■葉鍵板　自治スレッド45■

>>260
なんで論理じゃなくて実務になるんだよ。

論理といっても結局は理論武装
あまり意味が無い

268の追加。

旧宅が削除依頼にされたことはあるし、
自治でも何で旧宅のみが特別になるのかは議論されたことがある。
如何なる理由で葉鍵板で語れるのか。

もし旧タクティクスはKeyと同一視されているというけど、
Leaf東京だってF＆C組と揶揄されてきた。
だったらF＆Cでちゃん様とかが原画をやっていた作品だって語れるはず。

もしくはLeaf・Keyの設立スタッフが作った作品という基準だったら、
PLAYMの作品も当てはまる。

単純な人気か。
だったらその期毎に人気あるブランドが、葉鍵系に加わっている。

どういう論理で、旧宅をLRに規定しようと思うのかを示してよ。
もしその論理に他ブランドが当てはまるとするならば、論理必然的に、
今回のＬＲ改正で自動的に旧宅と同じ保護を得られるはずなんだから。

今回の議論では、実質上ばかりが強調されていて、
なぜ旧宅が葉鍵で語ることができるのかという論理が蔑ろにされすぎ。

グレーの考え方に関して。

Keyの考えるKeyグレーと、Leafの考えるLeafグレーは基準がどうも違うようだ。
そこがどうもグレーや白の考え方を混乱させている最大の問題の様な気がする。

Key側はどちらかというと麻枝准・桶上いたるらのスタッフが共通している
スタッフを見てそれで白とグレーを判別しているようだ。

だがLeafは、たとえみつみ美里が抜けようと、高橋龍也が抜けようと、
そのスタッフがLeafの時に作ったゲームがLeafのゲームであり、
それ以外はLeafじゃないと考えている傾向があるようだ。

グレーの考え方が2社で違うのではないのか？という感覚がある。
今はKeyは麻枝准の個人商店であるのに対して
Leafは総合商社的な考え方になっているのかもしれない。

それなのにLeafの問題をKeyのやり方で解決しようとしたり
Keyの問題なのにLeafのやり方で解決しようとするから
混乱するのではないのかという感じ。

元が別の会社で歴史も違うんだから、
Leafが考えるグレー基準とKeyが考えるグレー基準を別々に作って、
Leafに入るグレーにはLeafの基準を当てはめて、
Keyに入るグレーにはKeyのグレー基準を当てはめた方が
話しはすっきりいくのでは無いでしょうか・・・

>>269
よくわからん。
理論武装に全くなってない。

>>128なんか「論理的には通る」と書いておきながら、
それでもLRに規定するのは旧宅だけと言っているしさ。

moon.とかONEは原則論に戻ってエロゲー板で
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164204588/l50

つLeafが反対　＞PLAYM

>>248
>・タクティクスを白と明記すればタクティクスは守る必要性が無くなる
>　自治で守るのは主にプレイムに集中できる

意味不明
どっちにしてもプレイムを自治で守るなら、プレイムも白と明記すればいい

意味不明
葉っ派がPLAYMにNoをたたきつけたら
いつでも追い出しますが何か

暫定保留を白と勘違いしている悲しい人がいますね

>>271
そんなことないよ。
Key側にも麻枝・いたる＝Keyと判断する人もいれば、
いたるが原画をしていればKeyとみる人もいるし、久弥もKeyとみる人もいる。
現在いたるのＢＬゲームのスレだって立っているしさ。
久弥がムーンチャイルドに関わったときだって、シエスタスレが立った。
そのスレは1000までいって、どうやら久弥がシエスタから抜けたらしいことがわかって、
次スレが立てられなかっただけ。

Leafも同じように、三部作の頃をLeafと思う人もいれば、
リーフ東京組をLeafと思う人もいるし、
現在の大阪・東京をLeafと思う人もいる。
もしもLeaf側が現在のLeafのみをLeafと認めているなら、退社したスタッフスレも排除されているはず。

Key・Leafともに住人の構成が色々（Leafは出入りが激しいためにKeyよりも複雑だとしても）には変わりないし、
その中でどの住人が一番多いとかは関係ない。
葉鍵板住人一人一人が自分の好きなスレで語っているのは皆同じ。

今日は東大いいんちょ来ないのか？

>>278
まあKeyはKeyで考えればいいんじゃないですか？
シエスタが入ってようが何してようが今はそれらもグレー扱いだけど
需要出れば白になるんちゃう？

ただ、Leafは今はPLAYM受け入れは無理っぽいので今回パスというだけ

＞もしもLeaf側が現在のLeafのみをLeafと認めているなら、退社したスタッフスレも排除されているはず。

意味不明

>>278
スレは立ったね
だけどシエスタを葉鍵に含めろなどという話は自治にすら上がらなかったし
逆にシエスタを追い出そうって話も上がった記憶が無いが
シエスタはグレー、そう認識してただけだろう

シエスタに関しても一応保留かねえ

結局もうグレーにする必要もないほど白い奴は認めるというそれだけのお話ですし

>>273のスレ見ると、旧宅を認めない鍵っ子もいるんだな

>>280
そもそもの問題として、匿名掲示板でLeaf住人かどうかをどう判断するの？

それに鍵系住人がONEとMOONに全員が全員好意的だったわけでもない。
>>273のスレをみると、鍵側でONEやMOON要らないという人もいる。
またMOONは疎まれてきて、MOON要らないスレが立ってきた歴史がある。
それは>>259にも書かれているとおり。

久弥直樹新ブランド 『SIESTA』
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1099737011/

結局眼鏡友の会/E.C メインのブランドで久弥はサブライター（しかもMOONCHILDe一作品のみ）
久弥分は30%以下だったしな

993 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日：2006/03/09(木) 22:55:54 ID:Jlo+zihp0
新作が発表されてまだ久弥が絡んでたらpart2で次スレ立てろ
994 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日：2006/03/10(金) 15:29:10 ID:zEqvHGkG0
SIESTA（シエスタ）2日目 あしたからガンバリマス
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1135558749/l50

それじゃま、とりあえず避難所。
SIESTA内で久弥の生存が確認出来て動きがあれば葉鍵でも次スレ立てるってことで

今日もよく燃えていらっしゃる

>>286

で、PLAYMで起きたような追い出しの行動しました？＞鍵
実体の行動を起こしたのかそこを問いたいですね。

運営で一人が突撃するとかは除いて、衆議を決したり自治スレで話題になったことが
あったら、ログをだしてください

↓の件、自治スレでやるべきことじゃね？

moon.とかONEは原則論に戻ってエロゲー板で
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164204588/l50

>270
Piaキャロとかは一応OKというか黙認という結論が以前出ていたと思うが…‥
単に需要が無いので潰れただけだな。

まあ、Oneを認めないというのなら
そもそも「名無しさんだよもん」を他の名に改正する動きを見せるとかしてもらわないと、ね

Oneを認めないのならなんで「名無しさんだよもん」をずっと放置してきたのか
自治でエロゲ板でOneやMoonの引き取りをお願いしたことがあったのかとか
いろいろ疑問が出てくるわけで

>>290
バ鍵というほどの鍵っ子だけど賛成
AIRと蔵だけでいいよ。Kanonはおまけ
少なくともMOON.は葉鍵板から追放してくれ

>>290
デフォ名無し変更と同時並行ですかねぇ
新しいデフォ名無しは超先生か？

>>291
それグレー

呼んだ？

あっちのスレからのコピペだが


葉鍵板設立当初は鍵ゲーがKanonしかなかったから、
葉とのバランスもあり葉鍵板でやることにした
現在はAir・CLANNAD・智代afterと鍵ゲーのラインナップも揃ったので、
もはやMOON.とONEは不必要
そろそろ筋を通すべきだろうね
エロゲー板にはtacticsのスレもあるわけで

>>297
んじゃ追い出し交渉は君がしてくれ

どうせまたPLAYM厨だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スッキリさせるためにLeaf・Key以外は完全禁止でいいと思うけどね
旧宅も含めて

大暴動確定だな

まぁ、元々OneとMoon.を葉鍵板に含めること自体、たいした根拠があってのことじゃないし
いい時期だとは思う

闘ってくれるんだろ。

PLAYMですら「追い出し」は考えてなかったんですが
宅を追い出せるんだったらプレイム追い出しも考えてもいい

じゃあまず弱いPLAYMを絶滅させてから次にOneとMoonだね


じゃがんばれー>>302

OneとMoon.とプレイム全てエロゲ板でいいじゃん
賛成します

あたしゃ賛成はしないよ
追い出しはしないっていうお話ですから

闘うなら頑張ってくれ＞ID:KHsVSMgK0

>>289
ローカルルール変更議論用の別スレが立てられて、
そこでONEやMOONの扱いが取り立たされたことあったよ。

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1097837842/

22 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 04/10/15 21:37:59 ID:urOBDCGC
もうめんどくさいからこの際、同棲、MOON,、ONEは板違いにしてエロゲ板に引き取ってもらおうぜ。
215 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 04/10/16 12:28:53 ID:aRhROib3
ONEも外せば板名どおりになってロカルー弄る必要すらない


>>292
デフォ名無しの改正の動きは何回もあった。

PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ35　レイナナ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164089700/
PLAYM（プレイム）高橋＆水無月スレ36
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164090156/
輝く季節へ　ONE総合スレ＃１７
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1156080067/
演劇部へようこそ　雪見＆澪スレ第五幕
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107447256/
MOON.総合スレッド　その１５
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093678507/

まあいいからこいうの全部移動お願いしてきてね
グレー全部消えたらLR改正でLeafとKeyだけにすりゃいいんだから

MOON.とONEが葉鍵じゃないと言われたら、確かに反論はできない。
グレーってことで、自治スレで守っていけばいいんじゃね？

>>300
同意
で、俺も鍵っ子です。鍵っ子なら月壱を認めない権利があるんだよね？
今までの自治スレの流れだとそうらしいから

LRに書いておけば反論できるから無問題

AIR以外鍵ゲーと認めてませんが何か？
でもプラネは認める






あと、MOON厨は死ね♪

>>310
じゃ論理説明つきでKanonやAirのキャラスレ全部に説明してこい

>>311
鍵と認められないものを勝手にLRに書かないでくれる？
特にMOONとか

んじゃあKanoｎやAirのスレに言って全鍵っ子に説明がんばってねー

これでだいぶ話が楽になるよ

One反対の「名無しさんだよもん」さん
説得力ないぞｗ

moon. oneは看板が変わっただけで、事実上鍵として認識されてきてたじゃん。
それを今になって追い出す必要性が理解できない。
転送量とかスレ立てで弊害でも出てるの？

もう>>300でいいんじゃね？
単純明快、揉め事が起きようのないルールだ
エロゲ板にはtacticsスレがあるし、葱や作品別板などなど受け入れ先も万全
ここ数日の議論を一挙に解決する名案じゃん

あと、鍵寄り宣言をしといたほうがいいのか？w
まあ葉もわりとやるけど

>>318の単発の人。

なら全てのOne・Moon・PLAYMのスレ回って
追い出しを君が責任持ってやる事。

>>318
ルールが明解なのは、確かに魅力だなぁと思ったり
あるいは、原画とシナリオが両方同じなら無条件でロカルー記載とかね

だなｗ

原画は水無月徹さんもう絵柄変わったからPLAYMは乗せなくていいねｗ

珍化とかメガネコケシっていわれてるんだからｗ

まさか全部追い出しをやってくれるとはなーーーーｗｗ

んじゃまずPLAYM追い出すかｗ
Oneは鍵がやってくれるだろうし。な

なんか、単発だと書き込みにくい雰囲気なのか？ｗ
まあ自演と思われても構わないんだけど。。。

別に旧宅がエロゲ板になるなら、それはそれでもいいと思うよ
もともとLEAF,KEYじゃないのはその通り
ただ、その場合ななしは変えてほしい
個人的には最萌優勝者で回していくのがいいかなと思ったり

葉っ派はPLAYM追い出しを
鍵ッ子はOne・Moon厨追い出しをお願いします

>>317
なんかこのまま放置されそうなのでレス
たぶんそんなことなんて誰も問題にしてないと思うよ

どーぞどーぞ
鍵がOne追い出してくれるんだったら話早い。

頑張ってくれ。
君たちが動きだしたら俺は葉っ派だからPLAYMを追い出すわ

>324
>個人的には最萌優勝者で回していくのがいいかなと思ったり

hagedou
千鶴のときもそんな話あったな

明日は休日か。

最萌を4年に一回ぐらいのペースで開催して、
優勝者にちなんだ名無しにするってのは名案かもな

ついでに>>300にも同意

ざっと見たけどこの1時間の間でONE反対派のIDは３０を越えている
つまり30人以上いるから直ぐ追い出しできるさ

名無しさん、あなたを殺します
もっとセックスする！

OK、俺も30人に分身する

ではLeaf陣はPLAYM追い出しに動くように

自治スレで議論したって、どうせ決まらない
ルール自体が議論の余地がないほうが良い
なんか>>300が超グッドアイディアな気がしてきたわけだが

>>335
だからさっさと宅の全キャラ追い出してきてくれ
PLAYM追い出しの方法は今こちらも考えるから

てか大体なんで宅なのに葉鍵板にいるわけ？
エロゲ板逝けよゴミが

PLAYMもエロゲ板に追い出すよー

>>338
MOON、ONE、PLAYMは板違いとロカルーに明記するべき
>>300に同意。綺麗さっぱり火種なし

>>339

では自称鍵の人
頑張ってまず住人に説明して追い出してきてください

それが終わったら明記してあげます

誘導されてきました。
鍵信者ですが、MOON厨はマジウザイので追放しちゃってください。
奴等はKeyではありません

「やったあ！！自治スレ！！もっ、ものすごいIDだ！これならぜったい追い出せるよね！！」
「・・・これでは追い出せねえ・・たぶん・・・」

「え！？」

「こんなふくれあがったIDでは、賛成は増えても賛同が離れてしまうんだ
　　　賛同してもらわなければ何にもならねえだろ・・・
　　　バランス的には自演が一番いい。そいつがよくわかった・・」

