planetarian 〜ちいさなほしのゆめ〜 13
1 :
SCR5000Si/FL ほしのゆめみ:
あかいめだまのさそり
ひろげた鷲のつばさ
あをいめだまの小いぬ
ひかりのへびのとぐろ
オリオンは高くうたひ
つゆとしもとを
>>1乙
>>1 どんなときも決して消えることのない、美しい無窮の乙
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>>1乙
ガッ
がお…
ぽかっ
ゆめみ
「
>>14-15のお客さま、ナイスフォローありがとうございます!
>>1になりかわりましてお礼申し上げます!」
屑屋
「
>>1ってお前じゃないか・・・」
>>17 「星めぐりの歌」
宮沢賢治が発表して100年近くたくさんの研究者が研究してきただろうが・・・
縦読みで乙になると気づいたのはおそらく汝が初めてであろうwww
>>19 下のは関連スレから拾ってきたやつだな
絵師が一人しかいないというのがショボスorz
今日から久々にplanetarianをプレーつぅか 読み始めたんだけど
ゆめみタソ登場しただけで涙腺が決壊しちまったよっ
こんないきなりの涙腺決壊なんてのは『火垂るの墓』以来だ・・・orz
ドラマCDのジャケ絵だな。
なぜ下が切れてるんだろう
この絵だと肌色に近いタイツをはいてるように見えるな
DJ OZUMAか
「あれじゃ、まるでぱんつはいてないようじゃないか!」
と、花菱プラネタリウムに苦情が殺到するわけだな。
・・・実際問題、苦情はなかったんだろうか?
吾朗「あれが今の素朴ですよ。僕達の頃とは時代が違うんですから」
ああ、そうでつか。
それは神がぱんつはいてないゆめみのためだけに作った世界
イーエーナナナ、ナナナ、ナナナ。
イーエーナナナ、ナナナ、ナナナ。
ゆめみ
「イエナ・ボンバイエ!イエナ・ボンバイエ!!」
>>28 planetarian世界は現実世界ではなく、すでに神が創った「あの世」だったと。
メタ視の世界だな。
・・・実は本編の世界は「地獄」で、その中で純粋な思いを得た者だけが
「天国」に召し上げられる・・・と考えるのはどうだろう。
屑屋は「星の人」となって、純粋な思いを取り戻したので天国へ。
ゆめみをはじめとするロボットが「地獄」にいるのは、悪いことをした
からではなく、心がなかった(そもそも生物ではなかった)から。
・・・で、壊れた世界を悲しむ「心」を持ったゆめみは、晴れて天国へ。
物語的に重要なのは「天国をふたつに分けないで下さい」な訳で、ぶっちゃけあの世界はどうでもいい。
「壊れたゆめみは『ひとつの天国』へ行けたか」って部分の方が大切。
そう考えると、あの世界はごく普通の現実にしておいた方がいいと思う。
33 :
31:2007/01/22(月) 16:54:03 ID:H6vbwy7J0
>>32 んだな。自分でもちと考えオチ過ぎた。スマソ
心があるようでも、所詮ただのプログラム
ゆめみには違うと思いたいんだけど・・・やっぱりロボットはロボットなんだよな
あの壊れた世界で、どうやってゆめみのメモリーチップを月まで持っていったんだろ。
ロケットとそれを打ち上げる設備が、何10年も残ってたんだろーか?
いや待てよ、「言葉を集めて持っていった」んだったら、物理的なものでなくてもいいのか。
通信設備が生きてさえいればいいのかな。
>>34 「ロボットにも心が生まれてしかるべき」論者としては聞き捨てならんなw
・・・とはいえ、ゆめみについては微妙だな。
雪圏球とか読む限り、「心」と呼べるほどの高度な思考にまでは至っていない気はするorz
「わたしが涙を流せたら泣いていると思う」という、ゆめみの辞世の言葉、
あれが彼女の「心」の証だと信じたいものだ。
心云々が分からなくなったのなら、キングダムハーツIIをやるといい。
余計わけわかんなくなるけど(´・ω・`)
余計わけわかんなくなったらAddを読めばいい
ぱんつははいているけどな・・・・
う〜ん、正直シャチョーを見るとブラック企業の臭いがプンプンしますな
たしかに、あの顔はあくどいことやりそう
戦争の原因を止めるために未来からサングラス掛けたゆめみが送り込まれる
転送出来ないからはいてないのか・・
なるほど・・・
ゆめみ
「あすたらびすた、お客さま」
限りない希望的観測とご都合主義の元、ゆめみさんを「ワッハマン」のゲルダになぞらえてみるテスツ。
本当は感情がある(本編ラストの「もし泣けたら泣いてると思う」)んだが、表には出さないで
あえて機械人形っぽく振る舞ってると。
ドラマCDで、淡々と事務的に「業務報告、入館者なし・・・」とかやってるけど、
報告の後イエナさんの脇に体育座りして、膝の間に顔を埋めて
「・・・ふうっ・・・」
と溜息ついてたりしたらモエス。
>>35 月面での、地球人類の情報収集には当然物理的距離という障害があるから
(モノ運んでたらコストがとんでもない)恐らくネットワークが主体だったのでは。
今でさえこうやって、物流を含めた何もかもがネット主体に移行しつつあるんだから
ましてや言語情報なんて………………
>>44 確かにモエスだけどw
「ドロイド原理主義者」としては、この作品の目玉はそういう「ロボ擬人化」要素が
非常に少ない、純然たる“マシン”としてのゆめみの描写(しかもその上で萌えさせてくれる)にあると思うから
そーいうのはないだろうねぇ…………
>>45 ドロイド原理主義者(機械らしさにモエス)と純粋モエス派(少女らしさにモエス)の双方が、
自分の望む方向に解釈できるようなあやふやな部分を持っていることが、
ゆめみというキャラを成り立たせているのかもしれんね。
俺は「人間らしい心だが体は機械」というのにモエスなタイプ。
いや、俺語りはどうでもいいなスマソ
なるほどな。
DIA持ちにはマネできないわけだ
イルファのことかー!!
>>45 ゼーガペインみたいな量子テレポートとか?
>>49 いや、そこまで超SF設定持ち出さなくてもw
確か大戦が始まる前の時点で
既に月面にはそれなりの居住施設があったはず。
(ゆめみの回想に出てくる幼い兄妹の両親が死んだ「月面港制圧作戦」とか)
それなら当然当然地球と月を回線で結んだデータアーカイブなんかもあったはずだし。
それが破壊されても、後から月サイドから地球のネットワークにハッキングして情報を集めるくらいはできただろう。
そこで中央連絡港市の重力制御トランスポーターですよ
>>50 そうだとすると、いったんゆめみのデータはどうやって収集されたのかなと。
誰かがメモリーカードをリーダーにかけたとは考えにくいし、本社の鯖から
パーソナルバックアップデータアーカイブのほうを拾ったんかな。
>>52 ↑文中の「いったん」は、推敲中の消し忘れでつスマソorz
>>52 その可能性もあるけど、
そこで「あのメモリと、その代々の“引継ぎ手”(星の人)たちがその後辿った遥かな道程」という
SF的夢想(ロマン)を誘うようになってるんだと思う。
(書き手が書き手なら、それだけで長編シリーズが書けそう)
酷寒の滅び行く地上から、月面・そして宇宙の深遠へ………………
あの最終話がいつの事かは明記されてないから、あの3人の子供の生きた同じ・あるいは近い時代なのか
それとも、はるか1万2千年後なのかは判らない。
でもとにかくいろんな出来事を経て、ゆめみの「言葉」(多分その「想い」も)は
ヒトからヒトの手に受け渡されて行き、
遂には月面にまで到達し、遠い星々に向けて旅立つことが出来た………………
ロマンだねぇ。
ずっと積んでたプラネタやって感想を書きたいんだが長くなりそうなので簡潔に書く。
俺としては、世界大戦によって世界が核の炎に包まれたとかの設定は背景でありそれが主題じゃ無いってのは分かるがゆめみとかよりもそっちのほうが気になった。
作中数行でしか書かれてない世界大戦への詳しい課程とか宇宙開発はどの程度進んでたのか世界大戦の描写とか。
多分作者もそこまでのことは考えて無いと思うがw。
あと俺的には月面都市があるならスペースコロニーとかあっても良かったんじゃないのか?
とかシオマネキが出るくらいならエクスキャリバーとかアヴァロンダムとかカリバーンとかストーンヘンジとかアークバードとかフレスベルクとかファルケンとかの超(厨)兵器が出ても良いんじゃないのか?
とか思ったよ。
他には・・・やはり核にはロマンが無いなとか
何で北斗みたいな設定にしなかったんだよ!!!!とか(無人ロボットははモヒカン(汚物は消毒だーといいながら巡回する)シオマネキはハート辺りで)
とかそんなことを思った。
そう思うのは俺ぐらいだと思うがな・・・
はあ・・・我ながら下らん感想だな。
>>54 ロマンとしてはハゲド。そうであったらいいなぁ、と俺も思う。
…しかし、あの壊れた世界では、本編の時点ですでに月に上がれる手段は
なかったんじゃないかと思うんだ。
ロケットが残っていても、30年も経てば燃料は腐ってる。
まして『星の人』の時点では、毎日吹雪吹雪氷の世界。打ち上げなんて無理。
これは推測なんだが、人々が「言葉をかき集めて月に持っていった」のは、
『星の人』の時期とは関係なく、大戦の前後なんじゃないだろうか。
地球はもう駄目だと感じた一部の人類は、地球上のデータをかき集め、月面
基地へと逃げのびる。
そのデータの中に、当時のゆめみのバックアップアーカイブも含まれてたと。
あと、『星の人』のその後について。
氷に閉ざされ、文明の遺産(太陽灯や発電風車)でなんとか生き延びている
人類は、それらの機械が壊れた時点で、もう生き延びる術はない。
『星の人』から遠からずして、人類は滅亡していると思う。
…おそらく、あの三人も天寿を全うすることはなかったと思われ……orz
携行兵器は実体弾、せいぜいレールガン。
ロボットは人間にギリギリ及ばない程度の性能。
核や生物兵器に頼るしかない戦略兵器。
火星にも行けない航空宇宙技術。
ぶっちゃけ、あの世界の技術レベルは、ほとんど今と差がないと思われ。
確か『エルサレム』で、戦争の起こった年が明らかになってるはずなんだが…
今手元にないので確認できんスマソ
>>57 確か2049年
それ位の年ならエクスキャリバーとかあっても良かったんだがなあ・・・
>>56 そんな所だろうね。
ただ、「ロマン」としては生き残りの人類最後の智恵の集積として
どこかの遺棄設備(都市・軍基地)を利用したデータアーカイブなりネットワークの一部復活を
目指す人々がいて、そこにいろんな経路を経たあのメモリカード(ないしはその情報のみ)が収集されて……
みたいなのもアリかなと思う。
一旦ネットワーク(ささやかな物であったとしても)に乗ってしまえば、月面への情報移動コストは
バカみたいに小さいから、あの「工場」がそれを取得するのはずっと簡単になる。
もちろん、ビンに手紙を入れて海に流す感覚で「人類が存在した証」の情報を載せたロケットを
宇宙に(月面に?)向けて打ち上げようと、凄まじい困難と闘いつつ“人類最後の挑戦”をした者達がいた…………
なんていうのなら「ロマン」度はもっと高くなるw
ああ、いくらでも後日編が書けそうだ。
>>59 それはいいロマンだなあ。
------------------
凍りついた文明の墓標が立ち並ぶ、かつての都市。
氷の塊となったビルの谷間を、絶え間なく吹雪が吹き抜けていく。
風の他に動く物は何もない、死に絶えた世界。
……だが、氷雪の緩む夜。
時折、雷鳴のような音が響き渡ることがある。
この星に残された、最後の人類。
彼らは、この星に生きた証を、遥かな虚空へ送り出そうとしているのだ。
…夢、希望、思い出、……そして、悔恨。
この広い宇宙の何処かに息づいているであろう、異星の人類。
せめて彼らには、我々地球人と同じ轍は踏まないで欲しい。
そう願いを込めて、彼らは今日も……
……そして、また一つ。
雷鳴とともに、『のぼるほし』が流れる。
それは未来放浪ガルディーンですか?それともジャンクフォースですか?
あっわかりました、大友のフリーダムですね。
1999(新居昭乃:『懐かしい未来』)ではあるまいか。
つ 美しい星
あの崩壊した世界に、うたわれアニメ最終話に出てきたあのお面が量産されていれば、
また違った未来があったのではないかとふと思った。
>>56 >…おそらく、あの三人も天寿を全うすることはなかったと思われ
じゃあレビは俺が貰って置きますね
やっぱりはいてないんだろうな
>>64 そういえば、うたわれとplanetarianは互換が利きそうだ。
うちの車は古いので、内装が緩んでるらしい。
2500回転あたりで共振して、「ジジジ・・・」という音がする。
あちこち調べてみたものの、原因が特定できず治らない。
でも、ゆめみさんを知ってから、この「ジジジ・・・」も
頚椎ユニットの磨耗みたいで、ちょっとかわいいかな・・・と
思わねーよ・・・やっぱウザイよこの音 orz
今回もコミケKeyグッズ最後まで持ったみたいだね
>>66 どうしろと?
これに感想だと?
「曲があってない。組み合わせあわなすぎ。
曲は悪くない。だが、雰囲気は全く合ってない。
私には耐えられない。苦痛だ」
としか書けない。
・・・うーん。
悪くないと思うんだが、本編を意識させるフレーズやイメージ(台詞、機械の花束etc.)が入っているせいで、そこで違和感を感じさせてしまっている希ガス。
このあたりをカットして、明るさに徹した流れにしたほうがいいと思う。
「ほしのゆめみ命名記念投影」のイントロに流されたプロモ映像・・・という設定で。
そうすれば、本編とのギャップが「違和感」ではなく「切なさ」に変わるんじゃなかろうかと。
これとアナザーヘブン以外にプラネのMADってある?
>>73 他には今のところ無いかと。
漏れはAnotheR HeaveN.mpg見てplanetarianに興味持った口なんだが・・・。
この夢寐ってHeaveN.mpgというHMX-12マルチMADと対で公開されてて、何気に葉と鍵での
ロボ娘キャラの違いが出てて面白かった記憶がある。
アイボ→先行者→ほしのゆめみ
ロボットはこうやって進化していくんだな
>>74 >AnotheR HeaveN.mpg
見てぇ・・・orz
77 :
名無しさんだよもん:2007/01/28(日) 11:34:15 ID:wBfyZwxx0
むしろテムザック04
あのスカートの広がりが・・・
京アニにアニメ化してもらおうぜ
京アニの次の課題はこつ絵を習得することだろ
>>75 思わずゆめみがコマネチしてる所想像しちまった。
スマン、ちょっくらアハトさんに撃たれてくるわ。
>>80 先行者の横で
「・・・こうでしょうか?」
とか言いながら真似してんのk(ターーン)
正確には美醜のわからないゆめみのことだから満面の笑みで
「そうなんですか、かっこいいですね」
「・・・おまえにはそうみえるのか?」
とか言う会話があって、ニーハオ君が泣いているのを想像したよ。
屑屋がクラッシャー、ワン大尉がストーカーの屑屋コンビを想像した
アヲラー!
>>79 するんならこれこそ劇場版がいいね。尺としたら丁度くらいだろう。
勿論東映じゃなく京アニで。
劇場版という意見はかなり賛成なんだが、いまいち京アニは映画に向かないと思うんだ、
俺も京アニの仕事には満足している、でもやっぱり映画は違うと思う
じゃあ、実写映画化で。
個人的には、新海あたりが映画化してくれないかなぁと思ったりする
………………さぁ、Keyファンのみなさんの間で大人気のこの私「東映アニメーション」が
ご好評にお答えして巨匠・出崎監督に又もご登板いただきまして
大々的に映画化させていただきますよ!!!
89 :
鍵っ子一同:2007/01/29(月) 04:58:52 ID:paLHHkHw0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
中華キャノンに貫かれるゆめみ
>>87 ☆の声やminoriのOPの人か
そっちでもいいな
>>87 新海誠氏か。悪くないとは思うんだが・・・本人やりたがらないんじゃないかな。
プラネ世界の空はあれだから、新海氏の持ち味であるところの空の表現ができないという問題点が。
前半はあのとおりの密室劇だし。
ゆめみ、ぱんつ、はいてない
そのほんとうならぱんつに守られているところを狙われるのか…
屑屋
「すまんな、その筐体の部品しか手に入らなかったんだ」
ゆめみ@下半身先行者
「……いっそ破壊してくださったほうが……orz」
いや胴体中央〜胸部も修理とか流用とかのレベルじゃないから
頭だけアハトノインに移植した方が早い。
ところでメモリースロットは首についてたけど主記憶装置どこ?心臓のあたり?
重いメインバッテリーはお腹でサブが脳?
それともメインバッテリーは両太ももに1本づつ?
>>96 >頭だけアハトノインに移植
そんなラフ絵が関連スレにあったな確か。
>ところでメモリースロットは首についてたけど主記憶装置どこ?心臓のあたり?
>重いメインバッテリーはお腹でサブが脳?
>それともメインバッテリーは両太ももに1本づつ?
頭髪が放熱素子を兼ねてるから、たぶんCPUは頭部だろ。
メモリスロットと主記憶装置を離しても仕方ないし、大きなものでもないだろうから、
記憶装置もまとめて頭部にあると推測される。
メインバッテリーは腹部か大腿部、頭部か胸部にバックアップ電池(劣化)、ってとこだろかね。
どっかでみた同人誌で、「皮下脂肪の部分にゲル状ポリマー電池」という設定のロボットがいたな。
触り心地もぷにぷにになって実にグーなんだが・・・
コケた時の音、撃たれた断面、等々から判断すると、公式設定のゆめみさんの触り心地は
おそらく堅そうだ・・・orz
メモリーをアハトノインに移植して、その後壊れるまで永遠にダッチワイフにされるゆめみ
>>98 メモリーをアハトノインに移植して、予備を3体ぐらいキープして、屑屋が死ぬまで
(えっち込みで)二人で幸せに暮らすゆめみ
>>99 そして屑屋を看取ったあと、メモリチップに自ら水をかけて後を追うゆめみ
>>100 フラッシュメモリは洗濯したくらいじゃ壊れないから・・・
102 :
100:2007/01/30(火) 20:24:37 ID:5b5q2nOq0
ああ自らか・・・・
エロ可能機体は濡れたくらいじゃ壊れないから・・・
>>102 メモリチップを装着したままスロットから水を流し込んだら、
内部でショートしてデータ消失=「死ねる」んじゃないかと。
一人生き残ってしまったら、それはそれで悲劇だよなあ。
何かの間違いで、人類が滅亡してもゆめみ一人だけ生き残ってしまったり・・・
それなんてワッハマン?
ゆめみがロボット三則を忠実に守るロボットである限り
自己破壊するという事は考えられんだろ
105 :
100:2007/01/30(火) 21:42:53 ID:yFM2I0Mh0
そこで廃墟でお客さまを待って
イエ発動→停電→シオマネキ起動→ミスファイア→機銃掃射自殺のコンボですよ。
106 :
105:2007/01/30(火) 21:44:36 ID:yFM2I0Mh0
No〜 .
おれは
>>100じゃないん
>>101なんだ またやってしまった。 機銃掃射にとびこんでくる。
>>107 アルヨ
つか、月周回衛星セレーネにプラネネタのテキスト寄せた奴いる?
リトルバスターズは7月31日発売か…
>>109 27日じゃん。
それにしても年内に出るとは思わなかった。
111 :
名無しさんだよもん:2007/02/01(木) 22:17:30 ID:GIHqesRq0
これを書き込んだ十数分前に本編を「読み終わった」…
涙が止まらなくって…すすり泣きしてたら親に迷惑だと言われたorz
今から小説読むわ、チラシの裏探してくる
(つД`)つ(花束)
ここのスレの人たちなら気持ち判ってくれるから
感情のまま存分に書き込むといいよ
最近の社会情勢を直視するうち、
「ゆめみは壊れた世界を離れ、天国に行きたいと願っていた」
という俺的解釈が頭から離れなくなってしまったorz
・・・しかも、それに禿しく胴衣している俺ガイル(´Д`;)
>>112 あれそういう意味だったのか。不覚にも気づかなかった。('A`)
あの・・・お客様、凸っぱりをそんなに押しつけないで下さいっ
そして嫉妬に狂ったシオマネキが襲来
119 :
105:2007/02/03(土) 12:45:21 ID:Ek6KdXi50
ゆめみ専用ドラグノフで九頭屋が撃退
なんでだ・・・・・・・・
屑屋「・・・ゆめみ、何故中華鍋をかぶっている?」
ゆめみ「はい、索敵範囲が拡張されるかと思いまして」
屑屋「・・・お前はドラグナー3か」
屑屋「・・・ゆめみ、何故ハゲズラをかぶっている?」
ゆめみ「あのお客様、上からたらいが」
屑屋「ひでぶ」
ゆめみが変形して屑屋の必殺武器に
ハゲズラかぶったゆめみ
ゆめみ「ちょっとだけよ〜〜〜(以下略)」
変な想像しちまった。
ゆめみ
「それではご紹介しましょう……イエナさんですっ!」
(ここでピンク色のスポットライトがイエナさんへ)
♪ズンチャカラッチャッ チャッチャッチャッ ズンチャカラッチャッ チャッチャッチャッ♪(←曲:『タブー』)
イエナさん
『チョットダケヨ♥』
ゆめみ
「………………自爆コマンドを実行しますorz」
>>123 イエナさんと変形合体して、無敵の鋼鉄処女「ジェントル・イエナ」さん。
ジェントルなツケヒゲがとってもチャーミング?
