カワタの絵マジ浮いてるｗｗｗｗｗ

>>742
大阪のシナリオは評価されていた、だな
いいんちょぐらいしか評価されてないし最近は
まだ菅のいる東京のがトータルで上だろう

菅はねーよ・・・

大阪にはもう菅を上回るライターはいないぞ
実力でも実績でも。涼元じゃいつになるかわからんしなｗ

そもそも大阪はもはや東京のオマケ、お荷物、ヒモってのは定説だろ

お前がアホの菅信者なのは分かった
そういう妄想は恥ずかしいから他所では控えろよ

まぁベタなシナリオ描かせたら最強だろうけどな＞菅

まあ、文句は、うたわれ以上の評価と売上を一人で出してから言ってね。

WAでも誰彼でも１０万出してるじゃん
うたわれみたいなメディアミックス宣伝で売った駄作と違ってな

しかし相変わらず会社の実績を個人の成績とイコールで結びつけるバカばっかりだな
東京信者は

うたわれの足元にも及ばない評価のクソゲー列挙されてもな。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/brand.php?brand=316

しかも10万出してるってついに捏造迄しないといけないほど追い詰められたかwww。

会社の実績なら何故こんなに作品毎に評価と売上に差が有るんだろうねwww

>>754
単純な話で、その時々によって仕入れる数が問屋で違うため。主に前作の売れ行き。

>>751
うたわれはＰＣ版はメディアミックスじゃないし、なにより
誰彼ショックで落ちるとこまで落ちた葉を立て直したという
事実を知らない君は新参かな？　まず２年はＲＯＭってろｗ

いまの大阪で5ﾏｿ超えができたら奇跡に近いね
ルーツだのTtTだの鎖って何本売れたっけ？

昔は知らんが
現状、カワタメインじゃ５万は無理
まず、オレが買わないしwww

昔は知らんが
現状、カワタメインじゃ５万は無理
まず、オレが買わないしwww

昔は知らんが
現状、カワタメインじゃ５万は無理
まず、オレが買わないしwww

２回言うな。

大体大阪はカワタ絵ではなくLeafのブランドで売ってる
対して東京は323や甘露など絵で作品を売り込んでる
レビューサイトでも大阪はシナリオに、東京は絵についての記述が多いしな

そんで東京の方が売れ行き好調
東鳩２のメインヒロイン二人も古参のカワタを差し置いて東京二人を起用
ここまで言えば理解できるよな？

ホワイトアルバムの癖の強さを認められたら、本物だけどなぁ。

>>710
マジレスすると、黄色はそれほどブスではないし、性格最悪などと言ってるのは一部の基地外だけ
そもそも性格は由真と比べたら遥かにマシだ
だからある意味捏造と言えるかもしれんな
黄色アンチはのび太と同列のアホだから生暖かい目で生態を観察してようぜ

↓以後、何事も無かったかのように進め

黄色がブスに見えないメクラが来ましたよ

>>761
> 大体大阪はカワタ絵ではなくLeafのブランドで売ってる
> 対して東京は323や甘露など絵で作品を売り込んでる
> レビューサイトでも大阪はシナリオに、東京は絵についての記述が多いしな

訳がわからん理屈だ
レビューサイトとか言ってもなんだか分からんしな

ただの屁理屈

絵の東京・シナリオの大阪なのは誰でも知ってるだろ

>>766
特別東京が優れているわけがない

323甘露が特別優れてないわけない

売り上げは東京が優れてるね。

>>768
甘露や３２３の絵なんて黄色く塗って髪を爆発させればカワタと同じ
要するに名前だけの問題

>>769
> 売り上げは東京が優れてるね。

フルアニを見る限り東京の求心力はかなり落ちてる

フルアニで見られてもｗ

それでも大阪よりは上だね。

>>770
いくらなんでもそりゃ無茶だｗ

>>773
大して変わらん

東京の底辺を見なきゃ同列に語れない大阪ｗｗｗ

　 　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　フルアニで3万弱売った323恐るべしだろ
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

>>775
どこらへんが変わらないの？

323や甘露はF&Cや葉の基盤があってこその人気
大した基礎能力もない彼らが、その基盤を失った時人気は急落するだろう

その基盤を支えているのは誰か？答えはもちろんカワタ。

>>777
単にTH2バブルで問屋が多めに取っただけ

>>780
出荷本数と売り上げをごっちゃにしてるだろ？

>>779
頼むから日本人に分かりやすいように説明してくれ
まずその基盤てのは具体的に何？

ここまでくると流石にネタだろ

>>781
大手の売上なんてよっぽどの地雷でもない限り、初回の出荷量に左右される

>>782
日本人はブランドに弱い
その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃だよ

じゃあ売れない大阪はブランドがないということだね。

>>785
オリジナルは大阪。
東京は偽ブランドで乗っ取る朝鮮人

784 名無しさんだよもん New! 2007/01/14(日) 16:06:21 ID:UHFUB5+50
>>781
大手の売上なんてよっぽどの地雷でもない限り、初回の出荷量に左右される

>>782
日本人はブランドに弱い
その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃だよ

UHFUB5+50が示してるのは、根拠のない決め付け。
又は、そうあって欲しいという妄想。
大阪が売れない理由は示さない。

>>787
答えに詰まるとコピペ返しですか。さすが騙されやすい東京信者だ

>>784
お前がいくら屁理屈こねようとも売り上げた本数は変わらん
あとフルアニはよっぽどの地雷だ

>>788
大阪が売れないと言うこと自体が決めつけ。
WA,TH1,誰彼、全てこみパやうたわれより売れている。

最近売上が落ちたのは高橋水無月という看板に逃げられたため。
東京も一人でも抜ければ同様になる

>>789
だって全体的に意味不明だったもん・・・＾＾；
売り上げが出荷本数に左右されるのは分かるけどそれがどうした？って感じだし

>>782
日本人はブランドに弱い
その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃だよ

これに至っては和訳が必要

じゃあ、大阪は看板がなく落ちぶれた状態な訳だ。
高橋水無月という元看板は・・・

>>791
誰彼売れたのは高橋水無月と関係ないだろｗ
しかもこみパは誰彼より売れてるし

>最近売上が落ちたのは高橋水無月という看板に逃げられたため
これも断じてありえない
壊れてきたか？

>>794
だいぶ前から壊れてる

東京信者は大阪という基盤があってこその東京だということをもっと自覚した方がいい
323や甘露が同人やりまくりなのも自分の欲に忠実な絵師に逃げられたら困るからで、
理性的なカワタはその必要はない

