世紀の凡作CLANNADと賛否両論の智代アフター

俺なら後者

2

CLANNADあってのアフターだろ

どっちもおもしろいよ。

月.　　　マイナーながらそれなりに評価される
ＯＮＥ　　口コミで話題になりブレイク、賞賛
kanon　　発売後大ブレイク、絶賛
ＡＩＲ　事前人気最高、発売後賛否両論

------------------（4年の壁）-----------------------

蔵　　延期してる内に人気失速、発売後はあまり盛上がらず、凡作の声も
智代　事前にまったく盛上がらず、発売後地雷祭り

ﾘﾄﾊﾞｽ　すでに無視されつつある、事前人気低し

智アフは名作・蔵の余韻を見事に台無しにしてくれた。
悪い意味で。

盛り上がらなかったから蔵は凡作とか言われてもな
どうせやってないんだろうな

>>4
コテならもう少し中身のあることを言え。駄コテ。

>>7
やった人間から失望の声が続出した発売当時を知らない、にわかか？
どうせＰＳから入ったんだろうな

賛否両論って便利だよな

>>9
過去ログ倉庫見てみんしゃい
あれほどの盛り上がり、あれほどの賞賛、AIRに勝るとも劣らないものだった

あ、サーセンwwwあんたはただのアンチでしたかwww

いや、嘘は良くないと思う。
発売直後は、物凄ーい微ー妙な空気が漂ってたぞ。
ただ、その結果出た結論は、「凡作ではないよね・・・」だったけどね。

ま、４年もかけてあれじゃね、ってのが今も変わらぬ評価だと思う。

いやいや、いっぱい賞賛されてたよ。

でも、すっかり今ではフェードアウトしてしまったね

>>11
ＡＩＲがどんだけ紛糾してたか過去ログ嫁よｗ


あ、サーセンwwwあんたはただの釣りでしたかwww

>>13
ことみとかはそうだな
あと、なぜか野球の評判がよかったな

どうでもいいが、賛否両論とか失望の声続出とか全ての作品に言えることだよな
鳩２出たときも○○を越えられなかったスレ乱立したじゃん

いかな優れた作品であろうとも、嫌う人間はいる。それはしょうがない。
で、出来が良いほどアンチは必至になって否定したがる。
だから、賛否両論ってのは、むしろ優れた作品のステータス、ぐらいに自分は思ってる。

ああ、ちなみに付け足すと、智代アフターは賛否両論じゃなくて
「圧倒的に否定意見なのに、ごく一部の人がかなり必至になって肯定したがっている」だから、
上の定義には当てはまらない。

じゃあ

蔵って単品で見ると普通に良作なんだけどKanon・Airと比べると（または鍵の新作としてみてみると）・・・

ってな感じだったって感じでおｋ？

４年もかけてやったことがKanonやAIRと大差なかったのが
ダメだったんじゃないの
あと音楽がKanon・AIRと比べてレベル下がったのも痛いかな

寧ろレベルアップしたように感じたが…まぁ主観の話だがね

>>20
いや、kanonよりはいいだろう。常識で考えて
つか音楽だけはレベルアップしているって言うのは結構よく聞くぞ
あとニヤニヤしながら言うけどあの遅延はある一人の男が原因だとよく言われてるよね。真実はさておき

でもまぁ、なんだかんだでKanon・Airクラスまでいったって事は
ゲームの出来はそんなに悪くなかったって考えてもよさそうだね
じゃあ環境に問題があったって感じなのかな？
思ったよりも新規のお客さんが食いつかなかったとか
鍵に対するネガティブなイメージが先行して真っ当な評価が受けられないとか

だから。「単体の出来は良い」が、それを開発期間４年で割っちゃうと、
「あれ？何、こんだけ？」ってなっちゃうでしょ。
そこにつきる。

あと、シナリオと音楽は相変わらず良い評価受けてたけど、主人公が一部でとっても不評だった。

そういやそうだったな、ｽﾏﾝｶｯﾀ
んで、やっぱりおまいらも延期しまくってる間に期待が膨らみすぎちゃったなぁ、とか思ったりしたわけ？

MOONは実験作
ONEは良作
Kanonは傑作
AIRは最高傑作
そしてCLANNADは秀作

ホント良くも悪く秀作だと思う
まあ個人的な主観だけど

延期の歳月の割に宣伝量は妥当だったのだろうか。

寝る前の最後の質問なんだけど
もし蔵がまったく同じ出来栄えで1〜2年でできてたとしたらどうなってたと思う？
素直に傑作だって言えるようになってたりしたと思う？

主人公がアレだったから自分はどうだかわからないけど。

生活感の溢れるファンタジーって事で、かなり高く評価された気がするよ。
Ｄ．Ｃ．とかその辺だったしな

その頃はまだニートやフリーターでふらふらしてる奴も多かったし、
麻枝の説教も当時言えばそれなりに意味があったんじゃないかなあ。

智アフはPC版が50000本売れたのに、追加シナリオ・CGありの移植が5000本。
・クラナド(元祖100000本/移植40000本)
・プラネ(パッケージPC版20000本/移植8000本)
と比べて購入率の低下ぶりが異常だ。