お客様の先輩の宿敵で、
シオマネキと変形合体した「死を招くサリンジャー」と決着を付けるため、
今、立ち上がる!
必殺技は、北斗し
ち
`.
やはりイエナさんは内部搭乗型ロボに変形して
ゆめみが操縦してシオマネキと戦うべきだったと思うんだ。
イエナさんをもってすれば、ペガサス流星拳なんざお手のもの。
>>127 ロボに搭乗するのは屑屋で、ゆめみはオペレーションAIとして機能。
それなんてアイゼンボーグ1号?
壊れたシオマネキと半分になったゆめみとイエナさんを合体させてみました
普段の見た目は今までのゆめみと変わらないが、
・高速走行時は脚が変形し、シオマネキの四脚に
・対戦車攻撃時は右腕が変形し、シオマネキのレールガンに
・対人攻撃時は左腕が変形し、シオマネキの機銃に(右腕には盾代わりのフライパンを装備)
・投影時は四つんばいになり、背中からイエナさんが出現
ゆめみ
「・・・・・・・お客さま……いつの間にこんな高度な改造技術を?(汗)」
星屋ってのは、あのエチオピア高原で袋のついた竿を振り回してるっつー、あれか?
勢いでDL購入したけど小説激しくよみたい('A`)
秋葉原だったら中古はいくつかあった
遠い地方の人は分からん
すまぬ
うーーーん
小説読む前にアレするのはなんだが、死んだ。
でも、その小説でもわかるように、老人になるまでは生きた。
つまり屑屋はゆめみに再会できなかったのか
本編は目がうるんだ程度だったくせに、このみじかい小説で号泣しちまったのに
人とロボットで分けられることのない
寛容な「天国」で再会したのだよ
俺、プラネで下手な二次創作(短編SS)書いてる。もう20編は下らないと思う。
その原動力は、「なんとか屑屋とゆめみの二人に幸せになってほしい」・・・という、その一心だった。
でも、あの涼元先生の短編を見たとき、
「ああ、安心した・・・もうチラ裏で自分を慰めなくてもいいんだな・・・」
って思った。
とかいいつつ、いまだにネタが尽きなくて、勝手なSS書いてるけどさorz
自分語りスマソ。
そうだったね、この作品のテーマは天国か
二人のためにもすべて実際にあったことだと思うよ
天国に涙は(ry
Tears in Heaven
...And, she now stair up of stairway to heaven.
ハルヒ2期よりもふもっふよりもこれアニメ化してくれ京アニ('A`)
特典小説+ライターHPにうpされてるシーンも含めてね
>>146 第10話「エルサレム」
(グロテスクな表現が含まれております)
1〜7話 ゆめみ編
8話 エルサレム
9〜10話 ほしのひと編
11話 チルシスとアマント
12話 星の人/系譜
特別編 雪圏球
「系譜」はなんとかして入れてほしいよなあ。
もうVAの社員じゃないとか、なんだかんだと制約はありそうだけど・・・
OVAにしたら丁度いい長さになるんじゃないかな。
或いは劇場版。クラナドよりよっぽど作りやすいのでは。尺も丁度いい。
問題は、誰が光るゲロを吐くかということだけだな。
本編を45分か?それとも小説を115分で映像化するのか?
153 :
名無しさんだよもん:2007/02/08(木) 12:14:01 ID:cNigz67+0
なあ、ほしのゆめみってロボットなんだろ?
なら、必要な機能は制作されたときに既に備わっているはず。
じゃあ、なんで
「プラネタリウムへようこそ。・・・」
なんて練習する必要があるんだ?
おかしいよ。
ほしのゆめみって中の人いるんじゃないのか?
絶対ファスナーが背中に付いているよ。
>>153 ゆめみ
「わたしの発声機構は、冷却用の空気を利用した声帯振動方式ですので、
湿度、気温等さまざまな外部条件の影響を受けます。
したがいまして、状況に応じた微調整が必要になるのです。
・・・それから、中の人などおりません。機械なら詰まっておりますが」
>>150 それぢゃゆめみが「なにくそ〜っ」とか
「もっとお客様らしくしてもいいのだよ?」とか
言っちゃうわけね…って、監督次第でしたかw。
ファスナーを開けると中から鷹文が(ry
クマかよw
でてくるのは河南子かもしれない
>>159 朝起動して、発声練習のまえに「おいっちにー」とか言いながら各関節の暖気をするゆめみさん。
屑屋も付き合わされて、徹夜のイエナさん修理で眠いのに、ラヂヲ体操第一、用ーー意。
雨道の悪路を歩くだけでころころ転ぶゆめみが
ラジオ体操なんかできるんだろうか。
『身体を大きく横に曲げてー』ガシャーン!
『反対側に曲げてー』ガシャーン!
YMOのラジオ体操でおk 館長さんのCDで。
『腕を胸の前に挙げて 痙攣の運動』
ブィィィィィィィィィィィィィン
>>165 うはw PV一式揃ってる
ゆめみ
『TOKIO TOKIO・・・』
屑屋
「ボコーダーなしでソレやるなよな」
C71グッズ発送メールキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!
ドラマCD楽しみだぜ
VA通販着弾キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! in餃子の街
関西からの発送だから、早くても日曜かなぁと思っていたんだけど、
土曜の午前中に届くとは思わなかった...
最近の郵便も侮れないなぁ。
大きいとは聞いていたが、カレンダーでかっ!!!
>>168 前回の通販は横浜からの発送だった気がする、今回はわからないけど。
170 :
名無しさんだよもん:2007/02/10(土) 14:13:03 ID:Z4RhmWNUO
やっぱり鍵は良いよな・・・AIRとクラナドとプラネで泣いてたしまったよ・・・
えっ?カノン?ネタでしょあれ
下の一行、書く必要なくね?
ようやく着弾 @大阪・イエナさんの近く
大阪から発送じゃないみたいだ。
ドラマCD結局ボリュームあるね
20分くらいの簡素なものを予想してたからなんか嬉しい
俺も午前中届いたよ。
昼出勤の間際に届いたんで中身見てないから
帰ってから聞くのがが楽しみだなー。
てか箱がやたらでかいのはリトバスのポスター
のせいなんだろか?だとしたら貼る所に困りそうだ。
彩の国も午前中に届いたよ。
しかしドラマCD想像以上に良くできてるな…ちょっと感動した。
ただ、どんな場面かを飲み込むのが何も知らない人だと難しそうだと思ったんだが、これって凸っぱりを読んでること前提なのかな。
ところで一人暮らし始めてから今までああいうタイプのカレンダーを使ったことがないんだが、
あれは普通に一枚ずつ切り取れってことでFAだよね?
教えてエロイ人。
>>175 付属の金属部分の穴を使ってかけるんじゃなくて
細い紐をカレンダー上部の金属部分と平行にカレンダーの下から
通してその紐を使って壁にかければ
わざわざ切り取らなくてもめくっておKにすることが出来るよ
分かりにくいかな?
>>176 あ、なるほど、分かった。
thx!
あっぶね、早まらなくて良かった・・・
>>175 俺はこのサイズが入るポスターフレームが手元あったんで金具を外して
バラバラにして入れてみた。
怪我やカレンダー破損の恐れがあるのでお勧めはしない・・・チョット指イタイ
7トラック目は反則です(´;ω;`)
サントラ、Human Warriorは明らかに蛇足だよなぁとか思ってたんですが、
シオマネキが動き出したタイミングで流してみたら
キタコレ!!!!!!!
>>180 流石折戸神
イエナさん特別バージョンの後でノリノリの曲はどうかと思ったが
エルサレム読んでる時とかにかけてもキタコレ
俺は聴いたときまさにエルサレムだったなぁ。
特にマードックが逃げながら放火するシーンが。
車での楽しみ方。
「星めぐり(HonkyTonk)」でのんびりと山へ登り、
「星めぐり(フル)」と「jentle Jena(Extended)」で星を眺め、
「Human Warrior」で全開で駆け下りてくる。
……で、事故って一発廃車。「全き人」を聞いて泣く。
おまいら、今日はバンアレン帯の日ですね
味がよくわからないゆめみさんが、屑屋のためにウイスキーボンボンを作りました。
色とかとろみが似てるからといって、ウイスキーシロップの代わりにエンジンオイルを使いました。
それでもおいしそうに食べた屑屋は、きっといい男。
でも命が心配。
多分腹痛で済むと思ふが
>>187 保存食とは言え、30年前の食料食っても腹ひとつ壊さない屑屋の消化能力は異常
生産・物流どころか、生態系すら狂ってそうなあの世界で、三十年も人間たちが
どうやって食いつないできたのか、というのは、プラネ七不思議のひとつだよな。
多分、防腐剤やPH(酸及びアルカリ(=炭類水溶液))調整剤など、化学合成防腐剤を多量に利用しているので、一般的に賞味期限は100年位あるのですよ。
それで30年くらいなら平気で持つのですよ。
または、遺伝子工学で、人間そのものの消化器系が強化されていて、腐敗物でも問題なく消化できるのですよ。
腐敗菌すら全滅する環境破壊だったりしてな。
賞味期限なら2年経ったレトルトのグラタン食っても俺は平気だったけどね…。
>>191 どうせ乾燥モノだからと賞味期限が二ヶ月過ぎたカップラーメンを食べたら、
本当に不味くて泣きながら食べた。
その後、同じカップラーメンを見掛けたので買ってみたら同じ味がした。
スガシカオみたいな名前の会社のクセに……。
マルタイの女
>>189 エルサレムの時点で2049年。
そう遠い未来じゃないから、遺伝子レベルでの人体改造までは無理ぽorz
つか、保存食料も数自体潤沢じゃないしなあ。
野菜は室内灯栽培もできるとして、肉類はどうしてるんだろう。
保存食料を食い尽くしたら全滅?
#パタゴニアのシェルターは自給自足体制が確立してたよーだが
196 :
189 :2007/02/15(木) 09:01:39 ID:nrH3L7nW0
エルサレム が2049年?
エルサレムって何?
私が知っている範囲内では、
時代はわからないけど
あるとき、プラネタリウムの解説委員になって
10年目に、インフォメーションリボンを付けて
その後何年かして戦争が始まり
30年後に屑屋と出会う。
そして4日後、下半身を銃撃に吹き飛ばされ、機能停止
って話だらか、アレだけの兵器やロボットの性能から
最短でも約50年後に、場合によっては100年以上先に出来たロボットが約40から50年くらい稼動して破壊された話だろうと思っていたよ。
だから100年から300年先なら色々と機械で肉体の代替ができたり遺伝子で変えられると思って。
>>196 ああ、そうか。おまえさん、初回特典の小説読んだことないんだな。
つーか、あれだけ重要なモンが初回特典てどゆことよ。
全品添付するか別売で出せと。
むう
倫理的な是非はともかく、特典小説から最低限必要な部分だけ書き出した
「参考メモ」が必要かもしれんなあ、という気がしてきた。
登場人物、時代背景、あらすじ……ってところか。
書き手にせよ読み手にせよ、共通認識が揺らいでしまうと、本編準拠は
もとより「ズレた世界」も描きにくいわけで……
プラネがイマイチ本流に乗れないのは、このへんにあるような気がしてきた。
「本編だけでは読み取れない事実」が多すぎるんだよな。
199 :
196:2007/02/15(木) 10:18:48 ID:dIf3GOY60
初回特典?
なんですか?それは。1050円のダウンロードに何か付いてましたっけ?と言いながらキネティックのページを見て驚いた。
http://kineticnovel.jp/ 1365円に値上げしてるし。 でも何か付いてます?
って、「Bgame box」って何?
『 キネティックノベル 【通販】』?2,900円 2006年12月18日発売?
もしかして、この2,900円のに小説が付いてるわけ?1545円の?
私の買った約二年後に何やってるの?
ってか PS2 版にも?
ずるいです。ずるいです。後から時代設定を追加するなんて酷いです。ヒドスギデス!!
1050円で楽しんでいる人たちには配慮が無いんですか? (グズグズ)
更に3000円近く支払わないと仲間に入れないんですか? (グッスン)
200 :
189:2007/02/15(木) 10:24:31 ID:dIf3GOY60
>>198 私としてはぁ。1050円ダウンロード版でわかる範囲内でぇ。お相手をお願いしたいですぅ。
それ以外の事はぁ、別世界の話としてぇ。共通の話題からは避けて欲しいですぅ。
(イジイジ)
んじゃとりあえずドラマCD聞いとけ
ドラマCDって何?(落胆)
は〜。なんで、こう、後から追加。追加、なんですか?(グチ)
そんなに色々出費しないとダメなのデスか?仲間ハズレなのですか?
1050円支払っただけの者は除外されるのですか?
BGameはたしか、キネノの元会社が撤退して、そのコンテンツを引き継いだ先。
2900円のはPS2版だと思う。
……つか、プラネって実はたくさん種類あるのよ。
-------------------
(一般流通)
・DL版:小説なし
・PCパッケージ版:DL版+ゆめみ声+ED曲。小説は初回特典のみ
・PS2版:PCパッケージ版+屑屋声。小説は初回特典のみ
・ケータイアプリ版:PS2版準拠。小説なし
(コミケ・通販)
・サントラCD:劇中曲+ロングバージョン2曲+新曲1曲
・ドラマCD:小説の一話目をCDドラマ化
-------------------
時間作って「特典小説の基礎知識」でもまとめるから、ちょっと時間クレ。
誰か代わりにやってくれるともっとアリガタスw
204 :
189:2007/02/15(木) 11:48:19 ID:dIf3GOY60
は?
PD市販とPS3 市販で仕様が違うのですか?
コミケ通販 って何ですか?
一般には手に入らない、昨年冬のコミケ限定ですか?
205 :
204:2007/02/15(木) 11:53:11 ID:dIf3GOY60
あまりの衝撃で、描き間違えました。
> PD市販とPS3 市販で仕様が違うのですか?
ここは
「PC市販とPS2市販とで仕様が違うのですか?」
です。
>>204 PC市販とPS2 市販で仕様は違います。違いは
>>203の通り。
要はバージョンアップ、悪く言えば差別化。
あと、コミケ通販ではなく、コミケのち通販。
コミケの後、一定期間通販してました。今ならヤフオク狙いかな・・・
どっかの曲芸ほどじゃないけどたくさん作りすぎだよなwww
>>205 落ち着けよ
DL版以降、追加されてる世界設定的なものは、特典小説の2章以降だけだw
小説はあんな作りにしないで雪圏球みたいな話を何話か作ればよかったのに
エルサレム以降の話のせいで、本編の補完的意味合いが強くなってるんだよなぁ
>>208 いや、むしろ『雪圏球』こそが重要なんじゃまいか。
『エルサレム』は、若い時の爺さんが主人公ということぐらいしか本編との繋がりはない。
『星の人』は屑屋のその後。逆に、これがあるせいで自由な二次創作がしづらい面も……
『チルシスとアマント』と『エピローグ』は、テーマを補完しているが、本編自体には
影響がない。
『星の人/系譜』は心の救い。
『雪圏球』と『プロローグ』は、スタッフの名前や描写、ゆめみの構造や過去など、
『本編準拠の二次創作』を書こうと思ったら直接関わってくるような内容が
てんこ盛りだしな。
ただ、これを読んでしまうと『本編準拠の創作』がやりづらくなる諸刃の剣。
「おにゃのことしてのゆめみさん」に萌えてるヤツにはお勧めできない。
徹底的に『命令に従うだけの機械人形』として描かれてるからなぁ……orz
>>209 >「おにゃのことしてのゆめみさん」に萌えてるヤツにはお勧めできない。
>徹底的に『命令に従うだけの機械人形』として描かれてるからなぁ……orz
そりゃ、人間だって同じでしょ。
生まれてから15歳くらいまでなら、周りに頼れる人が大勢いたら頼るし。
保護者の言う事に従うし。
いくら生意気言っても、反抗期 って裏から見れば「頼ってる」わけだし。
それが、大容量の外部データベース、辞書や辞典、雑誌類、新聞、テレビ、などであったとしても。
そして、そういう人たちや知識の元がなく1人で自分と与えられた家や店などを守らなければならない場合は、持っている知識の中で生きていくしかないでしょ?
多分ね、外部の知識データベースとアクセスできていれば、ゆめみさんは
もっと違う成長をしていたと思うよ。
案外、イエナさんの手入れが出来ていたかもしれない。
>>210 「雪圏球」を読めばわかるよ。
電池が切れればその場で人形のように硬直するし、
叩けば堅いし(ドラマCDに至っては、安物のトタン板みたいなSEが・・・)
記憶データは五朗ちゃんにチェックされるし、
あっさりシステム更新(=ある意味「死」だわな)されそうになるし。
とどめは↓の一節。
『ロボットはどんな理不尽な状況でも決して逆らわない。
その理不尽さを理解も評価もできないのだから』
・・・俺にとって、読んでいると辛くなるもの。それが特典小説。orz
youtubeあたりで、X箱360のIdolM@sterの画像が氾濫している。
滑らかで人間らしい……ようでいて、だが何かがちょっと違うこの感じ。
人間ならあるような「ブレ」がないんだな。
……ゆめみさんって、こんな感じの動きしてるのかもしれないな、と、ふと思った。
>211
故障前はそうだったんだろうね。
完全自律判断モードで30週間動き続けて、だんだん自我に目覚めた……と考えたい俺ガイル。
「涙を流せたらきっと泣いていると思う」という、ゆめみの最後の言葉を信じたい。
「星の人/系譜」での、「(ゆめみは)はにかみながら答えた」というくだりも、何気に感慨深いよな。
ああ、ゆめみは「はにかむ」ような感情を持てたんだなぁ……って。
「SCR5000Si/FL」を欲したのは誰か、しかし「ほしのゆめみ」に自身に似たものを見出す「それ」はいったい何者なのだろうか、「それ」の本質が世界にもたらすものは何だろうか。
そして「それ」の本質の遠い夢がありふれた現実になっても・・・
なんてことを考えた。
雑文長文をしかも携帯からスマソ
涼元氏によると情報の集積とそれに対する反応こそが
心みたいな考えであの小説を書いたらしいから
魂とかそういう特別なものを介在することなく
「スノーグローブ」こそはその端緒を示していたと思うのだが
自らの判断であの子供との約束を不可視化していたらしいじゃないか
ある種のバグ的なもの?
ゆめみにも当然、心が生じてもおかしくないし
俺は生じていたなと思う
ならばこそ、人とロボットが分けられることのない
天国でゆめみとプラネタリウムのスタッフは再会し
屑屋とゆめみは再会したのだ
理屈に成り下がってつまらない考えだが、最後の場面で「ロボット」に天国は必要ない、けれど「私」を召されるのならば、と言っているから最期ゆめみは心と呼べるものを持っていたに違いないと思う。
>>216 俺はプラネをやって以来、「『生命』ってなんだろう?」などということを本気で考えるようになった。
そもそも「生命」という概念自体が人間が考え出した定義。
人間が生物と認めたものには「生命」があるということになっている。
だが、本当にそうなのか?
人間の言うところの非生物には、本当に「生命」がないのか?
人間が認めていないだけなんじゃないのか?
それどころか、それを人間が決めること自体、おかしなことなんじゃないか?
そんな事をつらつらと考えるようになった。
これは『心』や『魂』といったものにも同じことが言えると思う。
ゆめみさんに『生命』、『心』、『魂』が本編中であったのか?
それはプレイした各人各様の考えがあるはず。
見方によってゆめみさんは『無機質な物体』にも『生命を持った存在』にもなりうる。
回答を導き出すこと自体、無意味なことかもしれない。
それらの回答を全て包含できるだけの許容範囲の広さがある意味プラネの魅力なのかもしれない。
俺?
