To heart2の同人作者について語るスレ

某研究所は置き場と倉庫のメイドロボをトレースしてるだけだったような気がする。
ジャンプの黒猫みたいな印象がびんびんだ。

置き場のミルファやイルファをせっせと模倣してたと思ったら
倉庫の方でシルファ人気が出てきた途端にシルファ登場だったし。
呼び方のアンケートみたいなの取るとかまでしてて、むちゃくちゃ媚びてやがんなぁと思った記憶がある。
あそこで兄貴とか呼ばせる気概があればきっと見る目が変わってたな。

すでにTH2のSS用のスレがあるため、ここは明らかな重複スレです。
よってここは笹森花梨スレの避難所として再利用させて頂きます(ﾟwﾟ)

　　　　 , -‐―‐ 、
　　　 / 　 　 　 　ヽ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 _ｰ(ﾟwﾟ)ﾉノヽﾊ）））-,　　　／ 会員もそろったことだし
　Z 　ﾊl（| ┃ ┃ |　<　　＜　　それじゃ、定例部会をはじめよっか
　 ´Wiﾊﾍ､''' ヮ''ノW'`　　　＼　
　　 　 ⊂}| {卵}|{○　ｸﾞｸﾞｯ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　く_/_|_j_ゝ
　　 　 　 (__八__)

まずは、一人一つずつ花梨ちゃんの素敵なところを挙げていくんよ

まずは言い出しっぺとして私から〜。

エンディングで見せる、最高の笑顔。
あれでクラッ、ガクーン！と来た諸君も多いはずだ。キュンキュン！

　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : ;, : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　 ／／: : : : : : : : ﾊ : ;;;; : : : ;; : : : : : : :';; : ﾞ､
　　　　　　　/／;/: : /: : : /;;;ﾍ:.＼;;;: : :';;;; : : ';; : :';;;;;;;;',
　　　　　　 / /;;,' : :/: : : /;/　 ﾞ､: ',＼: : ';;;; : :.';;; : i;;;;;;;;i
　　　　　 　 /／!: ;;i: : :/:/--‐‐ ﾞ､:';　ﾞ､: ﾄ.;;; ; :';;; l;;;;;;;;;;!__　　　　　　
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　＿_＼ ￣｀ヽ: :ﾚl/l;/　ｧ＝==､｀　　　　,二 _ヾ!. i;;;乂W/￣￣／　　
　＼ ￣￣; : : : : : :!f ､ﾞ､ ///,　　　{　　´￣~ﾞ''' ./-ｲ￣: : : ￣¨¨ニ─
￣￣￣／: : : ／: : :へ､',　　　　､_ 　　　///,　/　_｣: : : : : : : : : :＼ 　
　　／: : : ／: :／/: : :/;;;;;;､　　　 　 ￣　　　／‐''";;＼: :＼; : :＼‐-ヽ　　　　　　
／-‐ ￣/　／;;/: :/;;;;;;/l/ﾆ＼　　　　　,. イ､ｨ;;;;;;;;;;;;;;;;＼: : ト､: :＼ 　　　　　　
　　　　/／／/;;;;;;;/l.. -'1 ﾚ' !　｀ -　'　./＼!l＼l＼;;;;l＼;ヽ: l　 ＼:ヽ 　　　　
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花梨のうざさがたまらなくヤダわ

　　　　　　　　　＿
　　 ＿＿_　, '´,　 　ヽ
　／＠ 　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ 　
　|　　　＠Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` 　＜今日はたかちゃんのハートを盗みま〜す！
　|＠　　　＠＞O卵O)
　＼　＠ ／　く/_|〉
　　 ￣￣　　　.し'ﾉ

花梨ちゃんの萌え萌えSSも随時募集中だよ〜。
優秀者には花梨ちゃんからキッスをプレゼントなんよ〜。
きゃっ、はずかし！(ﾟwﾟ)

よう、またきたか、Uj9kG2pr0

　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　｡:ｏο○.。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
　　　　　　　　　　　　　　.／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
.　　　　　　　　　　　　 .／　。○。∂γ:☆O◇。σ
.　　　　　　　 ∧∧　／　　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　 ( ﾟwﾟ) ´　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　　　 　　 |,つ´　　　　　　　。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
.　　＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
.　 ＼ 　　 　　し｀Ｊ￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||

ミステリ研秘密基地第2号完成記念に( ﾟwﾟ)ちゃんから花束が届いてるんよ〜。
ありがとね、( ﾟwﾟ)ちゃん！

かもかもりんりん　かもりんりん！
りんりんかもりん　かもりんりん！

かわいい　かわいい　花梨ちゃん♪
素敵な　素敵な　花梨ちゃん♪

GO GO　KARIN！ No.１！

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　ミステリ研究会規則
┃守れない人は、ミステリ研会員失格です
┃・荒らしは放置すること、荒らしに反応するのは荒らしと同じです
┃・スレッド乱立は迷惑なのでやめましょう
┃・他スレに花梨に関する荒らしまがいの書き込みをしないこと
┃・会長の話題は花梨スレで、TH2本スレでは控えめに
┃・スレッドはみんなのもの、一人で占有せず仲良く使いましょう
┃
┗━━━　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ━━
　　　　＿　＜　みんなきまりを守るんよ　　　　　 ＿　　
　　 '´,　 　ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　　. ´　,　｀ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､　　　　　　　　　　　　　　 　 　.ﾉ　.八从ﾘﾘ
´Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'`　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　 　｀ヽ!. ﾟーﾟﾉ
　　 ⊂)卵iつ 　　笹森さんにしては　 ＼ 　　　 ﾊ｀ ：'ヽ
　　　 く/_|〉　　　 まともなことを……　　＞　　(_'i. ⊥.i)
　　 　 し'ﾉ　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 |___|__|

糞スレage

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノミ
　　.{　　　rイ　　ノ

　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.ﾟwﾟ　>
　　 /|／（ヽY__ノミ
　　.{　　　rイ　　ノ

>>92
「まずしき〜」ってどこだったっけ？
と思ってググッてみた。

ああ、この人か。
結構好きなSSが多かったんでブックマークに入れた。
サンクス！！

>>106
SS厨は巣へ帰るんよ〜。スレ乱立させちゃダメだよ。

ここはミステリ研秘密基地第二号なんよ

みんなで「素敵な何か」を見つけるんよ〜。

かもかもりんりん　かもりんりん

>>107
つーか、お前の同類を隔離するために、
こんなスレを作らざるを得なかったんだけどな。

>>108
同類ってことはつまり花梨ファンのための隔離所ってこと？
じゃあもともと花梨関連スレだったのね(ﾟwﾟ)

>>109
全くその通りなのでここで永久に隔離されててくれ。

　

黄色も黄ヲタもウンコに顔突っ込んで
ウンコで窒息して死ね

かも○んなどとほざいでる低脳は即、首でも釣ってろ

　　　 (ﾟwﾟ )　　　 ,---､
　　　lVVVVVl　/　　　ヽ
　　　ヽ＿＿ノ　VVVVV

　 ヽ(ﾟwﾟ )
　　 へ　 lヽ,,　　　 ,---､
　　　　lVVVVVl　/　　　ヽ
　　　　ヽ＿＿ノ　VVVVV

　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　|　　　 `*。　　♪ア　ア　ア！　アンチに負けるな笹森花梨！
　　　　 　　,｡　∩　　　 　* 　
　　　　　　+　　 (ﾟwﾟ)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*　　♪イ　イ　イ！　一番人気だ笹森花梨！
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

かわいさ大爆発なんよ

　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : ;, : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　 ／／: : : : : : : : ﾊ : ;;;; : : : ;; : : : : : : :';; : ﾞ､
　　　　　　　/／;/: : /: : : /;;;ﾍ:.＼;;;: : :';;;; : : ';; : :';;;;;;;;',
　　　　　　 / /;;,' : :/: : : /;/　 ﾞ､: ',＼: : ';;;; : :.';;; : i;;;;;;;;i
　　　　　 　 /／!: ;;i: : :/:/--‐‐ ﾞ､:';　ﾞ､: ﾄ.;;; ; :';;; l;;;;;;;;;;!__　　　　　　
　　　＿. ＼ﾚ‐-l: ;;;l;;;;/　　 　　　 ヽ　 ヽ! ＼;; :ﾄ;;l;;;;;;/oo.}-‐7 .＿　　
　＿_＼ ￣｀ヽ: :ﾚl/l;/　⊂●⊃､｀　　　⊂●⊃ヾ!. i;;;乂W/￣￣／　　
　＼ ￣￣; : : : : : :!f ､ﾞ､ ///,　　　{　　´￣~ﾞ''' ./-ｲ￣: : : ￣¨¨ニ─
￣￣￣／: : : ／: : :へ､',　　　　､_ 　　　///,　/　_｣: : : : : : : : : :＼ 　
　　／: : : ／: :／/: : :/;;;;;;､　　　 　 ￣　　　／‐''";;＼: :＼; : :＼‐-ヽ　　　　　　
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たかちゃん、べんとらなんよ。べんとらなんよ〜。

ｺｿｰﾘ進めていく花梨迷セリフ集1
　　　　＿
　　 '´,　 　ヽ
<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､
´Ｗﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'` たまご、たまご、タマゴサンドを食べちゃうぞっと♪
　　 ⊂)卵iつ△
　　　 く/_|〉
　　　　し'ﾉ


記念すべき花梨初登場シーン
このときはタカ棒とすれ違うだけ。
このときはまさか花梨とあんなことになるとは
夢にも思っていなかった。

ｺｿｰﾘ進めていく花梨迷セリフ集2
　　　　　 ＿
　　　　'´,　 　ヽ
　　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^､ 　／￣￣￣￣￣
　　´Ｗﾘ(i!´(ﾌ∩'` ＜あ、あの……アンケートお願いします
　　　oﾟ (つ卵i ′ﾟo　＼＿＿＿＿＿
　　　｡　と＿)_) 　　
　　 　　

新学期、運命の出会い。
花梨にぶつかった(？)貴明はアンケートを
ぶちまけてしまう。
あわててプリントを拾い集める貴明に花梨が言った一言。
貴明いわく、
―こんな子を突き飛ばしたのかと思うと、
すごく後ろめたい気分になってくる。―

だがそれは―――

ダイバスターに黄色のウンコで人を殺せるかどうか、実験して貰いたい

吐き気がする程強烈に臭いからな
黄色のウンコは

　　　　　　　 /　　 ヽ,　　　　　　　　　　　}
　　　　　　 // ｌ　ｌ　 ﾊ. ヽ ヽ　 ヽ　　ｌ　 ｌ 〉-､
　　　　　　　|　ｌ　ｌ　ｌ　,＞ﾐ＼ ゝ-､＼ ｌ　/ﾟｗﾟムｧ　　　いじめ反対なんよ
　　　　　＿_ ﾄ､ｌ　Ｖ '´　 ､ヽ ヽrヽ｢` ｌＶ `ﾌ＾　＾⌒＞
　　　　　＞　　ヽﾄ､ｌ;,,＿,,_　　　,;r;=ｬtL{7}　　　　＾ へ
　　　　　 ＾フ　 _, `ﾍ ;￣`;　､　　 fﾆ＾　 `ヽ､　`　ーー^
　　　　　ムｒ '´　 ｉ ｉ.ﾚﾄ.､　　ｒｭ　 ﾞ ｲ＾ー ｨ'´ ＾ヽﾆ￣
　　　 /＾ /〈__,ｨ＾ｒ'＾ﾟﾑｒ＾ ＞ｒ-　´,/　　 `へ／ ~ `ヽ、
　　　/　 ＼_〉Ｖ宀 ｢　　　ト＿__,,/　　　 ／人　　　　ヽ
　 ／　　　　〉　ヽ　||　　　|￣　/ 　　　//　　入　　　　ヽ
／　　　　／　　 ｉ　ヾ 　　 ｌ　 /　　 ／　　　/　 ヽ　　　　ｌ

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黄色死ね

本気でブチ殺したい

すれ違いどもは巣に帰れｗｗ
黄色すれいっぱいあるやろｗｗｗｗｗｗｗｗ

花梨スレはどこもアンチに襲撃されてて使い物にならない。
だいたいSSスレのほうこそ重複。
関連スレたくさん立てて勢力拡大を図るつもりだったんだろうが、乱立はルール違反。
ちょうど過疎ってるようだから花梨スレの避難所として再利用

>>122
ここはあくまでSSの作者に関して語るスレであって

黄色について語る場ではないｗｗｗ

分かったら巣に帰れｗｗ

SSスレはSSスレとして作品投下、感想って流れになってほしいものだ

>SSスレはSSスレとして作品投下、感想って流れになってほしいものだ

明らかにSSスレと重複。削除対象です。
作者について語る？SSスレでやらない意味がわからない。

花梨ファンもいくつか関連スレがあるが
趣旨がそれぞれ違うにも関わらず重複呼ばわりされ、中には実際に削除されたスレもある
ならこのスレも当然削除対象。ルール違反の現行犯がスレ違い云々を語るなんてちゃんちゃらおかしい。

(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)

別に黄色について語る場になってもいいけどなｗ
陰口スレみたいなのがあってもしゃーない気もするし

しかし、巧い具合にここにも黄色がきたけど、白詰草って実際どうなん？
黄色好きの人たちからすると、やっぱり英雄視されてたりするの？

(ﾟwﾟ)このスレが立てれた経緯(ﾟwﾟ)

SSスレ住人A「俺たちのスレをもっと増やして勢力拡大して葉鍵板を支配しね？」
SSスレ住人B「いいねｗｗｗｗ　じゃあ重複スレ立てる口実考えようぜｗｗ」
A「おｋ。同人作家の話題が荒れるから仕方なく隔離スレ立てたってことにしね？ｗ」
B「いいねｗｗｗ　じゃ俺がSSスレでその話題で荒らすねｗｗ」
A「よろしく頼むわｗｗｗｗ」
AB「これでスレ立てまくって葉鍵板を俺達で支配できるなｗｗｗｗｗｗ」

>>125
白さんは一時期花梨秘密基地のスレ立ててスレ主やってくれてた。
夏コミで花梨の同人誌全種買ってきて画像うｐしてくれたりしたし、それなりに感謝してる人が多いんじゃないかな。

まー、最近は問題行動が明るみになってきたから白さんと縁を切りたいと思ってる人も多いっぽいな
ちょっとくらいオイタしたくらいで、一度はリーダーだった人を簡単に切り捨てるのはどうかと思うけどなー、俺は。

>>126
ほほー、このスレはSSスレ住人が勢力拡大のために立てたのか
まんまと花梨の手に落ちたあたりがなんつーか面白いなｗ

おっと答えてくれてサンクス
なるほど、レジスタンスのリーダーみたいなことやってたんだなーｗ＞白
つか、質問続いちゃうけど問題行動ってなんかやったんか？

>>127
問題行動って言っても全部疑惑にすぎんから詳しくは言わん
証拠の無い憶測広めてもアレだしな

SS関連スレは一つしかダメで花梨関連スレはいくつもあっていいのか。
何その超理論。

同人誌アップするってのは問題行動じゃないのか

>>130
たしかに問題ありそうだけど、それくらいは角煮で日常茶飯事だから白さんについてだけ目くじら立てるのも変じゃね？
別に全ページうｐしたわけじゃないし

こういうの買ってきたーって並べてデジカメで撮ったりしただけじゃないの？
中身UPしてるなら問題行動で間違いないと思うが

>>129
あんまり語るようなSS作家もいないし、いっそ黄色と同居した方がスレが伸びて
いいんじゃないか？ｗ

>あんまり語るようなSS作家もいないし

ﾜﾛｽｗｗ
だったら立てるなぁーーー

俺が立てたわけじゃねーもんｗ

でも、ここが緩衝材になってSSスレに作品とその感想だけが書き込まれてる状況を見るに
1はいい仕事したのかもな。立ったときは空気読めてないなーと思ったけど

この流れで伸びられてもなあ…と思うのは自分だけなんだね。
そうか…orz

ここは間を取って現スレタイと花梨を合体させるんよ(ﾟwﾟ)
「笹森花梨の同人作家について語るスレ」か「To Heart2の笹森花梨について語るスレ」なんてどうよ

>>129
SSスレって言っても、これは『同人作者のスレ』でしょ？
だから乱立ではない。SSスレに投稿してない人の話も含まれるからね。
……何で花梨好きが沢山沸いてるのかはわかりませんが。
別に花梨嫌いじゃないっていうかむしろ好きだけど、こういう行動されると嫌いになりそう。

SSのみならず、Web漫画だのイラストだのも対象だと>>1に書いてあるが

>>137
確かにそうだ。SS限定じゃないや…すまなかった。
わざわざ別スレ立ててもらったのにまたこんな流れかって思ったら、ね。


ちょっと頭冷やしてくる。

すげえ屁理屈・・・。
同人作者と言っても、実際はSS書きに対する感想を書くために立てられたスレらしいぞ？
だったらSSスレでやれ。

例えば「ミステリ研会長について語るスレ」とか「ミステリ研について語るスレ」とか「ミステリ研創立者のスレ」とかあったとして、
これらが重複かつ乱立になることくらいはわかるよね？
表面の言葉だけ変えて別個のスレかのように装ってもダメでしょー。
乱立のそしりを回避するために屁理屈をこねくりまわしてもダメだよ。

>>139
いんや、SS限定なんよ。
SSスレ読んで来たけどこのスレで同人と言っているのはSSに限定されてる。
当初からいわゆる同人漫画についての話題はまったく予定されてないし、誰も話にも出してない。
少なくともスレ立てた人間はSSに限定するつもりで立ててる。
スレタイにそうハッキリ書いてないのは単なる不備。

設立本来の趣旨を捻じ曲げてまで無理矢理存続させるくらいなら、いっそ花梨スレでいいじゃない(ﾟwﾟ)

>>1には画像や漫画も対象とは書いてるけど、
これはSSスレの勢力拡大の足がかりとして立てられたスレだという
目的を隠すための隠れ蓑にすぎないことはどーみても明らか
だいたいSSスレの隔離スレなのにSS以外も対象にするなんておかしいんよ

きっかけがSSスレだったのは間違いないけど
1にSS以外で語ってもいいって書いてあるんだから
難しく考える必要はないんじゃないの？

つか、初めから隔離スレ扱いなんだし、黄色の話してても全然構わんよ
ID:SzQZ5kY/0は、ここが花梨スレっていう大義名分が欲しいのかい？

>>140
それは表向き。
SS書きの話題になるたびに誰かが白詰草氏の名前を出してきて、
彼絡みで花梨ネタがしつこく出てきてメチャクチャになるから
そんな流れを断つために立てた隔離スレでしょ？

まあ、ここに少しでもまともな展開を望んだ自分がバカなんだが…

じゃあこうしよう。
漫画や画像の作者の話はここ、SSの作者の話は向こうで。
区分けの基準も明確だし、これならもう争うこともないかと。

>>144
「表向き」って・・・やはり裏があるってことかよ
結局は重複なんでしょ？それを隠そうとしてるだけなんでしょでしょ？

>>145
白さんと思いつきの話が出ない限りね。
あの人たちは今現在TH2SSスレに投稿してないから、あの人たちの話をSSスレでするのもスレ違い。
ていうかあの人の話をしなきゃいいんだけど、どっかから絶対出てくるんだよね。

おい、俺の相手もしてくれよｗ＞ID:SzQZ5kY/0

SSスレの方に今のこのスレの流れを持っていきたいのは分かるけど
ココは、そもそも、それを防ぐために立てられた場所なんだってばよ
どうもSSスレを破壊したい人がいるみたいだけど、そっとしといてやれってｗ

>>147
白さんの話だけ隔離したいなら白さんのスレでも立てればいいじゃん。
こんな風に半分インチキなスレタイ使って重複でないかのように装うのはどーかな。

そもそもその勢力って考え方が理解できないんだが。
こんなたかがいち掲示板で勢力伸ばしてどうすんだか。
どんだけちっぽけなんだよお前って話だ。

あと、SSスレってSS書くのと読むのがその時々でやってきてるだけで
別にコミュニティ作ってるわけでもないでしょ。
各人SSを投下するため/読むために来てるだけで、スレの勢力とかそういう概念があるとは思えんけどね。

まぁID:SzQZ5kY/0が花梨の勢力拡大とやらをしたいのはよくわかったから好きにするといいんじゃない？
それで花梨の反感買うのが狙いなら大成功だし、純粋に花梨が好きなだけならその大好きな花梨をネタに騒げて満足でしょ。