>>796
その基盤というのは
「日本人はブランドに弱い。その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃」
のことですか？よくわからんが

>>797
葉東京を朝鮮だと連想するとわかりやすい
移籍、乗っ取り、コミケで我が物顔

なんだかんだ言っても必要とさせているのは東京で
いらないのはカワタだよ

800ならTH2ADのパッケージイラストは花梨一色

老兵は死なず

>>791
ほうほう
カワタは看板じゃないよな、うんうん
この点においてだけは激しく同意

東京は323と甘、そしてむ〜む〜
大阪は枕
このスタッフで持っているようなモンだ

kawata died...

論点ずらすカワタ厨多すぎ
基盤がどうとか昔がどうとかどうでもいいんだよ
企業視点で重要なのはこれからいくら稼げるかってことだけ
その点において323や甘露は絵買いさせることができるがカワタはそれができない
人気の差が大きすぎるからな
東鳩２でまともなシナリオもらえなかったあたり葉も気付いてるんじゃね

東京、大阪と区分けするのでは無く
有能なスタッフだけを集めた精鋭部隊とあぶれた２軍と分けた方が
ファンとしては有り難い

まず、ＴＨ２で不評の矢面に立った黄色の担当は間違いなくファーム行きだな

問題外だな
売れるものと売れるものを分けてしまったら企業として成り立たん
抱き合わせ販売がどうして効果的なのか理解できんこともあるまい？
東京組だけでは人手が足りん以上、両者を混ぜて使うのがベストなのだよ

>>804
るーこはともかくキャラ人気最低の黄色、シナリオ大不評のささらだからな
貧乏くじを引かされてるのは、事実だ。

尼なんてほぼ毎回菅と組まされてかなり得してるな
本人の絵は劣化してるのにｗ

菅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劣化と言うか珍化だわな
過去にも、ああいう絵柄の変わり方をした人間を見たことがあるように思うが
さて、あれは一体誰だったか

>>尼なんてほぼ毎回菅と組まされてかなり得してるな

管はただ無難なだけだろ
それにタマ姉や愛佳は甘露の功績が大きい
まともなシナリオは枕くらいじゃね

対してカワタはどう考えても大衆に受けそうにないキャラを掴まされた挙句
「可愛くないけどインパクトはあると思う」とかほざいてるしもう終焉に近づいてるな

ささらはストーリーは糞だがシナリオ（テキスト）は秀逸だろ

シナリオはすげー微妙
つかみは良かったけど、中だるみ→打ち切りって感じだったし

>>810
枕も評価高いのは愛佳だけやんけｗ　
結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
それと、菅は恋愛ゲーだと話無難にまとめてキャラ萌えで押すのでいいゲンガーと
組むと彩、タマのように人気とる。カワタはｼﾗﾈｗ

>>811
テキストがどうであれ肝心な話がクソじゃ人気も出んわな
そもそもささらテキスト描写も賛否わかれてるぞ、キモイだのなんだの

＞結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
＞結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
＞結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実

カワタリアンの皮を被った菅信者だったのか

話無難にまとめてキャラ萌えで押してんのってうたわれじゃん
まさに

それが出来るのっで凄い事なんだが。
それすら出来ないライター儲乙。

ささらシナリオはそれなりに重みが感じられて良いシナリオだったと思うよ、
このみやよくわからないままあっけなく終わったタマ姉よりは。
ただ、突発的な家出や学校立て篭もりなどの非現実的な展開はいいんだが、
その割に変な所で現実的な描写を出したりすることが多かったりと、
どこか煮え切らない感が残ったなというのはあるか。
バランスが悪いと言うかイマイチ突き抜けられなかったと言うか。

他のライター担当のキャラ踏み台にしといてあの低レベルな内容じゃなあ。

>>807
貧乏クジとは言ってもだな、ゲンガーの力量と心がけ次第ではいらない子呼ばわれされずに済むのだが

仮に黄色が黄色の爆発ヘアーを(ﾟwﾟ)で纏める悪趣味でも目つきが五角形でもない、普通に魅力的な外観にすればここまで叩かれはしなかった
性格DQNで糞シナリオを宛がわれても、のいぢや323、甘露がデザインしたキャラなら不要よばわれされる事はない
ルックスが可愛いだけでも十分必要な存在だからだ

>>819
> 性格DQNで糞シナリオを宛がわれても、のいぢや323、甘露がデザインしたキャラなら不要よばわれされる事はない

もはや言いがかりだな
何でのいぢかもわからんし

死ね

まあ、美少女を売りにしてるギャルゲでかわいく魅力的なキャラを描けるのは絶対必要用件
それにも達していないどころか、見る者を不快にさせるブサイクキャラを描くカワタは正にいらない子なんだよな

