1 :
名無しさんだよもん:
製作途中で気づかなかったのだろうか?
同じゲーム内のキャラじゃないみたい。
ζ
,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \ やった波平が2ゲットじゃ!
/ `、 ボケどもが…わしの部屋に来なさい!
,illlllllllllll i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ _|
>>3いたずらばかりしおって!
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、
>>4本当にけしからん奴じゃ!
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ`
>>5お前も反省しなさい!
| ,:(,..、 ;:|/
>>6今日という今日はかんべんならん!
| ,,,..lllllll,/
>>7いい気になりおって!
/ `::;;. '"`ニ二ソ
>>8このままではろくな人間にならんぞ!
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/
>>9バッカモーーーーン!
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._
>>10さよう、母さんのいうとおりじゃ!
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_
3 :
名無しさんだよもん:2006/09/17(日) 18:37:22 ID:9f0XpHe40
だが一番かわいい
むしろ、るーこのエンディング直前の絵とか見て見直したけどな
あの気合の入り方は凄かった
だが基本給はカワタの方が多いらしい
ささら・まーりゃんだけは完全に糞(浮いてる)だったな。
黄色は伊良内子
8 :
名無しさんだよもん:2006/09/17(日) 19:00:55 ID:rNKnxORu0
ささらシナリオも浮いてるwwwwww
カワタが標準で東京組が異質なんだよ
10 :
名無しさんだよもん:2006/09/17(日) 19:13:16 ID:pKDTcOlH0
鍵ゲーのきゃら達は気違いで盲で片輪で白痴
11 :
名無しさんだよもん:2006/09/17(日) 19:13:16 ID:rNKnxORu0
雅史エンドはよかったが、雄二エンドはなんだか馬鹿にされてるイメージがあるな。
絵はいいのだが、シナリオにまでF&C臭があるから困る。
ラー油は葉辞めて鍵に入った方がいいんじゃねえのか?
斜陽の鍵に今さら入る馬鹿はいません
鍵でも葉でも妖精でもいいから
はやくホワイトアルバムの続編を出せ
絵じゃなくてキャラが浮いてるんだろう
カワタキャラ限定でルックス格付けしてみた。
神 人として最高レベル
S 芸能人トップクラス
A 芸能人クラス
B 学年トップクラス
C クラスでトップクラス
D 普通
E けっこう見劣りする
F 不細工
G 見てて気持ち悪い
神 ささら
S 花梨 理奈 ルーシー リサ
A レミィ 志保 皐月 琴音 フォーリィ 由騎 さくや ささらママ
B 岩切 ゆかり まーりゃん テネレッツア きよみ 高子 弥生
C 七海 マナ 夕菜 美咲 月代 鈴美 奈々子
D はるか ロロ 理緒 チョコレッタ
E 麗子
F 夕霧
G 無し
どこから突っ込んだものか
ケツの穴におねがいしますウヒヒヒヒ。
カワタキャラ限定でルックス格付けしてみた。
神 人として最高レベル
S 芸能人トップクラス
A 芸能人クラス
B 学年トップクラス
C クラスでトップクラス
D 普通
E けっこう見劣りする
F 不細工
G 見てて気持ち悪い
Z 笹森花梨
神 ささら
S 理奈 ルーシー リサ
A レミィ 志保 皐月 琴音 フォーリィ 由騎 さくや ささらママ
B 岩切 ゆかり まーりゃん テネレッツア きよみ 高子 弥生
C 七海 マナ 夕菜 美咲 月代 鈴美 奈々子
D はるか ロロ 理緒 チョコレッタ
E 麗子
F 夕霧
G 無し
Z 花梨
神 人として最高レベル=ささら とかマジでキモイ
23 :
名無しさんだよもん:2006/09/18(月) 00:23:32 ID:xad3H3nO0
たぶん東京の3人が似すぎだから そう見えるんだろうな
東京は一人で十分
二人斬って全く違うタイプの原画を入れた方が よほど葉の為なのに
様々なタイプの絵師がいれば 違うタイプの作品も作り易いはず
様々な作風の作家が集うことにより作品自体にも幅を持たせることができるとは思うが
カワタでは東京程の期待するのは荷が重い、正直見劣りする
東京は最高の萌え系絵でこれからも活動してくれれば良し
大阪も業界を代表できるような絵師の発掘、あるいは電撃移籍などが必要
煽りスレは昔から沢山あったけど、VIP丸出しな糞スレは最近になってからだな。
煽りコテがいなくなった弊害がでてるなぁ。
26 :
名無しさんだよもん:2006/09/18(月) 02:51:45 ID:bW7xu4V70
カワタさんを葉鍵板全体で応援しよう
27 :
名無しさんだよもん:2006/09/18(月) 05:50:34 ID:BHEEmSKy0
28 :
クジョイビッチ:2006/09/18(月) 22:57:39 ID:y2gHPiI+0
絵はいいけどもリーフはシナリオ不備が多いのが事実。
るーこシナリオには不思議に愛を感じたが花梨シナリオではちょっと話が
短すぎて物足りなかった。ささらは・・・世論が示すとおりのアホシナリオで
ゲーム界の恥を披露したと言わざるを得ない。結局ささらシナリオのせいで
葉>>>鍵が鍵>>>>>>葉と化してしまった。
29 :
名無しさんだよもん:2006/09/18(月) 23:42:41 ID:4aCH25qo0
リーフの原画屋の中では一番上手いと思うんだけどな。
30 :
名無しさんだよもん:2006/09/19(火) 08:27:38 ID:Ox+ymbAV0
いたるさん大人気ないですよ
32 :
名無しさんだよもん:2006/09/19(火) 14:30:13 ID:GDv67qEG0
33 :
名無しさんだよもん:2006/09/19(火) 14:48:56 ID:LJOqaUTe0
34 :
名無しさんだよもん:2006/09/19(火) 16:48:07 ID:d3i6Oumw0
>>33 激しく激しく同意
俺も大多数の一人
東鳩2で323、甘、村様の手掛けたキャラは違和感なく馴染んでいるのに
カワタだけ浮きまくってるんだよな
協調性を身に付気ましょう
みつみがいれば甘露は不要
無駄に給料払ってる下川乙
甘がいなけりゃ腐女子受けする漢キャラがいなくなり、売り上げに響く
いらないのはどう考えてもカワタです
ありがとうございました
39 :
クジョイビッチ:2006/09/19(火) 21:17:59 ID:NbyT/3uG0
いや、それでも東京組が異分子で生粋の東鳩絵師はカワタさんなんだから
浮いてはいてもやはり非難は出来ない。だけどささらシナリオの出来の悪さは
ガチで、そこいらのアンソロ作家のささらネタの方が出来が良いという有様。
葉は猛省してやり直さないといずれ鍵っ子達の前で大恥を晒すだろう。
ま、鍵っ子たちの舞台へ辿り着ければの話だけどねw
甘露と村様好きの異質な俺はどうすれば
カワタの絵は 水彩系の淡くて繊細な塗りが最も適すると思う
アニメ系で萌えなのは塗りも絵も似合わないよ
才能を潰してる Routesは本当に酷い
鎖を誰彼のような絵と塗りでヴィジュアルノベルでやれば完璧だったと思うな
完成度と美意識をきちんと貫いた作品は 売れなくてもマニアの間では至高の一本になるもんだ
萌え絵人気に迎合して肝心な所で挑戦とやらを貫けず台無しにした下川はチキン
アニメ調の絵を描く奴なんてゴロゴロいるよ
カワタはそういう凡人とは違って 聖少女やMIN-NARAKENタイプの逸材
ニトロプラスとかの方が合ってるのかもな 葉にいると腐ってしまいそう
43 :
名無しさんだよもん:2006/09/20(水) 01:31:41 ID:yuYYk+/s0
> アニメ調の絵を描く奴なんてゴロゴロいるよ
そのなかのトップは一握り。
葉東京は間違いなくトップ。
44 :
名無しさんだよもん:2006/09/20(水) 01:49:10 ID:WfZLfGVR0
routes以降奈良県が織音になっちゃった感じで嫌だな。
黄色とかひどいだろ、髪型とかも含めて。
ささらは微妙にその辺が調和してていい感じだ。
るーは一枚絵は神。
46 :
名無しさんだよもん:2006/09/20(水) 03:11:57 ID:yuYYk+/s0
芸術なんか求めてないから、他所でやれよ
ここは社員ばかりのインターネッツですね
カワタの真髄は美術、芸術に近いが、しかし美術、芸術よりも
ぱんつはいてないの方が俺は好きだな。
みんな違って
みんないい
東京カワタショーが開幕・・絵の無残な姿に観客も大喜び
カワタがカタワに見えるから困る
>>45 Tonyは村田蓮邇と萌絵を融合させ、
こつえーは明貴美加を平成の萌え解釈をしたと思っている
どちらもフォロワーの範疇を超え独自性を身に付けたことにより一流の萌絵師として君臨できる
異なる流派の開祖と言っていい
だから支持される
あとカワタ擁護が必死なので
芸術性などと受けが悪い言い訳はエロゲンガーである以上通用しない、それなら洋画家にでも何でもなればいい
エロゲンガーとして萌絵師として圧倒的に優れ支持を得ているのはカワタではなく葉東京である事実は否定できない
東京は皆同じような絵だ、と言いたいだろうが当然だ
同じ流派に属すのだから
やだよTonyなんて
アイツの描いたゲームみんな地雷になってるじゃん
シナリオを堕落させる画だ 葉に来ることなどありえないが融合されると困る
ただいいところばかり集めた抜きゲーや萌ゲーをやりたいのではない
Leafのゲームをやりたいんだから
CLANNADが作品世界で家族家族と謳ってるが、俺に言わせればLeafのゲームこそ家族だ
そうそう、葉東京がTonyやこつえーより優れているとか書いてあったが、それぞれ独自の萌絵を展開しているので優劣はつけられないな
ただし、カワタはこれらの絵師から見れば圧倒的に萌えない
つまり使いモノにならん
カワタが居なくなったら かつてのリーフの面影が完全に無くなるね
でもすでに中身は ノベルゲーを伝統としたかつてのリーフじゃないんだよね
カワタの絵が生きるような作品を作ってこなかったってことは
シリアスで硬派な内容で勝負できるライターがいなくなったってことだから
沙耶の唄みたいな作品を書けるライターがいれば 絵が生きてくるんだろうけれど
でもそれ以前に葉の信者はもはや ほとんど萠オタになってしまってるんだよな
SWAN SONGや沙耶の唄の良さなんて絶対解からないような これではカワタは潰れるだけ
屑淵儲はBLゲーでもやっとれ
葉のライターは基本的に、東京原画製萌えキャラにお似合いの幼稚な話しか書けない。
しかし、きっと涼元が!
もっとメチャクチャにして絶望させてくれるだろう。
カワタの持ち味が最大限生かされたのは超先生と組んだ時だ
RRをビジュアルで現せるのがカワタ
涼元と組ませたら涼元の無駄遣いになるよ
どの絵で抜こうが良いじゃねぇか。
なんでシナリオだ芸術だのほうに考えるんだ?
美凪のケツと智子のケツに、ぶっかけるものは同じだろう
>>62 無い物ねだりをしてもしょうがねーだろ>超先生
近年ユーザー層もシナリオライターも変わってきてるんだから
カタワはそれに合わせた原画を描くべき
今の葉信者はシナリオなんてどうでもいいのか、、。
沙耶の唄って、絵を見るとなんだか最近の水無月に近いものを感じるなぁ。
いっそカワタもプレイムに入れば、全盛期のLeafがうわべだけ再現。
昔は水無月がいたから、バランスとれてたのかも。
全盛期の主要スタッフと昔の葉信者の多くが離れていった中で、
河田だけ今の葉に取り残されてしまった感じにも見えるなぁ。
66 :
名無しさんだよもん:2006/09/20(水) 16:57:45 ID:M+1ixe1o0
カワタ先生はキレイ系の人形キャラしか描けないんだから、
もっと大槍先生みたくそれ系の世界観やらファッションセンスやらフェチズムやらを追求すればいいのに。
キャラデザみても、どうにも中途半端の感が否めない。
カワタが大槍葦人のようになれる訳なかろう
そのようなセンスなど持ち合わせてないわ
かと言って萌絵師に到底なれる訳でもなく
所詮は2流なんだよな、何事も半端
高彦時代の絵はシナリオのおまけ位にしか捉えられていない葉ではないんだよ、今や
正直、東京や人気ゲンガーから見ると明らかに見劣りする
カワタが描いているからといって、購入動機には全くならないしな
自分で会社なりブランドなり立ち上げてってならともかく、
あくまでもleafの原画なんだから、一人で明後日の方向に突っ走っちゃダメだろw
東京のやつよりうまいと思うけどな
村様はデッサン崩れてるし、甘露は昔のがいいし
カワタもエチシーンのデッサンは狂ってるぞ
と言うか全く経たない、エロシーンが使いモノにならないゲンガーなど存在自体矛盾しとる
東京にあってカワタにないモノ、それは絵描きとしてのセンスだ
花梨のような出来損ないを気に入っているようではエロゲンガーとしては致命的
救いようのないセンスだ
ゲームを遊ぶ人の身にもなってくれよ
肩書き付いてもいいからゲンガーから引退してくれないものかと
河田の起用法は、明らかに間違ってると思うなー。
あれは萌えゲーで描かせるべきじゃない。もっと大人のシナリオで使うべきだ。
人間関係ズタボロで作り上げたWhitealbumが、
作品として最もマシに力が発揮されたなんて報われない男だ。あれから何年経つんだ。
>>67 絵が重視されるようになったのではなく、
内容の質低下を、絵の派手さでゴマカすことに慣れてしまっただけだと思う。
軽薄な絵に注目が集まり内容軽視になる傾向は、
高橋水無月が危惧し憂いていたし、彼らがLeafを抜けた原因の一つでもある。
天いなのなかむらは、酷い奇形で不気味だったな…。
てゆうか昔からこんなこと思われてたんじゃあ、高彦とやるのほぼムリな。
東京と地位が入れ替わって、葉は葉じゃなくなった。
「※高橋さん本人的には『雫』『痕』路線が好みで、いつかまたやりたいらしい。
しかし、陣内・閂・原田という人材(乱暴な括りだが)を立て続けに失って、
発言力として売れ線勢力が社内を占めるのが望ましくないらしい。
それ以上に、あのふたりはかわた氏に企画に噛んでほしくないらしい。」
>>70 ちょwww
葉鍵にエロを求めようなんて勇者を久しぶりに見たぜ。
ささらの可愛さは異常
さ さ ら の 可 愛 さ は 異 常
さ さ ら の 可 愛 さ は 異 常
さ さ ら の 可 愛 さ は 異 常
75 :
名無しさんだよもん:2006/09/20(水) 19:49:51 ID:yuYYk+/s0
> 内容の質低下を、絵の派手さでゴマカすことに慣れてしまっただけだと思う。
だよな!