「これからは寝るとき以外、なるべくいつも自演をしてもらって、
　　　それが当たり前の状態にもっていくんだ。
　　　・・・まずは長い文章と議論の参加しにくさを消してもらうことから始めたほうがいい・・
　　　そのあと自演の基本的なストーリー、文章の向上からやりなおそう。
　　　遠回りなようだけどそれが一番だとオラは思う。」

「はい！！」

<<MOON.(ﾟ�听)ｲﾗﾈ>>に一票！！！

鍵っ子です

いや自演が一番意味無いけどな
ｴﾛｲ人には一目瞭然だから

なんかようわからんが>>300に同意っと

まあ、鍵っこがこぞってOneを追い出してくれるんですから
葉っ派もPLAYMを追い出さないと仕方ないでしょう。

速やかにPLAYM追放を

>>297
確かにそのとおりなんだよねぇ
葉鍵板独立のドサクサでこうなってるけど、ハッキリさせたほうがいいのかもしれないな
実際keyじゃないんだから

今北産業
なんだか面白い流れになってるなｗ

ルールが明確になるなら>>300でもいいかなと思う
特にMOONなんて信者も少ないでしょ？
蔵から入った鍵っ子は知らない人が多数だよ。俺もその一人だけど
ONEもやったことないし、絵がアレだからやる気もしない

なんか誘導されて来た訳だが


<<Moon.はリアライズより糞なので、一緒に追い出してもらっていいですよ>>

久弥信者より

あ、Oneの久弥キャラは見逃してあげてください

いや、Moonはともかく、ONEが消されちゃ困る。俺は。

葉っぱです。
自治の話に基づき現在リアライズ系追い出しのコピペを行っておりますであります

>>351
「KEY」ではない以上やむを得ないかと
俺はKANON以降が残ればそれでいいや

おまえら単発ども
いいからOneの全スレに行って実行に移せ
Leaf側はもう動いてるぞ

>>352
決定してもないことを？

大体、コピペのマルチは、内容の真偽に関係なく
ふつうにウザったい荒らし行為なんですが。

>>353
アホくせえ。
ローカルルールなんて、曖昧にグレーに解釈してこそだってのに。
板によってはキッチリ線引いた方が面白くなる所もあるが、
ここは明かにそうじゃないしなあ。

>>324
＞個人的には最萌優勝者で回していくのがいいかなと思ったり

それいいな！
ってか第1回からそうしとけばよかったのに・・・・

>>354
Leaf側が、じゃなくテメエが、だろ。
基地害一人が、全体を背負ったかのような台詞吐くな。
「俺は」もう動いてるぞ、ならともかく。

他人の威を借りんとしゃべれん馬鹿はどうしたものか。

さてところで、
この自治での話し合いにどこまで拘束力があるん？

動いてるぞｗ

実際に見てみればいいだろｗ

バ鍵懐古厨もプレイム厨も、原点にもどってよーく考えてみろ


ここはLeaf,key板だ
tactics板やPLAYM板ではない

PLAYM

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1149425876/996

これでいいんだろ？

当然鍵もやれよ
お前らの方が数多いんだからなｗ

>>358
あるわけないじゃん。
まともに話し合ってるならともかく。

言われてみて初めて気づいた

MOON.、ONE、リアライズ、レイナナは全部板違いというのが一番論理的かつ無難

まあ実際に鍵がOneを追い出すというのなら
Leafもやらなくちゃ仕方ないじゃん

とりあえず先に動いておくから
鍵の方がお任せしますよ

>>359
動いてねえじゃん。
お前、自分の書いた文章読んでみろ。


>>363
…そうだよなあ…。

>>364
いいから動けｗ

と　に　か　く　MOON.　だ　け　は　追　い　出　し　て　く　だ　さ　い
お願いします
MOON.厨はうざすぎです。死んでほしいです

>>367
どうでもいいから、削除依頼だした放置スレにまで貼るの辞めれ。

とりあえずリアライズ系は4つしかスレないから
コピペ爆撃にもならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
いつものことですよ

>>369
知るかｗｗｗｗｗｗｗ
とっとと鍵も動けやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らが言い出したんだろうが

葉は初代東鳩しかプレイしてない鍵っ子ですが、
ムーンが葉鍵板から消えるのは大賛成ですよー

>>371
いつものことなのか…　なんだかなあ

いいから動け働けｗ

ここ数日のグダグダっぷりを見て、本気で>>300でもいい気がしてきた今日この頃

この際moonだけ追放したら？(^^)

>351
漏れもＯＮＥは困る








ＭＯＯＮ？
どうぞどうぞ消しちゃってください

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９．MoonとPLAYM作品は板違いです。

>>376
グダグダぷりっていうか
そもそもグレーで楽しむ板に、ロカルーでガッチリ線を引こうってのが
間違ってるっつうか不可能なんだと思うんだけどなー
そりゃグダグダにもなるよ。
300がイイと言ったところで、その決定もでいんだろうから
けっきょくそれもグダグダだとｵﾓ。
このまま、今のママ、が限度

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９．いやっほーぅ！国崎最高ー！！


益体のない話は置いておいて。
元に戻るか

ん？MOON.追い出し投票ってのはここで良いの？
俺は<<賛成>>ですよ
回線は鍵っ子です

>>381
ムーン厨死ね
どさくさにまぎれて葉鍵に入ろうとするな


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さて。
何事も無かったかのように戻るか

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こっちだろ
MOON.とONEは板違いかせいぜいグレーゾーン

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６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
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でいいんだろ？ｗ

こうでしょ。
ＭＯＯＮ信者の戯言につきあってる場合じゃない


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４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
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Oneの前提が崩れたのならPLAYMに対する配慮も全部いらねーな
その時点でPLAYM加入無理だし

>>387
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
賛成です！

LeafがPLAYMを却下しますので
One・同棲だけですね

>387
それいいなｗ

>>387
鍵信者だけど、もうそれでいいよｗｗ

こうでしょ。
コケシ信者とMOON信者の戯言につきあってる場合じゃない


■改正原案■
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　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
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８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
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理由：
Moonは鍵が却下
PLAYMは葉が却下

>>387
面白いｗ
それにいっぴょ

葉信者がPLAYM却下するのは葉の権利
鍵信者がMoon却下するのは鍵の権利

で、>>393しかのこらないと。

自称鍵儲が勝手にLeafの権益に入り込んでる件

■決定版■

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS、PLAYM含む),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

鍵がPLAYM入れろと葉に命令するのは言語道断でしょ


何様のつもりだ

>>387
<<賛成>>

単発単発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よし。


MoonとPLAYM追放でFA

■決定版■

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS、PLAYM含む),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

>>397
>>402

なんでコロコロID変わるん？

おや、知らないうちに決まったみたいねw
まぁMoonだからどうでもいいやw

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

コロコロかわるなー>>405

>>387
今日の対戦は悩みましたが・・・<<賛成>>に投票しますｗｗｗｗｗｗｗｗ

ではこれで。
あー、楽しみだなーｗ

■決定版■
１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS、PLAYM含む),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

賛成票尽く単発ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

PLAYMの管轄は葉です。勝手に鍵が変えないように

>>409
MOON.はアンチが多いからねぇー
てか、こんなスレに何度もカキコするもんじゃないでしょｗ
MOON.が赤っ恥をかいてくれればそれで良しｗ

>>411

LEAFとしてはPLAYMが消えればそれでいいｗ

ムーンを追放する会場はここですか？

>>387
心から賛成です

PLAYMは葉の要請、
MOONは鍵の要請で追放として

同棲いれるの？

おまいら、あまりMoonをいじめてやるなよ・・・

















>>387
<<賛成>>

>>410
<<賛成>>

>>410
Moon追放できるならPLAYMなんてどーでもいいｗ
<<賛成>>

ではPLAYMとMOONは外しましょ

では、MOON.は葉鍵板から追放され、エロゲ板に移転ということですね
みなさまお疲れ様でした


１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS、PLAYM含む),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

>>419

勝手にPLAYM追加するなバ鍵

PLAYM厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
乙です。
寝るかｗ

なんで鍵がPLAYM追加したがってんの？

>>419
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お疲れー

>>423
そりゃあお前・・・ｗ












高彦原理主義者単発乙ですｗ

で、PLAYMキャンセルは変わらないと。

>>423
別にPLAYMいいじゃん。ONEがOKなんだし
でもMoonは駄目だけどね（藁

>>419
乙

なんだこのスレわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＭＯＯＮ厨夜中まで乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427

ああ、Leafがダメだって行ってるからおまえらの話は全部通用しないのよ。
君バ鍵だからね。Moonの否決はできるけどPLAYMはLeaf側だから
PLAYMは無理なわけ。

だからLeafはPLAYM、KeyはMOONがいらないのよ

>>428
それはMOON.厨ですからw

MOON.厨とはアホのMOON信者を指すのか、アンチMOON.信者を指すのか、
議論されたこともありましたw

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。


結論でーすｗ

Moonは駄目だね

>>419
お疲れｗ
流石に俺も眠いから寝るｗ
今日は楽しかったよﾉｼ

PLAYMも駄目

つまり駄目なのはMoonとPLAYM

おはようクズども

>>349
MOON.には久弥もいたはずなんだが

元に戻すよー

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのOne・同棲を含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

あんなの久弥じゃねぇ

>>438
>>326でも言ったけどそんなことは問題にしてないんですよ…。

あんなの高橋じゃねぇ

・・・個人的にはNEXTONがあぼーんして版権手放し万々歳が一番だが
まあ無理か。

MOONは麻枝の低脳オナニー企画
Kanonは久弥による奇跡の名作企画

･･･個人的にはPLAYMもあぼーんして版権消滅万々歳が一番だが

>>443
実際倒産とかした場合って版権ってっややこしくなるんじゃなかったっけ。
まあ倒産する前にどこかに売り払うとは思うけど。

>>437
おはよ
ごめん、やつ来なかった

>>439

もどってねーｗ


てかいいのか？？

>>440
久弥は2002年の夏コミじゃMOON.の鹿沼葉子が主人公の同人小説まで出してるのにそりゃないんじゃないか、信者なんだろ。

>>437
大繭ちんﾊｯｹｿ

大繭ちんは例の東大愛佳と前から知り合いだったの？
なんか前スレでそんな風だったから
個人的に初めて見るコテだったんだけど、普段どこに生息してるんだろ？

>>448
どうせこのままうやむやにして現状維持でおさまるからどうでもいいよ

>>451
残念だがもう大体決まってるから

Moon外せばマジで行ける

>>449
そういうのは関係ないって。

Moonのウンコさは筆舌に尽くし難い

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現Nexton含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

少し変えてみた

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics=現Nexton含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

こうしておこうか

>>455
勝手に変えないでくれ


１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS、PLAYM含む),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．書き込む前には、ミス等がないか必ず確認しましょう。
　　また、その場にふさわしいか、もう一度冷静に確認するのをお勧めします。
３．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
４．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
５．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
６．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
７．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

>>457

勝手にLeaf側の権益に入ってるのお前だ
１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

MOONは悪くないよ
みんなMOON厨が悪いんだよ

ID:T34zStRh0　が一番必死だな

いたるが絵を描いただけの同棲がはいるならPiaキャロもいれないと
みつみや甘露はもちろん、フミオも原画やってるらしいしな

葉側の都合で却下

>>460
まあとりあえずMOON.〜蔵まですべて好きなのは流石に少数派なのだろう・・・な。

で、PLAYMは入らないと決まっている
鍵側でMOON・同棲は入れるのか入れないのか
それで出すお

マジ>>300でいいよ
ONEもイラネ

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのOne等を含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。
９．いやっほーぅ！国崎最高ー！！


これでだしとけば？

頭悪そうに見えるぞ

>>464
わかってることだけど…ふう
思えばまだよくどっぷりとつかっているものだ。

>９．いやっほーぅ！国崎最高ー！！

頼むからこれ止めてくれ
昔ならともかく今やっても寒いだけ

だしたきゃだせば
PINK関連変更依頼総合スレ（臨時）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/

つか実際同棲入れるかどうか微妙だったし

ＭＯＯＮ厨の工作が酷いな


１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずは２ちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で同じ内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
　　重複スレがないかどうか、また１の文案に悩むなどしたらスレ立て相談スレで相談してみてください。
３．Leaf(AQUAPLUS、PLAYM含む),Key（One・同棲含む）以外のゲームについてのスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。場合により板違いと判断する事もあります。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのOne等を含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

>>473
PLAYM厨乙

>>471
あんまり依頼乱発させるのは正直好ましくないのだが…無駄か。

>>450
前にどっかのスレで何回か雑談したことがあるよ
（確か型月関連スレだった気がする）。
kakikomi.txt探したら出てくるかも。

やっぱり約束裏切るぐらいなら平然とやりますね・・・＞PLAYM

実際はMoonまでは保護せななるまい・・・

ここはToHeartをはじめとする、
Leaf作品＆Key作品についての板です。
その他の泣きゲーに関しては１作品１スレッドでお願いします。
専門板がある場合や趣旨が違う場合は移動対象です。
画像キボンヌ、コテハンネタは削除対象です。
ＦＡＱや削除ガイドラインをよく読んでください。