>>148
争いごとは自分達の巣の中だけで解決しろって言ってんの。
勝手に他人の敷地に進出してきて病原菌拡散させんなよって話

花梨スレであの髪飾りが何を意味するかについて見解が分かれスレが荒れたら
「花梨の髪飾りについて語るスレ」を立てていいのか？

タマゴサンドの味について論争になって荒れたら
「タマゴサンドについて語るスレ」を立てていいのか？

ミステリ研の今後について議論が割れたら
「ミステリ研の今後について討論するスレ」を立てていいのか？

こういうことはキリがないし、一度やりだしたらタガが外れて歯止めが利かなくなる。
自分の仲間のことで恥ずかしいが、最近の花梨スレの乱立ぶりを見ていればわかるだろ。
（あれはどちらかというとアンチがやっている可能性が高いとは思うけど）

>SzQZ5kY/0
あんたの言うこのスレの「裏」は>>144の2〜4行目のことなんだが。
あくまでも重複扱いして花梨スレとして乗っ取りたいのならまあいいか。
もうめんどいし、>>150氏に同意。

とりあえず花梨好きは馬鹿が多いってところまで読んだ。
俺SSスレ好きだから、SSスレに出張して来ないでね。SzQZ5kY/0さんよ。

白詰草の話する人は、日をまたぐと現れなくなるよねー
口調が違う同じような主張をするやつは毎日沸いてくるけど
ヘンなの┐(´ー｀)┌

>>154
今日はそのIDか。
今度は黄色アンチ側に立つわけね。

ここは「TWO 2nd」や「べろきす」や「まるごと花梨党」や「ババロア」や「年末年始ドリームジャンボ★宝くじ」や
「ハロ〜ハロウィン」や「TRIANGLE」とかの作者をについても語…

…れる雰囲気じゃないな、こりゃ。

ってか上のは全部「ｗｅｂ上での二次創作」じゃなかったorz

ここはいいスレですね
安置に見つからないようにしないと

安置しておいてください

　 ∩∩　　＿　　　　○
　/;;ﾟwﾟ)⊂⊂wﾟ)
./;;;; 　|　./　 　|　　
⊂;;;;;;u　⊂＿_u

このスレは花梨アンチに見つからず
平和に花梨に萌えられますように…

⊂⌒ヽ　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^　(⌒⊃
　　＼ ＼ｗ ﾘ(i!ﾟ ヮﾟﾉｖ'`/､ / 　　　
⊂二二二　　・）　･）　ニ二⊃ 　　　　いやっほ〜う
　　　　＼　＼_ ....／　／ 　　　　　
　　　　　（　　　φ　　　）
　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　 　　　　 　　　　　　　　
　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　
　　　　 　　　　　 ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝ 　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′ 　　　　
　　　　 　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ
⊂⌒ヽ　<^(ﾟwﾟ)ノハヾ^　(⌒⊃
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⊂二二二　　・）　･）　ニ二⊃ 　　　　かもりん最高〜
　　　　＼　＼_ ....／　／ 　　　　　
　　　　　（　　　φ　　　）
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>>162
ここは花梨アンチスレじゃねえから、さっさと出てけ

白の話とかさせたくないから黄色の話をして
住人を去らせようとする工作乙

>>164

>>155

サイテーの東鳩イラスト（＾−＾）つ
ttp://riseiai.hp.infoseek.co.jp

しかし、このスレを１から見てて感じたけど
文章の上手い下手（技術）とか、キャラの書き方とかそういう話しか出てないよね
ぶっちゃけSSなんて面白ければそれでいいと思うんだが
文章巧いとか展開が技巧的とかって付随的な評価でしかないよね？
面白い面白くないって観点で見たときに一押しの作家っている？

どうなんだろ？
俺の場合、面白い作品って言われても、作家単位で考えられないかなあ。
俺が飽きっぽいというのもあるけど、面白いものばかり書ける作家って見ない。
中には面白いと思える作品もある、って感じなんだよ。

文章が上手い上手くないより、つぼにはまればそれだけで満足　黒愛佳とか

>>169
それはちょっと分かる。我楽多工房とか、結構ツボな玖品が多いかなぁ。
あそこの『指先に熔ける』とか大好き。

>>168

>>155

>>167-169
この過疎スレでそんな時間にそのペースで単発IDばかり…自演バレバレやん
自演してまで無理に盛り上げなくてもいいよ

>>172
そっとしておいてあげなさい。
これだけが楽しみなんだから。

もう>>12っていないのかな
12の作品解説読んで気になったから読み直してみたんだけどイマイチ分からないところが多い

>草壁さんSSでの、過去と現在の対比から断絶していた間の人物の想いを見せている所とか、
>このみSSでの、小さな綻びが次第にこのみの心を苛んで行く描写とか、
>その辺の二次創作作家とは比較にならんとすら思う。
>視点云々で批判されてるるーこSSにしても、引用を装飾にしながら、
>格となるテーマをラストでひっくり返してみせるところはやっぱりすげーと思う。

ちょっとこのあたりをより詳しく解説してくれねーかなあ
12じゃない他の人でもいいけど
るーこSSの核となるテーマをラストでひっくり返すとかワケ分からん
そもそも核となるテーマってのがなんなのか読み取れないや(ノ∀`)

意図的に白詰草の話を振って荒らそうとする彼がまた来ましたよ。
いちいち一回ごとにID変えてご丁寧なことで┐(´ー｀)┌

>>172
別に単発ってわけじゃないけどな、168以前は俺じゃねーよ

>>170
我楽多工房は　優しい嘘を　が好きだったりするけど、虹の更新はもーしないのかなー

>>175
すまん、それは絶対言われると思ったんだが、マジ純粋に疑問なんだorz

┐(´ー｀)┌

はいはい、露骨な荒らしはスルー。
黄色ネタと白ネタで交互に荒らすのね

>>176
自演疑惑群の一番最後のIDしか出せないんじゃなぁ…
回線切って自演してるから前のIDに戻せないんだろ？
ほとんど自白してるようなもんだぞ

ここはSS作家スレだから白の話題出して荒らしってことは無いだろ？
黄色だったら荒らし乙でいいと思うが
なんか白に過剰に反応するのが多いなぁ
















って書くと携帯まで使って自演乙ってレス来るにいぴょ

るーこSSは引用を装飾にしてテーマをラストでひっくり返したって言ってるけど
そもそもひっくり変えってるのはテーマじゃないと思う
俺はテーマはまったく読み取れなかった。何を伝えたかったのかわからない。
でも最後にひっくり返そうとしたことはわかるんだよ
何をひっくり返そうとしたのかをテーマとわかるのは読み取れた人物かやろうとした本人だけ
だけど白の作品は抽象的でテーマそのものをぼかしてる印象が強い
もしテーマをひっくり返したというならテーマとはなんだったのか教えて欲しい。

角煮にここのコピペがあるんだが・・・
例の黄色ｵﾀ？

白詰の文は中学生がブログに書いたポエムみたいな感じ。
何かを伝えようとしてるのはわかるが文章力がないので
本人以外には意味不明の痛いだけの文になっている
たまに思い出したように何かの受け売りの抽象的な表現を使うがその背伸び感がまた痛々しい

>>183
や、そういう抽象的な話を聞きたいんじゃないんだよ
作者自身の印象とかじゃなくて、12に書いてある内容を本気で知りたいというか
本人降臨でもいいから教えてくれないかなあｗ

何が何でも白詰草に話を持って行きたいんだな
挙句の果てに本人呼ぼうとしてるし
よっぽどスレ荒らしたいらしいね

5qr/SaD70
よっぽど白の話をされたくないのは分かったからいい加減にしろ。
ここで白の話したって荒らしにも叩きにもならないんだから。むしろお前が荒らしだ。
>>184
気になるなら自分で白の作品を見て、そのうえで自分で判断しろ。それが一番の正解だ。

だから（ry

　

>>>186
それができないから聞いてるんだけどなあ
というよりも、色んな人が「どういうテーマだと思ったのか」っていうのを聞いてみたいんだよね
正解とかではなくて、十人十色の回答があるなら、それをすべて聞いてみたいと思ってる

あなたは幸いにして、白トークそのものを弾き出そうとはしていないみたいだし
よかったらあなたの解釈も教えて頂けないですかね？
繰り返しになるけど、上で書いたみたいに正解が知りたいのではなくて回答そのものが聞きたいので

まだやんのか

少なくともスレのルールにゃ違反してないから荒らしじゃなかろう
本人に関係なく、あの作品（るーこSS）を読んだ奴が
どういう解釈をしたのかって話なんだから

ついでにいえば俺もわからなかったから周りはどう取ったのか聞いてみたい

そして日をまたぐとまた白についてしつこく語ってる奴もなぜか消えるんだろうなｗ
こう言うとかえってムキになって続けるかもしれんがｗ

どういうテーマだと思った……か。
単純にるーこの考えてることを書きたい、貴明視点じゃなくてるーこ視点で物語を見ただけだと思うけど。
尊大で、ぶっきらぼうで、無表情で、同じ人種ですらないけど、人間と同じように弱い面がある。
本編でも語られてはいたけど、それ以上に、舞台裏みたいなのを書きたかったんだと思うんだが。

教えてくれてありがとう
でも無粋な突っ込みになるけど、それってテーマというか構造的な話じゃないですかね？
上ではテーマをひっくり返す手腕が見事って言われてたんだよなあ
そういう（るーこ視点で物語を見るという）構造を提示するのがテーマだとして
それをひっくり返すっていうのがどういうことなのか、やっぱり分からない

ぶっちゃけると、舞台裏を書いたっていうのは俺でも分かったけども
>>12の人はもっと強いメッセージ性みたいなものを感じ取ってるみたいじゃない？
うーん、読解力が不足してるんだろうか
やっぱり12の人に解説して貰いたいなあ

>>192
本当に日をまたぐと一端ピタリと止まったｗ

181だけど
俺は「ひっくり返したテーマってなんだろうか？」って疑問投げかけたんだが
誰も答えてないから続けられないだけ。
>>193の話は>>194の通りだから特にいうことはない

ついでにいえば作品について話を求めたのは俺ともう一人だけみたいだけど
乗ってきたのも一人で、そいつらは日付またいでも続いてる
止まるのはむしろそういう話題を荒らしだアンチだっていう奴

で、こういうこと書くとアンチだ荒らしだっていわれるんだろ？

単発ID多すぎ&口調全部同じwww
白詰草本人の自演だったりして

>>アンカーどこに付けりゃいいんだよ
12なんだけど、悪ぃ、今帰ってきたばっかなんだわ…
あれについて俺がどう思ったかとか書いても良いんだけど、長くなるのね。
正直いま体力がない。
さらに明日っつーか今日も明日も明後日も同じようなもんなの。来週のどっかでいいか？
待てない奴は白詰草本人に直接聞いとくれ。
まあ俺の解釈が的外れの場合は（ﾟДﾟ）ﾊｧ? とか言われるかもしれんが。
でもさ、作品の解題とかって作家論とは別になるからそれこそスレ違いじゃね？
っつーか寝かせろ、今すぐ寝かせろ、寝る。

>>198
おつかれさんゆっくり休みな

俺は「ひっくり返したテーマ」って奴が知りたいからそれだけでも書いてくれるなら嬉しい。
作品についてのも聞いてはみたいと思うがね。

少なくとも
＞To heart2作品の、2chを含むｗｅｂ上での二次創作に携わる作者について雑談するスレです。
＞SS、CG、WEB漫画など、それぞれの作者のサイトや作品について少し深く語りたい、時にはネタ話に興じたい、
＞良かったけれどここが納得いかない、合わないけれどここは良かった等、
に当たるから平気っしょ
作品を無視して作家について語るためだけのスレってわけじゃないだろうし
作者について話すのに作品がでてくることだってあるだろうし

なんかね。
自分の好きなSSとかについて話したくても、やり辛いね。
このスレが立った時にはひそかに期待してたんだけど。
他にも話題に出したいSSがいろいろあるんだけどね。

こうも見え見えの自演が横行してると他の人間はやり辛いだろうな。

じゃあ河野家の人について語ろうぜ！

冗長すぎて俺はもう読んでない

今更ながら思いつきの祭りのSSを読んだ。
数は多いけど微妙なSSが多かった

つーか、そもそもここの存在意義？みたいなのが微妙で語れることがないよね。
ほとんどの奴がそうだと思うんだが、SSは読んでもその作家の人となりが気になることなんてまずないだろ。
俺はサイト持ちの作家の場合、あまりに酷いSSだったりすると、掲示板や日記覗いたりするが、そんなの稀。
この場合の酷いってのは、面白くないとか文章が下手ってのじゃなくて、痛々しいってのを指すし。
まあでも、>>199が言ってるみたいに作品について語るのも含むっていうなら面白そうではあるかな。

河野家は俺も50話くらいでギブアップしたｗ
そのあたりから感想の付き方も微妙になってる気がしないでもない。
ああいうのがいいって人もいるだろうけど、やはり終わりの形が見えないのは自分にとってはキツイかも。

思いつきは普通のSSサイトって感じだよね。
投稿を受け付けてるとこってのは、どこもああいう雰囲気なんだろうけど、まあ馴れ合いの場じゃないかｗ
あの中では全体的なレベルの底上げはできても、突出した作家が生まれないイメージがある。
やる気のある人は自分でサイトを立ち上げるだろうし、一定のレベルで満足してる集団なんだろうな。
祭りなんかは、そういった平均点の人が集まっているわけだから、どんぐりの背比べになるのは道理だろう。
まとめて読むと、そういうマイナス面が余計に目につくから微妙って評価になるんじゃないかな。

SSスレだと投下されたSS以外の話題はスレ違い扱いみたいだし
個人的には作者以外にも作品について語るのもありだと思う。

河野家は言っちゃ悪いが他にSSがあまりなかったから過剰に評価されてたんだと思う。
最近はSSの数が増えてきてるからか、河野家自体内容が微妙になってるからかはわからないけど
前みたいな熱烈なレスはなく流され気味になってる気がする。

思いつきは典型的な馴れ合いサイトっぽいね。
掲示板さらっと流し読みしてみたけどいかにもそんな感じだった。
その掲示板で名指しで感想よこせとか言ってるのがいたんだが、吹きだした俺は悪くないよな？
すげえ神経してるのもいたもんだ。

>>206
それｗｗｗｗｗｗ
あの流れはリアルタイムで見てて笑ったな。
感想要求したくせに厳しいこと言われて、定型文でレスつけてたところで限界を越えたｗ
おまいさんもしかして、それに突っ込み入れてた奴じゃないよな？
あれは端から見てて神だと思ったわｗ

逆に、面白かったSSってどんなのがある？
SSスレに投稿されてるのでもいいし、どっかのサイトにある奴でも良い。
何か面白いSS書いてる人が居たら教えてくれ。

その話題は自演地獄が始まるからよしといた方がいいぜ

俺は雄二と郁乃が結ばれる話が面白かったと思う

>>198
あー、俺直接白詰草にメール出したことあるよ…
ちょっとSSの内容がよく分からないから教えてください、みたいな内容で
そしたら慇懃無礼な態度で読み取れないそっちが悪いみたいにもっと本を読んだ方がいいとか
返されて、結局知りたいことは何も教えて貰えなかった
だから本人に聞くのは無駄だと思うんだが…

>>209
確かにそうだな、すまん。
しかし単純にどの作品が面白いかも聞けないってのは不便だな。

>>211
そういうのは、もう少し様子見てからにしたらいいんじゃない？
まだこのスレも始まったばかりだし。

>>210
メールup　伏せ字つき＆仮名でいいから

>>210
>>213

ここは作家さんを評価するためのスレだよ。
悪口を書くのは…、ルール違反かな。特にメール晒しなんて言語道断。
せっかくメールで回答してくれた作家さんに礼を尽くそうね。

>>214
他所のスレでルールを守らない黄ヲタが偉そうな口を聞くな

思いつきの掲示板がまた痛いなー
SS読んだりするわりに作家嫌いなんだけどそれってこういうのが嫌なんだよねえ
SSスレでもたまに出てくるけど
批判だったらよそへいけとか作家のやる気を削ぐなとか言うタイプ
最高に萎えるわ

>>210もまた作家に対する評価なのでルール違反でもなんでもない
メール晒しはどうかと思うが

うーん…、「この作品はここが良い」「この作家はここが良い」とかならいいんだよ。
でも作家個人に対する悪口は「評価」というより中傷だよ。
テンプレにも「罵りはやめましょう。」って書いてあるじゃない…。
だいたい白詰草がどういう人間だろうとSSの内容には関係無いでしょ。
仮にも文才がある人なんだから人格云々で評価を下げさせるのは勿体無い。

自演乙

自分で自分を「文才ある」とかいうのって恥ずかしくないのかな？

SSを褒める書き込みは全部作家本人の自演…、みたいな短絡的な発想はやめたほうがいい。
そこで話が止まってしまうし、何より頭を使わないから自分のためにならない
それに俺は彼の作品を全肯定してるわけじゃないし、指摘されてる通り少しわかりにくいとも思ってる

とりあえずお前は他のスレを荒らすなよ、な？

SSの内容が良いと褒めれば作者の自演扱いするが、
けなす方に対しては何も言わないのな…

6jq4gKXy0すげえな……また唐突に白トーク始めてる

つーかこのスレだけ読み直しても違和感ありまくり
よく見りゃ白詰草を誉めてるIDなんざ二つくらいしかない
不自然にそのレスに噛みつく奴は毎回現れるが日をまたぐとそいつは消える
暇な人は角煮のLeafスレ開いてこのスレと見比べてみな
ここ数日分を「白」とかで抽出すると面白いことになるから

SSをけなす書き込みは全部アンチの荒らし…、みたいな短絡的な発想はやめたほうがいい。
そこで話が止まってしまうし、何より頭を使わないから自分のためにならない
それに俺は彼の作品を全否定してるわけじゃないし、指摘されてる通り少しおもしろいとも思ってる

>222
自演で自分の作品をけなす作者が増えれば、自演扱いされるようになるんじゃないか？w
まあ具体的にどこが、と言わずに単に「つまんね」とか言うのは単なる煽りだろう

>>225
こういうところでわざわざ自分で自分の作品けなすのは
いないだろうけどねｗ

>>222
自分と違う意見を書き込む奴は全部自演に違いない…、と言う発想がそもそもお子様だからね。
少なくとも部分的にでも白詰草の作品を肯定している人間は、
多少批判的な意見があったくらいで自演自演と騒ぐほど餓鬼じゃないとうことでしょうね。

手放しでマンセーして批判意見を一切認めない奴もたまに見かけるが、そういうのはアンチの工作だろうし。
自演というなら、別のSS書きが自分の評価を相対的に上げるために
白詰草の痛い信者を装って暴れてるのかもしれんね。…うん、きっとそうだｗ

痛ましいくらいの自演乙
てか＞手放しでマンセーして批判意見を一切認めない奴って
お前のことじゃねえか。なに他人事みたいにいってんだ？

>>226
「自分のアンチは低能です、でも信者のほうはまともです」と伝えるために、
わざと痛いアンチを自ら演じる作家がいるかもしれないぞｗ

>>228
俺がいつ白詰草の作品を盲信的にマンセーしたよ…？
技術だけを見ればすごい高レベルの作家だとは思うが、
基本的にはオリジナル創作向けの作家だと思うし抽象的だとか批判されてるのも一理あると思ってるぞ

>>230
ちょっといい？
お前は確かに

＞技術だけを見ればすごい高レベルの作家だとは思うが、
＞基本的にはオリジナル創作向けの作家だと思うし抽象的だとか批判されてるのも一理あると思ってるぞ

これを見るとマンセーだけしてるわけじゃないけどさ
上でも同じこと書いてた人か？だったら名前欄に前のレス番入れてくれない？
2chで証拠とか言い出すのもアホらしいけど、同じ話題の繰り返しになるのウザイからさ
このスレでお前が前に書いたレスがあんなら、それを示して同じこと書かないでくれ

＞技術だけを見ればすごい高レベルの作家だとは思う
盲信乙
別に技術は凄くない。というか一般レベル

>>231
上ってどれのことだかわかんないけど、同じようなことを以前書いた覚えはないので多分他人じゃないかな。

要するに悪い部分もあるかもしれないけど、良い部分だってあるんだから
悪口ばっかり言うよりは肯定的な方向で話をしたいなー、というわけよ。
そのほうがスレの雰囲気も悪くないりづらいしね。

>>230
マンセーとまでは言わないけど、結構褒めちぎって見えるから自覚が無いなら以後は気をつけてみると良いかもしれない
褒め殺しの逆みたいで、問題点指摘してるようで実は他の点でそれ以上に持ち上げてるし

