みなさんのおすすめむび〜BONでらいおん〜

>690
開催は11、12月ごろ予定。
>692
意見出すのも、大事な役目だ。

何か前向きな意見多いから、とりあえずページ作った方が実感わくと思うから
ページ作ってくる。まだ開催できるか分からんから簡易版にしとくが…。

>>693
10月くらいが丁度良いと思う、
スマから大体半年経ってるからその半年の成果を出すイベントにもなるし
8月は夏休み(盆休み？)とかもあるしそれくらいが良いと思う

http://page.freett.com/mubisure681/index.html
とりあえず雑だが作った。

乙
前々回のスマみたいにチーム制とか面白そうな気が唐突にしてきた

今回のイベント一人の主催が権限持つみたいなことしたく無いから、
何か決めるでもなるべく多くの人の意見を尊重したいってことで、
投票形式で企画して行こうと思ってる。

とりあえずまだ作ったばかりだから、今日のところはこれ以上
進めることは止めとこうと思ってる。
見てない人もいるだろうしね…。

サイトくらいなら作るのに協力できるぜ。
サーバは無理だが。

アフィリエイトサイトからのリンクはご遠慮ください
↑この一文追加しようぜ

>>699の一言でネタ臭くなって誰も来ない気がするな。

>>681
一応トリつけといて。

>>695
「新人の方は今年のスマスマ参加者に限る。」って書いてあるけど
初めっから新人お断り！ってのはいかがなものかとｗ

下手くそなMADなんて見たくないって気持ちもわかるけど
新人発掘の機会は大いに越したことないと思うしさ

俺が言えた事じゃないが語尾にｗがついてると煽りにしか見えんぞ？

文章から煽りかそうじゃないかぐらい判断できるようになろうぜ。
ガキじゃないんだから。

新人向けは
月1で予選会みたいなの有っても良いんじゃね？
それで入選した人が大会へと

最初なんだし枠をきつくしすぎずに幅広く集めてみたらどうだろ
それでやってみて駄目な所があったら次の機会からしっかりと整備していったりさ

まあ管理も何もしない自分が言うのは何だけど

紅白の時にイベントの目的やテーマが無いとか騒いでたのはここだった気がするが、
これもこのままだとイベントすることが目的のイベントだねぇ。
何かあった方がいいんじゃね？何があるのかわからんけど。

新人お断りはどうかと思うな

>701
分かった。
>702
それとると、スマスマ開催の意味が無くなると思って…。
参加者少なければ、取るってことも考えるが、多すぎってのも困るわけで…。
前回のスマだって53人応募あったわけだし、それプラス新人以外にも募集かけると
るとどれぐらい参加者くるか予想が出来なかったから…。
やるからには新人にも参加して貰いたいと思うんだが
…参加者数次第だが、やっぱり人数的に諦めてもらわないといけない部分もあると思う。
参加者どの層にするかは、話し合った方がいいかもね。
>705
あればいいと思うが…

>>705
現状を見ると、そんなんやっても作品が全然出てない悪寒

>>709
別にスマの開催の意味はなくならんだろ
だいたいスマスマは新人のための大会ではあるが、デビューのためのイベントではない
参加資格は前年と当年の新人だぞ
そいつら全部弾くのか？


話変わるけど、「凍音」って「とーん」って読むんじゃなかったっけ？
wiki見てて気になったんだけど

>710
別に個人的な俺の意見で新人弾くつもりは無いよ。
だから、現状は「新人はスマ参加者のみ」って形で書いてある。
このスレの住人の意見によって、参加資格とかは変えていってもいいと思ってる。

でも、人数的に限界があるってことも考慮してくれ。
多分限界で参加者40-50ぐらいが募れる限界だと思うんだよな…。

もう少し意見出揃ってきたら、アンケートなり投票なりで
どの層を参加者にするかってのを決めて行こうと思ってる。

だから、新人も入れて参加者40-50ぐらいに収まる案を誰か頼む。

普通に考えて、そんな大人数が参加するとも思えないのだが

それにBT配布なら鯖の負担とかあまり考える必要ないわけだし
参加者数絞る意味ってあんまりなくない？
まぁ連絡や提出等のチェックが面倒ってのはあるかもしれんが

>712
ここで、名前出すと作家自身に迷惑かかるから名前は出せんが、
早くも作家側からのメール数点来てるんだよね。
見てる限り参加者がまったく集まらないってことはないと思う。
40-50ぐらいの参加者希望がくるかまではまだ予想できないが

対象より先に時期決めることにする。
とりあえず、あがってる意見は
・10月
・紅白以降年末以前
・年末公開に邪魔にならないくらいで、イベントがあまりない秋くらい
ってことで、似たような意見ばかりだから
10月開催ってことで話し進めていこうと思う。

連続書き込みで申し訳ないが、
やっぱり、参加者数の予想がまったく付かないと話しにくいと思ったので、
仮って形でどれぐらい参加してもいいやついるか聞いて見ようと思う。
http://page.freett.com/mubisure681/karisanka.html
その参加人数を元に対象については、話し合っていくことにしようと思う。
修正箇所とか、意見あったら指摘ヨロ。

作家の方、面倒かも知れませんがご協力お願いします。

>>715
とりあえず参加表明とかが出て無くてもPOL氏炉猫氏のスマスマ企画の話聞いてみろ、
ここでどんなに叩かれていてもイベント企画の先輩だからな、

皐月氏に第1回紅白の話が聞く事ができたかもしれないんだが残念な事に引退しちゃったからな…

年の後半に開催なのに、募集期間が〜1/10までとか短くないっすか。
まだ募集打ち切り時期未定でいいんじゃね？

参加者"仮"募集ですよっ

それだとますます意味がわかりません！＞＜

今までの流れを見てて、明らかに根性腐ったヤツが混じってるから
ここで募集かけるのはやめたほうがいいじゃない？

>717
未定だといつまでも話進まないから、締め切りは設けた方が良いだろ。
あまり遅すぎてもみんなのテンションも下がるだろうし、
俺的には1/10ぐらいでちょうど良いと思う。
それにこれは募集ってか、募集調査的位置なんじゃね？

すまん、参加調査かな。
連スレすまん。

締め切り設けてもあくまで仮参加希望で本参加希望はもちろん別で設けるよな？

>716
イベントを成功させるためには、俺も意見聞いて損は無いと思うから、
過去イベントの主催者には後で連絡取ってみようと思う。


>719
一応今回の募集の意味を書いたつもりだったんだが、分かりにくい？
もしくは必要ない？

ＤＯＭ側が企画したイベントに対する作家側の意識がイマイチ分からないんで、
作家側の参加意欲がどれぐらいあるのかを調査したかったんだが…。

個人的には、これやらないと、参加対象をどこまで広げるべきが
判断しにくいと思うんだよね。

>723
本参加はもちろん別。
参加対象をどこまで広めるべきかの判断材料にしようと思う。

参加対象っつーのは、企画の趣旨から決めるもんじゃねーのかと俺は思うわけっす。
今の段階だと「ＤＯＭ主催のイベントです」で、「はいそーですか」って感じなんすよ。
もうちょい内容を練りこんで、
「こういうルールで企画やりたいっす。この企画の趣旨的に参加対象は以下のようになります」
とか、そーいう感じのが良かったんじゃねーかなっつー個人的な意見っつーことで。



>今の静止画ＭＡＤ界はＤＯＭと作者の間に溝があると思います。
>このイベントを通してそういった溝をやわらげる手助けになればいいと

あと、たぶん視聴者っつー意味で「DOM」ってつかってるんだろーけど、
溝をどうにかしたいなら、DOMはDOMじゃなくなる必要があるというか、
作者も人間なんで、声をあげない人とは交流できないっすよ。
逆にいうとDOMから声を出させるイベントが必要なんじゃねーかなと。

『モチベーション的に10月だと期間長すぎで流れないか？』
って意見がメールで数点来たので返答します。

今回初めてＤＯＭ側での主催ってことで、前例を作るって意味でも
失敗はなるべく避けたいって意味で、慎重にやっていきたいと自分は考えています。

このスレでも10月頃開催という意見が多いので、今回は10月開催でいこうと思っています。

また、話しを出したのが昨日なので作家側の人たちも、
俺をいまいち信用しきれて無い人がいると思います。
俺がどういったヤツなのか参加者側もＤＯＭ側も分からない中で、
開催しても、慎重な作家などは参加してこない、参加しづらいと思うんですよね。

俺が途中で投げ出すやつか、そうじゃ無いやつかって現状見分けつかんと思いますし…。
そういった意味もあって、俺も10月ぐらいが妥当だと考えています。

俺の個人的な考えなのでまだ確証も無いんですが、参加者の募集は六月ぐらいに考えてます。
（俺自身の意見としてはってことね…これもスレで話し合って最終的には決めさせていただきますが）
約半年後ですが、そこまで俺が運営を投げ出さず企画を進めていければ、
作家側も現状よりは多少信用してくれて、参加しやすい状況になるのではと思っています。

ちょっといいか？
俺も>>712と同意見なんだが。

鯖用意するならともかくBT使うなら、
人数が増えた場合問題は作者側参加者との
やりとりの負担が問題になるんだろ？
だが、それなら作者側とのやりとりそのものを分割して
皆でやればいいんじゃないか？
最初にガイドラインを決めてちゃんとそれに沿うようにすれば
一人頭何人分作者の担当〜で連絡、提出等出来ると思うんだが。
船頭多くして山船に登ることを心配するなら、
それらをまた統括して管理する人間（今なら681か）を置くことも出来る。