>>480
月姫入るだろうがボケ

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのOne・Moon・同棲含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。


まあほとんど今日は話し合いにならなかったわけだが

ひらがなみっつでみさき。
呼ぶときはみさきちゃん♪

Keyキャラだよ？(w

>>482
乙です

>>480
いやならローカルルール改正しようとか言い出さない方が良いぞ

>>481だった

今度は月厨か

>>482
議論という名の煽りあいしかどうせできないしね…。
基本的には482でいいと思うけど

× ３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのOne・Moon・同棲含む）に関わる内容以外の
○ ３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのONE・MOON.・同棲含む）に関わる内容以外の

ONEとMOON.の正式名称は大文字、MOON.は"."
（鍵はKanon、同棲以外全作品大文字）

というところだけつっこんどく

　　　　　　ﾖｾﾔｲ
　　　　　　　　　　　　 　　　　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／＼
　　　　　　　　　　　 　　／　　／i亠i__＼　……（ちょうせんせい）
　　　　　　　,＿＿ 　 　 ￣|￣ ／￣ヽ￣
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　 　　 ／　　.／　　　＼　 |　;;;i::　先 :i　　　／　　ﾞ､
　 　／　　.／ ∧＿∧　＼.＼ ヽ. 生ノ 　　,´-―-　 ､
　／_____∠_;＜　｀ш´＞__.＼|| |└┘　 ＜!(（(ﾉﾘﾉ　i＞
　￣|| || || ||;;;　|っ¢;|| || ||￣||│.　　　　　!i､ﾟ- ﾟ i l i　 .∧∧　ﾆｬ
　　 || || || ||;;.../,,,　|ゝ iii~ ∬ ||│　　.　　　i （Ｓ）｝）l !　(ﾟヮﾟ,,)
　　 |￣￣￣|~　~凸（￣）旦￣［］￣］　　　ﾘ（l_,(_ん､ｊ 　 (＿,)〜
　""" """"' ''' """''' """" """""" " ''' """ """"' ''' """''' """

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（旧Tactics、現NextonのONE・MOON・同棲含む）に関わる内容以外の
　　スレッドを立てたい方は、 エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

ったく、モンキーどもが

>>492
いぇい♪

PLAYM厨ってわけじゃないんだけど、宅入れるならPLAYM入れない理由もないだろうと


１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
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３．Leaf(AQUAPLUS、大阪から独立したPLAYMのREALIZE、レイナナ含む),Key（旧Tactics、現NextonのONE・MOON・同棲含む）に関わる内容以外の
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５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
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６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
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８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
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>>494
いい加減最初から読め

>>495
読んでる

>>494
あーメビウースーのー輪からー抜け出ーせーなーくーてー

>>495
最初から読んだ上で>>494と同意見ですけど

てか何故ダメなのかがわからんし（汗
そういう流れだったと理解してるんだけど

>>494

個人的には４で十分だと思うけど＞ＰＬＡＹＭ、レイナナ

これは葉の問題なので鍵は黙っててください

>>500
３から外す理由がないと思う

>>499
あえてだめの理由を書いてないだけ

>>503
？

>>502
ごめん、自分の場合は３から外すっていうかんかくじゃなくて３に追加するような感覚なの。

>>505
３に追加しない理由がないと思う・・・同じことだけど

要するに。

鍵が宅を入れるなら葉がPLAYMを入れるという話じゃなくて
葉がPLAYMを拒否ってるんで入れてないだけ

理由は・・・まあ・・・

>>507
私はどちらかと言えば葉っ派ですよ。経歴中くらいですが
葉が拒否してるというのが多数派とは思いません

>>493
おっす♪



唐辛子大量ぶっかけ牛丼食ったせいか、ケツがいつもより爽快。やばい、癖になりそう

中くらいというより新人かも・・・（汗
高橋・水無月両氏が葉にいた頃はリアルタイムで知りません

あー自らの権益ばかりの俺から一つ

MOON.／PLAYMつーのは、それぞれ鍵／葉単独の裁量で事が決まるのか？
葉鍵板っつー単体じゃねえのか

>>507
要するにも何も、その「葉」とは誰のことを言ってるの？
また、仮にそのLeafファンの過半数が拒否したからと言って、
別の誰かの正当な（少なくとも理屈の通った）要望を
拒否することが出来るの？　……なんてとっくに通り過ぎた話を
今さら蒸し返されても困る。君こそ過去ログ読みなさいよ(w

どちらかというと無関心・無知派が多数なんだよね＞葉
ただ、一応３２３とかはあの人に敬意を表してるから・・・

ただ・・・今あの評価というか･･･アのショックで旧信者の大部分が消えたというか・・・


>>511

鍵単独、葉単独。
葉鍵板という単体だと宅は葉が足を引っ張り、PLAYMは鍵が足を引っ張るでしょ

>>513
煽りでもなんでもなく本気で言うんだけど、君、葉鍵板に向いてないよ

>>512
>仮にそのLeafファンの過半数が拒否したからと言って、別の誰かの正当な
　（少なくとも理屈の通った）要望を拒否することが出来るの？

正当な理由で正当に返されてるじゃん・・・

こりゃ一本取られたな、あっはっは！

TVアニメKanon総合スレ第十一話〜冬の花火〜 (+141)
ToHeart2　その130 Another Days (+114)
(ﾟwﾟ)笹森花梨〜第29回定例部会〜(ﾟwﾟ) (+70)
【vipper召喚】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ6【本ｽﾚ蹂躙】 (+45)
PLAYM（プレイム）　高橋＆水無月スレ３１ (+33)
CLANNAD　-クラナド-　総合　Part156 (+27)
国崎最高ー！で60000を目指すスレ (+27)

書き込み上位はこんな感じだしなあ

みさき先輩♪＃１６ (+4)
窓も何もなかったこの部屋で…天沢郁未スレ18日目（+3）

>>514
LRに追加するか追加しないかだけの話だからね？
何度も言われてるけど追い出し論とかでも何でもないわけ。

需要があまりない名前をわざわざLRで書く必要があるのかという
そこの話をずっとしてきてるわけですから

あれ、君は鍵でしたか

>>515
正当な理由って何？

プレイムがOKならPiaキャロも書こうよとか

>>518
それがどうして「葉」と「鍵」を解体して別々に論じましょうという
結論に結びつくのか私にはさっぱり

>>520
過去（ｒｙ

>>520
マジョリティー＝正解

という解釈だとｵﾓ

今はいれる必要性無い＞PLAYM

葉鍵以外はえいえんにいれるひつようはないんだよ
あんもくの了解でおいておくからいいんだもん

やはり京大と渡り合うには東大だな

>>522
いや、>>520は
＞正当な理由で正当に返されてるじゃん・・・
に対するレスです

>>523
だとすると、やっぱり>>515は>>512に対する反論になってないわけだ

暗黙の了解が通じる保障が切れているから困る

というか、>>515氏に答えてほしいんだけどね
＞正当な理由で正当に返されてるじゃん・・・
正当な理由って何？

>>527
いや、なってるだろ。

住人意思ってのが何より一番大事だから

>>530
なってない

＞仮にそのLeafファンの過半数が拒否したからと言って、
＞別の誰かの正当な（少なくとも理屈の通った）要望を
＞拒否することが出来るの？
→いや出来ない

というのが前スレからの流れだったんだから

そういう訳じゃないと思いますけど

>>532
そういう訳だと思います

だから、522で過去ログを示唆したんで…しょ？

ねゆ、やっぱケツマンコ痛い

別の誰かの正当な（少なくとも理屈の通った）要望であろうと。
Leafファンにとって不利益ならそりゃ跳ね返されますよ。

義務なら話は別ですけど、要望ですから。

あれ？
>>515の意味は、

＞仮にそのLeafファンの過半数が拒否したからと言って、
＞別の誰かの正当な（少なくとも理屈の通った）要望を
＞拒否することが出来るの？
→正当な理由で正当に拒否出来てるじゃん

だと思ってたけど、誤解してる？
私はそれに対して>>520で「正当な拒否理由って何？」と聞いたつもりだったんだけど

多数決（正当な理由）でその（正当な）要望（お願い）も
拒否することは出来る。

ただそれだけ

>>536
理由は？
その理由がないというのが、前スレからの流れだったと思いますが

>>538
出来ない
それこそ過去ログを（ry

>>515氏は返事してくれませんか？
それともIDを変えてしまったから出てこれないとか・・・

そういう流れでもないけど・・・
Leafファンの過半数がPLAYM拒否に回ったら、正直アウトだと思ってくれて結構。
ただ、これは仮定の話だから。

PLAYMに関しては無関心層が多いから。過半数ではない。「知らない」って人が多い。

4時50分だぞお前・・・

>>542
＞Leafファンの過半数がPLAYM拒否に回ったら、正直アウトだと思ってくれて結構。
過去ログちゃんと読んでください

>>543
お互いにねw
当方はそろそろ出勤ですが

お前さんが読み違えてると思う

>>546
あなたが読み間違えています
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/752-753
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/855
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/860

で、反対派の人もこれが正しいことは認めてますよ>>128

なぜ自治にプレイムを白にする事も黒にする事もできる権利
持たせてるか考えた方がいい。

正当な論理に、需要があって初めて「LRに記載が」成り立つという話だ。
正当な論理であろうと、需要が無ければ「LRに記載は」ありえない。

住むことはできる。それはいままで通り。

さらにいうと「理論的に通る」＝「正しい」じゃないからね？
「理論的に通る」ものなら複数ある可能性だってあって
それらが全て結果が造反している可能性もある。

ちなみに>>128氏の残された反対理由は
＞たった3スレしかないようなもので需要が無いのに
＞LRで無用に書いても余計な誤解を生むだけなんだよと。
とのことですが、これは意味がよくわからないですね
誤解どころか逆にハッキリすると思います

>>548
需要？
需要はありますよ
現にスレ建ってるんでしょ？

600スレ中3スレだけね

普通それは木っ端と見るから

>>551
京大繭氏>>512も同じご意見のようですよ
で、>>128氏とか反対派の人が認めていますよ
他に異議もなかったと記憶していますが

＞さらにいうと「理論的に通る」＝「正しい」じゃないからね？
＞「理論的に通る」ものなら複数ある可能性だってあって
＞それらが全て結果が造反している可能性もある。
これはよく意味がわかりませんね
造反？

あのさあ。

今のこの過去ログ見ろというのを、どこから見ろと行ってるか分ってますか？
もうこの議論の最初の最初から見ろという話ですよ。


「論理的に通る」＝「正しい」と思ってるかもしれないけど、
「論理的に通る」もので、全く逆の意見をいう事だって正直できるんですよ。

だからこそ、「東大愛佳＠自治いいんちょ」の意見そのものも含めて、
今は論戦に意味がないから飛ばしてるんです。
論戦したって、どちらかの陣が「論理的に通る」話を持ってきて
それでグダグダになることぐらい想定できませんか？

今、そこで言い争ってても仕方ないんです。

>>533
私は最初の最初から見てます

少なくともこの場合には「全く逆の意見」は間違ってる、というのが>>547の意味ですよ
それに対して異議が出ず、反対派も認めてるんですよ
それに意義があるなら、まずはご自分で論理のひとつでも通してみたらいかが？

＞論戦したって、どちらかの陣が「論理的に通る」話を持ってきて
＞それでグダグダになることぐらい想定できませんか？

想定できませんね
いま「論理的に通る」話を持ってきてるのは賛成派だけですから
反対派は何一つ「論理的に通る」話を持ってきてないのが現状です

認めていると考えているから間違いなんです。

「通っている」と「認めている」は違いますからね？

グダグダになってるとしたら、その理由は
何一つ「論理的に通る」話を持って来れない反対派が我侭を通してるからだ
というのが前スレからの流れだったのでは？

>>556
？
それはどの部分に対するレスですか？

>>555
＞反対派は何一つ「論理的に通る」話を持ってきてないのが現状です

あたりまえですよ。出さないようにしてるんですから。

んじゃあズバッといいましょうか？リアライズが板違いの理由というのも

>>559
＞あたりまえですよ。出さないようにしてるんですから。
ああ、そうだったんですかW
＞んじゃあズバッといいましょうか？リアライズが板違いの理由というのも
どうぞ

>>553
正直呆れてモノも言えない(w
まずその「論理」を述べてごらんよ。
それぞれの立場から提出される「論理」が接触して、ぶつかって、
そしてそこで初めて議論ってものがスタートするんだからさ。
いや、「永遠の対話」をここで続けることによって
現状維持を狙うというスタンスもありかもしれないけど。
むしろ私の立場はこちらに近い(w

Leaf側にとって。リアライズを語るのは合理性が無い。
なぜかというと、所詮リアライズの設定は、雫や痕の正式設定じゃないため。
Leaf側からすれば、参考程度でしかない。
はっきり言えば、高橋が作ろうとニセモノといえるんです。

仮に、雫２が作られて、リアライズの世界観そのものを全否定するような世界観が
Leaf本社でだされたら。そちらが優先されます。

　リアライズの世界観と共通だというのなら、あくまで参考ですから
　雫スレ内部で十分出来るわけです。

＞いや、「永遠の対話」をここで続けることによって
＞現状維持を狙うというスタンスもありかもしれないけど。
＞むしろ私の立場はこちらに近い(w

分ってるから、やらない。やらせないと。ｗ

こんな程度の話は、別にいつでもできるんですわ。

というかね、「葉鍵板の話題」を決めるときのきちんとした基準を何にしたいか？
という所でコンセンサスが得られていないから、話が混乱するんだと思う。

ますは、
　１．レガシーな枠組みを維持したいのか
　２．今までの事は考えず、改めて新しい枠組みを考えるのか

で、決める基準として
　ａ．板名の通り、葉(Leaf,AquaPlus)、鍵(key)のみとするのか
　ｂ．その他のブランドも「葉鍵」という括りで考えるのか

もしｂ．だったら
　ｘ．作品で区別するのか
　ｙ．スタッフで区別するのか

こういう要素を明確にしないと。

ちなみに俺は、１−ｂ−ｙという考えで、旧tacticsとPLAYMを含めるという立場

スタッフと言う考えの中には、折戸がPLAYMにも参加しているって言う事と、
彼が元々葉からtacticsに移籍した(でMOON.、ONEの曲を作った)っていう事も
加味してる。

