KeyとLeaf、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

本当に真っ黒に塗りつぶせるのなら、それはそれで大きな力だけどな。
実際には何も出来ずに終わり。

信者数が少なくなるほど
思想は尖鋭化し内ゲバも活発になるようだ
無条件マンセー以外を全て排斥にかかっている最近のバ鍵信者はまさにそれ
傍から見てる分には面白いけどなｗ

工作行きゃ、そう珍しい事でもないがな
少しでも批判が入ると荒らしネガキャン扱いされるのは

この世は月厨だらけでバ鍵さんは大変だね？

バ鍵がサカリのついた野良犬のようにスレ乱立してますよｗ

葉厨は鍵のシナリオに対して嫉妬しすぎ
たしかに葉の糞シナリオには同情するが
だからと言って鍵っ子を馬鹿にするのはやめてほしい

葉はダメになったとかなんだかんだ言われていても、
そこらのメーカーの売り上げなんかあっさり抜けるレベルが出せるんだからまだマシだろ。

>>884
そこんとこの誤解、というか勘違いが差のついた原因かもね

確かに鍵ゲーも充分に泣けるんだけど実際はTUTAYAでちょっと探せば
同じぐらい泣けるモノがゴロゴロあるわけなのよ
（ビデオ・DVDレンタルコーナーでも書籍コーナーでもね）

だけどバ鍵は世の中を知らないから鍵の泣きが最高だって思い込んじゃって
鍵以外の泣かせモノを必死に貶めたり、「鍵ゲーは文学！」なんてお花畑な発言をしたりして
自分から同志（真っ当な鍵ファン）を鍵から引き離す方向にがんばっちゃったってワケなのさ

>>886
感性の違いだ
少なくとも俺はドラマや映画では泣けなかった

で、その「感性の違い」をキチンと認めるのが「鍵っ子」で
鍵に否定的な方向に関してだけは認めなかったのがいわゆる「バ鍵」なわけさ

つまり「バ鍵」は「枯れ葉」や「月厨」だけじゃなくて「鍵っ子」まで叩いちゃったもんだから
差がついちゃったのに気づかなきゃなんだよ、ってのが>>886の後段の趣旨なわけだな

現にお前だって>>884・>>887と他のモノを否定する言葉ばかり使っちゃってるだろ？
そういう発言の醜さに気づけない人間の感性がオススメするモノなら
否定的に見られても仕方がないんじゃないかな？

成る程、流石本物の発言の醜さに気付けない人が言うと違うな

つ人の振り見て我が振り直せ

言ってる事は否定せんがね

ま、要するには度の過ぎた嫌味な下衆野郎だけど言ってる事は間違ってない俺と
自分視点でしか語れないバ鍵のどっちの方がマシなんだろうっていう話になるよね

売上げ５０００本のシナリオに嫉妬とか言われても・・＾＾；

FateＰＣ→　ＰＳ２　２０万→現在１７万

鳩２　　　→Ｘ　　約１０万→約１１万
われＰＣ　→ＰＳ　約6.5万→約１０万

蔵ＰＣ　　→ＰＳ　約１０万→約４万強
智代ＰＣ　→ＰＳ　約５万→推定5000弱大爆死←──

※ここ三年間の主力商品を比較

^^;・・・嫉妬とか言われても・・^^;　^^; ^^; ^^; ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ　

絵師とライター変えないと鍵には復活はないだろうなぁ
まあフミオの絵でも智代が５０００本だったわけだがｗ

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　 　 　 　 　 　 　 ┃━┏┃ 非常時に開くがよい
　 　 　 　 　 　 　 ┃　 ┛┃ http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200604010000/
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鍵のシナリオっつってもな、いいのはAIRだけだろ
もう涼元も居ないし
終わったなｗ

Ｇｓでリトマスが１８回ほどやってある。
その間に作れんかったんかヴォケ。
同誌で『地震があります』な事を鍵は逝ってたが（同じ台詞を恋愛授業
とやらのHoneyComingの喪のも逝ってた。ワロ田）
地震があれば良い作品になるのか？口下三寸で丸め込んだつもりか？
ユーザー舐めんなよと思った。
後者は声優を歌える物を重用したり、ソフトが出ぬうちにキャラＣＤを
独断で出したりした事をエロそうに語りやがっており、温厚な『仏の竹』
と呼ばれた私でさえムカついた。鍵も原辰則だが、こいつは東京湾か
大阪湾へ沈めな阿寒と思った。
リトマスって４個までやってるが全体像が見えナインよね。

