ToHeart2 その147 XRATED + Another Days
流れがわからんが、前向きで行動力のあるTH1の主人公のほうが好感が持てるのは同意。
まあ匿名掲示板で書き手の個性が出るのは半分タブーみたいなもんだしな
コテハンコテトリが叩かれやすいのと同じで
614 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:00:48 ID:Zc1zj/Pl0
それとも、本当に低学歴だから、
2chでしたり顔で道徳語って優越感を味わったり、
エロゲギャルゲで評論家気取って悦に入ったり、
そういう芸当が素で可能なのか?
615 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:01:42 ID:SpkeHVZ3O
ID変えてる…
なんかすごい伸びてるけど、新情報でもあった?
いつもの三宅論争です
変なのが沸いてるだけ
疑問なんだが、どうしてこの手の輩って自分を批判している気にならんのだ?
>>616 俺も含めアホが暴れているだけだ。わざわざ読む必要は無い。
620 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:04:52 ID:Zc1zj/Pl0
いや、叩かれること自体はいいんだけどさ。
なんかこう、男らしい叩き方と、女の腐ったような叩き方と、やっぱ違いがあるだろ?
俺が「この低学歴!」と言うとき、やっぱり男らしいだろ?
正面から「低学歴」って言うんだからさ。
>>616 馬鹿が暴れてるんだYO!
621 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:05:50 ID:Zc1zj/Pl0
>>619 そりゃ、俺はリアルで高学歴だからなwwwww
中二病ですか
( ^ω^)………
625 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:06:53 ID:Zc1zj/Pl0
そして、少なくとも一度は、真の二次元萌えの境地を目指した……。
ああ、夏だねぇ
627 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:07:54 ID:Zc1zj/Pl0
ま、挫折したけどな……。
>>626 だから、そのいかにも低学歴で、女の腐ったようなレスはどうにかならないのかYO!
途中でもっとセックスする!ってレスした奴神
629 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:09:38 ID:Zc1zj/Pl0
低学歴と言われたら、「黙れ低学歴wwwww」と返せばいいのに……。
それとも、自分に自信がないから言い返せないのか?
ホントに学歴コンプだから言い返せないのか?
>>559 愛佳がうたわれ、高橋と同レベルで神?
寝言もいい加減にしろよ。
愛佳シナリオのご都合主義、腹黒、すべてが2ランクほど劣ってるわ
夏厨が出るにはいささか早いような気がするが。
自分は高学歴ですと自慢するなんて恥ずかしい真似高学歴ほど出来ないものなんだがな。
自分は能力がありませんと宣伝するようなものだし。
632 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:13:33 ID:Zc1zj/Pl0
>>630 いや、ホント、そういうレスをもっとしてほしいわけだよ……。
葉鍵板ってさ、そういうことにマジになって、正面から罵り合う場なんだからさ……。
>葉鍵板ってさ、そういうことにマジになって、正面から罵り合う場なんだからさ……。
違います。
634 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:15:37 ID:Zc1zj/Pl0
まぁ、それはともかく、愛佳は可愛かったと思うけどなw
1度クリアしたきりだから、記憶が薄れてるところはあるけど……。
635 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:16:29 ID:Zc1zj/Pl0
ゴタク君の書き込み見る限り、三宅はTH2で書いたシナリオが何故叩かれてるのか
素で理解できてないように見える
もう萌えゲーのシナリオを書けない体質になってしまったのかもな…
637 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:18:31 ID:Zc1zj/Pl0
>自分は高学歴ですと自慢するなんて恥ずかしい真似高学歴ほど出来ないものなんだがな。
マジレスすると、それを本気で言ってるなら、世間知らずのお人好しもいいとこだと思うけどなw
いや、俺がホントに高学歴かどうかはともかく。
>>635 自分のバカさ加減を精一杯アピールする場
639 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:21:55 ID:Zc1zj/Pl0
>>638 それなら、どっちにしても、俺の書き込み姿勢は板の目的に合致してるじゃないかw
640 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:23:28 ID:Zc1zj/Pl0
とにかく、三宅には、糞みたいなオナニーで
323絵をドブに捨てるようなゲームばかり生産するのは止めてもらいたい。
>>636 このレスから察するに
つまり、ゴタク君とか、わけの分からないレッテル貼りしている君が
三宅貶し工作の当事者というわけか。納得した。
エスカレーターを逆走してるとまでは言わんが、交差点を斜行するような真似に共感が得られるはずがない
今日に限ってプレイムスレが閑散としているのも笑える要素
645 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:29:21 ID:Zc1zj/Pl0
>>641 だから、正面から馬鹿と言われるのはいいんだ。
そうじゃなくて、2chで、なんだ、こう、田舎の近所づきあいみたいな、
そういうレスをされると頭にくる。
>>642 あと、俺俺俺も。ノシ
646 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:30:39 ID:Zc1zj/Pl0
ちなみに、俺はプレイムスレの住人じゃないぞ。
三宅は心底糞だと思うけど、水無月はそれ以上の糞だと思うし。
学会や論文発表するとなると学歴を根拠にするなんて恥ずかしくて出来ないからな。
他の人の発表を学歴などで判断するなんて自分は内容を理解できる頭を持っていない、
その説の価値を自分で判断できないと宣伝するだけしかならん。
学歴を気にするなんて低学歴に違いないな。
三宅は、天いなでは賛否がひどくても支持者はいたのに、鳩2ですっかり
株を下げてしまったな・・・・
同じ東京のむ〜む〜は、ネットアイドルにまでなったのに
三宅とむ〜む〜、なぜ差がryスレが立つ勢い
喚きたいなら黄色スレでドゾ
650 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 00:34:53 ID:Zc1zj/Pl0
だからこそ、糞は糞同士くっついてもらうということで、
三宅と高橋のトレードを提案してるわけだが……。
まぁいいや。俺はそろそろ寝ないとな。
早寝早起きはホント大事なことだから……。
不快に思った人には、一応謝っておこう。ごめんねw
いや、本音では、あまり悪いとは思ってないけどw
結局、三宅は男に従属する女は書きたくないのさ、あらゆる意味でね。
そこは一貫していると思う。そこが自分が彼を好きな理由なんだがね。
だから男主人公が受けのいいヒーローじゃなくなる。
それを受け入れられない人がいるのは大いに理解できるけれども。
見当違いの悪口雑言はやや控えてもらいたいな。
>>651 君がこみパをやってないって事だけはよくわかるよ
G‘sに載ってたADの広告のまーりゃんはよかった。
あれ描き下ろしかな。
>>654 やっててあれを書いたの?
