1 :
名無しさんだよもん:
名作というからうたわれるものプレイしたが なんだこの単調な作業ゲー
エゴのキャッスルファンタジア聖魔大戦よりつまんねーじゃん
クソゲーで喜んでないで
戯画やアリスソフトの作品をプレイして目ぇ醒ませヴォケナス
2 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 15:16:36 ID:boW8lcyI0
うたわれがどうでもいいのには同意
ターゲットがかなり狭い18禁恋愛アドベンチャーゲームなので、
大多数の人にとって、葉鍵のゲームは糞ゲーになるだろう。
やっているのって、俺らみたいなマニヤだけだろ?
鍵信者は幼稚園児キャラに囲まれて嬉しいのか?
マニアつーより嗜好がやヴぁいんだろ
そんなクソゲーに評価サイトで100点つけてんじゃねえよ
見る目が逝かれてるんだから -40点をデフォにしろ
>>4 どうせエロゲなんて井やる奴なんて変態だけだろ?
6 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 15:38:00 ID:7sIRgYnP0
7 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 15:43:59 ID:7sIRgYnP0
鎖<<エルフの遺作 データイーストの慟哭
つーか一般ユーザーの間ではパクリじゃねえのかって言われてるよな
嫌う割には随分一杯やってるんだな懲りもせずw
嫌っているならこんな板に来ないだろう。
10 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 15:50:01 ID:7sIRgYnP0
最初に痕Rをプレイする
長すぎず短すぎずテンポの良い作品で満足
→
調子に乗ってうたわれプレイして クソっぷりにブチキレる
→
良いのはADVだけと思い Routesをプレイする
→
ははははhしんで腐葉土になれよ糞リー負
信者が絶賛する糞ナドを血迷ってプレイする
→
ははははhしんでしねよ馬鹿ギ
お得意様だなw
12 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 15:58:46 ID:ZF7mS3KJ0
ツンデr
13 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 16:03:19 ID:7sIRgYnP0
つか気に入ったのは結局痕だけで もうやらねえし
Le.ChocolatのSWAN SONGなんか 人間の内面をえぐる神ゲーだね
葉鍵ライターじゃムリムリwあの美麗な絵も再現不能w
萌えゲーでも葉鍵ごときじゃ パルフェやつよきすに遠く及ばねえし
今の葉にはあやかしびと程度の伝奇物も作れんだろ
swan song神ゲーって言ってるけどスレではいきなりクソゲーって書かれてたぞ。
>>1の感性もおかしいんじゃね?
15 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 16:13:31 ID:7sIRgYnP0
評価眼の無いアフォどもをゴミ溜めの葉鍵板に隔離するのはいいが
外界から隔絶されてますます周りの作品レベルが見えなくなってんだよな
クソゲーで満足するのは勝手だが
いかにも名作であるかのようにネットの各所で宣伝工作してんじゃねえ
16 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 16:17:26 ID:emhJMdm20
タイムマシンで過去から来たのかな?
17 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 16:24:39 ID:kQanZ+cv0
>>10 ずいぶん買ったんだな。
上得意じゃないか。
罵倒してるわりに葉鍵板歴長そうだな
長谷部と同じタイプか
19 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 17:32:17 ID:oPgpPyFW0
なんで俺がこんなタンツボに長い間居たってんだよw
月厨と曲芸も合併してチンカス共で慰めあってろよw
20 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 17:36:22 ID:oPgpPyFW0
葉鍵は盲目信者で保ってるよな
それに痕Rの作者は脱退したってことを初めに知っていれば
ROUTESなんてゴミ買わずに済んだのによ
21 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 17:36:36 ID:fDENd55a0
22 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 17:38:01 ID:oPgpPyFW0
ペドロリ鍵信者は
minoriのはるのあしおととか好きそうだよな
23 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 17:40:55 ID:oPgpPyFW0
24 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 17:44:51 ID:fDENd55a0
25 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 18:00:07 ID:fDENd55a0
26 :
名無しさんだよもん:2006/10/14(土) 19:18:05 ID:iho3nbla0
何気に性魔大戦のOP曲が聞きたくなった。
1氏ねw
1にはリアライズがお勧めだよ!!
28 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 00:01:47 ID:EDu+zu0r0
社員が常駐して日々信者の洗脳に励んでるという噂の葉鍵板www
この程度のレベルで葉鍵板で釣ろうとするとは驚嘆に値する
30 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 00:11:04 ID:EDu+zu0r0
釣りでもなんでもねえ
本心の怒りをぶつけてるだけだ
葉鍵のライターって聞いたこともない奴ばっかだなww
マエダと高橋ぐらいしか知らねwwwww
まレイナナってのが上出来っつー評判だったら 春頃に中古でも探してみようじゃんか
31 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 00:19:10 ID:EDu+zu0r0
つまらないうえにエロくもない
葉鍵作品の良いところってあるのか??
>30
なんか嫌な事でもあったんですか?
龍也さん
33 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 00:55:47 ID:EDu+zu0r0
ハクオロってキャラの仮面センスがスゲェよな それに扇子で戦うんだぜ ダジャレじゃねえけどよ
よくあんなカッコ悪いデザイン思い付くなww
しかもあれで女がウジャウジャ向こうから寄ってくるんだぜ 妄想もイイカゲンにしろよウンコが
まあみんな同じ顔の女が寄ってくるんだけどなw
34 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 01:01:39 ID:EDu+zu0r0
キモオタライターが背伸びして君望みたいな恋愛描こうとすんなょ
天いなってソフトのヒロインは クロスチャンネルの群青学院並のキテガイって評判だぞw
35 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 01:03:57 ID:EDu+zu0r0
幻燐の姫将軍2 >>> 葉鍵のロープレ
>>32 バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジェラシー乙
37 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 01:37:31 ID:jVEbwWJr0
いくら痕作った高橋作品といっても 核地雷といわれるリアライズの次作を新品で買う勇気はねえぞ
極限状態における人間の深層を精緻に暴く瀬戸口廉也(CARNIVAL,SWAN SONG)
>>> 妄想ばかりでリアルな心を描写できない葉鍵のゲロオタライター
38 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 01:42:23 ID:jVEbwWJr0
みつみと甘露ってエゴのおばちゃん並のハンコ絵だなw
登場人物は全員親戚なのかw
中々元気があって宜しい!