ソースはコレね。　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E6%88%B8%E4%BC%B8%E6%B2%BB

>>562
「世界観とかどうでもいい。問題なのはスタッフ」
……の１行で終わるんですけど。
一人で勝手に余裕を気取るのはいいんだけど、
残念ながら「とても大切な何か」が致命的に足りない。
もう一度出直してきてください。

>>562
＞Leaf側にとって。リアライズを語るのは合理性が無い。
＞なぜかというと、所詮リアライズの設定は、雫や痕の正式設定じゃないため。
＞Leaf側からすれば、参考程度でしかない。
＞はっきり言えば、高橋が作ろうとニセモノといえるんです。
＞
＞仮に、雫２が作られて、リアライズの世界観そのものを全否定するような世界観が
＞Leaf本社でだされたら。そちらが優先されます。
＞
＞　リアライズの世界観と共通だというのなら、あくまで参考ですから
＞　雫スレ内部で十分出来るわけです。

正直意味が全くわかりません（汗
kanonの設定はoneの正式設定じゃないからoneはエロゲ板なんですか？
one2が作られたらそちらが優先されるからoneはエロゲ板なんですか？

＞こんな程度の話は、別にいつでもできるんですわ。

・・・（汗

そろそろ出勤時間なので失敬

>>564
それ言うと、「高橋がなんぼのもんじゃい」でおわるんですよ。

>>565
世界観という言葉自体が分ってないんだろうな

てかね、>>562ってONEとONE2の話じゃないの？(w
それならまだ納得できなくもないんだ。
いや、議論の流れとはまるで違う方面を向いた
独演会であることについては変わらないんだけどさ。
それがどんな代物であろうが、だーまえが書いたのならば
（ある意味での）「ホンモノ」以外の何物でもないから。

>>562
>こんな程度の話は、別にいつでもできるんですわ。


ｽﾏﾝ。大爆笑したｗｗ

>>568
逆に聞きたいですけど、
「とても大切な何か」＝「スタッフ」
なんですか？

多分貴方も違うと思いますよ。

これが高彦原理主義なんだろ

エピゴーネンはーすばらしー出版社ってすばらしー

>>570
どっちかっつーと>>562自身の素質の問題
具体的に言うと日本語の読み書きとか

あんたも同じさ

えへへ

>>562
このスレで一番ﾜﾛﾀ

スタッフが共通だからで永遠に追ってっても仕方ないような希ガス

LRに追加するかしないか→しない
ONEだろうとなんだろうと「暗黙の了解」まで

高彦なんてエロゲ板じゃ死んだも同然の扱いだし

>>577
元々が特定メーカー独立板なんだから、多少拡げるとしたらスタッフだろう
間違っても世界観ではないと思われw
そりゃ世界観は大切だけど、今回の話には全然関係ねーよw
雫と東鳩からして違いすぎる品

>>576
俺もだよw
不意打ち食らって爆笑したw

>>580
しらねーよ

あの東大愛佳＠から言い出した話だからなｗ

>>581
自称東大は世界観なんて一言も言ってねーだろｗ

枯れたスタッフまで追う必要あるの？

なんか言ってたよヘンなコピペで
なんだったんだろうなありゃｗ

>>583
無いと思う。

>>584
これか？
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/127-130

全然言ってないってｗ
お前は虚言癖かｗ

そこじゃないと思うけど

まあいいや、寝る

あのさ、>>143のコピペ元も絶対ID:DcS2XCsT0だろｗ
あれもかなり笑ったけどｗ
初音車に白い目で突っ込まれてたのにﾜﾗﾀ

エロゲーから分裂
エロゲーは後に作品を扱うエロゲ作品板、スタッフやネタ、エロゲキャラ等をかうエロゲネタ（葱）に分裂

葉鍵ではメーカー、作品、スタッフ等が別れないまま独自の歴史を築いてきた
3.1宣言により葉隔離の原因となった盗作論争が集結した際にはこんなスレも立った
祝！盗作論争終結！板の名前を変えよう！
ttp://cheese.2ch.net/leaf/kako/983/983422578.html
106 名前：名無しさんだよもん [sage ] 投稿日：2001/03/01(木) 16:47
枯葉の旧作品は現状維持＜誰彼まで
今後の枯葉作品はスレッド一本を割譲してやるってことでどうだ？
371 名前：名無しさんだよもん [] 投稿日：2001/03/02(金) 04:58
やっぱりこの板とエロゲ板を再統合するべきだと思う。本来はそうあるべき。
エロゲーという小さなジャンルに板が２つもあるのは他の板住人の目には
さぞや贅沢に映っていることだろう。
380 名前：名無しさんだよもん [] 投稿日：2001/03/02(金) 05:30
ゲーム板から追い出され、更にエロゲ板からも追い出され
この板でぬくぬくと育った俺に取っちゃここは安住の地。
荒れてもマターリと待ってればそのうち凪ぐし。
エロゲ板の堅っ苦しい雰囲気はどうも性に合わなくてねぇ。
メーカー話したいときは行くけど雑談スレとかも性にあわねぇ。

412 名前：エロゲ板雑談スレからの転載 [] 投稿日：2001/03/03(土) 10:52
それに今の鍵葉板見てみろ。ネタスレ・キャラスレばっかじゃん。
そんな状態に慣れた奴等がいざエロゲ板とくっついても、
アホスレ乱立して無茶苦茶になる事は見え透いている。
お前等は飢えた囚人みたいなモンなんだよ。
一生隔離板で幽閉されといてくれ。何か俺の言う事間違ってるか？

というわけだから、今の葉鍵板に慣れた奴らは
一生隔離板で幽閉されといてくれ
特に高彦信者

>>586
「世界観」でこのスレと前スレ検索かけたら、このスレの>>174だけ引っ掛かったｗ
>>174書いたのもお前だろｗ

おやすみｗ
俺も一眠りするかね

高彦信者なんて水無月が珍化したあたりで一回みんないなくなっちまった
いまさらこんな残りかす管轄にしたってなあ・・・

スタッフスレだけで十分

>>591

その>>174は、>>186で京繭にばっさり切り捨てられてるなw
面白すぎw

ところで、>>174のID:BG1MBn150は単発IDなんだな・・・
前から固定IDのアンチが一人とID変えまくるアンチが一人いると思ってたが、
これはもしかして・・・

おやおや？w

>>174（ID:BG1MBn150）と>>562（ID:DcS2XCsT0）は、どう見ても同一人物の書込みだよな
内容がほとんど同じだから

ところが、ID:BG1MBn15は単発IDで、ID:DcS2XCsTは固定IDなわけだ

で、ID:BG1MBn15と同じ日（21日）の固定IDアンチはID:t5oJ47oc0だよな

おやおやおや？w

MOON消すのは大賛成だが高槻大先生だけは残してくれ

あのなあ自治スレの糞ども。

議論馬鹿の（馬鹿議論の？）隔離場なのは知ってるが、
よその板にまで迷惑書けんなと。
PINK削除依頼板の、
変更依頼総合スレに何度迷惑かけたら気が済むんだアホが。

2、3人基地外飼ってるみたいだから、ちゃんと管理せぇよ。飼育放棄すんな。

MOONを排除すれば癌のMOON厨も消えるわけで

>>594-595
面白いことになってきたなぁｗ

てか、どうせそんなことだろうと予想してたけどｗ
ここまで話の通じない粘着アンチが2人も3人いるはずないと思ってた

ほんとMOON厨の粘着ぶりには困ったもんですな

>>594-595
さらに検証してみるw

↓前スレの興味深いやりとり
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/922-928

前スレ922【ID:t5oJ47oc0】は固定IDアンチ（このスレの>>595で指摘されているとおり）
前スレ926＝928【ID:bSiPCAcR0】は単発ID（正確には2発だが）

粘着アンチの人、926でうっかり自作自演の役を間違えて、別IDでレスしちゃったんだねw

どうでもいい

「需要」はアンチが好んで使うキーワードらしいｗ
これでスレを検索してみると、なかなか面白い

11/20(月)の固定IDアンチ【ID:GZciKdWw0】は、前スレで「需要」を複数回使ってる
11/21(火)の固定IDアンチ【ID:t5oJ47oc0】も、前スレとこのスレで複数回使ってる
11/23(木) の固定IDアンチ【ID:DcS2XCsT0】も、このスレで複数回使ってる

ちなみに11/22(水)の固定IDアンチは【ID:gW4zIaUy0】
（この日はスレがあまり進まなかった）

固定IDアンチの発言と単発IDの発言を注意して区別しながらログ読むと、色々見えてくるなｗ


>>587
それで正解ｗ
>>143のコピペ元は【ID:GZciKdWw0】だけど、これは11/20(月)の固定IDアンチ

単発が単発を叩いてる構図もかわらんな

ところで、前スレの↓の発言が気になる


http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161121758/314

>314 ： ◆kk3zPeLc7k ：2006/11/19(日) 22:10:13 ID:EAl641BrO
>　　　 まあ、全Lessしてけばいいんだが
>
>
>　　　 そういや某アンチも１固定IDと有象無象単発のコンビネーションだったなー（遠い目）


粘着アンチの人、以前にPLAYMスレあたりも粘着して荒らしてたのか？
その時にも「１固定IDと有象無象単発のコンビネーション」だった、ということかな？

それを言うなら単発IDの信者の発言も注意して読まないといけない

信者側も２固定IDと有象無象単発のコンビネーションだったし
アンチ側も1固定IDと有象無象単発のコンビネーションだった。

だけど信者側だって固定回線2本持ってれば出来るわけだから・・・

>>602>>604
おはようございますｗ
話題の当人様でしょうかｗ

賛成側はコテも多いからねえ
ザッとログ確認したけど、コテと固定IDが比較的多くて、単発はあまりないみたい



あと、>>515がID:H4MhUVJz0の再三の催促にもかかわらず再登場しなかった理由は、
>>541が正しいんだろうな、きっとｗ

寝たという考え方はできないの？

>>609
その可能性が全くのゼロとは言わんが、
議論の真っ最中で、即レスがついてるからねえ・・・ｗ

コテが多くても2回線持ってれば自演できる
トナカイセンセだってコテ二つなんて持ってた訳だし

だから最初からIDは見てないんだ

>>515ID:OkIr9j+n0　→　>>524ID:zxezCAMn0　と移行したと推測してみようｗ

で、
>>602ID:vdzjgfgW0　→　ID:Gbrd4KC60
かな？ｗ

最萌の事もあるから
全ての単発が疑わしいのと同じように
固定IDコテつきも怪しいわけ

>>612
逆に君が高彦大先生の別IDだとも推測できるわけｗ

ちなみに別人です
お前がID:vdzjgfgW0の自演だと言った中にも俺のレスが入ってるし

以上、検証終わりｗ

ログをじっくり読むと、もっと色々出てきそうだｗ
もう十分という気もするけどｗ

その検証は暗黙の了解だからどうでもいい
結論から言うとどっちもやってっぽそうという話で

つーかそういう発想がすぐ出てくるやつほど普段からそういうことやってそう

普通はその考えでいいのかもしれないけど
ここは葉鍵板

コテはトリップつければ直ぐに作れる
固定回線を分けて使うこともできるし串だってありえる
アンチ側の方が本当に多くて、それを固定ID二つ使って妨害しているとも考えられる

つーか議論に参加する態度を表明するべきだ
誰が外野で誰が議論中か、はっきり分けた方がいい

名無しさんだよもん＠議論参加中
（コテの後ろに付けても構わない）
とか名前変えててくれ
これ付けてない奴の意見は論外とか

なんでそういう事言うのかというと、最萌の件があるから
固定ID3つも葉鍵じゃ普通にありえる話だから
固定ID2つコテ付でも信頼はできない。

信頼を増すためにわざわざそういう契約をしたりそいつの環境がそういう環境だったり
それで多重を行っていたわけだから…
投票が出来ないというのと同じ理由もある

>>619
それもあまり意味が無い。
単発でも意見は意見

これだけ無意味にageられてるんだからさ

うむ、寝言にまみれておるな
毒電波でも飛んでたのか？

自治スレは有耶無耶にするスレだということを認識していれば
LRを変えようとしたい人間がここで頑張るのは滑稽に見えてくる

プロバIDとか出たら面白いのにな
何人で回してるのか知りたいもんだ

Leafの毒電波対プレイムのエゴの激突をお楽しみ下さい

手っ取り早くプレイムを追い出したいのなら、花梨スレみたいな目に遭わせた方が早い
スレ自体は存在するだろうが、真摯に話をしたい連中は消え失せるだろう

>>624
最大で多数、最悪の場合はどっちもプロバ変えて1人だけ

「追い出す」じゃなくてLRに載せないってだけの話だからねー
仮にMoonを書かなかったとしても保護はされるわけだから

追加ができるという事を示すためにも
Oneだけ追加で一回出したら？

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（現NextonのOneを含む）に関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