こみパの三宅担当分なんて、ヒロインはステレオタイプな萌えキャラで
それこそ和樹は受けのいいヒーローだけど。詠美や千紗をほんとにやった?
そもそもささらなんて、そのまんま男に従属するヒロインじゃん
それにウダウダして応えなかった貴明が叩かれてるのに、何を言ってるのかw
>>651 何かそれもズレてるような…
主人公が最強キャラじゃないから叩かれてる訳じゃないぞ
由真・愛佳シナリオの貴明も別に浩之ちゃんみたいな豪傑な訳じゃないし
>>653 まじ?そんなんあったんか。
どんなの?
>>655 ささらは色んな克服の中で自分の足で立ったからこそ
貴明の戸惑いや葛藤が目立つわけだろう?
依存しているように見えて実は貴明の方が依存させられている
それがラストシーンにもつながるわけだろう。
従属被従属というのはこのように分かりづらく揺らぎのあるもので
こみパのなかでも、克服する主人公は女の子達で、和樹はあくまで
お助けマンだろう、この頃は主人公側の葛藤はあまり描かれないんで
見えにくいところだと思うが。
実は瑞希だけは例外で、従属キャラっぽいな、主人公を叩いているようで
一番精神的に従属しているように描かれている。
その辺の意図は自分にもわからないな。ギャップの面白さに拘ったのかも知れんが。
>>656 だけど、悩みや葛藤を弱さと認識して人はイラつくんだろう?
平たく言えばヘタレという。
>>653 ああ、それだ。すっかり忘れていた。
絶対にここに書き込んでやろうと思ってたんだよ。
あのまーりゃん先輩が、胡坐かいて座っている構図。
なかなか良い仕事してるねカワタさん(´・ω・`)て、感じ。
>>650 だから、レイナナをやってから言おうぜ?
プレイムスレの住人じゃないなら尚更。
今の高橋じゃ、三宅の足元にも及ばない。
ADどれくらい売れるかね?
個人的には10万は超えると思ってるが
まぁリトバスには余裕で勝てるだろうな
663 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 01:49:19 ID:ISZ7e8Y/0
三宅はアレだな、「俺はエロゲオタやギャルゲオタに安易に迎合したりしねーぞ」
なんて思ってるんだろうな。
To Heart2にオタが求めているもの、そこからちょっと逸れてやろう、安易な萌えオタに、
タマ姉を使って説教してやろう、俺は凡百のエロゲライターとは違うんだ、お前らエロゲオタ
&ギャルゲオタは本当にそれでいいのか、みたいな、妙な使命感(自己顕示欲)に
取り付かれていたんだと思う。
結果、To Heart2オタがTo Heart2に何を求めているのかも、三宅には分からなくなってしまった。
To Heart2に期待していた層は、みんなTo Heart1みたいな、爽やかでちょっと感動的な
シナリオを求めていただけなんだよ。三宅は、そんなユーザーの思いと自分が勝手に設定した
「使命感」の乖離が最後まで埋まらなかった。
言って見れば、変にオサレ感、芸術性を出そうとして肝心の絡みを蔑ろにする某AV監督に似ている。
「俺は安易に抜けるAVは撮らねえ」という歪んだ信念の元、ひたすら構図や絡み以外の演出に凝ってみて、
視聴者から「もうどうでもいいから!さっさと抜かせろ!・・・・はあ?何だこの絡み。顔がよく見えねーし
部屋が暗すぎるよ!おいおい、これぼったくりか?こんだけ素材の良い女優使っておいてなんだこれ!」
なんていわれているこの某AV監督は、三宅にそっくりだ。三宅も同じ。自分の自慰行為的思想が、
プレイヤーに一定の問題提起を促すとでも本気で信じているのだろう。今でも、その考えは変わっていないだろうね。
俺
まあ、これだけ議論が激しくなるというのもみんながTH2をそれだけ愛しているということだ。
愛しているからこそ、どうしてもシナリオの稚拙さが許せないんだし。
つーか、タマ姉とかいいんちょとか、双子とかささらとかシナリオで損し過ぎ。
キャラクターはいいのに、シナリオがキャラのよさを完全に殺してキャラに対する不快感とか植え付けてるし。
ささらシナリオの中盤で貴明があそこまで不幸な目に遭わされる必要があったのか
未だに理解に苦しむ
面白いくらいに悪い方悪い方へ事態が転がってくし、貴明のせいじゃねえだろって
ところまで尻拭いさせられた不公平感もある
>>658 ささらが最終的に自立の足がかりを得たのは両親に対して感情をぶつけたあの場面
それ以前は親もまーも貴明も依存の対象であり、拒絶から依存に急激に
態度が変わったからこそ貴明に戸惑いが生じたというのもある。あのシナリオは
女性を拒絶してきた貴明と、依存対象以外の他人も自分も拒絶してきた
ささらという、いびつな人間同士が恋愛を通じてともに成長するという過程を
描いている。自立以前では、ささらは単なる依存・従属型だよ
でさ、
>>結局、三宅は男に従属する女は書きたくないのさ、あらゆる意味でね。
そこは一貫していると思う。
ここの根拠をコミぱやささらも交えた上で説明してくれよw
そんな自信満々に言うくらいなんだから、できるよな?
