいじゃない
その選択肢が出てきたこと自体は問題
「いい」の続きがないし
エロノベルでは堕ちエンドより二次元エンドの方が需要が高い
ましてやマルチですらないんじゃ二人ENDで終わったら
出た当初は良くても半年持たずに廃れるぞ
妄想の余地皆無だから
鈴連れて逃げるのも一つのエンドだからいいんじゃね
だーまえならこっちを真エンドにするとおもったから
オーラスエンドは以外だった
あと初週に選択肢のない稟告白エンドはおまけだよな
ヒロイン全員にチャンスあるし、よくできたエンドだった
もしだーまえが全滅エンドを本心で望んでいるとするなら、
俺は引退作までだーまえ信者に成り切れなかったってことなのかもしれないな。
それでも智代アフターは好きなんだけどね。
>>8 死人が出たと言うだけで別に全滅ENDをやる気だったわけじゃない
悲惨なEDというからにはあのまま全滅だろ
いや、鈴とリキだけ生き残って後は死亡だろ
全滅EDってそういう意味で言ってるんじゃないの?
14 :
1:2007/08/15(水) 23:20:14 ID:KrPp9uln0
スレを立てた者としては
鈴とリキだけ生き残って後は死亡のENDを望む方向性で立てた
何が不満ってやっぱ鈴とリキの二人だけで生き残ったルートのその後がちゃんと書かれてないことだろ
いきなりその後『これでいいか?』って選択儀はないわー
これじゃあまるで最初から他に方法があるの知ってたみたいだもんな
あれじゃーせっかくの感動の別れのシーンが水の泡だよ
クラナドにしてもラストは奇跡で渚が生き残ったのにも、渚が死んだその後がちゃんと書かれていたからこそ
渚が助かったことに感動したわけじゃないか
たぶんクラナドもすぐに奇跡で復活したら全く違う評価になっていただろうな
エンディングの絵がマイクロバスと、キャラの性格を無視したジャンピング
二人生存のままで終わったらよかったのに
>>15 まさに禿同
せっかく二人生存の時は鈴にプロポーズしたんだから
二人で厳しくても頑張って生きる二人の同棲生活の描写がほしかったな
それでラストは命日に二人で墓場にお参りにきて『僕達は幸せだよ』みたいな感じで終わるってのが良かったと思う
>>15-16 それだったら鍵マジ終わってただろうな
何の商業展開も出来ないし同人も皆殺し
>>14は何寝呆けた事言ってるんだ?
渚トゥルーは評判良くないぞ
あれだけ泣かせた汐編を無かったことにしてるし
汐編の続編スレが立ってたじゃないか
しかも蔵もああいう構成だったせいで同人も淋しいものだった
いやホントなんかね〜
>>16の通りだと思うよ。
「リキがいれば生きていける」
でファンディスクでアナザー、ifストーリでもやればいいじゃん
Fateみたいにね〜
今回の感想は「あっという間にクリアしてそして思い入れが全くなかった」
だよ。
蔵等は渚を復活させるためのループ→それが最後に実を結び幻想汐いなくなる(実はこれも復活)
リトバスはループは二人を成長させるため→それが実を結んだ、二人で生きていこうとした→でも嫌だから復活
→今までのループ、虚構世界まで作った皆の想い台無し、冒涜。
やっぱりね復活の意味合いが違うから「おいおい」って感じになるんだよな〜
>>18
おいおい渚trueは汐編のあと幻想世界の果ての話だぞ。
決してなかった事にしたわけじゃない。
幻想世界自体いらない言われてるけどな
別に覚えてるわけじゃないし
>>17
リトバス・アタラクシアとかリトバス・ゼロとか色々考えられるじゃん。
>>22 Fateはマルチエンディングでサーヴァントは死なない
生存の可能性が0の言峰は出てこれないし
というかそれが出る前に盛り下がって終了だろ
>>19 鈴と理樹が二人で生きていくなら鈴BADみたいな未来しかないかもな
更なるトラウマで眠り病が悪化する理樹と
さらに対人恐怖になって理樹の苦労なんか気にせずに猫を増やし続ける鈴
>>21
いや渚trueが汐編をなかった事にしていたかどうかの話題で
そのレスは詭弁の・・・
まあいいや、リトバスはキャラ同士の横のつながりがあったから好きだった。
どうもゲームのマルチエンディングって好きに慣れん。
でもリトバスはあんまり心に残らん
>>24 いや、その経験があるからこそ成長して今度は上手くやっていくだろ
鈴もプロポーズされたんじゃ心境的にも違うだろうしな
鈴は成長できる子です。
>>23
まあでも確かにあの二人エンドじゃダメだろうな〜
俺はいったん復活して皆で日常アフターみたいのやってるかな〜と思ったら
実は限定復活でやっぱり生き残ってるのは二人だったけど、まあ二人で強く生きている過程が描かれつつ
二人エンドかと思いきやまたまた今度はほんとに復活。(一応日本語おk?)
