綾香と智代どっちがつおいの?

>>289
日本語読めてるか？

>>290
言い方が悪かったかな
そもそもなぜ「他校の生徒と問題が起こるようになったか」を考えれば
「智代が入学して来てから、智代を狙って不法侵入してくる」という答えになっちまうわけだよ
今まで幾度と無く不法侵入して来て、これからもそうなる可能性がある(本編でもそうだったしな)場合
後顧の憂いを絶つ意味で、この根本である智代を処分するのは、体面を気にする学校側としての行為じゃなかろうか
今まで不良が侵入して来る事がなかったのに、侵入して来るようになった事が問題なのであって
それを絶たずに「臭い物にはフタ」の原理で、智代を生半可に庇ったりしても学校側の体面が潰れるだけ

それは大局が見えてないよ
普通に考えて>>288の処理がされるだろうから、その理由での処理は出来ないよ
普段の素行に問題ないならそういう処分は出来ない
何故なら学校の名前に傷がつくから
そもそも不法侵入を許してる事自体が学校側の不手際なんだし

どうでもいいよ、お前の言い訳なんて

>>292
侵入を「何度も許してる」ってのが問題だと思う
そして、「これからも来る可能性がある」って言うのもね
実際本編中にも来ちゃってるから、不良共ｗ
一度だけだったら、誤魔化しで効くだろうけど
「何度も来てる上に、これからも来る可能性がある」場合には、>>291みたいな処分がされるんじゃないかな
智代が「生徒会は凄いところだ」とか言ってるから
生徒会や先生の決定が、「臭い物にフタ」的な一時凌ぎにすぎない事が納得いかなかったのよ

ウザがられるだろうから、コレで最後にするわｗ

>>294
いやね、一度だろうと何度だろうと出入りさせて暴れまわられるってのは学校の責任なのよ。
当然、侵入した側の学校側に全責任押し付けるだろうから自校生徒を処分しない。
したら大なり小なり学校側に責任がある事を認めちゃうから。

そもそも、「何度も」侵入して暴力行為してる奴を指導出来てない他校側の方が問題あるしｗ
智代退学前にそいつらが退学処分だろ常考。
退学処分済みで侵入してきたんなら警察沙汰だしね。
警察沙汰嫌って通報してなくてもどっかからバレてPTAから突き上げ食らうだろうし。

要はエリート面した馬鹿なお偉方なんてそんなもんですよ、と。

まあ、侵入者については工業高校に抗議、厳格な処分を要請（もちろん春原の落ち度や
智代の度を越えた暴れっぷりは頬かむり）した上で身柄引渡しだろうな。
一方的に侵入して乱暴を働いたのだから、向こうから教師をやって来させて
引き取ってもらう形になるはず。

長文書く奴は要点まとめられない御馬鹿さんだってばっちゃがゆってた！

>>295
同じ事を何度も繰り返してるだけなんだよな
言ってる事がすれ違ってる

良く読んでくれよ
俺が言いたいのは、それが「幾度となく起こされて、これからも起こされる可能性がある」って事よ
ホントに何度も書くけどさ
罪の所在がこっちにないからどうたらって言っても、対外的には「高校生同士の喧嘩」にしか見えない
当然だよな、侵入されたと言っても、智代が先陣切ってやっつけにかかってんだから
そうでなくても、他校の生徒が不法侵入して来るなんてのは異常事態
「管理体制はどうなってんだ」って言われる類のもの
それが、「今まで何度となく起こってこれからもそうなる可能性が高い」
ものについては、高校は対処せざるを得ないし
高校の責任にせずに事をうやむやで済ませたいなら、一生徒の不良の責任にして退学にするのが一番だろう
智代を下手に庇って、学校のイメージそのものをマイナスにもっていくような真似はしないだろう
他校の責任にするって言ってるけど、それは「今回初めてだった」場合に通用するもの
幾ら他校の責任にしても、何度となく起こってる問題なら、
他校も管理出来てないって事だし、それがタチの悪い工業高校との関係なら、そんなものは「関係ない」と言いたいところ
そこまで自校のイメージを落として智代を庇う理由がない

そろそろ「スレ違いだろ」が出るぞｗ

>>298
名門面してるとこは「自主退学」に関しては問題ないが「退学」にすると体面が傷つくと思ってると言う基本が抜けてる

単純に綾香は常識の範囲内で強い。智代はファンタジーの領域で強い。
よっておそらく智代のほうが強い。こんな感じだと思う。

単純に綾香は常識人。智代は頭がファンタジー。
こんな感じだと思う。

東鳩はまだ常識の範囲内。CLANNADはファンタジー。
そういう感じでもあると思う。

頭がファンタジー笑ったｗｗｗｗ
確かに、色んな意味でファンタジーｗｗ

ファンタジーじゃないゲームなど存在するのだろうか？

ファンタジー設定のゲームって多いと思うけど
頭がファンタジーなキャラってのは少ないｗ
つまり、そゆ事だろ？

おまえの頭がファンタジーだｗ

>>244
智代って、異常な戦闘力と、言動から感じられる底知れないイメージと裏腹に、
人生経験や世事に関する知恵・知識が（同年代で見ても）圧倒的に乏しいんだよな。

>>269
確かに、「自分なりの信念、規範、正義に忠実」と取れる発言を何度もしているが、
そうした、いわゆる「奇麗事」を裏打ちするだけの中身（上述した人生経験や知恵・知識、
あるいは物事への理解・洞察の能力）が致命的に欠けているとしか思えない。