でもカワタはいないほうがマシ。
特に天いな以降の葉は立派にエレクトできるぞ
東鳩2XRATEDなどは一部のキャラのエロシーンが神がかっていて、麻羅が乾く間もない程だ
>>76 うーむ、そうか。
俺はみつみと甘露の絵は綺麗過ぎて逆にたたねぇんだよ。
間違えた。
バム以降の葉の絵な。塗りとも関係あるんだろうけど。
とくにみつみと甘露だ。ヤツラの絵はエロ同人ですらだ。
決して駄目だと言ってるわけじゃないぞ。
つーか抜ける画描く原画家なら、Leaf以外のところ行きなさいってなもんよ
tonyをなめるな
tonyの真の姿を見たときは衝撃だった
ああ、超先生存命中にコラボって欲しかったな<Tony
残念でならない
なお、黄色のような醜いキャラを生み出したカワタはあぼーんです
82 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 03:44:57 ID:DXh/tA5n0
なんかこういう煽りスレが全然のびてないのを見ると少し寂しくなるな。
だいたい葉の作品の中で東鳩2に一番興味無いし
誰彼の失敗にこりずにまたシブいの作ってほしいもんだ
東京ゲンガーで戦闘モノやっても 絵が萌えじゃあ緊張感無いし
84 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 08:21:33 ID:av6PPfluO
甘なら戦闘モノも描けるぞ、カワタでなくともそれくらいこなせる
カワタは格好つけてもイマイチ決まってない
どこか滑稽だ
だから、超先生とのコンビがはまったのだろうよ
ちょうどいいや
誰彼をプレステ3に向けてリメイクすれば無問題
誰彼ってはっきり言っておもしろいよ普通に
感感俺俺とかおもしろいね、色んな意味で
禿同
DSでリメイクすれば普通に30万本いくな
>>89 シリアス好きなのは分かったが、なぜ葉にこだわる?
92 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 14:39:13 ID:/BEtZsdJ0
>>89 でも武内は絵が下手だからね。
Fateもつまらないし、同レベルだからいいんじゃないかな?
ただ葉に来ると実力不足と将来性の無さから苦労しそう。
Fateもつまらない?
駄作連発の葉でFateより面白いゲームありますか?
自分が駄作連発してると思い込んでいるブランドの板にわざわざ粘着して、
一体
>>93は何をしたいのだろうか?
Fateより面白いゲームありますかぁ?だってさ笑っちゃうよネ―
そんなに教えて欲しいなら、教えてあげるよ
『誰彼』という、fateの100倍楽しめる作品だよ
はい、教えてあげたんだから、さっさと巣にお帰りください
(日本語くらいは、理解できるよね?)
>>96 飛び上がったか、落下してる時に集中砲火食らってるように見えるな
>>89がどういう評価をしてるのか知らないけど、仮に
カワタ=武内>甘露とかだとしたら、下に見られた甘露よりも
同ランク扱いのカワタがかわいそうだ。
竹内のこの絵は随分前だけど、葱の糞ゲーを誉めちぎるスレで誉められていたぞ
100 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 16:26:00 ID:/BEtZsdJ0
ドラクエX思い出した
奴隷から逃げた主人公がバーのまずい飯をうまく感じて
じいさんに同情されるとこ
武内の絵がダイナミックwwwww
あのカクカクした木人形みたいなキャラがダイナミックwwwww
武内のヘタレ絵がダイナミックで上手いと認識する腐った目にはカワタ絵が良く映るようだ
マトモな目が付いてたら、どう考えても武内やカワタは甘露以下に見えるだろ
問題点を全て月厨という連想にこじつけてウヤムヤにしようとしてるみたいだが、下手な絵とセンスのない絵は違うと思うぞ。
ぶっちゃけ動きのセンスなら、骨格線の捻り、前傾等々を見るだけで十分だろ。
http://shincomi.webshogakukan.com/school/cat3/ 武内の絵は、士郎vs金ピカシーンで、体を前傾させて全体重を乗っけた剣戟の絵も興味深かったな。
画自体が上手いとは言わないが。武内は劇画、美少女原画は江口寿史で練習してる感じする。
この板も東鳩2からの大量参入で、葉=萌えという信者が大部分になったみたいだな。
でも、会社自体がリーフらしさとはなんだったのか、既に忘れてしまったから仕方ないのか。
そして古参はプレイムに流れていって、失望させられるんだなw
104 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 18:42:10 ID:/BEtZsdJ0
>>103 君からは何か、懐かしさを感じるよ。
うん、いいんじゃないかな?
とっても興味深いので、もう少し話してくれ。
105 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 18:47:48 ID:zdBfOQFG0
と
アリスだの何だの挙げられてもなあ
確かに上手いとは思うが、金払ってまでこれらの絵のゲームが欲しいかと尋ねられたら、それは別
絵買いさせられるほど、魅力を感じるのは葉東京くらいだ
正直、他の絵師でここまで惹かれるのはいないなァ
108 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 19:18:59 ID:/BEtZsdJ0
90 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 13:39:20 ID:pCeaKVr80
>>89 武内乙
107 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 19:14:05 ID:pCeaKVr80
>>106 甘露乙
>>89 確かにこの中で最もお粗末な絵を挙げろと問われたら、文句なく上から三段目
赤いタートルネックシャツを着た女が妙なダンスをしてる絵を迷わず挙げる
つか、それ以外ねーじゃん
この絵描いた人、素人だよな?
まさかとは思うがこんなヘタレ絵で飯食ってるなどと世間をバカにしたことは無いよな
正直言って
ぼかしに騙されてるだけじゃねーか
月厨は全員MUSASHIに毒されてるようだな
話を戻すけどカワタはリアル絵上手いんだから萌ゲー、ましてや学園モノはむかねえだろ
そういうのはリアル絵全く練習してない絵師が適任
さすがカワタだ!
伊達にリアルリアリティに絵を付けていないぜ!
リアルの中のリアル、正に目で見るRRだ!!!!!!
リアル過ぎるカワタは萌えゲーには二度と参加させないで下さい
お願いしまつ
可哀相な人たち・・・もっと心を広くもとうよ(´・ω・`)
萌える絵なんて、よっぽど下手糞じゃなきゃ、趣味嗜好があるんだから、人それぞれじゃないか。
向き不向きあれど、カワタが萌ゲーに向かないなんてどれだけ萌えないんですか、と。
カワタも323甘露、武内も線はしっかりしてて、整ってるんだしあとは好みでそ。
好きとか嫌いって言うならまだしも、卑下したりするのはどうかと思うよ。
俺の好みは、中村≧カワタ>>みつみ甘露>>>>>>武内 だけどね。
やっぱ、やってるゲーム数が違うし。
113 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 21:45:34 ID:/BEtZsdJ0
>>112 なんで広いこころでゲームやらにゃならんのか?
カワタを貶してるわけじゃない
実際一番上手いのはカワタ
だけどTH2では明らかに浮いてる
なんか一人だけカテゴリーが違うんだよな
日本美人の中に欧米美人が混ざってるような感覚
その一番上手いってのが癪だ
何か?カワタより他の葉原画陣が劣るとでも言いたいのか?
何を基準にカワタの方が上手いと言い切れるんだ、デッサン力だって大したことないぜ
アニメ調ではなく写実的寄りだからか?
さも萌え絵は低俗とでも言いたげだな
116 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 22:32:16 ID:IAu8GlUV0
>>114 いや欧米美人どころか異星美人だし、その感覚はゲーム的には成功なのでは?
117 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 22:35:02 ID:KKXU86ff0
一番上手いんだからしょうがないじゃんw
118 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 23:18:43 ID:f+Q2/mCEO
上質なものが万人に愛されるわけじゃない。先生を見ろ。
カワタはうまい。98年冬から特によくなった。これは間違いない事実
そしてカワタが鳩2で浮いてるのも事実。
けれど、他3つは遥か海底に沈んでるのもまた同様。
どちらが正しいとか、イラネとかじゃないんだ。皆いらないんだ
オナニーのための絵に、何故ここまで熱くなれる?
120 :
名無しさんだよもん:2006/09/21(木) 23:41:09 ID:f+Q2/mCEO
オナニーにNihilisticになったら終わりだよ
カワタのどこか上質なんだ?
萌絵としてはお粗末で使いモノにならない
かと言って、芸術を語れるほど崇高でもなし
大多数が求める一級の萌絵を提供できる東京の存在の方がよっぽど重要だ
凡庸な絵師に過ぎないカワタでは葉の絵師としてメインを張ることはできない
122 :
名無しさんだよもん:2006/09/22(金) 01:24:02 ID:nuzi+4IsO
そもそも萌エロゲの絵師である時点で凡庸かと。
才能ある人はそんな場所には既に居ないわさ。
>>123がまとめたので、
――――――――――――終了――――――――――――
うんうん
そうだよな
カワタは凡庸だからエロゲンガーなどを生業としてるのだな
よく理解できた
126 :
名無しさんだよもん:2006/09/22(金) 08:06:24 ID:jJj4SkdV0
でも金払ってやりたいのは葉東京
>>1は自分が絵の造詣ゼロな事をみずから告白してる阿呆
どうみても東京組の2人よりは技術まさってます、本当にありがとうございました
絵や音楽関係で仕事につけるだけ幸運な方なんだよ 音大出て無職の奴知ってるし
安倍吉俊も芸大の大学院まで出て 同人やオタク系メディアで活躍している
だから エロゲンガーだから全部大したことないという結論はどうかと思う
カワタの絵が今の葉に合ってないというのは事実
本人が生活安定して満足ならば言うことはないが 才能をドブに捨てているようで不幸だ
本当はもっと似合う作風で重宝してくれるメーカーが他にあるんだろうな
てゆうか ALICESOFTのMIN-NARAKENって人の絵 スゲェんだな
新品見付からないかもしれないが 中古でも見つけたら速攻買ってこよ
131 :
クジョイビッチ:2006/09/22(金) 09:37:08 ID:/IHsnuH+0
旧来の葉組が少ない時点でカワタ師匠が今の葉に溶け込めるはずが無い。
PC版のささらに賭けるも結局大外れ。ささらシナリオは鍵や妖精・月じゃ
考えられない位史上最低のお話でファンからも駄作の烙印を押されたんだ。
もし2008年に葉が鍵の前に無様に這いつくばっていたらそれはカワタ師匠の
せいじゃない。ささらシナリオを作った人の責任だ。
132 :
名無しさんだよもん:2006/09/22(金) 10:37:06 ID:yWzVgzkA0
カワタ
○写実的で繊細な絵を特長とする
○萌えでは本領を発揮できないが、会社の指示で描けと言われたなら、それなりに描けてしまう
○葉の中では苦労するが、他社ならば標準以上の萌え
東京組
○萌えのみを特徴とする
◎リアルな絵では本領を発揮できない、……どころか、どんなにあがいても「描けない」
○昨今の萌えブーム過熱が遠くない未来に収まり、同時に不要になる運命
東京は文句なしに買い!って流れに見えるわけだが。
フルアニってヤツは俺の歴史から抹消されかけてるんだが、あれはどう思うね。
カワタが写実的で繊細だぁ?
バカ言ってんじゃねーよ、目が腐ってるんじゃねーのか
売り物にならない油屋のサイト絵だけ見て判断してんだろうよ
大した技術も習得してないのに、芸術家擬きの絵を描くカワタがはっきり言って嫌いです
金を出せる絵とは思えないし
東京の原画はトップクラスといっても、じつは根拠の無い人気なんだよなあ。
似たような実力のは幾らでもいるのに、なぜか人気がある。そこに妥当な理由が無い。
同じように、
河田擁護は読んでみると、巧さを具体的に示す弁証的で実証的な論理展開だけど、
河田アンチは、ヘタクソとか嫌いとかワメいてるだけで、説得力が無いね………。
今のうたわれは大好きだが、もしカワタ絵で作成されていたら、
それはそれで面白そうだし、やっぱり人気になってたんじゃないかな
いや、というか是非プレイしてみたい
ついでだが、
>>132には最期以外は禿同
>>133 みつみを庇うつもりは無いが、同情はする。
あれは、外注の麻雀会社とアニメ会社が作ったゲームで、正式なリーフ作品とはいえない。
壁紙だけがみつみ。
んなこと言ったら…大体の大手メーカー(ゲーム業界に非ずね)の製品はそこの商品にならねぇよ
>>139 お前はその二つを示して何が言いたいのだ?
多芸の天才肌(奈良県、河田、、、)>>転生しても越えられない壁>>凡百の萌絵師
水無月=比較対象という次元を超越した宇宙人
奈良県はカワタなんか目じゃないくらい浮いてるだろw
信者いいかげんにしろよw
どこの川に絵が浮いてたんだと思って開いてみたら絶望した
やはりカワタ擁護してたのは高彦信者だったか
カワタも水無月同様枯れた存在なので勝手にしてくれ
カワタ程度の絵描きなら掃いて捨てる程いるわ
正直、美大にも受かんねーだろうよ
>>137 アレはみつみが企画立案為たものだよ。シナリオまでもがみつみ。
「私ゲー」とか言ってたし、超みつみの個人的なアイデアが集大成したゲーム。
必死に信者がカワタは上手いと力説しても主観入りまくりで具体性に欠け、到底納得できないぜ
まあ、カワタ否定派とは並行線だろうが
ただ、萌絵には向かないのは皆が認めるところなので、二度と萌え系統の作品には参加しないで貰いたい
カワタは運が悪い&時代を先取りし過ぎた
目が大きければそれだけでマンセーされる時代に、良い評価なんて絶対に貰える訳は無い(除く信者)
148 :
名無しさんだよもん:2006/09/22(金) 18:40:38 ID:bPIBeV0S0
カワタ絵は淡泊すぎる。
絵描きなら病的にこだわる何かが欲しいところ。
叩くほど下手でもないけど、絵に魅力を感じない。
職人になれても作家にはなれないタイプ
カワタが時代の寵児になれる機会は未来永劫訪れない
だってセンスなっしんぐなんだもの
技術は反復練習にて身に付けることが可能だ
描いて描いて描きまくればそれなりに上手くもなれるが絵師としての資質な恵まれてなけりゃセンスは磨かれない
カワタには残念なことにそのセンスに欠けているんだよな
数多くのフォローワーを生み、時代が求める萌絵を紡ぎ出す東京組の存在の方が遥かに重要だ
甘露派の俺だがカワタは描き分けという意味では一番上手いと思うぞ
ポーズやタイプの多彩さでは他の追随を許さない
でも一番魅力感じないんだよな
なんでだろ
正直
みつみと甘露の両方がいる必要性が理解できない
>>148 >職人にはなれても作家にはなれない
正にそのとおり
職人はクライアントの要求を満たせさえすれば給料は貰える
カワタは職人としての技術は持っているのかも知れない
だがカワタでなくてはダメだということはない
技術だけで人を惹きつける魅力に乏しい絵であるが故に、他に取って代わってもなんら問題ない
154 :
名無しさんだよもん:2006/09/22(金) 19:59:51 ID:bTWlPZQM0
商業ベースなんだから、要は金出して買いたいかどうか、それがどのくらいの人数か、なんだよ。
どう考えてもカワタは葉の看板がなければやっていけない、荷物になってる。
155 :
クジョイビッチ:2006/09/22(金) 23:05:03 ID:/IHsnuH+0
>>152 ちゃん様は女の子or若い女性しか描かない。(「まれに」美少年キャラ描くけど)
甘露は老若男女問わず描くマルチ絵師。だから甘露の存在は無意味ではない。
カワタ師匠は・・・ま、初代ファン引き留める為の苦肉の策ということでw
水無月とならあれほど釣り合ってたのにねェ。(志保・・・)
すごいことに気づいた!