あと、もう少し書き込みも減らした方がいいかもよ
その脊髄反射っぷりがいつかのID:Uj9kG2pr0を髣髴とさせる
ちょっとしたことで自演だなんだといわれるこのスレの性質はよくお分かりでしょう
あらぬ言いがかり付けられたくないなら、自重が一番だ

>>233
ああ、すまん。そういうとぼけかたをするのか
じゃあ言うけど>>12とそれにくっついてた馬鹿だけなんだよ
白詰草を「技術だけを見ればすごい高レベルの作家だとは思うが」
って評してるのは

お前、なんかさっきから文体が安定しないな？
文末の句読点のつけ方が、ID同じなのにブレてるぞ
大丈夫か？

>>230を日本語に翻訳すると
白詰草さんは技術的にすごい高レベルです。技術に関する批判は受け付けません。
白詰草さんはオリジナル創作向けの作家です。パロのセンスに関する批判は受け付けません。
白詰草さんの文体が批判されるのは一理ある（と思うけど個性だからこのままでいい）と思います。

ってとこか？

黄色信者がまともに議論しようとしてるけど、他所での荒らし行為のせいで評価がガタ落ちな件

WEB漫画といえば天沢夏久氏のを思い出すな…
最萌T時に出したアンソロピックアップの中でもおすすめしたぐらいだし。

最近はマリみて中心みたいだけど。

>>238
東鳩2のなんとか？

で、単発で話題そらしが出てきた途端6jq4gKXy0は姿を消すわけだな
もう無理すんな
他に協力者がいるならまだしも、一人でずっと自演してボロが出ないはずがない
自分の創作活動に集中してくれ

6jq〜は愛佳スレで勝手なこと言ってるよｗｗｗ

>>239
「鳩2のなんとか」「Manaka」どっちも。

愛佳スレを荒らしてるウンコ野郎がウンコＡＡやめろとはどういうことだ

>>238
>>242

情報�d
見てみたけど、なかなか悪くないね
他におすすめのネット上で見れる漫画ない？

樹崎祐里氏のサイトで、えろいタマ姉のがあったが、今見てこようとしたら削除されてた…

というわけで、あらためていろいろ探してみたら、酒菜屋なかさ氏のサイトにちょっとあった。
「いくの・デイズ」ってこの方の作品だったのね…今まで知らなかった（汗）

露骨な話題そらしやろうとおもったらさ、IDくらい変えようぜ
なあ>>244よ

>>245
好みの問題かもしれないけど、あの人のはそんなに好きじゃないなぁ…
絵柄に本人のクセが出すぎてて、オリジナルとちょっとイメージが違うんだよね

白詰草よお、自演するときのコツ教えてやるから次からちゃんとやれよ
三点リーダーの使い方、「…」これ一つで使ってる奴って意外と少ないんだぜｗ
だから目立つよ、お前の書き込み

あとは（笑）・（汗）とかな、今時古臭い喃。
wwwとか(;^^)で済ますのが2ch流よ。

>>249
いや後ろはねえよ(;^^)

思いつきの掲示板に突撃したヤツ誰だｗｗｗｗ

突撃したやつこれからそれコテにして書き込めwwwww

↑自分的デフォに戻しとくw

>>247
本人のクセ…　たしかにどっちもクセは強い方かも。
…天沢氏クラスのはなかなかないな、やっぱり。

>>249
（笑）とwは使い分けてるつもり。ニュアンスがだいぶ違うんで。

>>248
「…」で自演が分かるとはすごいな、お前。
神様か？

まあ書き込んでる内容がほぼ一緒で文体も一緒ならばれてしかるべき。
つうか本人隠すつもりなさそうだけど。まあ２ｃｈの掲示板で荒らししてる
時点で知能低そうなのは想像付くけどな。

神居鈴＠白詰草>
＞…2chでは「ムーンライトレナ」と名乗っている者です。

おおー、どうもどうも。裏スレではお世話になってます。
最萌感想でも言及していただき、ありがたいことです。



やっぱ信者の自演かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

裏スレって何？

>>253が自分的デフォとやらに戻す理由がわからない
わざわざコテトリップ使わなくていいよ、うざいだけだし

ムーンライトなんとかって、たしか「ミステリ研〜」スレにいた白詰草の取り巻きだろ？
白詰草のピンチを聞き付けて援護に来たのか？

本人と信者が一緒に騒いでただけってことなんだろうねえ
このスレの初めのほうは白本人で、最近はムーンライト、って感じだったらオモシロだな
これぞミステリ

白詰草 とかいう作家気取りのウンコが自演して
バレたから架空の信者を作り出してスケープゴートにしようとしている
でFA？

白詰草の指示なのかムーン本人の意思なのかは知らんが
このタイミングで出てくるということはｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄになるつもりなんだろうな
下っぱに全部押し付けて保身をはかろうとは、白詰草って酷い奴だな

えっ！白もムーンも 同一人物ｗ じゃなかったんだ！？

ここへの出没を機に、東鳩2のwebまんがを探してみたが、意外に少ないのね…
とりあえず今日はセレビィ量産型氏と藤真潤氏のところを発見。

セレビィ氏は好きな人は好きそうだな…
自分はちょっと苦手だったりするが、この量は正直すごい。
藤真氏は個人的には悪くないかと。愛佳がなんか可愛い。

セレビィ氏は天いなを書き始めた時期から、作風的にも絵柄的にも、少しずつ苦手になっていった……

面白いな〜
白詰草をネタに煽ってた奴の片方がコテハンだって判明して
白詰草本人が鈴鹿に出かけた途端にスレの流れがパッタリ止まるのな
全部関係者だったんじゃないのかって勘ぐりたくなるわｗ

勘ぐるも何も事実だからしょうがない

>>266-267
おいおい、せっかく違う話題になりかけてたのに蒸し返すもんじゃないよ…。
証拠が無いのに本人や信者の自演だなんて言っても説得力ゼロだよ。
これ以上の詮索は無意味。空疎な議論はやめておこ。

本日のNGIDはBpu5CtHB0に決定しました

>>266
バカだな、明日かせめて深夜まで待ってれば完璧だったのに
当日の開催時間中に書き込んでどうすんだ
我慢できなかったのか？

ID:Bpu5CtHB0は荒らしなのでスルーしてください。
白詰草粘着＝自称花梨ファン
【雑誌掲載拒否】笹森花梨ｱﾝﾁｽﾚ ４【自作自演信者】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159024203/

つーか>>266-271の俺以外、ID変えただけの自演だろ？
それこそバレバレじゃん

これで白詰草氏が荒らしじゃないことが確定したな。
さて、今まで散々煽ってた奴はどう落とし前つけてくれるんだろ。

携帯まで駆使した壮絶な自演乙ｗｗｗ
他スレで相手にされてないからって戻ってくんなｗｗｗｗｗ

>>273
自演荒らし乙
おまいのやり方はもう飽きた
少しは新機軸を打ち出す努力しる

白詰草は今日は工作活動を取り巻きに任せて自分はお出掛けか。
いいご身分ですな

とりあえず、引きこもりのニートはママのおっぱい吸って寝てろ

必死な奴がいるなｗ
白詰草氏を妬んだ某サイトの管理人か？

>>278
自演荒らし乙

>>279
同じことしか言えないのか？
お前が花梨スレに投下したウンコAAの数々、通報して削除してもらったからｗ
今度やったらアク禁な。

>>280
ハア？そりゃお前だろが
2ch荒らしてる暇があったら働け

>>278
妬むやついるの？
あの人のHPむちゃくちゃ閑散としてるじゃん。
掲示板とかほんの１〜２人がたまに書きこんでるだけで、あとは全部本人の独り言だし
羨む要素が一つとして見当たらないんだが。

つーか、こういうスレではさんざん持ち上げる意見が書き込まれてるくせに
本人のサイトにはまったくその人気っぷりが反映されてないな。
そういう辺りが自演だって疑われる要因の一つなんじゃないの？
あんたもそんな白詰草さん好きならこんなとこでちまちま書き込んでないで
サイトの方に顔出して褒めちぎってやってこいよ。

だいたい某サイトってどこだよwww

>>282
大勢の人間が馴れ合ってるのが良いHPかというと、必ずしもそうとは限らんだろ。
身内で騒ぎたいだけならわざわざ小説なんて書かないだろうしな。
読者も空気を読んでるってことかと。

>>284
擁護のフリした荒らしはもういいっつの

ID:9mjS3VfcO

こいつ煽りしか書いてないな
真面目な議論の妨げになる

それはお前だと何処のスレでも言われている事実

>>286
カ・エ・レ！カ・エ・レ！

今日は携帯から頑張ってる人がいるな
ひょっとして白詰草本人？
工作員だけに任せておくのが心配だったんだろうか

ちょｗｗｗｗ

>>289
ageてんじゃねーよ糞が

>>289
ﾂﾏﾝﾈ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腐った流れは断ち切れ
他サイト管理人の工作は無視しろ

(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ(ﾟwﾟﾉ

さて、ネットで見れる漫画でなんか面白いのない？

>>294
正直旬を過ぎた感が強くて、TH2の漫画そのものをあまり見かけない。
あなたが上で書いてた、セレビィ氏くらいだなｗ俺が知ってるのは。
まあ俺もあんまり好きじゃないんだけどね、あの人の漫画。
このみの声優が好きって人の絵（つーか作品）は自分に合わないことは多い。
偶然かもしれんがｗ

しっかしホントに二次創作関連は盛り下がってるよなー。
SSリンクにも新着がまったくこなくなったし、「なにか。」が出るまではこんな状況なんだろうか。

>>295
そうか・・・。新しい話題もないし仕方ないのかな。

白詰草氏とかいってる奴

とにかくｷﾓｲので消えて

個人的には、いくのんまんがは相変わらず楽しい
もはやいくのんが郁乃の原型を留めてない気がするけど
でもワンパターンなので初期の勢いはないかな……

ＳＳスレもなぁ、連載が何本かあって投下は一時期よりはあるんだけど・・・
正直あそこでは長編よりも妄想一発の読み切り萌えシチュ系を求めたい気がする

昨日の流れ読んだ。
白詰草が自演してなかったことが証明されたなw

自分はてのりまなかが好きであります。

もうそいつの名前出すなよ
鳩2の同人作者じゃなくてオリジナル系の作家なんだろ

あと>>294-296って釣りなのか、それとも素で気付いてないのか
上でセレビィってやつの名前出してるのはムーンライトレナなんだが
「あなたが上で書いてた」とか普通に受け答えしてるのおかしくねえ？
こいつまたコテハン外して必死で連投してんの？
もううぜーよ

彼を責めないでくれ
きっと白詰草から命令されていただけなんだ

白詰草が自演してない証拠がご本人のブログにうｐされてたよ。
一人で白白騒いでた人、残念でした。
葉鍵板をそもそも見ていないのに、書き込みができるわけがない。
よって葉鍵板で暴れていたのは、白ではない。以下、証拠。


＞Web拍手レス

＞2chでの自演が真剣にウザイのでいい加減やめてください（笑

＞なんていうか、最萌終了以降しばらくROM状態が続いた後、
＞今では葉鍵板(BBSPINK)そのものを開かなくなったので、
＞自演といわれても困ります。
＞見ると書き込みしたくなるし、書き込むと荒れるので、必然、行かなくなったということです。
＞白詰草の名前でなにか活動が見られるなら、同名の別人か騙りでしょう。
＞現在は格闘技板とVIPくらいですね。

＞文：白詰草

言うだけならなんとでも言えるんですが……

これって「そんなモン証拠になるわけねーだろ」ってツッコミ待ちなんだろうな。
わざわざその人の話題振りまいてそんなにスレを盛り上げたいのか。

>>306
昨日まで一人で白白言ってたあなたが言っても、あまり説得力が無いかな。

本日の白詰草→ID:EZXfevvr0

>>307
昨日まで葉鍵板そのものを開いてないのでそれは別人ですね。

>>304
荒らしてたのは白詰草じゃなくて神居鈴ってこと？

神居鈴って誰

>>310
本当にその理屈だったら逆に尊敬するｗ

思いつきでさ、夏祭りとかいう企画やってたじゃん
あれで管理人が総評書くとかぬかして一月くらい放置してたから
「総評とやらは結局口だけだったのか、他人のSSをどう評するか楽しみだったんだけど」みたいな拍手を送ったんだ

で、まさに拍手送ったその日の日記

まずはいつものように拍手レスからです。

＞辛口の批評はまだ公開しないんですか？

夏祭り作品の総評のことですよね……。
もう大体は完成しているのですが何だか納得のいかない感じなので、（以下略


なんか改変されて利用されてた
拍手の捏造とかもしてそうだなと思ってしまった一瞬だった
ちなみにその後「スルーされるならまだいいが改変はやめろよな」と送ったら
今度はそれがスルーされた
なんか釈然としないものがずっと胸にあったところにこんなスレ見つけちゃったんでつい書き込んでしまった
スレ違いだったりしたらごめんな！

>>313
多分お前のレスは無視されてる。
だってそのコメント送ったのは俺だ

>>311
白詰草の別名義。
「小説家」としてオリジナル作品を執筆する際は「神居鈴」。
一方、一介のTH2ファンとして二次創作等を書く際は白詰草。
作家が複数のPNを使い分けるのは古今珍しいことではない。

そもそも取捨選択して掲載するかどうか決められるくらいWeb拍手きてるのって
ほんの数サイトだろうな
ここで名前あがってる思いつきとか白詰草とか、完璧スルーに近いような希ガス

俺はHMX-17b研究所に「パクリまくり乙」とか拍手送ったらメインページに

荒らしからのコメントにはレスしません

って追加されててマジうけたけどさｗｗｗｗ

313の拍手とか普通にスルーされてもおかしくないと思うけどな
チャットログ非公開にしたあたりヲチられてるのは解ってるわけだし
ヲチャーから反応は無視する気まんまんに思えるが、それとは関係なく。

拍手で反応欲しかったら言葉は選んどけ
もしくは掲示板。あっちなら反応はあるだろう

つーかあいつ、自分の作品の感想にレスつけてないんだが
レビューもアレだったしかなり痛いな

煽りっぽい拍手にレスしてたら根性あるというかアホというかｗｗｗ

>>315
白詰草ってもしかして痛い人？

こんなとこ書き込んでる奴みんなイタい奴じゃんwww








ｵﾚﾓﾅｰ

思いつきさんのところの夏祭り企画に投稿しようとおもったこともあったんだけど
誰もメイドロボＳＳ書いてないから結局やめちまった。
なかなか倶に天を戴く人間というのは少ないもんだな。

>>314
思いつき管理人乙。

まぁ十割そう思ってるわけじゃないが、五割は疑ってるのが本音だな。
タイミング良すぎる気がするし、日記の更新も314のレスもどちらも。

前にもSSスレのほうでチャットで割れトークしてるって話が挙がったら即ヲチ禁になってたし
自分の悪評に対してはものすごいアンテナめぐらせてる気がする。
おかげで疑いを捨てきれない心が濁ってる俺がいる。

>>317
自分のSS褒めまくってたな。
ああいうの見たあとに>>313見るとほんとにウェブ拍手捏造してるんじゃ？って気にもなってくる。

思いつきの名前あがってるけど、お前ら実際あそこのSS読んでる？ｗ
大半は読んでないだろうから、あんまり意味のある話にはならないんだが
前にあそこの管理人が「新人です」って嘘ついてスレにSS投下したじゃん
まあ覚えてるやついないかもしれんが
とにかく、あのとき俺も感想レスを書いた一人だったりするわけよ
で、話を作るのに必死になりすぎててキャラの行動が不自然とか
九条院の制度に、本編の設定と矛盾があるとか突っ込んだんだよ

それで本題なんだが、彼がつい最近クラナドのSSを書いてアップしててさ
試しに読んでみたんだが、これがまたすげーんだわ
上で書いた二つの突っ込みがそのまま当てはまるんだよね
つまりまったく成長してないっつーか、感想なんてはじめから読んじゃいないんだろうなｗ
耳障りのいい誉め言葉だけ聞いて調子に乗ってるだけで、批判は最初から切り捨ててるって
よく分かる事例だった

ごめん、ちょっといい？
試しに夏祭りのページを見たら
シュンレイって人の「思い出の綿菓子」っていうのが8/11に投稿されて
仁って人の「思い出の花火大会」っていうのが8/23に投稿されてるんだけども
これタイトルからして被りすぎてね？ネタパクしてねーか？

>>324
しーっ

>>324
見てみたら中身はもっと被ってた。

だよなあ
って掲示板見たら突撃したヤツいるんだなｗ

http://www.mukom.com/bbs/012/bbs.cgi?bbsname=jin&mode=treetop&no=294&oyano=294&line=0#297

P.S　通りすがりさんへ。
今回のSSは幼き日々の思い出を題材としたSSだったので、
色々と似てしまうところがあったかもしれないです。
とはいえ思いついたのは本当にたまたまですので、決してパクったとかではありませんので……。

後出しでこれは酷いｗｗｗｗ

>>318
研究所の中の人は反応してるぜｗｗｗｗｗ
送ったの俺じゃないけどパクリは荒らしでも煽りはいいのかね？ｗ

>>322
確かに本人、ないしは関係者っぽいな
あんだけいりゃ誰かみてんだろ

>>323
一応読んだよ。少しだけな
そんなやつが偉そうにレビュー、しかも自分のは褒めるわけか
最新のクラナドSSなんか他の投稿作品より酷いんじゃないか？
他のもたいがいだとは思うが、指摘してることを自分で出来てないんじゃ話にならねーよな

>>326
俺も思った。
思いつきはパクリ公認サイトってことで。
あぁ、だからコピーもOKってことですかｗｗｗ

思いつきって本当に酷いな…
自然今後はこのスレは思いつきを中心に、叩いていくスレになりそう。

>>329
白厨乙










って書くと思いつき工作員に思われるから
両方叩いていこうか

語るスレじゃなくて叩くスレになってる罠。
まぁ語れるサイトが少ない気もするんだけど。

環月記のサイトさんも消えちゃったし……最近どこも見回ってないや

べつに叩く点が無い作家のことは叩く必要は無い。
>>330のように無理矢理白の名前を出す奴は、荒らし。
スルーの徹底を。

>>331
元々某作者ネタを隔離するために立てられたスレみたいだからね。
ある意味必然の流れなんだろう。

せっかくだから思いつきネタ。
ttp://jinomoituki.blog73.fc2.com/blog-entry-15.html

皆さんお久しぶりです。
最近またネット上から引きこもっていましたが、とりあえずまた復活しました。
拍手コメントなども消えてしまっているかもしれないので、
レスを返せなかった場合は本当に申し訳ないです。

すごい一生懸命見栄張っちゃってて笑ったんだが。
ちっぽけなプライドを保つのに必死すぎ。

>>331
ひでさんのサイトだっけ？
閉鎖しちゃって残念
環月記は少し保存してるけど全部はないかも

>>333
うわぁ…、これはひどい。
他にもいろいろ叩けば出てきそうですね。

>>335
お前、ちょっと何が酷いと思ったのか説明してみろｗ

>>335
いや、面白いだけで別にひどいことは何もないだろ。

>>335
墓穴ほっちまったか

>>334
二部からはっちゃけすぎな感はあったけどあれほど次を待ってた作品も無かった気がする。
エロいこのみはあのサイト位しか思い浮かばん。

>>339
タマ姉責めるこのみってそこだっけ？
エロいこのみと聞いて思い出したんだけど

>>336-338
叩かれるようなことは何もしていない作家さんを叩く暇があったら、
思いつきのような笑える奴を叩けってことです。

他にも酷いSS書きがいたら、どんどん叩こう。
叩くべきでない人間を叩くのはルール違反だが、
叩かれる理由のある奴はどんどん叩かれればいい。

>>341
白厨乙

>>343
…俺がいつ白の名前を出した？
ID:lgmG+WXxO＝ID:HqukyfTm0が唐突に白の話題を振ってるだけに見えるけど。

ささ、これで判明したね。
無理矢理白の名前を出す奴は荒らし目的なのでスルー。

白のブログ見たけど、奴もわけ判らんな。
おしゃべりマシーン＝ムーンライトレナとウェブ拍手でやり取りしてるが、妙な距離感保ってるよね。
親しいならMSNとかメールとかで話せばいいのに、わざわざウェブ拍手を使う意味が……
なんだか『やり取りを公開することに意義がある』みたいで謎めいてて違和感がある。