>>625
MOONの厨房集団対プレイムのエゴの間違いだろｗ

>>605
うんそう（ちとログは示せないが）

>>630だな
全条件入ってるし

その「全条件」が各自違うから
こうも議論が長引いてる、っていうか議論になってないんであって。

ん

MoonとPLAYMは次回改正まで継続審議でいいよ。
「名無しさんだよもん」使ってる時点でもうOneだけは認めてるに等しいわけだし

だね

じゃあ今すぐに「名無しちゃん、電波届いた？」に変えるかｗ

変えてから家

ぱぎゅぅ・・・

名前なんて変わったとするなら
その時またLRから外すかどうか考えればいいさ

今日1日様子見て問題が無ければ>>630でいきましょ

別に拒否する理由はどこにもないが、いかにも知ってる人間の都合で作ったルールって気がするわ

>>642
その「問題」の定義が各自違うから
こうも議論が長引いてる、っていうか議論にな(ry

なにをもって「問題」とするのん？
でもってなにをもって「いきましょ」？
そんだけの決定権がなんでおまいの１レスに宿るの？

というループ。
ついでに俺は反対してみる。

・Moon外せ→OK、若しくは継続審議
・PLAYM外せ→OK、若しくは継続審議
・追い出しか→追い出しではない
・スタッフスレは確実に認められるようにしろ→OK
・旧スタッフブランドが追加できるようにしろ→OK

各自の問題の定義が違うといってもその主な問題は解決している。
他に問題があるとすれば３・４以外だろうね

決定権なんてだれにもないし、3は現状維持の声が根強い。

最早、理由無く根強いだけという罠

>>645
「変えないのが一番よい」という意見も、前スレ、前々スレからあるので忘れないでくれ。

333 名前：Greenday ★ [sage] 投稿日：2006/11/23(木) 13:35:06 ID:???0
leaf・key　のみなさん、いつもお疲れさまです。
ですが、かなりもめておりますことは私も承知しております。
このローカルルールのお話し合いが、数週間のレベルで完結するとは
到底思えません。

こちらで、こういった議論をされますと、他の板の方が
こちらへ持ってきづらくなりますし、大切な依頼が埋もれてしまうことがあります。

ですので、当面は、leaf・keyのローカルルール変更申請は
受け付けできません。

板の自治スレできちんとまとめられてから、再ご依頼ください。

>>644
同意かな。

ついでに、俺も>>649をちょうど見つけた所だ。

暗黙の了解が取れない＆取ったとしても削除人と闘う必要がある以上
明確なところは明確にすべきさ

もうそろまとまるだろ

>>651
ここ2〜3日の議論を見ていて、どうもそれは違うらしいことに気づいた。

あとでまとめてみるよ。今日はこれから出かけないといけないので。

明確にするならLeaf&Keyのみだな。

今のルール＝「暗黙の了解頼り。削除されたら突撃しろ」

MOONとPLAYMは無しでずっと前に決着ついてなかったか？

うん

>642
『日』と『月』を間違えてはいけません
小学校一年生で習う漢字ですよ？

こういう議論を自治で吸収しないと運営に飛び火するんだよ

>>658
煽りなら帰れ

いや煽りでもでも何でもなく
1ヶ月に満たない討議期間で認めてもらえますかいなと

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf（AQUAPLUS）,Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf,Keyに関係するかわかりづらいスレッドを立てる際にはLeaf,keyとの関係をスレッドに明記しましょう。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

あれ何でID変わるんだ？
俺658ね

この議論はいままでずっと運営で行われていたんですがね
運営に迷惑かけるなというのならそれこそもう改正すべきさ

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Key（現NextonのOneを含む）に関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

一部を除いてほとんど煽りあいの議論に意味はあるのでしょうか
そういう意味で>>630は却下と（一応宣言しとかないと、間違って本当にに承認されると困るので）

10/11トナカイ先生が真琴スレの虐殺ＡＡを削除して自治に介入
↓
10/24住人に文句を言われ、ボラリーダーにもしばらくの間は、Anonymous Deleter ★さんではない方が、やるようにしてみましょうといわれる
↓
トナカイ先生自主謹慎宣言
↓
10/28Misuzuyaも削除>>19-20のようなやりとりがなされる。
↓
11/5トナカイ謹慎を解除
↓
11/11、自治スレの一コテの意見を自己解釈して、また真琴スレの虐殺ＡＡを削除
↓
住人に文句言われる
↓
トナカイ先生反論＋正式稼動してないIP表示される削除依頼（議論でないことに注意）板に誘導
↓
ボラリーダーになぜ問題の火種となるスレのレス削除をするのか、葉鍵板の削除に拘るのか聞かれる
↓
トナカイ先生謝罪。その際も自治スレの一スレの意見を、自治スレでの合意のように扱う
↓
前スレでいきなりトナカイ先生＝削除人だったことを明かして、2ちゃん＆PINKから引退宣言
↓
鍵系削除人が暴れたのが原因なのにその鍵系削除人の言葉を持ち出して
真琴スレとは全く関係ないONEをローカルルールに加えろと明後日の方向で工作中
↓
暴走した厨房が勝手に変更依頼提出、大恥をかく
ポラリーダーの見解は>>22 >>649

運営で何年争ってようと、ここに持ち込まれて最低1ヶ月ですな
まあクリスマスぐらいまでに結論出ればいいんじゃね？
向こうだって性急な結論なんぞ求めてなかろ

最後は「とにかく変えたくない厨」との戦いか

>>665
煽りあいを運営でやるなという事でしょ？

逆に個人の私利私欲を省いた上で何を本当に変えたいのか全然見えない。

LRが現状にあってないから今のルールに変えるだけですが？

>>669
それは当然。というか表面上変更したいと言ってる大半の香具師は変える気なんてないんでしょ。
ただローカルルール変更という題材を使って煽りあいしてるだけにしか外部の者にはうつらんぜよ。

じゃ、現状にあってないという部分を箇条書きでください

あのさ。

今のLRを今の状態に近づけるための議論をやってるんであって
誰か追加させるとか追い出すとかそういう議論をしてる訳じゃないし。

>>671
そういう議論を全ての人がしてるのかなあ？

>>674
その通り。

完璧に近づけられないから議論中のものは先延ばしにして
完全に白と同じと自治も住人も経歴的にも認められる部分は認め、
それ以外は今までどおりグレーとして板違いにしないわけであって

完璧に近づけるのは永遠に無理だと思うんだよね

その考えをもとにすると見る限りひっかるのは実は３だけなんだよね…。

今の状態って、つまり通常削除停止状態で
月だろうがなんだろうがスレ立て放題ってことだろ

この状態をもたらしたのはまこぴースレで虐殺AAをはった観鈴信者と
やめろといわれてるのに未だにそれを削除依頼出す真琴信者と
その依頼を受けて強引な削除を行ったONE系厨房削除人

現在の混乱を引き起こした要因がいけしゃあしゃあと
ローカルルールにONE追加しろとよく言えたもの

Oneの今の権利もそのまま
PLAYMの今の権利もそのまま
MOONの今の権利もそのまま

なら、One１の住人が行える今の権利が
今のKeyやLeafの作品の住人とどういう権限が違うのか
どこがグレー扱いなのか。そこを教えてくれ。

名無しの名前の代表にまでなってるんだけど

どうしても煽りあいの流れに持って行きたいんですね…。

>>678
PLAYM厨だかアンチだかも突撃してるんだがそれをスルーですか？

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160996634/591
虐殺側の言い分もかなりあるよ？こんなことを運営板に言っても仕方ないけどさ。

　Leaf・Keyの板の中で一番頭悪いキャラってので神尾観鈴というアホキャラがいたんです。

　神尾観鈴はいつも「にはは」とか「がお」とかヘンな口癖を持っているアホな女の子で
　　　　　　友達を作ろうとしても友達に成ろうとすると泣き出すヘンな精神疾患を持つ少女。
　　　　　　高校2年でいつも赤点取ってて補習受けてるけど
　　　　　　でも家の家事とかはちゃんとやる女の子。
　　　　　　正体というと、千年前からの呪いにかかっている、物語の主役。

　沢渡真琴はいつも「あうー」とかヘンな口癖を持っているアホな女の子で
　　　　　　いきなり主人公に殴りかかって逆襲うけてしまうほど弱い少女。
　　　　　　文字はかけないし、家事もバイトもできない。
　　　　　　いつも家で漫画ばっか読んでいる。
　　　　　　正体というと、以前主人公が捨てた狐。ただその土地に妖狐伝説ってのがあって
　　　　　　人に化けてきた。でもKanonの主役って程ではない。人気も神尾ほど無い。

　まああまり大してかわらないんですが、神尾の方が能力は高いんです。
　沢渡ほど神尾はバカじゃない。

　でも、いままでのまこぴーらぶらぶな人たちは
　沢渡真琴の方が神尾観鈴より頭いいとか愛されてるとか言い続けてたんです。

　でも冷静に考えれば神尾の方が能力上。真琴は文字すら書けるか分らないレベルですから。

つまり、勢力的には
　能力や魅力などが真琴（脇役）＞観鈴（主役）だというのがいままでの信者で、
　能力や魅力などが観鈴（主役）＞真琴（脇役）だというのが結局は虐殺厨と呼んでる方々なんです。

　事実から言うと、虐殺厨の真琴評価の方が原作や実体の沢渡真琴の実体に近い
　でもそれ書くと即アンチと見なされ削除依頼ですし

葉だって騒いでるじゃん
PLAYMで

じゃあ両方LRに載せないようにしよう

Leaf・KeyとTacticsのOneが全く今同じ権限を持っているのなら
記載しておいた方が削除する側や見た側は分りやすいんだよ。

運営に突撃するOne系はその権限を認めないから突撃してるんであって
その根拠そのもの自体がLR不備だった訳で

>>671>>674
まずぶっちゃけ言うと、この板で扱う「葉鍵ネタ」そのものが、そもそもグレーな存在な訳だ。
これはいいよね？

で、元々がグレーなものなのに、それを無理矢理ローカルルールに文字化するから無理が出る。←今ココ

葉鍵板のいいところは、各自のネタが多少グレーであっても、互いに干渉せずに認められる
懐の深さにあったわけだ。だから、互いに潰し合いしないで、今まで続けてやってこれた。
このことは、僕らにとって非常に重要なことだと思うんだ。

俺はローカルルールを無理に変えることで得られる効果よりも、
今までのものが失われる損失の方が大きいから反対なんだ。

削除の問題なんかは、削除人や79さんとコミュニケーションする方法が残っているけど、
ネタを排斥しようと躍起になる人とはコミュニケーションをとる方法がないんだ。

>>676
激しく同意だなあ。

>>685
正直LRに作品名を載せるのが一番大きな火種だと思うんだけどね。
まああえて３の項目を載せたいのなら葉鍵外の人の立場から考えると>>456が一番無難かと。

>>686
＞ 俺はローカルルールを無理に変えることで得られる効果よりも、
＞ 今までのものが失われる損失の方が大きいから反対なんだ。
この点が一番大きいね。
結局制限すればするだけメリットよりもデメリットの方が大きいんだから。

PlaymとOneの権限の違い（現状）

　　　　　　　　　　Laaf　　　Key　　　One　　PLAYM
キャラスレ　　　　○　　　　○　　　　○　　　△〜×（議論中）
本スレ　　　　　　 ○　　　　○　　　　○　　　△〜×（議論中）
ネタスレ　　　　　 ○　　　　○　　　　○　　　△〜×（議論中）
スタッフスレ　　　○　　　　○　　　　○　　　　○


権限がLeafやKeyと全く同じなのに、それをグレーと言い張っても仕方ないと思いますが
余計な混乱を招くだけです

＞葉鍵板のいいところは、各自のネタが多少グレーであっても、互いに干渉せずに認められる
＞懐の深さにあったわけだ。だから、互いに潰し合いしないで、今まで続けてやってこれた。
＞このことは、僕らにとって非常に重要なことだと思うんだ。

それは今後も同じ。ただ、この懐の広さは削除人の温情によるものとも思いますが
温情が切れたら？

＞削除の問題なんかは、削除人や79さんとコミュニケーションする方法が残っているけど、
＞ネタを排斥しようと躍起になる人とはコミュニケーションをとる方法がないんだ。

それそのものを自治で吸収するのが目的。

言ってることはわかるけど、tacticsではなくてあえてONE単体を例に出す時点で外部の人から見れば何で？なわけだけど。

自治で吸収するだけなら３の変更は必要ない

実質ONE以外で稼働してるか？
いや別に他のは出て行けとかいうわけじゃなくて

今は「迷ったら消さない」を条文化する必要がある。
そしてもう迷う必要もなく残す物は慣習法から明文化させる。

それだけです。

こりゃまだ1週間はかかりそうだな

>>690
外部からみたらTacticsがつぶれてKeyになったわけじゃないんで
旧Tacticsなんて表現は紛らわしいだけ

今は「迷ったら消さない」を条文化する
時点で後半は必要なくなるんだが

４がまさに条文化のそれだから必要だと思うわけでして

LeafKeyブランドのゲームとONEのみ可
あと高槻先生だけは特別に許可

これで厨以外誰も文句ないんじゃね

>>695
そういう面もあると思うから他の人の判断でどうしても３を入れたい文面を作るのなら>>456かなと思ってるんだけど。
慣習法うんぬん言うと稼働しているしてない、一部個人のあれ嫌いこれ嫌いは関係ない。
今までの葉鍵というジャンルの振り分けは>>456の３で外部に広まっていたわけだし。

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。 （※）
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

※　Nextonの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNexton社ゲーム・PLAYMに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）