痕Rはダメだろ…
41 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 02:11:11 ID:mISZADms0
>40
>3
42 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 12:52:53 ID:o/NPik9a0
葉鍵ていどの作品で喜べるのは
雑誌の派手な特集で簡単に騙されるエロゲー入門者だけ
自称トップクラスの人気メーカーってのが痛々しいよなw
盲目信者以外の一般ユーザーを満足させる実力付けてからほざけよww
ハカロワみたいな口コミで大人気になったような作品以外認めないってことですか?
wwwwwwwwww(´・ω・`)
比較対象外>ハカロワ
46 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 18:37:12 ID:mFKS0pSJ0
47 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 18:45:46 ID:mFKS0pSJ0
>>43 ちげぇよ
ユーザーの評価がやったら低いくせに
ハナクソメーカーの葉鍵だけは例外的に売れてるのが許せねえの
アリスや戯画は売れて当然の良作をいつも送り出している
48 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 19:06:29 ID:mFKS0pSJ0
思い付いただけ並べたオレの採点ランク
95-PHANTOM INTEGRATION
90-BALDR FORCE EXE, SWAN SONG, CROSS CHANNEL, 大悪司
85-君が望む永遠DVD, 家族計画, EVE, ランス6ゼス崩壊,幻燐の姫将軍2, パルフェ ショコラ second brew,
瀬里奈, 腐り姫, 痕リニューアル <==========これだけ
80-つよきす, ゆのはな, あやかしびと, 群青の空を越えて,Fate/Hollow ataraxia
75-Fate/stay night, マブラヴオルタネイティヴ, 斬魔大聖デモンベイン
70-Scarlett~スカーレット~
↓↓チンカス↓↓
60-うたわれるものDVD, RoutesDVD
30-CLANNAD
49 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 19:09:44 ID:vljYoZJn0
>>47 どうでもいいけど、それをココで叫んでどうなるんだ。
エロゲ屋に常駐でもして、
葉鍵ゲーを買う奴に叫んだらいいんじゃない?
「ハナクソメーカーのゲームが売れてるのが許せない!
お前も買うな! こんなゲーム!」
って。
一般性のある考えだったなら、同意して買わずにいてくれるでそ。
そうでなければ警察。
50 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 19:16:04 ID:mFKS0pSJ0
葉鍵を買うなとまで言うわけねえだろ
オレは
「多くのユーザーが認めている良作をプレイして 作品評価の目を鍛えろ」
と言ってんだ
盲目信者がクソゲー絶賛するから オレみたいなのが引っかかって買って大損する羽目になるんだからなあ!
お前の評価は中々的を得てると思うが、この板での発言としてはふさわしくないだろ
あと、お前の高評価の作品は十分売れていると思うがな・・・
52 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 19:55:17 ID:vljYoZJn0
>>50 だから、じゃあそれをエロゲ屋の店頭で、
実際に購入する人間の耳元で叫びなさいって。
53 :
名無しさんだよもん:2006/10/15(日) 20:21:24 ID:rUKlV3CA0
ここは思いついただけ並べたオレの採点ランクスレだな
95-沙耶の唄、顔のない月
90-雫、痕、水夏、アトラク=ナクア、BALDRFOCE、家族計画、ToHeart2、月姫
85-銀色、Kanon、とらいあんぐるハート123
80-AIR、SNOW、Fate/Stay night、DUELSAVIOR、鎖、Princess Holiday
75-ONE、Sense off、Renaissance、ねがぽじ、贖罪の教室、D~その景色の向こう
--------ここまでお気に入り----------------
70-MOON.、CLANNAD、ToHeart、White Album、まじかる☆アンティーク、うたわれるもの、
Routes、天使のいない12月、Hello,World、歌月十夜、ランス6
60-Planetarian、Tears to Teara、夜が来る!、Double、D.C.~ダ・カーポ(無印)、他多数
--------ここまで許容範囲-----------------
50-君が望む永遠、Fate/Hollow ataraxia、みずいろ、こみっくパーティー、Milkyway
それは舞い散る桜のように、水月、他多数
30-友達以上恋人未満、朱、Bless、21-two-one、モルダヴァイト、他多数
10-恋愛CHU!
こみぱ儲ごめん単なる好みだから。漏れにとっては葉鍵とも概ね信頼できるメーカーだな
ID:mFKS0pSJ0へ
じゃぁ俺に金と時間をくれ
お前の独断と偏見でメーカー叩こうがマンセーしようが構わんが、それを他人に押し付けてると友達無くすぞ
56 :
名無しさんだよもん:2006/10/16(月) 00:00:40 ID:Wl34Lnkk0
>>51 いやだから売れる作品は高評価であるべきなんだってw
批評空間みたいな評価サイトで凡作レベルなくせに 葉鍵が売れてんのが異常に不自然なわけよ
>>52 社員乙
セコい工作活動で自画自賛に励んでねーで 一般ユーザー唸らせる作品作ってみろタコ
>>53 好みがノベル寄りなのが顕われてるから沙耶の唄がトップってのは分かるな
君望とかは個人の好みで割れる作品だしな
でもな [歴代葉鍵作品をほとんどやってる]時点でそれはもう中立性の薄い
相当な期間どっぷり葉鍵に浸かった葉鍵信者の評価なんだけどなw
>>55 洗脳を解くために過激に暴れてるだけだからな 普段からこんななわけねーだろw
57 :
名無しさんだよもん:2006/10/16(月) 00:11:20 ID:Wl34Lnkk0
ここってどうみても信者と社員の馴れ合い板だよな
しかも隔離どころか 信者が昔以上に自分から引き篭るようになったから手に負えねえ
エロゲ板や葱板では葉鍵信者がウジムシ扱いな事すら知らない奴いそうだよなwwwww
>56
まあ、Routes以降の作品とホワルバは鳩2出てからやったんだけどね
ともかく、葉鍵ゲーやったらアウトじゃ、葉鍵板の誰にも評価なんて聞けないな
逆にやりもしないでクソゲー呼ばわりする方がまるっきりおかしいぜ丸戸儲
59 :
名無しさんだよもん:2006/10/16(月) 00:30:09 ID:Wl34Lnkk0
なんか前にも書いた気がするが 俺は基本的に「やるな」とは言わねえ
イカれた信者がイカれた評価をまき散らさないように「プレイする作品を偏らせるな」と言ってんだ
俺が「やってないのにクソゲーと明言」してそうなのは
>>35ぐらいだけどな煽りとして
つーかうたわれはRPG?SLG?よくわからんが
それに俺がどこかの/誰かの/信者だったら説得力ねえだろうがwww
田中ロミオも瀬戸口も虚淵も等しく好きだからな なんで丸戸なんだww
60 :
名無しさんだよもん:2006/10/16(月) 00:32:58 ID:Wl34Lnkk0
作品自体はまだそこそこ楽しめるぶん月厨の方がましだよな
まあ他板の誰もが葉鍵信者は害虫と思ってるんだけどな ヒャヒャwwwww
うぜえから葉鍵板から出てくんな帰れ これが合言葉www
時間と金がないからエロゲなんておいそれと出来ないんだよ。
うたわれクラスが2週間、蔵だと2ヶ月くらいかかる。
だから笛程度に有名作品はやったりするけど、いろいろ手を伸ばす触手は持たん。
それで↑が異様につまらなかったりすると葉鍵ってやっぱ楽しいじゃんとなる。
62 :
名無しさんだよもん:2006/10/16(月) 00:46:11 ID:8yvN8ouz0
>60
結論が出たようだな。塵は塵に、灰は灰に。帰れ
>>61 名前が挙がってたバルドフォースは
各章、ADV、戦闘ACTで区切りが良いからプレイし易いかもね。
Alicesoftのもかなり区切り良いんじゃないかな、
ぱすちゃみたいなRPGとか大番長みたいなSLGとか。
そういや初代東鳩の高橋さんが作るレイナナもアクションということだけど……。
この人はいまだに尊敬されてるみたいだなあ、そこそこ遊べる…のだろうか??