田舎に帰って焼き鳥でも焼いてろってこった

>>819

ちょｗｗ何で突然のいぢが・・・・素でＤＱＮか？

>>820はDQNの割に絵のおかげで好かれる例としてハルヒを出したんだよな？

すまん。>>819か。

今、ギャル絵師で最高のスキルと評価なのはのいぢだろ
のいぢが描けば、まず魅力的になるからな
勢いもあるし

比較対象として挙げただけで、要はカワタには彼女のように魅力的なキャラを描く能力に於いて著しく欠如してることを示したかっただけだ

精神異常者が書き込むのを禁止する法案がまとまらないかな
訳わからんぞ

まあ、いらないキャラを量産し続ける糞絵師のカワタの儲に何言われても関係ないね
カワタを擁護してるようなヤツは眼科の医師に診て貰うべきなんだが

TH1の理緒のようなｺﾞｷﾌﾞﾘに始まり、凸、黄色、ささらもキモいよな
本当に糞キャラ製造機だよなwwww

言いたいことはわかるが、「最高のスキル」には同意しかねる。
ななついろしかやってないがのいぢの１枚絵はひどい

俺はのいぢはかなり上手いと思うが・・・
少なくとも「ひどい」はないな

Aを引き合いに出されて煽られると必ずと言っていいほどそのAを叩くからな
こういう人はｗ

誰も口に出さないけど村様の方が地味にいらない

>>830
のいぢってハルヒの挿絵が手抜きみたいでがっかりした記憶がある。
魅力的な絵だけど、丁寧な仕事をしてない印象が。間違った先入観かも知れないがｗ
でも絵柄とか塗りとか人気が出るのもすげーうなずける。あれはファンが沢山できるわ

なるほどー

>>832
ばか？

ナイスガイがいらないわけねー
黒髪ロングを描かせればLeaf内部で最高の人材だぞ

ナイスガイ？

>>836
ちょｗｗナイスガイって。村様の存在価値否定ですか？ｗ

ごめん間違った

甘露のページのトップ絵しょぼいな
もちっとマトモなのに替えろよ
なんか誰でも描けそうだぞ

このスレの中盤が唐突にアリススレになってることが一番面白い

仮にカワタが東京勢に劣っているとしても、カワタ不要論は違うだろ。
いくら肉好きでも、ただ肉だけ食い続けるのは辛いよ。米や野菜も欲しいよ。

そこで肉や野菜に例える意味が分からんよアホ

同じものばかり与えられても飽きるってことだろう
実際カワタのおかげでバランスは取れてると思うよ

ようするに美麗原画陣の中ではカス絵もスパイスになるってこと

>>844
バランスってなんだよｗ
カワタの必要性は米や野菜とは比べ物にならないし
323や甘露を肉というのなら肉だけの方が圧倒的に上
ひどい例えだ

>>845
ならんし、カス絵は普通にいらん

カワタはいらない子

おなかすいた

カワタはただの糞絵なのでスパイスにもなり得ない
東京組のようなレベルの高い萌絵に対し、Tonyや大槍のようなベクトルは異なれど優れた絵師なら触媒に成り得るのだが
箸にも棒にもかからない糞絵師じゃなあ

メシに喩えるなら くさや のポジションだろうね

>>840
話逸らそうと必死なカワタ厨乙
個人サイトで自分の好きなキャラ描いて何が悪いんだ？
金払って見てるわけでもねーのに替えろって何様だよ

>>842
もし東京の原画が全員抜けたら「東京終わったなｗｗｗ」とかいうレスが溢れるだろうが
カワタが抜けた場合「QPに頼めば？」とか「のいぢ雇えよ」とかいう反応が返ってくるだろうね
東京の絵師の代わりはいないけどカワタの代わりならいくらでもいるよ

村は劣るとは思うが、それより遥かにいらないのがカワタ

アンチカワタの情熱は異常

なんという糞絵・・・
髪型を見ただけで萎えてしまった
この絵師は間違いなくカワタ
　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

なんというスレタイ…
見ただけで不当にテイルズが貶められてるのが分かる
間違いなく立てたのは心が弱く頭の足りないアンチ
　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

>>851
カワタの代わりにQPやのいぢだったら、そりゃあもう願ったり叶ったりだ
遥かにグレードアップしとる


カワタ儲が必死に甘露叩いてるが
誰彼ショックで葉を窮地に追い込んだのは間違いなくカワタで
その尻拭いというか、うたわれで見事に誰彼の汚名を払拭したのは甘露なんだよな
カワタ儲はこの事実から眼を背けるんじゃねーぞ、葉における貢献度は甘露の方が遥かに上
つーか、カワタは単なる癌だろ、もはや

>>857
> 誰彼ショックで葉を窮地に追い込んだのは間違いなくカワタで
> その尻拭いというか、うたわれで見事に誰彼の汚名を払拭したのは甘露なんだよな

個人制作家かよｗ

>>857は黄色信者と言ってることが大して変わらないな
そろそろ、甘露とその信者は切り捨てるべきだ
このままでは、東京の足を引っ張られかねない

ささらは人気キャラだしカワタさんは必要でしょ
少なくともみつみよりは。

ささらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カワタくんのいないリーフって･･･リーフの黄金時代最後の生き残りなんだろ、彼

今となってはリーフというチームの精神的支柱なんじゃないの？

323や甘露が抜けてもリーフはリーフだけど･･･カワタが抜けたら、もうリーフは原型留めてないよ
ただの萌ゲー会社だよ（もう萌ゲー会社に落ちたかもしれんが）、名実共に

新しい酒は古い皮袋には入れるな、新しい皮袋に入れろっていうだろ？

>>862
しぇんむ〜がﾞいる限り、leafはleafだろ。

現在がLeafの黄金期だろ。

しぇんむ〜がいる限りLeafとして存在するわけだし
高彦が抜けた時点で旧葉は解体、消滅とも言える
残党は高彦時代でもオマケのような存在だし
そいつら担ぎ上げて旧葉だなんだ言っても失笑するしかないな