ゆめみさんに思いっきり感情移入したので、本編の時点で『心』の萌芽があったと俺は思いたい。
下らないチラ裏スマソ
モノにも心や魂を見出すのは日本人こそ、っていうのもあると思う。
「もののあはれ」というヤツだ。俺は信じてる。
誰かが「宇宙全体よりも広くて深いもの それは一人の人間の心」と言ったが
「生命(心、魂)って何だ?」、「宇宙(世界)って何だ?」
この二つは人類の永遠の謎だろうし、それを追い求め続けるのが人の性なんだろう。
そして仰る通りその二つのテーマを両方内包しているところが、プラネの魅力のひとつだろうね。
しかしAIRといいプラネといい涼元氏が関わるとテーマの壮大な話になるね。俺は好きだが。
俺もAIRで「人の命とは何か」とか「日本人独特の死生観」とかカタいことを
稚拙ながらも真剣に考え出すようになったな〜
PS2でAIRやったのが厨2だったが涼元氏は俺の人生に大きな影響を及ぼしたと思う
いい意味でも悪い意味でも(笑)
心なんて物は概念に過ぎない。 教科書に載っている分子モデルと変わらない。
形を持って存在は、しないのだ。
あえて言うなら気まぐれ。
その気まぐれを操作するものは人の物理的構造なのだ。
だがそれでは人を支配する時に役に立たない。
そこで支配者(よく言えば指導者。悪く言えば詐欺師。)は気まぐれと感情を混ぜ合わせ、
そしてそれが神聖なものであると思わせ、それを保護できるといい、支配した。
自分は特別な存在であり、それをよい状態に保つことができるのは支配者様だけだ。
それが何かはよくわからない。
でっち上げに過ぎないのだから。
と、科学発展の足枷にしかならない否定理論だけを提示してそろそろ寝ます。
まず、
>>211が引用している台詞を補足訂正。
『ゆめみは決して、逃げることはない。職場でどんなに嫌なことがあっても、文句ひとつ言わずに従う。
彼女はそのように作られている。人間に危害を加える命令を除いては、ロボットには抗命権などない。
どんなに理不尽な状況に置かれても、ロボットにはその理不尽さ自体を理解も評価もできないのだから。(P39)』
……ただ、これは里美のモノローグであって、事実ではなく彼女の「印象」に過ぎない。
この台詞をもって、「ゆめみは命令に従うだけの人形でしかない」と判断するのは早計だろう。
「里美さんとふたりきりになった時に、何も言わずに愚痴を聞いてあげて(P52)」とスタッフに言われたゆめみは、
バッテリー切れで機能停止したように装って、それを実践した。
よく考えると、実はこれは非常に高度なことをしている。
ゆめみが「(状況を)理解も評価もできないロボット」だったとしたら、ゆめみはその場で里美をつけ回し、
二人きりになったところで「愚痴はありませんか?」とでも切り出したはず。
しかし、ゆめみはそうはしていない。
「ススム少年との約束」のために抜け出した先で、自然にふたりきりになったこと。
バッテリーの容量が不足して、歩行不能になったこと。
そのふたつの状況を利用して、里美に不審を抱かせないごく自然な形で「愚痴を聞いてあげる」ことを実行した。
この時、里美は気づいたのかもしれない。
ゆめみは理解も評価もできず命令に従う人形ではなく、自分の意思で人間に尽くそうとしている、ということに。
だからこそ、
「もしもこれがこんな形をしていなかったら……(中略)もっと、彼女たちのことを嫌悪するのだろうか?(P13)」
と、ゆめみを嫌悪していた里美をして、
「わたしが男だったら、きっとゆめみちゃんにプロポーズしてると思うな(P53)」
と言わしめたんじゃないか、と思う。
おまけ。
「言われたことが『命令』かどうかは、ゆめみ自身が判断している」というところも、何気に重要だと思う。
長文スマ。
ゆめみ「たった一つの命を捨てて、生まれ変わった不死身の体!」
屑屋「いや、おまえ生き物じゃないだろ」
ゆめみ「鉄の悪魔を叩いて砕く」
屑屋「いや、砕かれたのはおまえの方・・」
>>224 ゆめみ「ゆめみがやらねば誰がやる」
屑屋「後は俺が継ぐから、お前は安らかに眠ってろ。・・・・・・俺は"星屋"だ」
ゆめみ「私の目を見ろー♪アイビーム!私の声を
聞けー♪マウスビーム!」
屑屋「お前それ、ただの卑怯者じゃないか・・・。」ゆめみ「どけ!どけ!どけ!どけ!どけ〜♪失せろ!!!」
屑屋「・・・・いちいち俺を指さすな!!」
屑屋
「……ったく……犯すぞ(ボソッ)」
ゆめみ
「はい、究極最高超重要命令として登録しました♥」
屑屋
「うわっ!じょ、冗談だ、いそいそと服を脱ぐなっ!!……つか、なんでそんなに嬉しそうなんだお前は!?」
>>226 ちょwwwグリーンマンテラナツカシスwwww
ゆめみ
「♪胸を開けば必殺・・・・・・」
屑屋
「ぶはっ!!(鼻血)」
グリーンマンと聞いてウド鈴木が思い浮かんだ。
概念であるというのなら、それはプログラムできる。
ゆめみには、「基本データベース」「蓄積データベース」「パーソナルデータ」がある。
命令スタック等々はパーソナルデータ内にある(『雪圏球』で描かれているとおり)ことから、
ゆめみがゆめみであるための部分(人格に類するもの)は、パーソナルデータにあり、
蓄積データベースには「業務上の知識」だけがあるんじゃないか……と、ふと考えた。
そのパーソナルデータのバックアップは、通信を介してサポートセンターに置かれている。
という事は、パーソナルデータはメモリーチップに記録されているわけではない。
「メモリーチップさえあれば業務を継続できます、ですからロボットには天国は必要ないんです」
―労働機械としてのロボットには天国は必要ない。蓄積データベースさえあれば業務が継続できる。
「でも、もしわたしを天国に召されるのでしたら……」
―電池切れと共に消滅するパーソナルデータ……「わたし自身」が、天国に行けるのならば……
『星の人/系譜』で屑屋が天国へ召された時、ゆめみは先に天国にいた。
……ということは、やはり……
orz
とか言いながら、メモリーチップによってゆめみが復活する話を、普通に書いたり楽しんだりする俺。
人間ってそんなもんだよね。
その非論理的さが心ってやつだよ、たぶん
そこら辺は曖昧模糊としている上にハッキリとはしない部分なので
自由に妄想してよいんじゃないかな。
「系譜」での再会も屑屋の今際の際の幻想であったとも取れるし
そのことと「ゆめみと屑屋はたしかに天国で再会したんだ」ということは
なぜか俺の中では矛盾しない。
無いと思えば無いし、あると思えばある、そんな感じですな。
別にどちらかに決め付ける必要な無いかと
人は科学的、論理的に魂というものが無いと証明されたのだとしても
魂が星の海を旅することを夢見ることは止めないんですよ、きっとね
>>232 パーソナルデータが常時メモリ上に展開されるわけじゃないだろうし、
不揮発性メモリ(かディスク)上にも記録されてるんじゃないかな。
10年先ならメインメモリがそのまま不揮発になってるだろうけど、わざわざ
メモリスロットに媒体を持っているってことは、第一次のバックアップはそこじゃないかな。
勤め先のPOSとかは、ミラーリングのPOS内ハードディスクとセンターバックアップを、両方使ってる。
センターへは一日業務の終了処理時にまとめてアップロード。
バックアップから戻されたゆめみは、はたして元の「ゆめみ本人」と言えるのか。
全く同じデータを使って、二体同時に起動した場合、どちらが「ゆめみ本人」なのか。
このへんの話になってくると、「魂」とか「記憶の連続性」とか、その辺の話にも踏み込んでくるんだよな。
関連スレの連作SS「Binary」でも、メモリーチップから再生されたゆめみさんがそのことで悩んでる。
「魂」というものを存在すると仮定すれば、その「魂」があるほうが本物、ということになるんだろうけど。
この辺は、たとえば士郎正宗も、「ゴースト」という「複製できないもの」を設定することで、「魂」を肯定化している。
常に学習するAIは、例えコピーであろうとも、別々の機体で同時に起動した時点でそれぞれは別物。
環境から受ける影響が同一と言うことはありえないから。一卵性双生児でも、性格が違ったりするのと同じ事。
>>237 そのうちの片方(コピーの方)は、自分の過去の記憶は借り物なんじゃないか、と
悩むことになるわけだが。
まあ、性格にもよるけど。
>>237 別々だからこそ問題が生じる。
どちらがもともとのAIの継承者なのか?
どちらかは、魂を持たない存在−哲学的ゾンビ−なのだろうか?
この問題は、脳分割問題といって、
実は人間の脳でもいろいろなことが考えられる、面白い問題。
脳梁切断すると右半球と左半球に別の意識が宿るんだっけ?
実はSCR5000は「一人でいても複数形〜♪」だったりする、ってことはないかな?
あるいは、世界にはたくさんいても、天国に行ったら一人。
ゆめみ(vanish!!)「これがさいごのイエナーコール」
>>239 どちらも継承者だろ。
はじめに、継承するのはただひとつ、と決めてかかるからおかしな結論になる。
その「ひとつしか存在してはいけない」という前提は、決して揺らがないものなのかな?
魂が増えて、増えた時点からあとは独立して存在し発展する。
別に二つある魂のどちらが優れていたり存在を否定される必要は全くないと思う。
魂が「増える」ものかどうか、というので解釈は分かれる気がする。
あらゆる物に魂が宿るのなら、何かが昇格(?)して、新しいほうの魂になると・・・いうのはありそうな感じだな。
ゆめみさんなら、周辺チップあたりに宿る「物魂」が昇格して、ゆめみ’(ダッシュ)さんの魂になる、みたいな。
245 :
ネタとして聞いてくれ:2007/02/21(水) 03:12:56 ID:dkuYCiYQ0
>>236 チベット仏教では、
同一の魂→ 同時に複数の人間に宿って存在することがあるとしている。
映画では「リトルブッダ」だったか、その描写があったな・・・。
アメリカで真面目に死後の世界や、前世の研究されてるけど、
そこから得られる情報でも「有り得る」 ということになってるみたい。
ただ、同一の魂を持つ人間同士が出会ったという
直接の診療記録や報告みたいのは聞いたことがまだ無い。
246 :
245:2007/02/21(水) 03:16:40 ID:dkuYCiYQ0
同一の魂→ 同時に複数の人間に 「生まれる」
の方が分りやすいかな?
それぞれ全く無関係の別の国、性別で、た。
今朝目を覚ました自分が、昨夜眠った自分だという保証はない。
昨日別れて今日また会ったあの人が、昨日と同じその人だとは限らない。
死んでしまった人が、どこに行くのかはわからない。
そんな中、「自分やその人が変わらずあることの証明」として想定されたのが「魂」じゃないかと思う。
同じ魂を持つ限り、その人はその人でありつづけるし、肉体が滅んでも魂は残り、天国で暮らす or
別の人として甦る……
ひとくちに「魂」といっても解釈はさまざまで、人格や記憶を含んだり含まなかったりする。
死んだ人の魂が他人に憑いたり、人格や記憶を引き継いで生まれ変わるなど、物語の中での「魂」は
「人格・記憶」と同義に扱われているように見える。
(「死んだ人がなおも物語に関わり続けるためのガジェット」として扱われている)
一方、
>>245によれば、チベット仏教では「魂は人格や記憶とは別の概念」という解釈に見える。
(「魂=人格・記憶」なら、魂が一度に複数の身体に宿った人は、並行した二つの記憶を持つことになる)
また、「前世の記憶を持っている」という人間は普通はいない。
人格や記憶が受け継がれない=死んだ時点で消えてしまうのであれば、自身にとっても他人にとっても、
魂とやらが引き継がれたところで何の意味もない。別人に等しいのだから。
魂が引き継がれているからどうだってんだ、という事になってしまう。
少なくとも実体験の中では、復活したり同じ人格や記憶を持って2つに分かれたりすることはありえない。
しかし物語の中では、(ロボットのみならず人間でも)そういう状況を想像/創造することができる。
(攻殻のゴーストのように、「そういう状況は起こりえない」と規定してしまうこともできるが)
同じ人格や記憶を持っていれば、再生 or コピーされた存在は(自他ともに)その人なのか?
あってもなくても変わらない魂をもって「本物」と判断することに意味があるのか?
それ以前に、そもそもオリジナルとコピーを判別区別する必要があるのか?
……まあ、コピーや再生という事自体が想像の産物なんだから、魂の定義だって物語を考えた
人間が好きなように設定すればいいだけだがw。
考えオチスマソ。
248 :
239:2007/02/21(水) 21:05:00 ID:CUGf1nZd0
>>240 のいうとおり、
SFなんて持ち出すまでもなく、脳梁を切断しただけで左脳と右脳は別々に機能するのだ。
(たとえば、脳梁を切断した人の右目=右脳にコップを見せて、両目を瞑ってもらい、
言葉で何が見えたかを聞く(=言語作用を持つ左脳に聞く)と、「何も見なかった」と答える)
>>248 関係ないが、視神経はクロスしてるから、右目=左脳ではなかったか?
251 :
249:2007/02/21(水) 23:28:17 ID:tRa6fRy+0
うがぁ
俺はずっと嘘を教えられていたのか!?orz
>250
まあ左右の目を別に処理してたら立体視はできんわなぁ。
254 :
249:2007/02/22(木) 01:16:15 ID:81lNFPI60
いや、確かに目と書いてあったんだよ・・・
ソースは25年前の「学研の図鑑」orz
>ソースは25年前の
ちょっと古いから、新しいの見直した方がいいかもよ
>>254 つ「まんがサイエンス」(あさりよしとお / 学研 ノーラコミックス)
関係ないですか?
出来れば最新の情報を持ってきて欲しかった。
そろそろ3Dイエナさん造ろうと思います。
イエナさんの写真とか寸法の情報とかあったらもらえると嬉しいのですが、
どなたか持ってませんか。
とりあえず自分で見に行くつもりなのですが。
>>257 3Dってのは立体化?3DCG?
資料は持ってないが(スマソ)、某mixiのプラネコミュで何枚か見たな。
ただ、大阪の2型、明石の3型、名古屋の4型・・・というよく似た機種の写真が
ごっちゃになってるのと、mixi特有の仕様で画像が劣化するのがちと問題だ。
CGですよ。
何に使うとかはもわっとした妄想しかないのだけども。
駆動部分がぱっと探しても見つからないのが問題。
mixiは友達がいないから進入できないのです。
科学館で写真取れるのかなぁ。
>>259 >CGですよ。
>何に使うとかはもわっとした妄想しかないのだけども。
絵描きですが、背景に使わせてください(平身低頭
あれ手描きしたら死ぬる・・・
(本編CGとかでも、細かいところが結構雑だったりして、苦労の跡が見える)
>科学館で写真取れるのかなぁ。
最終投影後とかにお願いすれば撮れますよ@明石
手持ちの写真漁ってみます。ろくなのないけど。
>>260 使ってもらえるなら多分喜びます。
でも完成しないことを期待していただいたほうがよろしいかと考えます。はい。
明石は投影終了後可能・・と・・遠いから難しいかもしれない・・
あと、大阪のは保存してるだけっぽいですね。(大阪在住)
>>261 大阪のは保存しているだけだけど、その分近くによって見られるので、逆に都合がいいかも。
プラネタリウムへ向かう通路に、どでんと置いてある。
ついさっきクリアしました。
・・・小説があったってことを初めて知ったよorz
しかも特典じゃぁ購入できないじゃないか
初日に買って未だに読んでないぜ
休日の午後にでも読んでみることを薦める
そうだな
読んでみるか
小説の為に買いなおすかな・・・
>>262 それを知らずにプラネやった後すぐに近くにある市立科学館に行った俺は
プラネタリウムまでの行列で
「あ、でかい投射機や〜ほんまに蟻みたいやな〜
なんか書いてある〜えと、『カール・ツァイス・イエナ製』(゚Д゚*)?!」
って感じの晴天の霹靂で感動したなぁ〜
>>268 それは実においしい体験だな。
名古屋の4型が退役と決まった今、現役のイエナさんは明石だけになりそうだ……
小学生の頃に明石のイエナさんの投影を見たことがあるんだけど、
それ以来行ってないなぁ、播州人だから近いんだけど…。
忙しくてなかなか行けないもんだ…。
そんなおまいさんに、この言葉を贈ろう。
「いつでも行けると思うと、いつまでも行かない」 By 宮脇俊三
#国鉄(当時)全線に乗った人
ここってネタがないだけで、
ものすごい人はいっぱいいそうな雰囲気。
これはがんばらねば。
まあ何を頑張るのかわからんけど、頑張ってくれ
とりあえず、ゆめみに無限軌道を装備させようと思うのだが
ガンタンクにでもするのか
275 :
名無しさんだよもん:2007/02/24(土) 04:15:33 ID:yWK4FBlqO
ついさっき、携帯アプリ版で読み終えた。
俺の考えなんだが、
ゆめみはやっぱり心を持たない機械人形。それに心を「与えた」のは屑屋自身。
つまり、屑屋の極限状態における心理が作用して、ゆめみにあたかも心があるかのように感じられた。
屑屋視点で物語が進むから、読者にもゆめみに心があるように見えた。
最後に屑屋は、ゆめみのメモリーと一緒に死ぬ(天国に行く)つもりだった。
榴弾が必要ないところ→天国
物語が終わった直後に屑屋は死んだ。(深手を負ってるし、うろついてる戦闘機械がたくさんいる)
冷たい解釈のように感じるかもしれないけど、もう戻れない時代へのノスタルジーとか、
屑屋の気持ちなんかを考えるとせつない話だなと思ったよ(ノд`。)
ちなみに小説その他はまったく手つけてない。
本編以外何も見ないでこの解釈が生まれたんだが、これって筋に沿ってるかな?
屑屋はじいさんになるまで生きたとか、そういう話上に出てたけど・・・
276 :
名無しさんだよもん:2007/02/24(土) 05:47:26 ID:wgvkuQM40
ぱんつはいてない
ぶらじゃあつけてない
おけけはえてない
てぃくびついてない
別売りのオプションパーツでまんこの着脱可能!
でもぱんつははけません
>>275 本編部分でわかる限りの範囲で言えば、
・ゆめみに心はあるのか?
クライマックスで、心「のようなもの」があることは暗示されてる。
人間のそれとは違うかもしれないが。
・屑屋のその後
本編だけでは、その直後に死んだという解釈もできる。
(そういう前提の二次創作も見たことがある)
小説まで読めば、彼は実際には爺さんになるまで生きたということがわかる。
簡単に手に入る範囲で言えば、涼元先生のBlogに彼の「死ぬ間際の話」がある。
「スノーグローブ」こそは心の端緒だと思うのだけれどね
この作品は心というものをとても大切なものだと主張するとともに
心というものはそんなに特別なものではないというのがテーマじゃないのかと
少し脱線するが日本に古来からある物の考え方に「物の怪」というものがある
古い事物には魂が、心が宿るのだという思想だ
なんとならばその辺の石ころに心があっても不思議ではなく
ましてや情報を集積し処理し、反応する機能を持つ人間に似せたものならばと
逆に人の心とは何か、世界の事象を映す鏡なのか
人間だけがもっている特別なものなのか?違うのじゃないかな
彼女は他のプラネタリウムの職員やお客、自分を取り巻く世界、そして屑屋から
少しずつ心を分け与えられ、真摯に学んでいった
「私が壊れていたのではなく、世界が壊れていたのですね」
彼女は屑屋に教えられるまでもなく真実を悟った
生まれたばかりの無垢なる心に映った、人間の世界の醜さと優しさと勇気と
それはとても美しくも悲しい…
乳首はついているよ。
今しがたPS2版やってるんだが・・・
これってマルチエンディングだよな?
さすがにこれだけで終わりとは思いたく無いんだが
>>283 マジか・・・orz
どう考えても付属の小説の方が長いじゃないか
ってか、何であれを本編に入れなかったんかね
あと、OPって無いのか?
もとは1000円の作品に何期待してるんだ
>>280「世界は美しくない、しかし、それ故に美しい」byキノの旅
既出かもしれんが
明石市立天文科学館
プラネタリウム特別イベント 「ツァイス&メガスター」
日 程 2007年3月17日(土)〜25日(日)
内 容 ツァイスとメガスターが夢の共演です
行くしかないだろ。常識的に考えて。
>>287 行くさ、ああ、行くとも。
先週も行ってきたとこだけどなw
>289
マジかよ・・・。これは屑屋呼んで修理してもらうしかない。
UPP23/3って明石のイエナさんだけなんだよね?
誰かお金持ちな人、旧松菱新館とイエナさんを身請してください〜
屑屋は修理したんじゃなくて整備したんだろと小一時間
>>291 松菱新館とイエナさんが合体すると、この世界がplanetarian世界への道を歩むわけで。
あと40年ほどで戦争が勃発、人類滅亡。
・・・・・・それでもいいっ!!!(←廃人
294 :
270:2007/02/25(日) 01:21:37 ID:gnHWCWD10
俺も生物兵器にやられてもいい…!(廃人二人目
しかし…
忙しいとか言ってる場合じゃねぇ…!
こりゃ行かないと一生後悔するぞ。
いくら寄付が集まれば両方買い取る+屋上にドームを建設出来るんだ。
きっと何億、何十億円単位なんだろうな。
そんな自分は50万円寄付が限界な貧乏人。
じゃあ俺は20000ガバス寄付する
まあ、退役となっても展示保存はされるみたいだし……
……新型機に更改後、展示保存となってマネキンみたいに立ち尽くすゆめみさんを想像してしまった……吊ろうorz
展示場の売店で海洋堂のイエナサンの模型売るんじゃねーの?
ならいっそ温O天国のゆめみガレキも売ってホスィ。
>>299 腰から取れて中身が飛び出すようなやつ。
>>301 大英博物館のお土産コーナーに食玩サイズの海洋堂製ツタンカーメンの黄金マスクとかアヌビス神象とかが売ってる。
いままで土偶シリーズとかトンボガラスコレクションとか集めたけど、種類がいくつかないと製品化キツス
>>302 あーそういうことか dクス
ガレキか食玩にイエナさんのミニチュアがあるのかと思って、グーグル先生にお伺い立てまくっちまった
ミニチュア作るならさ、
明石のUPP23/3、渋谷と名古屋のツァイスIV、岐阜・旭川のZKP-1、大阪のツァイスIIとか。
これでも足りないならコニミノのGeministarとか五藤のGSSシリーズとかもラインナップに加えてくれんかな。
食玩でマジ出ないかな、プラネタリウム投影機。
投影機と扇形の板が1枚入ってて、集めるとドームも完成すんの。
セラニポージのEVEって曲聞くと、ゆめみちゃんに変換される・・・
kwsk
>>306 セラニポージとはまた懐かしい…
Roomania#203の曲しか知らないが結構好きだな。
「まなもぉん」欲しいんだけど置いてないんだよなぁ。
セラニポージといえば、「Spiral Da-Hi」だなぁやっぱ。
ゆめみ
「一緒に夜空を眺めませんか?」
(・ω・)ノ☆ッパ
>>307 ルーマニアってゲームのゲーム中に出てくる架空の歌手。現実でもCD発売してる。
セラニポージでググると普通に公式サイト出るし、そこでほぼ全曲試聴できたから行ってみ。
「EVE」は、世界の終末に一人残されたロボットの女の子が、
自分を作った男の死んだ場所にサボテンを植えて、毎日そこに行って次の人類を待ち続ける話。
>>308 つ【ネット通販】
俺は宇宙船とかオクトパスドーターが好きだ!