大成功したらファンが全部PLAYMに取られる、とリーフの上層部が恐れてるというのは本当かw
戦闘が独特の
永遠のアセリア > うたわれ
かな。
巣作りドラゴンも面白いと思うんだけど。
あれお薦め、ていうか
手軽に遊べるゲームではイチオシ。
アリスのRPGやシミュレーション、アセリアを遊ぶくらいなら、コーエー物や洋ゲーRPGで遊ぶ
アリスは過去に遊んでたが、大悪事やランスⅥでぶっちゃけ飽きた
そんなエロゲばかりで遊んでられん
葉のゲームが俺にはあってるし楽しめる、余程興味が湧かない限り他は手をださないな
暇無いし、めんどい
またアリス社員か懲りんな
社会人になると時間がないわな。
ToHeart2Xratedで久しぶりにアクアプラスをやった。まま、イイでき。
蔵等は慈顔がかかりすぎるので、途中で売却。買取値段エアーより安いのはどうしてだ?
fateはいい感じだった。
70 :
名無しさんだよもん:2006/10/17(火) 12:12:07 ID:NVzs47sV0
>>62 キケン宗教団体じみた葉鍵信者を放置はできんなあ
まあクソゲー掴まされた怒りは憂さ晴しですっかり晴れたけどな
我が 開けた世界を盲目の雑種どもに一時的に提示し けっして強制にはならない程度に刺激し
あくまで自己啓発のきっかけを与える事こそが目的だからな
そもそも評価の目を厳しくすれば メーカーが必死で作るようになって
オマエラも良い作品で遊べるようになるってことが分かってねぇのか?
さあ まだ知性の断片が残っている羊どもは閉塞した世界から目覚めよ!
虚飾された檻を薙ぎ払う事ができた者の前には 広大な草原が拡がっているぞ! HUHAHA!
71 :
名無しさんだよもん:2006/10/17(火) 12:14:19 ID:NVzs47sV0
時間が無いので他社が飽きたので ゆえに 葉鍵がメーカー買いのデフォになる
ってなにその論理の飛躍www
ふつうはどれだけ他社が落ちぶれようが 葉鍵が筆頭にくるなんて無いからなww
にしてもオマエラ たまには他社の作品レベルも見てみるのも良いかな くらいは思ったか?
判断する頭と自分の意志はちゃんと残ってんのか?つーか「生きてる人いますか?」www
72 :
名無しさんだよもん:2006/10/17(火) 12:16:32 ID:NVzs47sV0
リーフってアイドル歌手と同じだと思うんだよ
注目が向くのは顔(絵)ばかりで 内容のレベルがイマイチだろ
モーニング娘のミリオンセラー と ビーズのミリオンセラー じゃ作品クオリティが違うわけよ
それにほれ モームスファンってイっちゃってんじゃん
田中ロミオのクロスチャンネルや星空めておのForest なんてもう坂本龍一だね ありゃスゲェよ
鍵はアイドル歌手とも少しちげぇよなぁ
超個性で特殊な人間の熱狂的支持を集めてる 葉よりはアーティスティックな感じもすんなあ
あーあー、書き込みテスト
BALDR BULLET "REVELLION" は酷かった
そんなにロミオが好きなら「オタクまっしぐら」でも遊んでろ!
正直、エロゲは葉、余裕があれば戯画程度で十分
他に遊ぶ暇もないし、そんな時間あれば他に有意義に使う
くすくす原画はぱれっと・・・か
そこもチェックしとる
他のエロゲも多少は遊ぶが、萌えに関しては葉が追随を許してない印象
葉東京に萌えで敵うトコロは現時点で存在しないと思う
音も他と比べて圧倒的に優れているし
アリスはゲームとしては遊べるものを作ろうとしているがあくまでエロゲレベル
洋ゲー等に比べるとチープなんだよな
かといって萌えられるワケでもなく、今となっては中途半端
俺が遊びたいモノを提供している葉を支持するだけで、より嗜好に合致したゲームを製作するところが現れれば当然支持するぜ
鍵 = THE 虎舞竜
理由
■ 【大好き】というと普通の奴にちょっと変な目で見られる
■ 同じ事を繰り返している
■ お涙頂戴の浪花節
君望や型月を高評価してる奴の感性を俺は決して信用しない
沙耶の唄は面白かったよ、確かに
万人受けしないだろうがな
高彦全盛期にアリスを支持してきた俺からすれば、今のアリスはマンネリ
さほど魅力を感じないな
闘神都市2やアトラク=ナクア、もしくは人間狩りのようなインモラル全開なノリも楽しかったな
C†Cや家族計画等、話題作は一通り手を付けたが巷で言われてるほどの魅力は感じなかった
天いなや鎖で十分だよ、俺は
>>70-72 宗教染みてんのはお前だ
他のメーカーやった上で評価してんだよ
俺はロミオ信者でもあるし戯画は嫌いだがアリスも結構好きで葉鍵も好きなだけだ
痛い信者と一緒にすんな
79 :
名無しさんだよもん:2006/10/17(火) 19:14:43 ID:vbc3YtQ+0
TtTを引き合いに出されてもなあ、困るんだが
ま、凡作なのでそっとしておいて欲しいところだ
大番長、そんなにいいか?