高橋も水無月もネトゲ廃人になってすっかりだめになって、今やＶＡのお荷物
それを考えると、同じネトゲ中毒でもまだ多少会社に貢献してるラー油のが
勝ち組なんだな。かつてはオマケだったとしても

黄色はウザイしささらはキモイが、べつにラー油ひとりのせいじゃないしな

>>865
>現在がLeafの黄金期だろ。
東鳩2以来ヒットが出てないのに黄金期？？？
ナイスジョークでつね

>>867
まあ二年で三本１０万クラスだせば十分黄金だろうな
二本が移植だったとしても。ちゅうか、以来も何も実験作のフルアニしか
出とらんし

問題は、そのセールスに貢献してるのがゲンガーとシナリオの
半分程度ってことだ。もちろんラー油は含まれない

>>868
東鳩2のアタリに乗って売ろうとしたゲームが失敗
これは問題だと思うよ。新作が売れないんだもん

そもそもうたわれは4年前のゲームだろ、アニメとラジオのお陰で売れたみたいだけど
東鳩2の逆移植はなー、同じゲームだし

リーフはどーするんだろ、今後。東鳩2の続編作ってるみたいだけど
何処ぞのゲームメーカーみたく大作の続編で食ってくつもりなのか

東鳩XIII　とか　うたわれ�\　とか作るのかwそれはそれで見てみたいけど

>>868
失敗した後で『あれは実験策だったんだ』と言うのは何かかっこ悪い

>>470
とても芸術的な頭蓋骨の形だと思います

>>470
だったら芸術家になればよくない？
エロゲ絵なんて描いてないでさｗｗｗｗｗｗｗｗ

カワタは中村のスケープゴートとして必要

ビリがいるからトップがいる理論だな

>>872

>>129

各原画が退社した際の反応

323→誰が絵買いさせるんだよ･･･
甘露→誰が男キャラ描くんだよ･･･
村様→誰が黒髪ロング描くんだよ･･･


カワタ→誰かQP呼んで来いよ

村様は普通にいらない

>>876
323に関しては池上雇えばいいじゃん、と煽ってみる

甘露も男キャラ掛ける売れっ子の原画家雇えばおｋ
中村？黒髪ロング描ける原画家探せばいい

カワタのいないリーフは･･･伊東勤がいない西武、初芝がいないロッテ、田中幸雄がいない日ハム
イチローのいない檻、ブライアントのいない近鉄、小久保のいないダイエー並に味気ない

カワタは現在の実力は兎も角、往年のリーフの生き残りだから貴重だぞ
今となってはミスターLeafだろ。しぇんむーはオーナーだからちょっと違う

大阪人ウザイ
だから嫌われるんだよ

もはや葉と言えば東京のこと
そして今の葉にカワタはさして必要ではない

カワタって今の中村紀レベルだろ。
いや、曲がりなりにも一時は、リーグを代表するバッターだった中村紀に失礼か。

>>879
葉っぱってモロ大阪の会社だけど･･･
ゲームに地域ネタ持ち込むのって正直ｷﾓｲよ

ゴミをゴミ箱にっていう大鉈だって必要なんだよ。

つまり、Leafそのもの
いや、エロゲそのものを捨てろと言うことか

真っ当な結論ではあるな

>>879
俺、大阪に住んでいるけど、どちらかと言えば東京組のゲームが好き。

>>カワタは現在の実力は兎も角、往年のリーフの生き残りだから貴重だぞ

グッズ売れ残ってますけど
東鳩担当キャラ不人気ですけど
最近の新参には存在の認識すらされてませんけど

>>323に関しては池上雇えばいいじゃん、と煽ってみる
>>甘露も男キャラ掛ける売れっ子の原画家雇えばおｋ
>>中村？黒髪ロング描ける原画家探せばいい

暇だから釣られてみる
323の強みは絵柄や技術以前に多数の固定信者と業界トップクラスのネームバリューを得ていること
名前が通ってるのは甘露も同じ
村様は上記二人と旧知の仲であり絵柄も近いので連携が容易

カワタは絵柄に癖があるのにインパクトを優先して他の原画に合わせようとせず和を乱したし
結局人気が出ないどころか絵が売りの東鳩原画師の中で唯一キャラの外見を批判された
ネタでなく本気でQPに替えた方がいい

>カワタのいないリーフは･･･伊東勤がいない西武、初芝がいないロッテ、田中幸雄がいない日ハム
>イチローのいない檻、ブライアントのいない近鉄、小久保のいないダイエー並に味気ない

全員チーム上の立場が全然違うじゃん
何が言いたいの？

カワタはLeafを引っ張ってるわけでも引っ張ってたわけでもないし
実力があるわけでもないわ人気もないわで
それらの選手とかぶるとこが何一つないぞ

カワタは、ささらやまーりゃんぐらいのそれなりのデザインのキャラを描けば良いんだけど、
黄色やルーコみたいに狙いすぎて自滅しているパターンばかりだしな。
おまけにシナリオも酷いキャラばかりだから、ますます印象が悪い。
特に黄色は最悪。