これで「賛否両論」なんてよく言えたもんだな。
「賛否両論」作品が出る度に指数関数的にファンを減らしていくわけか。

・うたわれるもの(元祖約65000本/移植約100000本)
・To Heart 2(元祖約100000本/移植約115000本)

これが葉と鍵の現実

CLANNADが最高傑作だと思う
kanon、AIRは発売された時代を考えれば名作だと思うけど
ガチで比べたらCLANNADが一番
ちなみに俺は2004年からギャルゲー始めた
いっちゃ悪いけど過去を美化してるよ、ここの人達

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ただ、鍵自体はあまり売り上げとか気にしてない気がする。

それは社会人としての欠陥であって、けして芸術家肌だからだとかではない

減っていく鍵の求心力を社長が気にしないはずがない
ご自慢の資金力とやらで、またどっかから看板チーム引き抜いてきたらどうだ？ｗ

>>32
素人がなに偉そうに喋ってんの？

>32
CLANNADは、とにかく主人公が最低。
シナリオとかその他諸々は割といいレベル、まあＡＩＲにはかなわないけど、
Ｋａｎｏｎは余裕で超えてるんじゃないかな。
でも主人公が最悪すぎて、クソゲーすれすれの評価になっちまった。

智アフは、その最低の主人公を使って、さらにシナリオもクソなわけだから・・・

よく移植が5000本も売れたな

具体的にどこが糞なんだ？

別に売り上げがどうであれ、好きなら好きでいいんちゃう？
よくわからんね月厨は

>>32 CLANNAD買ってきた。めっさ安かったよ。

ところでゲーム画面がまるでPC98時代を彷彿とさせる感じで懐かしい。
文章は結構読ませる。

おまえさんは過去を否定する前に、全部やったのかと。

ONEとKANONは泣いたな。

>>41
AIRでは泣かなかったんか？
正直後にも先にもAIRを超える作品は誕生しないと思う
それくらい完成しつくされてる

まあこれは泣きゲーに限ったことだがね
笑いや萌えや燃え、他のジャンルに関してはこれからどんどん開拓できる余地はある
でも泣きはAIRで終焉を迎えたんじゃないかな

clannadは、色々文句をつけたくなるところもあるけれど、
ちょっと現実離れしたキャラに囲まれた青春時代と、急展開の悲劇、
後に来る奇跡のフィナーレっていうツボを抑えていて、完成された作品と言えるだろう、

人に拠っちゃあんなキャラや話はご都合主義だとかリアリティがないとか、
お涙頂戴だとか思うところはあるだろうけど、でもkeyって正にそういうゲームを作ってきたんだし、
最終魔法「じゃあ買うな」に反論できる言葉はない。

個人的には面白くなかったしもうやらんけどな、クラナド。

「じゃあ買うな」ってアホかｗ
買わんと内容分からんだろ。
ワレズ推奨か？

＞じゃあ買うな
その結果が、「５千本」ってことなんじゃないの？

>その結果が、「５千本」ってことなんじゃないの？
智代アフターって作品自体への評価と
ブームの終焉なんじゃないかな

>>43 俺はAIRも良かったと思うし大好きだけど、

あまりにぶっ飛んでて、外から眺めているような気分にしか
なれない処に不満もあるんだよね。

clannadはONEと似てて、プレイしてるとキツいけど
読後感は、とても穏やかでいい。

コンプしないと胸糞悪いというシステムはどうにかならんものか。
途中で止めると、ただの救われない悲劇でしかないよな。

大風呂敷広げて収拾つかなくなった典型例だな＞AIR

AIRは賛否両論とはいえ初代も移植もバカ売れした
移植は声だけ追加したほぼベタ移植だったにも関わらずだ
アニメも大ヒットした
つまり「賛」が圧倒的多数で、「否」が少数派だったのだ

翻って智代アフターはどうか？
PC版は50000本売れたが、移植版はわずか5000本の体たらく…
つまりPC版を購入した人のほとんどが
シナリオ・CGを追加したにも関わらず「移植？イラネ」と判断したのだ

２者の「賛否両論」の間には計り知れない落差がある

なんで鍵儲が仲間割れしてるんだ？工作か？

>>49

信者→＜工作＞←アンチ
50の脳内、シンプルな世界観で素敵ですね。

ＡＩＲ最高
智アフ最低

これが正しい鍵っ子

そうか。俺が空気読めてない枯れ葉だったようだな、ｽﾏｿ

これが正しい
Kanon＞planetarian＞AIR＞CLANNAD＞智代アフター
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1140635682/