と言う感じでテキストを後二倍ぐらい追加して欲しかった
それじゃCLANNADと同じじゃね?
しかもキャラほとんど退場で同棲→汐編より面白く出来るとも思えない
だれるだけでは?
個別がイフにすらならないし
二人で同棲なんてやったら他のヒロインとのカップリングも完全消滅だしなあ
あのテンポだからこその全員エンドと言えるはず
確かにな〜延々二人で逃走後みたいなことをやられたらダレルかもな〜
なんだかな〜リトバスいいよ、いいんだよ〜でもななんか感想聞かれると
「結構面白いよ」とか「なかなか良いよ」と言う言葉しか出てこないんだよな〜
同棲するなら別に苦悩を描くというよりは最後の墓参りでの幸せを示すための複線みたいなもんで十分っしょ
何もクラナドと比べる必要はないし、2番煎じみたいなこともする必要はないよ
とにかく問題なのはあの感動の別れのシーンがあっさり復活することによって台無しになったこと
ゲームは小説とは違うし
ある意味勢いで押し切ったほうが成功しやすいものでは?
まあ考察見るとライターより考えてるんじゃないかっていう凄いのもあるが
本スレの盛り上がりが蔵より凄いのだけは間違いない
エンターテイメント性重視のゲームであんまり後味悪い終わり方されるのもなぁ
理樹と鈴が強くなったという結果をもっと見たかった
全員生存後でもいいから
それはFD希望ってことで
書いたのはだーまえだけど
意見出したのは殿
だーまえはもっと悲劇要素があるエンディングにしようとした
恐らく二人で生きるではなく恭介だけ助からないとかそういうENDだったかと
恭介だけ死んじゃうとCLANNADの宮沢兄と何かかぶるような
全員生存ENDは残したままでいいんだが、すぐに見れてしまうのが問題だな。
皆が言ってるとおり2人生存の話がもっと補完されればかなり評価あがるのでは。
と考えてたら、自分が求めているものは汐ENDだということに気づいた。
そこまでやると他のヒロインは本当に茶番だ
不満に思う奴もいるかもしれないが結果的にあれで良かったと思うよ
蔵はラストの流れは評価されなかったし
正直ハーレムエンドはいらない
>>40 アフターが評価される時点で他ヒロイン=おまけということは問題ない
流れ的にまずかったのは渚復活だけ。
あと魁杏
リトバスは他のEDは虚構
CLANNADはそうじゃないから
渚復活とリトバス復活を同一視できる感性は俺にはわからん
てか名前忘れたけどあの強い女がその回の虚構世界崩したくなくて恭介リセットに
抵抗するのとかいい話ジャン
たぶん渚復活に不満のある奴って光集めた後エンディン直前のセーブからやりなおしたとかじゃない?