るーこシナリオはTH2で一番面白かったな

昔は高彦が牽引していた葉も今や東京が担っているわけ
カワタが引っ張っていた時期など存在してないよ

東鳩１のﾕｰｻﾞｰに扱き下ろされたＷＡ
葉を壊滅的に追い込んだ駄作　誰彼

カワタの経歴はとてもじゃないが褒められたモノじゃねーよ

で、お前は結局何が言いたいのだ

事実の確認がしたかったのか？

葉に貢献どころか悪評を生む仕事を続けるカワタは正真正銘いらない子なんだよ
それだけだ

WA辺りまでは、まだ擁護出来ない事もないけど、それ以降は擁護しようがないしな…
係わる作品ごとに負の要素を招く疫病神みたいな存在だな。

カワタを解雇するかどうかは会社が決めることだしなあ

そんなこと話してどーすんだ？

ここまでカワタをおとしまる奴を俺は許さない

貶めること自体は構わないだろう
嫌いなものは嫌いなのが人間というものだし
ここはアンチスレだ

それでも、言葉は選ぶべきだがな
ストレス解消のために貶しに来たのだろうから
あれやこれやと反論されたのでは割に合うまい

ここｱﾝﾁスレだったんだ。VIPみたいなスレタイだから雑談スレだと思ってた

カワタ擁護してる奴がやたら叩かれてると思ったらそういう事か
では、ささらは可愛かったよ。「ささらのおしっこ」は最高だった

WAへの侮辱は……許さないっ！

俺も雑談スレって認識だったが・・・。

スレタイから派生してカワタの必要性を語る流れになってるじゃん

煽る目的で建てたんだけど

実際雑談スレと化してることは否定しないが
アンチスレとして使いたい向きもあるようだしなあ

とはいえ、>>899がスレ主なら雑談スレという認識でいいのかもな

WAの理奈や美咲さんは良かった。それ以降はカワタ絵はなんか微妙。

323や甘露みたいな萌絵にしようとして滑ってる感じがするな

目下の流行に乗って萌系のゲームを作ってないでさ
俺個人としては正直Leafには痕や雫みたいな作品をバンバン出して欲しい
こういう作品を作ってこそLeafって感じがするし

こういう系のビジュアルノベルにこそカワタの絵が映えると思う

言葉足らずだった

×目下の流行に乗って萌系のゲームを作ってないでさ
○目下の流行に乗って萌系のゲームばかり作ってないでさ

>>902
鎖などは漢字一文字サスペンス路線の復活を試みてはみたものの

ここでカワタが起用されず、わざわざ外注原画でしかも323監修なのだから
事実上カワタは戦力外通告されたに等しい

枕もカワタに描いて貰うのが嫌なんだろうな
TtT、メギﾄﾞといい意図的に他の原画家に描かせてるし

単にそのころルーツと鳩２でカワタが埋まってただけだと思うが
鎖はかなり開発期間長いぞ

>>902
同意だが、鎖のレベルじゃ枕もたかが知れてるからな
まるいもルーツ見る限り微妙だし。複数でやると他人のキャラ汚染する
三宅とでも組ませるか？ｗ　ノベルなら得意そうだし

>>900
アンチと信者の罵り合いを期待してるんだけどな

>>902
誰彼…

>>906
最悪だ

おすすめ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167489641/

枕は東京のが合ってる気がする
愛佳や岸田などキャラ作りで競えば葉で右に出る者はいない
323や甘露と組ませれば人気キャラを量産可能

勘違いしている信者が居るようだが
旧葉作品はカワタ絵だから売れたのではなくあくまでシナリオや方向性が評価されていただけ
あと人気キャラをカワタが担当していたとしても人気は変わらないとか痛いことをほざいてたけどさ
タマ姉の笑顔が黄色のような五角形ニヤニヤ笑いになったとしたら確実に人気は落ちるだろ

カワタは表情に乏しい人形絵ならまだしも、豊かな表情を描くのは稚拙だな。
つまり未熟というか、技術欠如

むしろ見る者を不快にさせる表情だ
上手い下手以前に不愉快な絵を描く時点でプロとして失格だろ
サイト絵なら自己責任で好きに描いてればいいが、仕事はソフトを購入するユーザーを考慮できなければさっさと引退すべき

正直、カワタ絵のゲームなど買いたくないし

明らかに「下手」だもんな

巨乳キャラのはずが、脱いだら乳が小さくなったりな。

こみパの瑞希のことだな？
あれを描いたのがカワタだとする見解は初めて耳にするが

東鳩２の議論をしてるのに突然「葉の基盤はカワタさんが作った」「昔のソフトの功績が〜」云々喚いてると思ったら
今度は323の過去の作品を叩き出すカワタ懐古厨必死だなｗｗｗ

肝心なのはこれから売れるかどうかなんだよ
東鳩２で大爆死したカワタは引っ込んでろ

>>914
ルーツのリサ・ビクセン。
そういえば、ささらもシーンによっては胸の大きさが不自然だったな。

>>915
分かった分かった
フルアニで自爆した323は万死に値するって言いたいんだな

フルアニは失敗作だが、誰彼の時の酷い荒れように比べたら遥かにマシ
麻雀ゲーとして不可なだけで、323の仕事としては悪くはない
デザインしたキャラもそれなりにエロかわいいし、描き下ろしの壁紙も美麗
アニメ部分も一部のキャラはこみパＲや新作東鳩２のＯＶＡを手掛けたスタッフが担当してるモノについては
ピンパイ辺りのエロアニメが束になっても敵わないクオリティだし
満足できる部分はあるんだよ

それに対し、誰彼の時は酷かった
故人を貶めるのは本意ではないが、杜撰なシナリオ
絵も凸といった見苦しい、明らかにトチ狂ったキャラデザのヒロインを登場させる始末
ゴテゴテと濁った彩色で塗られたＣＧも見苦しいし

Leafブランドを裏切った衝撃は誰彼の方が遥かに凄まじかった
もう新作出しても見向きもされないんじゃないか、葉は終わった
マジでそう受け取れたほどに壊滅的な打撃を誰彼は与えたのだから
それから思えば、フルアニは全然マシだ

>>918
僕は323が大好きでつ、でもカワタは大嫌いでつ
まで読んだ

満足出来る出来ないは個人の主観
東鳩2ヒットの勢いに乗って売ろうとしたゲームが失敗した事実には変わらん

>>916
ネタにマジレスか貴様

つーか、他の連中も胸の大きさは結構適当じゃねーか？

甘露はそこそこ安定してるかもしれないが
奴はエロシーンで手抜きするのが難点だな

失敗なのか？

外注と３２３のちょろい絵で、それなりの個数はけて
小銭が稼げて、むしろ成功に見えるんだがｗ

別に誰彼の凸が見苦しくてもエエやないか。全員が萌えの対象にならなあかん理由はない。
メインどころは、エエおっぱいしとったやないの。オレは、それでエエで。花枝もエロいしな。エエ。エエ。