同人

ＫＡＮＯＮ＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞ＡＩＲ＞蔵等＞＞プラネタ＝智代

同人とかどうでもいい

そんなスタンスだから衰退するンだよ

今になって必死に同人に媚びてる鍵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超ブザマｗｗｗｗｗｗ

>59
一体誰がどのように媚びてるのか、是非お聞かせ願いたいものだな

智代アフターは辛い現実に直面し，それを乗り越える話．
美少女とラブラブするのを目的とした現実逃避型ヒキオタニートが
期待を裏切られ，憤慨している様は容易に想像できる．
これはエロゲーとして出した鍵も悪いっちゃー悪い．

>>61
それ微妙に違くね？
俺の脳内での鍵儲はそういうのにのた打ち回って喜ぶﾏｿﾞってイメージなのだが

>美少女とラブラブするのを目的とした

少なくとも鍵ゲーにコレを求めるやつはいないだろ

そんなマゾは5000人しか居なかったようですねｗ

バッドエンドでさえあればどんな投げやりなシナリオでも泣いて喜ぶ奴らだからな
PS2版の追加シナリオは改悪以外の何物でもないのだろう

PS2版の追加シナリオは改悪以外の何物でもないのは確かだが、
それは死ぬべき朋也が死ななかったから

ラストに人が死んでなんとなく悲しい音楽が流れて生き残った人間が
この悲しみを乗り越えてがんばるぞとか言ってれば
反射的に目からしょんべん流すバカが顧客だからなｗ

>>66
いや、死んでるし。

>>67
がんばるぞwww

CLANNADのアナザーは良作
智代はもう駄目

バカの数も5000人と順調に減ってきたようですねｗ
ほらぁ〜前田さん、もっと頑張ってバカを集めないと鍵死んじゃうよ？ｗ

だーまえのオナニーは見るに耐えないが
それに付き合う馬鹿がいるだけ幸せじゃないか？

人が死んで悲しい音楽が流れるのって智アフ以外はairだけじゃね？
少なくとも蔵は違うだろ。
復活するのまで含めたらかなり増えるけど。

智代アフターで感動した俺がこのスレに対し一言．

悲しいな

↑のような5000人しかいない極小数派のマンセー意見しか聞かないようなら
鍵の滅亡は必須だろうな

>74
もっといろんなゲームや小説や映画に親しむことをおすすめするよ

月厨はせめてPS2笛糸が売れてから暴れろよ

↑発売してからの間違い

リトバスと笛糸と東鳩Aの発売時期が被って三つ巴になったらおもしろいな

俺は智アフは最高だった。このシナリオははっきり言ってすごい。けどまあ君たちには少し難しすぎたかな？

>>76
自信を持って推薦できる作品があるなら是非教えてくれ．

文句や不満を言うのは誰にでもできる．
しかし，そんなものはここで言っても聞いても意味が無い．
なんつーか掃き溜めみたいな場所だな，ここは

ロープレが面白かったからいいじゃん。。。
がたがた文句言うなよ子供じゃあるまいし

社員がわらわら沸いてきたなｗ

5000人+社員がいくら喚いても説得力ないなぁ

・CLANNAD
PC版 100000本→ PS2版 40000本（購入率40%）

・planetarian
DL版 ?本 → PC版 20000本 → PS2版 8000本（購入率40%）

・智代アフター
PC版 50000本 → PS2版 5000本（購入率10%）


この智代アフターの購入率の大幅低下は何の原因によるものか？
言うまでもなく、PC版が不評だったから、PS2版が敬遠されたのだろう。
数字は正直だ。

5000本プゲラｗ

>>84
kanonとAIRは？
あれの移植版はあんまり本数出てなかったような

Kanonはドリキャスだけで八万じゃなかったか
その後PS2版さらにベスト化

PS2は3万くらいじゃなかったかな？　ベストは含めないで
正直ベストのほうはそんなに出てないだろうな。
今アニメで多少新規がいるとはいえ、大抵中古屋探すしかないだろうし

蔵が糞だったせいで智代も今までより売れなかったしな
ＫＡＮＯＮとＡＩＲは次のゲームの売れ行きにも貢献したのに
智代だけのせいじゃない。そもそも蔵が悪い

そういや5000本のソースってどこにあるの？

>>90
どっかのスレに甜菜されてたランキング

まあ大して売れてるとは思わんが、信憑性のないソースに踊らされるとは
どうしようもないアホだな

おそらくただ揚げ足が取りたいだけなんだろうが

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1154146051/81
ソースはこれらしい
どの程度の信憑性があるのかはしらない

http://www.vgcharts.org/japweekly.php?date=39110
これだろう
ルーツPEにも負けてランク外なので7000本以下は確実
vgchartは本数多めに出ることが多いので5000本台も十分ありうる話だ