倉はまず渚ルートやってからアフターやってそれから他の奴攻略した後アフターってのがいいんよ。
あんな糞長いのをそこまでやらなきゃ駄目だって言うなら
そりゃ評価されない罠
まぁでもだーまえが本来望んだエンディングじゃなかったってわかって少し良かったわ
殿余計な案出しやがってチッ
二人ENDをやる気だったわけでもないみたいだけどね
なんつーかねリトバスクリアしたあと未プレイだったTo Heartやってんだけどさ
To Heartの方が面白く感じる。
リトバス面白いのは面白いしkeyらしいっちゃそのとおりなんだよ。
でもね、でもなんだよね〜。
もうね俺が浩平だったらこういうね
「いまさら安っぽい奇跡なんていらなかったんだよ、大人になるってそういうことなんだよ」
ってね。
たぶん次回作はもう買わないだろうな〜。
それは大人になるというよりヲタ度が増したということだな
よりギャルゲーライクなゲームに嵌り出してるんだから
全員助かるエンド選んだんなら選んだなりに
もっとキャラ同士絡ませた後日談書けよ、こまりや三人の
涙の演出したたのにその後助けたのに最後あっさりしすぎだろ
二人生存エンドを選ばなかった事よりもしっかり書ききらなかった
事の方が納得いかない、書けなかったのかも知れないが
鍵ゲーにしてはというより他のメーカーの普通レベルより劣ってるシナリオだった
あのEDで十分だと思うけどね
その後は各自妄想すべき事だろ
何も二人だけ生存させようっていうんじゃない
でもせっかくの別れをしたんだ余韻を残すか助けるまでの二人の心の間を
描いて欲しい、流れ的にすぐ助ける方が不自然だ
二人が強くなった描写が見えない
恭介、謙吾、真人が居たらまた同じじゃないか
ポジション的に弱くてもいいままだ
あの別れの後に何事もなくメンバーと話してるのがおかしい
無かった事になってるから感動しない、他キャラにいたっては覚えていない話題に触れられない
これなら皆がうっすらでもいいから虚構世界の記憶を持っていた方がいい
そしてその部分のうまい文章描写が必要だ
二人だけ生き残った後の展開を暫く描いてて、結末は同じでもCLANNADの二番煎じ扱いされそう
というより二番煎じだな
しかも渚トゥルー自体は評判いいとも言えない
さらに蔵と違って実質派生ENDも存在しないから
あんまりしつこくやっても鈴以外との妄想の余地は無くなる
二次創作分を残したバランスのいい終わり方だと思うけどね
>51
腐はむしろまだ頼ってくれるぐらいの方が多分喜ぶ
というかうっすらとは覚えてるでしょ遊びを考える時見れば
色々書いたけど結局はそうなんだよね単に自分の感覚が大衆の求めるものと
違ったという事だ、今回はその溝が大きかったから吼えたいだけ吼えてしまった
本当に恥ずかしい真似をしたと思う。
どんな終わりの形をとっても麻枝さんのテキストのおもしろさは変わらなかった。
作品を作る上で様々な葛藤があったと思うその中で新しい風を取り入れ自身をも出した
商業的に創作的に成功した作品を生み出したんだなと今は思う。
新しい風達も切磋琢磨し時代を気付いていって欲しい。
今まで本当に多くの物をもらってきたKEYだけに
これで終ってしまうのがなんだか寂しく感じる。
でも本人が決めた事だしわがままは言えないよね。お疲れ様でした
麻枝さん今までありがとう。クリエーターとして尊敬し続けます。
また時間経ったら書きたくなる言ってるし
完全引退と言うよりネタギレの充電期間じゃないかね
プロデューサーということで一応総括はしてるみたいだし
音楽の方はやらないとは言ってない
麻枝の引退ばっかり取り沙汰されるけど
鳥のも引退なんだよな
鳥のってそもそもKeyの社員だっけ?
いつも参加してるだけで違った気が
Keyの社員なんていない
ラストのEDはこまりのシナリオと掛けたんじゃないか?
現実は皆死んでて2人だけ生き残ってた悲しいシナリオだから納得できずに
皆が命に別状はなくそれぞれの問題を解決してるような世界に書き換えたんだと思った
でもこれじゃ強さも何もねえな
連続で書いて悪いがやっぱり物語としては皆の思いを継いで2人で強く生きていくのがTRUEEND
皆が生き残るのがHAPPYENDじゃ無いのかって思うんだが
そもそもラストEDに不満がある奴のスレなのにマンセーしてる奴がくるってどうよ?
別に感想として書いただけなんだが
多分俺の書き込みを見て言ってるのだろうけどマンセーはしていない
最初に不満意見を書きこんだよ
>>49>>51 でもその後の
>>55はここに書きこむ内容じゃなかったと自分でも思う
すまん、ここは不満がある人が集合して意見を闘わせるスレだったもんな
>>15,16
同意
リフレイン、最後の選択で「これでいい」を選んだなぁ。
1hくらいしてからロードして「よくない」をやった。
リキ、鈴 以外全員死亡のがしっくりくると思うが、小さなエピソードがほしいかったかなぁ。
僕らはちゃんと成長したよ・・・って言う感じでおわってほしかった。
「よくない」の選択後はあれでよかったと思ってる。
たぶん、不満に思ってる人達は・・よくないを選んだ時の時間が早すぎたんじゃないかなぁ
あれは、ライターがもう少し間を空けるように工夫すべきだったと思う。
へたに選択肢とかあるからいけないんだよな。
ひぐらしみたいにノベルでいいじゃん
生存ED自体は、強くなったとはいえ結局恭介の掌の上な理樹と鈴が
最後に恭介を超えるという形を見せるため必要ではあると思う
ただこのスレでも何度か言われてる通り見せるのが早すぎ
二人でそれなりに満ち足りた生活を送るがやっぱり、みたいな溜めはほしい
あとちょっとしたテキストだけでいいからグランドEDのキャラ分岐がほしい
やっぱ最後の選択肢をつけたことが失敗だったんだよな
EDがどうこうというより
最初は鈴とリキだけの生存エンドを見せて、2週目でハッピーエンドができるようにすればよかったんだよ
初っ端からいきなり選べる形にしたのが問題だったな
そっちの方が失敗だろ
過去を書き換えるほうがよっぽど安っぽいし
きちんと一回目を虚構としないとハッピーエンドが弱すぎる
このスレの意見なんて少数派なんだから失敗とかでしゃばるなよw
>>69 その自称少数派のスレにまできてわざわざ肯定しないと気がすまない必死さに感服www
あのEDだけPS2になったら作り直してくれないかね?