>>919
少なくとも
＞麻雀ゲーとして不可なだけで、323の仕事としては悪くはない
これは実際主観じゃなくて客観だと思うが・・・特に前の方は
同じく誰彼カワタ絵もかなり不評・・・

客観的に見るならフルアニは駄作　323の仕事としても最低
誰彼も駄作　カワタの仕事としてもロクなもんじゃない

いくらなんでもそれは偏りすぎｗ
釣りなんだろうけど

フルアニで323の仕事が批判されるのは珍しいな

カワタ狂の人はフルアニやってないんだろ

フルアニが駄目なのは、外注のアニメ部分と外注の麻雀プログラム部分。

カワタ厨ってフルアニスレ見たことないんだな
叩かれてるのは麻雀部分だけで住人は「壁紙は美麗」と評している
外注任せに糞システムの核地雷といったら内容総叩きをくらうのが普通だが皆323絵には満足

こういったことはカワタには不可能だと葉の歴史が語ってる

なんという糞絵・・・
一目見ただけで萎えてしまった
この絵師は間違いなくカワタ
　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

絵のことを話してる人間なんてあまりいないぞ

クソゲーマニアが集まって、そのクソっぷりを余すところなく解説し合ってるだけじゃないか
たまーに絵のことを言うやつもいるが
「中古で2000円だったから満足」とか、そういうレベルだろう
それにしたって「壁紙だけで2000円の価値あり」って発言はあまり見られないしな
クソなゲーム部分というか、エロ動画込みなら納得ってところだ

後はフリスビーの代わりにしてみるというものアリかな
これは、それなりに爽快だ

なんという良絵・・・
一目見ただけでワクワクしてしまった
この絵師は間違いなく甘露
　　　　　　
　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　 ＼＿／

このスレってリーフ信者どうしを仲違いさせようと
自演工作するスレでしょ？

東京組の絵は綺麗でかわいいし萌えるから好き
カワタ絵はキモいし下手だから嫌い


これが今の葉を支えているファン大多数の見方だろ

カワタをLeafから追放するにはどうすればいいだろう。

>>933
チョwww仲違いも何も元々葉っぱファンは一枚岩じゃないぞ

痕・雫の頃からの古参ファンと323が来てからの新参（って言っても323来てから8年経ったけど）
更に東鳩2やうたわれでファンになったﾆﾜｶとか色んな奴がいる

それに元々ここのファン自体お世辞にも大人しいとは言えない
（葉鍵板が出来た経緯を見れは明らか）

こみパがヒットした時も元々葉のビジュアルノベルが好きだった
古参からはこみパは非難轟々だった訳で

大阪と東京と２つの開発チームがある以上ファンの中にも2つの派閥みたいなものが
出来るのは仕方ないと思う

>>933
過去ログ嫁
現実を認めないカワタ厨が突撃してきて「カワタさんは一番人気」「323と甘露は葉を侵略する朝鮮人」とか騒いでるだけ
やっぱ黄色信者と似通ってるな

>>936
無駄無駄、何年前の認識でいるの？いまやコアなリーフファンの結束は固い。

甘露はうたわれが最盛期だったな。今は絵が丸くなりすぎたし、そのせいでデッサンが狂いだした。
カワタは…いつだろ？　デッサンがそんなに狂わないように見えるけど、よく考えれば個性的なポーズを描かないだけな気もする。
ルーツとかしょっちゅうキャラの体系変わったし。

他のゲンガーのアンチスレっぽいの張っておきますね。

タマ姉のエロCGの顔ってカエルみたいじゃね？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1134706948/

【会社私物化】みつみ美里ｱﾝﾁｽﾚ【自意識過剰】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164807528/