「お前、言葉（と腕力）だけで中身が伴ってないんとちゃうんか」と言いたくなることが
しばしばあるな。

２ちゃんでたむろってるようなヒッキーニートに比べればはるかにましだがな

２ちゃんでたむろってるはいますが、ヒッキーでもニートでもありません

智代は、端的に言えば「犯罪者の更生物語」だろ

いいから蔵プレイしてからしゃべれ

智代は、端的に言えば「さげマン」だろ

それはむしろ麻枝

更正したかしたかどうかわからんがｗ

最近ちょっとしたことで他人を犯罪者扱いして囃し立てたがる厨房が多いね

というか、智代は過去に関する扱いが曖昧かつ抽象的で、いかようにでも取れるからな

>>316
智代は確実に犯罪者です
ありがとうございました

おいおい、「智代は犯罪者」でＦＡになっちまってるぞ。

特に問題は無い

どうやっても勝てそうに無いからってついに犯罪者のレッテル貼り作戦に終始するようになっちゃった綾香厨涙目ｗｗ

智代は春原を意味なく凹ってる時点で何をか言わんやだろう。
平素のご立派な言動との不一致には首を傾げるしかない。

過去の智代についても、本人の曖昧な供述と伝説化した噂があるのみで、具体的な姿が見えてこない。

結局、全ての情報が断片的かつ互いに衝突していて、そこから智代のキャラを知ることがほとんど不可能だ。

吉田閣下の綾香最強

ギャグ描写に噛み付いてるあたり綾香厨のネタの薄さがよくわかる

〜が好きだからではなく〜が嫌いだからという理由で
双方を煽ってる奴がいるような気がしてならない

クラナドは人生なんだろ？
人生語る作品でギャグキャラ出してどうすんの？

>>324
どっからギャグでどっからマジなのか解らんでしょ
春原を意味なくボコってるのはギャグ？
町の伝説になるくらいの不良だったってのはマジ？
普通に考えればありえないからギャグになるんだから
町の伝説になるほどの不良ってのもギャグだろｗ
智代厨は、都合の良い所をマジにして、都合の悪い所をギャグにしてる
>>322の言うとおり、どうとでも取れるやり方しかしてないわけだよ

>>267
綾香の完璧さと、智代の能力のばらつきの激しさの違いがどこから来るかだが、

実力を示せば認められたアメリカ暮らしを経て　　　　　　　　　　　　　　　.｜　実力を示しても報われず
両親やセバスチャンの（良くも悪くも）深い愛情に囲まれた家庭で育ち　｜　愛情を知らぬ家庭で育ち
名家の子女としての分別と教養を弁える　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　喧嘩に明け暮れる日々を過ごしていた

こうして見ると、家庭環境の違いが両者の差を生んだと言えるんじゃね？
上3点の比較を判り易く言えば、

・実力を養うインセンティブがあるかないか
・他者に対する愛情という概念を解することができたか否か
・深みのある人生経験を育む機会に恵まれたか否か

ということだと思う。

クロウ知らずの温室育ちと厳しい環境下で凛と真っ直ぐ育った野生の花と言いかえる事もできるな

芹香はともかく綾香は温室じゃねえよ

どう見ても智代に比べたら呆れる位温室だろ

>>329-331
問題なのは多様な人生経験を積む動機と機会の有無。

智代のおかれた苛酷な環境は、自らを高める動機を失わせるものであったばかりか、
そこから得た戦闘力とある種の「悟り」に比べて、多様な人生経験を積む機会を
あまりにも奪われたというほかあるまい。
そして、その戦闘力と「悟り」でさえ、自らを高める動機から獲得したものではなく、
道を誤った結果として獲得したものだというコンプレックスが終始付きまとう。

一方の綾香は実力社会での暮らしと名家のお嬢様生活の二つを体験したということからして、
多様な人生経験を積む動機と機会、という点では相当好条件に恵まれたといえる。

>>332
確かに生徒会長を目指した動機や、生徒会の仕事を放り出して朋也とちちくりあっていたこと、
最後に朋也のところに舞い戻ってきたことなどみると、
智代には高みを目指す意志がそもそも存在していないように思える。

アレには俺も吹いたｗ
譲れない目標があって、生徒会に入ったはずなのに
いつの間にか朋也とバカップル状態になって、生徒会の仕事を放り出したりしてる
言ってる事とやってる事がムチャクチャなんだよなｗ
一つの信念も何もなく、単にその場の快楽に合わせて生きているような野獣と同じ
それがいわゆる「野生育ちの花」って言うところなんだろう
>>329は上手い表現をするな

別にライターがそういうキャラにする意図でそう書いたってわけじゃないだろ
なんだか荒ら探しスレみたいになってるな

その通りです
貶し合いが主旨です

>>335
ライター本人の意図はともかく、智代と綾香の違いがどこから来ているのか
突き詰めればそういう結論になるってことだろ。

まあ、ライターが智代をどういうキャラにする意図だったのかといえば、
理解不能だと思うけどな。

ただ、シナリオ中の智代の朋也とのバカップルぶりから考える限り、「智代は
そもそも高みを目指すことを目的としていない、智代の関心はそんなことには
関わっていない」というコンセプトが念頭にあると思うけどな。

そうかと思えば、至って真面目な言動をすることも少なくない。
謎だ。

>>335
少なくとも、ここまでで挙げられているいくつもの智代の欠点に関しては
意図的に設定されたものだろ。
一方で、アフターはともかくCLANNAD本編ではそれらの欠点が見えにくく、
ネタ的な強さと、愚直硬骨な側面が目立っていて、それがキャラのイメージを
決定してしまっていることも事実だがな。
そういうことをして、ライターが何をやりたかったのかは不明。

智代厨はいつも、言い返せないとスレを貶める方向に持っていくよな
まぁそれが厨の厨たる所以なんだろうが、可哀想に……