ハッピーエンドは残してていいんだけど、二人生存エンドの方を付け足す&あそこで一回終わる形にしてほしいよ
どー考えたってリキに託して恭介は死ぬのが筋だが
何故そうしなかったか。
おまえらが智代アフターを叩いたから。
お子様のためにお茶をにごしたの。
全滅エンドがトゥルー。
って上読んでから書けよ俺。
智代アフターのほうは、一応可能性は低いとはいえ
「手術すれば治る見込みがある」
ってんなら、素直に手術で治ればええやんと思った。
リトバスのほうは、「助け出そうにもバスが爆発する」
ってのが最初の前提だったのだから、素直にバスアボーンで理樹と鈴以外殺せと思った。
助け出そうにもナルコレプシーで失敗するだけどね
>>75 そう、だからこそ余計に二人生存で良いと思うんだよな
だって持病なんだからどうしようもないんだしさ
だからこそ恭介もあんなに必死で二人を成長させようとしたのに
それを最後の最後でご都合主義的なファンタジー取り込むんだもんな
あれじゃあ別れのシーンも後になってシラケタよ
やっぱ智代アフターが尾を引いたのか…
いやトラウマをどうしようもないだろで終わらすのは
ADVでは普通無いからw
グランドEDって、実はみんな死んでましたってことじゃないか
みんなで海に行って、白鳥になって空の青と海の青が溶け合う場所まで飛んでいく
そして天国にたどり着くんだ
何でそんなに殺したがるんだw
殺したいんじゃなくて死なないとあの別れのシーンが感動薄れるからだろ
こんな良い奴ら死なないでくれ→良かった
という方が現実では多い
陵辱物ですら二次元ENDが求められる時代
一人ならまだしも八人まとめてとか論外だろう
>という方が現実では多い
どこのデータだ?w
>陵辱物ですら二次元ENDが求められる時代
それはないw あってもトュルーではない
どうでもいいが、マンセーしたいなら本スレでも行ってろカス
ゲームは分岐があるから
大体一個はハッピー入るな
二次元ノベルなんかは断然二次元エンドが多い
連載になると確実に
俺は堕ちエンドしか興味ないが
それをやらないものが神作品だろ
だーまえはそれわやってくれる子
まぁやっぱ今回は智代アフターが絡んでることはたぶんあるよなー
うーむ、最後まで強気で行って欲しかったぜ
死んでたら死んでたで今以上にアンチがこれ幸いと大暴れしてたであろう事は確実に言える
リトバスでアンチを増やした事も確実に言える
リトバスは新参にはいいかもしれんが古参にとっては微妙じゃね?
何のために今まで信者やってきたか・・・
やっぱ全員幸せENDで涙ってのはKEYには求めてないような・・・
だったら智代アフターは絶賛されてるだろ
リトバスの主題は「奇跡が起こったではなく、僕らが奇跡を起こした」ってとこだと思うんだ。
そう考えるとKANONと蔵は受け身な奇跡だし、AIRは能動的奇跡だけど、最後はヒロインの死があったわけで、、、
今回は能動的な奇跡からの誰もがわかるハッピーエンドってところが、今までのKEYイズムからの脱却といえるのでわ?