>>938
そりゃあ･･･何年も続いた「暗黒時代」を乗り切ったファンの結束は強いわな

俺的には葉の窮地を救ったのが「東鳩」の続編だったってのに感慨深いものを覚えたな
前作との関連は殆ど無いけど、やっぱり葉のキラーコンテンツなんだって思った

あとビジュアルノベルでヒット出せれば･･･今の葉では正直難しいかもしれんが

>>934
東京の三人を並べるなよ
フルアニが甘露単独企画だったらあんなに売れたと思うのか？

323＞＞＞中村＝甘露＞＞＞＞カワタ
ってとこだろ
実際は

たらればの話なんか知るかｗ
キャラ人気で一番とってから言え

>>939
スレ違いだけど、タマ姉の得ろCGはマジで酷いと思った
同じ甘露でも「うたわれ」や委員長のエロCGは普通なのに･･･何故タマ姉だけ？？？

タマ姉目当てでXRATED買った俺は･･･直ちに紙風船に売りに逝ったのは内緒だ

>>942
タマ姉の人気凋落の一因は間違いなく甘露にあるし
いいんちょにしても、エロはクソだっただろう
全てをライターのせいにして目を逸らすんじゃねえ

二度とあのような悲劇を起こさないためにも、今は徹底的に甘露を叩いておくべきなのだ

>>タマ姉の人気凋落の一因は間違いなく甘露にあるし
>>いいんちょにしても、エロはクソだっただろう

主観乙

甘露以外のエロCGなんぞ、見てもいないから知らね

甘露信者どもは現実を見ないから困る

甘露の冬コミの時かけの絵がひどすぎてﾜﾗﾀ。落書きだとしても無いわ。

>>甘露信者どもは現実を見ないから困る

うたわれ10万本

まじアンのシナリオと原画はさっさと葉からいなくなったのに
誰彼で葉に致死的大打撃を与えたカワタがよく残っていられるのか
不思議でならない

誰彼ショック後、超先生はSNOWのスクリプトを担当していたが
凸等の糞絵を描いたカワタも同罪なのに、居座り続けていられたのか理解に苦しむ

その次点でカワタが去っていればRoutesももっとマシな絵になって売り上げも伸びただろうし
葉史上最低キャラである黄色の出現も防げたハズだ

>>949
それアニメとラジオのおかげだろ
うたわれ自体は4年も前のゲームだ

まあ東鳩2の続編を見ないと何とも言えんが、今度のタマ姉のエロCGも蛙絵だったら･･･
もう甘露ｲﾗﾈ

結局10万行ったのか
ならば、その点は評価する

これからは「323より売れるけどエロは使えないエロゲンガー甘露」と呼ぶことにしよう

エロ使えないエロゲンガーなんていらねーだろw
そもそもleafはエロゲー会社だぞ

エロCGが描けない甘露くんはコンシューマーメーカーに移籍すべきだと思います＞＜

323叩きに失敗したら今度は甘露か
仮に323甘露が糞だとしてもカワタはもっと致命的に糞だから安心しろ

>>954
日本語でおｋ
323と甘露が糞なのは分かった。カワタが糞なのも分かった
でも何で安心しなければならないのか意味不明

キミ･･･ホントに21歳以上？中学生か？ひょっとしたら小学生がレスしてるみたいにしか見えない

これが顔真っ赤というやつか・・・

･･･ここって21歳以上どれだけいるんだろ
小学生みたいな煽りしてる馬鹿>>956もいるし

池沼降臨age

>>953
何もかも描けないカワタはどうしたらいいんですか＞＜

どうしようか。

>>959
辞めたら宜しいんじゃないですか？
ホントに何も描けないならね

それだ。

>>959
原画はQPにバトンタッチして塗りに転身すればいい
これで万事解決

ＱＰ信者乙

>>954
323より売れるけどエロは使えないエロゲンガー甘露を貶されたことが、そんなに悔しいかね？
いいぞ！　もっと悔しがれ！　歯軋りしろ！　呪いの言葉を投げかけるがいい！

冗談はさておき、お前はあのエロで満足だったのか？
俺は期待を裏切られたと思ったぞ
個々の仕事にケチをつけることと、原画家として好きかどうかは別の問題なのだ

まあ、次回のいくのエロにはもう一度だけ期待してみるつもりだが
それも駄目なようなら「エロゲにおける甘露は終わった」と言い切るかもしれん

>>963
それはアリかもしれんが、普通に転職考えそうだな

QPって誰だよｗ

>>966
ttp://qp.banbi.net/

カワタの絵は経たないと言うか、むしろ萎える
エロが使えないエロゲンガーの存在意義は？

ちなみに、東京の３人はそれぞれ使える絵を描いてるぞ

まあ、カワタは原画から降板して、塗りに専念した方がいいかも
本人のためでもある

俺のスレもついに最後を迎えようとしているが、次スレはどうすっか？

カワタの不要性を訴えて行くスレは必要だな

　　　　　　　　 　　　,､=＝-,.､ -- ､.. -- ､
　　　　　 　 　 　 ／　__／-‐｀:.:.:`~:.:.:.:.‐:｀ヽ
　　　　　　　　　 　,r／´: . /: . /: . : . : ､: . :｀ヾrz､
　　　　　　　 r‐r＝７ーｧ彡ｿ:.:l:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ　
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　　　　 ／　　　＼__>r:.T|ﾊ!ヽ|　ヽﾉ　　ｿﾊ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
　　　／　　　 ＿／:l:.l!:.:l:| z=＝｀　　＝=ﾐ､ｊ:ﾉ:.:/:.:.:.:.|　　私には分かるのです。
　　/　　　　　 /ﾊ:.:.:|ヽ(.l::!　　　　､　　　　ノィ/|:.:.:.:!:|　　カワタヒサシは必ず現れる。
　 /　　　　　/　　`;:ﾄ　 {:人　　 「_ ﾌ　　 /:.:ﾘ　|::::.バ　　善良なユーザを地獄のどん底に突き落とす為に
　 {　　　　ノﾉﾍ､ 　ヾ　　ヾドヽ､_　　_, イﾌジ　 ｊ!ノ　　　 再び葉作品に現れるでしょう。
　　＼　　　　 　ヾー--r-､　　ﾞ}　~´ {=､ ´　　 　　　　　 カワタヒサシが弱っている今だからこそ攻撃の手を緩めてはならない。
　　　　ヽ､　　　　ﾍ　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ_　　　　　　 　 ２度とリーフでカス絵を描かない様完膚なきまでに
　　　　　　｀丶　　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 ｀ヽ　　　　 　 叩きのめすのが我々の使命であると思うのであります。
　　　　　　　 　｀丶､　l　 ﾄヽ `､ 　　/　　　／ﾊ
　　　　　　　　　　　 ヾl!/　｀ヽ､ヽ／___ .／l　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 {__／￣ﾃ{]≦-､　　Y'´　|
　　　　　　　　　　　　 <　　　´_ハ　ヽ ＼　}　　|
　　　　　　　　　　　　　lﾄ､ /´/:;|: lヽ 　 　〉'　　|
　　　　　　　　　　　　 //`ｰ`´　|　|_ﾉ___r{:.　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 〈」‐=､__　 l| =＝､　ﾊ　　 |