まあそもそもにしてやはりそこまで人数集まるのかが疑問だが
多ければ多いなりにやりようはあるんだし限界を決める必要は
無いんじゃないかと。

あ、企画の方向性を決めたいってのには同意。
俺が言いたいのは人数の限界の話ね。

>>725
DOMの声を反映させるとしたら仮に、仮にだよ？
「この人とこの人の対戦が見たい！」と言う声を反映させて

○魔vsP○L

とか周りの声で対戦相手決めていく紅白に近いイベントになったらどれだけの人が集まってくれるかね？

参加対象はともかくルールは早めに決めといたほうがいいかもな
作家が参加表明した後、テーマ縛りやら作品中にこのテキストを絶対入れることやら言われても
作家にしてみたら「はぁ？きいてねーよ！」ってなると思うし

珍しく建設的な話題が進んでるところで悪いが、
>>681はせめて普段使ってるハンドルネームを出して欲しい
匿名で主催すればもしグダグダになっても、その後知らん顔して自分は活動できるとか考えてそうだ
そういうことを考えてしまう俺が根性腐ってるのかもしれんが

そうだな。
趣旨決めは大事だよな。
一応、企画の趣旨は
『紅白とスマに参加できない新人とベテランの間の人たちも参加できるイベントを用意してあげたい』
ってことにしてあるんだが、これじゃ足りないみたいだから、
何かほかに意見あるなら出してくれ。

>731
っていうか、普通にただのＤＯＭなんで、
普段使ってるHNも糞もないんだが…。

>>729
ＤＯＭと作者の交流を目指すとき、ポイントとして
・不特定多数のDOMの声をあつめる
・その声を作者が受け入れる必要がある
っつーことがある以上、ある程度ＤＯＭの言うことを聞いてくれる人じゃなきゃ参加しねーと思うよ。
企画内容がどのようなものであれ、ね。

対戦相手を決める程度は、考えられる中でかなり制約が少ないほうじゃないかな。
いろんな人に宣伝をたのめば、２０人程度なら参加するんじゃねーかと勝手に思ってるけど。

>>733
mixiやってるならmixiのH.N晒すとか

ちょっと待て、H.N晒せとかなんか方向性がおかしいぞ
そんなのいくらでも誤魔化せるし意味がない

なんだ、名前がついてないから信用できないとなったら
次は実名か？住所か？顔晒しか？
そういうことじゃないだろう

>>734
なるほど、把握した、thx

>735
mixiはアカウントすらありませんごめんなさい。
確かに匿名って言うのは、イマイチ信用にかけると思いますが…。
本名晒せとかはマジで勘弁してくれorz

>734
>ある程度ＤＯＭの言うことを聞いてくれる人じゃなきゃ参加しねーと思うよ。
参加者が集まらなかったら作家側はＤＯＭのことは信用していない、
ＤＯＭの声を聞くつもりは無いとかまあ、その辺の意見で落ち着くんじゃないでしょうか。

作家はリスク背負って公開すんのに、主催が匿名っていうのは、責任とかそういうのを放棄してるように見えない。

ってことを言いたいんじゃないか？
わからんけど。

実現が難しそうなイベント内容を１個挙げてみる。
あくまでも、たとえば、なんで。

イベント目的
・ピンポイントだが、ＤＯＭと作者の交流を深めてみる。
・ＤＯＭの声を作品に直接反映させる。
・上記二つを成功に導くことで、ＤＯＭ−作者間の溝を埋めてみる。

作成時ルール
・作者とDOMの参加者を募集
・DOMと作者でチームを組ませる。チーム人数は作者とＤＯＭの参加比率による。
・ムービーの作成期間は4ヶ月
・作者はＤＯＭに対して、定期的にムービーを提出。ＤＯＭはそれに対して改善案、アドバイスなどを言う。

公開時ルール
・特に無し。

参加対象（DOM側）
・定期的に連絡が取れる人
・アバウトでなく、ピンポイントな意見を言える人

参加対象（作者側）
・4ヶ月以内にムービーを完成できる人
・定期的に連絡が取れる人
・受けたアドバイスを反映する意思のある人

いちおーこんなのも考えられるかなっつー程度で。

放棄してるようにしか見えない。

だｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
736に同意。
H.N.なんていくらでも変えられるんだし、コテハンと対して変わらないと思う。

あとあれだ、単純に呼びづらい。
人間と人間がやり取りすんのに、片方に名前がないってのはどんなもんか。

本質的には実名晒し（居るのか？）とかしてなければ
作者だって匿名なんだがなぁ
リスクうんぬんは正直ポイントがおかしいと思う
あえて言うならDOMと作者の溝がそのままになる、
作品が見られないってことが俺らにとってのリスクか？

皆話すときはナイフを持たないと安心できないって訳じゃないだろに

>>743
あ、それには同意だ
ここ限定固定でいいから参加者は名乗るべきだとは思う。

要はどうしろと？
「681」ってのをやめて他の呼びやすい名前ししろってこと？

一応サイトのほうにムビスレのアドレス書いといた方がいーんでない？

主催者が匿名だと責任どうこうってことだけど、
今後のこと考えて、ＤＯＭ側からアクション起こしやすくしたいってこと考えると
匿名が妥当だと俺は思う。
それに、企画進んでいけば、多分俺以外のやつも
運営に関わってくると思うから逃げられん状況になってくると思う。

>746
了解した。

どうも俺の思ってたのと違うものになりつつあるなような
まあ実際にMADが集まらなければどうしようもないのは分かるが

>>748
思ってたものがあるなら書いてみるといいんじゃね。
企画内容もまだ決まってないんだしさ。

ＤＯＭ側からアクション起こしやすくしたい、というのは結構だが
どこの誰だか分からない奴についていこうと思える作者がどれくらいいるのだろうか
681じゃなくて適当な名前をつければいいというわけでもなく
やはり、ある程度名前の知れてるような人間が主催した方が安心して作品を提出できる

>>やはり、ある程度名前の知れてるような人間が主催した方が安心して作品を提出できる
それはいわれなくても誰でもわかってる。お前は企画の趣旨を理解してるのか？

ある程度名前の知れてるような人間が主催した方が安心して作品を提出できる
って言うのは分かってるが、
こればっかりは、ＤＯＭから参加を持ちかける上ではどうしようも無いと思う。

打開策になるか分からんが、一応案を出して見る。
今思い浮かんだ案なんだが、
運営側に提出っていうのをやめることにして、
開催日決めて参加者は運営が用意したスレに各自で自由投下って形はまずいかな？
そうすれば、参加人数制限もいらんし、自分で管理するわけだからある程度安心できると思う…。
提出問題とか信用とかもあんま関係なくなると思うんだが…。

それなんて最萌トーナメント

案2

開催日2、3日前ぐらいに、参加者専用の提出スレ立てて、
スレに投下って形にして提出して貰って、
それを運営側でまとめてＢＴにして公開するって言うのは？
それだったら、運営と参加者両方で管理とか出来ると思うんだが…駄目？

>>681さん
750さんの発言の意味を取り違えてないすか。

>どこの誰だか分からない奴についていこうと思える作者がどれくらいいるのだろうか
これが本筋で、結局、匿名が主催じゃ信頼に欠けると言いたいんだろうと思う。
だからそれに対して>>751さんが趣旨を〜と言ってるわけで。

提出だけでなくて、企画自体として信頼が、ってことね。

とりあえずさ、案とかは全部書き出しとけば？

主催主催ってそこまでこだわる必要ないと思って書いたんだが…。

仮募集してる参加者の結果待ちってことにしといた方がいいかも知れませんね。

>>752>>754
とりあえず提出時だけの問題でないっす。
それ以前の、企画に乗るか乗らないかの話しだし。
出してもらうためには、企画者としてある程度信頼の置ける人になる必要はあるんだけど、
信頼してもらえるっつーことは、いち個人として見られていくっつーことに近くなって、
そうするとＤＯＭの主催者から、ＤＯＭで主催の”681さん”になっちゃう。
その時点で匿名のＤＯＭとは遠い存在になるというか、なんつーか。

あと自由に投下可能だと、逆に出さないって人もかなり出ると思う。

つうかあれだ、主催が「むびスレの匿名」である必要があるなら、
むびスレそのものが信頼を持てる場所である必要があると思う。

じゃあダメじゃん。

もちろん681さんと、それを助ける人たちが、明確な個々人としてイベントを動かしても良いと思うよ。
視聴者側の人もイベントを開催できる、作者側の人とコミュれるっつー前例を作るっつー意味で。

>ＤＯＭの主催者から、ＤＯＭで主催の”681さん”になっちゃう。
>その時点で匿名のＤＯＭとは遠い存在になるというか、なんつーか。
これは仕方ないんじゃ無いかな…イベント開催する上では…。
確かにただのＤＯＭじゃなくて、立場的にはＤＯＭ側と作家側との橋渡しって
立場になると思うからな…。

というか、正直俺に対する意見ですぎで、まともな判断できなくなってきた。
とりあえず、冷静になるためにも今日はこれで寝ることにします。

んー、なんかもう681が自分で言い出したことだけど、主催って言葉が
一人歩きしてる感じがするな。
"DOMで主催"のイベントがしたいのか、"DOMが主体"のイベントが
したいのか今のうちにはっきりさせた方がいいと思うな。

>今回のイベント一人の主催が権限持つみたいなことしたく無いから、
って書いてる以上、DOMの声を代表するだけって意識みたいだから、
意見まとめ役とか、仕切り屋とでも名乗ったら？