まぁそれを意図するにしても、恭介だけは殺した方が流れとしては奇麗だった気はするな。
マエダの前科から最後の最後まで恭介は死ぬと思ってて、窓から入ってきた瞬間にホっとした自分は
結局今回のエンドも楽しみきってるんだろうが、、、
一人死ぬ程度は今までもあったが
八人あぼんはいままでのKeyと相反するよむしろw
まぁ八人って言っても転落事故だからねー
ありっちゃあり
物理的にはありでもシナリオ的には無いなw
だーまえも最初から二人ENDのつもりではなかったみたいだし
全員生存では無かったようだが
>>90 最後に恭介だけ死んだり、事故でポツポツ何人か死んだとかいうリアルなシナリオなら
ある意味神だったが。
ハッピーエンドが好きなので全員生還ってエンドがあるのはあるでまあいいと思う
エンド自体に不満というよりも持って行き方に不満があるわ
さんざん助けることはできねえ全員死亡確定だぜってノリでラストまで来ていざ助けようと思えば
二人で何とかできちゃうレベルでした、ってそりゃあねえだろ
そんならみんなを救出するために育て上げるんだってノリでいいじゃん
無駄に助からない悲壮感漂わせて泣きポイントつくるみたいなやり方がなんだかなあ
それと前半部分が夢オチ扱いになるのも気にいらねえ
らいらいだにみたいにあのラストを受けた上でのエンドが各キャラにないと扱いがぞんざい過ぎる
アレで終わるなっつーの作り手から各キャラクターへの愛が感じられねえよ
>>95 そこはあんまし問題感じてないオレがきましたよ〜っと。
>さんざん助けることはできねえ全員死亡確定だぜってノリでラストまで来ていざ助けようと思えば
>二人で何とかできちゃうレベルでした、ってそりゃあねえだろ
恭介は理樹がナルコレプシーを克服するなんて完全に想定外で、その克服はストーリーの根っこじゃね?
まぁその克服のシーンが短すぎるって言われても仕方ない気もするが、、、
あと自分は姉御エンド2も夢オチだと思ってるが、各ヒロインの扱いは今までより良いと感じてる。
ヒロインルートの夢オチは現実世界での可能性の提示。
鈴だけ現実世界でくっつくって意見をどっかで見たが、
あれは夢でくっつく可能性が提示されてない鈴への救済措置だと思ってる。
まぁ、鈴も含めて女性キャラが男性キャラに負けまくってるのは否めないか。
姉御エンド2は夢ヲチではないだろ
あれは現実に戻ってきてから秋になった時の話だって
必ず起こるとは思わないが
救出展開は既に小毬シナリオで提示されてものじゃん
>>97 姉御についてはまぁ自分の個人的見解です。
一応根拠を挙げさせてもらうと、理樹からのメールを受けた際「名前を覚えている」という表記から
それまで無かったことになっていたような印象を受けたのと、
そもそもそこまでの流れがエンド1と同じなのにエンド2だけ現実であることに納得いかないからかな。
あと申し訳ないけど、救出展開うんぬんはイマイチ言いたいことがわかんない・・・
小毬シナリオは物語の最後をハッピーエンドにする話だた
そして小毬はリトルバスターズの話を絵本として途中まで描いてる
携帯を受けたのは夏、最後の告白は秋
虚構世界には修学旅行より先の日はない
さらに姉御はまた君と過ごしたときこの気持ちを覚えていたら
つまり夢から覚めても理樹への気持ちを覚えていたら告白すると言ってる
だから現実に戻って覚えていたから告白した。
それまで無かった事になっていたの意味がよくわからないが
現実でも姉御はリトルバスターズの一員である事は間違いないよ
>>99 あ〜つまり救出展開の説明としては十分じゃん?ってことかい。
そういう意味なら納得。よく考えたら恭介が救出風景を想像したりもしてたしな。
姉御の方はあんまし支持を受けてない解釈からきてて、ちょっと長くなるけど
虚構世界は端的に言うと願いが叶う世界。姉御と鈴以外のヒロインはその願いとしてトラウマの解消。
じゃあ姉御はというと告白された時に「その先」を願った。
その姉御の願いと期限がある虚構世界は矛盾する。
しかし姉御には虚構世界を維持するくらい干渉する力があった
(理由は知らないけど、恭介が過剰に警戒してたり、放送がきこえないってのは放送室が姉御の世界だったからと認識)
で、虚構世界の期限が超えれるようになって困るのは恭介。理樹をつれてかれると鍛えられないから。
で、恭介がリセット。理樹と姉御の別れのシーンで、姉御はそのまま一人期限を越えた世界に残される。
この時姉御の理樹に対する記憶は無くなってる。本来の世界と矛盾した願いのためか記憶障害はルート中にもあったよね?