ならば例外と明記

最萌に出ていた作品は無条件に白ラインだろ。
だいたいの住人も認めているわけだから。

>>689
＞この懐の広さは削除人の温情によるものとも思いますが
懐の広さを認めているのが「削除人だけ」と考えているのなら、違うと思いますね。

１．　住民同士が互いのネタを認め合っている（少なくとも排斥はしない）
２．　削除人がスレッドの存在を判定している

貴方は２．だけを考えているかもしれませんが、私は１．も２．もどちらも重要だと思っているので。

それで、ローカルルールに対象を明文化することは、２．では削除人にとってプラスかもですが、
１．で住民にとって大幅マイナスになると考えているのです。>>686

自治スレで議論しているだけでこんなに揉めているのに、
ローカルルールで白以外になったら、かならず排斥しようとする人が出るのが目に見えていますよ。


＞それそのものを自治で吸収するのが目的。
「それそのもの」と「目的」のどちらも何を指しているのかわかりません。

少なくとも、「ローカルルールで対象を明文化すること」が「懐の広さを維持する」にはならないと思います。

293 名前：名無しさん＠ピンキー [] 投稿日：2006/11/23(木) 12:34:38 ID:BeOoAzl90
まこぴー26
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1162062383/
325 327-328 333-334 336-338 340-341 343-344 346 348
350 355-357 360
４． 投稿目的による削除対象
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(故意にスレッドの運営・成長を妨害)
６． 連続投稿・重複(連続投稿・コピー＆ペースト、AA)

で、結局、運営の一時停止宣言すら無視して依頼出し続ける厨房はどうするわけ？

今は運営でのごたごたからLRの明文化を求められてるわけ。
もう今まで2ちゃんとは違うんだよ。
ぴんくちゃんねるという違う掲示板なんだよ。

現状維持なら現状維持を明文化しねーと駄目なわけ。
わかる？

>>693
「迷ったら消す」というのは、PINKの存続を第一目的に、法律的リスクや訴訟リスクを下げるため、
要請板の要件をしっかり消すということですよね？　私も7〜8月くらいの議論に参加していましたけど。

でもこれは、そっくりそのまま整理板には当てはまらないと思いますよ。
だってそんな事をしてもPINKの存続に関係ないですから。

整理板での考え方は、今までの２ちゃんねると変わらないと思いますよ。
葉鍵板では目が曇るということでしたら、他の板の整理板要件の削除状況を確認されたらいいと思います。
実際に、徹底粛正状況でしょうか？

だから、これは貴方の杞憂だと思います。

>>703
別にどうもしませんが何か？
削除依頼出すこと自体は何ら制限される物ではありませんが


問題の所在を明確にどうぞ

>>705
徹底粛清状況になった場合のリスクを考えてください。
法律的リスクなら通常削除でも当てはまるわけですし

むしろ、行き過ぎた自治や削除が迷惑になっている罠

555 名前：Greenday ★ [sage] 投稿日：2006/11/12(日) 00:49:12 ID:???0
本スレがわからなくなっているほど乱立しているスレや、
コピペ荒らしで削除依頼が頻繁に出てくるスレッドは
喧嘩の場になっていることが多い（でなければ、単独荒らしの独壇場）ため
削除で介入するのは避けてほしいのです。

他の板の削除もやっていれば、↑のようなことは周知、というより
だんだん見えてくるものだと思うのですけれども。
そのあたり、Anonymous Deleter ★さんいかがでしょうか？

683 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2006/11/15(水) 02:21:26 ID:WRxZWTjm0
それと、2ちゃんねる・PINKちゃんねるに限らず、
掲示板というのは生き物です。私はそう思っています。

「これこれこれこれ、こういうことしか話合ってはいけません」
というのも、一つの運営方法だとは思います。

けれども、私の考え方として、いろいろな人が入れかわり立ち代わりやってきて
いろいろなことを書き込んだり話合ったりしていく以上、
掲示板の雰囲気や書き込み内容、話し合いの内容が、徐々に変わっていくのは
当たり前だと思うのですね。
それが2ちゃんねるであり、PINKちゃんねるであると、私は理解しています。

ですので、削除行為によって「こういうふうにしかしてはいけません」という具合に
方向性を与える、というやり方は、やはり控えてほしいのです。

今ログ読んで吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>595
アンチが　「俺はやってねーよ」　ではなく　「お前らもやってるんだろ」
と反論してるつーことは自演確定かｗｗｗｗｗｗｗｗｗまあこんな超理論かます奴が複数いるとは思えんが

いまそんなことはどーでもいい

でた、どーでもいい

>>700

Leaf・Key　が完全な白。

例外
One　　　　　　　 　が『例外的』に白
他Nexton・PLAYMは『例外的に』白になる可能性がある

例外と明記すればいいという話にもなる

問題あるか？

>>708
なんか79さん、とても進化していますね。

削除人や規制人になりたての人は、ガイドラインなどの文字に書かれたことしか判断できない
融通が利かない人が非常に多いです。でも活動長く続けているうちに、
文字にはなっていない色々なことを判断にできるバランス感覚を身につけていくのですね。
その最たる存在が変更人さんであるわけですけど。

こういった感覚を身につけるには、普通は長い時間が掛かるものですけど、
79さんは短期間によく身につけられていると思います。
想像するに、いろいろなスレッドを真剣になって考えながら読まれたのではないですかねー

>>707
削除人のトップがこういうバランス感覚がある人だから、徹底粛清はないと思います。
例え、新人さんなどが一度はやってしまっても、削除人さんや削除人トップを交えて
話し合うことは十分可能だと思いますよ。

もしPINKの整理板要件で、板の現状を無視した徹底粛清が行われているのでしたら、教えてください。

話し合う件数そのものを少なくしようという話なんですけど

結局粛正行ったのは葉鍵専属を謳った問題住人輝く季節だったじゃん
奴は最萌でも何度もトラブル引き起こしてたしな

新人だろうが誰だろうがやってしまったらログは削が配慮しなければ残らないわけで
そういう事故をあらかじめ防ぐためのもの

そして住人の一部が運営に「話し合い」という名の突撃をさせないようにする事

が目的ですが

>>715
「話し合う件数を少なくする」や他のメリットよりも、デメリットが大きいと思います　>>686>>702

という話なのですけど

とにかく板違いがらみの件数を減らしたいわけです。

>>718
貴方の言ってることは予測論じゃないですか。
原則葉鍵に関わるものは全てこちら引き受けなのは新ルールでも変わらないわけですから
デメリットは無いと思いますよ？

ＯＮＥどころかＯＮＥ２総合やキャラスレすら削除人がスルー判定だしてるんだからＯＮＥは最優先事項ではない
ＰＩＮＫの削除人がメインヒロインのフルネームが入ったスレやMOON.やＯＮＥ総合スレを間違って消すようなことがあればその時に話し合えばいい

スルー判定したのトナカイじゃないんですか

>>721
トナカイではないよ

積極的に消してたのはトナカイだけだったという事と
奴がもういない事を考えてください。

あれが最後の一匹だとは思えない

今できるのはMisuzuya★だけ
しかもそいつから板事情を個別に飲み込ませようとした事を
咎められている

運営での話し合いって簡単にいうけど
その労力と削除人側のストレスの事も考えてくれ

もし全く違う削除人が出てきたらそいつと個別の話し合いになるんだからさ

個別の話し合いじゃなくて、もう決まってる所は
全ての削除人に対して最初に一気に話したい。
それをやるにはLR記載しか手が無い

浦和がマジでおもろいことになってるからな
風は吹いている、押し切れ

ｺﾞﾊﾞｰｸ
すまん

もしかして、

ID:Pmcs80Ib0
ID:uKNZ0/Qe0
ID:Nvy6g0X50

と続いている人は同じ方ですか？（違っていたらゴメンナサイね）

使っている回線に依存するから、IDが変わるのはおかしいと言うつもりはないですが、
続けて主張されるのでしたらトリップやハンドルを入れてくれると嬉しいなあ。

その方が主張も一貫して明確になりますし、私を含めた他の人もレスしやすくなります。

Leaf、Keyは別板にしてはどうか
http://www.aoba.sakura.ne.jp/~doom/giko/hgame/maxlog/948211314.html
リーフ・Ｋｅｙ板を 増設してください。
http://mentai.2ch.net/mukashi/accuse/kako/948/948282734.html

>Keyとか加奈ってそんなにスレッドないのに、追い出されちゃうわけ？
さすがに立ち上げ前後には居なかったが、もしかしたらあの人のゲームもこの板管轄だったかもしれんのかｗ

昔はおおらかだったなぁ・・・

>>730
目がついたもの尽く反論すればよし

しかし、旧宅の話一切ないな,
Keyもここだけ見るとなんで一緒に隔離されたのかわからん
実際は酷かったんだろうけど

Leaf・Key仮想戦記ってあったな

>>728
なんかスーパープレイ飛び出してるな、板違いだけど
葉鍵サッカースレがなつかしいぜ

>>700
旧タクとプレイムだけでなく、MOON.とONEでも扱いを区別するって、いよいよ理屈も何もあったもんじゃないと思うんだが？

現状の明記のみ
理屈は後回し

出来た理屈もコレですから↓
http://oyamitara.hp.infoseek.co.jp/cho11.html

つうか、ＬＲ変えたいのか通常削除を復活させたいのかどっちだ？
後者なら今問題になってる黄色まこぴー問題に自治見解をだして、運営にお伺いを立てるのが先だろ

何を葉鍵かとすると、最初から曖昧。

ただ理屈なんて具体的に決まってないんだから
シエスタもPLAYMも宅もみきぽんもPiaも全部受け入れ可能。

だからあとはもう住人の空気嫁と住人による選別という事で、
理屈なんてその空気を証明するための補強です。。。。。。

>>591-615
ワロスｗ
やっぱ粘着が2回線使って自演してたんじゃねえかｗｗ

とりあえず今は>>700な感じです
空気変わったらそのとき適当に例外事項を変えます


でいいかもう

なんかあったら※が変わっていくんですね

（削除依頼その他出すんなら）板の事情を明示しなさいて言われてるんだから
例外事項があるロカルーなんか受け取って貰えんよ。

書くなら書く、書かないなら書かないの二択だと思う。

※までLRに書くんだよ

http://sakura02.bbspink.com/hnews/ってローカルルール自体がないっぽいんだがｗ

だとしたら長すぎ
どっか削るか本文に押し込むか

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。 （※）
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

※　Nextonの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNexton社ゲーム・PLAYMに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）
--------------------------------------------------------------------------------------------
↑ここまで


もう長いのはしょうがねーorz

>>738,743
要するに、現状が、ONE＞＞＞＞＞MOON.＞プレイム（リアライズ）
だから、ONEだけ記載すると。

だったら、何かの間違いでレイナナが大ヒットして、何かの間違いで京アニがMOON.をアニメ化して、その一方で、何かの間違いで繭様が引退して、
レイナナ＞MOON.＞＞＞＞＞ONE
となったら、レイナナとMOON.を記載してONEを外すの？

はー。今日は中途半端に時間が空いちゃったよ。

その時変えればいいさ

自作自演は、絶対そうだと思ってたｗ
だから驚きはしないけど、こんな形で見事に尻尾を掴めるとは思ってなかったｗ

>>750

※　Nextonの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNexton社ゲーム・PLAYMに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※　Nextonの『MOON』・PLAYMに関する話題も例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNexton社ゲームに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（07/11/23）

で改正

初めての人はエロゲー板初心者ガイドを読みましょう。
18歳未満は立入禁止。
ネタスレ、キャラスレは板違いです。エロゲネタ＆業界板、 ピンクのキャラサロン板へ行きましょう。
ゲーム（作品）単体スレッドはエロゲー作品別板へ行きましょう。
Warez＆くれくれ＆コピーネタは厳禁。
ゲーム本体、画像etc.の抽出データ、セーブデータなどが該当します。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
単発質問スレ、雑談スレは禁止です。
既に存在しているスレッドの重複スレッドは禁止です。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。

　　商業作品のエロゲーを作品別に扱う板です。
　　1作品1スレッドを原則とし、スレッドの乱立は控えてください。
　　また、検索しやすいようにタイトル名をスレタイに入れて下さい。

18歳未満は立入禁止です。
単発質問はＱ＆Ａへ、雑談は総合雑談スレッドへ。
シリーズで複数作品ある場合は、シリーズ総合スレッドもＯＫ．
情報交換スレ、シチュ別スレ、メーカースレはエロゲー板に行きましょう。
ネタスレ、キャラスレはエロゲネタ＆業界板へ行きましょう。
Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ行きましょう。
同人のエロゲーについての話題はエロ同人板へ行きましょう。
違法ファイル(Warez)の話題、くれくれ、コピーネタは厳禁です。
重複スレッドを立てないために、新たにスレを立てる前には必ず検索しよう。
荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないように。
当たり前ですが違法行為は禁止です。特に他者の著作物には注意しましょう。

ネギ板のご案内
　基本的に「エロゲー関係なんでもアリ」の掲示板ですが、以下の点に注意してご利用ください。
メーカーやゲーム関係の情報を主目的としたスレッドを立てたい方は、エロゲー板で相談してみましょう。
Leaf,Key,旧タクティクスのゲームについてのスレッドを立てたい方は、Leaf,Key板(葉鍵板)で相談してみましょう。
同人エロゲについてのスレッドを立てたい方は、エロ同人掲示板で相談してみましょう。
新規スレッドを立てる際に案を練りたい方は、■ スレッド立てたいときの相談スレッド ■をご利用になることを推奨します。
Warezなどの犯罪幇助となるような話題や違法行為は厳禁です。
それ以外でもデジタルデータ(※１)を求めることを目的としたスレッドや、ゲームメディアのコピー方法に関するスレッドはご遠慮ください。
※１：ゲーム画像、音声、プログラム、セーブデータ等が該当します。
※ネタをネタと見抜ける人でないと（ネギ板を使うのは）難しい。。。