なんか無駄な論議してる気がする。

あと、案もいいけど、いま決めるべきは主旨とか方向性だと思うよ
それらが決まってない内に案を出してもとりとめが無い

俺的には、なんつーか文化祭的なノリで作家とDOMがひとつになってお祭りを作り上げるって感じだと思ってたんだが
なんか今までのレスを読んでると681に責任が行き過ぎてるような気がする

こっからは俺の個人的な意見なんだけど、とりあえず小難しいルールとかはなしにして
参加対象は『文化祭的なノリで作家とDOMがひとつになってお祭りを作り上げる』って意見に賛同できる人ってことで
普段作家の人たちがメ−ルのやりとりとかメッセやらでやってるだろう企画についての議論をこのスレでおこなっていくって言うスタンスでいいんじゃないかと思う
やっぱりそうやってみんなでわいわい騒ぎながら何かを作り上げていくのって楽しいじゃん？
だから作家の人も匿名でもいいんでこのスレで意見を積極的に言ってくれたりしたら嬉しい

681の役割はサイトの管理人としてこのスレで出た意見をサイトに反映させるって言うことで

追記
交流を深めるっていう事だが、やっぱり事前に作品のやり取りが作家とDOMの間であったりするのは難しいと思う
理想的なのはここで議論が進んでいくうちに作家のほうから「俺が鯖を用意する」と名乗り挙げてくれたりしたらいいな

あとDOM主体の企画じゃなくて、作家とDOMとがみんなで企画を作っていくっていう形になってほしい

以上。長文＆連レスすまんかった

どうもすみません、
昨夜は俺に対するたくさんの意見読んでたから頭混乱してました。
俺自身は主催者って名乗るつもりはじめは無かったんですが
スレの流れに流されたというか…。
ホントすみません。
ページ作る際にある程度こうなることは予想してたんですが、
俺自身の考えが足りて無かったみたいです。
正直一人じゃ混乱する一方で駄目な気もしています。

ページ作った時に『主催』って項目書いてるんですが、
>管理人はとりあえず、ムビスレの681がやってます。
>主催はムビスレ住民…じゃ駄目ですか？
って書いてあるとおり俺はスレの意見まとめ役とか、仕切り屋、
サイトの管理人程度ってことで、考えて頂きたいと思っています。

企画に対する意見も俺自身の個人的な意見を無理に押し通そうとかはまったく思っていません。
ページにある、イベント開催の内容も現状は全部俺個人の『案』となっています。
スレで話しがまとまり、変更したい点があれば変更して行って構わないと俺は思っています。
（697にあるように）

ページ作った理由も、（693にあるように）ページがあった方が実感がわくし、
実現しそうだからってことで作りました。

>>767
>あとDOM主体の企画じゃなくて、作家とDOMとがみんなで企画を作っていくっていう形になってほしい
これは俺も思っています。
一応、仮募集のページに自分の意見として
>きれいごとかも知れませんが、ＤＯＭ側と作者側、静止画ＭＡＤ界が一団となった
>イベントに出来ればいいと思ってます。
と、のせてあるとおりです。賛同してくれる方がいてうれしいです。

こうして見ると炉猫氏の功績がわかるなー、となんとなく。

意見集めるものいいけど、誰かが先頭立って話し進めないと
こういう企画モノは進んでいかないぞー、と。

で、DOMと作者が一緒になって作るイベントと言うけれど、DOMに何ができるの？
縛りや対戦の組み合わせを決める程度だと、作者の負担比率が大きすぎるよね。
DOM 5：作者 5とまで行かなくても、4：6、少なくとも3割以上の負担比率であるべき。
そのためにどんなイベントをやるかが問題だ。

最低限、サーバはDOMが用意すべきじゃないかな

DOM側主催のイベントのある動画系を参考にしてはどうだろうか？
まあDOMと言っても有名な人ばかりが主催してるんだけど

作品も鯖も制作者に用意させて仕切るのだけDOMってどれだけ甘えてんだよ。

難しいことは分からないど…。
作品を全て作家に任せるのならば鯖とかの管理等をDOMがやるべきじゃないかな？
企画の主催者に関してはちゃんと一個人としてやっていけばいいと思うんだけど。
681なら「681」って名乗って主催すれば良いってこと。名前つけずともね。
企画が終わったら終わったでこのスレの681がやったということにすれば匿名性も生きるとは思うしさ。

>>作家とDOMとがみんなで企画を作っていく
なら作家とDOMが会話できる場を設ける必要があるんじゃないか？
ここで話し合うってのならそれはそれでいいんだけど。

>>DOM 5：作者 5とまで行かなくても、4：6、少なくとも3割以上の負担比率であるべき。
それなら作家さんに製作任せてDOMはその他の仕事をやればいいんじゃないかな？

「要はDOMが作家の為に何が出来るかって事を行動で示したいという企画ですすめればいいんじゃないかな」

難しい事分からないけど･･･そう思ったよ･･･。

サーバーやサイト運営、企画のスケジューリングはそこまで重くないよ。
一番大事なことは、この企画をDOMとして盛り上げてく事じゃないか。
積極的に感想を出したり、投票をするなら投票に参加したり。
DOMがイベントを作る一員なら、DOMの参加が必要な内容が欲しい。

>>769
>意見集めるものいいけど、誰かが先頭立って話し進めないと
こういう企画モノは進んでいかないぞー、と。

俺もはじめはそう思ってたんだけど、匿名じゃ作家側が信用できないとか
いう意見が出たからなぁ…。

>>770
やっぱり、作家側に負担が大きくなるのは仕方ないと思う。
でも、去年のイベントの主催ってほとんど叩かれたわけじゃん。
外の意見を取り入れたイベントって、結果としてイベントの主催者に
対する不平不満もある程度減らせるって意味もあるとも思うんだがな…。

でも、今回の『スレで話し合ってイベント』のようなものは作家側からアクション起こすのは
難しかったと思うんだよね。
作家名が出たとたん叩きだすやつとかいますし…。
そういうトラブルが怖くて作家側も動くに動けない状況になってるんだと思います。
そういうところから、ＤＯＭには情報が公開されにくい現状が生まれちゃってるんだと思ってます。
スレの総意っていうか、外の意見をまとめるっていうのは、
やっぱりＤＯＭ側しかできないことだと俺は思ってます。

>>773
主催って最近結構叩かれてる感じがしてたから、
作家側もやりにくいだろうって思ってるんだが…そういったのを守るって意味でも、
ＤＯＭ側から持ちかけるって言うのには意味あると思ったんだが…。
それがあまえとか勘違いなのかなぁ…。

>>681
とりあえず、貴殿のメールアドレス（？）をメッセ登録してみた。
良かったらログインしてくれ。

06年にイベント少なかったのは、05年にイベントやりすぎたからだよ。
イベントでしか出さないのはどーよって風潮が起こった。
イベントだと締め切り締め切りでちょっとなーつっーのも参加側にあったみたい。

なんかすんげー関係ないこと書いてるな俺。
上の発言は無視しといて。

あれ？今気が付いたけどSowﾀｿって携帯だったっけか？会社帰り？
かなりどうでもいいけど

うむ、すごくどうでもいいなｗｗ

Mowだったら美味しそうだったのにね

Powだったら強くなれるな。

なんで俺Sowﾀｿって書いてんだろ？
ごめんよSawﾀｿ

Sawは荒らしたいのか？

俺の股間を荒らして、グチャグチャにして！！

>作家名が出たとたん叩きだすやつとかいますし…。
>そういうトラブルが怖くて作家側も動くに動けない状況になってるんだと思います

Sawが言っているように、ここんとこは681の勘違いって気もするが
面白そうな事をやっていれば人は集まる。681がんばれよ。

手挙げる前に、終了までのビジョン作っとけよ。数パターンは。
まともに主催してる奴は表に見えることだけやってるんじゃねーぞ。

俺も色々一緒に考えたいんだが、いまは大賞に投票するM@D選ぶのに忙しい

>787
俺はそう思ったってことだから…間違っているって言われたらそれまでだ。
作家につながりあるわけでも無いから中のこととかまでは分からんしな…。
俺が思った意見を書いたことで不快に思うやつがいたならスマン。

あと、がんばれってことだが…これ俺一人でがんばったところでしょうがないと思うんだが…。
俺自身ががんばれば、どうにかなる問題ならいくらでもがんばるんだがな…。
メールとかで作家側からも数人だが協力していってくれるって人も出ているんだが、
このまま進めるべきかどうするべきか俺自身、迷ちゃってるんだよな…。


ちなみに、参考までに…昨日から募集かけてた仮募集だけど、
参加してもいいって人は今のところ4名。
層的には新人以上、古参未満って感じ…。
イベントの企画自体全然決まって無い段階での参加表明は
「ＤＯＭ側からイベント持ち上げる」っていうそのことに賛同って意味での
参加表明ってことだと思う。
前向きに考えてくれてる作家もいるようだ…。

>788
数パターン作ったところで、「信頼とか責任とかが匿名じゃあ」って事言われると
俺は反論できない…。パターン作ってあったとしても無駄になってたと思うけどな…。
パターン作る以前の問題な気がする。