理樹の強い思いが姉御にメールを届けるが、理樹は姉御の世界に行くに至らずエンド1。
全クリして理樹は恭介超えを果たす。
もともと恭介に引き裂かれた二人なので、恭介を超えれば姉御の世界に行くことも可能かなと。
そして姉御の世界に到着。その世界にいない人からいる人に理樹がなったため姉御思い出す。エンド2。
つまり、本来はありえないけどリフレイン前に恭介を理樹が超えていたらありえたIfの世界の提示と認識。
現実でも姉御がリトバス入ってるのは同意。
ってことで、ラストの仲良しエンドでは全員に理樹とくっつく可能性があると思ってる。
どっかで、姉御と鈴だけ現実でくっつく可能性があるって意見があったけど、激しく反対。
なんでかって?その方が燃えるからさ!!
そこまで長文書ける気力があるんだったら本スレでやれ
って言ってもあそこはマンセー&雑談に満ち溢れてるけどな
別に提示すればそういう話もするぞ
ただループしてるから余り提示しないだけで
>>100 エンド2の解釈には違和感が
それならば時期はエンド1同様夏じゃないとおかしい
恭介越えして届いたはいい意見だと思うけど
それなら夢から覚めてないから姉御の発言とも矛盾する
メールを届くまでがそれだとしても告白は現実だと思う
ただし真ENDはあくまで救出した時点で終わってるから
それと繋がってはいないと思うけどね
理樹が姉御について覚えていないというのは
姉御ルートに関しては理樹の中には何も残っていないという意味だと思う
>>101 すまん、スレ違いだとは思ったんだけど流れというかでつい書いてしまった。
もうちょっとだけやらせてください・・・
>>102 今ちょっと姉御ルートちょっとやってきた。
まずエンド2もメールが届いて、出会ったのは夏でエンド1と同じ時期っぽい。
姉御告白のとこは、夢から覚めたらではなく「また、キミと過ごして、この気持ちを覚えていたなら」
夏に再開して秋まで一緒に過ごして告白の流れで問題ないかなと。
あと、ルート中に夢を見ないはずの理樹の夢で「みんなの声だけきこえて、自分は何かに遮られてそれを遠くから感じてる」的な
下りがあったので、理樹が虚構世界から隔離されかかっていたことを示唆してそうかなと。
最後にエンド1の理樹のメールの内容「きっとそこにいくからまってて」
というのは姉御がリトバスの虚構世界じゃないとこに飛ばされた示唆で、エンド2でそこに辿りついた。
ってのはどうでしょう?
単純にメールが届いたおかげで
気持ちを忘れなかったから告白しましたってだけの話な気がするけど
確かに隔離はされていたけど
そもそもそれなら真人とかも忘れないとおかしい
NPCで作れるわけだから
>>104 姉御ルートの最後の方は真人も同じセリフしか言ってない(NPC化?)
エンド時の姉御についてなら、メンバーについて覚えている描写もないし
一人でいることから覚えていないかなと。
ま、まぁ姉御エンド2も虚構世界では?っていう自分の勝手な解釈なんで、
わかり合えないのは仕方ない。へぇって程度で流してもらって大丈夫だ・・・。
今来た
俺も不完全燃焼だった
ようするにこれは雫・痕のトゥルーED派とハッピーED派が
いがみあっているんじゃないのか?
俺はトゥルー派で、瑠璃子さんは兄といっしょにあっちに
行くべきだと思うし、千鶴さんは死ぬべきだったと思う。
ただ痕の場合は、その直後にセイカクハンテンダケがあったから
悲痛なor中度半端なEDが吹っ飛んで、当時のオタたちに
受け入れられたんじゃないかと思っている。
リトバスにもセイカクハンテンダケがあれば…
物語だから救いのあるEDがあるのはいいと思う。
ただそれは救われないEDを嫌う人のための補助的なものであって欲しかった。
基本は鈴、理樹だけで強く生きてゆくED。
イメージとしてはみんなのお墓の前でふたりの子どもが生まれた報告。
その後の人生で鈴が新しい友をみつけてゆけたことや
理樹が病を克服したことをエピソードを絡めながら語る。
「僕はみんながいたから生きてゆけた、強くなれた」みたいな感じで終わる。
まあ↑がいいかどうかはおいといて
こういうののあとにみんなを救う選択肢がでるようなのがよかったな。
死人復活は今回はしないのが大事なのに
そんな復活はいらない
というかCLANNADで萎えたし
そこまですると完全に他のヒロインの立場が・・・
恭介だけ死ぬのがやっぱ綺麗だったんじゃね?