アリス社員乙と言いたくなるが
どっちも凡作、TtTは終わらせたが番長は投げた タルい
>>79 大番長の点数は高すぎる気がするがTtTはありかし妥当な評価だと思うぞ
人間の感性が一致するならメーカーは一つで十分だな
他板に出張してまで糞スレ立てんな
どうもageて書いただけでファビョるのが笑えるなw 社員乙ww
勘違いしてるようだが俺は「メーカー買いは最大の悪」だと思ってるからな
だが実際 盲目なメーカー買いしてんのは葉鍵信者がダントツで多いんだよな
ライター買いですら 慎重に作品内容を吟味しねえとダメだ
で俺は「一般に名作とされてる物を偏り無くプレイして視野を広げろ」と言ってるだけだからな
大番長よりは大悪司やランスVIの方が評価高いし 最近のアリスがワンパターンだとも思ってるぜ
俺はなるべく 客観的に妥当性の援護がある(統計データに基づいたりな)意見だけ書くようにしてんだよ
でないと 論戦で主観のぶつけあいとしてウヤムヤ処理されて 優位に立てないからな(作品の好みはもち主観な)
それでだ
信者の中にもマトモに考えてやっぱり好きってのもいんだろよ 俺はイカレ信者に向けて言ってんだかんな
でも葉鍵信者ってのは こんなのが多いってのは感じてんじゃねえのか?
○萌え洗脳に染まっちまって完成度の低い作品に 短絡的に満点評価くだすヴァカ
○葉鍵のみの単独メーカー買いが多いんで 他社のレベルを知らない
で俺みたいなのが鵜呑みにして クソ信者が萌えで水増し評価した凡作つかんでキレるわけだ
例えば統計的に見たってわりぃけど うたわれるものはアリスの良作群に比べゲーム性では てんで相手になんねえよ
評価する部分は各々違うし もちろん
>>75みたいに萌え重視もオッケーなわけだが
一般に「ゲームである以上は 感動/興奮/娯楽 などが評価の最重要要素にくるべき」だよなぁ
「萌えゲーとしては」というフレーズでググってみろ
マトモそうな奴(たぶん
>>75もな)はどんな強力な萌えにも洗脳されずに 冷静な評価くだしてる文が列挙されるからよ
「萌えるし面白い」ってのが本当の名作だと思わねえか?(俺は萌え嫌いだけどな)
さらに笑えんのは 葉鍵信者ー社員/一般ユーザー の間にスゲェ温度差がある事だな
一般的な評価はさっき書いた通りなのに 社員は当然 盲目信者の評価を鵜呑みにすんだよな
しかも困ったことに実際に売れてんだろ 「本当に内容で好評」のメーカーと区別付かないくらい
だから俺みたいのが一般ユーザーとして真面目に酷評しようが まあ当然信じないわな
自信持っちまってるわけだ
で結果的に一般ユーザーからは
葉鍵はウザがられ迫害され 購入検討時でもスルーされちまうことが多くなる(信者メーカーは大抵そうだな)
これが俺なりの分析だ
>俺はなるべく 客観的に妥当性の援護がある(統計データに基づいたりな)意見だけ書くようにしてんだよ
ではその統計的データを教えて
>盲目なメーカー買いしてんのは葉鍵信者がダントツで多いんだよな
>>85-86と
>どうもageて書いただけでファビョるのが笑えるなw 社員乙ww
こういう意見を述べたことについても「客観的に妥当性の援護がある(統計データに基づいたりな)」観点から説明をお願いします
>これが俺なりの分析だ
だから客観的に妥当性の援護がある(統計データに基づいたりな)意見で説明をお願いします
揚げ足取られてもウゼえだけ
まず煽りは意見と違うしな
客観的データは例えば
様々なユーザーが集うエロゲー批評空間みたいなサイトのレビュアの評価一人一人調べれば?
俺はやらねえけどなw だが経験的に目撃した統計数は大体把握してるのさ
あるいは
葱、エロゲ、作品別板で俺が今まで見てきた 一般ユーザーの葉鍵に対する心象や評価とかな
経験的な統計数ってのは俺が確かに実際目撃してる以上 捏造データでは無いが
その証拠を提示するには わりぃがアンタも年月重ねて同じ経験する以外方法が無い
再現できないデータだからな 誤魔化してるわけじゃないぜw それしかねえんだなぁw
母集団から信頼性が十分なほどサンプルを取れば(同じだけ経験すれば)再現できるぜ それは保証する
それよりなにより”なるべく”と書いてあるがな…w
コテハンつけろ、人気者になれるぜ
そのデータでは「葉鍵”も”プレイする一般ユーザーの酷評」が「信者の絶賛」で薄まっちまうだろうがよ
例えばな
感想が「アルルゥ激萌え!:100点」という典型的ヴァカがいたとする
そいつのプレイ傾向を見て葉鍵作品が異様に偏ってたら 盲目信者と認定できる妥当性が出てくるわけだ
そういう統計を一人一人独自に取らねえと
「この作品は信者性が強い奴は絶賛してるが 中立的ユーザーには酷評されてるな」ていう傾向がワカンネエだろうが
俺は過大評価と感じた不自然な作品は そうやってもう随分確認してきたってことだ
>なるべく
オマエラの言葉じりを一見すれば判る通り 全て主観の奴より優位に立つ為には「なるべく」程度でも十分なんだよ
といってもこれは最後の言い逃れ用で 主観にならないように最大限巧妙に組み立ててるはずだぜ
といっても眠すぎて頭回ってねえからアヤシいが
クソゲーてのは煽りだからな 正しくは「凡作」または「名作ではない」
で
葉鍵作品が上記の通り「信者による過大評価」が多いって事は今までに見てきてるからな
少なくとも 名作じゃない とは言える
つまり作品のプレイ傾向が信者的な奴の評価を除外して統計取るっていう正攻法なわけだが
アンタもやればw? 前に言ったが短期間でやるのは大変だろうが
だが他の方法で「名作ではない」ことを統計的に示すのは楽なんじゃねえのか
論理で欠点を明示して他作品と相対比較すれば良い
例えば
○うたわれるものは エゴの聖魔大戦とシステムが大差無く秀でた特徴も無い
○このシステムは エゴが昔からMEN AT WORKやキャッスルファンタジアシリーズで使い古した
平凡な戦闘システムだ
○聖魔大戦はシナリオに捻りがあり ヒロインの部下達と敵対する個性的なルートもあるが
うたわれるものは単調な一本道でラストは失笑モノの超展開
大目に見たとしても うたわれるもの=(統計では凡作評価の)聖魔大戦
つっか粘着揚げ足でマジウゼえからなオマエw
>>89 お約束なレスだが 俺は長谷部とかいう奴じゃねえからなw
コテハン付けた人気者
=鈴付けた猫
=集中砲火を浴びて休まる時が無い
というイメージしか無ぇよw そんなのこの↑粘着でコリゴリだ
95 :
名無しさんだよもん:2006/10/18(水) 11:23:42 ID:eUpRBrZS0
やっぱり煽る方が楽でイイナ! ハハハハハハアh!