お題とか無しなん？

まず、始めたら途中で泣き言言わない。

どんだけでも努力するというなら、鯖くらい自鯖で用意するのだって不可能じゃないぞ。
まぁ、最初から想定してないだろうから今から一から勉強ってのは困難だけど。

あとはある程度（いい意味での）独断でぐいぐい引っ張ってかないと
みんなついてきてくれないぞ。

>まず、始めたら途中で泣き言言わない。
そうかもな…もうこの際成功とか失敗とか考えず突っ走った方がいいかもな…。
匿名どうこうは悩んでも、どうしようも無いんだからしょうがないよな…。
嫌な作家、信用できないと思う作家は参加しないだけだよな…最終的には…。

>鯖くらい自鯖で用意
これは可能ですが…
田舎なんで、光も何も来て無いんですよね…。
低速回線でも、鯖に協力することに意味があるっていうなら協力してもかまわない
ですが…。
(努力とかいうなら、引っ越せとか、回線自分で引けとかは流石に無理です…)
何かホント役に立たないな…俺orz

いや鯖は有志DOMから募ればいいんじゃね？
作家に鯖の調達を頼むのはどうかと思うけど。

もう、進めていくって方向に頭切り替えて行きます。
まず、趣旨とかの前に公開方法について話し合った方がいいと思いました。

俺の案ってことで、ＢＴってことにしてるんですけど、
ＢＴだと、このスレの住民とかなら問題無いけど、
他の人（一般人とか）が落としにくくなって、イベント自体の規模が小規模になるのでは？
とか
初日はＢＴで問題無いと思うけど、初日以降はどうなるか予想できないって意見を
作家側から貰ってます。
このＢＴ公開って部分に対する突込みが一番多いです。

っていうかTB使うって話はどこへ…
リスク背負いたいから鯖用意するとかそういう話じゃないよな？
ちゃんと参加者DOMはしばらくシーダーすることとか決めれば
いいと思うんだが

今ならオペラ入れて落としてください、とかで
BTの敷居はそんな高くないと思うんだがなぁ
そもそもBTにつまづくようななんも知らない一般人のことまで
考える範囲じゃないと思うが

連レスしまくりですまんが
>初日はＢＴで問題無いと思うけど、初日以降はどうなるか予想できないって
これの意味が分からん
シーダが初日以降一気に居なくなるってことか？

ある程度名が通っていて多少の困難があっても見たいと思う作家ならともかく
こんなイベントで最初からつまずくようなもん作ってどうする。

>798
メールにそう書いてあったから多分
シーダが初日以降いなくなるんじゃないか？ってことだと思う。

>>799
あーそれは一理あるな…
でもBTがそんなに敷居高いとは思えないんだよな俺は。
多少見たい、と思えば見れる程度だと思ってる。
俺が言う一般人ってのは「MADってなに？」レベルだが、
まあ俺の感覚が外れてるのかもしれんからスルーしてくれ。

>>800
なら、DOM参加者にシーダーをある程度してもらうことでOKそうだな。

>なら、DOM参加者にシーダーをある程度してもらうことでOKそうだな。
問題はDOMがそれに従うかだな。

まぁその程度すらできないようでは
DOMと作者の繋がりがどうとかいうレベルじゃないわけだが

とりあえず、俺の案を書いてく。
1・ＤＯＭ側の多くがシーダしてくれると信じてこのままいく。
もし、この意見で行くなら開催期間短めにした方がいいかもね。
短い間のシーダならやってくれるってヤツがより増えると思うし。

2・はじめＢＴ使って落ち着いて来たころから鯖って感じにする。
（この場合鯖はＤＯＭから有志を募ることになると思う）

3・はじめから鯖
これも有志募るって形になると思う。

多くの人間は「めんどくさい」ってだけで興味がなきゃしないよ。
BTがMAD公開の主流になってるってならともかく、
見てもらうことの努力をしなきゃいけない場合に、その方法はあまりオススメせんがな〜。

>>「MADってなに？」レベル
ここまで広げるつもりなのか？
BTであれば、前回の紅白のような問題にはならないかもしれないが、
知らない人まで想定する必要は無い気もする。

>>803
理想的な鯖が用意出来るなら文句なく3だろうが、
現実的には2かな。とにかく早く手に入れたい奴と、めんどくさがりとに分けて配布できるのはいい。

俺も2案が今は妥当だと思ってるんだよな…。
今ここで鯖有志募集しても、イベント自体企画されて無いし、
開催予定10月ってことで、先が長すぎるってのもあって
多分今はほとんど集まらないと思うんだ…。
それなのに、3ってことで話し進めるのはまずいと思うんだよな…。

かといって、公開方法の問題を後回しっていうのは
イベントやっていく上ではまずいと思うんだよな。

もし、有志が集まらなかったとしてもＢＴで配布するから
配布が出来ないって自体は避けれるっていう状態と
集まるか分からない3案でこのまま話しを進めていくって言うのとじゃ
差がありすぎると思うんだよな…。

2でいいんじゃないかな。
盛り上げる努力と円滑な運営は必要だが、上げ膳据え膳してあげる
必要は無いと思う。

本当は客が意識しない所で上げ膳据え膳の準備がばっちりできてるといいんだけどな。

ま、一応3を目標に、最低でも2の状況は整えられるように準備していったらいいんじゃないか。
最悪でも1があるなんてことは思わない方がいい。

>809
3目標って考えはいいのかなぁ…。
作家はたくさんの人に見てもらいたい、見る側は落としやすい状況がいい。
そして、鯖側は負荷を軽減してほしいって思うと思うんだよね。
作家側の意見は数点メール貰ってるけど、鯖側の意見はまったく無いから判断できないんだが、
紅白とかのこと考えると、鯖にかける負担を軽減するってことは考えてくべきだと思うんだがなぁ…。
まあ、かなり鯖の数が集まれば、一人一人の負担は軽減できると思うけどな…


とりあえず2案が多いから2ってことで話しを進めて行こうと思う…。
ページは明日更新します。

同意意見とか、他の案がある方は書いといてください。
もう遅いから今日は寝ます。

Ｓｈａｒｅでいいんじゃないの？
そんな荒れないと思うよ

>>811
それはないだろｗ

一応補足
BTならまだしも、shareとかwinnyなんていかにも犯罪チックなツールを
大会側で使用するのはまずいんじゃないかと

というか、あえてBTではなくshareを使う意義ってあるの？
結局誰かがUPしてないと断片化してしまってDLしずらいって事を考えれば
たいしてBTと変わらないように思うのだが。

あーあ。
nyやshareは黙って流せばいいんだよ。
そういうことを表で言っちゃう奴がいるってのが
まだ空気読めてないんだよな〜。

現在、こじゃっく部屋みたいなＭＡＤのリストを作ってる人って誰か居たっけ？

作者が判らない作品があるとき、かなりお世話になってたんだけど
随分前から更新ないんだよねprz

>>815
私的に作ってる人ならいると思うけど、公開してる人はいないんじゃない？

こじゃっくDBも複数の収集家、DBがあったからこそ更新出来てたっての有るから
今でも何らかのDBを作ってる人はいると思うけどねぇ

表に出て熱心に活動してるDOMの数が圧倒的に不足してるからねぇ

DB作るのとかもDOMのできる事の一つだと思うわけだが
こじゃっく部屋の更新が止まってから1年以上、誰もDB作ろうって名乗りでる人がいない現状
正直、園長が消えたら静止画MAD界は終わるんじゃないかと思う

というわけで、DOMのみんながんばろうぜっ

>>811
shareはＢＴより敷居が高い感じがあるし、まあ大体は813の人が書いてくれてる
って感じだな…俺も。

>>818
確かに表に出て熱心に活動してる収集家とかほとんどいないからなぁ…。
DBもあった方が便利だと思うんだが…。

DOMのみんながんばろうぜっ

公開方法は一応決定ってことで、
次は、趣旨あたり決めた方がいいのかな？
そういう意見多いし…。

趣旨って公開方法と違っていろいろ考えれると思うからまとまるかなって心配はありますが、

作家の人は匿名で結構ですので、
「こういう趣旨のものに参加したい」
ってものを書いていってください。

ＤＯＭ側の人も
「こういった趣旨のイベントがいいんじゃないの？」
とか思うのを書いていってください。


ちなみに、意見まとまらなければ人気投票みたいな形に持ってこうと思ってるんですが、
この意見に反対とか、もっといい方法があるとか、そういうのもあったら、書いといてください。
投票って形は時間かかるが、開催予定10月でまだかなり先長いから、
そういった意味でもちょうどいいのでは無いか？
って俺自身は思ってるんですがね…。

連続書き込みスマンが、ページ更新しました。
分かりやすくするために決定項目は赤字にしておきました。

ネタ部門や萌え系部門に分けてみると面白そうとか言ってみる
またはM@Dでポンみたいにソースとかをテキトーに決めて作るとかな。
作ってる側は楽しい気がするし作品も個人的には良い感じにカオスな感じがして楽しめる。個人的にはだが

>>816
やはりそうですか。データベースのサイトはあったんだけど
有名なMADしか記載されてなかったりだった

MAD大賞に向けて選考してるところだったんだけど
作者が判らないのが少しあったんですよね
去年はリストが無くても大部分DBや有志の方ので調べて大丈夫だったけど
今年は駄目っぽいね…。投票諦めるかなぁ

>>820
趣旨って無名DOM主催のイベントをしたいで良いんじゃ無い？
無名でないのなら前例有るでしょ？

イベント内容についてなら
毎年やるようなのをと言われれば紅白みたいなスタイルしか無いと思う。
PPYみたいに曲を指定するとか、選手権の様にソースを指定するとかしても一回切りの大会向け。
毎回変えてもいいだろうけど、ソースによっては集まる人は増減すると思うからお勧めはできない。