>>663 実際に本人がどう思ってるかは知らないが、ユーザーフレンドリーな姿勢ではないな。
むしろ、ユーザーをないがしろにするシナリオ作りをしている。
あくまで自己中心的。その使命感とやらすら持っているかどうか怪しい。
自分が面白いと思えるものを作る。その為にどんな犠牲も厭わない。
そういうスタイル。
まぁそんな三宅だからこそ、天いなのような尖った作品を作れるんだろうけど。
TH2には合ってなかったが、俺はライター三宅をそれなりに評価している。
だけど、あれだな。こうなると、ADは不安で一杯だなw
それとも、逆に三宅がどんな爆弾を仕掛けているのかを楽しむべきかな。
>>667 あれ、タマ姉とかが言うように春休み中失敗ばかりで全然ささらの力になれてないと
思い込んで逃げるように副会長のポスト放棄してイジケモードってのなら
その後クソミソな目に遭うのも最悪の主人公呼ばわりされるのも分かるけど、
実際はどっちかと言うと単なる勘違いから来る暴走だしねえ。
逃げるどころか一応奴なりにちゃんとやってるつもりだったし。
勿論、タマ姉とか巻き込んで酷い目に遭わせたこと自体は叩かれて当然だが。
ゲームなんだからもっとわかりやすい萌えと感動でいいのにね
変なとこ神経質になるから駄目になる
あと、貴明が現実にいる普通の高校生だとか言ってた奴いたが
あのヲタっぽい思考と言動はどう考えてもクラスにいたら底辺の空気読めないグループに入ると思うぞ
そしてそんな主人公を好きになるヒロインまで人格破綻者に見えてくる悲劇
三宅の爆弾つっても、TH的に許容できるというか
さわやかな爆弾を食らいたいわな。現状では悪意を感じてしまうから
フヂタさんと貴明ではフヂタさんの方が強いから、安心できたんだよな。
けど2の主人公が貴明なのは時代の流れだとも思うよ。
3はもっと無敵な主人公でいいと思うけどさー
どんだけ主張されてもささらシナリオが単純につまらないだけだから
どう擁護されてもなぁ…
問題を履き違えてる
一人一人に説明しながら回る気かい?
>>671 リアルでのことじゃなくて、あの世界での一般高校生って意味じゃないの?
ああいったゲーム世界の中では、ヒロインにしろ主人公にしろ漫画的な味付けが色々無いと埋没しちゃうし。
675 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 06:41:37 ID:f9yYeh0+0
るーこと双子とささらクリアしたけど、
どれも良かったな、シナリオ。
ただ一つ言うと、いいとこまで来てるのに、
最後でぶち壊しな感じ。
ささらに関しては同意しざるを得ない。
677 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 08:21:13 ID:ISZ7e8Y/0
ささらシナリオはあのクソEDが無ければもうちょっとマシな評価だっただろうよ。
ささらの両親が関係修復して復縁、ささらも留学しなくてOK、主人公とバカップル化、
みたいなご都合主義EDで良かったんだよ。
それを三宅は・・・。またいつもの妙な使命感に駆られて、
「安易なハッピーエンドにしてはいけない。本当の幸せとは何か?ユーザーに問題提起したい」
なんて思ったんだろう。そしてあのクソEDの完成だ。
>>677 同意
なんでまた留学せにゃならんのかと
ささら以外は何回もやってるのに
ささらは途中でやめた
タマ姉が生徒会室に連れ込まれて機嫌損ねる辺りから宝探し終了までは
きつい記憶ばっかだ。
スク水メイドと黄色ガサ入れは好きだが。
中盤の貴明の解釈が人によって全然違うのは怖くて再プレイできてないヤツが
結構いるからなんだろうかw
オレは双子シナリオの方がキツかったなあ。
双子の依存関係はまだしも、いきなり出てきたロボットに
悲劇のヒロインよろしく饒舌に語り出されても感情移入なんかできねーってのw
683 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 10:55:33 ID:TVa0Y8LOO
花梨シナリオは何度やっても感動する
それはないわ
>>682 そうはいってもイルファ出す前のシナリオ案はもっとドロドロだったんだろ?
昼メロでもやりたかったんだよ
687 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 12:07:44 ID:SJM7ovUF0
688 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 12:26:44 ID:SpkeHVZ3O
かゆうま
本格的に三宅降臨したみたいだな
デストローイ!