PLAYMとOneはエロゲ板で扱えるルールになるから
『例外』と書いておけばいいんちゃう？

論理と感情という話は、これまで何度もしたわけだけど……。

俺はさ、もちろん、
「板管轄についてMOON＆ONEとリア＆レイナナが同じ扱いをうけるべきだ」という主張は
全くもって理にかなっているし、筋がとおってると思ってるわけだ。
でも、その理にかなっていて、筋がとおってることを
こうして熱心に主張したくなる「動機」が別にあることは、特に否定するつもりもない。
主張の内容ではなく主張の動機は、当然ながら、論理ではなく感情の問題だ。
端的に言えば、高橋に対する思い入れ、ってことね。

繰り返すけど、その思い入れのために、
通らない主張を無理に通そうとしてるつもりは全くないけれども。

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。 （※）
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

※　Nextonの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNexton社ゲーム・PLAYMに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）

nexton社＝Ｔａｃｔｉｃｓ／ＢａｓｅＳｏｎ／ＳＣＯＲＥ／Ｌｉｑｕｉｄ／ＰＳＹＣＨＯ／ＮＥＸＴＯＮ

※　Nextonの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNexton（Moon・同棲が該当）・PLAYMに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）

微修正

※　Nextonの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNEXTON作品（『MOON．』・『同棲』が該当）・PLAYMに関する話題も例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）

これでほぼ決定サインが出てから1週間は周知期間を持てよ。
LR作成の最低限のマナーだ。

きょうも挑戦性の命日だからって運営に特攻したバカが出たからな。

もっとも、前スレでも言ったけど、正直今のPLAYMに特に興味があるわけではないんだ。
リアライズもレイナナも、一生やることはないと思う。
もともと高橋信者ではあっても水無月信者ではなく、
ましてや今の水無月絵にはちょっと萌えられそうにもないからね。
高橋が水無月と組む限り、今後も興味を持つことはないだろう。

ところで、俺の初葉鍵ゲーは痕でね……。
初エロゲはPC98版の同級生だから、エロゲ自体はもっと前からやってたわけだけど、
二次元萌えってのを知ったのは痕が最初だった。
あと、次にやった初代東鳩。
絵はかなりイマイチだと思ったけど、高橋シナリオの、
何気ないセリフや仕草の可愛さで萌えさせる独特の技術に、
はまっちゃったんだよね……。

今ではエロゲも半ば引退状態で、特にエロゲのシナリオにはあまり興味が持てなくなってしまった。
痕も東鳩も既に処分しちゃったけど、やっぱ当時の衝撃みたいなものは忘れられないというか……。
痕の高橋シナリオに出会ってなけりゃ、今こんなところでカキコもしてないだろうしねｗ
そんな郷愁みたいな感情が、俺にこのスレでの主張をさせていたと思う。

何度も言うけど、主張の中身自体は、全く理にかなった、筋のとおったことだと思ってるけどねｗ
でも、それを熱心に主張したくなる動機は、そういう個人的感情なわけだ。

179 名前：Misuzuya ★ [sage] 投稿日：2006/11/10(金) 01:20:56 ID:???0
ここまで。
次スレ重複などは対処しますが、キャラスレが沢山立っているのは
専門板なのである程度は容認します。

184 名前：Misuzuya ★ [sage] 投稿日：2006/10/27(金) 23:08:30 ID:???0
>>183
現状では、判断済み案件を同じ人がそしらぬ顔で再依頼しているのか、
別の人が過去記事を読まずに出してしまったのか判断が付きません。

ホストが分かると、もうちょっと依頼に対してましなレスが付けられた
かと思います。システムのenhancementの余地があるかと。

342 名前：Misuzuya ★ [sage] 投稿日：2006/11/12(日) 20:18:45 ID:???0
>>340
CCさくら板はそこまで上が決めなくても上手く回ってますが、
leafkeyだと何がだめだったんでしょうね。。

ここはCCさくらをはじめとする、
ＣＬＡＭＰ作品＆萌え作品についての板です。
その他のアニメに関しては１作品１スレッドでお願いします。
専門板がある場合や趣旨が違う場合は移動対象です。
画像キボンヌ、コテハンネタ、過度のロリ･エロネタは削除対象です。
ＦＡＱや削除ガイドラインをよく読んでください。

※は板範囲の自治判断の現況を書く欄という事で
問題は無いだろうと思う。

>>765
分らなくは無い。

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。 （※）
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

※　NEXTONの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNEXTON作品（『MOON．』・『同棲』が該当）・PLAYMに関する話題も
　　 例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）

でね、だから逆に、アンチの人が、
自分の言ってることが理にかなってないと認めざるを得ない状況に追い込まれて、
そのことを自覚していながら、かえって開き直って一層声高にPLAYM反対と叫ぶことは、
もちろん共感は全くしないけど、現象としてよく理解はできる。

うーん、なんて言うんだろ。
例えば、「君の行動はあまり道徳的ではない」と咎められた人が、
逆に感情的になってしまって、わざとより一層、その道徳的でない行動をとる、
ということはときどきあるでしょ？

冷静に「それは間違っていますよ」と指摘されると、
かえってムキになって「うるせー馬鹿ｗｗｗｗｗ　俺は論理的なんだよ！　PLAYM厨死ねｗｗｗｗｗ」
と言いたくなるのは、ある意味ごく自然な感情という気がする。

いや、もちろん、だからといって、道理が無理に譲歩する義理もないし、
俺も譲歩するつもりはないけどｗ

なんで白以外のグレーに例外を設けるのかまったくわからん。
−−−−



１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。 （※）
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

※　Tactisブランドの「同棲」「MOON．」「One」、NEXTON作品の「One2」
　　 PLAYMに関する話題は例外的に取り扱われる事があります。

うごー、まんこ乙ー

>>750
んなこと地球が滅んでもありえんから

どうも「PLAYM」にOneとを全く同じ権限を与えることに問題があるっぽいのでまだ制限付で
多分そこが重要

正直なところ、板管轄ルール上、MOON＆ONEとリア＆レイナナとを同様に扱うべきだと言う主張は、
PLAYMに対してプラス感情もマイナス感情もない中立派（無関心派を含む）にとっては、
「そりゃ、そうだよね」の一言で即納得してもらえることだと思うんだよねｗ
実際、難しい問題は何もない。
それどころか、自作自演をしていたアンチの人も、
前スレから度々「東大愛佳が言ってることは正しいが」と認めてくれてるしｗ

そうである以上、感情だけで駄々を捏ねる人につきあう必要はないわけで、
議論を打ち切ってよいと思うんだけどね。
（補足しておくと、少なくとも一般社会ではそうだ、ということで、
葉鍵板の自治スレには、また別のグダグダネタ的考慮要素があるかとは思うけどｗ）


>>772
乙ー。

>>771
PlaymとOneの権限の違い（現状） が2006年11月23日現在で

　　　　　　　　　　Laaf　　　Key　　　One　　他宅　PLAYM 　
キャラスレ　　　　○　　　　○　　　　○　　　△？ △〜×（議論中）
本スレ　　　　　　 ○　　　　○　　　　○　　　△？ △〜×（議論中）
ネタスレ　　　　　 ○　　　　○　　　　○　　　△？ △〜×（議論中）
スタッフスレ　　　○　　　　○　　　　○　　　○ 　　　○

のようだと、だから理屈はさておいて

※　NEXTONの『One』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。 【現状では全面可】
　　 その他のNEXTON作品（『MOON．』・『同棲』が該当）・PLAYMに関する話題も
　　 例外的に取り扱われる事があります。　　　　　　　　　　　　　　　　【現状では制限付可】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（06/11/23現在）

らしい。削除人への指針であって、061123現在だから将来変わる可能性も示唆
つまり削除人はMoon・同棲・リアライズ・レイナナは気を付けろと

まぁしかし、今時PLAYMに対してここまで驚異的なアンチ感情を維持できる人って
一体どんな人なのか、純粋な興味として聞いてみたいｗ
睡眠時間もわりと少な目に見えるし、ほぼ一日中張り付いているような……。

そういえば、前スレに、古参Leaf東京信者の人じゃないかという説が出ていて、
それでふとhageたんを思い出した。
hageたんは、数年前、俺がまだPLAYMスレの住人だった頃に、
よくPLAYMスレに煽りに来ていたLeaf東京信者だったの。
つい最近、すごく久し振りにどこかのスレで見かけて懐かしかったんだけど、
どこのスレだったかな……。
涼元葉入社スレだったっけ……。

前スレでも言ったけど、俺は、高橋＆ちゃん様は大好きだけど、
水無月＆三宅はぶっちゃけウンコだと思ってて、
俺からするとそれがごく自然な趣味嗜好のように思えるんだけど、
意外とそうでもないんだよねー。
葉鍵板でその手の主張をして、同意してもらった記憶がほとんどないｗ

Side-Bにちゃん様の梓絵がうｐされたときも、痕スレではわりと叩かれてたような気がするし、
大阪信者と東京信者の溝ってのはやっぱりあるなー、と実感することもしばしばだった。

あ、>>777は、アンチの人が東京信者だろうと言ってるわけじゃないので、念のため……。

>>776
『のようだと』とか『らしい』と書いているけど、事実は板の名称で板違い分かれるんだぞ。だから正しくは、

　　　　　　　　　　Leaf　　　Key　　　One　　　　他宅　　PLAYM
キャラスレ　　　　○　　　　○　　　？（×）　　？（×）　　？（×）
本スレ　　　　　　 ○　　　　○　　　？（×）　　？（×）　　？（×）
ネタスレ　　　　　 ○　　　　○　　　？（×）　　？（×）　　？（×）
スタッフスレ　　　○　　　　○　　　？（×）　　？（×）　　？（×）

が正しい。だから、


※　Tactisブランドの「同棲」「MOON．」「One」、NEXTON作品の「One2」
　　 PLAYMに関する話題は例外的に取り扱われる事があります。


とするべきだ。

みんな知ってるだろうけど、ちゃん様は（少なくとも元）痕信者で、
昔は同人誌も描いてて、HPの好きなゲーム欄には今でも痕の名前があると思うんだけど、
そのちゃん様のSide-B痕絵のコメントとか見ると、なんか切なくなっちゃってねー。
叩かれるのを予測して、腰が引けてる感じがしてｗ

※　Tactisブランドの「One」、
　　 PLAYMに関する話題は例外的に取り扱われる事があります。

ONE2もいらんだろ、これが一番いい

ぶっちゃけ、>>776のような「権限の違い」と、PINKちゃんねるガイド読めってのと
■初めて（ｒｙの項目だけでいいんじゃね？

>>779
それは板名がこうだからこうすべきだという「論理」であって現状じゃない。
あくまで現状を報告するだけだ。

>>783
グレーの所にあぐらをかいているだけでは「現状」とは言えない。
もう一度言うが、白とグレーと黒は、ちゃんと区別すべきだ。

現状で公式に認められているのは、純粋にleafとkeyだけだ。

例外的にOneだけ全面的に認めますというのも「グレー」さ

まず「例外的に」をはっきりさせるためにも
この名無しはどうにかした方がいいと思うがね
例外が板のデフォルト、それも見方を変えれば面白いがね

>>769,771
３．だけでいい。※以下の補足説明はいらない。
そんなもの付けて変更申請を出したら、「そこの文言をどうするかでもめていらっしゃるのでしょ？」と突き返される。
そして、実際にもめているのだから！

シンプルに、この板はLeaf,Keyに関する話題を扱う板だと分かればいい。
そして、削除人が消していいのは、Leaf,Keyに全く関係の無いスレ（型月とか型月とか型月とか）だけだと。

ちょっと話が変わるけど、Leaf東京信者って、葉鍵板的には、
長い間不遇の地位にあったと思うんだよね。
旧大阪信者と鍵っ子に挟まれて。
だから、件のhageたんがPLAYMスレを煽りたくなる気持ちも、一応理解はできたｗ

不遇というのは、典型的には、第1回最萌とか。
こみパキャラは、結局、決勝トーナメントに誰も進めなかったでしょう。
盛り上がる熱戦となった試合も、多くは旧大阪VS鍵の試合だったと思う。

当時の葉鍵板って、なんて言うのかな、

『最初この絵はマズイだろ……と思いつつ痕やONEをプレイしてみたら、
なにこの神シナリオ。予想外の衝撃で号泣しちゃったよｗ
今ではすっかりこっちの世界の住人になってしまって、
水無月絵やいたる絵じゃないと萌えられない体質になってしまったｗ
でも後悔はしていないｗｗｗｗｗ』

というような武勇伝（？）を語れることが、一種のステイタスになってたと思うんだ。
その裏返しで、こみパなんかは、「絵だけが綺麗な単なる萌えゲー」「単なるF＆C」って感じで、
葉鍵板のヒエラルキーの中で劣位に置かれていたと思う。
平たく言えば、見下されていた。

＞突き返される。

突き返されたら考えようぜ
運営もこの板の実情は知ってるようだから

もう何度も突き返されているのだが（苦笑）

さーみんなでかんがえよー

うたわれも、良作良作と言われながら、
葉鍵板的にはいまいちブレイクしきれなかったしね。
「AIRで道を踏み外しました」「痕で道を踏み外しました」というのが
葉鍵オタとしてのステイタスであるような、そんなゲームにはなりきれなかった。