>>333じゃないけど痛い作家ってのはこのあたりが共通してるのかもね。
ちっぽけなプライドを保つのに必死、一生懸命見栄張っちゃう、とかこのあたりなｗ

公開されてない場所で痛いのとやりとりするのって結構気疲れするんだぜ。

>>345
作品に対する批評はともかく、そういう個人中傷はどうかな。
単に白を叩きたいだけに見えてしまう。

>>347
了解。
俺も彼の名前はもう出さないから、あんたも出さないでくれ。
臭い物には蓋。痛い物には触らず。って感じで行こうぜ！

>>347
とりあえず>>335を見直したほうがいい。
思いつきの話題のときは思い切り個人攻撃促してたくせに、矛先が変わった途端てのひら返すのはどうかな。
単に白を擁護したいだけに見えてしまう。

ここまでわかりやすいと逆にそういう振りして釣ってるのかと疑ってしまうが。
あ、先に言っておくと俺は別に白詰草個人を好いても嫌ってもないから、おかしな曲解するのは勘弁な。
ID:+wL/7OWX0の意見の一貫性のなさにツッコミいれただけだから。

そして>>348のいい人っぷりになんか癒された。

わかったわかった。誤解を招いたようで悪かったよ。

このスレを見てるとweb拍手も書き込みもなくて閑散と
してる方が幸せに思えてならん。

>>351

いや、それはどうだろう。
ｗｅｂ拍手もらったのがしばらく前っていう、地平線を行くような解析グラフ見てると
それはもう惨めな気持ちになるぜ。
何度自分で拍手ボタンクリックしようと思ったことかｗ

葉鍵板最萌女王　柏木千鶴から小牧愛佳へ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159150843/
バ鍵っ子は最萌で葉に負けたのがそんなに悔しいの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1160558544/


【第１回優勝者・柏木千鶴】
プロ作家や大手同人作家など多数の神々が支援のために降臨し、
投票スレを震撼させる一方で、狩りＡＡをはじめとするネタ支援でも、
ＡＡ作成の第一人者が支援するなど極めて充実。
葉鍵板らしい「あらゆる要素が詰まったおもちゃ箱」的なイベントを象徴する優勝者となり、
第１回最萌トーナメントを伝説の域にまで高めた。
http://saimoe.s10.xrea.com/

【第２回優勝者・小牧愛佳】
渚（CLANNAD）、観鈴（AIR）、あゆ（Kanon）のオールKeyメインヒロインsを撃破したほか、
同門対決のこのみ、最強支援軍団を擁する理奈など、
強敵しか存在しない「死のロード」を見事に完走。
優勝候補の筆頭と言われた実力を遺憾なく発揮し、王者の風格を見せつけた。
http://www.geocities.jp/pie_tornament/main.html

>>317
おい！
お前がそんなこと書くから本人ちゃんとレスしたじゃないか！

…ホントに悪評に対するアンテナだけは立ててるっぽいな

>>322
言っても信じてもらえないだろうけど、俺は関係者じゃないよ。
投稿者のＳＳパクるような主催者が、一体どんな偉そうなレビューすんのか
楽しみだったからこういうコメント送った。
ちなみに返事もらえるまでに２週間近くかかったから、俺もスルーされたと思ってたよ

管理人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
でも投稿された作品の感想は書かないんだなｗ
あれだけ人がいて、三連休コミの5日間で一人しか感想言わないって寒いな
すぐレス返さなかったのって他のコメント待ってたからじゃね？
前はちょこちょこついてたみたいだしさ

>>357
明らかに別のレスを期待してたなあれは
その結果ひとつたりとも新規のレスがつかなかったってのが哀れみを誘うが

ところで、このスレ読んでて興味を持ったから俺もそこの日記を見てみたんだ
そしてこんなものを見つけたんだが、みんなこれをどう思う

＞仁さんの話、シナリオにいれてほしいぐらいよかったです

これはぜってぇねーよｗｗｗｗｗｗと思った
こういうの見るとすごい怪しく思えちゃうんだが、マジで自演だったらどうしよう
つーか、日記のそこかしこから作者の痛さが滲み出てるな
多分この人、後書とか書いちゃうとすごいイタタになっちゃうタイプなんだろうなぁ

全然関係ないけどあのブログで「（^^」を使われるとものすごく気持ち悪くなってて笑った

釣られて日記読んだ。
そこで投票がどうたらってのがあって、なんだろうなとサイト内を探してみたんだ。
そしたら……

投票所結果の痛さは異常
群を抜いてたぜ

>>358
それ見たけど、自演云々より返答が普通に痛い。

>自分のSSは本編にあっても良さそうな話を目指して書いているので、
>このようなコメントはとても嬉しい限りです。

本編にあってもよさそうな…っていうのは色々な受け取り方ができるよな。
普通はそうしてるような気がするけど。
逆に作者自身が、こりゃありえねえだろ、って考えながら書く話ってどんなのだろう？

それ拍手を受けて普段考えてないことをさも考えてるように返したんだと思ったわ

＞こりゃねーだろ
黒愛佳とかあの辺？
思ってるのかどうか知らないけどね
わざわざそういうこと言う人いるんかな

あーあーあー黒愛佳か。
まあ書いてる以上作者さん自身は、ああいうのもありえると思って書いてるだろうけど
同時に鳩世界にそぐわないって自覚は持ってるかもしれないしな。

てか結構ファンがいて驚いた。＞黒愛佳
俺はああいうのダメなんだよねえ。
別にダークとかシリアスなのがダメってわけじゃなくて、ああいう話ってよっぽど巧く
書かないとチープになっちゃわない？
黒愛佳の人は特にそうなんだけど、高校時代に付き合ってた二人が大学入ってから
別れたっつー展開ばかりなわけで。ところが肝心などうして別れたかって部分を絶対
書かないんだよなｗ
だから別れたって事実の重みをまったく感じなくて、ああいうシチュエーションの物語を
書いて悦に入ってるだけって感じてしまう。

同型の話で虹の欠片ってあるが、あれは序盤は本当に面白かったなあ。
貴明、このみ、タマ姉、雄二の関係だけで幕を下ろせたら神だった。
愛佳とか他ヒロインがわさわさ出てきたご都合展開で、ああやっぱりそっちに逃げるか
って感じで、最終的にはチープになっちまって読まなくなったが。

ごめんちょっと追加。

別れた理由を書いてないんじゃなくて
理由は書いてるけど、その理由に違和感があるってことで。
愛佳が浮気したりするけど、どうして浮気したのかーとかそのあたりの掘り下げが
足りないって言いたかった。

わかるわかる
虹の欠片は、愛佳がでてきてから大きく狂い始めた印象だった。
終いには今までまったく出てこなかったキャラに解決を図らせるとか都合良すぎる展開なんだよなあ

黒愛佳の別れ話については、浮気を理由にするなら
どうして浮気に至ったのかを書かないと理由としては弱すぎるんだよね
くっつけ直すならそこんとこの理由がわからないと、他人事みたいで面白くない
友人に、
「実は彼女と別れたんだ。理由は言えないけど」って言われた後しばらくして
「またつきあうことになったわ」って言われたような感じ。

あういう話は嫌いじゃないし、作者なりのTH2って感じで好きなんだけど
中身が駄目で悪い印象しか持てなかった。

>>359
あー、こういうのすっごい拒否反応起きるタイプだ俺。
作者がキャラと会話って寒すぎるだろ。
語尾に（ぉとか（ぇとか（爆つけるのより受け入れられない。

>>364
既に散々言われてるけど黒愛佳は半端すぎるよね。
初めも別れたって過程がすっぽ抜けて結果だけを突きつけられてるし
不幸ルートなのかと思えば終わりは終わりで姉妹丼ルートだったりして、あらゆる面でいい加減すぎる。

なんだかんだ言うけど、ちゃんとじっくり読んでるのな。
そんな素直じゃないお前らが、俺は大好きだｗｗｗ

虹の欠片って未完じゃねぇ？　どっかで完結まででてんの？

　

>>367
虹の欠片は未完。更新が止まって半年くらいか。

途中で投げられてる長編って、プロット立てないで書き始めてんのかなぁ
それとも書いてるうちに最後まで書く気力が萎えたり、他のが面白くなったりしてるのか

虹の欠片の場合は書く気力が萎えたんじゃないの？
結構叩かれてたし。

>>371
作者のblogを見ると、HDDがクラッシュしてデータが飛んだって書いてある
それで完全にやる気なくしたんだろうな…

この話題で面白い分析ができるかもね
終わらせるつもりのない長編、みたいなのがあるSSサイトは
その作品に限らずショボイ場合が多かったりしないか？ｗ

やっぱ物語は完結させてナンボだと思うし
長編書くときに一番難しいのは完結させることなんだよなあ
出来はともかく…
虹の欠片の作者の人は、他の長編はがっつり書いて完結させてんだよな
あれはすげえと思うわ

>終わらせるつもりのない長編、みたいなのがあるSSサイト
俺のことかｗｗ

>>374
もちろん他意はないｗ

ってか、今連載中の鳩2SSってあったっけ？
どこのサイトだ？

作品によってクオリティの差が激しい人とか、いろんなタイプの人がいてある意味面白い

中身がないわりにやたら長期連載

ついにファンディスクの詳細が発表され始めたわけだが…
サブキャラメインで書いてるSS作家哀れだな…

哀れなのかどうかはその作家次第じゃね？

作家次第ってどゆこと？( ﾟ▽ﾟ)

客観的にはアナザー発売前を前提にしたSSって事でそんなに問題ない
むしろ書いてる本人が納得できるかどうかだあな

すでに消しちゃった人もいるしな

サイトたたんだってこと？

あそこは再掲載したな。

本人曰くAD関係ないって言ってたよな＞再掲載
なんとなく消した理由は察したけど、実際は本人のみぞ知るってとこだなあ

>>381
公式に出る前なら出る前でその間の歴史みたいなもんだからな
そういうのも積み重ねて二次創作は成り立つんだと思うよ
だからこそ、出た後にどうするのかだとも思う
明らかにキャラ違うのとかは大変かもな。連載中の人は特に

連載中はAD出る前に終わらせるしか道は無いな
これでちゃるよっちのSSが増える事を祈ろう…

SideStoryLinksの新着が…

>>387
(　ﾟωﾟ)アッーーーーー！

雲民SSLinksになってるな

皆すぐにSSLINKSを見るんだ。
神が現れたぞ。








つうかこれ雲民じゃねえの？ｗ

＞自分が経営するサイト

＞雲民のページで

＞新規にＳＳを登録したのですが

＞どれか一つを残して

＞他全部を新着から消してくれませんか?

＞お願いします



ハタ迷惑すぎるぞｗ

改行が独特すぎて笑う。
そいつ自分のところの掲示板でもそのテンポだったんだよな。
で、その掲示板から抜粋なんだが。

リンクについては

色々なクレームが来ますが

一つ一つこまめに上げると

見苦しいと

多くのメールをいただき

その中の

一気に登録

と言う意見があったので

それにしました



不平不満も分かりますが

ご了承ください

---ここまで---
正直ﾜﾗﾀ。
ってかその下の方に書きこんでるシュンレイってのも確かしょっちゅう連続で登録しまくってるやつだよな。
類友を体現してる。

そもそもLinksの新着SSにまともなものがほとんどなくて笑えるな。
ペースも落ちてるんだが、AD発表で盛り返したりするのかねえ。

白詰草がSS書かなくなったらこのスレも静かになったね

シリーズ物とか書き始めたはいいけど、思ったような反応がもらえなくて
そのままフェードアウトする作家ってけっこういるよな
読者からの反応がないとモチベーションが上がらないってのは分かるけど

長編は書き上げるのが一番難しいってな。

大半のSS作家の長編の一話って
その一話で話が成立してる作りじゃないことが多いよな
だから短編に比べて反応が悪くなるのはある意味必然な気がする

逆に１話完結方式だと流れが見えなくてダラダラ続く事もあるしな
１話か２話ごとにエピソード完結させて、その中で全体を進めていく、
というのが長編の正しい進め方なんだろうけど、なかなか難しいねー

自分でSS書いてみると、エロゲのライターを馬鹿にできなくなるや

396とか明らかに作者っぽい口ぶりだが
こんなスレに書き込んでる作者がどんなご大層なSSを書いてるのか興味がある。

>397
ここでgdgdするくらい他人のSS真面目に読むんだから書いてたって不思議はないだろうが、藻前ら全く書かない人？

むしろこの程度のものなら自分でも書けそうだと手を出す人が多そうだ。
そういうSSが溢れてるし。

思いつきの掲示板に空気読めてない感想が投下されててﾜﾛﾀ
作者の人って厳しい感想とかもらえるとへこむ？　それとも嬉しい？

へこむけど指針が見つかるから漫然と書かないですむ

ぶっちゃけそのとおりだからいいんでね？
本人がどう思うかわからないけどｗｗ

そもそももらえるだけで嬉しい。

朝凪っては自分で納得できるSS書いた方がよさそうだな。
さて思いつき管理人はどうレスをするのだろう。
「ご意見、本当にありがとうございました。真摯に受け止めさせていただきます」だったら神

掲示板やメールで作者を煽ってみたことある？

ただ「ﾂﾏﾝﾈ」じゃ荒らしだけど、具体的な指摘なら嬉しいんじゃないか？無反応が一番辛い

確かに無反応が一番きついだろうなｗ
でも404の意見に俺は賛成
この朝凪って人は、感想のために感想を書いてるように見える
指摘はありがたいかもしれないけど、これだと作者も受け容れがたいだろう

気合入れて書いたエロ話が全くの無反応だったときは、さすがにへこんだな

>408
じゃあ読んでやるから晒せ

>>408
何かアドバイスできるかもしれない。
ちょっと晒してみて。

>>394
このスレの開始以前からすでに書かなくなってた希ガス

>>408

　　∧＿∧　 +
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）＿）　+　

なんとなく痛いとは思ってたが
久しぶりに更新された研究所が凄い。
まさかここまで痛々しい人だったとは。

ADにこういう反応示す作家はいなかったよな…
つうか、あそこのSS楽しみにしてる奴っているのか？

倉庫と置き場の残りカスみたいのだからな……

＞個人的にあえてはずしておいたシナリオを展開させるとは…

ﾜﾛｽ

まぁ直球ど真ん中なシナリオではあるがなぁ…＜ミルファが学校へ

あれ、どっかでこんなSSがあったような

チラ裏、工房、置き場とまだあるんじゃないかな？

初めから日記サイトと兼用してるのはともかく、SS専用って名目で立ち上げたサイトが
SS以外の更新をし始めるとロクなことにならないと思うのは俺だけ？
ネタが浮かばないのか反応欲しいのか分からんが、近況やらSSと関係ない話を
書き始めると「必死だなあ」とか思うｗ

別に好きにすれば良いんじゃね？

まぁそのへんは個人の勝手だわな
SS以外書いちゃいけないってわけでもないし。

インスパイアされるSSがないと更新されないんですかねぇｗｗｗ

思いつき閉鎖してるな

↓ここから内通者の暴露合戦

>このサイトは主にＬｅａｆ，Ｋｅｙの書く二次小説とオリジナル小説をメインとしたサイトでした。

すげえなおい！
Ｌｅａｆ，Ｋｅｙの書くってオフィシャルだったってことか！

…こんな日本語が不自由なやつがSS書いたところで…なあ。

しょせんSSなんてエロゲオタの妄想だからねえ・・・
日本語力もエロゲオタ相応。

mixiで思いつきの管理人を見つけてしまったｗ
閉鎖したことについては特に書いてないなｗ

閉鎖したことすら知らんかった…

>>426
そういうこと書くなよ…
日記が身内限定公開になったらヲチできねえだろｗ
あの人批判には敏感だし絶対ココ見てるぞ。

朝凪って人の感想になんてレスつけたか見忘れた

>>429
レスつけたくないから閉鎖したんじゃね？

ttp://www.mukom.com/bbs/012/jin.html

確かについてないな

他の人の作品もろとも消えちゃったのか？
大々的に宣伝して作品かき集めて、感想と称して言いたい放題言って
それで２〜３ヶ月で閉鎖しましたとか、参加者が怒らないか？

>>432
それもそうだけど俺は春祭りとか夏祭りのページを消してしまったのが凄いと思った
あれって参加者ありきの企画なのに、ばっかりいったからな
あたかも自分一人で成し遂げたと勘違いしてた（つうかこんな消し方したんだから確定か）
つうのがよく分かったよ
潰れて良かったんじゃねえのｗ

管理人はあの祭りの作品の中じゃ自分が一番上手いとか思ってそう
パクリなのはご愛嬌ってことで

掲示板、ログ全部消えてるな

HIROに朝凪が指摘したときは仁は一緒になってHIRO叩きして
そういう議論は推奨すると言っておいて
自分がされたらレスもしないで全部消して閉鎖
マジ神経疑うわ

関 係 者 降 臨

まあどうでもいいんだけど掲示板ログ全消去ってすごくね？
あれって他の投稿者とかの感想もあったんだろ。
投稿受け付けて客寄せしてたのに、めちゃくちゃHPを私物化してたんだな。

つか二次創作の作家がイマイチ好きになれないのは
思いつきの管理人みたいなのが二次創作作家のテンプレだからなんだよなあ。
打たれ弱いくせして自己顕示欲だけ強いってのは見てるだけなら面白いが。

SSがメインだとか言ってるくせ
閉鎖してからが一番話題になってるって時点で色々終わってる

つーか、あそこって管理人はさんざんネタにされてるが
肝心のSSに触れられてることはほとんどなかったよな

だって読んでないもん（´・ω・｀）

…いや、正確には三作くらい読んだ。
面白味のないSSっていうのが第一印象で、それが全て。
短所をなくすことばかりを気にして、長所を作ろうとしていないんだよね。
特筆すべき部分が何もない。だからSSに触れられることがないんだと思う。
感想を求められると一番困るタイプのSSじゃないかね、ああいうのは。
まさに他人の評価にびくびくしながら書いた文章って感じがした。
ありゃ鳩2や蔵が好きなんじゃなくて、単に目立ちたいから人気作のSS書いてただけだな。

で、そんなSSだから短所が余計目について
それを指摘される悪循環か

行動が伴っていても目立てば叩かれるのに
行動が伴わないで目立ったらそら粘着されてもおかしくないと思うけどな
ネットだけでもチヤホヤされたいのかね？　リアルで友達いねーだろこいつ

少なくとも友達になりたいとは思えんな

だいたい投稿されたSSやそれに対する感想まで自分の都合一つで消すってどうなんだよ
他人のSSなんてSSリンクに登録してヒット数稼ぐための道具くらいにしか思ってなかったんだろうな
夏祭りだのの企画も然り
行動で語っちゃったからな

よし把握した。俺が朝凪じゃないってことは
ID:4dbkbSZp0かID:o1liHcx00のどちらかが朝凪だな。
白状しちまえよ！　楽になるぜ！ｗｗｗｗｗ

俺も朝凪じゃないからo1liHcx00が朝凪ってことか？ｗ

俺は朝凪だったのか

でおまいらは単なる思いつきアンチだったのか？
作家の人格批判はやめとけ
それにサイトを閉鎖した人間に追い打ちをかけることもなかろう
もしも投稿してた人で文句があるなら本人に直接言ったれ

でも身から出た錆じゃないかとも思う

アンチしかいないってのも虚しいな
ファンはいないのか？
アンチって有名税みたいなものだと思ってたけど
これじゃ単なる嫌われ者じゃないか

アンチっていうか「こいつ常識的に考えてありえねーだろ」って言ってるだけ
無論アンチやファンになるほど深く踏み込む気も無い

常識か……
たしかにこれまで名前の挙がった作家は痛くても独り相撲だったしな
他人巻き込んでるってのはよく考えると酷い話だ
そんなに人を集めたかったのかねえ……

前にSSスレでSSを投下するのは目立ちたかっただけっていって
それ以降更新してない人がいた
そういう目的でSSを書く、HPを運営するって奴も少なからずいるんだなってことを知ったよ

そういう人って反応貰って構って貰えなきゃ何もかもがつまらないんだろうな
SSだけに限った話じゃなくてさ

反応が欲しいのは誰だってそうだし、構って貰えなければつまらんのも当然だろう
本気で作家志望とかでもない限り、HPなんざ自己顕示欲の満足のために作るんだし
ただ、構って欲しいなら批判は無論、多少の誹謗中傷は受け流す度量を持った方が楽しめると思うがな

450がいいこと言った。
449みたいな意見は潔癖すぎるね。書けない作家の僻みに聞こえるのは考えすぎだろうか。
反応もらいたいからSS書いたり、自己顕示欲を満たすためにSS書くのは構わないと思う。

でも、目立ちたい一心で書いたSSが面白くなるかっていったら疑問だし
面白くないなら反応もこないから分かりやすいな。思いつきが良い例だろう。
逆に読者からすれば、面白ければ作家がどんなつもりで書いていようが関係ない感じ。

つうか置き場の管理人が思いつきの管理人とけっこう仲良いんだよな
幻滅した

交友関係くらい好きにさせてあげようよｗｗｗ

好きな声優が創価でショックを受けた俺がきましたよ
…まあ交友関係とは違うが、付き合う相手は選んだ方がいいかもしれないな

創作とは全く関係ないなｗ

>>454
生天目かｗ

↑マジ!?