>>685 双子はあれだけグタグタな人間関係を展開させといて結局最後は
みんながみんな好き
↓
乱交
なんていうご都合主義にもほどがある展開がありえない
まだ天いなみたいにドロドロのがよかった
あの乱交はな…
イルファは友達は友達でもセックスフレンド用に作られたのかと
>>692 さんちゃんの常軌を逸した思考回路ならありうるw
同人やアンソロでもイルファが瑠璃に性的感情抱いてる設定多いし
694 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 13:20:27 ID:2iyi85MN0
いいか、みんな。スーパーヒーロータイムは子供のためのものだ。
エッチな要素があってはいけない。
(゚д゚ )
(| y |)
スーパーヒーロータイムからエッチを取ると・・・
( ゚д゚) super herotime
(\/\/
・・・
H ( ゚д゚) super erotime
\/| y |\/
取るべきじゃないな・・・
( ゚д゚) super herotime
(\/\/
>>674 ゲームと現実をごっちゃにするのは病気だってばっちゃが言ってた
696 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 14:10:30 ID:SpkeHVZ3O
ADはネタを増やしてくれ
かゆうまとかおっぱい占いの歌とか
そこで黒このみ
どのシナリオライターがどのキャラのシナリオを担当しているかを
いまいち把握していないから、スレの流れが読めませんw
そのためのテンプレだ
なんかでこのみ書いた奴が幼くしすぎちゃたとかいってたな
な / ______
ぁ 訳/  ̄ヽ
ぁな / \
ぁ い レ/ ┴┴┴┴┴| \
ぁ じ / ノ ヽ | ヽ
ぁ ゃ> ―( 。)-( 。)-| |
んぁ > ⌒ ハ⌒ | /
!ぁ> __ノ_( U )ヽ .|/
ん |ヽエエエェフ | |
\ | ヽ ヽ | | |
√\ ヽ ヽエェェイ|/
\ `ー― /ヽ
キノコなんだろうけど南海の山ちゃんに見える
ワンピースのヤツじゃねの
このAA一行目がずれると致命的だなw
705 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:23:28 ID:6yuKO7+U0
706 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:24:22 ID:6yuKO7+U0
707 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:25:27 ID:6yuKO7+U0
>>125>>126 上に挙げたのは2つとも、たまたまToHeart2祭りのときに見かけた日記だが、
それだけで十分でしょ。
そりゃ、どんな文章家にも誤りのひとつやふたつはあるかもしれん。
だけど、この分量の中にこのレベルの誤りが2つもあれば、さすがに駄目だよ。
日本語知らなくても他に魅力があるから構わない、ということであれば、
それについてどうこう言うつもりはないがね。
実際にそういう魅力があるかどうかはともかく。
エロゲライターの中できのこ君だけが特に駄目だ、というわけではない。
エロゲオタク村では文章が上手いと評判の方々でさえ、
ちょっと難しい言葉を使おうとするとすぐ間違える、というレベルだろ。
笠井君(←これよく知らん)や東君(←これもよく知ってるわけじゃないが)は、
そういう根本的な点におけるレベルの低さを気にしないのかね?w
自称哲学者・自称評論家がエロゲを語るなんて、ほんと勘弁。
お前が二次元萌えのオタクであるのは別に構わんが、
それをお前の空疎・軽薄な「哲学」・「評論」と結びつけるなよ。
世の自称哲学者・自称評論家の類のほとんどは、
「なんとなく格好よさげな言葉を使って、なんとなくイケてるっぽい発言をする」
ことが知性を示すことであるという(それこそ盛りのついた中学生・高校生レベルの)
勘違いをしてる馬鹿ではないか。
「鋭い見方」風の雰囲気が出ていればOK。
その主張の意味は何か、根拠は何か、丹念に考えようとは思わない。
足りない知性で知性派を気取りたがる奴等の典型パターン。
奴等につきものの大仰なポーズとエロゲとの組み合わせは、どうにも滑稽だ。
東君が東大卒の(自称)哲学者らしいからって、騙されちゃ駄目だよ……。
彼はスーパーフリー以上に東大の恥だと本気で思う。
まぁ所詮は文学部ということかもしれんが……。
708 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:26:31 ID:6yuKO7+U0
>>131 >つーか、日記で多少日本語間違えたのをみただけで、
>さも鬼の首を取ったようにライターを全否定するのはどうだろう?
全否定するつもりはないが、という意味で↓を書いたんだがな。
|日本語知らなくても他に魅力があるから構わない、ということであれば、
|それについてどうこう言うつもりはないがね。
|実際にそういう魅力があるかどうかはともかく。
ただ、数学者や画家ならともかく、シナリオライターや小説家が日本語知らないってのは、
日本シリーズでいきなり3連敗って程度にはやばいと思うが。
いや、まあね、そもそも……。
エロゲライターの日本語が多少おかしくても問題ない、ってのが本当だろ?
エロくて萌えればそれでいい、ってのが本当だろ?
「ま っ た く 、 エ ロ ゲ ラ イ タ ー は 日 本 語 を 知 ら ね え な !」
なんて煽りにもなりゃしない、ってのが本当だろ?
それがさ、いったいなんだよ、昨今ますます顕著に見られるこの腐った傾向は。
哲学的だか文学的だか知らんが大仰なポーズでエロゲを「考察」して、
俺って知性派〜みたいな滑稽な馬鹿がいっぱいいるじゃん。
東だけではなく、彼をさらに頭悪くしたような「エロゲ評論家」たちが葉鍵板にもいっぱいいるじゃん。
エロゲを作る側にも、そっち狙いの奴等がいっぱいいるじゃん。
(きのこ君もそこに含まれているんだろ? 違うのか?)
足りない知性で知性派を気取りたがる奴等が、あろうことかエロゲになだれ込んでる。
エロゲオタ相手なら、俺も知的ヒーローになれるってわけだ。
いやもちろん、彼らも「○○たん萌え〜」とは言う。
表向きは単なる二次元萌えオタクで、世間からは下手すりゃキモイなんて言われる俺だが、
実は知性派なんだよ〜、哲学的なんだよ〜、文学的なんだよ〜、エロゲを深く考察してるんだよ〜、
そのギャップがカッコいいでしょ〜、二次元萌えオタクにも俺みたいな奴がいるんだよ〜、ってか。
もうね、アホかと、バカかと。
709 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:27:35 ID:6yuKO7+U0
710 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:28:18 ID:IIQ3IoTi0
>俺が言ってるのは、「文章の上手い下手」以前の問題で、
>そもそも言葉を知らないだろ?(
>>394-395>>398)
>周到ってなんだよw 杞憂していた以上の事態ってなんだよw
>これ読んで直ちにおかしいと思うだけの語彙語感すらないのに、
>一体どうするつもりだと。
>本も新聞も読まずにテレビだけ観て育ったDQN女子高生の文章を云々しても、
>単純に馬鹿馬鹿しいだけだろ?
>それも、「日本語よくある誤用」の類に載ってそうな有名な間違いならまだしも……。
>例えば、別スレにあった「すべからく」とかな。
>周到も杞憂も、一瞬自分の目を疑い、次の瞬間相手の知的レベルを疑うトンデモじゃん。
>生まれてこのかた本を読んだことのないDQN女子高生が、
>ちょっと難しい言葉を使おうとしたら間違えました、というレベルとしか言いようがないだろ?