まぁ、月姫の跡Fateやってる憑きも、いつまでもこの２個で
やってこうと言う腹が三重三重なのでムカつく。
タイガーコロシアムうれるといいね。
月姫は読んですごいと思ったが、Fateの次は出来ぬか。
ある意味長々とやらねばならぬゲーム業界で一生分を造ったとも
いえる。元同人出と言うことで茄子茸には勇退を薦める。

鍵はAIR見たが、以降この会社は『女を殺してキモオタへ泣きを
売る事を商売としている女衒（ぜげん）やろう』と支離義憤を漢字、
以後見ず葉っ派見だした。まじあん・こみぱ・ToHeart２女死なないよ。
自分達が女に持てないからって殺して楽しむのは異常性欲と言えます。
デスノートの作者も逮捕されたし、ひぐらしの竜騎士０７も内から
沸き起こる殺人衝動に駆られ殺人を犯すのも時間の問題だろう。
考え直した方がいいよ。本当に。

何でこいつ誤字や意味不明文が異様に多いの？
あと俺のやったことのある葉ゲーの半分くらいで女キャラ死んでるんだがそこだけ誤解無いように頼む

女キャラが死ぬ葉ゲー
フィルスノーン…エリア
雫…沙織
痕…千鶴
誰彼…きよみ（白・黒）岩切
うたわれるもの…トゥスクル、ソポク
Ｒｏｕｔｅｓ…リサ
鎖…全員
バッドルートも含めてこれで全部？

こみパの郁美は？

うたわれ経験してユズハの死を忘れるとはあってはならないこと

>>901
PC版ではもしかして死んだかも？なレベルでDC版では普通に生存なので判断が難しい

VAはエロゲ開発者養成専門学校
育ったらみんな出て行くｗ

今まで出してた作品が「延期が多かったけどまあ内容が神作品だったので黙認」だったのだが、
流石にあそこまで延期された挙句に急造な仕様変更だったから、
「まあ、それでも内容しだいかな」と淡い期待を寄せ、
そしてやっと発売した蔵をプレイした結果大多数が「もう鍵は無理」と手を引いたんだろ。

KanonやAIRの頃は制作期間短くても第一線級のモノが作れてたのに
4年かけたクラナドが凡作で、その後1年で出した智アフは地雷で…
「時間をかけて凡作、かかってないと地雷」な評価のメーカーになっちゃったね
今までは音楽も高評価だったけどリトバスは歌からして微妙だし〜

KanonやAIRの頃はスタッフに熱意があったと思うな。
Kanonのときは、卓やめた後だけに「これがコケたら後がない」ってのがあった。
AIRのときはKanonが大ヒットしただけに何を出してもKanonと比較されるのは避けられない。
だから「Kanonを越える作品を」ってのがあった。

それ以降は、やっぱだーまえがAIRで燃え尽きたんだろうな。

Keyって、不思議なシナリオじゃないとダメだよな。

エロゲブランドは「らしさ」が大事

>>908
あの不思議部分を求めてる層ってどれくらいいるんだろうか。
いやさ、一番嫌いな部分だから。なんか書いてるほうも考察してるほうも自分に酔ってるっぽくて。

酔うための作品だから。

でも、アルコールが嫌い受け付けない人間がいるように、
鍵ゲーを受け付けない人間もやっぱりいるんだろうな

鍵ゲーを受け付けないやつばかりになったね

FateＰＣ→　ＰＳ２　２０万→現在１７万

鳩２　　　→Ｘ　　約１０万→約１１万
われＰＣ　→ＰＳ　約6.5万→約１０万

蔵ＰＣ　　→ＰＳ　約１０万→約４万強
智代ＰＣ　→ＰＳ　約５万→推定5000弱大爆死←──

※ここ三年間の主力商品を比較

受け付ける受け付けない以前に、智アフじゃ全く酔えない
メッコールのがまだマシ

ていうかさあ。いい加減、まるで智アフが鍵の代表作であるかのような書き方は、
やめてもらえないかなあ？

つーかみんなもう飽きたんだよ、麻枝には。
基本は音屋だから引き出しが無いし、それをカバーしてくれるシナリオライターを自分で追い出してりゃ世話無いわ。
リトバスはそこそこ売れるだろうけど、あまりのつまらなさに完全に見切られてメンヘラ麻枝は自殺して終わり。