参考までにメディアクリエイトの同週データも貼っておこう、智アフはランク外だが
http://eg.nttpub.co.jp/rank/20070122.html

ちなみにメディアクリエイトは50位だか100位だかまで本数出てるランキングがあって
それは販売店向けにしか配布されない
5000本というのはそれを見た店員の話

バ鍵悶絶ｗ

現実を見せつけられて
バ鍵だんまりｗ

月厨もそろそろ現実見ようなｗ

現実は痴アホが５０００本ｗ

Routes PS2版　7,250
Routes PSP版　ランク外
智代　　　　　　　ランク外
http://www.vgcharts.org/japweekly.php?date=39110

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

　　　　　＿　 ＿__
　　　　7ｨ =ﾐ´三｀ミヽ.　　　　　バ鍵くん　何を企んでるか知らないが・・・・・・
　　　 1 ｌｌ f"ﾞ''"1ヽﾐヾ`、　　 　悪いことは言わない　擁護するなら他の作品にすることだ・・・・・・！
　　　 ﾘ|ﾙﾘ　 r‐ヾﾐヽﾐ､|
　　　　ｌせ〉　せﾗ ||ヽｌｌ|　　　　　ダメです　「智代アフター」 はダメ・・・・・・
.　　　　| く 、　 　 ﾘｿ lｌ|　　　　　あれは失敗作です・・・・・・！
　　　　 ｌヾﾆニフ /ｌｌ|_l_|
-‐ '' "´ lヽ＝ ／|l |ｌ| ≡｀" '' ‐-　　　現実です・・・！
≡≡≡ |ﾘ|`<.／|ル′≡≡≡≡　　　これはゆるぎなき現実・・・・・・！
≡≡≡≡ﾚ〈 〉､|≡≡≡≡≡≡

俺鍵っ子だけど、智アフ擁護する気はさらさら無いよ。

むしろ、智アフ擁護してる奴こそ、月厨の自作自演じゃね？

さすがに切り捨てに回ってきたな
PC版発売直後は素で擁護してる奴結構いたのに
アンチは安易なハッピーエンドしか認めないゆとりとか言ってさ
D&Tや音楽は及第点て声も多かったし

Ｄ＆Ｔはともかく、あの音楽が次第点とは到底思えないな
そんな声が出るなんて、鍵っ子のセンスが低くなったというか狂ったというか

ところで、センスが狂ってるといえば月厨なわけだが・・・・

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／バ_鍵＼　　　智代アフターマンセーマンセーマンセー！！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　型月潰れろ潰れろ潰れろー！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

　 ,-──────────────────
　|
　|　　 ／,Key＼　　　いや俺もKeyファンだけど
　|　　|/(・).(・)ヽ|　　　
＜.　6| U ∀　　|9　　さすがにあれは失敗作だと思うよ
　|　　 ｀‐---‐ ' 　
　|　　　　　　　　　　　　シナリオ追加の移植も売れなかったし　
　｀ー──────────────────

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_
　)　　　 |￣￣￣|　　　　 /⌒ヽ　　＼
　)　　ノ | 月厨　| ﾊﾞｼｯ　|O"O-ヽ　│
　).　　). | ﾚｯﾃﾙ |　(　ミ | :'e'( : : |9 │　月厨乙！！！
＜　　／|＿＿＿|　ゝ　/つ-＝-‐　 │
　) 　.|/(・).(・)ヽ| ⌒　　| バ鍵 　|_/ │
　)　6|.　 д　 　 |9
　⌒　｀‐---‐ ' 　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>103
いきなり月厨をもってくる意味が分からん
自分が月厨じゃないとでもいいたいのか

５０００本の惨敗を正常な鍵ファンはどう受けとめているんだろうか

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／月_厨＼　　　智代アフター5000本で大爆死！！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　　鍵は潰れろ潰れろ潰れろー！！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


　 ,-──────────────────
　|
　|　　 ／,Key＼　　　 月厨そればっかだな
　|　　|/(・).(・)ヽ|　　　
＜.　6| 　 ∀　　|9　　 PS2版面白いよ
　|　　 ｀‐---‐ ' 　 　　
　|　　　　　　　　　　　 買ってよかったと思ってる
　｀ー──────────────────

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_
　)　　　 |￣￣￣|　　　　 /⌒ヽ　　＼
　)　　ノ | バ鍵　| ﾊﾞｼｯ　|O"O-ヽ　│
　).　　). | ﾚｯﾃﾙ |　(　ミ | :'e'( : : |9 │　バ鍵乙！！！
＜　　／|＿＿＿|　ゝ　/つ-＝-‐　 │
　) 　.|/(・).(・)ヽ| ⌒　　| 月厨 　|_/ │
　)　6|.　 д　 　 |9
　⌒　｀‐---‐ ' 　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