96 :
名無しさんだよもん:2006/10/18(水) 11:24:38 ID:eUpRBrZS0
オタには 善良なオタ と クズオタ がいんだよな
良い物を分析してコダワリを持って追求していくのが 良いオタ
冷静に評価できないくせに勢いだけは闘牛なのが 葉鍵の狂信者みたいなクズオタ
良いもん作らなくても簡単に掌で踊ってくれるんだから 楽でいいよなヒャヒャwww
そんなカビ生えたピーマンどもが絶賛したクソゲー掴まされても
他のユーザーにはスンゲェ迷惑なだけだけどよ
それ以上に他の良作零細メーカーが相当怨んでたりしてなwww
97 :
名無しさんだよもん:2006/10/18(水) 11:26:16 ID:eUpRBrZS0
葉鍵信者は造られた人気に踊らされるウンコwwwww
ぶひひすいません
>>86 型月にも同じことが言えるんだが。客観性がない月厨ならではの発言ですねw
それと、ここ一応21歳以下は入っちゃだめなんですけどw
>>100 月厨ではないだろ
俺的に予想では意図的に痛い言動をとってメーカーの評判を落とそうとしてるアンチアリス若しくはアンチ遊画だな
普通に考えているわけねぇもんここまで露骨なやつ
>>91 >そいつのプレイ傾向を見て葉鍵作品が異様に偏ってたら 盲目信者と認定できる妥当性が出てくるわけだ
偏りをどうやって判別するの?
それに「もし」の話を持ち込んでさも自分が正しいかのように論を展開するなよ
>俺は過大評価と感じた不自然な作品は そうやってもう随分確認してきたってことだ
>主観にならないように最大限巧妙に組み立ててるはずだぜ
だからその根拠を示せってw
お前の脳内オナニーはもう十分だからwww
>>92 >だが他の方法で「名作ではない」ことを統計的に示すのは楽なんじゃねえのか
論理で欠点を明示して他作品と相対比較すれば良い
それもお前のオナニー以外の何者でもないじゃんw
揚げ足をとっているわけじゃないでしょ
お前の論理がおかしいから突っ込んでるだけだろーがw
早くお前の脳内以外のソースを示せよ
頭の悪そうな学生さんでもレポートくらい書くでしょ
そのときお前の主張の根拠がお前の脳内だけじゃ相手にされないくらいわかるだろ
挙句の果てにソースは自分で調べろと?
俺が教官ならお前は文句なし不可決定www
>>94、
>>90見ろよw
そもそも万人受けするものなんかあるわけない
お前さんとその仲間が単純に葉鍵に合わなかっただけだろ
完全な客観性なんて存在しないから、その正当性を主張するなんてほぼ不可能なのに。でも1の言うように、102よりは常にほんの少し優位?なんじゃないの?やり方はずるいけれど。
だって102はひたすら攻撃に回ることで反撃を防いでるみたいだけど、自分の論理が鏡で返ってくることが解かってないよね………。
1も屁理屈で固めるより、葉鍵がゴミだってハッキリできるデータがあるよ♪
ーーーーー
PC-NEWS 2005年 年間セールスランキング
1 Fate/hollow ataraxia TYPE-MOON 154015
2 ToHeart2 XRATED Leaf 110393
4 智代アフター It's a Wonderful Life Key 49226
18 Tears to Tiara Leaf 20164
PC-NEWS 2004年 年間セールスランキング
1 Fate/stay night TYPE-MOON 146686
2 CLANNAD Key 100560
ーーーーー
<批評空間の順位>
7 CLANNAD(非18禁)Key 94点
13 Fate/stay night TYPE-MOON 92点
75 Fate/hollow ataraxiaTYPE-MOON 85点
186 智代アフター ~It’s a Wonderful Life~ Key 80点
186 ToHeart2 XRATED Leaf 80点
186 Tears to Tiara Leaf 80点
葉鍵というより葉がゴミなのか(w 葉が売れてるわりに、月と比べると圧倒的にツマラナイというのは、もう知らない人いないでしょ。葉と同レベルの作品をマイナーメーカーが作っても、ほとんど売れない。
葉なんて、昔の名声によって惰性の人気が続いてるだけでしょ。その結果、葉鍵を超えるメーカーが出現する芽が潰されてるんだね。評価も売上げも断トツに高いのは、型月ぐらいだっていい加減認めたら?
1と同じこと型月信者が言っても、月厨出てけ!でごまかされて終わるんだよなー。そうかあ、何処のファンか言わなければ、バ鍵は耳を傾けるしかないのかぁ(w
PC-NEWS 2005年 年間セールスランキングと<批評空間の順位>って相関あるの?
あるにはあるがデータ数がね・・・
多くても1000いかないエロ助の評価数じゃ意味ないだろ
自演と儲のすくつだし、点数だって基準があるわけでもないのに
結局自分が好きなものが名作なんだよなw
>>103 そいつは自分の理解力の乏しさに無自覚 & 不利な論述は聞く耳持たない低脳だからスルーしろw
まあ 統計性を各人の観測と判定基準に任せても俺にアドヴァンテージが発生する理屈は
巧妙に構築し過ぎて アンタにも説明する気は起きないんだが…
まあ 俺の目的は「葉鍵は凡作」の正当化じゃなく「クソ信者が評価眼を養うこと」だからな
”感性/嗜好は人それぞれ”という最終兵器で「主観のぶつけ合い」として
ウヤムヤ処理に持ってかれるのは
>>85 で予定済みだ
つまりもとより 「消耗戦→両成敗→有効打による判定勝負」 にしかならんわけだ
だから「AはBである なぜならCだからである」という主張に反論したいなら
正攻法で否定しなくちゃなんねえ
「葉の作品は凡作だ なぜなら○○○だからだ」に反論したいなら
「そんなこたない 葉にも△△△という優れた長所がある」とかな
「Cである根拠は?駄作である根拠は?」なんてのは最も稚拙で低劣な知性の返し
簡単に「じゃあ逆にCでない根拠は?駄作でない根拠は?」で終わるからなww
けっしてポイントが稼げない回避行動「 ク リ ン チ 」なわけだ
しかもこの粘着アゲ足は クリンチの連続だろ
クリンチの連続はダメージ隠してるように見えるから 審判の印象が甚だ悪い
まるで「正面から反論できないので 悪あがきしているようにしか周囲には見えない」ようにな
補足だが
充実したゲーム性ってのは 絵の評価ほどは個人の感性に左右されないはずだぜ
優れた作品は 練り込んだシステムと緻密なカラクリが詰まってるからな
111 :
名無しさんだよもん:2006/10/20(金) 14:26:59 ID:WSYfG5bO0
馬鹿スノッブうぜぇw
鍵は
致命的に俺の好みに合わないが 製作のスタンスは悪くねえよな
マエダは信者の好みにある程度応えつつ ポリシー貫いてそうだしな
葉は
人気を集められる絵 & 上質の音楽 & 標準レベルは確保してるPG技術/ライター
しかし
アイデア/センスが致命的に退屈 &
売れそうなジャンルに必死に飛びついてるみたいで メーカーのポリシーとプライドが希薄ww
精巧なだけの抜け殻人形じゃ 魂のこもった木偶人形にも勝てんなぁ
キーマンが一人現れて歯車動かせば 真の名作メーカーになるんだろうがな
それまでは結果の出ない失笑モノの挑戦とやらで苦しむんだろww
まあどっちにしてもな
オマエラみたいな一部のクソ信者がムダに擁護してる限り
メーカーは向上心も持たず現状維持で十分だと思い 信者と初心者以外にはスルーされんだろよ!