711 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:29:45 ID:IIQ3IoTi0
712 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:30:51 ID:IIQ3IoTi0
>ところで、「Sense Off」というゲームに、
>「うん。簡単な例でいうと、加速度を微分したら速度になったり、とかね」
>というセリフがあるそうなんだが、書いた人は素で勘違いしてたの?
>最近のエロゲ雑誌のインタビューを読んだら、この人は工学部の出身らしくて、
>「自分の理科系の知識はどんどん使っていこうと思った」みたいなことを語ってたが……。
>高校レベルの微積分すらあやしい人がどうしてそう自信満々なのか、本当に不思議だ。
>だいたいコイツ、修士すら持ってないんだぜ?
>たかが神戸大学工学部の学部どまりが、
>現実社会でどんな知識を自慢できるっていうのさ?w
>「エロゲオタ相手なら、俺も知的ヒーローになれる」(
>>397)という、
>浅はかで下劣な勘違いをしたんじゃないのか?
>「足りない知性で知性派を気取りたがる」蛆虫が、
>滑稽で哀れな思い上がりをしたんじゃないのか?
>挙句の果てに、こんな初歩的ミスで赤っ恥晒して、救いようのない蛆虫だな。
>臭くてしょうがない。
713 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:31:58 ID:IIQ3IoTi0
二次元と三次元とを等しく「世界」と感じることによって、
その統合された「世界」において救われるというのが、
二次元萌え本来の姿だったはず。
ところが、現実はどうだ。
誰も本気で二次元なんて信じちゃいないじゃないか。
下品で軽薄な薄ら笑いを浮かべつつ、
「○○萌え〜」「○○感動〜」と垂れ流しながら、
糞尿にまみれたきたねえ手で二次元を搾取して、
現実世界で成り上がろうとする奴等ばかりだ。
しかも、その成り上がり競争ときたら、
エロゲオタク村に住み着いた腐臭の漂う蛆虫による争い、
盛りのついた低脳中学生による滑稽で恥晒しな争い、
性産業に知的興奮を見出す哀れな低学歴による社会の底辺の争いなわけだ。
これが二次元に対する辱めでなくて何であろう?
714 :
コピペ用:2007/07/08(日) 21:32:54 ID:IIQ3IoTi0
国広哲弥『日本語誤用・慣用小事典〈続〉』(講談社現代新書)pp.247-249
「感じている感情」および「違和感を感じる」については直接言及されていないが、
「犯罪を犯す」について、これがRRだという意見は
「字づらに引きずられて言語使用の実態を捉え損なっている」とのこと。
|ここで問題になるのは、「犯罪」、「被害」など「動詞+名詞」の構成を持つ漢語の意味の
|透明性である。「犯罪」が最初に用いられた時は〈罪を犯すこと〉、つまり「動詞+目的語」
|の意味構造がはっきり意識されていたと考えられるが、その段階では意味構造が“透明”
|であるという。ところが長く使い続けられているうちに、その構造がはっきり意識されな
|くなって来る。つまり全体がひとまとまりに捉えれれるようになり、〈犯す〉という動詞的
|意味も消えてしまう。この段階を指して、意味構造が“不透明”になったという。そこで
|再び「犯す」という動詞が用いられることになるのである。
なお、意味構造が“不透明”になった語の例として、ほかに「子供」「友だち」が挙げられている。
(複数性が失われた例。現在では複数を表すために「子供たち」「友だちたち」と言わなければならなくなった。)
また、「現在の段階ではまだ表現のダブりが感じられる誤用と言うべき使用例」として、
「既分譲済」「年内中」「発売開始」「飛来してくる」が挙げられている。
715 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 21:40:51 ID:64AxsNwL0
716 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 21:41:43 ID:64AxsNwL0
717 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 21:42:24 ID:64AxsNwL0
718 :
名無しさんだよもん:2007/07/08(日) 21:43:28 ID:64AxsNwL0
何、こいつら。
日本語云々という話になると超先生を思い出さずにはいられないなあ。
ヘ○ヘ
|∧ 聖なるポーズ!・・・
/
/~ヽ /~~ヽ
.| |i_∧ゝ ノ 聖なるポーズ
ノ ノ;´Д`)/ 束縛!
( ソ
ヽ ヽ
\ \
\ \
_ / .\ _
/ミ (⌒Y. / ̄.\ .\ ミヽ
 ̄\ ,_ _,/ \,_ _,ノ ̄
○ ∧_∧ 聖なるポーズ
と二( ⌒つ;´∀`) 歓喜!
⊂ヽ_)__,,ノつ
/ ̄ ̄\
,○ ○
/ / \ \ 聖なるポーズ
(_)( 。A。)(__) 天罰!
∨ ̄∨
このみENDって後日談とかなかったっけ?
るーこみたいな感じで。
修学旅行に行く直前でENDでおk?
もっとセックスする!
>>724 修学旅行当日のやつはただのエピローグ。
>>723 タカくんに騎乗位してエネルギー充填であります、とか言った後に、
ゲーム序盤と同じく時計が止まっている事に気づいて、
学校お休みしてくんずほずれつ。
しかしあの修学旅行ってゴールデンウィーク明けとか言いながら
5月半ば過ぎても行かないんだよな。
実際は5月末くらいなのかもな
なんだかんだいって雄二はかなり重度のシスコン
葉の作品にはシスコンじゃない弟・兄はでてこないのか
>>729 ヒロインの一人の弟という設定にする以上、姉に対してある程度関心が無いとドラマ的にキャラ立ちし辛いってのがあるからな
雄二はこのみやタマ姉のシナリオだと姉に頭があがらないシスコンで
お調子者で凹られ役で、でもタカ坊とこのみの事を見守ってるいいやつなのに
なんでささらや双子だとあんな嫌な奴に・・・
>>なんだかんだいって雄二はかなり重度のシスコン
姉貴はデンジャラスって漫画思い出した。
マイナーすぎて皆知らないだろうな。
うん、知らない
雄二は基本的に変態
だけどイケ面でいい奴
しかも金持ちの息子なんだよな、本人の財布はあんまり潤ってないけどw
っていうか、それだけの長所をもってしても非モテになってしまうほどの
欲望一直線ぶりってどんなんなんだろう?