ここ３年間の鍵の代表作ってクラナドと智アフしかないじゃん

なんでPUSH!!の表紙がリトバスの半裸なんだよwww

リトバスは益々麻枝マンセーの構造になっているね。
朋也みたいな麻枝自己投影キャラを主人公に据えたら批判されたものだから
こんどは同じ麻枝投影キャラの恭介をサブキャラとして作り
それをマンセーする主体性のない主人公＝プレイヤーという構造なわけだ
まさに麻枝の望む主従関係を体現した人物設定といえよう

リトバスはシリアス分が多めで不思議要素も入れるらしいな
いままでポップな雰囲気で新規の獲得を目指しているのかと思ってたけど、中身は今までと同じなのかも

それはもしかしたらコケ要素を積んでるってだけの話なんじゃないのか？

なんというか・・・エロゲだったら買ったのにって感じなんだよな、リトバス。

キャストみりゃ後で１８禁で出すのは確定だろｗ

「コンシューマでも売れるよ」→「でもユーザーはエロゲ求めてるんだよな」
といって、エロゲとコンシューマを行ったり来たりしているのが葉

鍵は「コンシューマでも売れるよ」までは一緒だったのだが、
「ユーザーは全年齢でも売れたんだからこの状態維持でもついてくるだろう」という上から目線での結果こうなった。

つまり、「鍵　は　空　気　読　め　な　さ　杉」

そもそもエロ書けんの?　麻枝除いたリトバスのライター陣。

麻枝も含めて全員書けないよ

今の鍵のリトバスの絵師は役不足だな。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 13:03:39 ID:fqxjn29A
や、実際けよりな原作の評価はそんなものだろ。ある年に売り上げが良かったというだけ
Airやクラナドなんかに比べたら全然広がりが小さいし
エロゲユーザー以外にも波及するようなムーブメントをもたらしていない。

キャベツ以外は

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 13:17:01 ID:EFPhRliw
>>273
こんなところまで宣伝とは鍵厨も困ったモンだ

「ある年に超絶売り上げが良くて」
「ここ10年で歴代20位内の大セールスで」
「未だにファン人気を誇っていて」
「エロゲーユーザーならほとんどが知っている」

程度の作品ですけどね（＾＾；

君の基準だと3万（←年間トップ10だよ？）のはにはになんかゴミですかそうですか

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/06/25(月) 13:24:19 ID:b9mhRHf0
落ち目の鍵作品を例に出す時点でダメダメじゃん。Airはまだしも蔵なんて全然広がってないし。
リトバス初回13万本は確かに凄いけど、
予約あんまり入ってないのに大丈夫かと店員スレで心配されていたぞ。

13まんぼんｗがいつの間にか事実になってるのなｗ

13万どころか5万も売れねーわｗ
あのチンカスみたいな体験版やった上で、わざわざ新品を買うようなアホがそんなにいるか

未だに智アフ5000本で通してる馬鹿と同じレベルだな

>>916
一般向けなのにエロゲ専門誌の表紙で半裸とはこれいかに
ショップ特典とかも色気でユーザー釣ってるようにしか見えんし
…ああ、予約あんまり入ってなかったから焦ったんだな…

>>926
態々キャベツスレから転載かよ

いたるはまるで成長しないな…
ttp://key.visualarts.gr.jp/blog/pic/botsu_komari.jpg

というよりかは成長してやっと同人作家レベルになったってトコなんじゃないの？
かのえあ時代に「なんでアレがこんな風に美化されるんだ？」って思ってた
ﾄﾞｼﾞﾝｼの絵にそっくりだぞ、これ