>>822
賞の部門分けは良いかもねぇ

>>822
>ソースとかをテキトーに決めて
著作権とかその辺問題無い範囲でソース決めるっていうのなら、
問題無いと思うんだけど、
問題あるものをこちら側がどうどうと提示してそれをソースにする
ってのは、イベント開く上ではまずいと思うんだがその辺はどう思う？
その辺の配慮もした方がいいと思うんだが…俺は…。

>>824
俺もＤＯＭ側主催ってことで趣旨はいいとはじめ思ってたんだけど、
725でsaw氏が
>今の段階だと「ＤＯＭ主催のイベントです」で、「はいそーですか」って感じなんすよ。
って言ってるから、それじゃあ足りないのかなぁ…って思って決めようか…って言ったんですが…。

>>823
超てきとー作品リストでよければどうぞ
ttp://kossie.run.buttobi.net/cgi-bin/up/src/kos0520.txt

作品集めて公開して終わりってのじゃ何も面白くないからね。
DOMが主催じゃなきゃ出来ないようなことが無いなら、やる意味すらないんじゃないかな。
というわけでそれを考えて見ようぜ。
内容のない企画に作者が参加してくれるとは思えないしね。

>>826
非公開の作品が含まれてるんですが、そのくらいの配慮もできないんですか？

あれ、ホントに？
ちょっとチェックするので一時削除・・・

別にDOMが主催でもやる意味が無いとまでは思わんけどなぁ
まあでもならでは、って所があれば更にいいのは言わずもがなだけど。

DOMならではってのだと直に思いつくのは、感想や寸評を
キッチリやるとかか？公開しても結局「すごかったですー」なんて
一言感想しか無いのは良くあることだし意識して一作品ごとに
しっかりと語り合う。どんな駄作でも良作でも差別無く。
作者としてもまとまった量の意見もらえるのは嬉しいと思うんだがどうだろう。

>>826
ありがとうございます。去年の作品でどんなものがあったかわかって助かります

ただやっぱり探してるのが数点見つからない…
検索やようつべにもないし、マイナーな作者さんなのかな。諦めることにするかもです

それっぽいものが１つ見つかったけど、あれなのかな？
一応mixi公開とかのは削除してたつもりだったのですが、抜けがあったようですみません
結局あまり823さんの助けにはならなかったようですし、もうやめときます・・・

>>830
そうだな…感想とかしっかり書くってのも、ＤＯＭの出来ることだよな…。
「すごかったですー」とかも、書かないよりはいいと思うけど、
どこがどう良かったのかとか、もっと細かいところまで
このスレの住民で、参加者の作品をひとつひとつ議論するっていうのもいいかもな。

俺自身企画進めている中でのこのスレの感じだけど、議論できないって訳じゃなくて
しないだけだと思うんだよな…まあ、今までそういう空気じゃ無かったからな…このスレ。
一応は「みなさまのおすすめむび」ってことになってるし、
ここ最近のような作品についての話題とか感想とかがまったく無いって
状態もこのイベントを通して変わっていけばいいな。

>>832
いえいえ私の探してるものがマイナーすぎただけだと思いますorz

こういうリストがあったほうが大賞選考している人には少なからず助けになると思います。
個人的に去年を思い返したりして楽しかったりします。本当に感謝です

>>834
今更なんだが、リストや作者が分からんから投票できないってわけじゃないだろう。
作者が分からないものに投票したいのであれば、投票すればいい。
有志が助けてくれるかもしれないし、そうでなければ主催側が判断を下すだろう。
投票したい作品全部の作者が分からないのであれば、ちょっと考える所ではあるが。

今までの意見を大体まとめてこんな感じでいいか？
趣旨
・ＤＯＭ主催のイベント。
・全作品に対する感想や寸評をどんどん出し合っていくイベント。


感想や寸評を出すやつあんまいないんじゃないか？
って意見が出そうだけど、今後もやりたいっていうなら
積極的に書いていってもらいたい。
趣旨にこれ持ってくわけだから、作品だけ見てまったく感想とかが無い
って状態なら、今後やるのは不可能になると思しな。
次回に繋げるって意味でも積極的に参加してもらいたい。

ちなみに、作品叩くとかそういったのは感想とか寸評じゃないからな。
悪いところがあったなら、どこをどうした方がいいんじゃないのか？
ってのをＤＯＭ側で意見を出し合うってことだからな。


イベント開催の際に、公式ページでも、次回開催のためにも感想を書いていってください
ってことを積極的に呼びかけていこうと思う。
作品について語る場は、このスレだとごちゃごちゃになりそうだから
公式ページに公開時にしたらばでも用意しようと思う。

馴れ合い用にIRCの部屋の開設きぼんぬ

えっと、今は俺（681）が引っ張っていってるって形ですが、
俺一人でこのまま進めていっても、夢寐スレDOM主催じゃなくて、
「DOMの681が主催」ってことになってしまうと思うんです。
なので、やる気のあるＤＯＭの方を募集して
「運営委員会」のようなものを作っていった方が
いいのでは無いかと考えています。

やる気のある方は俺のところにメールください。
※メールアドレスは公式ページにあります。

どうかよろしくお願いします。

静止画作家主催で動画MAD大会
動画作家主催で静止画MAD大会

とか見てみたいなぁと思ったｗ

>>839
後者はともかく前者は賛成。
そしたら静止画M@D大賞にも静止画住人が選ぶベスト動画M@D部門が欲しいな。

>>803
亀レスすぎるがオレも2がいいと思う。
個人的にはＢＴの敷居はそんなに高くないと思うし、有志の鯖も多少は集まるだろう。
ADSLの低速鯖で良かったらオレも多少の援護はできる。あんま役立たないかも試練が（笑

あとどのくらい人数が集まるかわからんがソースとか曲の指定はなしで
部門別投票とかは面白いな、ネクロでぃすくさんが頭おかしくなったかのような萌え萌え作品提出とか見てみたいｗ
総合順位とネタ部門や萌え系部門別順位とか
ただ部門別にすると作品が偏ったりいろいろあるかな…？

個人的にはみんなで作る文化祭みたいな感じがいいな。
>>681さんには頑張って欲しいけど負担が集中しすぎない感じで
１０月ならまだ猶予はある程度あるし。
ただ優先順位は紅白、スマスマ＞＞＞＞＞この企画。だと思う

あとできたら>>826のリスト再うｐできないでしょうか？ｗ＾＾；

>>836
>全作品に対する感想や寸評をどんどん出し合っていくイベント。
これなかなか面白そうだな。

ただ、掲示板で語るってのは面倒くさいし、議論が散漫になってしまうような気がするので
公開翌日の23:00〜25:00とか、ある程度時間を決めてIRCかチャットで話し合って
後々大会HPでログを公開って方が、イベントとしては良いんじゃないかと思う。
その方が、作家叩きとかも減るだろうし。


>>837
#M@DeByDom準備委員会
とか書くだけなんだから、それくらい自分でやろうぜ

「他の誰かがやってくれる」なんて甘い考えは、MAD界じゃ通用しない
ってばっちゃが言ってた。


・・・とか何とか言いつつ、俺ではネーミングセンスが無さすぎるので
誰かもっと良い名称をキボンヌ

>842
確かに掲示板で語るってのは面倒ってのは一理あるだろうし、議論が散漫
になるかもな…。時間決めてIRCチャットってのもいい案だと思う。
でも、IRCに参加しにくい人もいると思うから、掲示板も作ろうと思う。
ここで話している人なら参加しやすいと思うけど、一般のやつは参加しにくいと思うからな。

>837
IRCについてだけど、
勝手に作って、作りましたってことで、このスレにでも
チャンネル名を書いてもらうって形でもいいと思うな。

ある程度率先してそういうことしていってくれるやつがいるとうれしい。
みんなで作っていくって意味でね。

運営委員のメンバー募ろうと思ってたんだけど、IRC参加者=運営委員ってことに
した方がみんな気軽に参加できるかなぁ？
今のところ名乗り出てくれたの1人なんだよな…orz

>842
別にチャンネル名はそんな感じでいいと思うけどな
センスとかは別にいらんと思う。

レス貼り付ける順番間違えたorz
843より先にこっち貼り付けるつもりだったのに…。


>841
俺も、ソース決めると人集まりにくくなる気がするから出来れば避けた方がいいと思うな…。
見てるほうは面白いかも知れんけど…。
あとなんで、ネクロでぃすく氏が名指しで出てるのか謎だけど、紅白とかでネタ系とか萌え萌え作品とか
やりにくい気もするしなぁ…まあ俺も「この作家がこんな作品をｗ」とかって言う意外性は好きだけどな。
>総合順位とネタ部門や萌え系部門別順位とか
部門別って言うのはいい案かもね…そういう部門あれば、そういう部門ねらって作品作る人もいる
だろうし。見てるほうもその方が面白いと思うしね。

>個人的にはみんなで作る文化祭みたいな感じがいいな。
俺もそういうふうに、みんなに考えていってもらいたいと思ってる。

>紅白、スマスマ＞＞＞＞＞この企画。
俺も位置づけ的にはそんな感じになるのはしょうがないと思ってる。
今年も紅白とかスマあればいいな。

>>841
要望があったので再UPしときます
今度は大丈夫なはず・・・

ttp://kossie.run.buttobi.net/cgi-bin/up/src/kos0548.txt

>854
まだわかるかぎりで一個mixi限定のがあるな・・・
疑いがある限り要望があったとしてもうｐするべきじゃないと思うんだが。

すまん、845だった。
854も気をつけてね。

大丈夫だと思ったからUPしたんだが、まだあったのか
mixi公開のなんてほとんど持ってないはずなのに・・・

というか、別に作者とタイトルだけなんだから、そんなに気にする必要もないんじゃない？
とか思ってしまうのは俺だけだろうか
作品の存在を知られることで困る事ってなんかあるの？