やめとけって馬鹿

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／バ_鍵＼　　　　買っててよかったPS2版智代アフター！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　PC版買ってPS2版買わなかった45000人は月厨！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　 Keyファンを名乗る資格なし！！月厨乙！！
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

kanonDVD買ってお金ないだけじゃ？（1/1）

月厨の自作自演にまともに相手しない方がいいよ

この粘着月厨もこの執念を別の事に向ければ
さぞかし大物になるのであろうに・・・

（バ鍵理論）

いやっほーう！智アフ最高ぅー！
ＰＳ２版買わなかった裏切り者どもにリトバスで鉄槌下してください麻枝さん！
智アフなんてメじゃないとがった結末を期待してやすぜ。
安直なハッピーエンドとか入れたら暴れるからな。

>>114
いちいちageるな月厨

>>115
いちいち構うなｗ

そんなに上げて欲しいのか？

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

出崎がまたクラナド映画化する話題は？
こりんじじいだ。

アキオがジョーパンチする光景が目に浮かぶようだ

智アフの良さを理解できないお子ちゃまには難しすぎたかな？ｗ

>>121
草生やさずに書き込み出来るようにならないとすぐに月厨ってバレますよ

http://www.clannad-movie.jp/

なんでスレたたんの？

クソゲー

脱１８禁のギャルゲーで出しておいて続編がエロゲーってのもな

５０００本ｗ

5000本♪

ジワ売れミリオンｗ

オワタ

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／バ_鍵＼　　　　買ってよかったPS2版智代アフター！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　
＜　6| . : )'e'( : . |9　PC版買ってPS2版買わなかった45000人は月厨！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　 Keyファンを名乗る資格なし！！月厨乙！！
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

勝手に人を、お前らと同類にしてんじゃねえよ糞月厨が

智代アフターは、ともと村でお別れする所までは良作なんだけどな。
あと主題歌の「Light colors」だけは良曲だと思ったり。

出演がほうほうと桐本琢也だったらよかった（元ネタ分かるかな？）。

kwsk

今こそ　お得意の奇跡で　自分自身を復活させるべき時だな　鍵はｗ

つまんね

涙目プルプルワナワナバ鍵ｗ

>>134
ごめん、愛してる

主人公の複雑な生い立ちややさぐれた性格は結構似てるぞ。

智アフはゲームも嫌いだけど、同程度に信者も嫌い。
「大切なことを教えてもらったよ〜」とかほざきつつ、自分の考えを他人に押し付けるところが。
及第点を指摘しても、「そこがいいんだよ〜」の一点張りだし。
宗教以外の何物でもないよあんなの。怖い。

全肯定してるのは5000人しか存在しない訓練された狂信者だからな
もうKeyが出すなら中身カラのパッケージでも感動できる人種だと思うよ
まさにカルト

>>139
及第点を指摘ってオイｗ

>>141
普通に間違えたｗ
もう低脳アンチでいいよ俺orz

まあまあ

ま、蓼食う虫も好きずきって言うし、５０００人の内の何割かは、
本当にああいうのが好きな人、変わった人たちなんだろうよ。

もちろん、残りは狂信者だろうけどな。

まぁあれだ

もっさりもっさり

ところで智代アフターのPS2版が売れなくて一番困ってるのは誰？

信者
プロトタイプ
鍵

プロトタイプは、KanonPSPフルボイス版をちゃんと出せよ。
KanonPSPを買った人には悪いがｗ

残念、AIRもパートボイスだ

お金がないからパートボイスになったんじゃないのか

1ボイス100円

智アフ移植が売れなかったしKanonも売れたとは言い難いし
多分AIRもパートボイスだな
自転車操業状態のVAの悪影響が出てきたな

>自転車操業状態
くわしく

京アニにおんぶにだっこの鍵
監督が鍵っ子でよかったね

もういっそ京アニに絵を作ってもらいなよ
フルアニカノン

>>149
容量足らなかったと聞いたけど

DC版が1Gの容量でフルボイス実現できているので
その大本営発表は信用できないな

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1174143944/11
11 ：名無しさんだよもん ：2007/03/19(月) 01:12:10 ID:VsPDlu+30
京アニにおんぶにだっこの鍵
監督が鍵っ子でよかったね

もういっそ京アニに絵を作ってもらいなよ
フルアニカノン

>>156
妬ましいのか…
わざわざマルチまでして
自分の好きな作品のスレに隠って好きなことだけしてりゃいいのに
と、うたわれスレに隠ってる俺が言ってみる

（バ鍵理論）

バ鍵笑顔ｗ

保守

クラナドおもんないな
聞いていたよりずっとおもんないわ
登場人物も頭おかしな奴ばっかり

まあ確かに主人公は最悪だがな

ヒロインは、KanonやＡＩＲの方がずっとおかしいと思うぞ

なんでもそうだけど、創作物は絵だろうが音楽だろうが、傑作もあれば駄作もある。
これはどんなに著名な絵描きや音楽家でもあること。
トヨタだって、作る車が全部大ヒットになるわけじゃない。大衆に見向きもされないデザインがいっぱいある。

ＡｉｒまでＫｅｙがぶっつづけでヒットを飛ばしていたのは、単についていただけ。一時のスクウェアもそうだったように。
人間だって、なにをやってもうまくいくときとうまくいかないときがあるだろう？