CD二枚目からは歌い手変わったけど、相変わらず歌詞がいいよ。
アマゾンやタワレコでまだ売ってたからぜひ。
「EVE」はゲームと関係なしに単独で発売した三枚目に入ってたよ。
>>309 (´;ω;)ゆめみウッ
ウンゲロメッパ懐かしいな。
俺はめざましテレビの占いのBGMで初めて知ったよ。CD全部買っちゃった・・・
こんなに知ってる人がいたとは・・・嬉しくて長文レスしてしまった。
失礼した。
>>310 dクス
セラニポージってゲーム内の架空の歌手だったのか、知らんかった。
EVEはなんつーか、「逆ゆめみ」って感じだな。
…しかしなんだ。SFにおけるロボットのイメージって変わったよな。
昔は「疲れを知らず、永遠に生き、人を超えた頭脳と力」…みたいな強い存在だったのに、
最近はすっかり儚い存在になっちまった。
>>311 >…しかしなんだ。SFにおけるロボットのイメージって変わったよな。
>昔は「疲れを知らず、永遠に生き、人を超えた頭脳と力」…みたいな強い存在だったのに、
>最近はすっかり儚い存在になっちまった。
それは貴方が思い入れをなさってるからです。
今でも、強い存在として描かれていますよ。少年向け漫画などでは。
たまたま、いわいる「ギャルゲー」などの「男性1人に好意を持っている女性一部男性が多数が出てきて、そのうち1人と懇ろになる」という内容の、1人または数名としての「年頃の女の子」を模しているからですよ。
また、少女向けのライトノベルや漫画などにも「お友達」として出てきてますが、この場合も、通常は「理想的な女の子を模した」機械人形として描かれているようですね。
ま。家庭内や一般的な店舗の店番などで働く場合は、人と同じ儚い者でないと困ると思いますけど。。。。
>…しかしなんだ。SFにおけるロボットのイメージって変わったよな。
サイレントランニングって映画のデューイって、ゆめみっぽくない?
・・・見た目はもちろん違うけどシチュエーションが。見たことなかったら見てみて〜。
あと、ほのぼのストーリーの「こんびにさんご軒へようこそ」ってラノベも
おすすめ。ゆめみっぽい天然ボケなロボ娘が主人公。自爆兵器だけど。
>>310 暖家支援。
オクトパスドーター俺も好き!後は勇気のでる歌もたまに聴くといい感じ。
なるほど、タワレコにもあるのか。また探してみよう。
しかし、セラニにしてもROmantic-Modeにしても何でこう俺の好きな歌い手はCDなかなか置いてないかね…。
ゆめみをエンヤ婆の持ってた弓と矢で射てみた
>>315 ゆめみ
「わたしィィィィィィィの、お客さまァァァァァァァァ!!」
>>314 ゆめみとはちょっと違うが、
セラニの「ワンルームサバイバル」に入ってる『ぴぽぴぽ』もいいよ。
おもちゃのロボットの男の子の話。
持ち主の女の子のことが大好きなんだけど、
「ぴぽぴぽ」としかしゃべれないから気持ちが伝えられない。
ロボット関係のせつない話が好きなんだろうか俺は・・・
上でも出てたけど、ロボットがはかない存在になったって言うよりは、
永遠の存在ゆえの悲しさを裏側からとらえる視点が増えてきたんじゃないか。
映画のA.Iとかが流行の発端かな。
まあ、昔から手塚治虫なんかが書いてきたテーマなんだけどな。
>>315 ゆめみ
「イエナ・ザ・ワールド!!時よ止まれ!」
>>319 屑屋
「日周運動止めただけじゃねぇか」
ゆめみ
「が、がお・・・」
ぽかっ!
ゆめみのスタンドはジェントル・イエナじゃん、常識的に考えて。
>>310 「EVE」試聴して気に入ったんで、尼でポチッしてきた。サンクス。
CCCDってのがアレだが。
ゆめみ「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ!!」
屑屋「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄!!」
ゆめみ
「ペガサス流星拳〜〜☆」
屑屋
「ちょ、おま、力だけはあるんだから手加減を・・・ぐはっ!」
BAGOOOOOOOOM!!!
グシャァッ!
ゆめみ「それから、対人情報のデータベースと会話ルーチンに既知のバグが存在します。
そのため、時間経過を〜
自動アップデート機能を物理メディアのみ有効にしてあるんです・・・・
と、いう風に振舞えと館長さんに命令されています。」ニヤリ
「御主人様☆ お兄ちゃん♪
と、いう風にお呼びしろと館長さんに命令されていますが、
里美さんに、お客様と呼ぶよう言われました。最重要命令だそうです」
ゆめみ
「本当は、お客さま(屑屋)のことをお名前でお呼びしたいのですが、
観客の皆さまは『お客さま』とお呼びする最重要命令が……」
屑屋
「もうお客さまじゃないぞ」
ゆめみ
「THANK YOU」(バキューン!)
屑屋
「ちょwwwロボコップwwwwwworz」
何故か「星の人/系譜」を読むことが出来ない…orz
何故だ!何が足りないウチのポンコツ98SE!
読みたいのに何故読ましてくれないんだ!
つーかまたチラ裏だから探してくる。
すまんageてしまった
つーか関連スレでも同じミス…
アハトさんに狙撃されに逝って来るorz
Adobe Readerのバージョンが古いとか?
いや、PDFファイルだったかどうか覚えてないけど。
>>331 PDFだな。
まあ、いざとなったらどっかにうpるよ。
329だった…
今度はシオマネキのレールガンに撃たれてくるorz
さらに言えば、うpすると言ったのは、
>>331ではなく
>>332 やれやれ、こりゃとんだドジっ子だぜ……。
336 :
332:2007/03/01(木) 22:24:03 ID:0JSH/xcI0
今スズモトジェイピー行ってきたけど、普通にダウソして開けたよ。
>>333はどんな現象になるんかね?
右クリックで「対象をファイルに保存」してから、ダブルクリックで開いてみるよろし。
それで開けないなら、たぶんAcrobat Readerのバージョンが古いんでないかな。
338 :
332:2007/03/01(木) 23:27:13 ID:0JSH/xcI0
おお、フォローサンクス。
340 :
329:2007/03/02(金) 01:30:49 ID:wf2+GY8w0
嬉しいけど解凍ソフト入ってない…orz
どこまでご好意を踏みにじる気だこの98SE…
解凍ソフトくらい、さくっと入れられるだろw
Google様で検索して、LHASAでも拾ってくるよろし。
DLLもいらないし楽。
98SE馬鹿にできんぞ。
343 :
名無しさんだよもん:2007/03/02(金) 02:49:35 ID:iIFZVvdR0
俺の3rdマシンも98SEだ。
カスタム次第で意外と使える。
ゆめみだって旧型。ここの住人だったら旧型を愛せるはず。
ポンコツ、うまー!
俺の愛車ももうすぐ10年になるポンコツさんだ。
内装が緩んできたのか、低回転域で共振してジジジと鳴るし。
ご丁寧にも色は青。
346 :
329:2007/03/02(金) 15:45:05 ID:wf2+GY8w0
これを書いたとき、系譜を読み終わった…
ググッてLHASA探してきて、BMP方式をダウンロードして、色々四苦八苦して開いて
読みました。
…いやね、読み終わったら涙が出てきたよ…
2人は再会できたんだなって。
実は
>>113は自分なんですよ、あれから一ヶ月か…
本当に皆さん、ありがとうございました。
予告通りすすり泣いたか
>>329にはその繊細な感性を大切にしてほしいとオモタ
そして二次創作カモン。
>>337>>339 横から凄く助かったと礼を言う
AcrobatReader入れるといつも調子悪くなるんで入れるの嫌だったんだよな
350 :
270:2007/03/03(土) 23:43:14 ID:WYxUoYbP0
今日、明石のイエナさんの投影を見てきたよ。
何せ前に行ったのが十数年前なんであまり記憶は残ってないんだが、
天文科学館の展示の内容は結構変わってた。中には天文学者の歴史コーナーもあって、
これが「星の人」の系譜か…と感慨深いものがあった。
肝心のプラネタリウムは非常に良かった…。
プラネタリウム自体行くのが久しぶりだったのもあるけど、
やはりあの独特の空間は何というか、本当にリラックスして愉しめた。
解説員は男性の方だったがすごく優しい、ゆったりとした喋り方で、
特に初めの星空解説で星座の紹介のために街の明かりを消す際に、
「皆様にお願いがあります。合図をするまでそっと目を閉じていて下さい…。」
と言われて、合図で瞼を開けた際に、本当に「満天の星空」が広がって
本当に…言い尽くせない感動を覚えたよ…。思わず泣いた。
投影終了後、確認を取ってからイエナさんの撮影をして、心の中でお礼を言って出てきた。
またいつ来れるか判らないけど、できれば引退前にまた来たいね。
(写真貼っときます)
ttp://a-draw.com/uploader/src/up16125.jpg ttp://a-draw.com/uploader/src/up16126.jpg 長文かつ拙い感想文でスレ汚しスマソ
明石は入るまでの展示がいいよな。
投影機の構造や動きを紹介した展示。
あれだけ「投影機本体」にこだわった展示も珍しいと思う。
投影機の機種が変わっても、せめてあれだけは残してほしいな…
そういえば、かなり前ですが、JR渋谷駅の近くに有りました。 イエナさんかどうかは覚えていませんが。 あれ?・・・・何でしたっけ?誰かご存知有りませんか?
また、関東地域、甲信越地域でイエナさんかイエナさんに似た子は居ませんか?
>>352 おそらく天文博物館五島プラネタリウムのことですね。
確かにあそこにはツァイスの4型(明石にいるイエナさんとは違い西独製。多少仕様が違う)の初号機が
いましたが、残念ながら2002年に閉館になりました。
投影機は渋谷区に寄贈され、今でも保存されているそうですが、残念なことに一般非公開です。
現在渋谷区で計画されている新しい施設にプラネタリウムが設置されるらしい話も聞きますが
そこで保存・公開(あるいは使用)されるかどうかは現時点では分かりません。
関東からツァイスの大型プラネタリウムを見に行くのでしたら、一番近いのは名古屋市科学館の4型ですね。
架台の形状が多少異なりますが、生解説を含めてドーム内の雰囲気はゲーム中の雰囲気に近いですよ。
涼元氏もシナリオを書く時にモチーフにしていますし。
私も最近関東から見に行って来ました。
あと、『ツァイス式プラネタリウム(惑星棚が恒星球の内側にある形式)』ということしたら、関東近辺にも
探せばいろいろあると思います(ミノルタのMS-8やMS-10など)。
最近はメガスターやコニミノのINFINIUMのような1球式やデジタル投影機が幅を利かせていますけどね……。
>>353 >
>>352 > おそらく天文博物館五島プラネタリウムのことですね。
> 確かにあそこにはツァイスの4型(明石にいるイエナさんとは違い西独製。多少仕様が違う)の初号機が
> いましたが、残念ながら2002年に閉館になりました。
> 投影機は渋谷区に寄贈され、今でも保存されているそうですが、残念なことに一般非公開です。
> 現在渋谷区で計画されている新しい施設にプラネタリウムが設置されるらしい話も聞きますが
> そこで保存・公開(あるいは使用)されるかどうかは現時点では分かりません。
> 関東からツァイスの大型プラネタリウムを見に行くのでしたら、一番近いのは名古屋市科学館の4型ですね。
> 架台の形状が多少異なりますが、生解説を含めてドーム内の雰囲気はゲーム中の雰囲気に近いですよ。
> 涼元氏もシナリオを書く時にモチーフにしていますし。
> 私も最近関東から見に行って来ました。
>
> あと、『ツァイス式プラネタリウム(惑星棚が恒星球の内側にある形式)』ということしたら、関東近辺にも
> 探せばいろいろあると思います(ミノルタのMS-8やMS-10など)。
> 最近はメガスターやコニミノのINFINIUMのような1球式やデジタル投影機が幅を利
ごめんなさい。間違えて書き込みました
>>353 さま有り難う御座います。確かに五島です。
> 確かにあそこにはツァイスの4型(明石にいるイエナさんとは違い西独製。多少仕様が違う)の初号機がいました
ああ、そうだったのですか。
> 関東からツァイスの大型プラネタリウムを見に行くのでしたら、一番近いのは名古屋市科学館の4型ですね。
あう!
とーい
> 私も最近関東から見に行って来ました。
『勇者さま』と呼ばせてください。
百貨店の屋上という同じ設置場所なのと、『双頭の蟻』型なので今一度観たいなあ!と思ったのです。
つい今し方まで、大阪市立科学館でプラネタリウムを見てた。
客の入りは8割、しかし解説員さんが言うには「今日は少ない」んだそうで。mjsk
ところで、今日の解説中、月の解説のところですごいことを知ってしまった。
日本では兎と言われる月の模様は、国によって見方が違う。
ある国では、BOSS調タッチの村人の顔。
そしてまたある国では、上下を逆さまに見て・・・
ハサミを振り上げたシオマネキ。
Σ(;゚Д゚) !!
そうか!そういうことだったのか!!!
357 :
207:2007/03/05(月) 00:02:40 ID:hmrc2t3a0
すんません270でした…。
DC版「トリガーハート エグゼリカ」のストーリーモードで、エンディングに
出てくるイエナさん。
よく見ると、架台の脇に女性が立っている……
もしやゆめみさんでは……と、わざわざもう一度クリアし直す俺ガイル。
ちなみに、当たり前だが違ったorz
はいてないエグゼリカ
>>357 〉五島プラネタリウムならHPがあるよ
有り難う御座います。場所と機械は違ってますが、続けているのですね。
>>360 スク水はいてなかったらスジがまるだしぢゃないか!
EDでは普段着なんだよ。
・・・どっちが普段着かわからんがw
ゆめみさんの普段着姿も見たかったなあ・・・
業務用ロボに普段着もへったくれもないだろう、という無粋なツッコミは却下w
業務用とはいえ、衣替えくらいはあるだろう。
作品中に出てくる衣装は秋冬向けっぽいから、きっと春夏用もあるに違いない(*´Д`)
>夏服
半袖に薄手のスカートってところかな。
どれ・・・
ノースリーブ背中丸出し+スカートひざ上パーツのかさなる部分少なめに
いや、夏着は白スク水だろ
冷暖房完備な百貨店店員の、案内係りなどの制服が、袖なし背中出し や スクール水着 などのはずないだろ?
服飾関係販売の係りなどで、『今年販売したい服を着ている』ならば、有るかもしれないが。
絵師さんへ
ゆめみさんの頭髪は冷却装置の一部で、あの髪型からの変更は出来ないって、店頭販売初回特典小説、などに書かれている。
上着がなくて、長袖のブラウスとか、それに、ベストか? または、 長袖ワンピースだとか?
スカート丈は変わらないで。
そんな感じだと思うが?
>>369 デパートの夏制服に無帽半袖があるのかどうかは寡聞にして知らないけど、
冬服とほぼ同じじゃ絵的に面白くないので、クールビズってことでひとつ。
上着無しは一度描いてみたけど、いまいち「らしさ」が失われたのでボツ。
(で、苦し紛れにメッシュ化)
頭髪も同じく、おもに絵的な問題。冷却の問題は、別途空冷式の冷却装置
(=呼吸)を増設してるとでもしておいてくださいな。
最初から理詰めで行くと面白くない結果に終わることが多いので、まずは
ビジュアル的に攻めて、論理的整合性は後から考えることもままあります。
>>350 一番上のイエナさんて、コラじゃないよな?
イエナさんって、実物あったんだ。
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''" というわけで今から明石にいってくる。
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
いくら未来とはいえ、あのスカートはオバチャンたちから苦情が出ただろう。
脚部動力の放熱のためだから仕方ないよ
プラネタリウムを見に来る人は心優しいから問題無いよ
ドラマCDのジャケ見る限りはいてないの確定なんだよな…
悪戯小学生にスカートめくられたら…!
スジ出したら保護者のオバちゃんがPTA的にキレるかも。
ゆめみ『放熱を考えますと、ぱんつはかないのが最適かと思います』
>>375 >ドラマCDのジャケ見る限りはいてないの
言われて始めて気が付いた
前張りかも
>>368 白スク・・・えれっとの書いたゆめみタンがあったな。
なに言ってんだ、白スクはオフィシャル設定じゃないか
>>378 スク水(風ボディスーツ)は確かにオフィシャルだが・・・白だったか?
モノクロのラフしかないから、色まではわからんはず
ついさっき小説読み終えたけど、
チルシスとアマントの話と最後のエピローグの意味がわからなかった・・・。
誰か分かりやすくおせーて
>>380 会議の最中なので一言だけ。
「そして言霊だけが残った」
これをどう解釈するかは、その人次第かと。
「ぱんつはいてない」の心は、「ぱんつを履いていない」に非ず。
「設定上は履いているはずなのに、どうみても履いていないように見える」、
これ、極意なり。
マジレスすれば、
「アトムのツノやミッキーの耳が、どこからでも2本見える」、
これと同じ。
てかこれ、デフォルメってレベルじゃねーぞ!w
恐るべし、CO2Aマジック
>>381 うーん・・・いまいち意味がわかりません・・・。
そういえば、星の人/系譜を読んできました。
多分、初めて号泣したかもしれません。
小説や系譜をゲームに盛り込めば自分の中ではAIRを抜いて
この作品が一番になってたと思うととても惜しい作品だと思います。
現段階でもAIRに肩を並べるか少し上かもしれません。
>>384氏
答えになってないかもしれないが一言。
申し訳ないが俺自身、チルシスとアマントがどのような存在なのか
今ひとつわからない。
だが涼元氏の書き方から推測するに、あえてその辺りを曖昧に表現して
読み手の捉え方の自由度を増す効果を狙ったと俺は見ている。
ある人は、チルシスとアマントは月面基地のコンピューターの意識体で
人間の存在の証を遠い宇宙に運ぶ為に「意識ある船」を作った、と
考えるかもしれない。
またある人は、チルシスとアマントは実は神の使いで
人間の意識(或いは魂)を天国に運ぶ為に「意識ある船」を作った、と
考えるかもしれない。
内容ががはっきりしない事を嫌う向きもあるかもしれない。
だが、曖昧であるがゆえに、その解釈は十人十色。
いろいろな考え方があってもいいんじゃないかな、と思う。
意外と涼元氏自身、これに関しては明確な答えを出していないのかも知れない。
>>384氏の解釈した結末、どんなものかは知らないけどそれも正解のひとつだと
俺は思うよ。
>>385 なるほど・・・
やはり答えは自分自身で見つけろということなのですね。
態々レスどうもありがとうございます。
しかしいい作品にめぐり合えて本当に良かった・・・。
>>386 ちょっと長文で失礼するけど、書かせて。
ゆめみ曰く
「チェックプログラムを実行しましたが」
というセリフはおかしい。
なぜなら、「ゆめみ」というプログラムをチェックしているプログラムが
彼女の自我の下にあるわけが無い。
普通ロボットなら、
「チェックする」→「異常なし」→「復帰する」
を繰り返すが、ゆめみの場合
「チェックする」→「異常なし」→「チェックプログラムが壊れている」
とヘンテコなデータを生成してしまう。プログラムそのものにバグがある。
彼女はアップデートされないまま放置された結果
長い時間を「苦悩」するハメになる。
結果としてこのプログラムは「自分で判断」せざるをえなくなった。
チルシスとアマントは、↑の表現の繰り返し。
普通はベリファイのプログラムにバグがあると
際限なくデータが増え続けてハングアップする。
それではもし、ハングアップしなかったら?
情報処理がどんどん高度になって行くと同時に
大量の矛盾も発生していくため
ひとつのシステムに見えるのに「別々の処理」がはじまる。
チルシスとアマントは「別々の考え」を持つようになる。
「チルシスとアマント」の章で表現したかったのは
「自我の形成」という発生学的テーマなんだと思うよ。
>>387 ゆめみ
「申し訳ありませんが、おっしゃっていることの意味がよくわかりませんでした」
つか、そんなややこしい話じゃないよ。
三十年もの間、お客様もスタッフの皆様も来られない
→(正常な)ゆめみの思考が「世界は壊れてしまった」という結論を出す
→ゆめみの心が、それを信じたくなかった
→自分の思考プログラムが壊れているんだと考え(願い)、独立したチェックプログラムにチェックさせる
→思考プログラムは正常だ、というチェック結果が返る
→それでも、ゆめみの心は自分の出した結論を信じたくない
→チェックプログラムもおかしいんだ、と思い込もうとした
つまり、
「理性では分かっていても信じたくない」
という、いたって人間的な感情を、ロボット的に表現したのがあの一連の行動。
・・・まあ、そんなことを考えたり願ったりしてしまう「心」の萌芽自体が、設計者の
(おそらくはゆめみ自身にとっても)「想定外」ではあったかもしれないが。
390 :
389:2007/03/07(水) 20:48:25 ID:9AY1CTnh0
あー、すまん。なんか全否定みたいな言い回しになっちゃったなorz
おもしろい解釈だと思うし、そういう解釈もできるかなと思う。
他意はないんだ。ごめん。
>>388 その情報処理的観点は面白い
俺は専門外なので理解は出来んが
感覚として良く分かった
「チェックプログラムを実行しましたが」の解釈は
>>389氏の言っている通りだと、俺は思うのだけれど
あの小説の終章については
言葉、すなわち人間の心を形作る情報、概念は生き残り
宇宙へと旅立った(どこかの星でアレが元となり心が芽吹くかも知れん)
という風な解釈だった
おいらは頭が良くないので、こんな感じだ
あくまでも物語的に捉えていたのだが
>「チルシスとアマント」の章で表現したかったのは
>「自我の形成」という発生学的テーマなんだと思うよ。
これはビビビっとキた
なるほど、だから「プラネタリウムはいかかでしょう、…」なわけだ
その虚空のどこかにゆめみの語りかけに耳を傾ける他人(種)が
いるのかも知れん 終わりともに始まりに還る 物語は環を成す
我らこそも虚空に旅立った船の一艘だったわけだ
「いや、すでに知ってゐたのだ。地球人が早くも神を求めてゐたのを、
また創ってゐたのを。」冒頭のこの引用の意味も
俺の中でたった今、planetarianが完結し、そして始まったぜ
みなぎってきたぜーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww
これで明日も生きていける、サンクスな
こうしてまた新たな星屋が一人誕生した・・・
滅び去った人類が残した『船』は、次なる世界で神になるのかな……
>>391 プラネテス25話のハチみたいに「悟った」のか…
>>310のせいで「EVE」が俺的ヘビーローテーションになってしまった件について。
EVE健気だよEVEハァハァ
……ゆめみさんもこれぐらい頑丈ならなぁ……
イヴゆーとおじさんにはメガゾーン23しか浮ばんわいや
軍によって徐々にハッキングされ、プロパガンダに利用されるゆめみか……
逆に考えるんだ
屑屋のピンチに
ゆめみ+シオマネキ+ワルキューレの騎行 = のコラボレーションで騎兵隊の到着だー!!