450や451の言うことはもっともだと思うってか俺もそう思うんよ
その割りに、書きたいから書いてたんじゃないんだなってちょっと意外だっただけ
思いつきの管理人って結構まじめに文章書こうとしてたみたいだしさ

書くなら書くっていう行為じたい楽しいもんだけどさ、ＳＳの場合。
なんつってったって、そのキャラに自分がとらせたい行動とらせる為に、
俺はＳＳ書いてんだから。

それでもまあ、サイトだのＳＳスレだのにアップして、反応があれば狂喜
乱舞するしひどいと１０分おきに更新してレスが付いてないか確認する
さｗ

俺の場合は極端に表に出してるのかも知れんが、ＳＳ書くやつなんて大
なり小なり、こんな部分もってんじゃねぇのかね。

一度書いて見ればわかるってｗｗｗ

>459
まあ、100%同感だ。

気持ち悪。

459と460の書くSSを読んでみたいｗ

少なくとも>462よりは面白そうなの書けそうだな

もしかしてここにいる人はみんなSS作家？

SS作家なら読み行くからアドレス貼らないか？

おｋじゃあ張るわ
463もよろ
http://fsm-hmx-12.hp.infoseek.co.jp/th2_ss_f.html

>>466
(´･ω･`)

じゃあ俺も貼る。
置き場の後じゃあ霞むがな。
http://d.hatena.ne.jp/shirakawayohune/
どうせならじゃんじゃん貼ればいいんだよ貼れば。

>>468
作家のフリするのは勝手だが、霞むとか書くな。
そこのサイトの人に失礼だろうが。俺そのサイト好きなんだよ。

結局作家の人いないってことでFAか

寝るか

っつーか、実際晒されても反応のしようがないしな
>408の無反応だったエロ話ってのは、興味はあるがｗ

>>469

いやどうもどうもありがとうございます。

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=kumoomotukamuta&id=1

俺のサイト

遅レスになるが、ふと思ったこと。

>>450
そもそも、派手に批判やツッコミ入れてくれないと悪い所見えないからそういうのを目的として書いてる自分とかもいる。
おかげで、普段はSSコンペスレ以外で書かなくなってきた。

モノカキする時間はあってもサイト作る時間が無い。ってか見栄えとして、「どう読ませたらいいのか解らない」。
HP自体の構成が苦手な自分は今はサイト持たず。
読みやすい文章は心がけてるんだけど、見やすいサイトは心がけて俺がやるとシンプルになりすぎるから困るんだよな…。

>>474
イマイチ何が言いたいのか分からんが、あなたがしっかりとした上達したいという
気持ちを持っていて、それに見合う行動をしていることだけは理解した。

実際に作者の人に聞いてみたわけじゃないので、断定口調で言うのははばかられるけど
あなたとこのスレで名前があがるSS書きたちは根っこからして違うと思うぞ。
白詰草は異次元の住人（悪い意味ではなく）なので、まったく思考が読めないが
故思いつきや研究所の管理人は、あなたみたいに上達したいという気持ちは持っていないよ。
ただ耳障りの良い言葉で自分を誉めて欲しいだけであって、SSはその一手段でしかない。
SSは、紙とペン（今であればPCか）さえあれば誰にでも手軽にできる創作活動だからね。
もしもSSの他に、もっと手軽でもっと誉めて貰える行為があればあっさり乗り換えるんじゃないかな。

彼らは、別にSSを書くことや原作そのものが好きなわけじゃない。
自分を誉めて欲しい、自分を認めて欲しいという気持ちがたまたまSSに結びついているだけ。
もちろん「上達したいか」と問われれば、「上達したい」という答えが返ってくるだろうけどね。
それは「できれば上達したい」というだけで、あなたのようにプライオリティが高いわけじゃない。

まあ、別に目立ちたい一心でSS書くのはいいんだけどね。それ自体は責められるようなことじゃないし。
ただ、そういういやらしい気持ちを覆い隠すことができない人は、書く作品にも滲み出るんだよな。
それがこんな場所で批判される、って形で跳ね返ってきているのは、なんつか面白いわ。
上で名前があがってる人たちって、少なからず痛々しさを感じていた人たちだったからさ。
みんな同じように感じるんだなって感慨深かったよｗ

（　　＾＾）＜白詰草さんはやっぱ評判いいね！

>>475
なるほど、耳障りのいい言葉で誉めて欲しいための手段、ね…。
個人的には、研究所管理人氏は自分には持ってない「娯楽」としての要素や、「楽しんで書いてる」ということは見える。
毎回毎回書くと娯楽要素が少ない、萌えが少ないなどと評されてる自分とは対照的かもしれない。
少し、そのあたりは羨ましかったりする。

白詰草氏の作品も読んでみた。
ぶっちゃけ、「他人が読む」ってことを考えてないんじゃないか、とふと思った。
読み辛い。読んでて目が痛くなる。確かに上手い表現を使ってはいるが、正直ツラい。
ってか途中でまじめに読むの止めて流し読みになった。
三単現が上手いのは羨ましいと思うけどね。

まあ、自分を上手い、と思ったら作家はそこでおしまいになると思う。
常に向上を望まなければ、作家として存在し得ないと思うんだ。
完璧な小説が世の中に無いのと同様、完璧なSSも世の中には存在しない。
少し自戒の意味も込めてそう言ってみる。

だが、郁乃は大好きです。もう本当に。ガチで。

>>>477
もっと本を読んだほうがいいんじゃないか。
白詰草氏の文を貶す人は大抵自分自身の教養不足。

きっと白詰草本人がそういうつもりで書いてるんだろうな。
読めないほうが悪いと。

>>479
実際、読めない方が悪い。
白詰草は技術だけを見ればすごい高レベルの作家なのは事実なんだから。
それなりに内容のある文は普段から活字に慣れていない人には読みづらいもんだ。

このあたり、対象を完全に見誤っている
そのような高尚な文を書く御仁なら、こんなところでその腕を披露している場合ではない
とっとと世に出るがよい

>>481
別名義でオリジナル小説も書いてますが？
つか、もともとはオリジナルメインの小説家だよ。

読み手のニーズを拾い上げられない時点で公開に耐えうるものじゃないんじゃないの？
そのすごい技術とやらをひけらかしたいだけなら他所でやった方がいい。

こっちは上手い文章が読みたいんじゃない、面白いSSが読みたいんだよ。
で、白詰草さんのSSは正直面白くない。
それが全てだ。

普通に市販されてても白詰草氏の小説は買う気がしない
もっと上手くて面白い小説は世の中に沢山あるし
何を勘違いしてるんだろうねぇ？
読めないほうが悪いって言うけどそれって読者に伝える事が出来ないって
自分で言ってるようなもんだぜ

文章が下手でも面白いSSは山ほどあるからな
文章上手い＝良いSSとは限らない

携帯から言うのもアレなんだが
>>478
私見を教養不足と噛みつかれるとは思わなかったな、少なくとも本は読んではいるさ。
今はまだ李白読みおわらないが…。

ご本人なら言わせて頂く。
改行というか、段落の区切り増やしたほうがいいのではないだろうか。
見たかぎり、小説の手法をそのまま使っているように見受けられるが、冗長な修飾に終始し過ぎているきらいがある。
上手いな、と思いながらも最後まで読む気になれなかったのはその要素が大きい。
試しに削ぎ落とすものは削ぎ落として作ってみたら如何だろうか。

本人でないなら、「完璧なSSなど存在しない」ということだけ覚えておいた方が良いのではないか。
美辞麗句で作家を褒めちぎるのは別にいいが、作り手から見ても「読ませる」という意識がない作品は解りやすいし、読む気も起きない。

携帯からマジレスしてる自分も煽り耐性が無い気がするな…orz

背伸びして文章を上手く見せようと必死な感じが痛い。
何かの受け売りの修飾表現や美辞麗句を繋ぎ合わせただけで内容が無い
まるで中学生のポエム

別に白詰草はどうでもいいんだけどさ。
「読者に読ませる」という意識って、そんなに大事なんだろうか？

486＝474の作者さんぽいけど、誰もが自分と同じ意識を持ってSSを書いてると思わない方がいいぞ。
確かにあなたにとっては、「読者に読ませる」意識ってのは大事なんだと思う。
コンペにも参加してるわけだし、だったら大前提として「読ませる」意識、工夫ってのは不可欠だろう。
創作のスタートラインとして、読者を得るためには「読ませる」意識は絶対必要だろうし。
でも、それはあなたがそう考えているだけで、白詰草はそうじゃないよな。
彼は自分のHPで細々と文章を書いているだけで、誰かに読め読めとアピールしているわけでもない。
だからそもそも「白詰草の文章は他人が読むことを考えてない」って指摘は的外れと言えなくもない。
本人はそれでいいと考えているかもしれないしね。俺には知りようもないことだからどうでもいいけど。

…こう書くと白詰草を擁護してるというか、俺が彼の信者であると思う人もいるかもしれないが。
俺はそもそも白詰草の技術が突出しているとは思ってないから、そこんとこよろしくｗ

プロ作家ならともかく、素人小説レベルで読者を選ぶような文章は、正直お粗末としか言いようがない。
何故か白詰草の話題が出ると、彼の文章力、技術力が高いってのは前提のように語られるけどね。
ぶっちゃけ語彙が豊富ってだけだろ、あれは。
ロクに本を読んでない人からしたら語彙が豊富ってだけでも文章力が高い、ってなるのかもしれないが。
読みやすい文章、分かりやすい文章を書ける人こそ、文章力や技術力が高いってことになるんじゃないの？
白詰草は読書自体は好きみたいだから、これまでの生活で自然に語彙力が身についているんだろう。
その部分は見習うべきSS作家さんは多いかもしれないけど、語彙力≠文章力だと思うけどね、俺は。

>>474は今回コンペスレに参加したのだろうか。

>>487
君の読書ペースは一週間に何冊？

>>488
なるほど、確かに指摘としては大分的外れだったかもしれないな、正直すまなかった。
自分も決してどこかのKよろしく、「向上心の無いやつは、ばかだ」と言いたいわけじゃない。
誤解を産んだことを重ねてお詫びさせて頂きます。

確かに語彙はかなり豊富なんだよな、あの人。かなりの数を読んでいるんだろう…。

>>489
書いた。失敗した。
プロットを途中でぶった斬った明らかに不自然な作品が自分の奴。
素直に実力が足りないと言わざるを得ないな、我ながら。
テーマが苦手な抽象的なものだった、と言うのを差し引いてもそれは断言できる。

一週間に一冊も読まない人は…、白詰草を批判する資格があるか怪しいな。
白詰草さんの小説を面白くないと言っている人は、ちゃんと彼の作品を楽しむ努力をしたの？
楽しみは自分で作るもんだぞ。何事もそうだが、努力しない人間は何も得ることはできない。

SSって努力して楽しむようなものだったっけ？

97 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日： 2006/11/07(火) 15:14:22 ID:mmcdsQG2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159711716/488

>白詰草は読書自体は好きみたいだから、これまでの生活で自然に語彙力が身についているんだろう。

同意。あの語彙力、文章力はすごい。

98 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/11/07(火) 15:16:59 ID:mmcdsQG2
>>97のスレで白詰草さん叩き的な流れになりつつあるので、
暇な人がいたらだれか白詰草さんの擁護頼む。

103 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/11/07(火) 17:09:07 ID:gMT/wiiT
私からもお願い。
時間がある人がいたら、>>97のスレで白の応援をお願いしたい。
白アンチが自演で白の文章力が無いかのような流れ作ってるし

>>492
さすがにそれはねーよ

つうか白詰草自身を批判する資格がある人間なんているはずがない
が、白詰草の作品を批判することは誰にでもできる
webにSSをアップロードするってのはそういうこと
上でも書かれてたが、万人が称えるSSなんてのはありえない
つまり好き嫌いって好みの話をするのに資格なんざ必要ない
そういう資格について論じたいなら、まず言論統制から始めてくれ

で、お前に聞きたいんだが、お前は白詰草の小説を楽しむ努力をしてるの？
白詰草の小説って、そんな風に努力しないと楽しめないようなシロモノなの？

>>493
楽しみは自分から見つけなさいってことでしょ。
安かろう悪かろうな読書からは卒業しなさいってこと。
普段活字を読まない人間にはあの文は敷居が高いのかもしれないけど。

自分に理解する力が足りないのを棚に上げるようなことは、良くない。
何よりも、あなた自身のためにならない。

ときに、あなたの読書ペースは？

>>496
見つけなさいってことでしょ、じゃねーよｗ
自分で言ってることを伝聞系で書くなよ、まぎらわしい
白詰草云々言う前にテメエの文章力を上げろ

つか暇潰しにここ10レスぐらい読んでみたら酷いな

お前ら１週間に１冊本読んだら評論家になれるのか？
プロですら賛否両論の意見が出るのに白が「絶対」面白いなんてこと決まってるのか？
白賛成派は皆教養あるの？それこそ全員東大出ですか

そして一番酷いのが楽しむために努力がいるのかよ
楽しむために努力を強いられるならそんなものは必要無い

最後に一言言いたいのはお前ら信者のせいで余計に白詰草が嫌われてるってこと
お前らがやってる事はそこらの宗教団体と変わらん
正直彼が可哀想でならない

>>498
いや、白が嫌われてるのは本人のせいだろ
ちょっと前まで（ひょっとしたら今でも名無しで）自演してたしな
それに、楽しめない方が悪いっていうのは信者の勝手な持論ではなくて白本人の以前からのスタンス。

>>499
白詰草氏自身には嫌われる原因は無い。
葉鍵関連では珍しく中身のある文書ける人だから。

>>498氏が指摘しているとおり、彼のまわりの人間がすべて悪い。
白詰草氏自身はすごく技術の高い作家さんなのに、
まわりの人間のせいで足を引っ張られている感があるよ。

逆に、そのハンデにもかかわらずここまで評価が高いことに驚きだが。
小説家として培ったノウハウのおかげなんだろうか。

>>500
…実に的を射た指摘だね。

白詰草以外のSS書きの多くは普段本をあまり読まない。だから文章力の下地はない。
だから難解な表現や美しい描写はできない。
そのぶん平易だから、同じく文章の下地の無い読者にはわかりやすい。
でもそれは良い分とは言い難い。

反面、白の文は豊富な読書量に裏書された安定感があるんだよね。
オタ趣味の延長というだけでなく、作家としての自己性を出すことに成功しているから。
このあたりが、普段から活字になれていないエロゲーマーには受けが悪い理由なのかもしれない。
でもその反面、文章の下地がある人間が読むと非常に楽しめるんだよね。
まさに、「わかる人にはわかる」というやつ。

別に白詰草氏のSS面白いとも思わないし評価高いとも思わない

努力しないと楽しめないって正直つまんないよ

>>499
白詰草氏は自演なんてしない。
白詰草氏は罠にはめられた被害者。

>>502
…じゃあ読まなくていいよ。
誰も読んでなんて頼んでませんよ。

>>500
498が指摘してるのは、お前みたいな馬鹿のせいで白詰草が被害被ってるってことだよｗ
こんな書き込みすら理解できないやつが、白詰草の書く小説を読み解けてるとは思えん

>>501
>>485を死ぬまで眺めてろ

SSに限らず読みたい奴が読めばいい、書きたい奴が書けばいい

ことSSというジャンルにおいてはそういうのを駄作というんじゃないのかな。
娯楽性に特化してるものに、そんな高尚なものを求めようとか笑っちゃうんだが。

というか、白詰草って全然評価高くないじゃん。
この流れでそういう解釈しちゃう人に文章の下地とやらがあるとは到底思えないけどな。

WPimKSOL0
pimksol0がPinkSOLOに見えた。
みんなもうこいつをNGIDに入れてるんだろうけどな。

>>501
白信者＝文章のわかる奴　アンチ＝馬鹿って構図を最初から作ってる辺りがもうダメなんだろ


もう一度言っておくが
お前らがやってる事はそこらの宗教団体と変わらん

>娯楽性に特化してるものに、そんな高尚なものを求めようとか笑っちゃうんだが。

おおっ、痛いところを突かれたかも。
でも…、いくら娯楽だからと言って楽しむ努力をしなくてい免罪符にはならないんじゃないか？

>>503
読まないと評価出来ないじゃん
しかし本人がここまで必死なら話は分かるが信者がここまで
必死なんてあるのかなぁ？
信者ならここまで必死になる心理が知りたいな

白詰草は一度角二で自演ばれてるからなぁ

>>511
ちょwwwwwwwwwwwww
それいったらニヤニヤ見れなくなるやんけwwwwwww

>>509
なるよ。
なんで楽しむのに努力が必要なんだよ。
そんなもん娯楽っていわねーよ。
極端な話、あんたが言ってるのは「このゲームはプログラムのノウハウがないと楽しめない」つってるのと同じだ。

ちなみに俺は白詰草の文章を高尚だとかは微塵も思ってないから、もし勘違いしてるようならやめてくれな。
あれは中身が伴ってるかどうかはともかくとしてそんなご大層な御託並べて言い訳にするくらいなら、最初から然るべきジャンルに引っ込んでろってことね。
多分通じてなかっただろうから噛み砕いて言っといてやるよ。

少し前の話になるけど、白詰草が自分のブログで
「最近はまったく葉鍵板を見なくなった」「bbspinkを開いてすらいない」
という主旨の文章を、身内のWEB拍手の返答として書いていた

なんつか、こういうのがどうしようもなく怪しさを感じさせるんだよなｗ
別にチャットや電話で話せばいいような内容なのに、わざわざ外部に向けて
「俺じゃありません」「俺たちは関係ありません」みたいに発信する様がね

逆にHPや日記では、一切触れない方が疑いはかからないんだけどな

読解力があったほうが良いのは確かかもしれないが
それは読み手に必須の能力ではない

>>514
それこそ無視出来ない数がとどいてたらい
表でまとめて返答しようという風に考えることもあるんじゃない

楽しむ努力を個人が勝手にするのはかまわんだろうけど、
それを要求しなくてはならないというのは、娯楽性が低いことの証明だろうね。

>>517
難しい内容を誰にでもわかりやすく読ませるっていうのは本当に難しいからな

>>516
いや、それはないよ
だって身内以外で掲載されてたのって、俺が送ったコメントに対する返信だけだもんｗ
取捨選択してたまたま俺のが選ばれたとも思えないし、それしかこなかったんじゃないか？
ここやSSスレだと話題になるけど、実際に吶喊したのは俺だけだったってことだ
しみじみした

白の文章力がどうこうって持ち上げてる奴がしつこいから軽く読み流してきたが
こんな糞文なら中学時代の俺でも書ける
文章力に自信があるのか三人称のSSばっか書いてるみたいだが
あんなの描写じゃなくて説明じゃん

あえて褒めるなら丁寧ってくらいだね。
でもだからって決して上手いことに直結するわけでもないし、なにより文章にセンスはない。

>520のSSうp宣言ｷﾀｰ

白詰草氏に触れちゃいけないということだけは嫌というほど解った、菊と鶴のタブーよろしく。
批判すら許されない、ってのはもはやもう宗教だな…。
>>508が真実を突いているとは思ったが、下手すると筆禍を招くことになるからやめておこう。

結論。
下手な自分はただ黙々と書くだけが仕事だな。
SSに限らず、下手な弁解はせず、ただただ書き続けるのみ。
評するのは水鏡先生にでも任せておけばいい。

たった半日の間になんでこんなにレス伸びてるんだよｗｗｗ
昨日まで一日３〜４レスだったろうにｗ

批判する側の意識はある程度固まってるからな
スレが伸びるのは、極端な擁護派が現れたときに限定される

>>524
白効果ｗｗｗｗｗｗｗ

では、満場一致で白詰草ｲﾗﾈ法案を可決致します

少なくとも表向きはもういないコテについてイラネとか言ってもな

SSLinksの新着を見たんだよ
そのサイトのBBSを見たんだよ

思いつき閉鎖してたの！？Σ(´Д`lll)
それさえ初めて気付きましたorz

投稿者すら気づかない閉鎖
それが思いつきクオリティ

ていうか、白詰草とは全く関係なしに、お前ら読解力っつーか洞察力無さ過ぎ。
何をどう見たら、例えばID:WPimKSOL0みたいなのが擁護派だと思えるんだよ。
明らかに空気悪くするための愉快犯か、そうでなきゃ褒め殺しのネガキャン狙いだろうが。
マジで信者の類だったら、多少はまともな作家論なり作品論なり展開するだろ。
だいたい白詰草の書いてるやつは、普通に読んだらそうとう退屈な話だぜ？
逆に言えば、俺みたいなヒネくれた角度でしか物を読まないような、
そういう奴しか面白がれない類の小説だ。（そういうのはエンタメとしてはダメなんだけどな）
だとすりゃあ、多かれ少なかれ作品に対する感想だの批評だのを持ってるはずで、
少なくとも>>480とか>>501とか、こんな作品と乖離した、中身の無い擁護なんざするわけねえ。
仮にしたとしても、どこかどううまいとか書くだろうに、それもない。
つーか、技術力云々って、俺が>>12で書いたのの受け売りだし。