あばよ うはははは
なんだよ せっかく下げてやってんのにw
平日の昼間からこんなことしてて…
長谷部か?
115 :
名無しさんだよもん:2006/10/20(金) 19:38:20 ID:FuTtr5xIO BE:269779744-2BP(0)
>1
うるせーハゲ
消えろカス
>だから「AはBである なぜならCだからである」という主張に反論したいなら
>正攻法で否定しなくちゃなんねえ
それって「無根拠な発言」を正当化してるだけじゃん^^;
Cだからである、という主張に確たる根拠が存在しないならば、ただのレッテル貼りでしかない。
根拠の必要性を否定したら論理なんてものは成り立たないよ^^;
>「Cである根拠は?駄作である根拠は?」なんてのは最も稚拙で低劣な知性の返し
というレッテル貼り
>簡単に「じゃあ逆にCでない根拠は?駄作でない根拠は?」で終わるからなww
Cだという根拠が示されていないその状況そのものが、Cだと断定できない根拠になっている^^;
>けっしてポイントが稼げない回避行動「 ク リ ン チ 」なわけだ
と言ってみてもやはり変わらない^^; 君の言う正攻法とやらで、論理に於ける根拠の無用性を示してみたら?
>しかもこの粘着アゲ足は クリンチの連続だろ
粘着だの揚げ足取りだのの発言は単なる逃げ口上^^;
君こそ「根拠の必要性」の議論を「粘着」という単語に置き換えて論点をずらし、曖昧模糊としてるようだが^^;
>クリンチの連続はダメージ隠してるように見えるから 審判の印象が甚だ悪い
>まるで「正面から反論できないので 悪あがきしているようにしか周囲には見えない」ようにな
と、正当な指摘に対して正面から反論できないので印象操作に狂奔している方が仰ってます^^;
118 :
117:2006/10/20(金) 23:05:13 ID:EuIGlsDZ0
とりあえず両方音楽が上質な時点でクソゲーではありません
本当にありがとうございました。
アイドル歌手に例えてる馬鹿がいたけどさ
歌手は歌を歌うのが本職だろ
ゲームは総合力勝負だから全く例えになってないよ
バ鍵のムシケラ君達は必死ですね。(w
>>119 型月作品は音楽では葉鍵に多少劣っているけど、内容では天と地の開きがある、それでもクソゲーでないと?それにアイドル歌手の例えって、たぶんそういう意味で書いてるんじゃないと思う………。(w
>>117 顔文字濫用してるところが、かなりテンパってますね。(w そもそも第三者の私から見れば、<どんな根拠を持ち出しても"客観性が無い"と言うレッテル貼りで逃避>するのはそちらが先に思われますが。
そのような論法ではそちらの主張も全て"客観性が無い"で終わってしまうので、結局、よりもっともな意見の方を優勢とするしかない。これが1の非難でしょ。
プレイしたことが無いので判らないけれど、<うたわれるものは聖魔対戦と同じ平凡な戦闘システム>という1の主張はCに適用されるタイプだよね。これはレッテル貼りではなく事実の列挙ではなくて?
逃れようの無い事実を根拠として明示してるのに、それがレッテル貼りだと言い逃れようとしているように見える。
本当に卑劣で姑息だよね。吐き気がするよ。
でもこれは流石に、誰が見ても苦し紛れな論法だと判るね。バ鍵は芯から腐ってるんだね♪
この罵り合いに参加せず
その隙にひとつゲームクリアした俺は勝ち組。
この罵り合いをそもそも知らず
ついさっきまで後ろで日経読んでた俺の兄キは
人生の勝ち組。
>>120 何を勘違いしているのか知らないけど、俺は>117が初発言なんだよね^^;
><どんな根拠を持ち出しても"客観性が無い"と言うレッテル貼りで逃避>するのはそちらが先に思われますが
>そのような論法ではそちらの主張も全て"客観性が無い"で終わってしまうので
信用するに値する、例えば統計的データを伴わない主張に対し「客観性がない」とレスする事は、単なる事実の指摘であってレッテル貼りではないよ^^;
どんな根拠を持ち出しても~ って端から決め付けられても困る。
そもそも俺は、恰も「根拠の有無」を指摘する事がおかしな行為であるかのように喚く
>>110のみに反論しただけであって、クソゲ良ゲ論争に興味は無い^^;
><うたわれるものは聖魔対戦と同じ平凡な戦闘システム>という1の主張は~事実の列挙ではなくて?
これはそうと断定する材料が欠如しているので、あくまで
>>1の意見であって普遍性は無いよね^^;
何を基準に「平凡」だと感じるかは個々人の感性を尺度にしがちであるから、ただ「平凡」だというのではなく、
比較対照の二つの共通点を列挙するなりすれば多少は客観性を持たせる事が出来るんじゃないの^^;
>逃れようの無い事実を根拠として明示してるのに、それがレッテル貼りだと言い逃れようとしているように見える
逃れようの無い事実=客観的根拠の伴った事柄 であるから、それがレッテル貼りだと言えるわけないじゃん^^;
根拠が無いからそういってるだけで、あるならその指摘は当然無効。
>本当に卑劣で姑息だよね。吐き気がするよ。
勝手に主張を曲解して非難されても困るんだよね^^;
>でもこれは流石に、誰が見ても苦し紛れな論法だと判るね
>バ鍵は芯から腐ってるんだね♪
意図的か知らないけど歪曲して解釈してるからそういう結論になるんだろうが、凡庸的煽り咬ましてないでちゃんと文章を読もうね^^;
本当に客観性が提示されているのなら、「客観性が無い」という指摘が通る事は無いんで^^;
お前らよく頑張るなぁw
いや俺は好きだよwww
ざっと見た感じ、
信者側は魔法の言葉「客観性が無い」によって、論争そのものを全てキャンセル・無効にしたい
103は「絶対的な客観性など存在しないので、それを出すのは卑怯」という
1は「そうやって逃げられるのは始めから承知なので、相手より有効な主張を多く提起した方が優勢である」という
つまり、そこに最初から食い違いがあるので、どちらの言い分を聞くかは見た各々に一任される
ただし、一度もまともに向かい合わない信者側は、確かに1の言うように印象が悪いかも…
と感じた自分。
結論が求められる状況※例として裁判だったら、陪審員は全員1を支持しちゃうのでは…?