リスト見たけど持ってないの多くてﾜﾛﾀ

>>848
あー、これでもまだ幾つか抜けがあるね。
まぁ投票するのには十分なのかもしれないけど。
それとなんでキれ気味なの？ｗ
未公開の作品の存在を知られるってのは、作者は嫌なんじゃないかな。
考えがあって表で公開してないんだろうし。

他のDBだって未公開作だらけだろう？
アルファ版で立ち消えた夢寐は相当数載ってる。
下手すると作家の学校とかの課題作品とかも流れてるし載ってる物が有る。

作者名を勘違いしていたものが結構あった・・・びじとかびじとかの公開もので
しかしARIAって人、スマ以外でも公開してたのか
スマのがかなり好きだったから、ぽちぽち公開続けて欲しいのう

自分の知ってる分ではリストにないものはこれだけあった
未公開やら限定公開というものは無いはず、なぜならそんな縁がないかr

壱円壱拾参銭　　フェイト大王.swf
イナズマン　　　　運命〜孤高之魂魄〜.mpg
万乱舞　　 　　　　It's a newday.mpg
カマイ　　　　　　　TheHoundOfUlster完成版.mpg
カマイ　　　　　　　SERVANT 7.mpg
えむっち　　　　　　Under the sky of fate.avi

ああ、すまない
完成版という文字、あと拡張子はいらんね
そして見ての通り型月限定じゃよ・・・

swfの時点でMAD分類じゃ無いだろ

>>951
だから今までのDBはダメなんだよなぁ。

>>850
別に怒ってたわけじゃないです。
ちょっとPCの調子が悪くってイライラしててｗ

855さんも言ってますが、DBに未公開・限定ものってのは載ってない方が良いんですかね？
個人的には、流通してるものは全て載ってる方が良いと思うんですが

>>852
抜けの指摘ありがとうございます。
あと、作者名が間違ってるってのも、どれか教えていただけるとありがたいです。

あー、あとARIAさんは普通に公開してますよ？
矢印にも捕捉されてるはず

>>856
いやだから未公開ものは普通流通してないからさ･･･。
そんなん作者に近い人しか持ってないじゃん･･･。

mixiは普通にDB入りしても良いだろう
完全に閉じたコミュって訳じゃないんだし
かつてのM○オンリー作家と同じ扱いで良いじゃない
某DBの収集力は驚いたっけなぁ
1人にしか配布してないハズの処女作が載ってたのには驚いたｗｗｗ
驚いただけで別に怒りはないけどね

なんらかの形で配る時点で拡散は仕方ない事
拡散すればDBに捕捉されてもしかたない事
それがイヤなら小さくても配布しない事

本当の身内向けはともかくｍｉｘｉ公開はDB入りしても良いと思う。
それよりようつべやステ6専業作家をどうDBに掲載するか？が非常に気になる所。

>>854
swfな静止画MADも有るだろと
知らんからと言って全部排除はどうかと思うぞ

個人的には、持ってない作品を知りたいからこそDBが必要だと思うんだがな
持ってないのがあるとわかれば、それを手に入れようって気になるし

ようつべとかステ6の作品も掲載した方がDBとしては良いと思う
ただ俺にはそこまで収集する気にならないってのが問題だなｗ
まぁMX作家に比べれば楽なのかもしれんが

リストって自分が持ってるものを記載するものだし、限定公開だろうが何だろうが、
持ってたら載せるだろ。「来年新人デビューする予定だから、今年の練習作は載せないで
くれ」みたいなこと考えてる作者でもいれば、載せられたら困るだろうけどリスト作る側の
知ったこっちゃねえと思うが。

>861
ﾁｬｸｿと同じ発想じゃね？

DBの云々じゃなくて
今回は静止画M@D大賞2006で投票可能なリストが欲しいから〜だれかリストくれって話だったな。
>＊除外作品について
>mixi等のSNSでのみ公開された作品は、閲覧者が限定されるので対象作品に含みません。
>一般に公開されていない作品も同様です。
と有るし。

去年に続きM@Dscene2006ＧＪ！お疲れ様です

>>862
出回ってるブツについて、言うな、書くなという主張は無理だろ。
あくまでリンクの問題や公開方法、トラフィックの問題があるだけだ。
公開しといて存在すら秘密にしてくれというのは無理があるよ、mixiでもさ。

出回ってるブツについて、言うな、書くなという主張は無理だろ。
公開しといて存在すら秘密にしてくれというのは無理があるよ、おばぜあでもさ。

はぁ？

例のDOMイベントのHPが更新されてたので一応報告。
ttp://page.freett.com/mubisure681/index.html

まぁ確かに現時点で、10月頃の予定なんて予想しづらいし
名乗り出る奴が少ないのも仕方ないかねぇ

blue-wind消えた？

後1週間で消えると言ったのが一ヶ月ぐらい前だから結構持ったな

>>870
あ、そうなんだ。
そしてブログのほうは生きてて安心したｗ

おばぜあのメルマガ申し込んだやついる
茶糞対策として公開日時を事前に教えるためのものなんだろうが、その日にはずせない予定や仕事があったりしたら結局意味ないよな
それともメルマガ読者にしかMAD公開しないのか？

>>872
公開日時を教えるってより、メルマガ登録者にはHPより先に公開とかなんじゃないかな？
もしかしたら、メルマガ読者のみ公開なのかもしれんが

とりあえず捨てアド取って様子見で登録してみる。

茶君がメルマガ登録してたらもっと意味ないわな

メルマガにリンクはできないんだから意味はあるんじゃね？ｗ
そんなことより大賞に何を投票するかまだ決まってない俺がいる。
NNG氏は今年の新人じゃないんだっけ？

NNG氏は05年だったかと

詳しいことは言えないが、オバゼアファンならメルマガ登録しとけ。

>>876
2005年の2月デビューですねー。

ステ6やようつべでしか公開されてないのはダメってことは
NNGのFarceとか東方のShooterCombatZeroとか渚瞳のWillとか全部対象外になるんだよね？

ステ６、ようつべオンリーでもいいんじゃねえの？
そんなこと書いてないしさ

つか、Farceとか普通に公開してなかったっけ？

>>880
FarceもShooterCombatZeroもステ6・ようつべ以外でも公開してますよー。
GUILTY GEARが素材のWillなら渚さんじゃなくてキョンさんです。
今までの大賞ではコンボムービーは排除されてきたので弾かれるかとー。

>>880
というか何の対象外だ？
大賞の話なら、そんなこと書いてないぞｗ

>880
しったかうぜぇ

メマガｷﾀｰ

オレもDBには流れている作品は別に載せてもいいと思う。
持ってないなら持ってないでしょうがないんだし
なんで隠したがるんだ？
オレなんかビジの突発イベントとかＯＬの普通の公開でさえ逃してたりするぞ
メルマガ登録しなくては

そしてメルマガも逃したかも試練orz

思いつきだがDOM主体のM@Dイベントだしイベント名はD@Mとかどうよ

あ、ごめん園長。・・・別に88ってわけでもないからいいのか

>>888
よし、俺も思いつきだがＤＯＭ企画ってことでPDP・・・は駄目だよな流石に

>>889
お前園長に消されるぞ･･･
今のうちに「見られたら困るもの」を処分しておくことをお勧めする
なんなら俺が引き取る

>>889
あーあ、お前に明日は無いな。

もうすぐスク水とＱＭＡの制服着た園長がやってきて・・・・・うああああああ(((゜д゜;)))

規制に巻き込まれてしばらく書き込みが出来なかった681です。
どうもこんばんわ…。
ＭＡＤ大賞期間ってこともあり、みんな忙しいとかもあるだろうし、
急いで話しを進めなくても…とか思ってはいたんである意味ちょうどいい規制…
…いや、全然うれしくないんだけどねorz

そんなことはおいといて、話し進めようと思います。
えっと…ちょっと期間空いてしまって申し訳ないんですけど、
趣旨を決める際にイベントの内容とかも出てたので、
このままイベントの内容を決めようと思います。

いままで出てきた意見をだいたい箇条書きしてきます。
・縛り
・静止画作家主催で動画MAD大会、動画作家主催で静止画MAD大会
・部門別投票

大体このぐらい…？
（※他にも出た意見で入っていないものは、拾い忘れです、あったら指摘ヨロ）

これについての俺の意見も書いちゃいます。
「縛り」は、人減らす原因だと思う…でも、見てる人からすればあった方が面白いかも知れない。
個人的には人が集まりにくい要素をあんまりいれたくないなぁ…今回は初めてのことが多すぎるから、
参加者どれぐらい集まるかわかんないし、ってのもある…。

・静止画作家主催で動画MAD大会、動画作家主催で静止画MAD大会
これも縛りと似たような理由…面白そうな感じはしてるし、俺自身見てみたいという気持ちもある。
でも、参加者減ると思うからなぁ…。

