■葉鍵板　自治スレッド50■

>>987
じゃ、追加。

運営ボランティアさん指導部屋
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/45-


[45] 名前: ◆79EROOYuCc <b>＠Greenday ★ [ ] 投稿日:2006/10/19(木) 01:22:57 ID:???0
住民さんの中で、ご意見くださった方、ありがとうございます。

>>28 さん

「他人を不愉快な気持ちにさせること」で、何かを主張したい人もいるとおもうのです。
それがいいか悪いかは、また別問題です。
何を荒らしと受け止めるか、というのは、人によって違うとおもうのですね。
そして、私のなんと言うか、勘のようなものなのですが、そういった
「嫌がらせに近い主張」をもまた、包含しているのがleaf・key　のようにも感じております。
考えようによっては、非常に包容力のある板だと思っています。


>>29 さん

板の空気を完璧に読む、というのは不可能です。
専属削除人制度を採用する予定は、今も今後もありません。
なぜなら、どんなに公平に依頼に対応しようとしても、削除人さん自身が
住人だった場合には、かならず偏りが出ます。

[17] 名前: Greenday ★ [ ] 投稿日:2006/10/18(水) 12:14:23 ID:???0
こんにちは、おはようございます、79です。
Anonymous Deleter ★ さん
leaf：Leaf・key [削除議論]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/68\
>ネタスレのうち虐殺等のグロネタは、嫌悪感を持つ住人との摩擦が生じるので、
>別スレでやるのが通例です。
こちら、言い分としては非常に的を得ているとおもいます。
私もいいたいことはよくわかります。
ただ、他の住人さんの言い分もわかる部分があるのですね。
虐殺や殺戮を含むような、ゲロネタ・グロネタは、一般的には確かに
多数の人に好まれるものではないかもしれません。
けれども、いろんな価値観の人が世の中にはおりますし、
いろいろな方法で、何かを伝えようとしている人がいるのですね。
誰かにとって不愉快なものが、他の人にとっては快楽かもしれない。
誰かにとって快楽なものが、他の人にとっては不愉快かもしれない。
それは、誰か一人の判断で決めてしまえるものではないのですね。
世の中には、うんこを体中に塗りたくって恍惚に浸る人もいるし、
首を締められたり殴られることで性的頂点に達する人もいるのです。
ですので、削除という権限をもって
「これはこうしてください」
「これはこのように住み分けてください」
というふうに、削除人が板内部の自治や状況に介入しないようにしてほしいのです。
これは、leaf・key板だけの問題ではなくて、他の全ての板の削除人さんや
住人さん、そして依頼を出して下さっている方にも、
できたら考えていただきたい問題なので、ご意見がありましたら
是非お願いします。

293 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 23:08:04 ???0
もう過ぎ去ったことなので、当時のことをダンプすると。。

私はあれは
「連投が確認されたので消しました、その内容がマンセーだろうが
　叩きだろうが削除人にとっては等価値ですし」
という話で処理してたんですよ。

しかし同じ案件を、別の削除人の方はスレの趣旨とかいう理由を付けて
処理しちゃったもんだからまぁご存じのように揉めたわけで。

それでその最中に、同案件を続いて削除した自分も、
「Misuzuyaもあの投稿内容に思い入れあんのかよ」
みたいに勘違いされてしまい、話が変な方向に運ばれて削除停止に至る、と。

と認識してるのですが。。


295 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2007/01/27(土) 23:23:06 ???0
>>294
や、私は慣れてるので、私個人の問題ならいつものようにスルーしてる(^^;;

ただ、「なぜ削除停止に至ったか」を考えると、自分が個人の問題と思って
黙って放置してたからなのかなぁと。
放置しても理解してくれると希望的観測をしてのが悪かったかもしれない。

>990 からは ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1166428688/ から。

297 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 00:27:00 ???0
>>296
なんにもなりませぬ。。
住人側より何もニギリが取れない状態で、「運営側から何かコミット貰ってきてよ」
と頼まれても、自分にはどうしようも。。

302 名前：Misuzuya ★[sage] 投稿日：2007/01/28(日) 14:06:43 ???0
>>299
79さんの>>28の判断は、おそらく
「こんな無基準な所に削除人を投下して、限られたボランティアに
　生傷を負わせられないぜ」
みたいな話なんでしょうね。

79さんはleaf板にこれといったビジョンを持たれてる方ではない様子ですから、
わざわざ消耗してまで手を突っ込む気はないような。


>>301
> 確かに慣習ではキャラスレだとその>>293の理論で通りますけど
> ネタスレだとするとある程度の連投やAAは慣習的に認められてます。
> その紛争中の場所にキャラスレの論理で削除人が削除したら
> それは議論への介入になってしまうと思います。

たぶん、その「慣習的に認められている？」が原因なんですかね。
その、なんでLeaf板はそういうのが認められている？のか
理解できないので。。
他板と同じように、「連投行為に議論もくそもないじゃん」的に
処理しているのでは問題があるのかな。

で、Greenday ★を呼んだけど、スルーされたまま現在に至っている。
「板の空気読め」は、
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/45
で既に却下されている。
要約すると「デリーターが詳しくなくて、解釈必要な削除依頼をするなら、LRで定めろ」
ということになる。とにかく2ch時代とは違う裁定が下されている。
ちと板事情が違うが、Greenday ★の考え方は、下のが分かりやすい。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/199
199 名前：Greenday ★[sage] 本日のレス 投稿日：2007/02/07(水) 03:15:08 ???0
>>195 さん

GL7-2 「倫理的に問題のある画像」の解釈の問題になってくると思います。

※2ちゃんねるでは、アダルト禁止ですので、恐らく死体・汚物・差別に関する画像等が
該当するものと思われます。

削除依頼部分を拝見したのですが、「違法画像のため」という記述になっています。
PINKちゃんねるは、アメリカの掲示板です。

「倫理的に問題のある」という部分を根拠に、削除依頼が出続ける場合には、
この解釈について、話し合いをしなければならなくなります。
この場合には、PINKちゃんねる全体に影響が出ます。

私としては、大人の実況板で、それに関する明確なルールを
ローカルルールとして、設定していただくほうが、ありがたいです。

＞で、Greenday ★を呼んだけど、スルーされたまま現在に至っている。
＞「板の空気読め」は、
＞http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160571255/45
＞で既に却下されている。


どこがどう却下されているのか意味不明ですが

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/459
だそうです。

>>994
どうも。

正直その回答は微妙に(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰだな
特に２行目ｗ
まあ、まだ議論持ち帰りのようなので…、とかで無視よりは全然マシだが

だって提出するたび、向こうで暴れて、こっちで議論しているように見せかけられたら
また却下するはずだと言う印象を一部のお方に与えるじゃんｗ

まあどちらにしても却下されるのは目には見えていましたんでこれ以上は言いませんけど


さて、◆RYOHTOaTi2さんどうする？
とりあえずおれは案だけならhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1170769977/45でもいいと思うけど
（３の下段部分については妥協してるけど）