ストーリー中で自分にガラス刺してるわけだし…
だーまえは最初はその気だったっぽいな
鈴エンドにも、二人の将来の一場面を入れて
『これからも皆の作ってくれた未来を鈴と二人どこまでも行くよ〜』的な
救いのあるエピローグつけて、全員生還エンドとどちらを
選んでも真実ととれるようにしてくれれば良かったんだけどね
今のままだと死亡エンド支持派から見ても明らかにバッドエンドにしか見えないからw
エピローグで鈴と結婚する場面とか子供が生まれる場面なんかを出してくれれば
俺ならくちゃくちゃ泣くw 生還エンドの幸福感とはまた違う、
AIRの様な鬱交じりの幸せ泣きができる描写が一つ増えて、
シナリオ的にもAIRとCLANNADの良いとこ取りして更に精錬された
もっと完成度の高い作品になってたんじゃないかねw
せめて一度タイトルに戻っていれば印象が変わったんだけどな
Airが好き。key作品の中でご都合的な復活がないから。
リトバスも一応復活はしてないけどな
もう本当にどうでもよくなったが、あの病室シーンを入れた意味はあるのか?
>>118 選択肢のこれでいいを選べば意味あるんでね
だから。
あれがなければ普通に全員生存エンドを受けいられたんじゃないかな。
わざわざトゥルーの一部として見せる必要はない。
ここに来た奴全員に告ぐ。
もう一回西沢さんをやれ。
ラストでの全員の(プレイヤーも含む)記憶は
どれも現実と夢の区別がつけられないように出来ている。
リトルは野球をやっていないかもしれないし
バス事故もリキが助けたのではないかもしれない。
リトバスで一番凄いのはこのラストの記憶のかく乱だ。
最後までプレイした場合、「現実」と確定できるのは事故と全員無事だった
の二つだけが規定事項。それ以外は全て「西園さんのメガネ」
さらにリトバスは「ゲーム」という夢だ。
ラストの会話の混乱はそれを見事に表現している。
「カノン」もそうだが奇跡の御伽噺ではない。
強いて言えば「リプレイ」物というジャンルのSFだ。
>>121 んなこといったら身も蓋もないじゃん
チラシの裏でやれ
>>122 ここは初期にまだ一回目で内容が理解できなかった奴が
来た所だからさ。俺がそうなんだがなw
全年齢ゆえ、ゆとりのお子様もいるんだから
勘弁してやんなよ。
どうでもいい
ねんまつ
クスクスクス
どこのスレのネタだっけこれ・・・
東方本スレじゃねえの?
結局、空気読めない奴が熱弁してもろくな反応返ってこないよな
さみしく自演でレスつけるのが関の山か・・・
俺はベタなハッピーエンド(それこそ米国版フランダースの犬くらいの)が好きだから最後があれで満足だけど
(逆に無かったらもう少し評価が低くなっていた)、
それこそ
虚構世界から抜ける→りき、必死で考える→鈴と逃げる→鈴と二人だけの現実ED
→みんなを助ける(エルゴプラクシーだっけ。病気を治す等を経て再び現実に)→既存のED
の2種(ないしは数種の)EDを用意して、プレイヤーの選択を尊重するという方法を取ればあるいは。
(まぁ、CG取る人や全ルート見る場合には、それら望まないEDも見る必要が出てくるけど)
ただでさえ鈴えこひいきの感があるのに
鈴×理樹エンドをtrueに昇格させちゃったら、鈴が智代になるだけだろが
ということは渚や観鈴もえこひいきなんですね
133 :
名無しさんだよもん:2007/09/18(火) 23:41:15 ID:2JjAQhbR0
別れのシーンをあれだけ丁寧にやってきたのに、
全員生還ってのは違和感を感じた。
ギャルゲーの男友達の話で泣くとは思わなかったし、
生き残った二人はこれから過酷な現実を受け入れて、
強く生きて行くのかと思って大泣きしてたただけに。
確かにハッピーエンドは嬉しかったが、
作品のテーマには全く合ってないと思う。
ファンサービス過剰。
>>135 俺もちょっと思ったw
全員生還ENDのほうが多分評判とかは良いとは思う。
だけど2人で強く生きてくって最後なら・・・。
評価などは無粋ですね。
強くなった二人がおせっかい八人の思惑をも越えて救出を成し遂げるのは
成長描写としちゃ大満足だったけどなー
そうしないと最初から最後まで恭介たちの想定通りだったってことじゃん
恭介を越えたって言うのにそれじゃ格好悪い
138 :
名無しさんだよもん:2007/09/19(水) 16:23:10 ID:+L3jL/gu0
死亡した場合のアンチの反応→人を殺して泣かせようとしてるのが目に見えてる
生還した場合のアンチの反応→せっかく感動的なのに生還したらもったいない
その展開を自分で納得できるかが鍵だろ。
信者ですらAIRで復活したら叩くだろ。
俺的にはあの選択肢があってこその完成形だと思うから許容できる。
恭介を越えてこそのリトルバスターズ!