みつみみさととむつみまさとってすごい似てる!!
みつみにタイガージョーが描けるとは思えない件について
虎なら描けるかも知れんがな。
個人的に323の動物絵は上手いと思う。
>>157 正直、いまのむっちにも描けるかどうかは疑問だけどな
>159
大番長からむっち絵ゲーやってないんだがそんなに劣化したのかw
俺の中の上手い絵師基準って器用になんでも描ける人なんだよなー
さっぱり薄味のタンメンみたいな323コピー系の絵は、自分はもう見たくないほど飽きた
コクのあるこってりトンコツ原画を望むよ‥‥‥
>>155 まじめな初期ファンなら大部分、552かうたわれで離れてるんじゃないかな
時代に逆らって道を切り拓いていくのが、高橋水無月超先生が追い求めたLeafの姿だったから
いかにして流行に乗って、多くの売上げを出すかを追い求めるなんて、Leafのわけがない
まあ、自分が思い描いていた下川らしいイメージそのものではあったけれどw
葉は完全に死んだんだから、プレイムしっかりしてくれよ、ホントにさー!
>>146 まあ掲示板というのは主観がぶつかり合う場所で、
それを見物してる人々が「もっともだな」と思った意見をそれぞれ受け入れていく所だからね。
ただ主観をぶつけ合うにしても「私はxxxxxと思う なぜならyyyyyだから」という意見のみが
堅実で他人を納得させられる主観であって、
148みたいな私的感想とか、149みたいに「センスがない なぜなら」が抜けた意見ばかりだと、
かえってカワタ支持者の言い分に反論の余地が無いから、もはや無理矢理にでもケチを付ける以外手段が無い
という風に第三者には見えてしまうのだけれども・・・。
ま、”流行のタイプじゃないから評価されない”とか”萌えは向かない”は納得だな。
ここは
自分の存在価値の希薄さを的確に指摘されてしまったトウキョウゲンガー本人が
涙目で自作自演しながら自己擁護するスレですw
>>163 メイン原画の新作があるかも危ういカワタ本人乙
>カワタは運が悪い&時代を先取りし過ぎた
>流行のタイプじゃないから評価されない
まったくもって滑稽だな、オイ
じゃ何か?カワタ絵が評価される時代がやってくるとでも言いたげだな
このような発言してる奴はまず評価されることはないのが世の習いなんだよ
カワタが魅力に乏しい絵しか描けないから、現在支持してるのは奇特な儲だけなのであって
人を魅了する絵を描けないの技術の欠如を時代のせいにしてるだけだ
単にカワタに人を惹きつける絵が描けないだけであって、今のままではカワタが評価される時代など訪れることは無いよ
「俺の方が上手いのに・・・何でこんな絵が大人気なんだ???」
はい、見苦しいことこの上ないですな、単なるやっかみとしか捉えられないので
儲はカワタの名誉のためにも無意味な擁護は控えるべきである
真に優れるものはいつの時代でも人は評価する、何かしら優れた面がなけりゃ人の支持は得られない
カワタ儲が東京組を否定しようが既に多くの支持を得ている事実は否定できない
時代が求めるものを生み出している事実は否定できない
カワタが評価される時が来るといいなwww
来るかどうかも怪しいがwww
>>161 そうだ
カワタ儲はプレイムにでも流れてくれ、老害だ
東鳩2は花梨にしろささらにしろカワタキャラが皆足を引っ張ってるんだよな
シナリオに因るところも当然あるが、カワタの場合更に悪い方向へ流れて多数のアンチを生み出すキャラになったようだな
るーこがかわいいとおもえないひとたちかわいそす
168 :
名無しさんだよもん:2006/09/23(土) 10:57:03 ID:1aS7MkRtO
>>165 別にカワタ擁護じゃないが
君のような下らん論調のファンがつく人気原画家も哀れだな。みつみとか
俺も323儲じゃねーぞwww
ただ、ここでカワタの方が上手い323達はカワタより下手だの主観だけの意見を押し通そうとする輩が
見下すのが見てられなくてな
絵の上手い下手い素人には明確には判断できないぜ
ただ支持されているかどうかは誰でも分かる
ビジュアル面での東鳩2の成功は東京組の功績だぜ
カワタキャラはホント足を引っ張ってるだけだ
ささらはシナリオの駄目さ加減にもかかわらず、それなりの狂信者が
ついているようだが。これはカワタの力ではないのか?
実際はささらに狂儲なんていなかった……
全部黄オタの自作自演による破壊活動だったのだった
>>172 破壊活動に走るまでのオタがついた黄色の原画は誰だ?
>>170 > ビジュアル面での東鳩2の成功は東京組の功績だぜ
前作人気で売れてるだけ
前作人気だけで東鳩2が売れたのではないわ
確かに東鳩の名を冠することにより古参のファンの興味も多少はあっただろが
ただ、それに収まらない完成度だから、後にリリースされたXRATEDもほぼ同数売れたわけだし
名ばかりの続編だったらこうはいかない
FD等続編を望む声の多さからも東鳩2は完全に前作の呪縛から解き放たれた
むしろ超越したと言っていい
> ただ、それに収まらない完成度だから、後にリリースされたXRATEDもほぼ同数売れたわけだし
> 名ばかりの続編だったらこうはいかない
眠たいんですか?
Xはエロつけて販促物大量につけて売っただけw
発売前に地雷警報が流れたのに関わらず、25000本以上を売り上げたフルアニは正に323だから成し得たわけで
これがカワタだったらいいとこ8000本程度で終わるところだ
東京組が参加するだけで売り上げが伸びる
それだけ多くのファンがカワタではなく東京組を求めているわけだし
企業貢献の面においても計り知れない
> FD等続編を望む声の多さからも東鳩2は完全に前作の呪縛から解き放たれた
> むしろ超越したと言っていい
ワロス
> 発売前に地雷警報が流れたのに関わらず、25000本以上を売り上げたフルアニは正に323だから成し得たわけで
> これがカワタだったらいいとこ8000本程度で終わるところだ
数字に根拠がない
> 発売前に地雷警報が流れたのに関わらず、25000本以上を売り上げたフルアニは正に323だから成し得たわけで
むしろ東鳩の後で飛びついた葉ビギナーが、痛い目にあったというのが現実だろw
天いなが発売前に遊び手を選ぶとのアナウンスをしていて、万人受けしない作品であろう空気をあれだけ醸し出していながら売り上げ60000万
それに対し
VN第4弾を冠し古参を取り込もうとミエミエな広報までして、内容もラブコメ&冒険活劇でよっぽど万人受けするであろうRoutesが30000万
作品自体の受ける要素を考慮して東京とカワタでは3倍近い開きを見せると判断
>>181 そもそも発売時期が違う
葉が順調に受注が取れなくなっていた時期に出たのがルーツ
天いなの不人気で受注が取れなくなった
訂正
60000万→6万
30000万→3万
正直カワタ絵だったらフルアニは買わない
Routesは新品が安価になってから遊んだ、カワタに期待してのRoutesじゃないんだよな
>>182 ああ言えばこう言う
こういった厨には何言ってもアカンだろ
こっちは数字等挙げて分かりやすく説明してやってるのによ
これだからカワタ厨は、黄色の生みの親だし被ってるんじゃねーのか
323厨は頭がおかしいな
そんなに323絵で売れたと思いたいんなら他の会社でゲーム出してみろw
売れる数字なんて会社の実績やその時期の受注本数で決まるのによ
昔はカワタ絵のWAで10万売れていた
東京組なんてその会社の販売実績にぶら下がってこみパやうたわれうってただけ
大阪が売れなくなったのは顔の高橋水無月が抜けたショックが大きかったから
必死の言い訳乙
カワタ厨でいることも大変だな、反撃する材料は明らかに弾不足
はいはい、カワタ上手いよな、うんうん
これだけ上手いんだから葉を離れてもやってゆけるやろ
どっか行ってくれないかな、一緒に痛い儲を引き連れてな
>>186 大阪が売れたのは高彦のおかげ><
まで読んだ
東京組なんてピア1,2だって元々のオリジナル版はろくに売れてないしw
あとから会社が他ハードに移植しまくっていかにも売れたように見えるだけ
移植しても売れたことに変わりない
移植しても元がダメなら売れないぜ
ギャルゲと言えばピアきゃろという風潮があったように、前の会社でも一世風靡していたんだよな
考えてみたら
> 移植しても売れたことに変わりない
> 移植しても元がダメなら売れないぜ
元も大して評価されてないが、こみパ同様ギャルゲバブルで売れてました
> ギャルゲと言えばピアきゃろという風潮があったように、前の会社でも一世風靡していたんだよな
カクテルソフトは当時のアイデスでもフェアリーテールより下の扱いだろ
結局東京組の信者は社員のサークルにコミケで大行列が出来るから何となくすごい人間だと思ってるだけ
それも結局は会社の実績を利用してるだけ
要するにファンは馬鹿ばっか
確かに当時はフェアリーテールの方が格は上だったかもな
ただし、人気作を生んだのはカクテルなんだ
まぁどーでもいいや
当時はアリスソフトの方が好きだったからなww
> ただし、人気作を生んだのはカクテルなんだ
ピアキャロ自体発売当時はそんなに評価されてない
移籍で話題になったというのが正しい
人気も大行列も作れないカワタの儲が僻っでるとしか見えません
ひがみブル〜スでも歌ってろ!
> 人気も大行列も作れないカワタの儲
カワタ先生は彼らほど勘違いもしてないし、同人やりまくりな破廉恥な人間じゃないだけです
東京組なんて西又と大差ないしw
西又はチン○大先生だぞ、カワタなら足元にも及ばないわ
ハンコ絵師でも最低の部類だとは思うぞ<西又
だからそいつと同類だって
東京組なんか
へ?
カワタと同類の奇抜な絵を描くので比較対照してるんじゃなかったのかよ!www
肯定レスつけて損した
俺のレスを返せ!!wwwww
だめだw
東京組の信者は夏冬に並んでるうちに脳みそが減ってるwww
>>165 なんかもう言ってる事が穴だらけ
いつの時代もリアルタイムに評価されるって 死後に評価される芸術家なんて腐る程いるしな
そもそも
こみパの頃は水無月・らーYOUが神格化されてて 東京に対する熱狂信者のバッシングは
氏ねとか消えうせろとか 今のカワタ以上に酷かったんだが…
耐えに耐えて うたわれでやっと陽の目を見たのが東京だぞ?
カワタは 台風のような猛威をふるった高橋水無月リーフで神さまの一人だったんだぞ?
それなら、今は立場が逆転したんでカワタを叩いてもいいよな
葉の原画の顔として業界をも牽引してるのは東京組なんだから
カワタは葉から去ね!!!!!
お荷物でしかないんだよ、今や!
> 耐えに耐えて うたわれでやっと陽の目を見たのが東京だぞ?
うたわれ自体当時の10万売れてた葉にしては6万しか売れてませんが、何か?
3年近くかけたのになw
もっとも今じゃその不振作を移植しないと弾がないような状態だけどなwwww
323や甘信者は絵で売れたといいながら、じゃあ他の会社で売ってみろよと言われると
真っ先に逃げるwww
矛盾の極みwwwww
業界自体縮小の一途を辿っている今、売り上げ数の減少は仕方あるまい
ただ、このギャルゲエロゲ冬の時代において、10万以上を売り上げるポテンシャルを秘めているのは
型月と葉東京だけなんだよな
業界を牽引しているオピニオンリーダー的立場にあることには高彦時代から何ら変る事ない
いや、妖精やFC、蟻までもが沈下にある現在、更に葉の存在は大きくなっているぞ
> ただ、このギャルゲエロゲ冬の時代において、10万以上を売り上げるポテンシャルを秘めているのは
> 型月と葉東京だけなんだよな
おいおいwwww
東鳩が売れたのは「別のスタッフが作った前作」のおかげで人気シリーズなだけだろwwww
オリジナルで10万以上売るポテンシャルなんかありませんwwwww
東京に逃げられたら何より困るのはシャッチョだぞ
カワタが原画じゃ凡庸なメーカーに成り下がるのは明白
> 東京に逃げられたら何より困るのはシャッチョだぞ
それであんな同人屋に会社を牛耳られてるわけですねwwww
はいはい、前作のスタッフが音とカワタだけじゃ殆ど新規と変らないぜ
東鳩の続編というよりは、東京組参加の学園萌えゲーとしての意味合いが多い
高彦儲はむしろ2の存在は疎ましいはずだから
実験的な作品が続いていた東京組だったから、こみパでファンになった人達には歓迎されたはずだろうし
前作とはファン層は明らかに異なるぜ
>>209 前作が何年前の作品だと思ってるんですか?
知名度だけ残ってるけど、ファン層が変わるのは当たり前wwwwwwwwwwww
ここで偉そうに俺様理論を展開してるやつは絵の勉強でもしてるのかい
あの空前の大ヒットを巻き起こした伝説の続編!
とかキャッチコピーを付けただけで
しょーもない作品も なんとなく買う気になってしまうもんだけどな…
今のリーフは 常に進化を求めた高橋が強く拒絶したことを
恥ずかしげもなく平気でやってるな 鳩の続編 雫のリメイク…
だーかーらー
東鳩1の恩恵など殆ど無いわけよ
舞台借りただけだろ
東鳩2は絵的には東京組の貢献なくして成功しなかったわけ
分かる?
人気キャラ見ても挙がるのは東京組担当キャラばかり、それだけの成果を上げてるんだよ
東京は
過去の栄光、しかも高彦人気におんぶにだっこだったカワタじゃ論外なんだよ
>>213 > 東鳩2は絵的には東京組の貢献なくして成功しなかったわけ
どうしてそうなるのかwwww
ていうか外注とか使わないから固定スタッフしか原画がいないだけじゃん・・・
215 :
名無しさんだよもん:2006/09/23(土) 13:51:57 ID:XENPC/OI0
まとめ
・いる みつみ
・保留 甘露 水無月
・いらない カワタ
・話題にすら上らない 村様(´;ω;`)
つーか東鳩2バブル直後のフルアニが2万5千しか出てないんじゃ、
逆境でルーツを3万売ったカワタより下じゃん
フルアニは発売前にあれだけ地雷警報があってむしろよく25000も売ったとおどろいた
麻雀ゲーでしかも323はキャラデザと壁紙だけだし
まぁ323ファンでなけりゃ回避するシロモノだったのは、かなり前から言われていたぞ
それに対し大阪発渾身の一作であったVN第4弾が3万程度じゃなぁ
東京だったらこれも6万オーバーはしていただけに
ささらの人気は揺るがないわけだが
東京組に当然村様は含まれるよ
> それに対し大阪発渾身の一作であったVN第4弾が3万程度じゃなぁ
> 東京だったらこれも6万オーバーはしていただけに
また根拠のない妄言をwwwwww
まとめると
・323の最新作はカワタより下
・東京組はコミケの行列で幻想を抱かせているだけ
でおk?