つまり、Ｋｅｙは４年おきとかじゃなくて、1年おきに作品を作るべきだな。むしろ、半年に一つでもいいかもしれない。質よりも数。これが大事。
その中で名作や駄作が生まれていくんじゃないか？そして俺達は名作だけを楽しんでいればいい。

「質より量」ならCLANNADが実践してたけどな

>163が言ってるのは作品一つあたりのボリュームじゃなくて、作品を出す頻度のことだろ
ＣＬＡＮＮＡＤはボリュームが多すぎて、却ってユーザーを疲れさせたというところは、確かにある
あれだったら２，３部作に分けても良かった

>>162
成長型だからな、最後までプレイすれば結構いいキャラ

最後の最後まで最悪なキャラ

CLANNADで凡作なのか・・・・。エロゲーってレベル低いな。
Ｔｏ　ｈｅａｒｔとかKanonとかfateとかは「神」レベルなのだろうな。

東鳩は微妙だ

>>166
涼元ちんが相良さんとあと一人のシナリオを書いてくれなかったから、
麻枝が仕方なく突貫工事でシナリオを作らなければならなかった。
あの二つのシナリオが全然洗練されていなかったのはそのせい。
それが、選択肢が無くなるアフターシナリオの調整にも影響し、
結果、蔵等は地雷ゲームとなった。

カノンの真琴シナリオ＋AIRを書いた麻枝が、あそこまでへたくそなシナリオになるわけがない。
前半はいい感じだったけど、特に後半はみてられない出来だった。

しかし麻枝がほぼ一人で自由にやった智アフは核地雷
涼元がほぼ一人で自由にやったプラネは神芝居

結論
クラナドが糞だったのは、企画進行した麻枝のプランニング能力に問題があった

>>171
でも、いくらスランプでも、締め切りは守らないとプロじゃないよ。
それで自分の評価が下がってもね。
それが出来なかったのが涼宮。それが出来るのが麻枝。この違いは大きい。子供と大人ほどの差がある。

物書きにはそれは当てはまらないだろうね

>>173
だから、ゲームのシナリオライターには向いていない。
小説家だと自分の収入に響くよ。ライトのベル作家やっているほうがいい。才能あるんだから。

何言ってんだこの子

でもアクアプラスではしっかりゲームライターとして働いてるんだよな、凉宮
これはやはり麻枝がパワハラを働いていたと考えるのが妥当かと

>>174
この納期落として当然の業界よりラノベの方がよっぽどシビアだろ。
よっぽどの人気作でない限りすぐ打ち切りだし。
他の凡百のメーカーはともかく鍵に関してはベタシナリオ製造機より
締め切り守らない天才の方がいいに決まってる。

有紀寧とかはベタ以前の問題だけどな
智アフの河原マッチといいああいうノリ好きなのかね
リトバスも似たような感じになりそうで怖い・・

＞リトバスも似たような感じになりそうで怖い・・
これはマジで勘弁

キャラかぶりの男が二人いるんだけど、これが激しく地雷臭

たしかに

ギャルゲーなのに何で男を攻略しなければならないんだよ。
俺は男だから、ボーイズラブは興味ないんだよ。

TtTばりの漢祭りは麻枝には無理だろうしなぁ
とりあえず殴り合いはあるだろうな

>182
ヒント:鍵っ子の半分近くは女

とは言え、智アフで激減した気がするけどね・・・

>>184
驚愕の真実！だな
もし事実なら・・・

激減したのは蔵あたりからだけどな
鍵同人描く女も昔は結構いたんだが

>>184
半数近くってのはさすがにないだろう。
でも、絵漏水し、キャラクターゲームだし、女性同人作家がこぞって作品を出したのも事実。

２年くらい前のコミケだと、特にＡＩＲなんか９割近くのサークルが女だった。
CLANNADは確かにあんまり女性の支持得てなかったけど、
それでもＫｅｙ自体への支持までが失われてたわけじゃなかった。

けど、智アフはさすがに、彼女らも我慢ならなかったんだろう

九割はないだろ
AIRはそんな女に人気無かったし

女はホラ
CLANNADみたいなどっかで見たようなドラマは見飽きてるだろうし
普段本どころかテレビすら見ないようなガチオタにしかウケなかったんだよ
AIRは個性があってよかった

男も女も関係ないと思うよ　単純に出来の差
AIRは結末がどうなるのか最後まで気になる作りだったからな
CLANNADは光の玉集めてる過程で「あーこれ使って奇跡起きましたってオチだな」と
想像ついてしまうのがアレだ
智アフは論外

音楽も良かったしなー

麻枝最高傑作はKanon真琴シナリオだけどな。

いや冬の花火か

真琴シナリオなんて、良くある話をギャルゲフォーマットに置換しただけだし
前田はもっと本を読まなきゃ駄目だな、ミステリとか

真琴シナリオは大筋のストーリーはありがちだとしても
演出やテキストなどの魅せ方が素晴らしかった
結果エロゲ史上トップクラスの泣けるシナリオとなった
そこらの上辺だけのお涙頂戴話ではない