>>733 タマ姉や貴明共々醜い面も描いて厚みを持たせたかったんだろうと思うけど、
TH2がキャラの魅力が売りのギャルゲーってことを考慮に入れてなかった気がするな。
キャラを売りにしてる以上、ネガティブな側面描くときはただのイヤな奴にならん
ようにうまくバランスとる必要があるのに。
いくのんが言ってた、こいつは絶対もてないって
もてないが男女問わずに親友は増えるだろうな
雄二にはささらがお似合いだ
どう考えても雄二のがいい男
ささらみたいなキモイのに雄二はもったいなさすぎる
雄二は恋人に無理矢理コスプレをさせようとして嫌われるタイプ
OVAは3つと言わずに各メインヒロインごとに一巻ずつだしてほしい
1…タマ姉、イルファ
2…小牧姉妹
3…ささら、まーりゃん
4…双子、メイドロボ
5…黄色
6…るーこ
7…UMA
8…草壁さん
9…このみ
748 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 12:58:27 ID:f5pJENJIO
それだと極端に売れないのがでてくる
黄色とか黄色とか姉妹とか
749 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 13:01:13 ID:f5pJENJIO
>>748 人気キャラの話と抱き合わせの2話収録にするのがよさげだよな
ハズレ引かされる人気キャラがかわいそうだね
752 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 13:33:40 ID:hLnRjam4O
かもりんは1番売れるに決まってるし
アニメで何話かもりんの話があったか知ってるか?
人気な証拠
TH2のキャラは人気の高低を通り越してアンチまで発生するくらい激しく好き嫌い分かれるからな。
キャラ1人1人ばら売りなんて危険な真似とてもできんぜw
アンチが発生するほど人気があるということだから無問題
アンチも発生しないほど空気なキャラの方が問題
わざわざ人気アピールしなきゃいけないのは人気ない証拠
黒歴史のアニメ版DVDは黄色がジャケットの時が一番売り上げが低いんだよな。
757 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 14:35:51 ID:DJ7yWfDnO
アハハーW
>>756 あの数字は累計でなく初動だから
不幸にも、あの巻が一番給料日から遠かったからな
いくらいい男だからって攻略したいとか雄二で萌えたいとかまでは思わんぞw
雄二と女装貴明の儚いラブロマンスアッー!!!
>>760 一緒に馬鹿騒ぎする事がある種の萌えなのだよ
ゲームじゃ邪険にしまくってるが
>>758 今のDVDアニメ市場は完全初動市場。
ジブリなどの大型タイトルでもない限り、
初動から売り上げが増える事はない。
で、実際に雄二OVAができたらビデオコメンタリーでも男二人が仲睦まじくトークしてたりするのか?
邪険つーかピエロなんだよな
まぁピエロ以外に雄二の生きる道があったかつーと微妙だが
OVAでは明らかに変人化だな、雄二
単にピエロや変人ならいいよ
鬱陶しい説教とか変な煽りとかしなければ
>>767 鬱陶しい説教とか変な煽りとかするキャラって例えば?
>>768 双子シナリオでの向坂(姉)とか
ささらシナリオでの向坂(弟)とかだな
俺は逆に、雄二をいいとこ無しのギャグ要員としか書けないライターってすごい無能だと思う。
るー
エロゲやギャルゲに男キャラへの深い堀下げを期待するなよw
NTRは嫌われる業界
>>749 一緒にミルとシルも出せば売れるから問題ないだろ。
>>766 ゲームでも貴明の見てないとこで、ああいった感じなのかもしれない。
これなら雄二がもてないのもなんとなく分かるし。
775 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 17:26:02 ID:9YOx5xFG0
由真シナリオって長い?
いつも言われることだが
本当に三宅は担当キャラ以外に手を出さないで貰いたい。
三宅が手掛けたタマ姉なんかただのヒスだもの
OVA2巻の方が遥かにマシだ、外部のスタッフ以外など、見習って欲しい。
こみパでは瑞希やちゃんさまが好きだったし、天いなは東京最高だと思っている
×と×なんかはモロ好み
ぶっちゃけ三宅が好きなんだと思う
それだけにADでは改心してシルファとはるみだけに専念して欲しいところだ
PS2版挫折から足掛け数年
XRATEDにて残すところこのみだけとなりました
んで、上のレス読んでふと思ったんだが
なげーなーこのシナリオって思ったシナリオ、全部三宅って人のシナリオなんだなぁ
かけあいもギャグも面白いからいいんだけど
せめて2/3ぐらいにできなかったもんかね。無駄なエピがかなり多い気がする。
778 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 17:45:31 ID:f5pJENJIO
ミニゲームのシューティングでるーこつかえねぇなとか思ってたらプリン瞬殺糞ワロタ
かけあいもギャグも面白いとか、正気かよw
本人のカキコだったら笑えるんだが
>>775 感じ方人それぞれだがわかってる日付だけでも相当かかる
最後のイベントの日付が5/12日くらいだったと思う
るー
>>776 いやいや、菜々子とまーりゃんもいるからw
生徒会長のクラゲのうんちくにまいった俺が通ります。
うんちくいまくったに見えたぜ
しかも、とても楽しそうに話すんでとばせねえ。
>>783 そうだっけ?まあどっちにしても長いよね。
まぁこれは日付っていう点から見て(単純に、期間が)長いってだけだから
1日1日のシナリオの濃さを考えると、またシナリオの一番は変わるかもね
実際、たいしたことしないで1日が終わる時もあるしさ
あんまり長い長い言ってるとまた荒れそうなのでこの辺にしておこう
このゲームってテレビ版見たら黄色い髪の女が結構出番あったけどこいつが人気キャラなん?