ロボットなりに一生懸命、人間にはできない方法でシオマネキを説得(adminパスワード破りともいう)するんだな。
ええ話やー。
401 :
396:2007/03/08(木) 23:27:52 ID:cmxKN2+D0
402 :
329:2007/03/09(金) 21:03:31 ID:xWc6HJQ70
話ぶった切って申し訳ないんですけど、
ゆめみさんって走れましたっけ?とゆうか『走る動作』が出来ましたっけ?。
時速八キロはどのくらいの速度だかわかんないし…
いえ、今考えてる二次創作の事でSCRタイプが走れるかどうかで展開変わってきますし…
時速八キロなら、「小走り」って感じではないかと。
競歩みたいなセカセカ歩きかもしれんけど。
>>402 1時間で8キロ進む、1分で133.3メートルすすぬ、1秒に2.2メーテルすすめ = およそ普通
そして走れねぇ
アハトノインもマードックを追い掛けるスピードは相当遅かった。
古い型のゆめみよりは全然早そうだったけど。
射撃の腕はブレがない分、人間より何倍も上手だろうけど。
時速8km=一般的な歩行速度の倍。普通の歩行だとかなり早い。
おしとやかなお嬢さんが、両腕をWの字に曲げてえっちらおっちら走る、あの感じと推測。
ノイさんは走行こそ人間より遅いものの、WA666を軽々と担ぐ力はある。
ゆめみさんも、力は人間よりあるんじゃないかと推測。
介護だのなんだの考えれば、力はあったほうがいいからね。
ゆめみさんはプラネタリウムの解説ロボだから力はいらない、という意見もあるかと思うけど、
生産性を考えれば、介護用の機体と基本的な部分は共通だと思うんだな。
もしゆめみさんがHM-13だったら
えーと
時速8キロメートルは
2000メートルを15分で、1000メートルを7分30秒で、100メートルなら45秒。
つまり
10キロメートルを1時間15分、20キロメートルを2時間30分、42.195Km なら5時間16分27.75秒。
で、一応記録的な話。
駅伝などは大体、20キロメートルを1時間から1時間半くらい
マラソンだと、42,195キロメートルを二時間から三時間くらい
ですが、
「封印都市1」でしたっけ?
屑屋さんを見送っている時には結構短時間で休憩してましたから、いわいる、「走る」のではなくて、「急いで駆け寄る」程度ではないでしょうか?
花束のせいなのかな? 走れないのは?
ええと4回目の休息で1122メートルを1時間でしたっけ?
ま、冷却装置に不具合があって、さらには、屑屋さんより「ずっと年上」だけど。
1500メートル走だと11分半を切るくらいか
小学校の頃にクラスに一人は居たであろうピザが
息を切らせて走ってるくらいのペースだな
早歩きくらいか
>>412 m9(^Д^)プギャー
この作品はキネティックで出た時に衝撃を受けてモロ感動したのですが
あまりにも広告等プッシュが弱い気がします。
最近はサントラ等が出てじわりじわりときている感がありますが
版権とかKEY持ちなのでしょうか?幾らぐらいなのかな…
是非原作の良さを損なわずアニメ化されてほしいと思います。
クラナドの映画が大ヒットしたら、調子に乗って作ってくれるかもしれないな
今の『隠れた名作』という位置付けでも俺はいいと思うけどな。
少なくともこのスレの住人はみんなこの作品の素晴らしさを知っているんだし。
もっと世間一般に広まって欲しいと言う
>>414の考えも判らなくはないけど。
こういっては何だが涼元氏が去ってKEY的には『終わった』作品だし
おそらく今後の販促スタンスもぼちぼちといった感じではないかと俺は予想する。
もちろんいきなり『アニメ化』『映画化』なんて来る可能性も全く無いとは言えない。
そうなったら狂喜乱舞だけどな。
うん…でもこの作品は他のどの作品とは違うメッセージ性が込められていると思う。
出来ることなら、アニメ製作側もKEYから離れ、広く一般の方に入りの所から偏見なく
見ることのできる環境を整えたい。映画といわずに普通の民放で単に放映するとか
売れて欲しいというよりも、広く知られて欲しい…この考えを…
クズヤの考え方は、環境は違えど根本は現代人に通じるところがあると感じました。
荒廃した大地で人間ではないのに、人間よりも人間らしい血の通った優しさをもったロボット
なんという皮肉で悲哀が込められてるんだろうか
ロボットという言葉は人から仕事を奪うという恐れから欧州ではネガティブな
イメージがあるようだけど、ドラエもんがそのイメージを変えたという話を聞いたことがある。
この作品はそれに続く「強さ」を感じる。
はぁ…自分に金があれば…儲け関係無くちゃんとした作品としておくりだしたい…
キネティックでこの作品に出会ってからからそういう想いをもってます。
涼元さんの1年前の状況を知って、その想いが一層強くなってたりしました。
愛好家の皆さん、熱く語ってすいませんでした。気分を害されたらごめんなさい。
個人的には嫌なんだが、一般にアピールするなら、あえて実写版映画にするというのもありかもしれない。
桜2号みたいに。
もちろん、変な改変は入れずに、原作完全準拠で。
>>418 勿論はいてないも完全再現するんだな
冗談だよもん
>>419 あとから合成でスリットを描き足すんだよ。
絶妙の「はいてない」状態満載。
だからシュワちゃん主演にしてハリウッドで映画化だって
ゆめみ→ロボット→ターミネーター→・・・
( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
田峰多路線の場合、敵ロボットは誰になるんだろか?
アハトさんじゃシリーズ化のたび連投は(ネタ的に)
キツイだろうし・・。
>>423 マスコットガール シオマネキ少女シリーズ
425 :
310:2007/03/11(日) 02:44:26 ID:icP/T0t4O
>>396 セラニはなかなか有名にならないから、仲間が増えて嬉しいんだぜ。
今度はセラニスレで語り合おうじゃないか。
「あと少しここにいて」と言ったきり動かなくなる屑屋。
最後の人類が生きてた証に、サボテンを植えるゆめみさん。
深い喪失の悲しみは、孤独よりずっと痛かった。
そして人類の滅びた世界で、次の人類に「おかえり」と声をかけるため、待ち続けるゆめみさん。
(´;ω;`)
二次創作的にな、こう脳内再生されたよ・・・
>>401 こんなスレがあったのか。ありがたい。
ロボに芽生える心について考えを深めたいと考えます。
某所でゆめみを犯すSS書いちゃった
シスター姿のロボットに跪いて懺悔します
「あなたを、赦しましょう」
と微笑みながら言いつつ
グルカ刀を振り上げて襲い掛かるノインさん。
「州知事はいかがでしょう? どんな大統領にも決して屈することのない
無敵のターミネーターが皆様をお守りいたします。 州知事はいかがでしょう――」
県知事はいかがでしょう?
どんなスキャンダルにも決して屈することのない
元ピン芸人
東国原が皆さまをお待ちしています
県知事はいかがでしょう?
アクアリウムはいかがでしょう?
どんな時も決して絶えることのない、色とりどりの生命の輝き…
水槽いっぱいの生きものが 皆様をお待ちしています
塩化ナトリウムはいかがでしょう?
どんな時も決して絶やすことのできない、人類にとって不可欠のミネラル分…
錆びてしまいますので わたしは遠慮させていただきます
塩化ナトリウムはいかがでしょう?
>>426 エロパロ板とかめぐってみたが見つからず orz
潮騒キボヌ
>>434 d。そこも覗いたんだが、見事に見逃してたモヨリ。
……あ、屑屋が山ほど銃器抱えて走ってくる……w
OVAとかで映像化されないだろうか
確かに一番根っこがしっかりしてると思うし、映像化には向いてるとおもう
そしてなぜかいきなり実写化w
涼宮ハヒルのようにならないように祈る
アニメ化するとしても、京アニは向かんだろうなぁ
京アニが心理描写下手なのは、ハルヒで嫌と言うほど思い知ったし
>>438 某ラノベ原作の白い衣装の変なコスプレドラマ・・・
コスプレレベルではなく、ちゃんとした仕立てで作られたゆめみの衣装は
ちょっと見て見たい気がする。
こすぷれってクリィム檸檬 プールサイドの亜 Gyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
屑屋…藤原達也
ゆめみ…新垣結衣
チルシス…マナ
アマント…カナ
藤原竜也は頭がでかいのでイエナさんで。
頭のでかい俳優2人で組体操してるのがイエナさん
屑屋…藤原達也
ゆめみ…アクトロイド
……ヤメレorz
448 :
名無しさんだよもん:2007/03/14(水) 12:08:33 ID:jZl2AmSp0
PS2版の初回版が見つからないよママン・・・
もっと早くこの作品の存在を知っていたらと思わずには居られない・・・
>448
先日PS2版を多目に入荷してまだあった素敵なゲーム屋があったぞ。
どうしても欲しいなら実費+代引きで代理購入するぞ。必要ならアド晒す。
まぁ、ヤフオクで買った方が安いかもしれないが。
京アニにアニメ作って欲しい
安心してまかせられるのはあそこしかない
東映が映画化すれば京アニフラグがたつんだがなぁ…
>>448 1983で検索してみれ、まだ残ってるはづ
>>450 映画でも良いな〜。120分くらいでできそうじゃね?
監督は押井守とIGで頼む。
屑屋がめちゃくちゃ渋くなりそうだw
同時上映でエルサレム
>>452 押井、悪くないんだがストーリーを勝手に難解にしちゃいそうだな。
うる星やつら2とか、原作者マジギレ寸前だったらしいし。
俺的には名作なんだが。
寧ろ実写で。
>>453 そうだったのか…
屑屋の声はアニメ版最高でもいいんだが、老屑屋(マードック)に竹中直人は外せないな。
エルサレムは台詞無しのシーンが多そうだ。
「チルシスとアマント」を作るとしたら監督は庵野で…
マードックはブルース・ウィリスと思ったけど西ドイツ人だよな、確か。
>>456 マードックはイギリス人じゃなかったっけ?
連合軍なだけかな?
マードックはエド・ハリスだろ。
>>457 紛らわしかったね。マードックはイギリス人。
ブルース・ウィリスは西ドイツ生まれ。
コーンウォールだったか
ゆめみさんは全てFFみたいなCGじゃだめか。
新垣は無しだな。
前編俳優の一人芝居。渋いじゃないかw
だからゆめみはシュワルツネッガーが(ry
Dream girl を演じられる俳優など存在しない!!
「州知事はいかが(ry」
>>461 その発想はなかったわ
むしろ、一昔前の「実写と2Dアニメの合成」をここで復活。
藤原竜也、またもCGと共演。
デスノートみたいになっちゃうなw
しかしなぁ最終兵器彼女みたいになってほしくないんだよ。
変にリアルな人間を目指した3DCGじゃなくて、
こつえー絵を徹底的に再現した3DCGだったらどうだろうか。
顔とかも完全にこつえー絵。
漏れは贅沢言わないので、二次元のこつえー原画の
京都アニメーション製作のアニメ版Planetarinanでいいや。
ならぁば俺はPC用プラネタリウムソフトを希望する。
時計と連動し1月毎に演目が変わり、特定の日には特別公演が行われる個人用プラネタリウムだ。
>>469 Mitakaに期待。
DL版には入ってないが、そういうこともできそうな雰囲気だし。
USB小型投影機(別売り)
>>471 そういうものがあるのかと思って、思わずググっちまったじゃねえかウワァン
ここで意表をついて監督は新海誠で。
長編はダメダメだが短編やデモムービーは良いしな。
プラネタリアンもストーリー的には短編だし、なかなかいいと思う
俺も新海がいいな
京アニでもいいけどさ
Kanonの最終回にスノーグローブが出てた
>>473 新海の得意な「空の表現」が、プラネではほとんどできないのが難点だな。
それでも、薄曇りの透明感とか、いろいろやってくれそうで期待。
>>476 そこで「星空」の表現ですよ。
何気に新海のミリタリー描写は好きなんだよなあ
30年続く雨空と、プラネタリウムの星空
空描きとしては中々おいしい題材だしな
空の表現なんていくらでもやりようがあるだろう
>>478 マジレスすると、雨が降り続いてるのは10年な。
kanon,CLANNADの次はplanetarianだと信じてるから…
おまいら明石でイエナさんとメガスターが競演してますよ
>>484 俺もー
・・・たぶんおまいさんの隣にいるw
486 :
名無しさんだよもん:2007/03/17(土) 18:50:24 ID:E5gilTldO
今さっき終えたので感想。
良い話だった。それ以上でもそれ以下でもない。
涙は流れなかった。
俺は冷血人間かもしれんね。
溶鉱炉に沈むフラグが立ちました
>>482 21日あたりに行きたいんだけど翌日資格試験があるんだよなぁ、どうしたもんか…
>>482 何かいろんな趣味の関係者がいろんな風に集まってた。
プラネ組も10人近くいたような雰囲気でしたよ。
雰囲気がいいので明石はずっとイエナさんでやって欲しいと思ってましたが、
メガスターと同時・切り替えて投影すると星の色やピント、精細度の違いが目立ちました。
2台平行で見れる今の期間は、とても興味深い投影機の使い方をしてるので
あまり無理しないでも明石に来れる方は、是非ともお越しください。
明石の特別投影で、クラリネットコンサートをやってたんだが、
「星めぐりの歌」を吹いてくれないもんかと祈ってみたけどダメでした。orz
明石の学芸員の人、planetarian知ってるはずなんだよなあ。
通常のBGMでもいいから、いっぺんやってくんないかなぁ……
ウチの周辺は五藤さんしかいない。精々コニミノ。
イェナさんのイの字も見えやしない。・゚・(ノд`)・゚・。
で、投影後に晩飯食いながら、planetarian仲間と話したんだけどさ。
planetarianって損してるよな、という話。
薄っぺらくて内容のない、そこらの一般小説やらTVドラマより遥かに深く考えさせる良作なのに、
ギャルゲーやラノベと一緒に不当な扱いを受けて、食わず嫌いされてるように感じる。
特典小説が特典に終わってるのもマイナスポイント。
本編をノベライズして、特典小説とまとめて、ハヤカワSF文庫あたりで出してもいいんじゃなかろうか。
>ID:Yd3K4ByA0
カワイソス
小説が初回特典ってのがマイナスなのは分かるが…挿し絵が「はいてない」絵の時点でラノベ行きなのは致し方ないと思う。
あくまで「絵」と「音楽」と「文章」あっての本編だと思うしな。
実際、本編の特別上映なんかは一番いい例かと。
>>495 ハヤカワなら挿絵はなかったと思う。
表紙はイエナさんかなんかでごまかすとして。
『コラプシウム』の表紙などをみるにつけ、最近のハヤカワならこつえーイラストを
表紙に持ってきかねない気がする。
>>490 メガスターの内部機構をイエナさんの恒星球の中に組み込んでしまう、というのはどうか。
メガスターは恒星球部分の機能しかないし、補助投影機はそのまま使う。
光量を落として焦点をちょっとぼかすと、従来の雰囲気になるようにして。
外見はレトロだが内部は最新型。人呼んで銀河鉄道999。
>>498 メガスタークラスの4軸制御機は夢があるねぃ。
でも目の前デカイし邪魔だからなぁ。
ほんと趣味人でないと行かないだろうからまずむりぽ。
ていうかそんなのイエナさんじゃない。
そうだ!
明石の現行のドームの隣にもう一個ドーム作って新しいやつ常設展示す(ry
早川としたら星界の紋章チックか?
ラフィール口調のゆめみを想像・・・・
YO! 俺は工場生まれ プラネタリウム育ち!
星好きなヤツはだいたい友達!
三十年前 やった事あります 色あせない記憶
五階玩具売場で ウルトラマン ウルトラマンセブン
三十年前 懐かしい記憶 休憩の時間に
インフォリボン光らせ ウルトラマン ウルトラマンセブン
でも今もひと時さえ忘れず
誰も来ないこの都市で毎日待ってる
振り返っても(ホロスナップの中に)
あの頃には(馬鹿やってるわたし)
戻れない(皆さまと笑って) ウルトラマン ウルトラマンセブン
今皆さま どこに居るの? 何をしているの?
答えはぼやけたままで ウルトラマン ウルトラマンセブン
でも今もひと時さえ忘れず
誰も来ないこの都市で毎日待ってる
皆さまの思い出は 億千万 億千万
過ぎ去りし季節は ドラマティック
平和な頃 やったことあります
お客さまがくれた3Dメガネかけ ウルトラマン ウルトラマンセブン
今もなお忘れない記憶
蘇る鮮やかに腕でL字作り ウルトラマン ウルトラマンセブン
でも今もひと時さえ忘れず
またくる皆さまを信じ毎日待ってる
振り返っても(古ぼけた日報を開き)
あの頃には(色褪せたページには)
戻れない(お客さまの名前) ウルトラマン ウルトラマンセブン
ただあの頃振り返る 無邪気に笑えた
破滅も知らないままに ウルトラマン ウルトラマンセブン
でも今もひと時さえ忘れず
またくる皆さまを信じ毎日待ってる
見過ごしてた景色は 億千万 億千万
過ぎ去りし季節は グラフィティ
皆さまの思い出は 億千万 億千万
過ぎ去りし季節は ドラマティック
>>494の発言にそこはかとなく軽蔑の眼差しを感じる
ティウンティウンティウン・・・\(^o^)/オワタ
ツァイス&メガスターって25日までなんだよなぁ
うぅむ、最終日は混雑が予想されるからそれまでに行きたいが空きがない…
むぅう…
>>507 初日の段階で毎回ほぼ満席。受付で整理券もらわないと見られない。
初日はかろうじて、投影後でも次の回の券がもらえたが、最終日は無理かも。
1時間潰すつもりで、次々回を狙ったほうがいいかもしれない。
509 :
507:2007/03/21(水) 01:19:16 ID:uvyWNSQ50
なんと…!
やはりそういった様子ですか。友達誘って行くつもりなので時間調整します。
有益な情報ありがとうございました。
「ほしのゆめみvsブラック星博士」
とか、やってくんないかなあ。
明石天文台まで家から5分の距離なのに
結局特別投影期間中は忙しくて行けそうにないorz
それは…不憫な…
しかし新快速でいつも前通る時に自動的にGentle Jenaが脳内で流れるのに
家が近所だったら流れっぱなしだな…とかちょっと思ってしまったゴメン
いよいよ明日で最終日……
3D作るといきまいてたものだけども
今日例のダブル投影のついでに行ってこようとしてじこった。
やっぱりものすごく長引くか永遠に完成しないようで。
もう道路に出たくない。これはまぁスレ違いとか言うやつなんだろうけども
とりあえずなんか言いたかった。消えます。
僕達はロボットですのでいつまでも待つことができます。
いつまでもこのスレで、お客様のお帰りを待っていることができます。
>>514 お前さんはロボットじゃないからな
ゆっくり休んで、しっかり治して
もしそれでもやる気が残っていたら頑張ってみてほしいな
>>514 大丈夫か!?スレ住人はいつまでも待ってるぜ
ここの住人はみんな良いやつらだね
なんかありがとう。
ゆめみのような性格はロボットだからこそ持ちえるのかもしれない。
相手を前科もちにしたくないとかそんなことばっかり考えてるやつは生きていけないんだろうなと。
私の場合周りに代わりに戦ってくれる人がいるから中途半端ながらそれができているだけなんだなぁと。
意味不明ですが私は大丈夫です。五体満足です。再検査しましたが痛いだけのようです。
なんかみんなを喜ばせることができるような気になったときまたお世話になります。じゃ。
そういえばイエナさんの稼働系にグリス塗りまくって
都市から去るという話のくだり
端島(軍艦島)から離島する際、もう帰ることのない部屋の玄関に
釘付けするというエピソードを思い出して涙腺が潤んだな。
このスレで廃墟が使われていた頃の様子を想像し、
愛着を感じてる方はいますか?
引っ越す前の家の自分の部屋の蛍光灯を叩き割りふすまもボロボロにしてきた
オイルサーディンの缶詰に罠仕掛けといた
後に来る奴のために、ワイルドターキーを罠仕掛けないで置いておいた
どこの誰が拾うか知らないが、生き延びろよ……!