CLANNADでの新規獲得、京アニ効果、リトバスの高い前人気と話題性、全年齢、既存の鍵っ子
今まで鍵作品には関心があったが、癖の強いいたる絵が受け付けなかった人などの潜在層
などから考えるとクラナド超えはまず確実。最終15万前後くらいか

また中途半端に古いコピペをｗ

リトルバスターズは300万本売れるよ

ムチャ振り禁止

昔なら鍵の音楽は良いと思えたけど、今は他のメーカーもそれに匹敵するものを作ってるし
それどころか、作品が進むにつれて曲はキレイでも個性がなくなりつつある気がする
ONEの『追想』みたいな曲はもう期待出来ないなぁ。。。

次スレです
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863103/

早漏すぎね？

てか次スレいるの？

>>938
AIRまでだよな、音楽が良かったの。
蔵も悪くないけど微妙。
リトバスは主題歌がいきなり糞。

>>941
隔離のために必要でしょ。
他所の板にまで出張する奴らを少しでも減らせる。

この板のURLにleafは入っていてもkeyは入ってないししょうがない。

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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　信じるものがすくわれるのは
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

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　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　やれば出来る！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　避妊の大切さを教えてくれる
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　いい言葉だな！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
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　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

会社の規模やライン数違うのに比較しても意味内容な気がする

かといって比較的近い月と比較するわけにもいかないという葛藤

リトバス、結構注目されているみたい。
やっぱ各雑誌の表紙を飾っただけの効果はあるみたいだねぇ。

その黄色厨みたいな物の言い方はやめてくれ、噴出しそうになるから

月厨よりはマシだろ

確かに

要するには「バ鍵＞月厨＞黄色厨」ってコトでおｋ？

>>953
バ鍵と月厨は同レベルだと思うがｗ

葉っ派≒鍵っ子＞＞＞月厨

似たようなもんやね

葉っ派≒鍵っ子≒月の人＞＞＞バ鍵≒枯葉≒月厨

梅

干し

おにぎり

義理人情

ハカリに掛けりゃ

100g

軽！義理人情、軽！

Keyが本当に生まれ変わろうと思うのなら、次回作はヤクザものしかないだろう
ヤクザものならキャラを殺して感動させられるし

　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／バ_鍵＼　　　こじつけで鍵を叩く月厨乙！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　おまえらのトコは「殺し愛」だし葉もうたわれで殺しまくりなんだから
＜　6| . : )'e'( : . |9　　どっちも麻枝様シナリオの劣化コピー！！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　 　すなわち鍵こそが業界No.1だという事が歴史的事実として判明！！！！
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

・・・というわけですね！
http://jpan.jp/?8Wtc

確かに

このスレもやっと終わりか

〜まごめが鍵に在籍していたころのバ鍵〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人

　.／バ_鍵＼.　　ｎ∩ｎ　　 　良い曲を大量生産してる！！
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　 　まごめちんの才能はすごい！！
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　 　　掲示板の削除基準は気に食わないけど！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ

⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

〜まごめが退職していたことを知った後のバ鍵〜
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　　　　　　　くるっ
　.／バ_鍵＼.　　ｎ∩ｎ 彡　 　意外にお子ちゃまなメロに普通のアレンジ！！
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　 　まごめって実際は才能ないし、どーでもいい！！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　 鍵にいなきゃ凡百な音屋だよ！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ　　
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1185256206.jpg

山積みですか…

どういう状況かよくわからんな
あと、ID付うｐは基本だと思うぞ

普通に、不良店員による内部機密の漏洩だろ

奇跡は世界を巣くう

次スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1182863103/

>>932
杏や智代の立ち絵を見たときは感心したもんだが・・・何か変な方向に進化してるな

>>982
だがそれがいい

>>983
よくねーよバカ
クラナドの時のが可愛かったよ
リトバスでは明らかに下手糞になってる

体のバランスはONEの時と大差ない。
半脱ぎのＣＧ見てそう思った。

ハルカの横顔とか、小毬の顔とか酷すぎなんだよ
七瀬の異次元ポーズを思い出しちまった
普通いっぱい描いてれば上手くなるはずなのに何で下手になるのか理解できん

>>208を殺そうと思いましたが
サイト見たらいつものkarenさんと全然違ったので許します