前にも書いたけどな、擁護してるように見えるやつらは、
断言しても良いが奴の作品なんか一作も読んだこと無いだろう。
あったとしても、せいぜいタマ姉の猫化モノか風呂系の話くらいだな。
今後もまずこの手のイタイ信者じみた奴らから突っ込んだ作家論が出ることは無いね。
つーか、お前らもそのくらい見てわかれ。マジで。
特にID:ycDzUJAd0とか、仮にも作家ならもうちょっと洞察力なり想像力なり持てよ。
批判を許さないどころか、どう見ても批判とか誹謗中傷を引き出すための工作だろうが。

もうなんつーか脱力するし。
俺のレスとかコピペして前後繋ぎ合わせただけの騙りが出てきた時は正直笑ったけど、
なんとなくそれを俺だと思われてる空気を感じた時は真剣に萎えたね。
けっこう気合入れて作家論書いてたんだが、アホらしくなって捨てちまったよ。

ついでに言っとくと、俺が言った技術力っつーのは、
文章の口当たりとか表現力とか、そう言ったセンシティブな所とはまったく別のとこだよ。
つーか、仮にも「論」を展開しようとする際に、
普遍的な定義が不可能な「センス」なんていう要素を持ち出すわけねえ。
もっと割り切れる部分を指して言ってるから、そこんとこ勘違いすんな。

ところでな、確認のために聞いとくが、みんな騙されてるフリしてさ、
実はもう全部わかってて、単に面白そうだから騙されたフリしてるとか
そういうんじゃないよな？

もしそういう奴いたら、手振りやがれ。
ﾉｼのレス数分、ちゃん様で抜いてやるぜ。

ID:xj9NpKCf0＝昨日のID:WPimKSOL0

乙です。

>>532
俺かよ！w

なんてーか、これが釣り針なら、魚より針の方が大きいな。
あまり考えたくはないが、もしもそうでないとしたら、他人の洞察力を疑う前に、自分の洞察力を疑った方がいい。

>>530-531
昨日の白擁護の人乙。
お前の文、なんか目立つからすぐわかるわ。
多少文体変えたつもりなんだろうけど。

意外と白詰草本人だったりしてｗ

>>536
黄色信者のお前にとっては嬉しいことだろｗ

>>537
全ての花梨好きが白詰草信者だと思うなよ
一部の取り巻きが持ち上げてるだけなんだから

>>534
あと15分程度なら聞いてやるから具体的に書け
>>535
おまえ>>77と同一人っつーか、なんでいつもageんの？

うーん、ようやく降臨って感じか。

俺さあ、12こそ白詰草本人だと思ってたんだよ。
ずっとレス見てると、きちんと「白詰草の作品の内容」について語ってる人って
実はそれほど多くないじゃん。まあ二人くらいしかいないんだけど。
で、そのうちの一人は俺だったんだよね。具体的には14な。

まあ、最初はボロ出すの待とうと思ってたけど、なんかどうでもよくなったから
それはもういいや。
本題に入るけども、前に言ってた白詰草の作品解説はやってくんないの？＞12
俺、マジで白詰草がTH2SSで書こうとしてるものが読み取れなかったから
読み取れた人に解説してもらいたいと思ってたんだよね。
白詰草本人だろうが他人だろうがどうでもいいんで時間あったら頼むわ。

ほら、ここまでアンチも擁護も、誰一人として作品の内容に関して語ってないじゃん？
それって作者本人としちゃ虚しいだろうし、俺たちだけでもいいから語ってみよう

>>538
お前の行動が他の狂信者と被ってるから言っただけだｗ
紛らわしい行動をしてるお前が言っても説得力無し

やはり本人降臨か

>>539
それだからお前は洞察力がないというんだ。
いきがってないで、リアルちゃん様で抜いてこい。

>>540
なんだおまえ14か、久しぶりだな。
さっきも言ったけど、前に書いたやつは虚しくなったんで捨てた
たしかるーこの奴だったっけ？　ラストでひっくり返したとか返さんとかの。
端的に言うと、ひっくり返ってんのは【人と人との繋がり】だろ。
見るものと見られるものを、二人称叙述を使って入れ替えてる。
それによって、描かれてきたテーマが最後で逆転してる。
その着想と仕掛けが面白かったんだよ。
これについて、作品内に散りばめられている布石、ミスリードの類を、
引用されている文章の解読と合わせてかなり深く書いてたんだが、
あれをもう一度書く気力は無いな。
ちなみに本人じゃねーよ。信じてもらえんだろうけどな。

わかりやすいよねえ、この人。

尿結石乙

>>543
ぜってーフリだったんだろうな、てめー。
まぁいいや、明日帰ったらちゃん様で抜いとくわw

いや、申し訳ないけど、それでも何を言いたいのか分からないよ。
描かれてきたテーマというのは、『人と人との繋がり』なんだよな？
で、二人称叙述を用いて描写する対象を入れ替えることで
その『人と人との繋がり』というテーマ自体を逆転させている
（＝ひっくり返している）ということか？

申し訳ないが、んなの作者本人にしか分からないと思うぞ…。
あのさ、あんたの文章って一貫して「作者がこういう意図で書きました」っていう
解説になってんだわ。
仮にあんたのレスがSSだったとしたら、「意図がまったく伝わらないオナニー」になってるんだよ。
作者本人かどうかってのはマジでどうでもいいんだが
あんたが作者自身じゃないならすごいよ。
ここまで作者の意図をくみ取ってくれる読者なんて、1000人に1人もいないと思う。
白詰草にとっちゃ貴重な読者だろうし、TH2SSなんて掃き溜めみたいな界隈うろついてないで
白詰草と一緒にもっと高いレベルで活動した方がいいよ。

>>548
そりゃあんな数行じゃ伝わんねーべ。わかってて書いてる俺も俺だが。
あとこの程度なら普通に読めるぞ？
いっぺんプロが書いた作家論か、作品論でも読んでみ。
シェイクスピアの解題とかなら、図書館辺りに転がってるだろう。
ケタ違いに深く読んでる機知外が世の中にはいるんだってわかる。

うん。
だからさ、そういった作家論とか作品論を読んだ人の作品、って印象を受けるんだよ。＞白詰草の作品
「読みかじった作家論、作品論から逆算して書いた文章って感じた」っていうと伝わるかい？
つまり結果ありきなんだよね。
普通なら１からはじまって１０で終わるはずの話なのに、作家の頭の中では１０から１に向かってしまっている。
これじゃあ読者には伝わらないよって言いたいんだが。
もっと言ってしまえば、こういう逆算的な話を読み解けるのは、作者か、作者と同じ思考回路の持ち主しかいないんだよな…。
抽象的な話になってしまって申し訳ないけども、俺はこういう風に考えてるわ。

>>550
評論家が小説を書くとどうなるか、なんていうネタが昔あってさ、2chとは別のとこで、
まさにそういった作品になるんじゃないか、なんて言われてたな。
白詰草自身もそういった類の出身なのかもしれんね。まぁ、それこそ本人のみぞ知るんだが。
ただ、逆算的だからといって、では読み解けないかというと別段そうでもない。
むしろ骨組みが露出しやすいから、一般的な作品よりも読み解きやすいくらいだ。
まぁ俺が構造的なところからしか作品を評価しないっていうのもあるかもしれんけどね。
ひとついえるのは、正直な所、俺は作者の意図はそれほど重視していない。
つーか、無理でしょ。だって人間の意識に対してなんて、予測しか立てられんのだから。
書評をする上で必要なのは、用意された作品だけだと思ってる。
あとがきとか本人解説すら、俺は信用してない、っつーか必要としない。
評した結果は本人の意図を汲んでいるように見えるかもしれんけど、
実際は全くそんなことはなく、文章からしか判断してないよ。
実際に白詰草の方は、全く頭空っぽで文章書いてる可能性もあるね。

つーかわりぃ、話の途中だが寝るわ。
仕事があるんでな。
気が向いたらまた来るわ。

俺も作家の意図は重視しないよ。
「ここを重視してるんじゃないかな」って感じる部分は作品ごとにあるけどね。
でも白詰草の作品に関しては、それがまったく見えなかったから聞いてみたかったんだ。
とりあえず、これで質問していた理由は分かって貰えたと思うが。

それはともかく話を戻すが、構造的なところからしか作品を評価しないっていうのは
一番初めに言っておいて欲しかったかな。
俺は構造的なものよりも、もっとシンプルに物語としての面白さで作品を評価するからさ。
これじゃあんたと話がかみ合うわけがないだろ。

後半はかなり論点がズレてるが、作者の意図を重視しないと言いつつ
誰よりも白詰草の意図を重視してるのはあんたの方じゃないかね。
530での言い草が、酷い意図の押しつけだっていうのは分かってるんだろ？
まあ寝ちまったらしいし俺ももう止めるけど
読み取れない読者の方が悪いとか、劣っているみたいな論調で弁を振りかざすのは止めた方がいいと思うよ。
元々どっちが正しいとか優れてるとか、そういう話じゃないしね。
なんだかあんたは、やたらと自分の意見が正しいってのを前提に語りたがってるから
もうちょっと物事を客観的に見た方がいいんじゃないか。

最後になるが、構造的にしか作品を評価しない、みたいな読み方してて面白い？
数学の公式見てニヤニヤできるような類のひと？

一日でなんでこんなにレス増えてんだよ……

遅レスだが
>>496
の言うSSを楽しむ努力って原作（この場合はTH2）をプレイすることが最大にして唯一の努力だと思うんだが
純文学とかに関しては、作者の意図とか物語に込められた意味を知るっていう努力が必要かもしれんが、ことSSに限って言えばそんなもんは必要ない
SS読みってのは原作が好きで、SSでその世界を広げてもらいたいだけなんだから

一度終わった話題掘り起こしてｽﾏｿ

>>554
良いこと言ってるしその通りだと思うけど、496は単なる煽りだから無視したほうがｗ
やっぱ二次創作って一次創作とはスタートライン自体が違うよね〜
原作を好きな人が読む、っていうのを意識してないSSは、ちょっと読む気にならないかな
大抵そういうのは面白くないしｗ

>>530
＞洞察力が足りない
自分に対する評として、ありがたく受け取っておく。
しかし、>>544 >>549、本当に凄い「読み手」だな、君は。

残念ながら、そこまで深い読みをするのは俺には無理だ。
その意味では洞察力は明らかに足りないな。

まあ、そこまで洞察力がある評論家の方なのだから、ついでにそのまま大塚英志氏あたりに真正面からケンカ売ってきてくれないか。

>>555
いい言葉を言うな、自戒しておきたい。
…というか世の中で言う「萌え」を作中に盛り込むことが出来ずに非常に困っている。
むむむ。

うっわ…これだとなんか自分と同じ人の意見誉めてるだけに過ぎんな、俺。
具体的に

・二次創作と一次創作はスタートライン自体が違う

こっちのほうなのよな、いい言葉って。
個人的には少し限界が見えて来てる所だったりするから尚の事。

白詰草の文ってどうしてこんなにバレバレなんだろうな
他人を装って名無しで書いてる意味ないぞ

角煮より甜菜ｗｗｗ

 144  Name： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ  [sag] Date： 2006/11/08(水) 05:40:47  ID: Cj0joxWP  Be:
    白詰草さんが降臨中
    それとなく応援頼む

本人or信者乙

ギャルゲ板でもみたぞ、無関係ではないのでとかいって

>>559
角煮のこのバカ、妙に自意識過剰でﾜﾗﾀｗ
なんで住人が何もうｐらぬお前に礼を言うんだ、と

角煮とか、ギャルゲとかさぁ……なんかもっとましな所でそういうのでないわけ？ｗ
高尚な物書きなんだろ？ｗ

相変らず白の自演ﾏﾝｾｰにゃ笑わせてもらっとる

このｶｽ

以前自演がバレたっていうのが気になるｗ
どんなこと書いてたんだ

自演失敗ｷﾀｺﾚw 
819 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2006/08/31(木) 23:41:34 ID:d3rDm1cF 
ま、せっかくだから釣られてやるか。 
今の白詰草氏のIDはID:sBOKdlBi0なので別人です。 
てかわざと煽ってるんだろうけど 

証拠ね 
↓ 

638 名前：白詰草 ◆Pd9gE38GCU [sage] 投稿日：2006/08/31(木) 23:35:53 ID:sBOKdlBi0 

828 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 00:06:54 ID:d3rDm1cF 
>>819 
俺は応援してる。頑張れ。 
あと白詰草氏と同一人物だとか言ってる奴は荒らしだから気にスンナ 

この数分後に…

836 名前： 白詰草 ◆Pd9gE38GCU [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 00:14:06 ID:m83qcdKH
一日一回書き込んで、ID晒しておいた方が良いならそうするけど…


840 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/09/01(金) 00:18:47 ID:OpDoWXsc
>>836 
ここでの活動はしないんじゃないの？ 
てか、なんでこんなに速く反応してるの？ 

それのどこが自演の証拠なのか、リアルタイムで見てないから伝わりにくいな
日付（＝ID）が変わって間もなく、アリバイ作りのレスをつけたから怪しいってことかね
確かにグレーかもしれんが、それだと黒とも言えないような気がするけど
個人的には、いちゃもんつけてるだけって感じもする

つーか、どうして白詰草とその信者は、葉の二次創作ってジャンルにここまで拘るんだ？
なんとなく「二次創作の舞台だったら、俺のレベルなら絶賛される」って勘違いしてたぽいんだが
ところが蓋を開けてみたら、作品自体の質に関してはまったく見向きもされない、と
それでヘソを曲げて、最近はTH2（というか二次創作というジャンル）そのものを攻撃し始めてるよねえ
「白の作風は二次創作に合わない」とか、「SSなんて読んでる読者はレベルが低い」とか

本人なのか信者なのか知らんが、そろそろ自分の正当性を主張するのは諦めてくれないかなあ
つまらなくてロクに読まれてなくてロクに反応ももらえない、って結果がすべてを示してるわけだし

>>10
>>7は白を低く言って無くない？？
他にもたくさんいるって事と、
白が1番って事がSSｽﾚの総意では無いって事を言ってるだけなんじゃない？
まぁ、>>10が個人的に白を好きなのは良いけど…。

ちなみに、『オリジナル小説を書く＝才能ある』では無いd(^_^;)

見てて思った事書いてみた。

遅レスすぎw
もう当人いないだろ
てーか、誰か思いつきのとこの小説持ってないか？
一作も読まん内に消えちまったんだが

遅レスなのは確かだが、昨晩、今さら12が意気揚々と登場してたしなぁ。

>>568
今更自分の発言につっこまれてもwww
ま、その通りなんだがwww
白詰草氏の書くSSより面白いのは沢山あるし、勿論つまらないものも沢山ある。
>>569
祭に乗り遅れたんだねwww
管理人のは厳しいと思うけど投稿した人のは別の所でよめる、一部の人だけだが
その気があるならリンクスで探そう
新しい寄稿先に迷惑かかるからここにはアドレスは晒さない

別のサイトに投稿したやつなら見つかるな。
ttp://www.geocities.jp/toya6rotty/my-ss/from-ss/jin/TH2_sakura.html
これとか。

てか、思いつきの管理人はSSの内容に関しちゃ特筆すべきところのない作家だよｗ
どっちかってーと言動が痛くて、叩きの標的にされてた。
ま、投稿受付サイトなのに事前の告知もなくHP閉鎖するあたりで人となりは感じ取れるけど。

SSスレ（SS書庫）にある三人娘SS「恋に盲目」ってのも思いつきの管理人のだよ
ちょおSS初心者って名乗ってたやつ

特筆すべき所がないってのはSS書きにとって一番キツイ評価じゃないのかwww

そのHNが既に痛いな。いろんな意味で。

HNくらい好きにさせてやれw
もともとHNをつける行為自体がイタいんだから
恋に盲目は前に読んだけど、それなりに面白かったようなおぼえがあるけどな

>>576
恋に盲目は、俺もそこそこよかったと思う。わざわざ初心者とか言って投下してたのはアレだがｗ

SSって大別すると二つの要素があると思うんだよね。
キャラを魅力的に描けるかっていう要素と、面白い話を作れるかっていう要素。
SSという分野ではキャラ描写の要素が重視されて、人気のある作家はここが優れてる場合が多い。
思いつきの管理人は、どっちかっていうと話作りの要素を重視するイメージがあった。
で、そのせいかどうかは分からんが、キャラ描写の要素はダメダメなイメージ。
だから箸にも棒にもかからないような扱いを受けていたんじゃないかなーと個人的には思う。
まあどっちを優先するかってのは作者の自由なんだけどね。両立できるならそれが最良だろうし。

これまた私見だけど、話作りを重視する作家の話ってのは、趣味嗜好の方向性が合えば強い。
このスレで話題にあがる白詰草も、おそらくそっちのタイプなんじゃないかな。
そういう意味で、熱心な信者、ファンがいるというのはそんなに不思議な話ではないんだよね。
ただ、趣味嗜好の方向性が合わなかったときは、ホントにけちょんけちょんに酷評されるのがこのタイプ。
元々創作なんて作家の自慰みたいなもんだけど、このタイプは独りよがりが見るに堪えなくなってしまう。

結論だが、以上のことを踏まえたうえで、恋に盲目は結構好きだったんだよな。
原作との矛盾点は多かったが、それも好意的に解釈すれば補完できる程度の矛盾だった。
…でもその後の夏祭り？で投稿者のネタをパクったりしてたんだよね。
SSの内容も短所が酷くなって長所が消える感じで、どんどん醜くなっていったし。
まあ、もういなくなった作家について語っても意味がないんだけどねｗ

>>577
人気のある作家って置き場とか誰かくらいしか知らないんだけど
あと誰かいる？


で、このへんの作家って確かにキャラ描写がすごいうまいよね
置き場は途中からイルファさんがはっちゃけすぎてキャラが違ってる気がするけど

>>576
「それなり」とかって言葉が添えられてる時点で、ああ大して面白くなかったんだなとわかる。
面白いのかつまらないのかどっちか自分でもわかりかねる程度の。
結局特筆すべきところのない、ということなんじゃないかな。

俺？つまらなかったと思うよ。はっきりと。
>>577が言ってるように合う合わないってところで合わなかっただけの話かもしれないが、
あれは「原作で救われなかったキャラを救済してやろう」みたいなのがまずあった気がする。
それがすごい傲慢に感じたし、まずその前提から話を作ってるようで
キャラの動かし方ももちろんのこと、肝心の話作りとやらの方も非常に稚拙だった気がする。
言っちゃえば、雄二と玲於奈（＋二人）をくっつけるという結果がまず作者の頭にあって、
そうなるまでの過程がやっつけ気味なんじゃないかって思えた。

作者の人となりどうこう以前にあのSSはそれ自体俺の中では評価が低いな。

>>578
すまん、人気のある作家って言い方はおかしかったね。
多くの読者に支持される作品っつか、SSそのものって言った方が適してるな、この場合は。
あと、俺も置き場のイルファさんはキャラ違うっつーか、月姫の琥珀さんになってると思うｗ
で、倉庫は郁乃のキャラがちょっと俺の好みからは外れてるんだよねｗ
ま、どっちも「キャラはちとズレてるけど魅力的」って感じなので受け容れられてるんだろうけど。
個人的にはOKって感じ。

>>579
そこまで言っちゃうと、やっぱ好みの問題じゃないかなあ。
方向性が合わなかったことを、少し悪意を込めて見すぎてるような感じがする。

でも、確かにあなたの言には頷けるところが多いんだよなー。
俺は話を作ろうとした姿勢を高く評価したいけど、肝心の過程がやっつけ気味ってのは同意だわ。
ぶっちゃけ俺は、ネタを捻り出そうとした結果が恋に盲目だと思ってる。
もういい加減作者がTH2でネタを作れなくなってる、って状態が前提としてあるっつーかな。
その前提からスタートして、他の作家が手をつけていない題材を探したように感じたんだよね。
577じゃ書かなかったけど、SS書こうとした題材に矛盾が出るようじゃ二次創作として失格っぽい。
わざわざ三人娘を登場させようと思ったなら、タマ姉シナリオを再プレイすべきだったと思う。
そうすれば、少なくとも作中の矛盾はなくなっていただろうし。
おぼろげな記憶を頼りに、自分のアイディアありきで話を作ろうとした、ってのは俺も引く。
そういう姿勢を指して傲慢というなら、否定できる要素はない。