天いな、うたわれ等コンスタントに6万以上売れるからな、東京なら
しかも、天いなは万人受けしない、うたわれはケモノ属性である負の要素を抱えながらである
最大公約数をターゲットにすれば10万は売り上げるのは東鳩2で証明させたわけだし
>東京だったらこれも6万オーバーはしていただけに
基準値がいまいちわからんのだが。
>>213 舞台だけじゃなくて、名前も借りてる。
そもそも、舞台というあやふやなものを借りるくらいだったら別名で出したほうがよかった。
関連性も、
制服は何故かリニューアルされてるし、旧登場キャラは皆無。
来栖川って名前とHMXくらいだろ。これもマルチ人気に肖ろうとしたとしか見えない。
あとは土地くらいだが、これも前作をしっかりやってないとわからん。
ときめも以下だな。関連性は。
>>223 だから最新作のフルアニで売れなかった現実を無視するなってwwwww
それよりも、メイン原画を担当させて貰えないカワタの身を案じてろwwwwwwww
大阪の鎖が外注原画でしかも323が監修だ
このことからも大阪でも323に描いてもらいたいのが本音だろうし
カワタでは商売にならないのが皆分かっているんだが
> このことからも大阪でも323に描いてもらいたいのが本音だろうし
> カワタでは商売にならないのが皆分かっているんだが
どうしてそうなるんだwwwww
マジで分からん。
フルアニが売れなかったわけではないわ
25000売れば、アリスの大作並の本数だ
フルアニが東京にしては振るわなかったのは
>>218で書いた
理解してくれ、日本語読めるだろ?
なんだか黄ヲタを相手してるデジャブを感じた
こうも日本語を理解して貰えないとなると
カワタ厨=黄ヲタなのか?
フルアニ=大失敗作
カワタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>323
みんなの意見を参考にして
東鳩1、2キャラでルックス格付けしてみた。 (HMXシリーズは機械なので除外の方向で)
神 人として最高レベル
S 芸能人トップクラス
A 芸能人クラス
B 学年トップクラス
C クラスでトップクラス
D 普通
E けっこう見劣りする
F 不細工
G 見てて気持ち悪い
神 ささら
S 花梨 環 ルーシー 芹香 草壁 ささらママ
A レミィ 志保 智子 琴音 みねちゃん このみママ シンディ
B 愛佳 綾香 まーりゃん このみ 郁乃 レミィママ
C 珊瑚 瑠璃 由真 奈々子 よっち 玲於奈 薫子 霞
D あかり 葵 理緒 岡田 松本 吉井 田沢
E ちゃる 坂下 寛子 森本
F 無し
G 無し
カワタサンの描くささらの可愛さは以上なのは万国共通のようで
231 :
名無しさんだよもん:2006/09/23(土) 16:04:26 ID:1aS7MkRtO
>>228 君はあれだな。うたわれ・鳩2からのファンなのね。要するに絵だけゲーの寵児…ならしかたないよね
採算のとれそうもない企画で25000売ったからすげぇよ!…馬鹿かと
お前は高彦や河田優をネットの上でしか(すら)しらねぇだろ
ブルボンの功績も、ねのつきの技術も、渡辺と中尾で為し得たあの緻密なフラグ管理の存在もだ
カリスマ広報エイジだ?んなもんキャプテンホモだ
俺から言わせてもらえば
理緒>>>>越えられない壁>>>>このみ
もうなにもかも比較にならない
フルアニに勝って自慢wwww
あんな地雷どころか丸見えの核弾頭に勝って自慢wwwww
これは黄色信者に通ずるものがあるなwwww
カワタが下手糞というわけじゃないが
人気なら みつみ>甘露>>>>>>>>>>>>カワタ は確実
カワタ派が少数派なのは揺ぎ無い現実なんだよ
> 人気なら みつみ>甘露>>>>>>>>>>>>カワタ は確実
東鳩やWAで10万売ってますが何か?
みつみや甘露ってぶっちゃけ同人を禁止したらタダの地味な寡作社員ゲンガーwwwwwwwwww
昔の、しかもまだコピー技術やディスクレスがない時代と比べるのかよww
それだったら今の歌手は昭和の200万枚とか永久に超えられんなwww
>>みつみや甘露ってぶっちゃけ同人を禁止したらタダの地味な寡作社員ゲンガーwwwwwwwwww
カワタは同人がなくてもあっても地味ですがwwwww
どこの雑誌でも付録や表紙はみつみ甘露が大半だしww
> どこの雑誌でも付録や表紙はみつみ甘露が大半だしww
そりゃ単にメインキャラ担当してるからだけだろwwwwwwwwwwww
タマ姉は特別企画で2ページもらい抱き枕まで作られてるし
愛佳はピンバッジにクリーナーに単独表紙と破竹の勢い
ミニゲームでもタイトルに起用されてるし
さて黄色やるーこはどうなんだろうね
カワタが嫌いなんじゃないが人気があるというのは流石に無理があるよ
昔の遺産に縋り付くのはもうやめにしとけ
時代は変わったんだよ
カワタデザインはオリジナリティがある
フルアニの姫はどう見てもグラドリだし原田の影響受けまくり
アルルゥなんてナコルルまんまパクって、さらに無限の住人のヒロインの輪っかパクってるじゃん
こういうのが大嫌いなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カワタ>>>>>>>>>>>>>>>>>>甘露>>>>>>>>>>>>>>>323
つうか
ID:9tR8fzp10=323本人だろwwwwwwwwwwwww
オリジナリティ溢れる不人気キャラと既視感溢れる人気キャラ
企業がどっちをとるかは明白wwwww
みつみと甘露で十分wwwwwwwwwwwwwwww
甘露Uzeeeeeeeeeeeeewwwwwwwwwwwwwwww
まあ頑張ってくれ。
あのヤクザに河田を首にするよう直談判してきてくれ。
甘露がいなきゃ男キャラを年齢幅広く描ける奴がいねえだろwwwwwww
そしてみつみが客寄せパンダ
村様?黒髪担当wwww
カワタは特に必要なしwwwww
強いて言えば数合わせwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
土曜の昼一時から何やってんだか。
>>231 ヴォケ、雫を遊んだのはPC98版だ
リリースして間もない頃だ
雫は面白かったが、まぁ何だアレだ絵が落書きでダメだったな
当時はアリスが質・人気共にトータルで抜きん出ていた頃だったからな
葉は高彦全盛期や超先生が叩かれた当時もリアルで体験しとるわ
エロゲは同級生2が大人気だったころから遊んどる
メーカーの栄枯盛衰を見届けて来たわ、
幾許ものメーカーの中でも葉東京が最高だった
これだけ時代の寵児となれた例は無い
247 :
名無しさんだよもん:2006/09/23(土) 17:29:07 ID:1aS7MkRtO
>>246 すげぇな。マジだったらすげーあれわ。もう何もいえねーわ
よく飽きねえもんだ
エウレカセブンのアネモネとるーこってどっちが先だ?www
まあ、カワタよかエウレカの絵師の方がマシなので交換してくれないか
この条件なら呑んでもいいぜ
カワタは最早葉にとって害にしかならん、萌えゲで黄色などをデザインする感覚が既に終わっとる
ギャルゲをバカにしてるとしか思えないぜ
> 幾許ものメーカーの中でも葉東京が最高だった
> これだけ時代の寵児となれた例は無い
アホですな
単に糞社員に食い物にされてるだけなのにw
黄色は設定集の初期絵のデザインの方が可愛かったな
るーこ、ささら、黄色。
無印の時と比べてキャラのキワモノ度はあがった気がする。
ゴキブリだっけ・・・ああ理緒だ、あれもダメだったが
黄色と比べるまでもない
レミィ、志保、琴音。前作の方がまだマシかな
劣化つーかこれも一種の珍化だと思う
>>235 メインキャラ担当させて貰えないカワタの立場を察してやれ
しかも前作から続いての参加なのに・・・
そんなに犯罪者みたいな東京組を擁護するなよw
長い経験は人を必ずしも賢くしないって事をこのスレで知りました。
う〜ん、いいねぇ負け惜しみ
カワタ擁護できる弾も尽きたか
別にカワタが下手とか悪いとかじゃなくて今は人気ないと言ってるだけなんだがな
擁護してる奴に聴くが本当にみつみがカワタに人気で劣ってると思ってるのか?
それじゃ黄色信者とかわんねーぞ
>>258 人気がないのは認めるが俺は好き。これからも続けてほしい。それじゃ駄目か?
どうしても葉から追い出さないと気がすまないのか?
どうでもいいけどコピー技術は昔のほうがすごかった
261 :
名無しさんだよもん:2006/09/23(土) 22:02:42 ID:xXjIEBEv0
>>259 少なくとも東京に混ぜたら棄権だわな。
それと。
コミケで町長蛇の列を作るのがいかに大変なことか。
323クラスになるのがいかに一握りの人間か。
を、考慮した方がいい。
> コミケで町長蛇の列を作るのがいかに大変なことか。
> 323クラスになるのがいかに一握りの人間か。
葉社員乙
大手メーカーのエロゲ原画で店卸し禁止にすれば
すぐになれるよ!社員でもおk!
あと姉ちゃんであることが重要!!
246 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 17:21:29 ID:Gwov6OAS0
>>231 ヴォケ、雫を遊んだのはPC98版だ
リリースして間もない頃だ
雫は面白かったが、まぁ何だアレだ絵が落書きでダメだったな
当時はアリスが質・人気共にトータルで抜きん出ていた頃だったからな
葉は高彦全盛期や超先生が叩かれた当時もリアルで体験しとるわ
エロゲは同級生2が大人気だったころから遊んどる
メーカーの栄枯盛衰を見届けて来たわ、
幾許ものメーカーの中でも葉東京が最高だった
これだけ時代の寵児となれた例は無い
249 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 17:29:39 ID:Gwov6OAS0
エウレカセブンのアネモネとるーこってどっちが先だ?www
まあ、カワタよかエウレカの絵師の方がマシなので交換してくれないか
この条件なら呑んでもいいぜ
カワタは最早葉にとって害にしかならん、萌えゲで黄色などをデザインする感覚が既に終わっとる
ギャルゲをバカにしてるとしか思えないぜ
253 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 17:46:08 ID:Gwov6OAS0
ゴキブリだっけ・・・ああ理緒だ、あれもダメだったが
黄色と比べるまでもない
レミィ、志保、琴音。前作の方がまだマシかな
劣化つーかこれも一種の珍化だと思う
254 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 18:18:11 ID:Gwov6OAS0
>>235 メインキャラ担当させて貰えないカワタの立場を察してやれ
しかも前作から続いての参加なのに・・・
165 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 09:35:36 ID:J5u33/+o0
>カワタは運が悪い&時代を先取りし過ぎた
>流行のタイプじゃないから評価されない
まったくもって滑稽だな、オイ
じゃ何か?カワタ絵が評価される時代がやってくるとでも言いたげだな
このような発言してる奴はまず評価されることはないのが世の習いなんだよ
カワタが魅力に乏しい絵しか描けないから、現在支持してるのは奇特な儲だけなのであって
人を魅了する絵を描けないの技術の欠如を時代のせいにしてるだけだ
単にカワタに人を惹きつける絵が描けないだけであって、今のままではカワタが評価される時代など訪れることは無いよ
「俺の方が上手いのに・・・何でこんな絵が大人気なんだ???」
はい、見苦しいことこの上ないですな、単なるやっかみとしか捉えられないので
儲はカワタの名誉のためにも無意味な擁護は控えるべきである
真に優れるものはいつの時代でも人は評価する、何かしら優れた面がなけりゃ人の支持は得られない
カワタ儲が東京組を否定しようが既に多くの支持を得ている事実は否定できない
時代が求めるものを生み出している事実は否定できない
カワタが評価される時が来るといいなwww
来るかどうかも怪しいがwww
267 :
名無しさんだよもん:2006/09/23(土) 23:45:41 ID:QVrxrx9U0
166 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 09:43:58 ID:J5u33/+o0
>>161 そうだ
カワタ儲はプレイムにでも流れてくれ、老害だ
東鳩2は花梨にしろささらにしろカワタキャラが皆足を引っ張ってるんだよな
シナリオに因るところも当然あるが、カワタの場合更に悪い方向へ流れて多数のアンチを生み出すキャラになったようだな
170 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 11:18:17 ID:J5u33/+o0
俺も323儲じゃねーぞwww
ただ、ここでカワタの方が上手い323達はカワタより下手だの主観だけの意見を押し通そうとする輩が
見下すのが見てられなくてな
絵の上手い下手い素人には明確には判断できないぜ
ただ支持されているかどうかは誰でも分かる
ビジュアル面での東鳩2の成功は東京組の功績だぜ
カワタキャラはホント足を引っ張ってるだけだ
175 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2006/09/23(土) 12:01:37 ID:J5u33/+o0
前作人気だけで東鳩2が売れたのではないわ
確かに東鳩の名を冠することにより古参のファンの興味も多少はあっただろが
ただ、それに収まらない完成度だから、後にリリースされたXRATEDもほぼ同数売れたわけだし
名ばかりの続編だったらこうはいかない
FD等続編を望む声の多さからも東鳩2は完全に前作の呪縛から解き放たれた
むしろ超越したと言っていい
河田は要る要らないなんてのは論外で WHITEALBUMまでの全主要スタッフとともに
英霊として讃えられる別格の存在だということが 末期リーフからの信者には解からないらしい
現在第一線で活躍する原画師のほぼ全てが 初期葉作品の同人誌を描きまくって力を付けてきたのにな
みつみと甘露は水無月キャラを愛していた傾向はあったが なかむらはレミィとか描いてたしな
西又鈴平も東鳩やWHITEALBUMの同人を描いていた
☆画野朗はホワルバ同人で「らーYOUさんの絵は個性的で真似るのがタイヘン」と言っていた
個性派で人気の☆画野朗がカワタは個性的だと言ってるのに どうやったら特徴が無いという話になるんだw
ファンの質を見ればメーカーの質も判るんだが…本当に末期的だな
みつみと甘露は 絵ばかりに注目がいって 自分達が衝撃を受けた『痕』のような
「心に響いた作品」を生み出せない無力さについてどう思ってるんだろうな
自身が尊敬した本来のLeafの姿を知っているだけに
>>247 同意 というか有りえなさすぎ そいつはたぶん最近の信者
いっそはぎやとのトレードに出せばいいんじゃね
ぷぷぷ、☆の人はカワタなんぞよか鍵に入れ込んでいたワケなんだが
そもそもときメモで始まり、ぱすチャ等いろんなギャルゲ同人を出した☆の人からすれば
カワタなぞ一過性のモノに過ぎないんだが
極上の萌え絵師☆の人と凡庸なカワタとじゃ似ても似つかないワケで
そのタッチの余りのギャップから似ないのは当然でその言い訳として真似るのが難しいと
いわばリップサービスに過ぎないのも理解できないとは・・・
あと323はその時々興味のあるモノを同人として取り上げるだけだから、「絆」も出せばリヴァイアス本だって出す
まぁ、痕のリメイクは惜しい話だったのだが
これは高彦支持であってカワタじゃないんだが・・・
村様だって「こはるびより」のゆいも描いたりするし、それだけで観月堂より格下とは言えないだろう
カワタマンセーの論法があまりに力技で笑っちまう
もっとアタマ使ってカワタが必要な理由を納得させてくれよ
頼むぜ!俺をがっかりさせないでくれよ
はっきり言って痕、東鳩をリアルタイムで遊んだからといって総ての人が高彦支持者になるワケじゃないんだよな
神格化するのも勝手だが、それを押し付けるんじゃねーよ
月厨と同系統な人種なのは、まぁ今に始まったことじゃないので判ってはいてもな、やっぱ痛ぇーわww
超先生に対する攻撃とかも酷かったよな、内ゲパの範囲を遥かに超えてたぜ
俺は葉の新作はまぁ話題作でもあるからほぼリアルタイムで遊んだが、さほど感銘は受けなかった
泣きゲー属性無いし
だから葉を本当に評価したのは東京開発室が設立されてからまで待つことになるんだよ
別に俺のような葉ファンがいてもいいだろ
厳密には古参ではないが古参のしてきたことは見届けては来た
つか、古参の高彦儲が東京組の台頭に嫌気が差したのと
強烈な高彦フォロワーであるきのこ、武内に高彦の幻影を追い求め、月厨へと改宗した輩も多かったワケだ
行動パターンが似てるのも至極当然だったよなwwwwww
ともかく、今の葉にはカワタは戦力外通告を出さざるを得ないほど
いらない存在なワケだ
作品の方向性とカワタの絵のカラーにあまりにギャップが生じて
Routesなんかは似合わないセル塗りでお目汚す有様
原画師としてやってゆけるだけのスキルは持っているとは思うので
カワタの技術を生かせるメーカーで描いてくれれば本人のためにもなるんじゃないか
age
カワタの使いどころが無いのは、
単にふさわしいシナリオを書けるのがいないからじゃないかな。
ニトロが一番合っていると思うね。
カワタに合うシナリオ(=魅力のあるシリアス系、伝統的VNタイプ)が書けない
→シナリオ勝負が出来なくなった
→流行りの萌えを前面に出すしかなくなった
→ジャブ程度の魅力しかないので絵ばかり強調するようになった
カワタ不要論は、単にリーフが終わりに近付いてる前兆なんじゃないかという気もする。
最近の作品が、面白さという点でどれだけユーザーの満足度が低いかは、
批評空間とか見るとハッキリ表れてるし。
葉は東京の絵で保ってるというけれど、それが意味する深刻な危機は言及されてないよね。
他社ファンからはバブル人気に見える。
クソゲーなのにフルアニが売れたなんて、喜んでる場合じゃないと思うw
まさに盲目的で熱病のような典型的バブルじゃない?