信者側は理想論的。1は現実主義的な感じ。ってとこでどう。
好みも
主張も
結論も
支持も
各人に任せる!
では解散!
月厨って、同人板のひぐらしスレも荒らしてたんだな。
マジ最悪だわ。
結論とやらがなんにせよ
>>1の
今まで葉鍵オンリーだった信者が他のメーカー作品にも興味を持ち
葉鍵作品を比較評価するように仕向ける
という目的はもう
ある程度達成されていると思われ
>>124 アホか
>>1はただの葉鍵アンチで痛い戯画、アリス信者だろ全然向き合おうとしてねぇよ
月厨MOON厨東方厨は悪の三大厨房
>>124 相手を都合良く「信者」という勝手な設定枠に当て嵌めないでね^^;
>信者側は魔法の言葉「客観性が無い」によって、論争そのものを全てキャンセル・無効にしたい
魔法の言葉?馬鹿を言うな^^; 有無を言わさぬ根拠を提示すればそれで済む話だ。何度も言わせるなよ、文盲か?^^;
>ただし、一度もまともに向かい合わない信者側は、確かに1の言うように印象が悪いかも…
それこそが彼の目的、印象操作だよ^^; 向かい合ってないのは、無根拠に対する正当な指摘に応じない>1の方ですんで^^;
根拠の伴わない、ないしは主観に偏向した論争ってのは、詰る所キャラの魅力談義に喩えられるような無意味で終わりの無いものでしかないんだよ^^;
「○○は可愛いよ、だって黒の長髪だし、おしとやかだし」この主張(感想)には同等の、個人的嗜好に基いた論駁しか出来ない。
結局は個人の感性に帰結し、それ故優劣をつける事は出来ず決着などつこうはずも無い^^;
だから、物事に明確な優劣をつけたいのであれば、主観的要素を出来得る限り排斥しなければならない。そもそもそれが出来ない対象には優劣をつけるなど不可能であり、論理に拠る明確な優劣に代わる多数決等の妥協策に甘んずるしかない^^;
だのに
>>1は、客観性の有無の指摘という当然成されるべき論争の最初のステップに対し在ろう事か「逃げ」のレッテルを貼り、議論のレベルをキャラの魅力談義のそれにまで落とそうとしている^^;
主観の押し付け合い、荒唐無稽な論争になると知ってか知らずか、ね^^;
問題、議論を提起するのであれば根拠を携えろ^^; それ無しに好き勝手喚いて、根拠は?と聞かれると「逃げ」だと言ってそれこそ「逃げる」愚図が何かを論おうなどとは片腹痛い^^;
131 :
名無しさんだよもん:2006/10/21(土) 21:18:05 ID:d2TRRcHz0
酷い自演だな。
長文を書く前に文章の書き方を学びましょう
はいはいはい
売り上げが一万越えてる時点でクソゲーじゃないんだよね
評価ってのは一部の人間の嗜好により決められるんじゃない
どんな人間だろうと数の多い方の意見が評価となる
結果的にその評価を受けた作品を手に取るのは数が多い方なんだからな
所詮選民思想の狂人が自己を絶対化して嗜好に沿わない物を全て駄作扱いしてるに過ぎない
リアルでもこういう奴よくいるよ
自分の内側以外に目を向けられない臆病な馬鹿ばっかりだけどな
サマーデイズが良ゲーだとでも言うつもりか貴様
バグという評価されるべき内容以前の物が致命的であっただけでストーリーや絵に問題があったわけではない
葉鍵のゲームにそこまでのバグはねーよ
>>131 という設定にして何とか相手を貶めたいんですね^^;
>>132 問題点があるなら具体的に指摘してね^^;
>>133 だからもしクソゲーだと言いたいんならそれを示す何かを提示しろ、と俺は言ってるわけだよ。
>>135 バグというのも総合的に見るなら評価の対象になるべきものだよね^^;
>>136 >問題点があるなら具体的に指摘してね^^;
三点リーダーは単体で使うものではない^^;
疑問符を使った後は一文字開ける^^;
以上のような基本ルールを守っていない上に、漢字と修飾語が多すぎる^^;
平たく言えば、悪文を書いているわけだ^^;
自分でも分かっているのじゃないのかい^^;
ま、葉鍵より完成度が高くてオモシロい作品というのは、確かに在るよ。
でも、在るからって別に全員がファンを辞めるわけでもない。
1も他社に乗り換えろなんて言ってないみたいだし。
それにしても『^^;』が1の言う『粘着揚げ足』なのがバレバレ過ぎなのはどうかと。
痛い言動で恥を晒して葉鍵信者を貶めてるのは、むしろ『君』だと思うんだけど。
もしかして君も、葉鍵信者を貶めるための、壮大な1の自演なの?