>>579
そうか？
５段階評価で言えば、少なくとも面白かったわけだからイイ感じだぞ？

１．つまんねー
２．それなりにつまんねー
３．それなりに面白い
４．面白い
５．すごく面白い

あれ？

>>581
俺の五段階。だいたいは１か２で、極一部が４と５。

１．最後まで読めませんでした。
２．読むのが辛かった。
３．普通に読めた。
４．おもしろかった。
５．すごくおもしろかった。

>>580
いやいや、気にしないでくれ
ただ置き場、誰か、研究所くらいしかSSサイト知らなくてさ
それで他にいいサイトとかあったら教えてほしいなって意味で聞いたんだ
あと俺も誰かの郁乃は少しキャラが違うような気がする、少し元気すぎるっつーか
まあそれでもキャラ、シチュともに突出してイイと思うな、この2サイトは
シルファとかすごい好きだし、ADの設定やラフ画を見るにキャラ違っちゃいそうだがw
イルファさんは個人的にはまずしきのイルファさんが一番好きです

携帯からの長文ですまない

思いつき、企画SSだけ復活してるな。

>581-582
それだと漏れが読んだ中で５なのは、kanonの「１／２の恋愛劇」くらいなもんだ
でもまあ最後まで読めた奴は３，４くらいになるので読んで損したと思うＳＳは少ないが

ホントに復活してるよｗ
仁ってやつこのスレとかチェックしてるのかね。非難を浴びたから復活させたとしか思えん。
せっかく復活させてくれたんだし、ヒマな面子で何かこれについて語ろうぜー。

ていうかシュンレイって人のと読み比べると、やっぱこれ同じネタなぞってるよなあ……。

スレは確実に見てるだろ
閉鎖のとこに書いてあった文言とかここで指摘されたの速攻で直したし

ま、本当にパクったかは解らないが
俺にもパクったようにみえる、ってか実際パクってると思う
これがもっと後の方のSSからのなら偶然かなとも思えるけど
あれだけ期間空いてれば書く余裕も十分あるしな

>>586
そりゃチェックしてるだろ。SSスレにも投下してたし。閉鎖に関してこのスレ無関係だったのか？


>>577
SSに限らず、ラノベとかもそうだな。SSからラノベ入ったとかってのも多いし、読者層ある程度かぶってるからな
TH2だとSSとして上手いのはやっぱ置き場と誰かのだな。>>577が言うように、キャラの描写に関しては頭一つ分飛び抜けてる
この二人は文章自体もすんなり読みやすいから、SSとしてはかなりレベル高い。イルファさんが琥珀さんなのには目を瞑って

対照的に、文章として上手いのは白とか、ガラクタか？オリジナルならある程度成功するかもしれんが、SSとしては信者とアンチが別れるタイプ
キャラありきの作品じゃないから、別にSSじゃなくてもいいんじゃね、って思っちゃうようなストーリーがけっこー多いんだよね

>>588
やっぱこのスレのせいかな……閉鎖……。
だとしたらやばいな……何がやばいのか分からんが……。

そらそうと、置き場と倉庫、白と我楽多を比較するのは面白いんだけどさ。
後ろの二つが前の二つ比べて、どういう風に文章が巧いのか教えてくれｗ
あと、白のオリジナル短編はそこそこ読めたけど、我楽多のオリジナルは酷いぜ。
あれが新刊のコーナーに置かれてたら、数ページ読んでオシマイって感じだ。

>白のオリジナル短編はそこそこ読めた

うむうむ。
白のオリジナル作品は商業レベルだ

>>590
お前ちゃんと読んでるか？ｗ
特にサイコホラーものがお勧めだぞ。
緊迫感のなさとか、どこかで見たようなオチとか、角川あたりが映画化したら面白いかもしれん。
オマージュで塗り固められてるあたりが、かなり商業的だと感じた。俺は。

>234 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/11/09(木) 22:08:10 ID:/kiQ5UYv
>評判よいね。 

>589 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 21:56:50 ID:Pm+Qi7kw0 

>白のオリジナル短編はそこそこ読めた 
>特にサイコホラーものがお勧めだぞ。 
>角川あたりが映画化したら面白いかもしれん。 

角煮で工作してるのは、ここの住人か？

このスレに限らずこの板全体で工作してる人ですが何か

一口に文章の技術っても色々あるからなあ
リズムだったりテンポだったり肌触りだったり
描写にしてもキャラだったり情景だったりセリフ回しだったり
表情の変化に凝ってみたり仕草萌えを極めてみたり喘ぎ声にﾊｧﾊｧしてみたり
そういった一目でわかるようなのの他にも、比喩表現だとかダブルミーニングとかミスリードとか構造の妙だとかみたいな、
そういったふつうに読んでると気付かんようなのに神経費やすのもいるし

要するに、好みに合う文章の方向性がイコール上手い文章ってことやね

それは違う
本当に上手い文章はジャンルとか好みを超越する

そんなレベルを、たかがＳＳ作家に求めるのは酷な話でしょう。

>>589
なんか言葉足らずだったというか、むしろ自分でも何書いてんだって感じですまん

長いこと白やガラクタの文章読んでなかったりするが、SSって観点で見るとどっちも文章下手ってことになるかも
まあ、結局の所上手い下手ってのは個人の好き好きになるのかもしれんが
文体だけ見れば俺は白の文章嫌いじゃないし
ガラクタに関しては、オリジナルが上手いってつもりで挙げたわけじゃない
今ちょっとオリジナル覗いてみたが、確かに出来は微妙。文章云々じゃなくて作品の
この二人は文章ってより構成が上手いのかな。あるいはプロットの作り方か
ただ、これは逆に別にTH2の二次創作である必然性もないって部分はある
ガラクタの虹の欠片とかは他の作品でもああいう四人組って関係があればいいし
キャラありきじゃなくて自分の書きたいストーリーありきだから、虹の欠片で「これはこのみじゃない」って文句が出たりする

二次創作ってことに限って言えば、キャラの魅力を引き出すのが上手いってことで誰かとか置き場の作者はかなり文章上手い
まあ、これ自体が俺の趣味に合致してるから、ってだけの論だったりするわけだが

>>595
プロ作家にだってそんな超越した奴いねえよ
文豪と呼ばれる作家だって必ずしもマンセー一辺倒じゃないっつーのに

文章の上手い下手より、楽しめるかどうかが俺的には重要

まあ、確かに読者にとって重要なのは楽しめるかどうかだけだし
ただ、文章の上手い下手ってのがそれに関わってくるのも事実

むしろ楽しめない文章は下手と言い切ってもいいんじゃないか？
特にSSというジャンルに関しては楽しめないなら存在価値ないだろ

第一関門：文章
第二関門：キャラ
本丸：ストーリー
って感じかな。
文章が良ければ抵抗なく読める。キャラが良ければストーリーいまいちでも楽しめる
その２つが揃った上で話が面白ければ名ＳＳなんだろう。話だけ良くても他がダメだと門前払いになり易い

楽しければ何でもいい。面白ければ何でもいい。
刹那的だけど真理だなｗ

俺もそう思うが、楽しさとか面白さってのはSSにおいては前提になるよな。
前提というより、一番下の土台になってる部分って言った方がいいか。
ぶっちゃけ文章の上手さとかは、楽しさや面白さの上に積み上げられるものだと思う。
たまに楽しさや面白さより先に、文章の上手さとかを語り始めると話がズレるんだろうね。
上で文章の上手さ＝面白さではないって話が出てたけど、それでFAだな、俺としては。

文章は、普通に読めるレベルであれば文句は言わんよ（それが一番難しいかもしれんがｗ）
技巧にこだわるのもいいけど、着想とかネタの切れ具合とか
俺はそっちの方も重く見るよ、っていうだけの話

筒井の初期作品が好きだから余計にそう思うのかもしれない
「表現が下品」だとかボロクソに叩くのがいるけど、好きなんだから仕方がない

SSならよほど読みづらくない限りは問題無いだろ
むしろ地の文で必要以上に「私の文って見事でしょ？」とばかりに自己主張してると癇に障るな。
しょせん他人の考えたキャラと設定に乗っかってないと成立しない程度のもんなんだからそこんとこ忘れんなよってね

というわけで次世代のホープ、かもりんを紹介。
この子は伸びるんよ。いずれ葉鍵を代表するSS書きになるよ。


611 名前：かもりん[sage] 投稿日：2006/11/09(木) 23:40:58 ID:TbII1SxeO

花梨にお仕置きするためにジリジリと間合いを詰める俺。
そしてそんな俺の雰囲気の変化を敏感に察知して急に身構える花梨。

花梨「どうしたの？たかちゃん？急に目が血走って殺気立って恐いんだけど・・」
貴明「どうもしないよ。いい子だからこっちにおいで」
花梨「やなこった！スタコラサッサだぜぇ！」

花梨はそう言うなり、信じられないようなスピードで逃げ去っていった・・・。
呆気にとられる俺。

>>606
で、そいつが書いているその文章は、
お前が>>601>>605で語っていたことに照らし合わせて、面白いわけか？

>>607
せっかくスレの内容が良くなってきているんだからスルーしとけ
そいつに構うと荒れる元になるのが目に見えてるから触れない方がいい

やっぱ初期の頃のSSの方が面白く感じたな
環月記とかすげー楽しみにしてたし

そりゃ純粋にTH2にどっぷり浸かってたからな
最近は惰性気味にもなるのもしょうがない
ADでたら何か変わるのを期待

SSスレも賑やかになれば良いんだけど

ななこＳＳ誰か希望

ありがちだけど、過去の思い出を美化しすぎてるんじゃないか？
アザラシの暇つぶしページだっけ。
あそこのSSは俺も読んでたけど、絶賛するほどではないと思った。

TH2は今でこそ腐るほどSS作家がいるけど、PS2版発売から半年ほどは
今から想像もできないくらいSSの数自体が少なかったんじゃなかったっけ。
半年を過ぎたあたりで何が起こったのか知らんが、爆発的に作家が増えて
現在に至るわけだけど。
TH2熱が引いているのと、粗製濫造になったのがあいまって惰性気味に
なってるってのは事実だろうな。
初期のSSは出来自体は普通だけど時代に合った作品だったってことだろうな。

作家は腐るほどいるのに、更新は少なくなってる気がする。

そりゃXRATED発売から1年も経てばなぁ…

ネタの枯渇
作家のモチベーション
PS2からみればもう二年、そら下火にもなるわな

>>612
半年っつーとメイドロボSSが出始めた時期な。
わかりやすくいえばTH2SS置き場がRe-tryを公開した後。
俺はそれに関連性がまったくないとは俺は思ってない、というか
メイドロボSSに限ってだけでいえば後追い作家が多数いると思う
で、その勢いに乗って熱が広まったんじゃないかなと

時系列としては、最初期に「ミルファのいる生活」「メイドロボのいる学校生活」が出て、
リトライはそれからだな

その三作って、それぞれに独自性があった気がする。
言われてみるとリトライ以降はなーんか似たようなメイドロボSSばかりになったよなあ。
あ、短編じゃなくて長編扱いのSSの話ね。

そりゃ同じキャラの萌え要素を
大勢の人間が必死になって考えてるんじゃ
その内ネタが尽きるのも無理ないわな。
SSの他にも、漫画でも何でもやってるんだし。
キャラに焦点をしぼった二次創作の宿命じゃね？

俺は楽しいから書いているんだがな

>>619
urlうｐ

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=kumoomotukamuta&id=1

過疎

http://www.miyazaki-catv.ne.jp/~hiro_kuzukago/

過疎ってるから話題提供
デザインセンスを感じさせるサイトが開設
これは雲民と肩を並べる可能性大

HIROって思いつきで大暴れしてたやつじゃなかったっけ。
あそこの掲示板で名指しで自分のSSに感想せがんでたのって確かこいつだよな。

お前ら地味に忘れてやがりますねｗ
てかそのサイトのソース見たら凄かった。是非見ておけ

ninjaとか使ってると変なタグ満載になるからな
にしても凄いな

本人の話題は出てもSSそのものについて触れられないってあたりでお察しできちゃうタイプのやつか
もちろん俺も読んでねぇけどな

俺んとこのHTMLは手書きだから何の問題もないな

こんな時間だってのに読んじまったぜ…新作だけだが
あ、上のHIROってやつのSSな

なんつーか、プラスもマイナスも「何もない」って感じ
取り立てて言うことが本当に何もない。ある意味凄いｗ
電車に乗ってるときに流れる車窓の風景みたいだった
たぶん寝て起きたら内容を忘れてると思う
日常のワンシーンをピックアップしたというわけでもないし、何がやりたかったんだろう？

確かに無味無臭のSSだったな。
空気のようなとか言いそうになったが、空気は必要だから例えとしては不適切か。
まあ、おそらく貴明と草壁さんが過ごす何気ない日常を描きたい、ってところなんだろう。
このタイプの作品は筆力がないと無惨なことになるからな。
雰囲気で読ませようにも雰囲気が描写できていない。結果中身の薄いものになる。

悪くはない。けれど良くもない
>>629
>>630
も言ってるけど薄いんだよな
掌編とか短編でも一応ストーリーってのは存在するはずなんだが、ただ思い付いたことを垂れ流してるだけでストーリーがない
それに、貴明が眠っちゃって草壁さんが膝枕、って展開はもう何度も見たから真新しさもないし
取り立てて下手ってわけじゃないが、描写が上手くないってのも面白味に欠ける理由か

>>624
思い出して吹いた
自分から感想くださいとか言っといてむちゃくちゃ手厳しく言われたら
1〜2行のテンプレ返信してつっこまれてたやつだろ
あれはねぇよな

「恋人達のペイヴメント」をとりあえず読んだ。
俺は嫌いじゃないけどな、こういうの。
終わりぎわが冗長なのはどうかと思うが、
全体的には嫌味なところのない文章だし。

ただ、タイトルをひとめ見ても何のことかわからんのがなぁ。
ペイヴメントって何？って感じ。普通に「歩道」とかで良いじゃん。

>>633
作者乙。

嫌味がないんじゃなくて何もないんだろ。
あとタイトルにそういう突っ込みは無粋じゃね？

何もないっつーけど、そんなの読み手次第だろ
多数の意見＝絶対的に正しい、って妄信してないか？
それと、タイトルも作品の一部
どんなにいい作品でも、「習作１」とか言われたら興ざめじゃん

すまん。前段については謝る。俺が間違ってた。

タイトルに関しては…うーん。
それ例がおかしくない？確かに「習作１」とかだったら興ざめだけどｗ

意味が通じるかどうかよりも、語感を取ったんだろ。
「恋人達の歩道」じゃ、なんかもっさりしてるし。
まぁ分かりづらい単語だったら、タイトルの時点でふりがなをあてるとか、
作中で単語を出したときに（　）内に意味を当てとくとか、いくらでもやりようはあるけどな。

>>636
うん、俺もちょっとトバしすぎた、許せw

そうだな…舞城王太郎の「好き好き大好き超愛してる」が
タイトルで損して芥川賞を逃した（石原慎太郎の怒りを買った）のは例にならんかな
やっぱりタイトルって重要だと思うんだ
「恋人達の歩道」だと、まあ確かにちょっとかもしれんけどw
やっぱりもっとふさわしいのがあったんじゃないかと思うわけよ

＞タイトルで損して芥川賞を逃した（石原慎太郎の怒りを買った）のは例にならんかな
二次創作にそんな重い例を比較対象に出すなよｗ
気にしなきゃ、そこまで気になることでもないんじゃねーか。

他にいい例が思い浮かばなかた(´；ω；`)
逆にタイトルでいちばん目を惹かれたのは「珊瑚ちゃんのお料理修行」だな
なにかね、俺はきっとわかりやすいタイトルが好きなんだな

それは俺の場合、「まんますぎだっ」ってツッコミ入れるタイプのタイトルだわｗ

でも「珊瑚ちゃんのお料理修行」のファイル名は「sanngotyannnooryourikyousitu.html」なんだよな。

�@凡＿凡 
　｜　　 ｜ 
　｜　　 ｜　　←コンビニ袋を平らにのばす 
　 |_＿＿.| 

�A　(ﾟwﾟ)　べんとら 
＼凡＿凡／　 
　｜　　 ｜　　　　スクール水着完成。 
　｜　　 ｜　　 
　 ＼___／　 

花梨スレの神AA職人にエールを！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1161714196/

タイトルが重要ってのは同意。
ぶっちゃけ俺はあれだったら「習作１」でもいいんじゃねって思うけどｗ
上で引っかかったのは、タイトルを手直しすればいいとか
そういうレベルに達してないと思ったから。
素晴らしいタイトルつけたところでタイトル負けしそうじゃん。

一部の人たちが盛り上がってるもんだから俺も話題の習作1を読んできたけど、びっくりするくらい心に何も残らないSSだった。
あえて感想を言うならつまらなかったくらいしか思い浮かばない。

そもそも眺めただけで読んでないからつまらんのだろうとしか言えないが、
単にレベルに達してないとか、つまらないとか心に残らないとかいうのも、
間違いじゃないけどびっくりするくらい何も言ってないのと同じ感想だな

>225でも書いたが、具体的な事書かずにつまんねってのは、
要約すれば「サイト閉鎖」しろって書き込みと同じ。そもそも叩きスレだからいいんだけど

逆にSS作者の人（なんとかってトコじゃなくて一般的に）は、
こういうのは批判じゃなくて叩きだと思っていい、と認識しておけば気が楽になる
まあつまらんのは事実だろうから自分で色々工夫するしかないな、くらいに考えれ

というだけなのもなんなので３分で読んだ。

あー、草壁さんと二人でいちゃいちゃ歩くシチュを妄想した、というのは判った
地の文はそんなうるさくないから今のままでいいと思う。改行・空白も読みやすい

大仰なのはタイトルというよりは前フリで、
「恋人たちのペイヴメント」なる物体がタイトル前１／４くらいかけて登場するのに
じゃあ何かSS内でネタになってるかというと何にも使われてない。たんに舗道歩いてるだけ

一緒にベンチ座って缶紅茶飲んで落ち葉眺めてうたたね寝して焼き芋食っていちゃいちゃ帰る
そんだけの話なんだから、少なくともこういう構成にする必要はなかったと思う
シチュの描き方が萌えるかどうかは、がんがれとしか言いようがない

……なんて書くのも偉そうで痛いな。しかし読むの５分で、感想書くのに１５分か

俺も読んでやっぱりつまらないと思ったクチだけど、何でつまらないかを述べるのも結構難しい気がする
面白い要素がないからつまらない、としか言いようがないというか
>>646が言わんとすることもわからなくもないんだけど、微妙にピントがずれてるんじゃないだろうか
何も言ってないんじゃなくて、言いようがないと思うよあれは
面白いつまらないって一番素直というか純粋な感想だと思うし（漠然ともいえるけど）そのSSの評価としてはそれ以上わかりやすいものはないと思う

叩きスレだと思ってる人のが多いのかな、やっぱ。
でもみんなで面白がって叩いてるというより、
否定意見以外の人がなんとなく書き込みづらいだけという気がする。
書きこんでる人はわりと真面目に書き込んでるように見えるし。

俺は叩きスレとは思ってないよ
話題にするだけって感じ。ただその話題になるサイトが叩かれてる話な場合が多いけど

HIROってやつのSSは、まあ普通なんじゃない？
つまらないけど、不快ではないし
「その他大勢」に分類される作家の中で、底辺あたりにいるって感じ

褒めるべき点をあげるなら、そういう不快感のなさと
以前の作品に比べたらマシ、ってところ
これ自体は相対的な評価でしかなく、絶対的評価で褒めることは俺にも出来ないんだけどね
少なからず成長してると思うよ

今話題に挙がってる恋人達の〜に対しては否定意見ってわけでもなくないか？
かといって肯定意見ってわけでもないけど

ふと思ったんだが、このSSって小説っていうより結局ゲーム的な文章なんだよね
ADVじゃなくてVNっぽい辺りはまだ救いなんだけど
地の文での描写が足りなさすぎて、シチュにしろ二人の掛け合いや動きにしろ説明不足
貴明の心情はある程度書いてあるんだけど、なんていうのかな、地の文っていうより誰かに喋ってるような感じで違和感
まあ、このSSに限ったことじゃなくて、エロゲやギャルゲの二次創作から入った人の大半がそうなんだけど