> クソゲーなのにフルアニが売れた
いや売れてねえし
他社信者には
葉信者 = 表面だけ派手な絵で飾った中身の無い作品を絶賛する評価眼の無い連中
みたいなレッテルを貼られてるところはあるが
まあ他社と比べるとエロゲー初心者の比率が異常に高くなったし
内容の対象精神年齢も下がったから
評価している部分がかなり異なるのかもしれない
いや、東鳩2の時はこれが売れなければ業界終わりとギャルゲ誌や何やらがヨイショしまくってくれたのを
自分たちの実績で売れたんだと葉の当人達が勘違いしてるだけの話
古参ライター陣抜けた時点で区切りは付いてるだろ
ユーザー層も萌えゲ、キャラゲを求めてるし、会社としてそっち寄りにシフトしてるってだけの話で。
ただ、カワタの場合は東京組との絵柄の違いもあるし、橋渡し役も居ないしで、そういう移り変わりに取り残されてる感じ
>はっきり言って痕、東鳩をリアルタイムで遊んだからといって総ての人が高彦支持者になるワケじゃないんだよな
だから葉を本当に評価したのは東京開発室が設立されてからまで待つことになるんだよ
別に俺のような葉ファンがいてもいいだろ
否定はしないが突然変異級の存在だなw こんな例は今までに決して見たことない
カワタはささらやまーりゃん先輩で一皮剥けたような気がする。
今やカワタ=Leaf
確かにるーこのCGは神だったよ
黄色はニヤニヤ笑いがむかついたけど
けどどっちにしろなんかズレてるんだよな今のリーフでは
ましてや東京組の絵師と合作なんかするとさらに目立つ
nitro+は虚淵が書かなけりゃ凡庸なメーカー
まあ、それならカワタにも務まるんじゃねーのか
ただカワタは中央東口ほどの絵に説得力や魅力は無いので、虚淵とは組ませられねー
虚淵が勿体無い
結局
カワタはヘタだからイラネ というヤツと
ヘタではないが似合う所に移った方が幸せ というヤツと
ヘタではないしなんとか似合う作品をリーフが努力しろよ というヤツ
がいるわけか
>>283 それ以前に今のリーフの作品内容は誰に任せても凡庸ww
救世主のライターはいないのか
286 :
名無しさんだよもん:2006/09/24(日) 09:32:46 ID:CNltQRtO0
俺も
つむ〜む〜
あと、涼元の卓越した文章表現力には期待してる
ただ、涼元をカワタと組ませるのは反対、村様がベストだと思う
村様なら萌え絵でありながら繊細でキャラの心情までも映し出すような絵が描けるのは
天いなで証明済みだ
つまり
萌ゲー みつみ
男ゲー 甘露
鬱ゲー 村様
つなぎ カワタ
ということでFA?
289 :
名無しさんだよもん:2006/09/24(日) 10:20:54 ID:CNltQRtO0
つまり、カワタはイラネでFA?
カワタは鍵に行った方がいいと思うよ
あの子が欲しい、あの子じゃわからん♪
Na−Gaが欲しい、カワタはイラネ♪
是非、トレード実現させて下さい!
頼むぜ!
執拗にカワタを叩いている奴が一番いらない
東京組は高田馬場にお帰りください
萌ゲー みつみ
漢ゲー 甘露
鬱ゲー 村様
炉ゲー Na-Ga
この布陣なら一分の隙も無いぜ、最強だ
まずみつみをクビにしてみよう
>>296 必死だな(プケラ
どうせなら、お前が今から高田馬場へ行ってこいやwww
BIG BOXで買い物でもすれば気も晴れるだろ?
>>297 必死なのはおまえだろw
糞麻雀ゲームを両脇に抱えてさっさと屋上から飛び降りるんだ
>>298 >ID:AjMMYdS+0
「兎 -野性の闘牌」と「兎 -野性の闘牌- 山城麻雀編 」を両脇に抱えダイヴしろってか?wwwwww
かかか、おバカちゃんでちゅねー
なーにファビョってるんだよ
マジでカワタなのか?wwww
>>299 必死だなw
フルアニの不振の責任を取らせて323姉弟は辞めさせるべきなんじゃないのか?wwwww
勝手にしやがれー
323より甘露や村様支持だものwwwwww
何よりカワタの絵が嫌いなだけー
カワタもカワタ厨も黄色も黄色儲もみんないらない子
東京組独立というのはどうだ?
独立したら、そっちに流れる奴も多いんじゃないか。
大阪の方は売り上げで中堅クラスになるかも知れないが。
この流れだとその方が、それぞれのファンにとってもいいような気がした。
> 東京組独立というのはどうだ?
ぬるま湯に浸かってる奴らがそんな事するわけがない
断固東京へ追随だ!
ただ、音屋のサポートが無くなるのは演出上厳しいぜ
葉の音屋は間違いなく業界一
シナリオもむ〜む〜などを再生させたし、
野村監督よろしくイマイチ脚光を浴びていないライターをも再生させるだけの勢いはあるな、東京には
後は修正ファイルなどを出さないで済むプログラマーを確保すれば十分だ
今のリーフがもしゼロから興した会社だった場合、たぶんNAVELみたいになってたんじゃないかと思う
シナリオ重視で業界を制覇した過去の名声を利用して、萌え重視メーカーとして成長しようとする姑息さが、
かつての栄光を汚しているようで、おそらく古参に激しい憎悪を抱かせているんじゃないだろうか
カワタ氏は、かつて頂点を極めた時代の生き残りなのに
会社の路線変更と同時に彼を不要とする打算的な風潮も、全く同様に許せないという事なんだろう
とはいえ現在のスタッフでは、かつての黄金スタイルを再現するのは荷が重過ぎる気がするけどなぁ…
古参は諦めて昔のリーフらしさを受け継いだ未熟な型月を見守るか、
かつての心臓部が在籍するプレイムに希望を託すか、
しかないんじゃないのかな
カワタ氏はまだなんとかやっていけるだろうし、
もし将来他に移籍するにしても、彼ほどの経歴で採用しないメーカーがあるとは思えない
高彦リーフ関係者は業界内でも、ちょっとした尊敬の的のようであるし
高彦脱退で「葉はもうオシマイだ〜」と社員が絶望していた時に
追い撃ちをかけるように東京独立の怪情報が流れた当時の様子が552txtに残ってるけどなw
308 :
名無しさんだよもん:2006/09/24(日) 12:50:08 ID:CNltQRtO0
水無月も下手だった。
昔のリーフも絵は下手だった。
シナリオでもっていた
カワタは負の遺産
>>287 涼元は最初期待してたけど
なんだか一部の信者が過大評価してるだけみたいで
全体の意見を調べると評判が悪い感じで少しガックリした
それにいろいろと問題人物みたいだし
ネーブルも使えそうなライターを確保するのに必死だな、ワロス
これだけラノベが大盛況で、物書きの裾野が広がっているにも関わらず
有能な人材がエロゲ・ギャルゲ業界にまで落ちてこないのが哀しいところだ
たまに涼元のように落ちてきちゃうのもいるがwwww
そりゃあ、どう逆立ちしても小説には敵わないよ
VNだ、泣きゲだ言ってもな
カワタもネーブルの絵師もそうだが
なんか表情が平たいんだよな
312 :
名無しさんだよもん:2006/09/24(日) 14:52:52 ID:CNltQRtO0
>>310 だったら葉鍵板からでていけよ。
小説とVNやADVでは表現方法が違うんだよ
ちなみにラノベ買ってるのは大半がエロゲ買う度胸も金もない小中学生だぞ
ささらとまーりゃん先輩は最高だったぞ
ささらシナリオが糞っていわれるのは三宅のせいであり原画のカワタは関係ない
315 :
名無しさんだよもん:2006/09/24(日) 15:26:44 ID:+OqOge2L0
ささらの原画が出た当初は盛り上がってたしね。
そりゃ明らかに絵柄を変えたからな
東鳩2とXRATEDの絵を比較すれば、カワタだけ別人のようだwwwww
なんとか萌え絵に近づけようと努力の跡が伺える、他の三人の足を引っ張らないようにとな
でも所詮は付け焼刃、消化されてないんだよ。自分の絵になってない
だから、ささらの表情なんてテクスチャーを貼り付けたようで全く魅力を感じない
ぶっちゃけ、ささらの性格もキモいが絵もキモい
三宅一人に責任を押し付けるのはフェアじゃねーぞ
ただ、まーりゃんの表情は生きていた
相変らずカワタは炉キャラを描かせれば気の入った仕事をするようだ
>>312 いや〜
たまに論じることも出来ず、ファビョるだけの頭の弱そうなコのレスを見ると和むよね
もっと書いて欲しいなwwwwww
>>312じゃないがね
VNではキャラに動きをつけたりBGMや効果音で演出をすることができる
対して小説は全てを読者の想像力に任せる
こんなこともわからんのか?
>>317の言ってるラノベとやらは、
ファビョるだけの頭の弱そうなコでも理解しやすいように絵を付け足したもの
つまり小説の意味が根本から無くなってる
本屋のラノベのコーナーではジャージ着た小中学生しか見かけねーしww
だーかーらー
ライト・ノベルじゃなくて小説を支持してるんだが
VN等では表示等システム面で制約があり、また文章表現力も小説家と比較して稚拙なライターが多いんだよ
中には向上心があり、文章力、構成力、表現力に磨きをかけようとしてるのもいそうだけど
ま、必死にVN擁護してるところみると高橋儲か
ゴクローさん
今回、音などの演出面には言及していない、VNに対し小説を引き合いに出したのだから
小説に音ついてるか? それくらい察しろ
320 :
名無しさんだよもん:2006/09/24(日) 19:54:20 ID:CNltQRtO0
>>319 おまえバカじゃね?
娯楽は適当に気が晴れればいいんだよ。
俺は小説ではつまんねーからエロゲやってんだよ。
人の趣味にケチつけんな。
>>320 ありがとう
扱き下ろしたレスにもめげず、また書き込んでくれて
相変らず頭が弱そうなレスで和んだよ
ここはカワタの不要性を訴えてゆくスレだったな
脱線して済まん、君の趣味にはもうケチつけないよ
誰かと思えば例のキチガイかwwwwww
カワタ儲も災難だな
こういう奴には何言っても無駄さね
小説とか古いジャンルにしがみついて新しいジャンルを否定することしかできない
音やキャラの動きがあるVNでは小説と違い動作などの説明を少なくすることができるのが利点なのに
それを文章力が低いと無理矢理こき下ろす
ラーメンとプリン食べ比べるようなもんなのに自分の好みだけで優劣つけるからな
カワタに関連づけると
カワタのキャラはVNの特徴であるキャラの表情の変化が乏しいから状況が伝わってこない
甘露ぐらい差をつけてほしいよ
つまり、カワタはVNにとって必要なキャラの表情を描く能力に著しく劣る と言いたいのだな
それならVNを製作してゆく以上使えないじゃないか
甘露はタマ姉の顔が全く別人にしか見えないものやら
せっかくのエロシーンなのに眉毛がギャグで苦笑いしか浮かばない委員長とか
そんな稚拙な表情描かれてもな
極端に崩れずに微妙で繊細な表情が描ける村様がいいよ
愛佳の得意気な顔とか明らかに逸脱なのが甘露
まあ俺も安定してる村様は好きなんだが
みつみはポーズマンネリ化で
カワタは表情が硬いというかなんというか
328 :
名無しさんだよもん:2006/09/25(月) 00:12:09 ID:pNGGvx6W0
291 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 10:24:14 ID:Bu6ptxpg0
カワタは鍵に行った方がいいと思うよ
294 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 10:32:22 ID:Bu6ptxpg0
>>293 ラー油乙
326 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/09/24(日) 23:45:13 ID:Bu6ptxpg0
>>325 なかむら乙
村様は表情はいいんだけどデッサン狂いがなぁ
あれはデフォルメっていうにはちと苦しい
アル中だから仕方ない
また君か。ご苦労。
今だに高彦時代を黄金期だの言って祭り上げ、当時もおまけに過ぎないカワタまで珍重する輩は、今の葉に不満でもあるんだろうから、さっさとプレイム信者へ改宗するなりしてくれ
らーYOU Art Collectionは
やはり水彩ぽいのが好みなのか どっちも淡い塗りが多い
内心 担当したゲームの塗りの出来には どれもムカついてんじゃない?
いっそグラフィッカーにCG集手渡すとか
るーこのCGとかはカワタが自分で塗ったもの以外も良い塗りだと思ったけどな
葉鍵の塗りクオリティは高い方じゃね?