エロゲも舐められたもんだなｗ

そうは思わない人も多い事を忘れるなよ

少なくとも麻枝の最高傑作ではあると断言できる

麻枝のKanon真琴シナリオはがちですごかった。
あそこまで泣かせる作品は見たことがない。
久弥担当の3シナリオは、「さすが人気があって、同人誌が沢山出ているだけはあるな」と感心しただけだったが、
真琴シナリオはびっくりだったな。

でも、最高傑作って言われてたらダメだよ。
まだ32歳なんだし。
もっといろんなやり方で俺たち鍵っ子を泣かせてみないとな。期待しています。

いやあゆシナリオには及ばなかった

おいおい
あゆシナリオなんて、栞シナリオで泣きとるための小道具でしかないだろ
この間の京アニ版のあゆシナリオなんて、退屈すぎてあくびが出た。

>>202
それは石原が悪い
原作ではあゆシナリオが一番面白かったし、人気も一番高かった
それはもう涼元が釣れるくらい人気あった

え〜

↑のえ〜は>>202に

涼元はマジであゆシナリオに心酔してたな。

>203
それはウソ。シナリオで一番人気があったのは、真琴シナリオ。
キャラ人気と混同してない？

一番人気は普通にあゆシナリオだろ。

>>207
気持ちは解るが、過去を捏造するのは良く無いな
あゆシナリオが一番人気なのは、KanonDVD4巻コメンタリーでだーまえ自身も認めてる事だよ

あゆシナリオは凄かった
その後の風の辿り着く場所の意味不明なラップはちょっとアレだったが

真琴シナリオが凄かったのは、「ゲームで初めて泣いたこと」。
完全に予想外だったから、当時は驚いたよ。
「すっぱい？」から「ちりん」まで涙止まらなかったもの。

シナリオ自体は、確かにあゆシナリオが一番だな。メインヒロインだもの。

ゲームで初めて泣いたのはデザイアだな

俺はDQ6

>>210
あのラップ、完全に聞き取れた奴いるのか？
どういう内容なのか気になる。
http://d.hatena.ne.jp/ekiqlo/

サウンドエフェクト素材を適当に加工しただけだから
意味なんかないでしょ
ONE2初回版の特典CDでも同じ素材が使われてたね〜

お前らスレタイの作品語れよ

ｗｗｗ

はわわ〜

クｗソｗゲｗーｗｗｗｗｗｗ痴アホｗ

Amazon。頼むからみくるのフィギアのダイレクトメール送るのはやめてくれ。家族からそういう趣味持っていると勘違いされたんだぞ。大体買ったのは文庫本だけだぞ！

そういうのさ。簡裁レベルで略式訴訟？だっけ？
それ使って数千円程度の慰謝料取れないか？
そういうことしないと、ＤＭ被害止まらないよ。

規約同意してるからメールが来るんだろ？
何を言ってるんだかｗ

世紀の凡作CLANNADと核地雷の智代アフター

不朽の名作Kanonと賛否両論のAIRだな。

んだね

>>38
＞Ｋａｎｏｎは余裕で超えてるんじゃないかな。
そ　れ　は　な　い

一般人からするとどう考えてもClannad＞Air＞Kanonだろ。

地雷度が？

糞ゲー度が、だろうな

なぜかCLANNADは鍵儲からの評価低いよな。
鍵儲以外に評価されたのが気に食わないのかな？

×鍵信者
○久弥信者

>>227
一般人が、蔵等をやりたいとは思わないだろう。知らないだろうし。
カノン・東ハトなら、パソコンやっている連中なら、実際にゲー撫養ってなくても、存在くらい走っているのです。

kanonってただの萌えゲーだろ？
人気は確かに高いと思うけどシナリオの質としては神ってレベルじゃないよ
鍵の作品にしてはキャラがいじりやすかったんだろうな

＞kanonってただの萌えゲーだろ？
いいえ、違います。






終了

ことみシナリオは別格

良いライターは辞めたライターだけだ

>>236
............ぱくぱく...くわぁ!!←(思っていたことをうまく言われて声も出ない)
んらいはえーまだ!!