とはいえ、思い付きに載った初期と比べれば格段の進歩してるのは間違いない
もうちょい頑張ってくれれば面白い作品書けるかもな

ある程度、作者の人となりを知っている人間から言わせてもらうと
>>650の感想は的を射てる。

彼のSSはこれまで、「二歩進んで三歩下がる」感じで、書けば書くほど酷くなっていった。
不快感という言葉を用いているけど、まさにその通り。
彼のSSは、処女作と比べ、どんどん不快になっていったんだよね。
具体的にどういう部分が不快かというと、貴明をはじめとしたキャラクターの
原作との違いが大きくなっていた。これは二次創作としては致命的だったと思う。

で、今回のSSがどうだったかというと、ようやく「マイナス」が「ゼロ」になったという印象。
細かく見ていけば突っ込めないこともないんだが、そういう「マイナス」は気にならないレベル。
ただ、そのせいで「ゼロ」であることが気になるというか、「プラス」の部分がないことが
如実に表れるようになった。これはこのスレに出てる他の意見が示していると思う。

だから、これまで作者の辿ってきた道のりを見た場合は、成長していると言える。
が、これ単体で見ると、「はじめてSSを書いた人」の作品となんら変わらない。
「ゼロ」だからね、このSSは。

ついでに言わせてもらえば、>>646は感想（というか読者）に多くを期待しすぎてる。
つーか「要約すればサイト閉鎖しろって書き込みと同じ」って馬鹿じゃねえの？
作品への批判を、そのまま作家への批判と勘違いする人間は痛い（しかも結構いる）が
そういうのと同じ匂いがするぞ。

こう言っちゃなんだが、SS作家にとっては「感想をもらう」ってのが一つの目標になってる。
だからこそ「感想をもらうためにも、いい作品を書こう」ってモチベーションが生まれるはず。
だったら、マトモな感想がもらえないってのは、作品自体の出来が悪いってのを何よりも
示してるってことになるだろ。それ以上何を望むんだ？
どこが悪いとか、どこがいいとか、細かく書いてない感想は、感想と認めないのか？

ちなみに、このHIROって作家は上に書いたことを踏まえた感じでは「終わってる」作家だ。
自分から感想を要求したうえ、子細に及ぶ感想をもらったらテンプレ回答二行で返したｗ
実は、俺もこいつに感想を寄越せと何度も何度も言われたことがある。
そのたびに面白くもないSSを読んで、SSを書くためのテキストみたいな感想を送ったよ。
だっていうのに、今回ようやく「及第点」のSSになった程度なんだぜ？
付き合いきれねーんだよ、正直ｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
ご意見、本当にありがとうございました。
真摯に受け止めさせていただきます。

なのでどうしてつまらないのか頑張って考えてみたよ。
多分これは自分以外にも思った人はいると思うんだけど、このSSすごい空虚なんだよな。
通称がつくほど有名なデートスポットらしい通りも、貴明たち二人以外はまったく人がいないみたいだし
臨場感がちっともなくってとても薄っぺらい。
背景の固まってるダメな手抜きアニメみたい。

こういう突っ込みは無粋だと自分でも思うけどあえて言うが、あそこで寝るのは普通ねーだろ。
うたた寝が突然すぎて「何寝てるんだこいつ」とか「隣に恋人いるくせに失礼すぎね？」ってのが真っ先に浮かんできたよ。
ネタを使うための展開というのが強く出てて、作者の思惑押し付けられてるようですごく嫌だった。
これは多分共感できるだけの説得力が欠けてるせいだと思う。
話の流れがスムーズとは言いがたく、読んでいてツッコミ心を疼かせてしまうようではマイナスと言ってもいいんじゃないか。

あとすごい個人的な意見だが、このSSに限らずHIROの書くSSはどれも総じて貴明がいけ好かない。
さっきの共感という話とちょっと被るんだけど、良くない意味で個性付けられている気がする
しかもそれは誰の個性かといえば、多分作者の個性。
おかげで移入というか、共感できないキャラになってるんじゃないだろうか。

連なって優季も結構「こいつこんなやつだったっけ？」と思わされた。
これは各々のもつキャラクターのイメージが物を言うからああじゃないこうじゃないと論じるのは不毛なことだが
HIROの場合は「こんな優季もいいね」と思わされるようなことがないからな。
主人公然りヒロイン然り、キャラがちっとも魅力的じゃない。
これってSSにおいてはかなり致命的じゃないか？
自分で書いててつまらない要因の多くはここにあるような気がしてきた。

以上、びっくりするくらい何も言いってない感想じゃいけないらしかったのでいろいろ言ってみた。
長くなってごめんよ。

花梨ちゃんSSの未来を担うのはキミたちなんよ〜ぉ！

　　　　ヽヾ〆 　　　　　　　　 　 ヽヾ〆 　　　　　　　　 　 ヽヾ〆
　　　 ミ　　彡 　　　ﾐ ヾ 〆 　 ミ　　彡 　　　ﾐ ヾ 〆 　 ミ　　彡 　　　ﾐ ヾ 〆
　　　　巛i|l|liiヽ　　ミ 　　 彡　 巛i|l|liiヽ　　ミ 　　 彡　巛i|l|liiヽ　　ミ 　　 彡
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　　　　 ,ﾉi_/´(^)´　　　　　　　　,ﾉi_/´(^)´　　　　　　　　,ﾉi_/´(^)´ おまいらを応援してあげるんよ
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　　　んん〜,i〜ゝ　　　　　　 んん〜,i〜ゝ　　　　　　 んん〜,i〜ゝ
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花梨ちゃんSSの未来を担うのはキミたちなんよ〜ぉ！

何かひとつ突出したものがあればいいんだけどね。
褒めるにしろ貶すにしろ、とっかかりがないからみんな感想書くのに苦労する。
FSM氏やだれか氏みたいに、キャラの描写が凄まじくうまいとか、
雲民氏みたいに、短いセンテンスの中で情景を描写してるとか、
白河夜船氏みたいに、シチュエーションが死ぬほど萌えるとか、
白詰草氏みたいに、やたら話作りに凝ってるとか、
河野家の人みたいに、大勢のキャラを動かすのがうまいとか、
なんかひとつ作者本人が「これだ！」って自信を持って描いてるものがあれば、
こういう可もなく不可もない作品とか感想にはならんと思う。

　 ∧_∧　　頑張れ頑張れSS職人
　 ( ﾟwﾟ)＝つ≡つ 
　(っ　≡つ＝つ 　花梨ちゃんを盛り上げろ
　/　_っ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 
　( / ∪ 　　すべてのSSは花梨ちゃんのために

>>656
×白河夜船氏
○白川夜船氏

間違えた。白川氏ゴメン。

　　 　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 ......::;il!
　　　　 ,r!'ﾞ　　　　　　　　'ヾ;､, ..::::;r!'
　　　 ,i{ﾞ　∧＿∧ 　　 ∵　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´　(´ｘωｘ｀)　 ∵､:;;;:....:;l!:;rﾞ ..┏┓┏┳┓
　,rｼﾞ　 ⊂ﾉ:::::　つ　　｀~''=;;:;il!::'li ┏┛┗┻╋┛
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..il'　　 ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!...::..:┃┃┃┃　┏┳┳┓
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　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ /　￣ヽ
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼ｲ/(ﾟwﾟ)＾> よいしょおっと!!
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ　（ﾟ ヮﾟiL!ｗ　 　早く花梨ちゃんSS書くんよ〜ぉ！
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　 と）
　　　　 ｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　 ＼/　/つ　　 　 　
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654神。葉鍵板で久しぶりにわろたｗ

>>653
感想を要求するって一度限りのことじゃなくて日常的にやってたのか…
心底呆れ果てた人だなHIROってのは

要は糞の役にも立たない作者の糞の役にも立たないSSには、
糞の役にも立たない人間の糞の役にも立たない感想しかつかない。お似合いってこった

役に立つＳＳって何だ
ズリネタにても使うのか

えっ？　使わないの？

いーえ普通に

俺は自分が書いたＳＳで抜いたことがあるから何の問題もない

>>665
大人になってから発掘されて、家族会議のテーマになるわけだな。

環月記のひでさんって日本ファンタジーノベル大賞取ってたのか
知らなかったのは俺だけか

つーことは本出るのか

>>668
出るっぽい
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4103030518/stein-22/

白詰草は賞取れないの？

宣伝乙

アフィ貼るなよ…

>>670
実力と作品の質から言えば、十分に取れる。
ひでさんなんかよりよほど技術のある作家だと思うし。

実力と質とやらが作品の出来や評価とリンクしないってのもすごいねｗ

>>674
SSに関してはそうかもしれない。
…だが、オリジナル作品なら、別。
>>670はオリジナル作品を書く小説家としての白の評価を聞いてるんだろ？

本気で信奉してんのか白批判引き出したいのか知らんが、もういい加減マンネリだ

右翼団体の褒め殺しを思い出す俺はｵｻｰﾝ

ほっとけばまず白の話題なんて挙がらないのに
批判を引き出したり褒め殺したりする必要性があるとは思えんが

定期的に触ってあげないとしんじゃうんだよ
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

さっき白詰草のブログ読んだら、創作活動再開したって書いてあったよ。
これは楽しみじゃないか。

マンネリでもこんだけ釣れりゃあ、もうやめられんわな

面白そうだな、白詰草氏。
SSコンペスレに乗り出して来たら、そこで作品を拝見したいものだ。

>>680
>>682

だからマンネリだって言われてんのに同じパターンで釣ろうとするなよ

ここに呼ばずに
自分で見に行って、そのままずっと貼り付いてろ

つか、執筆予告？とかする奴って構って欲しいのかね。
次は〜のSSを書きますとか、〜月上旬までには書き上げるつもりとか。
余計なこと言わずにサクッとSS書くほうがスマートだと思うんだが。

普通に読んだら、それまで来なくていい、と言ってるんだと思うが

思いつきまた更新してる
今度は過去作品まで戻してきたのか
閉鎖しても忙しいサイトだな

>>687
まだチェックしてる奴いたのか、もうほっといてやれよｗ
あんま粘着っぷりが酷いとそっちの方に引くわ。
正直あそこって話題にあがるまでもないところだと思うんだが…。
おたくは何がそんなに気に食わないんだ？

ひらいたのは偶然なんだけどな。祭りの作品みようと思って開いたら更新されてたってだけだから
ま、気にくわないってのも事実だけどな
だって、あいつバカじゃん？
しねばいいと思うわけよ

>>689
きっとおまいさんにだけは言われたくないと思うなっ★

縦読みでしょ

>>690
ぷぎゃー

>>690
こいつ管理人じゃね？

SS残しとくなら掲示板も残しとけよなと思った
これまでの感想全部ｱｳﾞｫﾝってわざわざ書いてくれた人に悪いとか思わなかったんかねあそこの管理人は

朝凪だっけ？そいつに痛いところ突かれて逃げ出しただけにしか見えん

白詰草氏が葉鍵板に戻ってきてくれるようにみんなで働きかけませんか？
氏がいなくなってから…、花梨スレが酷いことになってる。

その花梨スレとやらを立て直してもらいたいのなら、花梨スレにだけ光臨していただきましょうか
SSスレとは無関係でお願いしますね

白詰草？　別にどこに来てもいいさ

黄 色 オ タ さ え く っ つ い て こ な き ゃ な

上で名前出てたHIROが更新してた
すっげー媚び媚びｗ
そういえば一時期、新着がメイドロボSSだらけになったことがあったけど
こういうSSばかりで食傷気味になっちまったんだよなあ
ADが出たらこういうキメエSSなくなるといいな

HIROんとこ、たくさん拍手ついててｳﾗﾔﾏｼｽ (´・ω・`)
俺んとこなんて滅多なことでは… (´；ω；`)ｳｯ…

>>699
SS-Linksに登録して拍手がまったくこないならナム。
てかどこのサイトだ……拍手がこないってのはよっぽどだと思うが

>>699
さらせばみんなで叩きいくぞ

叩くだけだけど(´･ω･`)

拍手だけならまあ、ないこともない
>>699は文章付きの拍手がないっていう意味ね
どっちみち寂しーけどさ

拍手で一言感想書くまでもないSSおおいからねぇ
面白くなかったら拍手も叩かないし(´･ω･`)

(´；ω；`)ｳｯ…
もっとがんばりゅ

しかしつまらんつまらん言う（というか、つまらんとしか言わない）割には
あちこち読み漁ってるな藻前等。つまらんが趣味でなければ、
極めてたま〜に当たりがあることを期待して、ってとこか・・・・・・要はヒマなんだなw

だって読まなきゃいろいろいえないやんけｗｗ
まぁ暇だからってのはあるけど(´･ω･`)

久々に拍手が５件もあったからｗｋｔｋしながら見てみたけど、
感想は一軒も無かった。
贅沢いっちゃイケナイのはわかるし、精進しなきゃならんのも
わかるけど、ちょっとだけ切ない。

>>707
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

メイドロボあたりでかけば反応くるんじゃね？
HIROの作品でみても
1作目の優希ＳＳ　内容普通で1500↑
2作目のメイドロボＳＳ（前編）で　内容悪いで2000↑
くらい差があるし
反応が欲しい、だけなら反応が貰いやすいものを狙うのも一つの手だと思うよ

で、こっからは別の話

HIROのサイトみて思ったんだけど研究所っぽい雰囲気ない？
運営の仕方とか作風がなんか似てる気がする

>>709
悪い意味でってことなら大いに同意

>>709

違う、あれはきっと倉庫や置き場を意識した結果なんだ。
他人の目には研究所のように見えるだけなんだ。

拍手欲しかったらSSのクオリティアップもそうだけど更新頻度も重要じゃないか？
拍手が多い（と思う）倉庫とか研究所なんて一週間に３〜４作とか異常なペースで新作あげてた
履歴見るとすげーぞ。筆の速い人はいいね

後進頻度は遅いからなぁ。
週に一本書けりゃ早いほうだし。
今なんて月一本あるかないかだ。

自分が小説書いて晒してる経験上言うと、週一ペース程度で上げられないと、
余程上手くない限り客足が引いて拍手がもらえなくなる
逆にかなり上手い場合は月一程度で十分

まあ、一次創作と二次創作とじゃ客層違うから必ずしもこの通りってワケでもないが

よく分からないんだが、どこまでが714の経験なんだ？
上手い作家と上手くない作家の両方が知り合いにいて、リサーチして比べてみたってこと？

自分で書いてアップしてるやつはURL晒すべし
スレ住人がまごころこめて評価してやるから

逆に他人のSS批評するときは自分も書いて晒す、というのはどうか
自薦が無理なら、次に批評するSSを他薦する。これなら一人で虐められる事はないw

>>717
すげー過疎りそうだ

>>716
言い出しっぺからﾄﾞｿﾞｰ

白詰草さんがついに復活
まずはこのみスレで肩慣らしして以後花梨スレに復帰する模様

655 名前： ◆Pd9gE38GCU [sage] 投稿日：2006/11/25(土) 17:52:49 ID:U3GFxsXw0
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow26737.jpg

以前ここで…だったと思うけど、拾った既出物ですが
それ系の話題だったので何となく

うっわ……思いつき閉鎖してたのか。
あそこのSS好きだったんだけどなあ。
河野ミルファとか途中なのに終わっちゃうのかな。

>>721
白がでたら思いつき
その流れもう飽きた

>>722
文句言うくらいなら話題振れよカス

実際、メイドＳＳ書いてた作者的にＡＤってどうなんだろうな
自分の妄想が否定された感じがして、やっぱりショック受けたりする？

どんな設定になっても、ショックが最小限になるよう心がけながら
妄想していたから大丈夫だ。

ＡＤ出るまで、今まで通り書くよ。

オフィシャル＞妄想
じゃね？
オフィシャルに勝るものは無いだろ
俺は妄想も好きだが

>>722
ごめんなさい仁さん……反省します。

>>725-726
サンクス
なんだかＡＤ発売後にメイドＳＳを書いてたサイトが軒並み閉鎖しそうで不安なんだよね
やっぱり>>726が言うようにオフィの設定がスタンダードになっちゃうから、自分の妄想し続けたモノと違うってのは結構ヘコむだろうし、急に恥ずかしくなってくるかもしれないじゃん？

俺は読者側としての意見しか言えないけど、例えばクマ吉がボクっ子じゃなかったりシルファがクーデレじゃなくても、作者のＳＳは読者を楽しませてくれたんだから自信を持って公開し続けて欲しいわけさ

だから>>725みたいなのがいると嬉しいｗ
長々とｽﾏｿ

ＡＤより魅力的だったらそのままの設定で書き続けて欲しい希ガス＜ミルシル
公式ので
(´・ω・｀)
ってなるかも知れないし

>>723
てめぇもあげてねぇだろカス
氏ね

更新したらｗｅｂ拍手が久しぶりに来たぜ。
一つだけだけどね。
でも嬉しいもんだね。

>>730
今URL晒したら、少なくとも一つ拍手がつくぜ

>>730
もう一つつくかな

>>468のサイト。というかブログ。
でも葉鍵板には晒しても意味あるのかなぁ。
全部ＳＳスレに貼ったやつ再録してるだけだし。

ホントにそのブログの管理人なのか？
釣りなら別に構わんが、作者がここで名前晒しちまうのはちと痛いぞ
つうかなんのためにこんなとこ見てるの…？

web拍手ボタンの位置が微妙に悪い。
ボタンの下が空白だからSS目的の人はボタンの手前で読むのを止めてしまい、
ボタンの存在に気が回らない。

>>735
位置ってぇいうのは全く考えてなかった。いや、そう言うこともあるか。
参考になった。サンクス。考えてみる。

あと拍手くれた奴ありがとう。一晩で１０個も来たなんて初めての経験
だ。

>>736
本物かよ…

まあ、あんたのSS「個人的に合わないのもあるけど、
いい時はとことんいい！」ので、これからも頑張ってくれ。

>>736
本物？
とりあえずあんたのSSのイルファさんは俺は置き場のよりどこより好きだぞ
貴明がちと爽やかすぎる気もするが
これからも楽しませてくれ

どうしたんだみんな、いきなり爽やかな風が吹いているぜ

　

そしてみんな、風と共に去っていった

毒がないと生きていけないのかここの連中はw

ぶっちゃけ、ＳＳの新作も随分減ったしね。
最近ＳＳ読んでる？

読んでるけど普通によんでそれだけって感じかなぁ
続きがめっちゃ気になるとかこの人の別の作品早く読みてーってのは少なくなった

結局ここには思いつきと白を叩きたい人しかいなかったのかな(´･ω･`)

まぁ元々隔離スレみたいな作られ方したスレだし当然の結果だろ

（´・ω・｀）この顔文字見るといらつくようになった。主に思いつきの管理人のせいで。

それ使って許される外部の人間はカワタさんだけ

(´･ω･`)

過疎・・・

(´･ω･`)

叩きしか無いと文句を言ってる奴もいるが、このスレで俺が誰かを褒めたって、
『作者乙』とか『宣伝乙』とか言われるだけなんじゃないのか？

最近、人気どころのサイトさんも更新が途絶えちゃってるからなあ。
褒めたくても前の繰り返ししかできないよ。
ＡＤ出るまでは耐え忍ぶしかないのかね。

透明人間が透明で見えない

>>753
何を言ってるのかと思ったら

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　　　　　　　　 ,　'´　　　　 　　｀ヽ.
.　　　　 　 　 / , '´　　 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　,'　' ／ 　　, 　 ﾉ、､　iiﾊ
　　　　　 　 i　i/　　 ／ ／　 ヽヽｉ　i
　　　　　 　 i　i辷Ｚ二､´　　,二_Yjiｘi
　　　　　　　i　iﾊ'i _c「　　　'L c「 i　i　　　.　／￣￣￣￣
　　　　　　　i　iト､ "　　 ､　　"　,'i i i　　　　|
　　　　　　　i　ii i iゝ、　 ‐　　 ,ｲ ｉ i i　 　 ＜　これはるーのぶっといちんこだ
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http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1166196556/11-12

白詰草◆Pd9gE38GCUんが復帰したよ〜♪
こっちのスレにも来てくれるとうれしいんだけど。

WEB漫画

HMX-17b研究所が更新されてたな。
なんだかんだ言って楽しかったぜ。最近メイドロボに飢えてるから、その補正が
かかったことは否定しないけど、それでもさ。

つーか、人気どころが軒並み更新停止してるのは、やっぱりＡＤ待ちなのかね。