ま、11月30日提出でいいんだろ？>>791

>>792
良作・秀作であって名作じゃなかったのさ・・・

>>789
ああ、当時の葉鍵っ子にそういう意識は間違いなくあったね。
選民思想？ みたいな。
F&Cは絵だけだろ、とか、抜きゲーやる奴は屑、みたいな。
もちろん葉鍵っ子内部も一枚岩ではなく、
東鳩で入ってきたにわかファンを敵視する雫痕信者、とか、
ONEを亜流とみなして攻撃する葉信者、とか、
超先生叩きとか、まあいろいろあった。

>>792
ビ・ヨンドの勢いがあったならっ…
あとあのSLGパートは正直微妙だろ。簡単だから投げ出す奴がいないという意味ではいいんだけど。

で、そういう状況が、最近急激に変わりつつあると思うんだよね。
なんといっても大きかったのは、東鳩２なんだろうけど。
東鳩２が、いわゆる「厨な」信者を大量に生み出したのと、
東京・大阪のスタッフの混合体制になったことで、
大阪信者と東京信者との対立というのが、色褪せて時代遅れになった観がある。
本当に、ごく自然な感じで混じりあってしまった。

あ、>>797で「厨な」信者と言ったのは、完全に良い意味なので、念のため……。
まぁ誤解はないとは思うけど。

「熱心な信者さん」だ

つーか、世代交代しちゃったよね。
リーフ大阪は話題になるようなヒット作を生み出せないし、
Keyは中心人物たる麻枝が数年も仕事をしていない。
ちゃんさまを始めとした優秀なスタッフを揃えて頑張ってるリーフ東京が多くの信者を集めるのは当然の成り行き。

東鳩２の信者が特に「厨房」であるとは思わない。
人数が多いだけだ。

で、すいぶん話が回りくどくなったけど、結局何が言いたかったかといえば、
今のすごく良い雰囲気のLeaf（まぁ、社内の事情は知らないけど）の輪の中に、
高橋もいてほしかったなぁと……。

東鳩２スレを見ていて俺が感じている感情って、一言でいえば「憧れ」なんだよね……。
今ではエロゲ熱も枯れてしまって、
でもちゃん様絵はしょっちゅう抜きに使ってて、
高橋を擁護するためにこんなスレに熱心にカキコしてて、
だけどやっぱり東鳩２スレの「若さ」みたいなのには馴染めなくなってる自分がいて、
あの雰囲気が俺と高橋が元気だった頃に実現していたら……っていう。

ま、半分以上スレ違いの独り言だけどなｗ

で、話を戻すと、今時PLAYMに対してここまで驚異的なアンチ感情を維持できる人って
一体どんな人なのか、純粋な興味として聞いてみたい、ということでｗ

>>798
もともと悪い意味しか持ってない厨なって言葉が良い意味とか言われるとは
信者って言葉もそうだったけどさ

葉として認めてないだけのようだからな

ぶっちゃけ高橋シナリオは痕＆なつみしか評価しない私みたいなのも居ますからねぇ。
（THは超先生＆ら〜Youゲーという認識＆葉大阪の最高傑作はWA）
いたる絵は受け入れられても未だに水無月絵はしっくり来ないし。
# 鍵は鍵で鹿イラネ主義者だったり。

>>803
俺がそのあたりの言葉に込めた思い入れを語りだすと、また長くなるんだ、これが。
かつての俺が憧れた「真の二次元萌え」の精神と、その後の挫折とか……。
みーたんとの愛の生活とか……。

ちなみに、上のほうで出てた、俺が京大繭先生と知り合いになったきっかけというのは、
俺が某スレでそのあたりのことを独り語りしてたことなんだけどなｗ

と言ってるうちに、書き込みを開始してから２時間が経過ｗ
2chやってると、時間経つのが早すぎるｗ

これと同じ集中力でリアル生活に没頭できたら、どんなに幸せか……。

まぁとにかく、以上の話をまとめると、
板管轄ルール上、MOON＆ONEとリア＆レイナナが全く同等であることは、
俺の前スレからの論理的・合理的説明によって骨の髄まで理解してもらえたと思う。

別にローカルルールを変更せずに現状維持なら、それはそれでいいと思うけど、
もしMOON＆ONEを明記するなら、リア＆レイナナを明記しない理由はいかなる意味でもありえない。

納得しただろ？

いやそこらへん正直どうでもいい

>>809
頑張るねｗ

でも、正直、「世界観」の件は失敗したと思ってるだろ？ｗ
ログ見てわろたよｗ

てか俺じゃないしｗ

どうでもいい話だったという事さ

>>811
ふぅんｗ
じゃあ、人違いしちゃってごめんね、と言っておこうかなｗ
(　´∀｀)

単に削に現状を報告するだけだから
微妙なのが板違いじゃない理由なんてどうでもいいんだよ(　´∀｀)

こら！まんこっぽさが出過ぎだぞｗ

>>802
高彦信者は枯葉時代のLeafに酷い事をしたよね(´･ω･`)
しぇんむ〜と超先生と葉東京を叩きまくったよね(´･ω･`)
ごめんなさいしないといけないよね(´･ω･`)
高彦のいるPlaymこそ本当のLeafだとか言ってたよね(´･ω･`)
過ちは認めないといけないよねm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>814
うはｗｗ

>>815
前スレで出てた、それを恨んでる古参東京信者という推理は正しいのかなぁ？
仮に正しくても驚かない、とは言えるけど。
>>813　そのへん、どうなの？

実際問題ONEとMOON＆リア＆レイナナには壁があると思う

レスのペースはやすぎ

グレーな人たちが追い出されたら
追い出された時にその名前を削除すると。
とにかく今の現状、こんな感じになってるってだけだから

>>817
ぶっちゃけ高彦に敵は多そうよ（　´∀｀)

高彦とか言われるとドキドキするｗ

>>820
ふふｗ上手くかわしたねｗ

スレが急に止まったねｗ
アンチの人も、なんだか根は憎めない人なのかもｗ

ところで、全然話が違うけど、にくちゃんねる閉鎖らしいねぇ……。
せっかく前スレから頭ひねって説得的文章を書いたのに、
また数年後にこの問題が蒸し返されたとき、
コピペ素材としてアクセスすることが難しくなってしまった……。

納得してるんじゃないですか？
どこまでPLAYMを許すかはこれからの自治のお話ですよという事だから

まぁ、さすがに数年後にまでこんなことをやってたくはないけどね……ｗ
しかし、やってそうで怖いｗ

>>823
自分で葉鍵板専用の過去ログ保存サイト作ればいいんだよっ。
hakagi.netみたいなやつ。

>>826
そんなことをしたら、本当の葉鍵オタになってしまいそうで……。

実は、2chブラウザも使ってないんだよね。
専ブラ使うと、本当の２ちゃんねらーみたいだからｗ

>>本当の葉鍵オタになってしまいそう

ここでこんなやり取りしてる時点で既にもうなってると思われ。

>>828
期待していたツッコミありがとうｗ


datファイルをhtmlファイルに変換するツールがあるのは知ってるんだけど、
datファイルってどこにあるんだっけ？
一度行ったことがあるんだけど、場所を全然覚えてない。

お約束は大切だからね。

まあ来年の今頃どうなってるかでLR微調整ですよ
シエスタ入ってるかもしれないしプレイム潰れてるかもしれないし
どっちも消えてるかもしれないし・・・

>>827
せっかくコテつけたんだし、少なくともあと５，６年ぐらいは
このまま葉鍵板にこびりついていようよ、お互い(w

>>828
みーたんとの愛欲の日々とか、話を聞けば聞くほど
この人にはかなわないって心底思う。
そこまで謙遜しなくたっていいのにね(w
まあ、私はさわたしで似たようなことやってたんだけど。

ところで「PLAYMその他がLRに明記されなかった場合、
それらは本当に削除対象になる（可能性がある）」って懸念、
>>708を読む限りあんまり心配なくなってきたように思うんだけど、
私の理解これで合ってる？

削除依頼基準がわからねっていうんだから
大体の指針しめしておきゃいーんじゃねーの？

まー大方そんなとこでねーの。

>>832
よせやいｗ
誉められると弱いのよ……。

まぁ、さすがにこのコテをあちこちで使うことはないと思うんだけどねｗ
でも、5、6年後もいる可能性は高そうだなぁ……orz

ただ※以下は現状の追認でしかないよって事

書かれたから安泰とは限らない

>>少なくともあと５，６年ぐらい

その頃、兄者は三十路に！

千鶴と３２３は四十路かねえ

まーだだよ

なんまいだなんまいだぁ

>>829
自己解決。

Index of /log/2ch
http://mimizun.com:81/log/2ch/
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

前スレ埋めろよ

１．Leaf,key板は18歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。
　　まずはPINKちゃんねるガイドを必ず読んで下さい。
２．新しくスレッドを作りたいときはスレッド一覧で似た内容のスレッドがないか検索してからにしましょう。
３．Leaf(AQUAPLUS),Keyに関わる内容以外のスレッドを立てたい方は、
　　エロゲー・エロゲネタ・業界板・エロゲー作品別板などで相談してみましょう。 （※）
４．Leaf・Keyに関係するか微妙な物に関しての話題を削除依頼等で運営に持ち込みたい時は
　　その前に自治スレでご相談下さい。旧スタッフが別ブランドに分岐した場合等はスタッフスレの存続を認めます。
　　また旧スタッフブランド自体をこの板の管轄とする要望が多い場合は、自治スレで協議します。
５．単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに総合質問＆雑談スレッドに振って下さい。
　　用途がないスレッドは削除や移動の対象となります。
６．煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
７．削除ガイドラインに抵触するスレッドや書き込みは削除対象になります。
８．初めての方や、板でのお約束事など、よく分からない点があった場合には
　　■ 初めて葉鍵板に来た方へ ■をご覧になることを強く推奨します。

※　NEXTONの『ONE』に関しては例外的に葉鍵板で取り扱います。
　　 その他のNEXTON作品（『MOON．』・『同棲』が該当）・PLAYMに関する話題も
　　 例外的に取り扱われる事があります。（06/11/23）

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
までがLR

周知期間は月末まで。その間運営に突撃禁止。

いきなり人がいなくなった。
つまり・・・

めしかふろかうんこ

ＴＶを観てるという可能性もあるぞ。

我らが兄者の場合、幼女狩りに行った可能性もあるがな。

ほう？

ぺたんこの方でしたかｗ

し、知らん！
ぺたんことかぴたんことか何のことやら見当もつかぬわ！

ネットは狭小だわ……

と言った途端に、2chやってて初めて同一スレ内でのID被りに遭遇した>>335

纏まってたか・・・

>>854
最初は、ONE、MOON.の保護を叫んでいたから鍵っ子かな？と思った。
次に、プレイム外しにこだわるから、プレイムアンチかな？と思った。
最後に、MOON.まで外すとは思わなかった。
正直、ここまでプレイムに譲歩して何か得る物はあったの？

【ぺたんこ】「この板は、好きですか」
【名無しさんだよもん】「え…？」
いや、俺に訊いているのではなかった。
妄想の中の誰かに問いかけているのだ。
その彼（あるいは彼女）は、どう答えたのだろうか。
【ぺたんこ】「わたしはとってもとっても好きです」
【ぺたんこ】「でも、なにもかも…変わらずにはいられないです」
【ぺたんこ】「楽しいこととか、うれしいこととか、ぜんぶ」
【ぺたんこ】「ぜんぶ、変わらずにはいられないです」
【ぺたんこ】「もうこの板は、わたしが楽しく過ごせる場所じゃなくなってたんです」
たどたどしく話し続ける。
【ぺたんこ】「それでも、この場所が好きでいられますか」
………。
【ぺたんこ】「わたしは…」
【名無しさんだよもん】「見つければいいだけだろ」
【ぺたんこ】「えっ…？」
ぺたんこが驚いて、俺の顔を見る。
まるで、今まで誰もいないと信じていたかのようにだ。
【名無しさんだよもん】「次の楽しいこととか、うれしいことを見つければいいだけだろ」
【名無しさんだよもん】「あんたの楽しいことや、うれしいことはひとつだけなのか？　違うだろ」
【ぺたんこ】「………」
そう。
何も知らなかった無垢な頃。
誰にでもある。
【名無しさんだよもん】「ほら、逝こうぜ」

兄者はさわたし一途だよ？

安定

ルール変更か・・・

俺がルールブックだ！

別に何がどう変わったわけでもないので、普通の利用者は気にせんでもええけどね
今まで出来てたことは大丈夫

2ちゃんからぴんくチャンネルに運営も変わったし、
いくら葉鍵板としても外的変化に抗い続けるのは不可能に近いって事ですよ。
今回のLRも、今までの葉鍵文化を守る為に皆が議論した結果行き着いたものですし。
名無しのおいらは川の流れのようにたゆたゆと漂い続けるしかないわけですけどね。

おいおい…

何時の間にここは、「第二ギャルゲー板」になったんだ？

大体、「leaf,key板」なんて言ってる住人なんて見た事無いんだが。

ここは「葉鍵板」であって、それ以外の物では無いよ。

外的変化と言えば、エロゲ3板の自治に話を通しておかなくてもいいのか？
明らかに向こうの想定するLRと整合性取れてないと思うんだが…‥

根拠：エロゲー板初心者ガイド（向こうのLRよりリンクあり）

【Leaf＆Key板】

　Leaf,Keyのゲームすべて
　TacticsのONEとMOON.
　　　　　　　　　　　~~~~~~
　それらのゲームに登場するキャラ
　それらのゲームの関連商品
　それらのゲームのネタ

つまり、原則MOON.はエロゲ3板扱いであるということを、向こうの自治に認めさせる
（or79氏に管理人裁定させて押し付ける）必要があるのではなかろうか？