自作CGは単に好みやカワタのスキルの問題かと
水彩塗りはどうしても印象がぼやけるからなぁ…
誰彼の厚塗りが俺は一番好き。カワタ絵にも合ってると思う
アンチじゃないが確かに黄色はルーツの時の描き方を引き摺ってると思うな。
カワタさんは神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のカワタさん実家(もんじゃ焼き屋)に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりカワタさんが玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
カワタさんが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると
店内にいた高校生集団が「カワタさん!」「カワタさんかっけー!」などと騒ぎ出
カワタさんが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達がカワタさんの後輩だとわかったカワタさんは いい笑顔で会話を交わしていた。
そしてカワタさんは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はカワタさんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え
会計を済ませようとレジに向かうと、店員さんが階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
葉にシナリオで応募するべきだな
Routesのハデハデでベタベタな塗りは
なんだかキャラがロボットぽく見えた
カワタは上手いけどデフォルメの方向を間違えてる
悪貨が良貨を駆逐する、のことわざ通りだな>東京組の繁栄と愚かな信者の跋扈
>悪貨=懐古厨、今だに高彦を崇め葉の発展の障害でしかない
344 :
クジョイビッチ:2006/09/26(火) 08:46:52 ID:qTbDOR2b0
>>66 大槍先生は独自の世界を創り上げた究極の職人肌って感じだねw
(もし間違って鍵にでも入ってたら樋上のピエロにしかなれなかっただろう)
>>314 そうか、三宅があのギャルゲー界史上まれに見るアホシナリオ手がけていたのか。
あんな話のキャラ原画担当したカワタ師匠はほんとババ引いたな。
カワタ師匠はプレイムに移籍してかつての同胞たちと組んだ方がイイかもね。
三宅は・・・鍵にレンタル移籍でもしてシナリオの作り方一から学びなおせ。
かつてカワタには超先生がお似合いだったように
糞シナリオとの親和性が高い絵を描くんだよな
糞シナリオにはヘタレ絵がお似合いなんだよな
そのことを実践して示し続けるカワタには拍手を贈りたい
カワタ=野を抜けるぐそよ風のハーモニーで味付けした至高の芸術
東京組=高田馬場発、人工甘味料満載の豚のエサ
ああ 人工甘味料というのは良い例えだと思う
自分も東京の絵については「人工的」とか「人形ぽい」という表現をよく使う
個性的な絵師がロックグループのギターやドラムの生演奏とすると
東京の絵師はテクノ系打ち込み音楽のような冷たさというか…
一見キレイで整った絵ではあるんだが コクやダシが効いてない味わいで
どんなジャンルの内容も 全部似た風味というか雰囲気でフォーマットしてしまう
(=内容の雰囲気や文体の個性を消す)欠陥があるように思える
どうみてもドヘタクソなのに味があるっていうと やっぱりいたるが代表的
ライターが絵についてこれないんじゃなくて 絵の特徴自体にそういう弊害を抱えてるんじゃないかと思う
(自分が最も東京の問題点と思っている部分)
絵、音楽、シナリオの各完成度の高さに加えて
それらの"調和"や"相乗効果"が起きないと名作にはならない
そういう奇跡の筆頭はAIR 痕 まあホワイトアルバムも入るかなぁ…
>>346 カワタ=野をかける糞のかほり漂うウンコ絵
黄色のようなウンコキャラを生み出せるのはウンコ絵師であるカワタくらいだ
頼むから俺が購入したくなるようなタイトルには決してカワタには描かせないで欲しい
本物の金は、くすんだ色合いだが重厚な輝きと風格を備えている。
金メッキは、無駄に人目を引くための、安っぽく品の無い輝きをしている。
一般に、偽ブランド品は金メッキである。
見る目の無いミーハーな人間は、表面のメッキに騙され
偽ブランド業者は、大量に売るだけ売ってトンズラするのがセオリーである。
一流のピアニストは、課題曲を譜面通り正確に弾くことで評価されるのではなく、
独自の解釈、情熱を投影し、溜め、間、強弱、緩急をコントロールすることで、
この世に二つと無い、自分だけの演奏を披露できるゆえに評価されるのである。
正確で完璧なだけならば、自動演奏をする機械の方が得意である。
鑑定士とは自流の論理を鑑定に持ち込まない事を信条にすべき。
真贋判定でなく、只の趣味論にそんな物持ち込むほど厳しいですか?
カワタは要るが、カワタ凶儲は必要ない。
仮に東京組が二流の頂点で
いたるが一流の底辺だとすると
カワタの立ち位置はどこになるの?
ああ・・・これがバ鍵って奴か
初めて遭遇したよ
>>350 本物の金=大槍葦人
金メッキ=カワタ
だな、どう見ても
即ち、カワタは凡庸な絵師というこった
358 :
名無しさんだよもん:2006/09/26(火) 22:58:15 ID:6B3nlFyi0
>>350 金メッキ=東京側の絵柄に似せたカワタ
正確で完璧な演奏=それすら出来ないカワタ
360 :
名無しさんだよもん:2006/09/27(水) 08:10:07 ID:wP+YHMDsO
>>359 激しく激しく同意だ
正にそのとおり
東京組に習って萌絵っぽくしてみたものの、全く萌絵になってない悲劇
ファンが葉に最優先で求めるものが萌えになってしまってる自体
葉が少しずつ衰退していくのが見えるというか、明るい未来が無いのが判るな
つくづく退屈なメーカーになった
もしかするとうたわれやルーツ辺で信者だった連中も、結構な数が離れてしまってるかもしれない
単なる社員の同人誌販促用メーカーだしw
>>361 そりゃ業界全体の流れでねーの?
萌えゲーだけだと成り立たんし、泣きゲーだけでも飽きられる。
ブランドに拘らず、色々選べるうちが華だって。
>>361 カワタ批判されたからといってムキになるなよ
うたわれで葉を見直した奴は継続だろ
甘露と菅がいるのだから
今の葉が気に食わないならプレイムにでもついて行け
萌えアンチなら まずロミオや虚淵あたりの作品薦めないか?普通
なんだかんだでプレイム宣伝スレになってるw
まあカスの前作とは違って 次のは個性的で面白そうだけど
河田はヌクヌクと現状を維持しながら 頃合を見計らって葉を見捨てるといいよ
どの道東京組は仕事遅いんで単独じゃ使えない。作っても長期制作になったり
CGのボリュームの無さが目立って低クオリティになるのが関の山だから
無理にシングルの方が多いカワタを混ぜる必要は無いというのはある
まぁ東鳩シリーズだから特別ということで今後、他ではないと思うが
> どの道東京組は仕事遅いんで単独じゃ使えない。
ほんとかよ?
368 :
名無しさんだよもん:2006/09/27(水) 15:33:18 ID:paQGfrTw0
>>365 ロミオってメッキなんだよな。
これに気づかない人って案外多いんじゃないか?
うろぶちはガチなんでいいが。
WAや誰彼みたいな塗りの作品以外プレイする気がおきないな、
塗りが作品の傾向をほぼ表していると言ってもいいから。
田中ロミオは、本人はギャグのつもりらしい笑えない駄文が大杉でイラつく。
虚淵は、いたって真面目。最新の月光のカルネヴァーレに蝉丸みたいなのが居るw
型月はシナリオが好みに合った場合、価値観が崩壊して絵がどうでもよくなる。
370 :
名無しさんだよもん:2006/09/27(水) 18:39:28 ID:paQGfrTw0
今イエローやってんだが、勘弁してほしいわこれ。
つまんねーっつーより、うざい。
オレが主人公ならぶん殴るね。
グーで。
カワタさんはPS版東鳩の太った琴音とか見るに耐えなかったけど、
最近は万人受けしそうな絵柄になってきたんじゃない?
こないだ型月の設定資料集見せてもらったけど 原画そのものはマンガみたいで上手いよ
ただ細かい線画を生かすように 筆のタッチで薄く色付けしないから別物になっちゃってる
「マンガみたい」ってどっちかっていうと貶してるよな
376 :
名無しさんだよもん:2006/09/28(木) 17:58:26 ID:A1Xmzgr40
一枚に時間をかけるのがイラストレーターの仕事なのに、漫画みたい・・・
彼らの方針は「質より量」らしいからな。
前々から思ってたんだけど笛は声無し音楽糞で絵の量重視なんだろ?
漫画でいいじゃん
Fate hollowの方はレベルはさらに上がってたし、塗師は標準以上で悪くないと思うな。
確かに立絵の量は漫画並。それに顔の種類と表情のヴァリエーションが凄い量だね。
エロゲンガーは同じ顔しか描けない奴多すぎだよな。
甘露とみつみの絵って目の形がいつもほぼ同じだから、どれも似たような顔と表情だな。
メニューが無意味に豊富でボリュームが無意味にたっぷりの不味い食い物屋と
自慢のメニュー1種類だけで勝負してる食い物屋を比較しても
しょうがねえだろ。
> 自慢のメニュー1種類だけで勝負してる食い物屋
裏口で同人という名の裏メニューを作るのに忙しいですからwwww
ていうか葉社員の同人非難してる奴って馬鹿じゃねえの?
僻みもそこまでいくと不愉快
>>それに顔の種類と表情のヴァリエーションが凄い量だね。
>>甘露とみつみの絵って目の形がいつもほぼ同じだから、どれも似たような顔と表情だな。
月は完全に顔が別人になってるだけだろwwww
んな極端に変わる顔なんてねーよwww
ルーツの公式サイト見たけど正直今の絵柄が一番好みです><
384 :
名無しさんだよもん:2006/10/11(水) 19:00:05 ID:tplkK1mf0
あの絵、頭でかすぎね?
385 :
名無しさんだよもん:2006/10/12(木) 01:36:28 ID:U/1Jum7w0
甘露乙
サインください
水無月といい、頭肥大化は破滅の珍化への印
カワタも終わるだろう
これは
カワタは終わらないよ
だってもう終わってるから
むしろ葉が終わるような気がする
鍵や型月よりも早く
愛佳一人だけで鍵ヒロインズに圧勝したけどね
とにかく、カワタはますますいらない存在になったということだ
愛佳=タマ姉>>(超えられない壁)>>このみ=由真>>他多数
人気を考えると東京二人組で十分だよな
ルーツの絵とか普通にかわいいと思うんだけどな。
もちろんみつみ&甘露絵もいいが。要するにどちらもいい
カワタの絵は好きだ
だがどうし凸のようなキャラが生まれてしまったのか理解に苦しむ
ていうかみつみは劣化が始まったよね。
396 :
名無しさんだよもん:2006/10/22(日) 12:25:24 ID:pstPtB5t0
甘露乙
>>389 鍵はもう終わってるのでそれはない
>>395 323は絵の劣化というよりデザインが悪い
フルアニとか今度のメギドとか
劣化がひどいのはむしろ甘露
理奈のキャラデザをしてくれたのでカワタ氏は神だよ。
緒方理奈最強。
黄色のキャラデザをしやがったのでカワタは糞だ。
黄色は汚物で醜いウンコ製造機
マジでイラネ
黄色は頭からウンコ噴きすぎだろ…
常識的に考えて…
カワタは炉だけ描いてれば神
他は糞
402 :
クジョイビッチ:2006/10/28(土) 08:40:41 ID:NOFZ9p/i0
俺カワタの絵自体は評価したいと思う。ささらシナリオのドキュンぶりで本来は
全壊して当然だった葉を半壊に喰い止めたのは他ならぬカワタの画力によるもの
だと思っているから。正直ギャルゲー史上例を見ないドキュンキャラを描かされた
カワタ師匠には同情さえもおぼえるよ。
カワタを東京組に混ぜるのはよくないわな
一人だけ異質だから浮きまくる
ピンでやらせるか、手が遅いなら大阪であと1人2人絵描き雇って
そっちと組ますべきだろう
黄色もささらもカワタの実力
あんな糞キャラしか描けないんじゃゲンガー引退した方が本人のため
世間にはカワタより有能な絵師など腐るほどおるからな
まさか武内とかいたるとかって言おうとしてるんじゃないだろうな
東京組と絵柄が似てないで、メイン張れるってのがクリア出来りゃいいと思うけどね。
更にカワタに絵柄が近い、手が早いとかならばもっと良い。
>カワタに絵が似ている
いねーよ、そんな奴
上手くもなけりゃ萌えない魅力に乏しいカワタの絵をインスパイアする奴なぞ
東京やのいぢ、画野郎などの萌え絵かTonyに影響受けた方がよっぽど皆が気にいってくれる絵になるぜ
408 :
名無しさんだよもん:2006/10/29(日) 14:49:31 ID:Abz2ZpDS0
それよりLeafの新作見てみろ
もの凄い勢いでカワタ絵が劣化323と化してるんだが。
もう323絵は賞味期限切れかけなのに大阪組はこのまま東京と心中する気か?
最近の作品の売り上げ見てると323人気を甘露が脅かしてるように感じられる
どう考えても甘露の方が上手くて書き分けができてるしな
人気を考慮せず純粋に上手さで考えるなら
カワタ=甘露>>(超えられない壁)>>村様>>323
そもそも323人気も甘露人気も単なる社員の仕事だろうが
411 :
名無しさんだよもん:2006/10/29(日) 17:43:58 ID:Aic0EqTW0
甘露乙
今更だがどういう意図で凸をデザインしたのかが気になってしょうがない。
カワタ新作爆死記念あげ
Routesの新キャラ、ヒドスwwww
なんつーか、シルファから萌え要素を排除して顔面崩壊させたようなキャラだな
これって「カワタの挑戦状」だと思うぞ
どーだ、これで萌えられるモンなら萌えてみやがれ!って印象だな
RoutesPS2版を一時声優買いしようと考えた時期もあったが、それを見事に吹き飛ばされた
カワタはアリスソフトとかが似合うかもな
むっち、はぎやと組んでロリゲーとか
418 :
名無しさんだよもん:2006/11/19(日) 15:00:17 ID:FwdsVFwx0
420 :
クジョイビッチ:2006/11/19(日) 23:46:40 ID:KkWo7AqU0
一時は古株組とF&C組の間でかなり板挟み状態になってたんだろうな・・・
ま、俺は浮いてようとカワタ絵支持派だが。
421 :
名無しさんだよもん:2006/11/23(木) 01:01:36 ID:QZY9Gwxa0
甘露も奇形化してきたけどな
423 :
名無しさんだよもん:2006/11/23(木) 14:02:15 ID:m25Kebgm0
424 :
クジョイビッチ:2006/11/24(金) 19:04:54 ID:5TuYqqZf0
>>421 マジレスすると大物絵師水無月は万年脇役レベルのカワタなど歯牙にもかけてないよ。
よって、勘違い乙
とりあえずカワタはアリスに逝ってランスの原画でも担当しててください
水無月>>>>>>>>>>>>>>>>>>カワタ
でFAなのか?、今も昔も
しかも、昔は
水無月>>>>>>>>>>>>>>>>>>カワタで
今は
東京組>>>>>>>>>>>>>>>>>>カワタだもんな
葉に在籍する限りカワタの不遇は続く
カワタが他社に行けばトップになれるとでも?