大人気なんよ
なんかもうみつみキャラはお腹いっぱい
同人の絵は好きなんだけどな
>>738 このみですら「黙ってればもてるのに」みたいなことは言ってるんだよな。
793 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 19:38:50 ID:f5pJENJIO
最初にここにきたとき黄色が誰かわからんかったが、ぐぐったら唯一クリアしてないあいつだった。
結局めんどくせぇからスキップしたけど
>>770 言いたいことはよくわかる。
でもささらシナリオでの雄二の使い方は逆効果でしかなかったような…
別にどうでもいい
796 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 20:00:35 ID:VJi/niw60
三宅シナリオのタマ姉は本当にウザイわ
797 :
三宅:2007/07/09(月) 20:03:05 ID:NMNI5hRv0
死んでお詫びするので許してください
OVA1巻のタマ姉もなんか小姑みたいでウザかった。
タマ姉は好きなんだけどね。
使い方が悪いせいで色気がないんだよねタマねえ
OVAでタマ姉がイルファさんにお茶を持ってきたのは絶対わざとだ
OVAとかTVでもそうなんだがキャラの髪の色の発色が悪いのが気になる
それは良い「わざと」だったんじゃないの?
らき☆すたにあかりのそっくりさんがいるが髪の毛の発色が違う
そら別キャラだからだろw
>>799 ワガママを強引に押し切る理不尽な性格がイヤーな方向にばっか引き立ってる気がする
これはむーむーにも言えることだけど
OVA2巻では、タマ姉は砂の城を製作してる時に貴明に渇を入れていたが
小牧姉妹と貴明がいなくなった際、雄二などは囃し立てていたのに対し
貴明の事を信じている眼差しが印象的だった、いい表情していたよ
多少のことでは動じない人間としての器の大きさが、タマ姉の魅力であり人を惹きつけていると思うのだが
そこへ行くと、三宅が手掛けると些細なことでキレたり感情的になり過ぎるタマ姉となってしまう
良家のお嬢様が台無しだ
せっかくの魅力的なイイ女が台無しだよ。
>>806 タマ姉に渇を入れられてたのは雄二じゃね?
タマ姉は、最初に登場した時のお淑やかなタマ姉じゃないと認めません。
タマ姉のフィギュア人気は異常
セイバーとどっちが多いかというぐらい
最初に登場したおしとやかなタマ姉は、草壁さんとキャラがかぶるので不可です。
>>809 でも、リボセイバーが10万個売れたのには遠く及ばんよ。
>>806 タカ棒の事を信じているのに、当のタカ棒は愛佳とのラブコメの眞っ最中
貴明と結婚したら尽くしそうなヒロイン
1位:草壁さん
2位:瑠璃
3位:るーこ
>>811 リボルテックタマ姉が出ればそれぐらいは
オプションハンド(アイアンクロー)と雄二付きで
三宅どうして苦手なのにタマ姉かいてるの????
>>811 一応可動フィギュアならタマ姉もかすたまが発売されてはいるが・・・
キットだから組み立なきゃならんし、値段もレジン製だからリボの3倍強
ただし、リボと比べて圧倒的にかわいいのがアドバンテージ
>>815 三宅は姉キャラ苦手だよなあ
逆に姉キャラ得意で思い入れもあるむ〜む〜は適材だったが・・・
タマ姉ルートは概ね満足してるよ、下校時の初々しさはいいんちょにも劣らない程赤面モノだぞ
タマ姉ルートは貴明が糞
てかリボセイバーは2499円で安いし
1/10のスク水愛佳でも3675円はするぞ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
>>821 2499円の定価で買う人は負け組だと思う。
枕タカ坊は女の子にも積極的なナイスガイだと思ったぞ。
826 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 22:09:57 ID:VJi/niw60
双子ルートのタマ姉は最悪だった。
食堂での説教のあと、貴明が座ってた椅子ごと蹴り倒したり。
>>826 後にタカ棒が4P乱交したってわかったら発狂しそうだな
双子ルートは貴明が何事にも消極的で最もヘタれな状態あることが、フラグの前提だからなあ
普通に意中のヒロインを追っかけまわしていたら、タマ姉にハッパをかけられることも無いんだよな
ささらと双子のシナリオが天いなの没アイデアリメイクってのが
貴明と向坂姉弟のギスギスした使い方でよく分かるなw
そりゃTH2じゃ浮きまくるわ
831 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 22:31:48 ID:VJi/niw60
>>828 双子ルートでは貴明が珊瑚にあった直後に何故かタマ姉の説教が始まりますが
合コンの話してたら突然キレてなぜか説教するし
俺の思い込み!
いや俺の思い込みさ
あれ、双子シナリオってd子としーちゃんのリメイクだって
どっかのインタビューで見た気がするんだが思い違いだっけ
>>835 いろいろチェックはしてるが、そんなのは聞いたことないな
ネット上の誰かの批評みたいな書き込みを勘違いしたんじゃないか
そもそも双子は演劇部が舞台でもっとドロドロした愛憎劇として企画されたとかなんとか
インタビューであったわな
鶴の一声でメイドロボを急遽登場させることになったが
皆逃げるので、統括である三宅が泣く泣く双子の設定を大幅に変更して今日のシナリオになった、と聞き及んでいるが
ドロドロした愛憎劇って…企画段階からすでにハートフルもクソもないな
「ドロドロした愛憎劇」とまでは書いてないだろw
だから、双子シナリオはハートフルラブストーリーの欠片もなくなったんだろ。
メイドロボの偏愛と双子の仲違いのお話を見せられても、て感じだ。
このスレはシャドーボクサーが多いなw
タマ姉のヒス化はもしかして路線変更の名残っつうか鬱憤が出てるのか
言いえて妙だな
孝之、誠、貴明はエロゲ三大DQNだな
三宅は色々なキャラを絡ませようと思い、シナリオを作り上げたが、
アイディア不足で、そのキャラを貴明の起爆剤にすることしかできなかった。
タマ姉はお姉さんという属性的に損を蒙った形。
孝之と貴明はへたれなだけだが
誠は人間失格レベルだから一緒にするのは失礼だ
東京Leaf組の貴明は黒歴史
環ルートは流れるまま流されたからなあ。
環が貴明のどこに惚れたのとか
貴明が畏怖の感情しか持ってないんじゃないとか
色々粗がある
849 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 23:23:31 ID:f5pJENJIO
もっとセックスする!