つかさ、次スレ立てるならスレタイにｱﾝﾁスレって明記しろよ
このスレのスレタイって雑談スレにしか見えない

たまーーーーーーーーーーーーーーに絵を描く塗り師
これが一番適任だと思う

カワタは確かに駄目なところがある
黄色はアレだし、他にも色々と駄目だ

だが！
絵の多様性を保ち、今後のエロゲ業界に発展の可能性を残すため！
Leafのように体力のある会社は、本道を外れた人間を雇わねばならん！

それを怠った時、世界は323絵とその類似品に覆いつくされてしまうだろう！
別にそうなっても一向に構わないような気もするが、それは少しだけ寂しい！
それがなぜ分からんのだ！

>>973
それ完璧すぎ

誰彼に関して言えば凸以外にカワタの落ち度はないように思う。
Routesも特に悪いとこはなかった。
やっぱ問題はキモいキャラ量産した東鳩２だ。
どうして無難に仕事をこなそうとしないのか

>>973
つまりAIRで参加してリトバスまで絵描かせてもらえず塗り専門のNa-Gaみたいなポジションという事か

誰彼・Route・鳩2のカワタキャラを年代順に並べると、
普通に違和感なく、徐々に改善されているんじゃないか？

鳩2になると、比べる対象が誰彼・Routeキャラじゃなくて、
東京組の鳩2キャラだから、キモさが目立つだけな気がする。

要は、がんばって改善を続けているものの、
基本的な実力は、まだ低いってだけだろ。

>>977
真面目に聞きたいんだが、誰彼と鳩2で何が改善されたの？

とにかく原画家としてはダメ出しをされたと言うことでFA

塗り専門でやってくれ

>>979
ダメ出しって誰に？

323儲や甘露儲がダメ出ししたいだけだろ

leafに大阪開発室がある限りカワタは原画家やるだろうな
しぇんむーにとってはleaf立ち上げ当初からの仲間だろうし
今更しぇんむーとカワタの仲違いは考えられん

しぇんむーはいまや社長だ。
友情ごっこなどとうに超越された。

だから？しぇんむーならボクの大嫌いなカワタを直にクビにしてくれるはずだ！って言いたいの？

俺は黄色は好きじゃないが、黄色を描いたのがみつみだったら俺は黄色を好きになっていたかもしれない

323ならアレほどまでに醜く描くことはないだろう

ウザキャラでもカワタ絵とは違ってかわいくなるぜ

323が描いたら、ああはならんだろうな、確かに
きっと、由真のようにどこか詰めの甘さが目立つキャラになったはずだ

甘露の場合は、やや気合が抜けた感じになっただろう（例・三人娘＆タマ姉）

どちらが担当したにせよ、ファン層は今より増えたように思われる

とはいえ、ウザイキャラをウザく表現できるのは、ある意味才能だ
例えば例の三人娘とかカワタが描いてたらどうよ
きっと「ＡＤで攻略できないのは何でだ！」なんて言う奴は現れなかったぞ、多分
これ、シナリオを書く方にとっては都合の良い部分もあるような

ギャルゲエロゲなんて「かわいい女の子」しか出てこないから気づかなかったが
最初ウザいキャラってのはある意味ビジュアル面が伏線になってたんだな。
ブサイクじゃ第一印象を払拭させる説得力がない。

まだまだカワタからは学ぶべきことがある。

うむブスをきちんと描けるのはすごい。

かわいい女の子が描けない点もカワタの悲しいところだが

ブザイクキャラ専用キャラデザイナーとして活路を見出せ！カワタ！

そこそこウケたささらも我間摩夕のパクリだしな・・・

そういえばあのまーは実にいいまーであった。

カワタが花梨ていう貧乏クジ引いただけなのにオマエラ必死すぎ

>>990
ささらはくじアンの会長じゃないか？
内面はかなりキモくアレンジされてたがｗ

>>992
だがカワタのデザインがもっとまともならｒｙ

ああ、まーりゃんは悪くなかったな
カワタもロリなら行けるかもしれん、そこそこは
323などが描くと、このみあたりが限界で、ロリがロリになりきれんしな

>>992
花梨にはシナリオ上の問題もあることは確かだ

遭遇時萎えキャラでありながら、自分の土俵に引っ張り込むタイプだったのは致命的だった
ああいうキャラには餌付け要素、男の方から接近を図るシチュエーションが必要不可欠なのだ
これにより、萎え以外の側面を「見つけ出した」感覚を与えることができ
しかも、それを「独り占め」しているような錯覚までついてくるという寸法だ

もちろん、ライターはそういう点を踏まえた上で
遭遇時萎えキャラの新機軸を打ち立てるつもりだったのだろう

だが、これは裏目に出たと言って良い
花梨がアクティブすぎたせいで、萎え以外の面も「周囲にダダ漏れ」な印象ができてしまった
その結果、花梨は単なる振り回しキャラ、迷惑キャラになってしまったのだ

そして、同属性にはタマ姉もいたという不幸が重なった
あちらは幼馴染属性や姉属性がくっついており、どう考えても分が悪い

このために、花梨は細部の妙な要素
タマゴサンドだのUFOだのが気に入った人間や
タマ姉の超人ぶりが気に入らない振り回しキャラ好きからしか、評価を得られなかったのだ

こういった点を踏まえれば、花梨が貧乏くじであったという主張は理解できる
それでも、あのデザインは萌えを逸脱しすぎのように思われる
一人でドラクエをやってるとしか表現のしようがない、あの容姿
もう、髪を下ろせば悪くないとか言ってる場合じゃない

余談だが、ああいう狂ったデザインも格ゲーならありだったかもな

それ以上に強制イベントで選択肢無しでほぼ回避不能なのがね。
あれ誰だかのシナリオに入ってない限り発生するだろ。

黄色がいらない子なのは十分分かったので
そろそろ次スレへ移行ぜ

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　 ./　 l´［☆ｨTfﾍﾏ､ ヽ
　｜　 |　|ィｹﾘﾉ　|ト｝!l|
　｜　_|　ﾚｧ予　 伝yﾘ|　　　　,..、
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　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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