CLANNADはまだましな方だろう、俺としては。

シナリオは子供だましで長編のわりに内容が薄いが、舞台となる町の描写が地方の小都市の何処か寂びれたような気だるい雰囲気をうまく表現していて、郷愁を誘う。
物語序盤の、主人公の無気力で逃避的な心情描写や言動が微笑ましい。
「幻想何じゃら」は普通に邪魔。

kANONとAIR、智代アフターは陳腐なお涙頂戴の押し付けがましい話を延々と読まされて苦痛でしかなかった。
何度途中で辞めようか考えただろうか。
わざわざ金を使わせて無駄な時間を費やさせた挙句、読後の印象も「つまらなかった」の一点。
「カラマーゾフの兄弟」でも読み返したほうが1000倍マシだった。


経験として、シナリオ主導のギャルゲーはすべからく面白くない。
読ませるに足る力量を持ったライターが居ないうえに、仮にいたとしても「恋愛をテーマとして書かなければならない」という制約がかかるからだ。

故に、鍵作品は読む価値が無い。


では面白いギャルゲーとは何か。
文学性を極力排除し、シチュエーション(妄想)を楽しむ事を主点に置いたゲーム、つまり「抜きゲー」「萌えゲー」と呼ばれるものこそがギャルゲーが持つ魅力を十二分に引き出すジャンルなのではなかろうか。
逆を言うならば、ギャルゲーに多くを求めるのは酷であるとも言える。

じゃあ、カラマーゾフの兄弟でも読んでろよ。

>>238
板違いだ
ここはお前の来るところじゃない
あと糞たれていくんじゃない　

正論に対しオウム返しと人格攻撃でないと対処できないバ鍵…

正論かどうかは人それぞれ…

まあ、正論と書いて図星と読むか正論と書いて自分の意見と読むかは人それぞれだもんねえ。

えらい人は言いました
人は自分の鏡であると。
もし、それがオウム返しと人格攻撃でないと対処できない・・・と思えたのなら
それが自分のしてることであると

すごい理論っすね！
犯罪者のことを犯罪者だと思ったら
思った者が犯罪者になっちゃうんだ？

>>245
カウンセリングのエキスパートならそうなるね。被験者のみになって考えるわけだから。
でも、ちゃんと自分の中の良心でそれを止める。
そして、カウンセラと被験者で結果が違うわけだ。
そこを被験者に指摘してあげるわけ

http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ekikuroscience

保守

>>245
ま〜あれだ。わかりやすい発言をするとバカって言う奴がバカだ！！

核地雷智代アフターを核地雷扱いするとその人が核地雷！

蔵は風子とこのみのシナリオ以外やる価値が…

ことみね、すまん

>>251
風子と同じパターンのシナリオ既に何回も見せられているんだが・・・。

>>250
そのとおりなんだが。そんあに悪い作品でもねーよ。
そのユーザーがちょっと頭が弱くて軟弱なだけ

こりゃまたひどい釣りだな

>>238
お前のような奴にこそcross channelをやってほしい
寡聞にしてあれを越える物語を知らない

クロスチャンネルも興奮が冷めて頭の中で記憶として熟成されると
Air以下だわ俺の中で。家族計画は蔵以下。

蔵以下ってひどいな
悪意100％としか思えない罵倒だ

いや普通に蔵＞家族計画＝AIR＞クロスチャンネルってことでしょ。

そのクロチャン以下のリトバスはさしずめ生ゴミか

比較して順位を押しつけあって
お前らははるかとかなたか

名作地雷モザイクなリトルバスターズ・・・X-rated出すときはシナリオリニュアルして出して欲しい。
頑張ればギャルゲー年間ナンバー１ねらえる

名作地雷モザイクとかいうけど、それいったらKanonだってそうなんだよな

>>263
Kanonの地雷部分ってどこだ？
他のヒロインに踏まれっぱなしの名雪さんか？

あゆルートの終わりが気にいらん
それまでの描写がよかっただけに

>>265
エンディングのあゆ成長しすぎ。

智アフ

真琴はさっぱりだった。うぐぅとことみとゴールとみちるは泣けた。

何がしたかったのか分からなかったもんな

>>268
真琴がツボで、あゆがさっぱり泣けなかった俺もいる。
真琴シナリオは後半ずっと泣き通しだったよ。
ギャルゲーなんかカノソが初めてだったので、「ギャルゲーすげー」って驚いたな。
泣けなかったと言っているあゆだけど、シナリオは一番よかった。

真琴はKanon最下位

月厨乙！！
真琴は歴代鍵キャラ人気実質一位だというのに！！

>>272
泣けるシナリオでは1位だな。2位は観鈴ちん。3位は棗恭介。

>>232
クラナドは一般人(京アニAIRなどから興味もった奴)の
評価はﾏｼﾞ半端なく高いよ。

ないない

歴代の作品よりだいぶ敷居が低くなってるしライトユーザーの評価は結構高い

> 一般人
笑

バンブーブレイドとか言う奴に負けているじゃん。

バンブーブレイドって糞アニメじゃなかったっけｗ

あんこ入りパスタライス

チンコの手の中

不朽の名作　Kanon
賛否両論　　AIR
長すぎ　　　　CLANNAD
Key初の地雷　智代アフター
涼元の遺作　planetarian〜ちいさなほしのゆめ〜
男の友情　　リトルバスターズ！

Key初の地雷！　アハハー！

Key初の地雷

このネームは断固拒否する！

つ麻枝節不幸音頭