本当は全滅ENDにしたかったけど、そんな事したら
ユーザーに鍵氏ねとかレビューに書き込まれるから、妥協したんだろ。
今までの傾向から言っても、友人全滅しても生き残った者は強く生きるってのが
麻枝のテーマでしょ。
元々は旧リトバスメンバー死亡か、若しくは理樹死亡エンドでは?
主に生き返りED、別れもあるにはあるが→かのん
誰が死んでも強く生きる→えあ
死なれたら生きていけない、復活してくれ→蔵
誰が死んでも生きていく、でもみんなに復活して欲しい→リトバス
最近リトバスは最初から最後までバス事故で死ぬ間際に
理樹が一人で見続けた夢なんじゃないかと思うようになった。
>>137 ハッピーエンドなことには不満は全くないんだけど
そこまでの演出に不満かな
なし崩し的にあの選択肢が出てきたのとその時の会話のせいで
むしろ最後まで恭介の手のひらで踊ってる印象さえ受けたよ
布石は既に小毬シナリオで明示されてるけどな
正直蔵のTrueENDへの持っていき方よりは良いと思うけど
ONEのだーまえシナリオ見ても、舞シナリオ見てもだーまえのハッピーエンドへの持っていき方は
いつだって唐突だ
俺はリトバスからという訳でもないが奇書よろしく鍵作品どころかゲーム全部虚構ループ物に見えている
何処かでネトゲーみたいだというのを見たとき恭介がシステム管理者となり
他のキャラは中間鯖提供者で個別シナリオでプレイヤー参加
エピソード鈴から恭介もいなくなり文字通り遺された鯖を使って永遠プレイ
姉御は筋肉エンドからもしぶといから書き換えることができた
とか。
>>144 いつまでたっても唐突だから叩かれてんだろ
叩かれてるってわけではない
148 :
名無しさんだよもん:2007/10/09(火) 23:11:54 ID:FMRJ8u440
マルチエンドなんだから好きなエンドで納得しておけばいいだけ
二人だけ生き残るエンドもあるんだし
150 :
名無しさんだよもん:2007/11/11(日) 17:50:34 ID:9obWCHkV0
俺にはあれでナルコレプシーが直るとは思えなかった。
つまり二人以外は爆死EDが妥当。
>>150 治ったわけじゃないと思うよ
虚構世界でナルコレプシーが発動したのは救助に手間取って理樹達まで爆発に巻き込まれる可能性を危惧した恭介が、
ナルコレプシーの発症の可能性を提示して救助を諦めさせることによって理樹達を確実に逃がしたかったんだと思う
現実世界では何を選んでもナルコレプシーは発動しなかったし、そもそもナルコレプシーの発症は予測不可
虚構世界は現実をシミュレートしただけであって必ずしも現実と同じとは限らないし
てか一番の要因は二人生存ENDで一度タイトル画面に戻らなかったことだな
これでいいか?っていう質問はねーよ
他に選択肢あるの最初から知ってたみたいじゃん
このスレをざっと見てみたが用は超ハッピーエンドにさせた殿が悪いということでいいのか?
別にハッピーエンドは不満じゃないけど、
諦めた時はちゃんと焼肉になったリトバスメンバーを書いてほしかったなあ。
絵まで用意しろとは言わないからさ。
リトバスのグランドフィナーレは、全員生還と見せかけた全員死亡、
と思っている俺は異端か (´・ω・`)
だってグランドフィナーレ、全員焼死のメタファに埋め尽くされているんだもん。
しかもみんなで一緒に事故を連想させる「クルマに全員搭乗」で、最後の目的地が
西方浄土に向かう手前の「海」だろ。