・部門別投票は面白いと思う。

あと、これはページ作った際に俺が案として新人はスマ参加者に限るってのつけたんだけど
これもどうなのかなぁ…って今は思ってる。

参考までに仮募集の結果…最終的に名乗り出てくれた作家は６名
層は…大体この前と同じで、新人以上古参未満の割合が多い。

まだ企画決まってないんで名乗り出にくいってのを考慮しても、
へたに縛りをつけるのは…今回はしないほうがいいような気がしてる。

ネタ縛り

>>894
縛りは縛り部門みたいな形で作ればいいんじゃない？
それぞれがランダムに選ばれた物で作るとかさ

メルマガ締め切られる２日くらい前に申し込んどいたのに届かなかったよ。。
問い合わせても返事はまったくないし。

抽選なら抽選って書いてて欲しいもんだなあorz

それって単に先方に届いてないんじゃね？とかｵﾓﾀ

抽選てｗｗどっからそんな発想するんだよｗｗｗｗ

>>897
俺ちゃんと届いたよ。
掲示板とかで質問してみれば？
ここで言うより建設的だろう。

FLAME…？
知らない作品だな…
ていうかS2Hを2006部門に投票ってｗｗｗ
MAD知らなすぎだろｗｗ

それよりも2006新人に突っ込むべきだろｗ

あと歴代ベストに2006年の作品入れてる人もいるな

歴代ベストは2006年までに公開された全ての作品だからおｋだろ。

メルアド見ると韓国の人っぽいですね。
たぶん大賞をきちんと理解できてないんじゃないかとｗ

>>903
「2006年'までに'公開」ってことは2006年の作品は含まないんじゃないのか？
2006ベストのほうは「2006年'に'公開」ってなってるからそう解釈してた。
ただの勘違いだったらスマン。

「〜までに」は〜も含めるだろ、常識的考えて。
去年までに公開された物なら新作旧作関係なく投票していい。

それじゃあ・・・・社が一位だろ

ミストのポイントが貯まらないなぁ...

さてちょっと早いが次スレのスレタイ考案とテンプレの修正しとこうぜ？

>896
言われてみれば、レギュレーションをひとつにしないといけない理由は
無いから、縛り部門とか作っても問題は無いな。

で、どんな縛りがいいのかなぁ…。
ちょっといろいろ考えてみることにする。

それにしても、最近スレの流れが速いなぁ…。

>>910
荒れてたのとその企画とあなたが選ぶだからだろうなぁ。
ちなみにオレも規制かかってた。

縛りはもしやるとしても、「萌え系」だとか「ネタ系」だとかおおまかなものでいいんでないかい？
「アニメ名」とか「曲名」で縛ってもたぶん微妙になる希ガス。
別に縛りはやらなくてもいいと思うが。

>911
まあ、部門別投票（「ネタ系投票」とか「萌え系投票」とか）が結果的にある程度は
縛りの意味になると言えばなるな…そういうのねらってくる人も…多分いるような気がするし…。

縛りについて考えてみたが、
「曲」「画像ソース」「○作品以上の複数画像ソースを使用」
「製作ソフト縛り」「合法ソース縛り」
ぐらいしか思いつかなかった。
…どれもイマイチぱっとしませんorz

確かに「曲」、「アニメ名」とかで縛っても微妙と言われれば微妙なんだよな…。
そういうのは、ソースの好き嫌いもあるだろうからなぁ…作る人にとっても、見る人にとっても…。

イマイチ作家の人たちが参加したがるような面白そうなものが見つからない。
というか、そもそも縛りで作品作りたいって作家はいるのかなぁ…。
なにか作家の人たちが参加したがるものとか、面白い縛り案あるやつとかいない？
ないなら、縛り無くなりそうなんだが…。

ツンデレとか義妹とかそういう縛りにすれば？
影の薄い主人公を前面に持ってくる夢寐とかは見てみたいｗｗ

新人賞はあいかわらず身内票ばっかりでおもしろくないな。
夢月奈奈とＡＲＩＡは志信のおまけみたいなきがするんだがな

PC98縛り。

>>912
特定のキャラに焦点を絞った作品ってのはどうですか。
自分の愛するキャラオンリーの夢寐。
作者のキャラに対する愛が勝敗を分けるぜ。

>>914
そこで俺たち名無しDOMの身内とか関係ない投票が生きてくるわけですよ。
というわけでみんな投票しようぜ。
個人的には歴代に投票される作品が比較的新しいものばかりなのが気になる。
古参も少なくなってきてるのかなぁ･･･。

たしかにな
歴代の投票を見てきたが、あそこまで軍魔が多いことに驚きを隠せないわけで
いや、好きだが歴代となるとちょっとな

>913
縛り部門作るなら「何も縛りが無いレギュレーション＋縛り」って感じに
二部門で募集って形になると思うんだが、
ツンデレとか義妹とかみたいな属性的な縛りだと
あんまり「縛る」って感じにならないと思うんだよな…。

>影の薄い主人公を前面に持ってくる夢寐とかは見てみたいｗｗ
そういうムビあんまり無いから新鮮だよな…。
作るの難しそうだがｗ

>915
俺的にはその縛りかなり押したいんだが…参加者いないだろうなｗ
…古い人間でスマンorz

>916
>自分の愛するキャラオンリーの夢寐。
○○○○は俺の嫁とかそういった方々いるから集まるような気がしなくも無いけど…
どうなるかまったく予想つかない＞＜
あー、でもこれ人数集まらなくてもいいから見たい…個人的にだがｗ

というか、どうしようかな…縛り部門作るなら作るでいいが
縛りは縛りの中で投票って形で

何も縛りが無いレギュレーションの中に
ネタ系とか萌え系とかＭＶＰとかその辺りの作ればいいのかな…。

もともと参加者があんまり多くないんだったら
そんなに部門とか分けない方が良いと思うけどな〜

というか、そもそも投票とかするのがこのイベントの目的なのか？
俺はてっきりDOMが作品の批評をするのが主だと思ってたんだが


あと、批評するんだったら匿名公開のが面白いと思う。
参加者とかもまったく明かさず、みんなでいろいろ言い合った後に
実はこれは○○の作品なんだぜ、みたいな感じで

>919
>もともと参加者があんまり多くないんだったら
どうなるか分からないんだよね。
多いかもしれないし、少ないかも知れない。
というか、逆に多くても「全作品の作品の感想」とかが
しっかり出来るか分からなくなるって言うのも分かってはいる。

>というか、そもそも投票とかするのがこのイベントの目的なのか？
こういう案が出てくるのは、
盛り上げるためってのと、作者のモチベーションアップとかのためなんじゃないのかなぁ…。
あと、ネタ系部門とか作ればそっち系の作品作ってくる人もいると思うしさ…。
まあ、あっても無くても対して困らないものだからあってもいいんじゃないの？
と思ってるんだが…俺は。

>あと、批評するんだったら匿名公開のが面白いと思う。
>参加者とかもまったく明かさず、みんなでいろいろ言い合った後に
>実はこれは○○の作品なんだぜ、みたいな感じで

作家の人とかでも、匿名で公開っていうの嫌な人は嫌みたいだから、
匿名公開は避けたいんだよな…。
嫌がる理由としては盛り上がりに欠けるとかそんな理由からかな…。
あと、それだと作家の人でＤＯＭの人たちと自分の作品について語りたいとか
言う人が出てきても、名前出して光臨とかって無理になると思うからなぁ…。


さーて、どうしようかなぁ…ホント。
意見分かれだすとまとめるの難しいんだよねorz

むしろ色々な部門もうけて好きなのに提出する方式はどうかな。

昔縛りで「金縛り(かねしばり)」って考えた事があった、
予算内で素材から使用するツールまで揃えて作るっていう縛り、
ちなみにバナナはおやつに含まれていません

予算内ってのは現実的じゃないが
無料ツール縛りってのは面白いかもな。

素材は自由で。

>920
>多いかもしれないし、少ないかも知れない。
それを知るために、前に仮参加者募集をしたんだと思ってたんだろうが、と。
まぁ時期が早すぎるのでなんとも言えない、って点には同意なのだが
仮募集で6名しかいなかったんなら、多くないという方向で話を進めるべきなんじゃない？


投票に関しては俺もあった方が良いとは思うのだが
何となく投票するってとこに焦点を向けすぎてるような気がしたから書いてみただけ
ただのおまけでもいいんじゃない？ってこと。


あと、匿名公開の件だが、最初公開するときは匿名にしておいて
批評とか終わった後で名前を発表しようってことだったんだが。
作者名とかわかってると、素直なコメント言いにくいと思う。

作者が降臨云々も気持ちはわからないではないが
わざわざ自分で説明しないとわからないようなムビは駄作って事でいいんじゃね？
あと、別に匿名でも「作者A」みたいな感じでDOMと作家が話し合うことはできるし


まぁ以上のことは俺の勝手な意見なので、どうするかは皆に任せるよ。

> 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/12(金) 10:44:48 ???0
>日本製MADがあっちに知られるようになって、その質の高さに衝撃を受ける外人たち。
>AMVに自信をなくす奴が続出する中、俺たちもやればできる！と一人の有名ｴﾃﾞｨﾀｰが立ち上がった。
>彼の作ったMAD風AMV。テキストがアレなのが笑えるが、概ね好評。
>http://www.youtube.com/watch?v=W8vowbmz0wc
よく研究してるのは判るがなんだかなぁ・・・

>924
多くないってことで話し進めるのはまずいと俺は思ってたんだが…。
ある程度は対応できるって感じで話し進めるつもりだったんだが…。

まあ、俺個人の本音言ちゃうと、今回はじめてで不透明な部分とか先行きが俺自身
分からなくて精神的に不安な部分も当然あるから、少ないってことで話し進めた方が
俺個人としてはいろいろ楽なんだがな…精神面とかでも…。
まあ、多くなったときの対応とかどうなるか分からんけど、それでもいいなら
少ないってことで話し進めちゃうぞ。
というか、そういう考えが一般的なら、俺は是非そうしたい＞＜