>>524 爺さん(マードック)を天国に送ったのはおまいか!w
○ 引越し前にシオマネキをタイマー起動、無差別防衛モードっと
\_ メ)
 ̄
>>522 前に、秩父の山奥にある廃墟に行ったとき、古びたカレンダーやら
ぶら下がり健康器やら足つきテレビやら、懐かしさと哀愁を感じさせる
ものをたくさん目にしたことを思い出した。
不思議な雰囲気だったなあれは。
>>529 「星めぐりの歌」にゴンチチの香りを感じるな
>522
廃墟マニアってのいるくらいだからね
自分もそういうとこ立ち寄ると感慨に耽ってしまう
あと、ゲームでは戦争勃発から約30年って設定だが、
とうとう年取った自分でリアルに30年という時の感覚を思い起こせるようなってしまった
そこからさらに30年遡れば第二次世界大戦真っ最中だ。戦後の焼け跡からの30年の幼い頃の自分の記憶。
そこから30年経た今、世の中知らず知らずにいろいろ移り変わっているハズなんだろなぁ。
>>533 だなぁ。俺もリアルに30年前の記憶あるしな。
でもプラネ世界の30年は、何も移り変わらなかった30年。
……いや、違うな。全てが朽ち果てていく30年か……
朽ちるにまかせる30年・・・
>>535 >朽ちるにまかせる30年・・・
やあ、それは僕のことですね。
・・・ゆめみ、俺も天国に連れてってくれないか orz
ゆめみさんがゼンマイ駆動で、カラキリキッタンいいながら動いたら
かわいいかもしれないな、とオモタ
>>537 ドラえもんの長編映画みたいだな。
もしくはアラレちゃん
>>538 クズえもん映画大長編 〜ゆめみと虹の天象儀〜
と〜きを〜かけ〜る くず〜や〜
541 :
やおい:2007/03/31(土) 15:53:01 ID:84+qaBMyO
ある日、夢で“未来の日記”を見てしまったのび太。
そこは第三次世界大戦で荒廃し、人々は機械に怯えながらただ滅びの時を待つだけの世界だった。
狼狽するのび太、だがそれは「並行世界の未来で、この世界とは違う世界」だとドラえもんは言う。
だが、タイムラジオで最終戦争勃発の知らせ…そして並行世界に助けを求める声が混信しているのを聞いたドラえもん。
その声は“自分たちも並行世界を観測している。並行世界は惹かれあう”事も告げる。
やがて未来の日記通りに「次世代宇宙開発計画」が発表される。
―――未来が変わろうとしている。
惹かれあい、同調しようとする未来。
未来で並行世界を観測しているドイツ人科学者Dr.アハトノイン…
謎の人物「星屋」と「星の少女」…
そして最高機密“ちいさなほしのゆめ”とは…?
大長編映画
ドラえもん
のび太と〜ちいさなほしのゆめ〜
2007年夏公開!
カッとなって(ry
のび太君は銃で撃たれて死にました
ドラえもんは酸性雨で溶けて無くなりました
そうか!ゆめみの髪が青いのは
ネズミにかじ(ry
ドラえもんは酸性雨ぐらいじゃ溶けないはずだけど……
ゆめみだって第二種業務防ry
ドラえもんは銃弾がかすったところから酸性雨によりどんどん侵食されていきました
その手の耐蝕装備ならとっくに錆だらけになっていると思われ。
マジレスすれば、ドラえもんの表皮は極微反重力加工されているので汚れはつかない。
足元も地面から0.5mmぐらい浮いてるので、家に土足で上がってもOK。
なんだこの脱線はw
……話を戻すと、ゆめみの表皮って何で出来てるんだろう。
シリコンは劣化が早いし、生体系は維持が困難だし。
絵では分からないが、実はあちこち破れてボロボロ……とかだったりしたら泣く。
僕から生体エネルギーをとっているから、生体系でおk
屑屋と出会っての三日間。
毎夜、人工皮膚の材料である「良質な蛋白質」の補給を受け、みるみるうちに
肌の色つやが良くなっていく、そんなゆめみであっtうわなにをするやめふじこ
干乾びていく人類
干乾びていく地球
このゲームの体験版をやってみて激しく興味が湧いたのだが、PCショップで買えるのか?
マンコ別売り
>>553 パッケージ版置いてあるところを探せばまだ有るかも試練。
PS2版の方が入手しやすいかもしれんが。
556 :
553:2007/04/04(水) 22:47:16 ID:JxDdpWxh0
>>555 そうか
エロゲ置いてある店にはあるかな
実を申すと、ゆめみたんに胸のときめきが収まらないのだ
小説付きってまだ買えるの?
一年前に発売されたんだし、流石に無理じゃないか
>>529のプラギタって、全曲フルでDLできるのな。太っ腹だ。
本家の「Gentle Jena」が「ゆめみ&イエナさん」のテーマで、
プラギタのが「屑屋&手製の投影機」のテーマ、というふいんき(何故かry)がする。
PS2なら確か秋葉のメッセとソフマップで売ってたような気がする
新品で
PC版は中古でなら良く見かけた、同じく秋葉だが
両方小説付き
まあ、東京近郊の人にしか役に立たない情報ですまないが
>>165 何を表現したいんだ。
で、通販のドラマCDってなによ。メールマガジンに登録しているけど、連絡無かったお。
>>562 コミケで販売したドラマCD「A SNOWGLOBE」の、期間限定(?)通販のことだな。
内容は特典小説の「雪圏球」+α。
音声ドラマにあわせるための若干の言い回し修正と、本編に繋げるための数分の追加シーンで構成。
BGMはサントラのままで、新曲追加がないのがちと残念。
SSスレへの連投規制回避レス(スマソ
この板って、テスト書き込みスレあったっけ?
イエナさんに会ってきたので記念カキコ
幼き頃から名古屋市科学館のプラネタリウムはよく通ってたから
このゲームをプレイしたときは感慨もひとしおでした
>>567ナカーマ発見
俺も今日イエナさんに会いに行ったよ。
二回連続で投影見たけど解説員それぞれの特色が
出てて驚いたよ
(話す内容とか映像教材とか)
いつかジェントルイエナ流す神解説員とか…
planetarian版の「星めぐりの歌」とか流してほしいけど、無理だろうなあ……
星座的な観点で見ると間違いまくりだから、学芸員さんのプライドとか教育上の問題とかでNGになりそうだorz
このスレに学芸員の中の人とかいる?
学芸員サイドの見解聞いてみたいよ。
学会員なら(ry
学芸員の資格だけ持っている会社員でよければ…
プライド云々は個人の趣味なので学芸員の矜持には関係ないと思う。
要は大事なのは来館者に楽しみながら学習して頂くこと。
だからやはり問題があるとしたら歌詞が間違ってることだろうけど
それは口頭で「この曲は宮沢賢治の作で…(中略)しかし〜の部分が実は間違っているんですね」
とでも言って補足すれば教育普及の観点からは問題はないと思う。
むしろ星と文学との関連を摘示できて逆にいいかもしれない。
星めぐりの歌は、宮沢賢治がどのような意図で書いた物なのか
文学、天文の両サイドからかなり研究されてるから、NGって事は無いだろう
つーか、宮沢賢治の書く文章は結構謎が多いよなw
クラムボンとかなw
新式生産体操マジオススメ。
あれさえ会得すれば、壊れた世界でもいくらか楽に暮らせそうだ。
ソフマップでPS2の初回版表示つきのをみつけたんだが・・・、
レジに持ってったら小説はもうないとのこと。
ずっと探してて、遠出してやっと見つけたからすっごくうれしかったのに・・・
やりきれない気持ちだわ。
クレーム付けて、誰彼か智代アフターくらい小説の代わりに付けてもらわなきゃ…。
いや、両方付けて貰っても小説と釣り合いようもないけど。
>>580 ドラマCDには小説を標準添付しる!と言いたい。
嘘900
『planetarian』ドラマCD
Key Sounds Label
第一章「“a snow globe”(雪圏球)」:5月25日/2625円 *コミケ71販売物の一般販売
第二章「エルサレム」:6月29日/2625円
第三章「星の人」:7月27日/2625円
>>582 嘘901
>第三章「星の人」:7月27日/2625円
初回特典:ボーナストラック「星の人/系譜」
「第一章〜第三章コンプリートパック」:9月27日/8800円
特典:
1)ボーナスディスク「Planetarian本編(ドラマRemix)」
2)ほしのゆめみフィギュア
3)豪華装丁BOX
・・・・・・・さて、「たのみこむ」でも行ってくるか。
どうせならキネティックノベル化すればいいのに。
…全部買うと7875円か…。
585 :
571:2007/04/10(火) 23:46:27 ID:7lt6TZKU0
>>573 回答ありがとうございます。
参考になりました。
…ところでさあ…ちょっと気になることが
あるんだけど
「解説者:ほしのゆめみ」って
今のプラネタリウム基準で言うと
「自動投影」扱いになるのだろうか…
とSSスレの連中から殺られるような事を言ってみたり
ああいうロボットだし、自動投影じゃないかな。
とSSスレでSS書いてる俺が言ってみる
いや、他のSS書きと話したこともあるんだけど、皆わかってるんだよ。
本編のゆめみは、「ただの」ロボットだってことは。
しかもかなりチープな。下手をしたら、自我があるかどうかだって微妙……
それはそれ、これはこれで、「あったらいいな」をSSに込めてる。
587 :
571:2007/04/11(水) 01:01:06 ID:n/OZ+tQ50
>>586 ごめんなさいと素直に謝る。
揚げ足とか取るつもりじゃなかったけど
SSスレの連中が「ほしのゆめみ」に対して
どんなスタンスで見ているか気になっていただけなんだよ。
なんかせつねえなぁ。
実はSSスレお気に入りなんだけどね。
>>587 キニスンナ
ほしのゆめみという存在にしろ、あの終末世界にしろ、planetarianには
「いかんともしがたい、抗えないやるせなさ」みたいなものを感じる。
人間も世界もみんな壊れてしまった、そんな世界に残された、「平和な時代の忘れ形見」としてのロボット。
そしてそのロボットも、ラストで壊れた世界に飲み込まれてしまう……
…… (´;ω;`) ブワッ
それが逆に、SSを書く(SSが書かれる)原動力になっている、という気がしてる。
……まあ、逃避だと言われれば、それまでなのかもしれんけどw
少し壊れたロボットはそのまま人間の比喩だと思う
お邪魔します。
>>585=587氏
本編的には『自動投影』かも知れません。
ですが、自分としての考えは『自動ではない』です。
planetarian本編は、徹底的にゆめみさんをロボットとして表現しています。
だからこそ自分にはゆめみさんが時おり見せる『人間くさい』仕草が非常に印象に残りました。
それこそ、『ゆめみさんには感情の萌芽がある』と考えさせられるほどに。
ロボットなんだけど、この時代のどの人間よりも人間らしい。
自分は、ゆめみさんをそんなふうに見ています。
そんな自分なりの解釈を『Binary』には込めているつもりです。
……などと偉そうに書きましたが、書き始めたきっかけは『ゆめみタンカワイソス』なんですよね。
亀な上に回答になっているか分かりませんが……。
長々とすみませんでした。
では、失礼いたします。
591 :
586:2007/04/12(木) 08:12:22 ID:Yg8hvOjZ0
イエナ氏乙です。
>>586ではああ書いてみたけど、自我があるかどうかもわからない
チープなロボットだったとしても、決して
「自我や感情があるように演技している」
わけではない、と俺は思ってます。
たとえ人間ほど複雑ではなかったとしても、感情そのものがなかったとしても、
彼女は彼女なりに真摯に状況を判断し、処理して、「感情を表現するルーチン」を
呼び出してると思う。
・・・はて、それって感情や自我とどう違うんだろう?w
それはさておき、ある意味「なんでもできる」のがSSの強みなので、
本編で感じるせつなさを「ズレた世界」のSSで発散する俺。
しっかりした感情を持たせたり、ものっそ強くしたり、人間にしちゃったりw
本編から「どこを」ずらして、その結果どういう展開になるか。それが楽しかったり。
チラ裏スマソ。
良スレほすほす
こないだ大阪に帰省した時に男一人でイエナさん見に市立博物館と明石まで行ってきますた
@プラネタリウムがたぶん区内にない新宿人
我が市のぐんまこどもの国プラネタリウムもよろしく! (゚w゚)ノシ
594 :
571:2007/04/14(土) 03:29:17 ID:y1mV50Ud0
>>586さん
>>590イエナさん
レスありがとうございます。
よりによって一番聞いてみたかった方よりレスを
頂き正直うれしいです。
恥ずかしついでに本音をいうと・・・
俺が「解説員:ほしのゆめみ」が「自動投影」なのか
SSスレの住人に問いかけた本当の理由があります。
「ゆめみ」は自分の考えで解説をしてるのか?という疑問です。
本編の「ゆめみ」の解説を聞いていると
事前に用意されている本を読んでいるか自分の思いを伝えているのか
いい感じに曖昧です。
(ただ、前の段階で「来客数をサバ呼ぶ(嘘をつく)」などおおよそロボット
らしくない行為をしているため、判断こまる・・・)
だから、このスレの住人の意見を聞いてみたかった。
ただそれだけです。
拙文アンド長文失礼しました。
595 :
586:2007/04/14(土) 05:02:23 ID:ti8273bL0
「自動投影」とはそういう意味でしたか。
俺も、ゆめみは「自分の判断」はしていると思います。雪圏球で見せた高度な自己判断(
>>222)とか。
ただ、自己判断をしていることと自我があるということとはイコールではない、とも思ったりします。
さて本題。
「自我があるかどうかは微妙」という言葉の中に、「ゆめみには自我がないほうが幸せなのかも」という意味合いが含まれている、としたら驚きますか?
自我とはすなわち、欲望の源泉でもあります。
命令に従うのがロボットであると考えると、ロボットが自我を持っていたら、強いストレスを受けるんじゃないか、と思うわけです。
そこで引っ掛かるのが、
「サポートセンターとの通信が確立できないので、完全自律判断モードで稼働している(大意)」
という台詞と、「半独立稼働機」というゆめみの仕様。
マルチのように「人間に尽くすことが喜び」という価値観を持っていれば、欲望とロボットの本分はストレスなく両立され得ます。
でも本作では、わざわざ「通常は完全自律判断モードではない」と取れる表現を盛り込んでいるところで、何かが引っ掛かってしまう。
マルチのような価値観が確立されていれば、通常から完全自律判断で稼働させればいいわけですから。
・・・では、何が引っ掛かるのか。
それはすなわち、
「平和な時代のゆめみは、"命令に従う"という本分を果たさせるため、自我を抑制・洗脳されていたんじゃないか?」
ということ。
これはこれで、自我がない以上に惨いことなんじゃないかと・・・orz
だとしたら逆に、命令に従うことを強要されたロボットにとっては、自我なんかないほうが幸せなんじゃないだろうか、とか思ってしまうわけで。
自我があってほしいと願いながら、自我がないほうが幸せなのでは?と考えさせられてしまうこの矛盾。
・・・うぅぅぅ、誰か「考えすぎだ」と言ってクレorz
・・・ただ、本編の時点では、ゆめみには自我はあっただろうと思います。
「抑制されていた自我の解放」なのか、「はじめて自我が生まれてきた」のかはともかくとして。
とりとめがなくなってきたので、このへんで考えるのをやめます。スマソ
>>571氏
>「ゆめみ」は自分の考えで解説をしてるのか?
『特別投影』のラストで5千年後の星空をバックに、ゆめみさんが祈るように語る台詞。
『どうか皆さん、覚えていてください……(中略)……それがちいさな、ちいさな、わたしの夢です』
この台詞がすべて誰かに仕込まれたものだとは、自分は考えていません。
ゆめみさんの思いが全てだとも言い切れませんが、彼女のその時の願いなのは間違いないと思います。
そこには、ゆめみさんの『自分の考え』も入っていると思います。
自分はこの台詞に、ゆめみさんの思いの他にも何か別のものを感じました。
その辺りは今後のSSの中で表現できたらいいな、と思います。
文章力が伴わないので、読んで下さった方が読み取れるかどうかは分かりませんが……。
度々のお邪魔、失礼いたしました。
しかしながらシオマネキのあの行動も自我のそれゆえだと考えると・・・
あれは自我というか「本能」の類だな
しかし自律型兵器の恐ろしさってのは
SFなんかでは古典だが
改めて考えさせられた
制御技術が失われたら、まったくのRPGのモンスターだからなあ
同じ自律型であっても、自律戦闘兵器(シオマネキやメンシェンイェーガー)と民生用ロボット(ゆめみやアハトノイン)とは、
同一視できないと思うわけで。
自律戦闘兵器は、「敵地に送り込んで見境なく虐殺する」ための兵器。
「自我」と呼べるほどのものは必要ないし、持っていなかった可能性が高い。(タチコマとは違う)
当然、『遠い日の約束』などという、虐殺に対して制約になるようなものは積んでいないはず。
「攻撃目標がいれば撃つ」
「目標がなかなか沈黙しなければ増援を呼ぶ」
「弾や燃料が尽きたら補給に戻る」
ぐらいしか考えていないかも。
メンタリティとしては、こんな感じじゃないかな。
ゆめみ = 民間人
アハトノイン = 敵の殲滅命令を受けた軍人
自律戦闘兵器 =条件反射だけで動く下等生物(自我があるとしたら、腹をすかせた猛獣)
それらをつくったのは人間なんだけどね、方法が目的を忘れるくらい先行して。あとロボットにみる自我の話については、それは本の中の登場人物に人格をみつける事に似ていると思う
>>600 うーん、ちょっと違うんでないかな。
「(異世界である)本の中の登場人物に人格を見つける」のと、
「現実世界に存在する彼女らに人格があるかどうか」
というのとは、ちょっと違うんじゃないかと思った。
>>599 いや、アハトノインは微妙だが
ゆめみちゃんはそもそも兵器じゃないわけで
それと屑屋はシオマネキを指して
あれはあの街を死守するという命令を与えられていた
と推測してるから。
あの行動こそがシオマネキにとっての「遠い日の約束」に沿ったもの
なんでしょうよ
>「攻撃目標がいれば撃つ」
>「目標がなかなか沈黙しなければ増援を呼ぶ」
>「弾や燃料が尽きたら補給に戻る」
これプラス、あの街に侵入するもの、侵入して街を荒らすもの
を排除することを指して「本能」と称したわけよ
>>602 シオマネキは、街の住人を掃討するためのもの(つまり敵)ではなかったっけ?
ありゃりゃ?
もういっぺん本編見返してみよう・・・
604 :
600のpc:2007/04/15(日) 14:54:00 ID:F/Zd4qf70
>>603シオマネキは拠点防衛用の兵器だったと思うよ
>>602彼の本能には近距離に長距離砲を撃つというのはないと思うから、あれは知能行動だとおもうよ
>>601自我とは絶対的なものではなく、誰かが認識して初めて成り立つ相対的なもので、
実はゆめみさんはただ壊れていて、それがまるで自我のようなだけで(更に人を例にとって見ても言えるかもしれないし、もしくは壊れて非合理的としか言いようのないものを自我と呼んでいるのかもしれない)
プラネタリウムが「星に見えるもの」を映すように、それに心癒されるのならそれで十分だと思う
>>604 >
>>601自我とは絶対的なものではなく、誰かが認識して初めて成り立つ相対的なもので、
>実はゆめみさんはただ壊れていて、それがまるで自我のようなだけで(更に人を例にとって見ても言えるかもしれないし、
>もしくは壊れて非合理的としか言いようのないものを自我と呼んでいるのかもしれない)
>プラネタリウムが「星に見えるもの」を映すように、それに心癒されるのならそれで十分だと思う
相手に感情移入してしまう人間としては、「自我があるようにみえる」では割り切れないんだよな・・・
外からそう見えるだけじゃ意味がない。本人には心から笑ったり泣いたり(涙は出ないが)していてほしい、
「自我がないのにあるようにみえる」んじゃ、逆に見ていて辛い・・・
606 :
605:2007/04/16(月) 11:40:55 ID:Lfadcm8p0
>>605 補足。
現実世界では他人の心中は見えないが、物語ではモノローグという形で
可視化できるから、余計にそう感じるのかもしれない。
それだけに、ドラマCDのゆめみのモノローグ(?)は、胸が痛くて聞いていられなかった。
徹底的に事務的な、「感情のないロボット」であることを思わせるようなものだったから・・・
607 :
600:2007/04/16(月) 15:20:56 ID:e2mzcknKO
>>605人間どうしのコミュニケーションにしも結局は相手を自分のなかで何らかの形に位置付ける(レッテル張りともいう)事でしか互いを認識し得ないと思うし、だからこそゆめみさんに感情移入ができるんだと思う
ドラマCDシリーズktkr
ドラマCD全3巻が収納できる特製BOX付き!!
商売がうますぎるwww
ウッヒョー
コミケ販売分を入手しなかった俺には魅力的な商品ザマス!!!
つーわけで給料入手と同時にアニメイト特攻して予約してくるか、仕事場の鼻先だし
>>610 うわ マジで3巻出すのかよw
ネタだと思ってた・・・
でも考えてみたら、ゆめみはもう出てこないんだよなあ。
新作BGM入るんかな?
いよいよ「HUMAN WARRIOR」が日の目を見るのはガチとして
(ドラマ化を見越して作曲してたとしたら、なんだかなぁな感じだが)
これ1曲じゃどうみても足りないよな、エルサレム。
内容は同じだけど買うか…
これは映画化への布石とみていいのか?
616 :
名無しさんだよもん:2007/04/17(火) 14:44:09 ID:Okz8QrscO
是非本編を!