850 :
名無しさんだよもん:2007/07/09(月) 23:26:55 ID:VJi/niw60
1ではそれぞれのキャラがそれぞれのルートに頻繁に絡んでいたが、性格や言動は
全て統一されてたよな。1も複数ライターの仕事なのに、2がこれだけキャラの性格や言動で
ガタガタになったのはやっぱり東京と大阪に分かれいたせいなのかね
>>848 むーむーの貴明は基本的に相手の行動をそのまんま投影した
当たり障りのない反応しかしないから、あまりにも我がなさすぎて
ライター4人の中でも一番へたれに見えるし、最低限必要な感情描写
にも乏しいのがきついな。
プレイヤーの邪魔をしない語り部を目指したらやり過ぎた感じと言うか。
このみやタマ姉に対する感情とかがもうちょっとはっきりと見えてれば
シナリオに説得力が出た気がする。
人を好きになるのに、理由なんているのかね……。
強いて言うなら幼馴染だから、身近な異性だったからくらいで十分だろ。
貴明の方も理由は同じだろ。お互いを意識をしたタイミングは違うけど。
タマ姉シナリオの恋愛感は、小さい頃の回想シーンで全て語られている。
小さい頃のタマ姉の告白に、初めて性を意識して発狂した貴明。
初恋の瞬間と同時に混乱から苦手意識も持ってしまったエピソード。
現在はその延長に過ぎない。
あれ、初恋て草壁さんの方だったっけか。んんん。
>>850 もともと親友同士だった超先生と当時は高彦信者なうだるの3人体制だったから
さっくり合わせられたんじゃないかねぇ
三宅はライターとしての腕はともかく統括みたいな仕事は向いてないんだよ、恐らく
今双子クリアしたとこなんだが、
ミルファってどっかに画像ない?ラフでもいい
今ADのキャラ見て居ないことにガックリしてきたとこなんだが
ちゃうよ、双子クリアしたんだがミルファが気になってしゃ〜ない
設定資料とかに載ってる?
ほほうみはるは削除ですかとつられてみる
(´_ゝ`)・・・・・
Σ(´゚Д゚`)!!!
気付かなかった。吊ってくる
どうでもいいがはるみじゃね?
はるみ→みるは→ミルファ
それで今更プレイ&設定資料持ってないってことはやっぱり割れ?
はるみは外見も身体的特徴も完全に人間仕様のボディなんだから
ロボットつーかアンドロイドだな。
AIも完全に人間と同じなら、それはロボットとはいない
>826
「(私に対して)もっと積極的になれやコラ」
→「ふたごろり姉妹引っ掛けてきました!」
→「しねうすらぼけ!」
と言うだけのことだろw
ワロスw
双子とささらだけ別ゲームと思ったほうが…
ADではもっと鬼畜な貴明が見たい
貴明「もうこのみのヤツは限界だな。昨日から言葉すらまともに喋れなくなりやがった
まぁ締め付けも大分弱くなってきてたしこのまま安らかに眠らせてやるか
そうだな、今日は昨日からずっと薬漬けにしてるタマ姉でもかまってやる事にしよう
阿呆みたいにタマ姉を慕ってる三人娘の目の前で壊してやろう」
だから別のメーカーのゲームやれって・・・
どこがハートフルなんだよ
ToHeart2AD~GOD OF DETH~
たかぐぅ〜んも"う"だめ"ぇ"ぇ"ぇ""!!!!!!!
はっはっは まだまだぁ!!
今夏発売
Leaf
だから別のゲームやれと言ってるんDEATHよ。
>>865 双子はまだ登場させるのに条件がつくから、ギリギリ
ささらはだめだ。しかも長いしウザイしエロ薄いしの三重苦
どうすればいいんだ
陣痛イィッ!
鎖から豚をゲスト参加させようぜ〜?
>>871 王道的な話だった草壁さんルートよりも、色んな意味で隠しっぽいよな双子ルートw
多分、今回のサプライズゲストはカムチャタール様だな、うん
>>871 手伝いにいかなきゃ登場すらしないだろ。
877 :
名無しさんだよもん:2007/07/10(火) 11:56:37 ID:pRcgxonxO
花梨はよかった
ちょうどいい長さだし、萌えるし、エロエロ
だから春夏さんだせとあれほどjrtsdjrdk
・・・みつみ春夏でエロドジソ出してくれねぇかナァ・・・。
春夏さん、ADでエロデビューです。
しかし、貴明視点で柚原夫婦のセックルを覗くという趣向になります。
>>874 同感。
ささらはともかく双子は何か別世界に飛ばされたような錯覚すら覚える。
貴明は何故か時紀みたいな無気力設定に変貌するしタマ姉も…。
黄色はダメだ!
プレイヤーを不愉快にする救いようのない池沼で、マジでいらない。
>>875 ADのどっかのルートで登場する喫茶店のママさんとかか?
菜々子の母親とかまーりゃんの母親とかも無いとは言えないけど。
別にクロスオーバーとかは要らんよ
ADでは画面の片隅に、うたわれあたりのキャラが登場するような気がする。
画面の片隅にオボロと大志を・・・
なにその噛ませ犬ブラザーズ
>>886 それは『噛ませ犬』と『ブラザー』で分けてるんだよな?
いくのんだけ自分視点とからしいけど
これはいくのんがタカを攻略するってこと?
それともいくのんから見たいいんちょアフター?
個人的には後者で3でヒロインで登場のような気がする
ToHeart3マダ〜?