どこに行ったってカワタの扱いは
その他>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カワタ
だよ。
葉の癌。消えろ
428 :
名無しさんだよもん:2006/11/25(土) 01:06:54 ID:uhcRxQsP0
甘露乙
たとえ他所へ移ってもカワタ程度じゃメインは張れない
社運を賭けたゲームには危なくて起用できんわな
430 :
名無しさんだよもん:2006/11/27(月) 12:52:32 ID:6tnxpKvj0
さすがに
カワタ>>>>>>>水無月
だろ。
432 :
名無しさんだよもん:2006/11/27(月) 17:19:20 ID:UMzg17Xc0
甘露乙
あそこの塗りは特別上手いとかじゃないけど、
複数原画での違和感をフォローしてくれるからな
シナリオ再生工場なら葉なんだよな
業界髄一の原画陣(東京)と音屋があればこそ、なんだが
原画の再生工場は難しいだろうな、アリスも再生させてるわけじゃないし
ただ、いまいちパッとしなかった原画でも話題のシナリオを得てブレイクするってこともあるからな
>いまいちパッとしなかった原画でも
いたるのことかーーー!!!!
436 :
名無しさんだよもん:2006/11/28(火) 10:16:45 ID:JOswUxGUO
Na-Ga乙
もう大阪はQPでいいよ
カワタが描いても買う気は起きないが、QPなら買ってもいい
アリスの話題が見受けられたのでついでに
アリスですら黎明期を支えた原画家も時流に乗れない絵なら原画を下ろされているんだ
だから常にトップブランドでいられる
カワタもいい加減原画を退くべきだ
そしてより良い絵師を起用すべきだ
大阪の懸案はそこに尽きる
枕と組ませるならトメぴめだろ
カワタに岸田さんレベルのキャラデザが出来るとは思えん
スティポフォルダも今まででもっとも酷い出来だな、他の絵柄に比べると明らかに見劣りする
頭が異様にでかくてハリボテを被ってるようだ
なんかハリボテ被って女装するレイヤー軍団を思い出したwww
カワタだと岸田さんも御堂のようになるんだろうか
少なくとも引き出しにアラシヤマは入ってないと思うので、あのエンターテイナーは生まれなかったな
カワタのスティポバインダー売れてねえwwwww
素直に甘露にしとけばいいものを・・・
俺カワタさん大好きなんだが…
そこまで違和感あるかぁ?
つーかけなしてる奴らこそ
日 本 社 会 か ら 浮 い て る ニ ー ト だ ろ (プ
レッテル貼り&カワタ乙
ルーツの売り上げが楽しみだなw
お前らカワタせんせいじめるなよw
幼女が好きで触手になりたいだのとキモいことほざいてるキモい絵を描くゲンガーなど社会悪なんだ
マジでカワタイラネ
449 :
名無しさんだよもん:2006/12/03(日) 07:29:22 ID:enlYH8tT0
甘露乙
ささら 由真 このみ タマ姉 愛佳 草壁さん 黄色
ティウンティウンティウン
┗( ^o^)┛ ミ | |. §◎|
┏( ^o^)┛ ┃┛ ┏( ^o^)┓ _◎§__◎
(┓´o`)┓ (┓^o^)┓モウスコシ┏( ^o^)┓ ┏( ^o^)┛ ┛┓ ┃┛ ┏( ^o^)┛|__ ◎_ _|
ニ( )ニ ┛┃ ┛┃ ┃┃ ┛┓ /// 三 ┛┓ ▼◎▼ ▼◎
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>446 PS2Routesの売り上げは釘と御前目当ての客が大多数ジャマイカ?
カワタ絵は薄味なのでシナリオ読む邪魔にならなくて好き
453 :
名無しさんだよもん:2006/12/03(日) 19:59:48 ID:wo9M4xJz0
451 名無しさんだよもん sage 2006/12/03(日) 13:27:23 ID:N9i0PnLN0
>>446 PS2Routesの売り上げは釘と御前目当ての客が大多数ジャマイカ?
これだから声オタは・・・・
いや、ただのアンチカワタか
萌キャラゲーが専門になってしまった葉には合わない気がする
455 :
クジョイビッチ:2006/12/04(月) 23:48:12 ID:C5dz7B/C0
>>430 初代東鳩のキャラ人気考えたらカワタが水無月に劣るのは否定出来ないよ。
俺もカワタ絵結構好きだし認めたくはないが。
ささら大人気で他の連中にひけをとらない原画になったと思うが
いや、むしろ黄色でどん底に陥りささらでトドメを刺した感じだな
ささらが人気に見えたのは単に後から登場したからだろ・・・
まーりゃん先輩は由真やこのみの次点レベルに食い込んでると思うが
ルーツ爆死祈願age
Routesもカワタ絵じゃなけりゃ喜んで買うのによ
カワタ自身だって黄色とかいう訳の分からん糞キャラを作ってしまった事を
後悔してるだろうよ
黄色二世の所為で新作買う気失せた
頼むからQPにしてくれ
いや、カワタは全然懲りてないぞ
Leaf-bの寄せ書きに黄色を描くくらいだからな
スタッフによる人気投票も黄色に入れてるし
救いようないな、原画家生命終わらしたいようだ
仮にカワタが正常な人間なら、
それは自分が生み出したキャラの責任として仕方なく投票してると信じる
カワタと黄色=超先生と琴音
同じ匂いがする
すごいな ここは
ほとんど単発ID、それも変質者的発想のキモレスだけでスレが進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投
典型的な変質者による自作自演進行スレですな…カワイソス
468 :
名無しさんだよもん:2006/12/12(火) 17:22:29 ID:7iJMDFvdO
469 :
名無しさんだよもん:2006/12/16(土) 17:05:59 ID:NOIV+fta0
河田のブログ見たけど
やっぱりああいう絵こそ本領が発揮されるな
もっと相応しいメーカーに移籍しないかな
ハンコ絵をもてはやすクソオタで成り立ってるメーカーにいても
イイことないんじゃね?
せっかくの才能がしぬぜ
俺日本人だけど
カワタをいいと思う。
472 :
名無しさんだよもん:2006/12/23(土) 23:52:52 ID:aKE1JNUe0
474 :
名無しさんだよもん:2006/12/24(日) 01:19:24 ID:iiJITgyT0
>>473 東京葉ゲンガーは、類似コピーの中でオリジナルなんだよ。
上のはコピーさえされなかったってこと。
どちらを支持するつもりもないが
一番上と下の人は
真似したくても簡単には真似できそうにない絵だな
素直にスゲぇ……
あれぐらい東京にエロがあればなぁ
人生\(^o^)/カタワ
>>473 この中で明らかに見劣りする上から4番目・・・・
塗りもごてごて濁った色使いで見苦しい
コピーが溢れるってことはそれだけ需要がある
そんなの小学生でもわかるだろ・・・
ただ単にマイナーな画風を掲げて「真似できない神絵」って
洋楽を聴いて通ぶる中二病患者と同レベルじゃねーか
あんな緻密で繊細な絵が
ハンコ絵原画師と劣化コピーどもに描けるわけねえだろwwwww
せいぜいちまたに溢れかえる萌え絵で潰しあってろ
真の実力者の方々は高みで見物してるだろうからよwwwww
>あんな緻密で繊細な絵
少なくともカワタには当て嵌まらない
魅力に乏しいから真似されないだけ
>あんな緻密で繊細な絵が
>ハンコ絵原画師と劣化コピーどもに描けるわけねえだろwwwww
商業市場は売れた者勝ち
いくら技術が高かろうが人気が出なきゃ何の価値もない
323はお世辞にも他の絵師と比べて上手いとは言えないが
半分露呈してた核弾頭のフルアニを数万売り上げた実績がある
甘露もうたわれで大ヒットしたし
村様のスティポバインダーは速攻売り切れ
一方カワタのバインダーは323ポスターを特典にしてやっと売り切った
>>482 > 半分露呈してた核弾頭のフルアニを数万売り上げた実績がある
そりゃ東鳩2バブルで問屋が大量に取っただけ
> 甘露もうたわれで大ヒットしたし
これも同じ
露骨な予約キャンペーンで数を稼いだだけ、ゲーム自体は移植だし全然盛り上がってない
> 村様のスティポバインダーは速攻売り切れ
単に数が少ないだけ
あのー、会報バインダーも完売したのは323と甘でカワタは最後まで売れ残ってたのだが
実際、323や村様、のいぢあたりのバインダーは俺の周りで同人に興味あるやつはほぼ買ってたな
スティポコレクターでなくともだ
>>484 > 実際、323や村様、のいぢあたりのバインダーは俺の周りで同人に興味あるやつはほぼ買ってたな
> スティポコレクターでなくともだ
そんな下賤ノ民の動向を報告されてもな
そいつらは単にボロ儲け社員が好きなだけの頭の弱いオタクだろ
>>そいつらは単にボロ儲け社員が好きなだけの頭の弱いオタクだろ
で?どんな立派な人物が出した金だろうとどんな頭の弱いオタクが出した金だろうと価値は変わりませんけど?
人気がある絵師が重宝されるのにそんなこと言われてもなw
選民思想乙w
>>483 てことはあなた方が大好きなカワタが原画のルーツは最低でも同等程度は売れますよね?
葉鍵板を盛り上げてくれるんですね?w
323とか甘露などという乗っ取り朝鮮人みたいな奴らのことはキョーミない
ラー油では葉の屋台骨は支えられんだろ。
オマエだけが支持しても社員が食っていけなきゃ売れるゲンガーを
雇うのは当たり前の話だ
323の絵も好きだ
悪くないと思う
NO1を名乗ってもいいだろう
だが、エロくないんだよ
綺麗過ぎてチンコが反応しない
その点、カワタはエロい
今はアレだと思う奴も、いずれそれが分かるようになる
323や甘露が抜けないというのは同意できるが
カワタに関しては別な意味で反応しない
ロリなら期待できるんだがな
俺もカワタ絵は使い物にはならんかった
TH1に始まりWA、誰彼、Routes 全て遊んだが全くダメ
更にTH2Xratedでもカワタキャラのみ萎える、全く反応しない
ここまで抜けない原画はいたるくらいだ
つまりエロゲンガーとしての資質はいたると互角なんだよな
まあ、肌に合わないのなら仕方ないな
まだ東京組の支持をしている馬鹿がいるのか
あんなもの韓流ブームなみに商業とコミケのマッチポンプの自作自演だろうがw
終焉がいつ訪れるかはわからないけど、終わるときは一気に終わるんだろうな。
なんでこんな絵の為に、炎天下で行列並んでたんだろうって。
エロゲ原画師なんてみんな似非カリスマだっつーの
>あんなもの韓流ブームなみ
10年近く続いてる人気はブームとは言いません
短期のブームさえ起こせないカワタさんを頑張って応援しててくださいw
今のカワタの絵はキモイ
ルーツの追加キャラ、ちょwwwなにwwwwww
>>496 > 10年近く続いてる人気はブームとは言いません
いつどこで10年も続いてるんですか?
コミケでエロ本出して客を騙し続けたことですか?
どっちの儲もADやらメギドやらで止め刺されるから
つまらん啀み合いすんな…
最近の葉直属絵師は総じて下がってるから(会社自体依存し過ぎたせいもある)
下がってるって何だ?
弥生さん最高だろーが
504 :
名無しさんだよもん:2007/01/04(木) 12:36:15 ID:bMop0PIh0
カワタ先生の出番がきましたか?
505 :
名無しさんだよもん:2007/01/04(木) 18:16:12 ID:Dy4YLxwEO
カワタの出番は永久に訪れない
んなキモい絵が受け入れられる訳なかろう
我らが唯一神カワタヒサシの描く絵画は
宇宙的見地から見ても魂の輝きに満ちており
それの持つ浮遊力(ソウルオーパと言い換えても良い)が絶大であることは周知の事実である
ゆえに、これらの作品は飛翔するのだ
どこまでも天高く
従って、唯一神カワタヒサシの描いた絵画を見た人間はこう口にするのが常である
「すげえ浮いてる!?」
507 :
名無しさんだよもん:2007/01/04(木) 21:06:29 ID:j8AKxRl00
カワタ絵、普通に良いと思うけど?
イラストの依頼、受け付けているなら
声かけるけど、高いんだろうな・・・・
良いと思う奴が居てもおかしくはないが間違いなく浮いてるのは確か
そして東鳩2で足引っ張った事も
まあ、黄色なんてキャラをデザインした時点で、かなり足引っ張った感するよな。
不人気そうなシナリオと組まされた挙句見事キャラデザでも期待に応えたカワタ
ID:kEf3x3CxO
こいつ絵の技術に関しては何もいってないのなwww
素人はダマッテロヨクズwwwwwww
オマエモナー
天いなでの中村のパース狂いは凄い
次元にひずみでもあんのか?
お前の脳味噌にひずみがあるんだろうぜ
517 :
名無しさんだよもん:2007/01/09(火) 01:58:05 ID:i/AQxaEF0
誰でも描けるレベルの絵だからトレスなんかされんだな
NARAKENの絵なんて無理だしな
NARAKENは戦国ランスでかなり劣化してる
ロクに会話も無いサブキャラ担当だが
織音が島田フミカネ等の最新萌え要素を消化して劇的に進化を遂げたのに対し
奈良県は正直旬が過ぎて時流から外れつつある
とは言っても、アリスの抱える原画陣はレベルが高い
仮にカワタがアリスにやって来たとしても、CG塗りがいいとこ
とてもじゃないが、カワタの技量では原画は勤まらないだろうよ
520 :
名無しさんだよもん:2007/01/09(火) 08:07:16 ID:/9r+KorfO
カワタがいなけりゃ花梨が生まれて来なかったんだぜ
奈良県も河田と同じく、周りに合わせることを強要されて本来の実力が出せていないだけ。
ただアリスの方が、たまにピンで思う存分やらせるぶん原画家の気持ちを理解している。
奈良県が旬から外れるもなにも、昔からワンアンドオンリーの作風だろうに。カワタも然り。
ID:Nv0siLx00
過去レス掘り返して今頃になって怒り心頭か?
カワタ乙wwww
こいつのレスに技術について言及されてないとあるが
カワタが特筆すべき技術など用いてないからな、技術談義するまでもないんだろ?
なんか反応遅くねーか村様
アナザーデイズの仕事がねーんだから、もう少し素早く動いてくれよ
526 :
名無しさんだよもん:2007/01/10(水) 09:37:58 ID:/MgTC4HF0
すげえ
奈良県の絵
女神みてぇ
527 :
名無しさんだよもん:2007/01/10(水) 13:38:54 ID:uJDc94hE0
まななとGALZOOは才能を最も発揮できない、間違ったMIN-NARAKENの起用法だよな〜。
これこそ、カワタに誰彼みたいな絵をやらせずにRoutesや鳩2をやらせるようなもの。
GALZOOは最高の起用法だったと思うよ
単純に絵が駄目なだけ
なにそのとりあえず反論しとけみたいな(苦笑
MIN-NARAKENの昭和的萌え絵がウケると?