>俺の勝手な意見なので、どうするかは皆に任せるよ。
それは俺が出す意見も同じ。
まあ、今話し合いが「俺対ＤＯＭ」って感じになってる状況が個人的には
良くないと思うし、嫌なんだが
規制中に見てて分かったんだが、俺が何も言わなくなったら話し進まん気がするからな…。
俺の変わりに仕切りたかったり、俺と一緒に仕切りたいヤツはトリップでもつけて
参上してくれていいぞ。

だから、匿名公開がしたいってヤツが多いならすればいいと思うけど、
その辺他のヤツはどう？

悪い、多分上の文論点ずれてる。
縛りとかそういったのを決める意味で言ってたんだよな…スマン。

そういやTAIYANとむｎｙって新人でいいんだっけ？
周辺サイトを前にしてただけで作家としては新人？詳しい人解説よろ

TAIYANはOKだろうけど、むnyは昨年の新人だろ

あぁ昨年じゃなくって一昨年か・・・

むｎｙは05年末からwebでなんか公開してた気がする。ただ、動画ＭＡＤだったかもしれない。
ＴＡＩＹＡＮは新人。
ＴＡＩＹＡＮってデビューする前からサイトもってたっけな？
俺の中ではどっちも動画系の作者ってイメージだなぁ。

なるほどサンクス。

>>925
黄身誰か・・・で吹いたｗｗｗ

でもあれだな
頑張ってる感があるし
十分見れるものに仕上がってるな

昔の中国の人が作ったAIR夢寐を思い出した。
スタッフロールの名前で結構笑った覚えが。

十作品に絞れない…園長ごめんなさい投票今年も最終日になっちゃうかも

むｎｙ２００５年の新人部門に何票かはいってるしだめだろ

そろそろ真面目に次スレ案を。
大賞ネタがいいと思うんだけどどうか。
681のイベントをネタにするには時期尚早だし。

みなさんのおすすめむび〜夢寐大賞とイベント企画〜

全部で20文字だったっけ？

あれ？toy-zakiさんﾌﾟﾚﾐｱ5.0なのか
5.1にするとプレビュー周りが相当速くなるんだが知らんのかな
それともプラグインとかの縛りで5.0のまま使ってるのかな

ここにtoy-zakiさんはいないよ

ところでアンリエットって新人でおｋ？

フィアライスなんじゃないかという疑いが俺の中にはあるが、ほんとうに新人なのかもしれん。
詳しくはわかんね。

>942
とりあえずvisitorのメンバー表のぞいてこい

別に新人賞に投票してもいいんじゃね？
まず間違いなくXenonだろうが、だれも公表してないんだし

アンリエットは作品のたびに中の人が変わってるとかなんとか･･･
誰だか知らんけど、新人も混じってるかも知れん
まぁ今までも基本的に正体の明かされてない偽名は新人扱いだからいんじゃね？
紅白みたいに正体のわかってる偽名は駄目だろうけどｗ

以前から気になってたんだが
cyusonのカオスって静止画でおｋなのか？
あと、ホリクロのマリぱにとかも静止画でいいの？
動画と静止画の混合ってどこで線引きされてるのかいまいちわからん

勘でいいと思うよ、セイジ君

robotさん復活してくれねーかな

>>946
ほぼ動画素材であっても、自分は静止画ＭＡＤとして作りましたと主張する人もいるね
例年の傾向から言えば、ほんの少しでも静止画素材を使えば
静止画ＭＡＤとして扱っていいみたい。というか個人の感性でおｋ

みなさんのおすすめむび〜ふれきしぶるな感性〜

トンクス
静止画と感じたら静止画で、動画だと感じたら動画なわけね
ちゃんとした基準が欲しいよな
レスあんがと。

>>950
>>680でもそんな話題が。
俺もはっきりとした基準なんて不可能だと思う。
だから運営は、投票された作品に静止画素材を使ったパートがあれば集計せざるを得ないんっじゃないかな。
まぁ、だいたい勘でわかるし曖昧なままでいいんじゃない？
むしろ曖昧なままなほうが揉めない気がするｗ

今回は八八氏がどう判断するかだろう
とりあえず一本杉のSchrodingerは動画MADだよな？

個人に委ねられてる辺り結構曖昧だよな。
まぁ最終的には自分の好きな作品に投票すればいいんじゃないかと思うｗ

みなさんのおすすめむび〜アンタが大賞2006〜

みなさんのおすすめむび〜汝、最強を証明せよ〜

いや、いまちょうどFateプレイ中でなｗ

ｷﾓｰｲ

９５３に一票

<<953＠最終的には自分の好きな作品に投票すればいいんじゃないかと思う>>

コード待ち

流れ止まってるがコードって何だ？

投票つーことで最萌を真似たんだと思う。

あーなるほど。サンクス。

>>954
いやいやｗ

昔のスレタイから

園長の選ぶMADよね？

みなさんのおすすめむび〜ちょうどFateをプレイ中でなｗ〜

954の中の人が軍魔氏だったら963に一票

軍魔をモフモフしてぇ

まずはカリカリしなくてはいけません

ぐんまで漢字変換させろー！

おれは軍魔しまくったから一発で変換できるぜ

なんだろう･･･やっぱりばばんばーんは生理的に合わない･･･。
ところで「歴代は追加を行うかも…orz。 」ってのは要綱の「誤記の場合のみ、一度だけ修正投票可能とします。」からするとダメなんじゃないか？
余計なこと書かなければ、「書き忘れ」で処理できたんだとは思うけど。

>>969
ここで作家でもないやつたたかれてもな・・・・・・

お前は賛同してほしいのか？それともただのチラ裏か？

みなさんのおすすめむび〜新人賞は紙〜

962に1票

>>970
今更言うのもアレだが作家叩くの普通みたいに言うのもなぁ・・・

だから681さんの企画も盛り上がらないんでしょ。
流れを変えていこうという意思は感じるけども。

叩かれるようなことばっかしてるから悪いんだろ？
青空とかさなんでＭＡＤ大賞に票がはいってるかわかんねえしｗｗｗ
あいつの作品のどこがいいんだかねぇ・・・・スマスマからなんも進歩してない
ただの糞作家だとおもうんだがｗｗｗ

そんな理由で糞作家なら、糞作家沢山いるな。

おっす、おら糞DOM

で、ますます作者とDOMが遠くなってしまいました、と。
めでたしめでたし。

「ますます作家」

「やります」「やります」言いながら全然実行しない作家のことかと思った。

まぁまぁ色々言いたいのはわかるが
言ったらその分だけ作品減ったり、距離が遠くなったりでろくなこと無いんだぜ！
もっとこう乙女ちっくな優しい気持になろうぜ！

ますます組は既に作家じゃなくＤＯＭだな。
kimuraとかはまはととかさ

そんな青空は引退らしいな。

作らない奴と距離が離れても何の問題もないわけだが。

>>982
もう青空も終わってるなｗｗｗｗ
身内にだけ教えてもこうやって２ｃｈで晒されてみんなに広まるｗｗｗ
やっぱりみんなに早くきえろよｗｗｗって思われてるんだなｗｗｗ
青空乙

芝厨乙

さて、荒らしがマジョリティのこのスレももう終わらせようか。
次スレいらんっしょ。
681は2chなんか作者から信用がまったくないトコとは別の場所で
話をすることをオススメする。

しかし、静止画スレのみんなは大人しいというか、ここ荒れるままだね。
荒らすような人間しかいないんじゃないかと本気で錯覚する。
動画スレはちゃんと誘導なり荒らす人間を追い出したりして
自浄作用が働いてるけども。

上でも言ってたが、作者とDOMとの距離感が遠いってのもまぁ自業自得なんじゃないかな。
いちDOMとしては非常に悲しいことだが。

2chも閉鎖騒動かぁ
本当に閉鎖されてしまえば静止画周辺は多少は平和になるかもねぇ･･･

さすがにこの時間は誰もいないな
今回SAWさんには悪いが、このまま1000までいかせてもらうっすよ。

深夜のうめ協力

深夜のうめ協力

静止画ってしんげいさんのしか知らない人

ちょっとレポート進めてきますね。
連続投稿で怒られそうだし。

深夜のうめ協力

しかもりあるじゃなくてWin○○で拾った

深夜のうめ協力

ふぁいぶしっくすせぶんえいととかさーふぇいすの曲流したものとか

深夜のうめ協力

あのころは静止画とか関係なしに純粋に葉鍵関係をどん欲にを集めてたもんだ

深夜のうめ協力

新スレ名は結局何になったんだ？

深夜のうめ協力：もう撤退？

いつかのHDcrashで静止画系はもう手元にはないけどね・・・
もしこの先どこかで機会があるならもう一度みてみたいものだ

>>997
>>986と言うことで新スレは立てないらしい

僕もこんなことは無駄だって分かってるんだけどね。
新スレは立つだろうし、作者の意向を無視した行動をとるヤツもいるだろう。
だからこそ、少しずつでもそういう流れを変えていく必要があるんじゃないかな。

今の状況を見てると、ただただ悲しいです。

では、失礼します。
今年は作者の方々にもＤＯＭのみんなにもいい一年になりますように。

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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　 　 　 | 超1000res |／