CLANNADの前にプラネタリアンアニメ化してくれよ京アニさん・・・。
>>615 また東映の黒歴史が繰り返されるのか・・・
京アニは、プラネみたいな作品は合わないと思うけどなぁ
なんつーか、心理描写とか苦手そうだし
プラネ本編より第三次?世界大戦を見たいのは俺だけでいい
でも涼元の書きたい事とは正反対だからどうしようもない
早速konozamaで予約!
コミケのやつ通販で買ったけどBOXの為に購入。
やっぱ商売上手いよなwww
どうでもいいが、小説は4話構成なのになぜCDは全3巻なんだ?
……まさかとは思うが『チルシスとアマント』は全巻購入特典なのか?
全巻購入特典:ほしのゆめみの星座解説CD(約50分)
だったら明石のイエナさんは俺が引き取る!!
624ならこのスレにいる富豪がイエナさんと松菱ビルを買い取って屋上にプラネタリウムを建造してくれる!!
>>619 つ漫画化、小林源文
つアニメ化、押井守、新海誠
3Dモデル化 横山宏
キット化 バンダイMGシリーズ
着ぐるみ作成 SKA
コミック化にはしてほしいな〜
おまいら、コミック化するなら誰がいい?(こつえー除く)
エロ漫画家だけど、犬とかよさげだな
またはガビョ布(ウソ
犬→お世話になった。
ガビョ布→ゆめみロリ化。
個人的にはヤスイオリスケにアハトノインさんを書いてほしい。
アハトノインさんは誰が声あてるんだろうか?
池田昌子。
最近、街中とか繁華街とかにいても、
「これが"壊れた世界"だったらどんな風景だろう」
と想像するようになってしまった。
かなりヤバいです。
ちせちゃーん
なんという壊れ方www
深夜に声上げてワロタGJwww
蟹がレールキャノンww
ちょwwwゆめみさんwww
>>636 某プラネタリウムでプレセペ星団を
『かにみそ』と解説していたのを思い出しました。
GJです!
ゆめみ
「・・・古来から人々は、月の模様にさまざまな意味を見いだしてきました」
屑屋
「ふむ」
ゆめみ
「日本ではお餅をつくウサギ、と言われてきましたが、ほかの国ではまた違ったものに見立てていました。
たとえば、ある国では村人の顔に。またある国では・・・・・・」
屑屋
「・・・・・・」
ゆめみ
「上下を逆に見て、ハサミを振り上げたシオマネキに・・・
・・・シオマネキに・・・・・・
Σ(゚Д゚;) ひいぃっ!!」
屑屋
(PTSDが常駐しちまったか・・・・・・不憫だな、ゆめみ・・・・・・)
ゆめみ
「・・・・・・((((;゚Д゚))ガクガクブルブル)」
思い返してみますとどう考えても精子でしたっ。本当に、本当に申し訳ありませんっ!
俺の?
>>643 ゆめみ
「警察に通報したところ、すぐに来てくださるとのことです。
やはり壊れていない時代というのはよいものですね」
屑屋
「今にも壊れそうなところが恐ろしいがな・・・」
これがエロゲだったらゆめみがシオマネキの触手に(ryBADエンド
>>645 シオマネキに触手はなかろうw
・・・が、姉妹スレにそういう絵があった気はするな。シオマネキにクラッキングされてゆめみ悶絶。
シオマネキがメタグロスに見える。
>>648 テラワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら続けてうまいことを。
ふと思ったんだけどさ。
ゆめみのあのきわどい衣装って、もしかしたら
「ロボットはきわどい衣装をすべし」
みたいな決まりがあるんじゃね?
「ああいう格好をしていて、恥ずかしがらないのはロボットである」と識別するため。
きわどい格好をしているのがいても、「どうせロボットだろ」と思わせることで、ムラムラからくる犯罪を未然に防ぐ効果も期待できる。
(手を出しても、相手がロボットだったとなればやる気を失う上にとっ捕まる→リスクが高い→やらなくなる→抑止力)
ニコニコ動画にプラネのプロモ映像とあなざへヴんがうpられてるぞ。みんな米つけれ。
すまん、俺がうpった
>>656 ゆめみとコンタクトした宇宙人に導かれ、地球を離れグリーゼ581に移住した人類。
しかし、彼らには重大な問題が残されてしまった……
・・・・・・そう。二週間に一度、正月を迎えなければならないのだ!
ゆめみ
「お客さま、お正月ですので、お年玉をいただけますでしょうか?」
>>657 残念。
ゆめみさんは、稼働開始から20年以上たっているので、逆にお年玉をあげなければなりません。
マルチだったらもらえていたのにな。
>>658 「わたしは永遠の15歳ですから」と、だだっこ回路発動。
ロボットにお年玉は必要ない
欲しかったら天国行きな
>>660 天国に時間や通貨の概念があるか、が問題だな。
望めばなんでも叶うなら、別に金もいらんわけで・・・
・・・あ、「お年玉ほしいです」と望めばいいのか。
屑屋「これで我慢しろ。」
つ【i486DX】
>>662 ゆめみ
「お、お客さま!このような高性能CPUをいただいてよろしいのですか!?
……(装着)……
……プラネタリウムハイカガデショウ?ドンナトキモケッシテオトロエルコトノナイムキュウノキラメキマンテンノホシボシガミナサマヲオマチシテイマスプラネタリウムハ(ry(チャカチャカ)」
老屑屋「これをゆめみに付けたまえ。」
屑屋「じいさん…これは…」
老屑屋「すごいぞ〜!これでゆめみの性能は数倍に跳ね上がる。巨乳ロリだ。」
屑屋「じいさん…やはり酸素欠乏症にかかって…」
>>654地球時間で言う一年でその星では五十一才か・・・
充電池がヘタって、稼働時間が短くなってしまったゆめみ。
SCR5000の充電池はゲル状のポリマー蓄電池であり、人間で言う脂肪の部分……すなわち皮下に充填されていた。
ゆめみの充電池を、廃墟の研究所から調達した新しいものに詰め替えていく屑屋。
……そして……
ゆめみ
「あの……お客さま?」
屑屋
「な、何だ?」
ゆめみ
「その……胸部と臀部が、以前よりかなり肥大化しているように感じるのですが……」
屑屋
「こ、行動時間を延ばすためだ。……他意はない、誓って他意はないぞ!!」
ゆめみ
「…………(じー)」
屑屋
「や、やめろ!やめてくれ!そんな目で俺を見るなぁぁぁ!!!」
ゆめみ
「胸部が……ぷにぷにですぅ♥」
屑屋
(……なんだよ、喜んでるんじゃねぇか)
>>666 まほろさんを思い出しました。
喜びもつかの間、ミサイルとして飛んでいきましたが。
ゆめみ
「おっぱい・ミサァァァァァァイルッ!!!!」
屑屋もろとも吹き飛ぶシオマネキ。
>>668 >屑屋もろとも吹き飛ぶシオマネキ。
直立不動の姿勢で頭を下にして、
/ =3 ズザーーーーーッ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
って感じでよろw
つ□
ミサイルなんぞ使わなくても、
この回路を取り付ければ、ゆめみはこれまでの3倍の性能を発揮できる
>>670…お前…やはり酸素欠乏症のせいでこんなことに…
プラネタリウムは伊達じゃない
>>670 最大歩行速度が3倍になっても、ようやく24km/h……
マラソンランナーよりちょっと早いくらいだな。
ついでに転ぶ回数も3倍・・・
>>675 いや待て。一度転ぶと三回転ごろごろするのかもしれないぞ。
>>676 ちょwwww乙女wwwwwwwwwww
いつもGJ!
乙女とか久しぶりに見たwwwwwwwww
そういえば、アキバのメイトさんでドラマCDの第二巻と
第三巻の予約が始まってたんで予約をしてきたんだけど
そんなアナウンスどこからかあった?
ゴメ、上にあったねスマソ(;´Д`)。
今日
>>673 よく考えたら“歩行”速度24km/hってすごくないか?
競歩だと相当速いんじゃないか?
>676
よくこうもネタが出てくるものですwwwGJwww
>>686 その「イエナさん展示してるとこ」は、いつもわりと大盛況。プラネタリウムとしては珍しい。
毎回とは言わないが、「満席」の札が出ることも珍しくない。
8割ぐらいお客入ってる状況で、「今日もお客さん多いですね」と学芸員さんに話しかけたら、
「いえ、今日はお客さん少ないなぁって、皆で首を傾げてたんですけど」だって。
「え?他のプラネタリウムじゃ、観客数人とかザラですよ?」って言ったら、きょとんとしてた。
プラネタリウムについて色々調べていくと
雪圏球の話ってプラネタリウム施設が抱えている
問題を色々くみこんでいるよな。
なにもギャルゲーの初回特典という狭いエリアで問題提議
しなくてもw
ほぉ、こいつはなかなかいいな。国崎シャツと一緒に買おっかな
>>692 クドリャフカは若本規夫じゃないのか?
……とか、クドリャフカ違いなことを言ってみるテスト。
どうせなら「ほしのゆめみ」を(キャラとして)出してもらいたかったなあ。
「星野ゆめみ(人間)」でもいいからさ。世間知らずの天然ボケキャラで。
携帯の体験版がプレイできると知りプレイ
いいねー
ドラマCD、続編でもゆめみは出てくるんかな?
『エルサレム』はともかく、『星の人』のほうでは、回想シーンかなんかを挟んで
無理矢理?出演させてくるんじゃないかという気がする。一応ヒロインだし。
中の人は、なんだかんだで別人役として出てきそうだけど。
いや、俺はむしろドラマCDは『星の人』までの全三巻にしてることから
『チルシスとアマント』は省いて涼元jpの『星の人/系譜』で終わらせそうな気がするなぁ…。
いや、『エルサレム』の隊員の中にチョイ役で最高の人がいる、とかそういう意味で。
アハトさんの声がゆめみの中の人かと思うと
わしゃあ夜も眠れん。
アハトノインはすずきさんの大人声で既に脳内補完済み
701 :
名無しさんだよもん:2007/05/15(火) 18:16:40 ID:74mTuVtLO
☆☆☆
>>701 ゆめみ
「オリオンの三つ星ですね。
左から、アルニタク、アルニラム、ミンタカ・・・」
屑屋
「・・・『ミンタカヤマノボレ 一二○八(ヒトフタマルハチ)』・・・か」
ゆめみ
「・・・はい?」
いまとなっては
>>702みたいな内容であれ二人の何気ない会話だけで泣ける・・・
惜しい娘(こ)を亡くしたよな……
いい漫才師になっただろうに(ふじこ
とある店でPC通常版が結構安かったから買ってプレイしてクリアしてきた。
1つ気になっていたんだが、主人公ってゆめみ助けに来たんだよね?
だったらもっと食料とか武器とかその他工具(予備バッテリー)とか用意しててもおかしくないと思うんだけど。
あと、最後ゆめみ撃たれて、ゆめみの前でかなりの長時間いろんな話してるけど、
そんなことしてる間にさっきの援軍来ちゃうのでは?
あと、武器も食料もなしに無事に帰還できるのか?
お前さんは何をプレイしていたんだと言わざるを得ないな
>>706 半分ダレながらも普段の約1.5倍の速度で攻略したからちょっと間違った解釈してるかもしれない。
もしそうだったら言ってくれ。その点注意してもう1度プレイし直してくるので。
BGM、Gentle Jenaと星めぐりの歌アレンジがよかった。
recollectionsとかAIRとかまごめの曲好きだからかもしれんが。
サントラ買おうかな。
>>708 ちょっとでない間違った解釈だから→屑屋の目的
とだけ。
基本的に葛屋はふらりと立ち寄っただけの侵入者
ただちょっとお人好しなだけ
ゆめみ自身に情が移ったとゆーより、
当時の人間達が解説員ロボットに組み込んだ夢とか希望とか、
そーゆーものに惹かれた、つー感じもするな。
ゆめみに対する屑屋の認識は、本編中でガラリと変わってると思う。
最初の認識は、「心があるかのようにふるまう機械」という程度。
(「たとえ、作られたまがいものだったとしても」という独白から)
中盤あたりの認識は、
>>711が言ってるような状態かな。
それが終盤、ゆめみの辞世の言葉で大どんでん返し。
涙を流せないハードウェアの中に秘められた、泣いているゆめみの心。
屑屋がその「心」に気づいた時には、もう何もかもが遅かった……
切なさ倍増。orz
だからこそ、
『星の人』で、恋人を扱うかのようにアハトノインを撫でる老屑屋の姿が哀しく、
『系譜』での、涙を流せる(=心の表出)ようになったゆめみとの再会が嬉しい。
エロいジャケットだな。
ゆめみがこんなフシダラなロボットだとは思わなかった!
三巻のボーナストラックに「系譜」を期待してもいいのだろうか
間違いなく誘惑してるな
他のドラマCDみたいにCD用プラケースかと思ったけど、アニメDVDみたいにトールケースなのか。
さすがKSLが出すだけあって、\2,625で3巻収納BOX&スリーブ、カードブック付きはがんばるなあ。
フ○ンティアワー糞とは大違いだ。
あかん、これは買ってしまう
やべぇ…!これは買わないと一生後悔するぞ。
25日の前が給料日でよかった…。
ドラマ(内容)自体には、コミケ版と相違点はないのかな?
そこだけが気になる。
たとえ内容が同じであっても俺はパケ買いしてしまうな。
ドラマCDは通販で入手したけど、収納BOXが付くという時点で購入決定。
でも、予約受付してるとこが密林しか無かったんだよなぁ... orz
今まで配達されない事故が2回あっただけに、ちゃんと届くか心配だ...
パケ絵ってこれになるのかな?
サントラについてた同人誌にでかいのが載ってるんだよなあ・・・
封印都市に潜ってくる
お勧めの獲物教えてくれ
うなぎパイとか以外の
βのビデオデッキを頼む
差出人不明で届いた
βテープの中身が気になる
>>724 早朝(6時頃)からナンパ待ちの女がワラワラ沸いてたぞ。
ドラマCDをゲトー
一本予約してるのに現地でもう一本買ってしまった奴は他に居るかーーーーッ!!!!!!!!!
とりあえず俺は二本買ってしまった人だ
あのドラマCDって初回版と通常版があるの?
>>724 花菱デパートの別館5階のロボット売場。
あの世界じゃロボットなんて足手まとい以外の何者でもないから、それこそよりどりみどりだぞ。
……屑屋がこのことを知っていれば、ゆめみなんてすぐ復活できたのになあ……orz
>>729 初回版・・・と言うか、去年の冬コミKEYセットに入ってたのが最初。
今回のはDVDサイズのケースになって、続編を入れるための箱が付いてる
ドラマCD
裏ジャケの写真がアストロラマ(オムニマックス)ぽくって
なかなか渋いね
ところでこの写真にソース知って人いる?
密林からドラマCD届いた━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
初回特典の収納BOXは、>713のイラストでした。
あと、こつえーイラストをまとめたカードブックも付属していた。
>>732 内容はコミケで販売されたドラマCDと同一内容です。
ドラマCD、メイトにもゲーマーズにも売ってなくてびっくり
人気…?なのかな
俺が発売2週間ほど前に予約した時には店員から
「予約がいっぱいで少し待ってもらうことになるかもしれない」と言われた。
結局後で連絡があって当日に手に入ったけど…予約のときは俺も「そんなに人気なのか?」と思ったよ。
こつえーパワー!!
( ゚∀゚)o彡゚はいてない!はいてない!!
・・・ドラマCD表紙の赤ちゃんと笑顔で触れ合ってるゆめみちゃんに萌へる
全くだ。しかし後のことを考えると泣けてくる…(つД`)
ttp://key.soundslabel.com/discography.htm > planetarian ドラマCD 第二章 "エルサレム"
> ■キャスト■
> ・マードック(大塚 明夫)
> ・デイビッド・サリンジャー(石田 彰)
> ・シスター(増田 ゆき)
> ・マンソン(奥田 啓人)
> ・グエン・チャウ(櫛田 泰道)
> ・ダニエル・ディアス(遠藤 大輔)
マードック大塚さんはすごいな…これは期待
アトミックバズーカぶっ放しそうだな
>>741 おいおい・・・ほんとうかよw
最近のこの業界ってこんなキャスティング組めるのかよ
とりあえずドラマCDの脚本担当ガンガレ
それは夢のある話だ
マードックの株がストップ高の様相を呈している件について
負けるな最高の人!
いま小説を読み返しているんだが、マードックが
スネークに見えてきたわw
むしろ義眼のレンジャーに見えてきた俺ガイル
だが実写化して配役がセガールになるのは困る。
本編もドラマCD化して全4巻にして欲しかった
それも悪くないかもしれんが…お値段的には本編とドラマCD、変わらんのでは…
まぁ。価値が値段になるわけでもないしね・・どっちについても・・どっちの方向にも・・
そういやサリンジャーは若い声じゃなくて
マトリックスのスミスぐらいの声のほうがよかったなぁ・・
みんなどんなイメージ持ってるの?
>>753 マスオさん。
いや、そのぐらい声上ずりーのへたれーのな感じでってことで
同じキネノベ繋がりで
ポリフォニカのダングイス(菱田盛之)声のイメージ>サリンジャー
前見たときはなかったような…
> 挿入歌:brave new world (frip Side)
詳細わかる人いる?
新曲
操作間違えたorz
新曲キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !?
またfripSideか
リトバスの体験版ついでに初めてコレの体験版落としてみた
いきなり賛美歌流れてきてちょいびびったがなかなか良いな
製品版買うか
先月落とした体験版を、ようやく全部見終えたんだが…
…「ゆめみちゃん」って単語が出るたびに
ルナティック雑伎団を思い出して……。・゚・(ノ∀`)・゚・。
>>760 NHKのニュースで見た。技術は着々と進歩してるなぁ…。
「この物語はフィクションである、が10年後には定かではない…」
か…。
>>762 そういえば、ルナティック雑技団の主人公って星野夢実だったなw
>>766 ゆめみちゃんが出るんだな、読むしかねぇ!と妄想して調べてみた
・・・・・・・・・・・・・・・・・絵がorz
SCR5000Si/FL・雑技団仕様
ほしのゆめみと外見は同じだが、めちゃめちゃ身軽。
身軽に動かれたらぱんつが見えちゃうじゃないか(゚∀゚)
ぱんつなんかはいてるわけない
だからはいてない≠のーぱんだと何度言ったら
コミマのブックレット用のスリットのヤバさに鼻血を拭きながら
「はいてない!」と叫ぶのが俺のジャスティス
いいや、ゆめみちゃんはノーパンだと思うね
その代わりまんこもついてないけど
まんこが起動スイッチになってます
>>769 そこが風のいたずらやらなんやらで、見えそうで見えない。
それこそが「ぱんつはいてない」の極意であると知るべし。
By マードック
俺の国のパンティーだよ。懐かしいなあ。
byマードック
ぱんつはいてないは物理学の未解決問題。
はいていなければならないはずのぱんつを人類は未だ観測し得るに至らない。
はいてるかはいてないかなんざ、スカート捲くれば一目で分かるだろうに・・・
物理学て(ゲラ
シュレディンガーのぱんつ
サリンジャーのぱんつ
名状しがたきぱんつ
あれだ、ねこぷりんとのぱんつはいていてかつはいていない
うひょーゆめみたんさいこおおおぉ、ってことかね
おまいら、ゆめみちゃんでさんざ感動しておいて
最終的に行き着くところはぱんつはいてないかww
ホント最高にバカだなw
俺も仲間に入れろ!
さあ皆さん御一緒に
屑屋「俺がかぼちゃパンツを履かせる!!」
ここへ来て原点回帰の予感がするぱんつ
ぱんはい厨自重wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>781 空気いうがよ、単発IDで自作自演して流れ作る奴も居るからなぁ・・・分からんのよね(ニガワラ
こつえーキャラの話で「ぱんつはいてない」に流れるのは自然。
そこに見当違いのツッコミを入れる
>>789は不自然。
ってことだろ。
まあ、「ぱんつはいてない」的流れは、俺もあまり好かんけどな。
でも、プラネスレは訳の分からんマイナーゲーアニネタで何度も盛り上がった前科があるからな……。
ここはプラネタリアンのプラネタリウム向けソフト
作ってもらうしかないよ!
でも、PTAに目つけられて3日ぐらいで投影中止
今NTVのドリームビジョンで
そらみちゃんが宇宙の近くまで打ち上げられていた件
命名した奴ここにいるなら挙手w
つぎあたり、 あめみ と ゆきみ でどだろうか
妖怪なわけだが
めしのゆめみでいいじゃん。
vegitarian 〜おいしいめしのゆめ〜
ん?なんかそのネタ以前にも見た希ガス
「スターサイヤ人」ゆめみ?
って人じゃ無かった
実は宇宙から来たヒューマノイド型インターフェイス
バックアップは誰だ
ラッキー鷹文
たった今このゲーム読み終えた
心のモヤモヤが取れない。誰か助けてくれ。
>>802 先達者がSSスレで心の安寧を図っております。
>>801 奴は目立ちすぎる
ここは憂鬱を司る鷹文だな
>>804 そして鷹文が何人出てもゆめみと合わせて声優は一人で済(ry
じゃそこにはるちんも加えて…
もうね、全部くじらでいいじゃん
あーなんかテトリスクリアした時みてー
>>808 Gentle Jenaでも聴きながらまったりと中継見るかな
屑屋「俺のターン!俺のターン!」
ユメミ「お客さまー」
屑屋「はーなーせー!俺のターン!俺のターン!」
ユメミ「お客さまー」
屑屋「はーなーせー!勘違いしてんじゃねぇこの蟹野郎」
屑屋「俺のターン!俺のターン!」
ユメミ「お客さまー」
屑屋「はーなーせー!