そうだったら凄いんだけど。
喚くのは勝手なんだけど、君が葉鍵信者の代表と思われるのだけは勘弁してほしいよ、いや本当にね。
139 :
名無しさんだよもん:2006/10/22(日) 01:32:30 ID:HS/1scLN0
>>137 三点リーダー使ってんのは俺ではなく引用先の文章だよね^^;
疑問符に関しては俺の落ち度だが、そこまで厳密性を追求する必要がどこにあるんだろうね^^;
意味が伝わる範囲での誤字脱字や、ら抜き言葉程度の文法ミスなら逐一突っ込むまでもないよね^^;
漢字装飾語に関しても個々人によって見解が分かれるものだし、揚げ足取って自分の優位性をアピールするのもいいけど、ほどほどにね。
TPOを弁えなさい
小説書いてるんじゃなくて、匿名掲示板で話をしてるんだから
そういう意味では
>>1が一番TPOを弁えてないけどな
落ちるのを待つなんてとても無理だね、これは…。
埋まるのを待つしかないのか…。
>>138 何を根拠に総断言できるんでしょうね^^; そもそも>1もそうだけど、揚げ足を取る、の使い方間違ってるよ^^; 揚げ足を取るってのは
>>137みたいな事を言うんだよ。
>痛い言動で恥を晒して葉鍵信者を貶めてるのは、むしろ『君』だと思うんだけど。
「痛い」といえば無条件に相手の主張を否定できるとでも思ってるのかな?^^;
恥を晒しているのは内容に対しては何一つ論駁できてないくせに、自演だの粘着だのと常套句で噛み付いてくる、負け犬のような君の事だよ^^;
大体俺は自分の事を信者などと言った覚えはないんだけど^^; たまたま俺が葉鍵派にとって都合の良い事を言ってるとはいえそこまで妄想できるなんて頭大丈夫か?^^;
>>140 TPO? 罵倒煽りが日常の2chに来て何を言ってるんでしょうね^^;
じゃあ揚げ足取りがTPOに則してるって言うんですか^^; まあある意味では則してるのかもしれないけどね。
>142 の「総断言できる」は「そう断言できる」の変換ミスね。 まさかこんな細部の誤変換に突っ込む人はいないだろうけど、念のため^^;
まったく、しょうのねえ奴だなあ
相変わらず文章がキノコ先生だよ
まあ、それもチミの味だ
そのまま頑張ってくれたまえ
俺は応援してるから
揚げ足を取るはただ、1の言葉を引用しただけなので。
>自分の事を信者などと言った覚えはない
それはよかった、本当に。
>葉鍵派にとって都合の良い事を言ってるとはいえ
自分には葉鍵信者のイメージを悪くしているようにしか見えない。
しかも意図的とすら感じる。
君みたいのに、葉鍵を変に擁護されるのはいい迷惑なので、どうぞお引き取りください。
>>145 そうやってちゃかす事によって自分が相手よりも上にいると周囲にアピールしてるんだよね^^;
わかってるよ、君がそのチンケなプライド守るために必死になってるって事ぐらいは^^;
>>146 別に擁護しているわけではないと言ったはずなんだけど^^;
俺はそうしたいからレスしているのであって、君に去れなどと言われる謂れは無いよ^^;
何故君の手前勝手な要求に俺が応えなければならないんだか^^;
どうせなら、もうちょっとキノコっぽくしねえか?
――
↑これ使え、これ
例
そうやって茶化す事によって――自分が相手より格が上だと周囲にアピールする、か
分かっているよ、俺には
君が、ちっぽけなプライド――ポケットの中に収まってしまうようなモノを守るために
必死になっているって事ぐらいは
しかし、これだと衒学分が不足しているな
もうちょっと難解な言い回しが欲しいところだ
やれやれ、
1は、あばよと言ってる以上、
戻ってきて燃料投下する事は無さそうなのが救いだ…。
そのうち戻ってくるよう様な気がしないでもないwww
つーか、こんなとこで
>>1や月厨がいくら喚いても
「はい、わかりました。あなたの仰るとおりです。」
なんていう葉鍵住民が出てくるとは思えんがねw
所詮オナニーに過ぎないなw
152 :
名無しさんだよもん:2006/10/22(日) 09:00:14 ID:Z1eadRPA0
まぁ実際作業ゲーなのは否定できん。
>>133 >自分の内側以外に目を向けられない臆病な馬鹿ばっかり
真実から目を背けて内側に閉じこもっている哀れな葉鍵信者ばっかりですね。
PC-NEWS 2005年 年間セールスランキング
2位 ToHeart2 XRATED Leaf 110393
PC-NEWS 2004年 年間セールスランキング
1位 Fate/stay night TYPE-MOON 146686
<批評空間の順位>
13位 Fate/stay night TYPE-MOON 92点
186位 ToHeart2 XRATED Leaf 80点
&
>>72
これは葉鍵っ子だがほかの会社のゲームもよくやる俺は勝ち組ってことだな
そうか・・・私が今、TYPE-MOONの事をただ者じゃないと思った・・・。
この分かり方が無意識のうちに反感になる・・・。
・・・!!
これが、葉鍵信者という事なのか・・・ !
>>153は年間セールスランキングと<批評空間の順位>の相関を言いたいの?
本当に馬鹿だなぁ・・・
データ数よく見てからにしろよwww
>>103を支持・擁護するわけじゃないが、
あれはむしろ[ゲームの売上げ]と[ユーザーの評価]に[相関が無い]ことを示そうとするデータなのでは。
ようするに「多く売れてる物ほど、評価が高いに決まってる」という
>>133のような主張を否定し、
「売れてても、面白いとは限らないんだよ」という事を示すためのデータなのでは。
>>105は少しズレた質問、
>>106と
>>107は意味は分っているが、[相関]と無作為抽出における[信頼度]を混同している気が ・・・。
そして
>>153は、意味がさっぱり分かってないのに
>>105-107のやりとりを見て便乗する厨 ・・・?
[信頼度]がどれほどの位置づけなのかは、
テレビ局実施の安部政権支持率調査などの電話アンケート(成人総人口に対して100人サンプリング等)
のように、世間一般に飛び交う情報の[信頼度]と比較すれば良いのでは。
放っといてもいいんだけど
>>1が影で嘲笑ってそうなので、
信者の恥が拡大する前にツッコませてもらいました。
リーフは
F&C、八月、ねこねこ等と比べて萠ゲにしては遊べる方だ
というのがファンの認識だとおもう
永遠のアセリアなんてはおもしろいけど萠ない絵だ
ファンは萠の方を求めてるので他よりつまらくてもしかたない
ただフルアにとかは調子のってんじゃないかとおもう
ヘンなもの無理して作るなら普通におもしろいの作れよと
>>157 Fate/stay nightと CLANNADは[ゲームの売上げ]と[ユーザーの評価]ともに高いよね?
データ数というのは評価数でなく作品数のことでは?
1つ2つの作品(標本)しかわかってないのに全体(メーカー)が言えるか!?ってことじゃねーの?
[信頼度]ねぇ・・・これが一番の問題だなw
狂牛病の検査でもないかぎり、全数調査は現実的じゃないしナンセンス。
一部のサンプルから全体の分布が推定できるのが、統計学の本質的利点。
ただ、統計学の本は信頼度95%以上で計算させるのが多いから、
そんなに厳しく設定すると条件は満たせないことだろう。
162 :
名無しさんだよもん:2006/10/25(水) 23:04:18 ID:9z6/4Xyl0
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| ノ/ )^^))) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ノノ(li ゚ ヮ゚ノリノ _ _ < ハ イ ル サ チ ー ソ♪
⊂ヽ下、;^~'/つ' \_______
ミ `~ `丶ヽ」’ 彡
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>>159 葉はいろんな物に手を出すからいいと思うんだが
フル兄は失敗だし、誰彼もアレな評価だけど、ブランドイメージを固定させない感じが好きだ
風車や八月のように、、予定調和のものしか求められていないなんて寂しいだろ?