屑屋「みんなーっ!プラネタリウムもいいが、俺の人形劇で大いに笑ってくれ!」
屑屋「みんなー!歌のお兄さんだよ!」
まんこスレですごくかわいいAA張ってあったけど一体誰が作ってくれたんだ?
すごくいい
>>730 サンクス
お礼を言うのが遅くなって済まない。
テーマソング
糞ブレイキン脳ブレイキン・リリィー
マキシマムザホルモン
>>819 - .∵・(゚∀゚) ーt(´ ) フッ
>>821 ママ気取りのジャンク品メイドメカ「リリィー」も、ついにサヨナラ不燃物に…
って感じの、いい曲ジャマイカw
JR新橋駅でいきなり星巡りの歌が流れてきて
色々思い出して泣きそうになった。
まあ、もちろんというか、流れてたのはプラネとは違うけれども。
>>823 近くのプラネタリウムへ、「銀河鉄道の夜」を見に行くよろし。
>>817 これか?
_ _,..-ー、 / _,/-`ヽ
.r-=’` k=‐< ハji, / `
z-=^―-t==二i ~`ヽ 、 /'k
/ >-―-/_y/~.i ヽ ハ / i
i / / i 、 K丶 ト/ r=}
.i / ./ィ λ \Y ヽrトヽ iリ 'i /≡i
i/ i〃 i r、、 ヽ,__ヽ丶j i 、Y:≡ノ
i {i { i 人 i >、丶、、. r=トy リノYハ /
iK i k { i .i`kr=ト、 ` k'.rノ,'j`iい=i7'、 まんこまんこうるせえんだよ糞虫ども
.Y.、 丶 i .i.ト、.k.'rノ 、 '' ノソ //ー 、、
\\ ,`y { i `k '".. cっ 丿ィK `ヽ、ヽ.:ヾ、::
\k .,_./ノ 丶Y_kトz、 .イ/.i:/ iハ .ヽ、
丶_ノ / r'/ i丿}`j>r-="_ソy_,.= k 、
// i| /'⌒`ヽt ̄`0' ,_ 〃Y-=k,,、 ヽ
.i|i //zktヽ,, /i t`j’い Y〉 i
/ノi ,Y / ヽHヽ、_ハ()k /,,..,, `i i ト、
_ノ' ノ //'{ i'’fK、 l7 KY } ヽ、 ノ | ヽ、
/ノ / ,ノ/K r/ rヽ、ノ.リ t' イ `ヾ/7リ i i t、
_--' / ////t、// / Y `ー''Y /`、i.|i 人 .ヒ .}
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ─、____ ,. -───。、
/ /\─二_ハ-| //¨~¨~¨~_d
_-─-._r┴二::/ ̄`ヽ . \ ` \`ヽ/ __
/,。・,. -──|三/ :. |: : : : : : : : : \ \:\/ヽ. d|
/。*゚/ ./: : : :..|:.:.:.:\ : : : \: \:.:.:.:.:\| | |l
| / //: ::.:. :..人ヽ.丶\:\:. ヽ: |:::::::::ヽl/¨7 |
|ノ :l| |:..:..:|:..:∧:::ト、:\:.:\.:\川::::::::ハ.:|/゚/ /|
| i| |:..:..:|:.. |:ハ::|,∠、\ト、{:*:ハ`/ 0.リ__/ //
| i| |:::::::|::: l.X´{:*:ハ .L二ノ 川:=-/\ //
d \:::\:\ ヾニノ 、 :::.:..ノ/┌V:.`ヽdヘ、_,..〃
_゙x.. ,〃 \:|\:\::.::. (つ ./∨ /ヽ.::.:.:..\`~~´
>>817 ぐ ぐ れ カ ス
d_x'/ //: : 丶:.> _ < __|:.: :.:丶ヽ.:..\
~¨~ /: :/: : :.>三三三`父´三三三ニ>、.:..!}:.\ .\
| :/: :/.:三三三三∧三三三 / ̄¨.\ .:..ヽ; |
|: : (/¨\l三三∨回∨三l/\. |ノ :..:|.:|
|: ノ:.| /\.-∨ .〉〈. ∨/ヽ\. \. | : :.::|.:|
|/: :.|_/ /∨.| | | /_ノ/...ヽ/\/..:.:.:.:|.:|
ゆめみにキスするとどんなレスポンスが返ってくるのだろうか
乙女回路が起動します
それなんてマリオネット?
エルサレム、7/27に延期…?
7/27は鍵にとって重要な日
オフィでも延期発表してないから俺もソースくれないか
>>830。
釣りなら放置でも構わんがな
『planetarian』ドラマCD第二章「エルサレム」
6月29日→7月27日
Arch Wizard
ついでにげっちゅにも
835 :
3Dのあれ:2007/06/17(日) 00:33:44 ID:jf2tCW2s0
よっしゃー治ってきたー。
第三章までには間に合わせるぞー。
締め切りつくって追い込みかけたいと思います。
覚えていてくれた方。もう少しお待ちください。
取材取材。
おおっ、待ってますぜー!
そんな流れの速いアプロダ使われても困る
>>834 マジかぁ、うぅむ、まぁ待つしかないな…
>>840 レベル表示の設定しだいでオルゴールでなくても可能な気がする。
申しわけありません。
本当に、本当に、申しわけありません。
本当は違うんです。
お客さまは、本当はちょうど6/27日のお客さまなんです。
一ヶ月もごまかしてしまいました。
ですが・・・きっと、よろこんでいただけると思ったんです・・・
憎まず殺さず赦しましょう。
ゆめみにフェラチオ機能は搭載されてますか?
付いてるわけねぇだろこのポルノ野郎
>>847 お 前 は 何 を 言 っ て い る ん だ ?
星空でも見て落ち着け(リアルでは梅雨真っ最中だが…)
。, .゚ ゚ ゚ , 。. o 。* 。 . o. 。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚.
☆。。. . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +.
゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,。 . 。 ☆彡 + ,゚。 *。. 。 。 .
。。゚. ゚ * 。. , 。゚ +. 。*。 ゚. . . ゚。, ☆ ゚. + 。 ゚ ,
, ´。. ☆。。. ゚。+ 。 .。 . o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。
*。 ☆彡 + ,゚。 *。. 。 。 . . , . . . 。
☆ 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . , 。゚。゚., ,+ 。゚. 。 . . ,
l 。 ☆+。。゚. ° 。 . , *. 。 .. ☆ . +.
。, .゚。 + ☆。,゚. o。 。+ 。゚., . ゚ , 。 。
. o * 。゚。゚.。゚。+゚ 。 。 ゚。 ゚ 。 ゚
゚ .゚ .゚. ゚. . ゚ . ゚ . , . . . 。
. . . , 。 . .
。 ゚ .
赤道儀のコントロールをゆめみにしてもらえたらなぁ・・・
腕で人間が使うように取っ手を回して制御すると、たぶん精度でないから
どうせ専用のモーター機構が必要になって、ゆめみにやってもらえることは
それに回線をつなげて制御という感じになるのかな。
操作性はどうなんだろう・・・いや・・・もし現実になるのならあってほしいのだけども。
「今晩のお勧めは〜?」とか訊くと次々と星雲とか導入してってくれるの、解説付きで
ドームじゃない本物の星空見ながら・・・
>>855 いいな、それ。
イマイチGP2&STARBOOKの使い方がわからん俺 orz
嘘900
『planetarian』ドラマCD 最終章 「星の人」 views
Key Sounds Label/7月27日/2625円
ドラマCD 小説第4話「チルシスとアマント」の朗読CD同梱
>>855 ステラナビゲーターゆめみバージョン欲しいな。
ちゃんとプラネタリウムモードもあるしね。
自動導入モードでは、導入できなかったら、例の平謝りモードで謝罪するとか?(w
>>857 二章が7/27に延期されたのにそのまま出すのか?
『planetarian』ドラマCD 最終章 「星の人」
Key Sounds Label/7月27日/2625円
ドラマCD 小説第4話「チルシスとアマント」の朗読CD同梱
ついでに2章もこの日に延期
キターーーーーーという反面、これでplanetarianも終わるんだな、という一抹の寂しさが・・・
アニメ化は期待できるのだろうか・・・
あまり動きのある話じゃないから、アニメ映えしないような気もするしなあ
老屑屋ランバ・ラルかよ!
>>861 星の人のキャストに、老人と屑屋が別に出てるし
ゆめみのひとも出てるってことから考えて、
星の人のCD版は系譜まで入ってるってことかな。
普通に考えれば回想シーンだろうな>けいこさんと最高のひと
もし『系譜』まで入ったらKSLはネ申認定。
……という漏れはまだ『系譜』を読んでいないわけだが。
是非読め。すぐ読め。まだあるはずだから。
867 :
名無しさんだよもん:2007/06/22(金) 00:14:29 ID:g02ZR5QsO
age
これは系譜来たんじゃね?と僅かながらwktkしている俺ガイル
これは系譜来たんじゃね?と僅かながらwktkしている俺ガイル
系譜読んで恥ずかしくも号泣したよ俺
>>862 アニメになってゆめみの声が変わったら悲しい
ポリフォニカの悪しき前例が・・・
みなさま、天頂の方をご覧ください
金星が青空の中にぽつんと見えます
マジ
実を申しますと、雨の日は、稼ぎ時なんです。
昨日の夜、夜空に北斗七星が見えた。
逆さまだったけど何故か感動したよ。
>>874 山にホタルを見に行ったら空の星も凄かった。
長野の山奥に住んでるが、晴れた日の星はすっげえぞ
お前ら遊びに来い
よし行く!
せっかく中央・関越が繋がったんだし
一区間分の料金(ry
星見オフか…いいかも
俺も天体望遠鏡もって押しかけるぞ
879 :
屑屋:2007/06/25(月) 20:29:20 ID:thZbj7Mg0
>>878 お前ら・・・本物の星空が見える世界を壊すなよ・・・いいな
俺んちから見える星つったら金星くらいだ
金星は昼間に見るもの
星なんて都市伝説です
星空さえも引きずり落として 這いつくばせた街を見ろよ
今やそのせいで空はからっぽ 会いたい人の姿もおぼろげ
我が心の師曰く
「いい?星空が見える場所を探すんじゃないの
星空が一番明るい状態にするものなの」
なんというエゴ・・・
最近は空梅雨で曇っててなかなか星空が拝めないなぁ…
そういう時はキャメルくわえて
「星はどこにあるだろう?
どこへ行けば、星が見えるだろう?」
ってつぶやかないとダメだぜ
カティサークも忘れるな
暇だったから久しぶりに一気読みした
涎が出るくらい泣いた
あきらかに涙腺が緩くなってるな俺
>>891 35メートルというと、現行では光学系の使用機種は限られてくるな。
五藤さんになるのかコニミノになるのか、やっぱりツァイスなのか……。
3Dデジタル系はどうなるのか……。
そして最大のウリである、あの生解説はどうなるのか……。
明石の次期機種選定も含めて注目だな。
生半可なものじゃ、ツァイスを見慣れた連中は納得しないぞ。
科学館の中の人は気合入れて機種選定して欲しい。
>>893 催眠解説員さんが現役な限り、生解説のほうは大丈夫だろう。
明石のほうはブラック星博士とシゴセンジャーが(ry
明石はツァイスのスターマスター入れてほしいなあ。
明石の退役いつごろなのかな。イエナさんみておきたい。
どこかに記事があったな。今年の初めから検討開始、って感じだった。
補修部品が出なくなってきてるらしいから、退役はガチだろうけど、即ってことはないと思う。
イエナさんも「全くの純正仕様」ってわけじゃないしな。電球を国産のやつに替えたり、操作卓も変わってる。
ある程度は同等部品で代替しながら使っていけるだろ。
未プレイなのだが、planetarianって面白いのか?
ぱんつはいてないロボット少女との
心温まるエロかなしい話です
人間への深い絶望と一縷の希望を描き、
「心」とは何かを鋭く問い掛ける傑作短編
うなぎパイを探しに行ってむりやりプラネタリウムを見せられた物語
信号無視を注意しておいて飲酒運転を奨励するロボットの物語
ダイソーでプラネタリウムキットを売ってたんで買いそうになったよ
まんこついてないロボットとセックスするためにオナホールを捜し求める廃品回収業の話
基本的には鍵系の話
だが、その後発売されるであろう格闘ゲームでは
ゆめみや屑屋が素手でシオマネキやイエナさんと渡り合える話
>>905 >イエナさんと渡り合える話
凄い難敵キャラだな。
むう隣町に舞台を奪われてしまふ…
どこの隣町だよ・・・
やっと本来の過疎スレに戻ったか。
当面ドラマCD待ちだし、planetarian本編に直接関連した話題なんてあるわけがない。
今度、ちょっと聖地巡礼してくる
アニメイトに気をつけろよ
変な店長いるしなw
ゆめみ「館長さん、久しぶりのお客さまです!」
館長「よォし!プラネタリウムへの通路以外を封鎖しろっ!」
里美、由香「了解っ!」
キングシオマネキ襲来!!
キングシオマネキ!
奴の右腕に付いた生命探知器(センサー)から逃れられる敵はいない!
それゆえに「死を招くシオマネキ」の異名を持っている!!
車の調子が悪い
封印都市で部品を調達してこないと・・・・
死亡フラグ乙
・浜松市内背景CGモデル地域(松菱跡地含む)
・明石市立天文科学館プラネタリウム
国内はこの辺りを聖地だと認識してる。
巡礼はおすすめですよ
牛乳そば…
ぱ ん つ は い て な い
これはまた激しすぎるぱんつはいてないですね
これはいいぱんつはいてない
美 凪 っ て き た ぜ w w w
27日が楽しみだw
屑屋
「割引券拾った!持ってるやつ見たことないぜ、超レアじゃねぇか!」
ゆめみ
「徹夜上映確定wwwwみwwなwwぎwwwっwwてwwきwwまwwしwwたww」
やばい、最終巻のジャケ絵を見てるだけで
頭の中で本編がリフレインして泣けてくる……。
あの画は本当クるよなぁ…
>>928 RSKの方でも第2章の彩色イラスト公開された
もし、テロリストみたいな屑屋がいたら
ゆめみを人質に、花菱プラネタリウムに立てこもる。
……が、要求する相手がいないので三日で飽きる。
もし、もみあげの長い屑屋がいたら
いまはこれが精一杯w
ゆめみ
「人民服に着替えたかぁ〜♪ もみあげはちゃんと揃えたか♪」
屑屋
「『空手バカボン』はさすがに通じないと思うぞ」
ゲーム買ってきてクリアした
ゆめみ・・・
初回版の小説とかドラマCDとかどうなんだ?
本編だけでも個人的には十分なんだが評判が気になる
>>942 超個人的なシュミで言えば、シリアスな話をドラマCDで聴くのは好きじゃなく、
ドラマCD1巻の後半はゲームのシリアスなシーンの再現なのでほとんど聴かない。
ただ、小説は入手できる機会があれば読むことをオススメする。読むべき。読め。読まなければいけない。
どうやって入手するのかが問題だよな
ほんと手に入らない・・・
ソフマップにて
PC版中古=>¥2980
PC版中古+特典小説=>¥4980
_, ._
ナンダコレハ!!!( ゚ Д゚)
まぁPS2版二つ予約で買って一冊未開封な俺にはどうでもいい話
最後に
ここに居る住人全員とゆめみちゃんと屑屋の生活、プライスレス
>>945 DL版が\1000、小説つきPKG版が\2800だったから、
まあ妥当な価格差ではないか、と。
>>945 屑屋
「金じゃ買えない価値がある。拾えるものは、花菱デパート(廃墟)で」
ゆめみ
「あの……お客さまぁ……」
興味に負けてダイソープラネタを3つも買っちまったが
開封→orz
315円なら近所のプラネタリウム行けば良かった
屑屋だけにゴミが増えるだけになってしまったな
つ【針】
根気で100万個の穴を開けるんだ!
てか押しピンで穴開けろと書いてある
しかもたくさん開けた方が良いとも・・・
まぁ本体は予想通りなんで気にしてないんだが
主要な星座位は印刷されてても良かったかなと
それ以上に電池ボックスが再起不能な位ショボイorz
952 :
ラクシャイン ◆tG0oVycZgY :2007/07/16(月) 04:20:16 ID:WIsY4fO40
あまり耳にしない作品だったが
やってみたらすげー感動した
こんな隠れた名作があったんだなー
やっぱkeyは凄い
音楽もspicaやRegulus、The end of my spirituallyみたいで癒された
>>952 ライターも音家も既に鍵にいないんだけどねorz
954 :
ラクシャイン ◆tG0oVycZgY :2007/07/16(月) 16:57:44 ID:WIsY4fO40
起きたら地震が起きててまるで地獄絵図だった
現実でも国と国、大規模な地震等が原因でメルトダウン、生物兵器が流れたり、核戦争が発生して
pla世界みたいな荒れ果てたものになりうるのだと実感した
この星にはあまりにも危険なものが多すぎだ
俺は早めに有能な人間達と火星に住居するようしたい
>>953 過去の作品とかないのかな
>>954 涼元とまごめちんコンビというと
つ蔵ことみシナリオ
ことみシナリオは良いシナリオだ。
スレ違いではあるが。
プラネと通じる部分があるようなないような…
涼元ってコミュニケーション不全気味な女の子書くのが好きなのかね?
どっちかと言うと
あまり恵まれない人生を送ってきたやさぐれ気味の男が
純粋な少女に出会って癒される
ってパターンが好きなように見える。
えらく屈折してるなww
そこそこ恵まれた人生を送ってきた院長の娘が
ミステリアスな少女に出会って癒される
>>958 神奈シナリオもそのパターンだな。結末までよく似てる。
SUMMER編で初めてシナリオライター涼元の存在を知った。そして神奈さまに萌えた。
そんな俺は今もゆめみに恋してる。
ゆめみの場合こつえー絵のビジュアル的要素も大きい。
どうせ余は少々目尻より鼻が上にある村娘だからな
涼元は辞めたんじゃなくてクビなんだよな
鍵作品はもういい、ゆめみさえいればそれで良い
しかし「せな★せな」のスタッフの中には
シナリオに涼元、イラストにこつえー、そして音楽はまごめちん…これは( ゚∀゚) !
CVにすずきけいこ姉さんが入れば十全だな
小説がほしいんだけど初回版を買わないといけないの?
単体では販売してないのかな?どうしても欲しい
>>958 AIR編とか良かった
蔵ファンには悪いけどAIRで萌え、恋愛要素を排除してシナリオに奥深さが出たんだからそのまま行って欲しかった。
蔵もリトバスも腐女子受け狙いすぎだろ・・・特に棗の質問コーナーとか見てられない
AIR編は涼元じゃなくて麻枝でしょ。
971 :
968:2007/07/20(金) 01:35:37 ID:QnXtyAqm0
レスはまだですか?
本当に欲しいんです
皆様のご回答心よりお待ちしております
なぜスルーされるのか考えてみようか
973 :
名無しさんだよもん:2007/07/20(金) 03:47:35 ID:QnXtyAqm0
考えてみましたがわかりませんでした
私は純粋にこの作品が気に入ってゲームの続きの話を見てみたいんです
本当にそれだけなんです、決して釣りだとかネタだとかそのような類ではありません
お願いします、詳細を教えて頂けないでしょうか?
あの結末は私はたえれません・・・・どうか最後には幸せな結末を
しょかいばんしかついてこない
おーくしょんでもさがせばか
>>973 今はオークションか中古販売(K-BOOKSとか)でしか手に入らない。
PC用パッケージ版とPS2用の初回特典として付属してたものだからなぁ>小説
PS版なら結構出回ってるんじゃないかな
>>973 1983 という札幌の通販可のお店でPS2初回版の予約したらそのうち新品で手に入ると思うよ。
どっからかコンスタントに仕入れる不思議なお店。
978 :
名無しさんだよもん:2007/07/20(金) 15:10:14 ID:fiIlC+Dz0
ドラマCDの内容って初回版についてきた小説と同じ?
だったら買おうと思うんだけど
なんちゃってー
おれはきょねん11がつにやふーしょっぴんぐで
ぷらねたりあんってけんさくしたらしょかいばんがあったから
ふつうにていかでしょかいばんてにはいったよ
はんにちぐらいひこーきにのるぜんじつにとどきたから
ひこーきのなかでどくはした
あんまりぼりゅーむはないね
>>978 1巻を聴く限り基本的にそうだが、2巻3巻が来週でまだ出てないのではっきりしたことは言えない。
しかし俺は勿論買う。27日はg積んだまんまドラマCD聴くぞ!
映像の世紀のBGMでplanetarianをプレイ
〜♪(パリは燃えているか)をバックに
ゆめみ「実はぁ、イエナさんというのはぁ、このおっきな機械の名前なんですね〜」
何というギャップなんだ…想像してorz
[カールツァイス・イエナUniversal23/3-BT・偽装全方位散弾発射機]
一見したところ、プラネタリウム投影機に見えるが、恒星球に開けられた投影用の穴には散弾銃が仕込まれ、
一斉に全方位へ散弾を発射する対人殺傷兵器である。
発射された散弾は、たとえ命中せずともドームの内壁で反射し、二次的な殺傷能力を持つ。
……ガクガクブルブル
銃よりアルゴン詰めてレーザーにしようぜ
ゆめみのB.O.S.Sモード
「館長さんお願いします」と「不朽の輝きを・・・・」の台詞で呼び出すの
グレフのシューティングっぽくレーザーが曲がったりホーミンングしたりしながら
ダーカーザンブラックに出てくる
警視庁天文部の二球式投影機、あれイエナさんだよな?
ネオ天文部
このタイミングでかよwwwww
新スレにも張っとくれorz