魔女の贖罪のような「アート」を描いてる方がよほど重宝できる。
531 :
名無しさんだよもん:2007/01/10(水) 15:18:46 ID:uJDc94hE0
麻枝を庇いたいがためシナリオ以外を貶しまくるバ鍵みたいな奴だな
もはや奈良県じゃ何やらせても萌えないし
アートとか得意気に言われても見てるこっちが恥ずかしくなるよw
GALZOOスゲー面白いのにMIN絵のせいで
323原画ってだけのクソゲー・フルアニと同じくらいしか売れなかったな
アートかはともかくとして
奈良県にモエを描かせることも
モエのみが価値観の中心になってる奴等も
まちがってるな
534 :
名無しさんだよもん:2007/01/10(水) 15:42:05 ID:uJDc94hE0
>>532 奈良県が絵描くとロクなことにならんからな
ID:6wk8sL4c0が大好きな魔女の贖罪ではアリス最低の売り上げ(2万くらい)を打ち出したし
彼の絵じゃ奈良県先生の絵はアート!とか言ってるコアな連中や熱心なアリスファン以外は中々買わないよ実際
ゲームなんていらないから画集が欲しいって感じの絵だな
額に入れて飾りたい
いつから奈良県のスレになったんだ
たぶん老害つながり
企業視点からの価値
323=甘露≧織音>>(超えられない壁)>>>>>カワタ≧奈良県
単純な美的希少価値
東京リーフ:奈良県 = モー娘のブロマイド:ミロのヴィーナス
カワタや奈良県はすでに萌えを超越して芸術の域に達してるんだよ
他の絵師連中はもっと頑張らないとね
541 :
名無しさんだよもん:2007/01/10(水) 17:31:22 ID:7lrOVtjXO
奈良県の全盛期はとうに過ぎたのは哀しいが現実だ
ただし、過去の絵師といってもカワタにはどう足掻いても真似できない繊細な筆遣いができるからな
カワタは単なる糞絵師
比較される奈良県に失礼だ
東京リーフの絵なんてダメだろ
織音がいいとか言ってるヤシは信者か釣りか?w
企業視点からの価値
323=甘露≧中村>なるぱん>(超えられない壁)>>>>>カワタ=織音=奈良県
>>543 > 企業視点からの価値
こんなもの広報次第でいくらでも捏造できる
のいぢ>323>甘露>カーネリアン>おにぎりくん>織音>カワタ>奈良県>カワタ(黄色)>武内
>>こんなもの広報次第でいくらでも捏造できる
(笑)
黄色信者のような発言をするんで苦笑してしまったw
その広報とやらでどうすれば人気を取れるか具体的に教えてもらいたいもんだね
元々同人上がりの絵師は広報なんかに頼らず地位を獲得してきたし
323はネット中で核地雷という評判が確定してたフルアニを数万売り上げてるし
合同で製作した東鳩2発売後を見ても明らかにカワタ絵は非難されてますけどwwwwwサーセンwwwwww
もうQPに任せればいいんじゃねwww
549 :
名無しさんだよもん:2007/01/10(水) 20:31:41 ID:7lrOVtjXO
これでカワタを必死に擁護してるヤツは黄ヲタってことが分かったよ
反応が同じだ
大阪はさっさとカワタを引退させて有能な同人作家か漫画家でも起用すべき
カワタメインなら買いたくないのが正直なところ
メギドが外注で本当に良かった
失敬な!
俺はカワタを擁護しているが、黄色は明らかな失敗だったと思っているぞ!
黄色こそは偉大なるカワタ師の生み出してしまった唯一の汚点!
人類に残された負の遺産であり、例えるなら開く前のパンドラの箱!
そんなものを崇める黄色オタと他のカワタキャラを同列に扱うんじゃねー!
でもまあ、TH2だと普通に浮いてるよな
X−RATEDだと担当キャラが増えたおかげで少しだけカモフラージュされたが
やっぱり浮いてる
うーむ
怒りのあまり「他のカワタ信者」と記すべきところを「他のカワタキャラ」としてしまった
申し訳ない
>>550 カワタよりむしろKarenイラネ
心をいれかえて、夜やぱすちゃの絵をトレス汁
優秀なトレーサーを1人雇えばいい話じゃ
のいぢ>323>甘露>カーネリアン>いたる>おにぎりくん>織音>カワタ>奈良県>カワタ(黄色)>karen(ロールパン)>武内
のいぢは原画家としてはどうなのか
>556
藤原々々の後釜としては申し分ない活躍
個性的なのに不細工じゃないというのは意外と貴重
のいぢ>甘>村>323>織音>>>>>>>>おに>>>>>>>>奈良県>Karen>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>武内>いたる>水無月>カワタ
だな
下位4名、糞ゲンガー四天王www
武内より下と申したか
のいぢは、顔以外下手糞だよ。
織音って今のランスとかの人だろ?何がいいのかサパーリわからん
別に人気もないし。奈良県のがコミケだと瞬殺サクールだし人気あるぞ
おにくんは言わずもがな
武内も上手くは無いが、良くも悪くも少年漫画の絵
車田正美にエロ原画させるようなもんで場違いなだけ
型月はきのこのウザい文章が耐えられんだけ、俺としては
武内の昔の同人に緒方兄っぽいキャラが出てくるが、WAとか好きだったんだろうよ
ある意味カワタの負の要因を取り込んでしまったのが武内の不幸
アリス社員の同人誌は、刷る数に会社から制限かけられてるから転売屋のいい商材なんだよ。
ヤフオク見ると分かるけどはぎやですらバカみたいな値段になってるし。
F4は転バイヤーご用達なだけ
所属会社の意向による冊数縛りでとてつもないプレミアが付くからな
同僚のはぎやまさかげも高値を付けるくらいだし
ただ、同人での奈良県は描き込みも凄いし、それなりに良いよ
ランスのレビューで織音は概ね好評
少なくともどこかの糞絵師のように不評が表に噴出したことはない
というかカワタは「花梨は可愛さは表現できなかったけどインパクトはあったと思う」発言から読み取れるように
人気もないくせに無理矢理個性を出そうとして東鳩2のクオリティを落とした重罪人
所詮葉原画のお荷物なんだから合同製作の時ぐらい空気読んで周りに合わせろよ
まだこんな事を言っているバカがいるのか。
カワタこそが葉のオリジナル、323や甘露などというのはF&Cから捨てられた絵師が天狗になっているだけ
営利組織では、売れない時点で不要なんだよ。
じゃあフルアニのような駄作を作った323は速攻退社だな
フルアニで退社すべきは思考ルーチン組んだ奴だろ
言い訳無用
は?
大丈夫、Routes並には売れたからフルアニキャラデザだけの323より
Routesのキャラデザ原画のカワタの方が遥かに責任重いから
323退社よりカワタ退社が先だから。
出来はともかく、十分なセールスを上げてるからなフルアニは
323自体の仕事ならカワタよりよっぽど上等な仕事をしとる
どう考えても東鳩2バブルを当て込んだのに大敗を喫したフルアニの方が重罪だろ
323擁護も無理を通り越して敗者の悲鳴に近いな
勝利宣言wwww
後、未だに高彦を珍重するような時代錯誤なカワタ儲は野郎はプライムwと共に自害してくれ
>>580 ._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
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`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′ ." はいはい323乙
まあ、PS2版Routesの売上でカワタが必要かどうかは、分かるでしょ。
まさかうたわれの半分も売れないなんて事は、無いよね。
アニメ化した物と比べるなよ
黄色信者の特徴 ・底辺キャラと争うのではなく何故か人気トップのキャラに因縁をつけてくる
まさに同類だな なんでよりによって323に喧嘩売ってるんだよw
同人界最高の売り上げ記録を誇り
二人麻雀作画崩壊など100%地雷と発覚していたフルアニをデザインだけで数万売り上げた実績
不人気キャラばかりデザインして不評を買うカワタは奈良県と比較するのがお似合いだなw
Routesが何本売れるか楽しみだw
>>583 アニメ化してもらえない時点でカワタの価値に気づけ。
>>584 > 同人界最高の売り上げ記録を誇り
bolzeやクリムゾンの方が売れてる
> 二人麻雀作画崩壊など100%地雷と発覚していたフルアニをデザインだけで数万売り上げた実績
責任を取って退社するんだ
>>585 うたわれがアニメ化したのは単に戦略上の問題だろ
ぶっちゃけ、安定して売れるのはアニメ化したのだけだな。
ID:tJueJakY0は釣りだろ
323原画だからこそあのフルアニであれだけ売れたんだってことは
猿でも分かるもん
>>587 つまりカワタ原画は、戦略上アニメ化しても無駄と判断されたんだろ。
>>589 > 323原画だからこそあのフルアニであれだけ売れたんだ
クソゲーは社会悪です
東鳩2でカワタキャラが不人気なことについてはどうお考えですか?w
枠を買っても意味が無いからアニメ化されないだけ。
フルアニのような駄作でアニメを使うことの愚かさ
>>594 人気投票など常に最下位を彷徨ってますが
323や甘露のキャラは上位を独占しますけどwww
>>597 そりゃヒロインだからなだけ
それにフルアニのキャラは全く人気がない
これは323デザインも寒い
>>589 323だから売れたのは間違いないが
最初からアレだと分かってれば売れなかっただろうな
次に同様のものを作ろうとすれば、買い控えは起こるだろう
>>599 それは、否定しない。
キャラデザ以外全部外注って手抜き過ぎ。
>>599 そもそもフルアニはゲーム性も糞、シナリオも糞、キャラデザ(アニメ作画)も糞、の三拍子揃った駄作
カワタ信者に聞きたいんだけどさ
フルアニのキャラデザがカワタだったら売り上げがもっと伸びてたと本気で信じてんの?
板中を荒らし回ってる黄色信者と同一思考回路だってこと気付いてる?
>>602 そんなことは誰も言ってない
明らかな駄作を私ゲーとか言って売り込む323の寒さに全米が泣いた
誤魔化すなよw
フルアニのシステムの話じゃなくて原画としてどっちに商業的価値があるかということだ
本気でカワタだと思ってんの?
>>604 323に商業価値がないことはフルアニが証明している
>>605 >フルアニのキャラデザがカワタだったら売り上げがもっと伸びてたと本気で信じてんの?
>>606 仮定の話には応じられません
逆に言えばカワタがこのみやタマ姐の担当なら同様の高評価を受けたであろう事は想像に難くない
だめだこりゃ
遠回しに逃げてるなw
はっきり「カワタは323や甘露なんかより人気があって商業的価値が高い」そう言ってみてくれよw
関連スレにコピペして反応聞いて来るからさw
カワタは323とか甘露とは別次元の存在
>>602 はっはっは
そんなに売れるわけないだろうがw
いいとこ1/3ぐらいだろう
悲しいことだが、それが現実
だが、カワタにだって需要があるのも、また事実
>>601 葉ゲンガーの話題には無関係だが
フルアニのアニメ作画は、平均水準よりはかなり上だぞ・・・
特にエロアニメの平均水準と比べると
>>611 > そんなに売れるわけないだろうがw
> いいとこ1/3ぐらいだろう
> 悲しいことだが、それが現実
広報次第で323程度は圧倒できるだろう
逆に言えばカワタがこのみやタマ姐の担当なら同様の高評価を受けたであろう事は想像に難くない (笑)
カワタは323とか甘露とは別次元の存在 (爆笑)
で?結局カワタは323や甘露より「上」なの?
なんではっきりとした返答をしてくれないんだ?w
>>598 そのメイン級のヒロインのデザインをさせて貰えないカワタの立場を察してやれwww
東京よか遥かに古株で前作から参加してるのに関わらずだwwww
会社としても323や甘でなけりゃ商売にならないのを重々承知しとるわな
すげえw
あんた広報になれよ
>>広報次第で323程度は圧倒できるだろう
「広報」って具体的にどうすんの?
雑誌一面カワタで埋めたら323程の人気が出ると思ってんの?wwwww
つか、もしも売り上げが広報しだいなら
323絵もカワタ絵も大して価値がないでないのか?
売り上げは広報しだいといいつつ
カワタの絵はすばらしいという、結論になるのは
禿しく疑問w
カワタ=古株でWAを10万売り、東鳩、東鳩2弐も関わっているビッグな存在
323=フルアニで全米が泣いた同人女
甘露=5年前のエロゲ移植をTVアニメとラジオで無理矢理売った(しかも、大した追加絵もないていたらく)
カワタにこのみや環のデザインは無理
環の猫耳っぽい髪型は想像すらできないだろうよ
カワタは絵柄の可愛さで遥かに劣るため、見た目のインパクトで個性付けするしかない糞絵師だからな
お下げが大好きなのも相変らずで、ゴキブリ(理緒)、テネ、黄色と糞キャラ連発だからな
>>621 > 環の猫耳っぽい髪型は想像すらできないだろうよ
アレはパクリだろ
まあ、PS2版Routesの売り上げが楽しみだなァ、oi
>>カワタ=古株でWAを10万売り、東鳩、東鳩2弐も関わっているビッグな存在
昔活躍してたプロ野球選手も年取って活躍できなくなったら戦力外通告されてるよな
今の話をしてんだけどw
ちなみにスティポオークションで見た価格の相場(第一弾 出荷数は同等)
みつみ>甘露>>>村様>カワタ
>>624 > 出荷数は同等)
どうしてわかるんだ?
カワタとかのがみつみや甘露のより多く出荷されてたらそれはそれで凄いが
323や甘露はコミケで人気があるからブーストかかってるだけ
そのコミケ人気もリーフという河田達が作り上げてきた土俵を利用して成り上がった姑息さ
絵師として本質的な価値はカワタには到底かなわない
>>625 ランダム封入の場合工場での生産数は等しい(特に当たりといえる葉原画四人は尚更)
少なくとも俺は、カワタの糞絵が嫌いだから
カワタがメインで描いてるゲームなど購入する意欲が全く湧かないんだよ
だから、葉もさっさとカワタを引退させて購入したくなるゲームを製作して欲しいワケだ
ヨロシク!!
>>323や甘露はコミケで人気があるからブーストかかってるだけ
入社前から人気ありましたけどw
>>そのコミケ人気もリーフという河田達が作り上げてきた土俵を利用して成り上がった姑息さ
カワタも同人続けてるけどなんで人が集まらないんでしょうかねぇ?w
>>絵師として本質的な価値はカワタには到底かなわない
はいはい主観主観
資本主義社会は一銭でも多く儲けた方が正義だって習わなかった?
リーフに入る前から、彼らのコミケ人気は変わらんのだが
>>631 >>632 それはカクテルソフトを利用してピアキャロ2本とかを作って急に人気が出ただけ
カワタはそのような公私混同はしない
どうしてカワタ信者と東京信者は共存できないんだ?
俺はカワタ死んでほしいと思ってるけど両方好きだよ
カクテル移籍組でも塗り師には逃げられている時点で東京は糞
カワタの方が人間的にも上
水と油だよねw
話も全くかみ合わないし
Pia2発売直前の96年秋口あたりから、カッタは大ブレイクして
それまでセンチで頂点だったクランクインに代わって王座に付いて以来、今日までの隆盛を誇るワケよ
実に長期政権だな
>>637 > Pia2発売直前の96年秋口あたりから、カッタは大ブレイクして
してません
>>それはカクテルソフトを利用してピアキャロ2本とかを作って急に人気が出ただけ
>>カワタはそのような公私混同はしない
だからその前から人気あるっつーのにw
ついでに言っとくけどピアキャロ2本作って何が悪いの?
企業が欲しがる人材はとにかく金が稼げる技能を持った人間なんだけど?
323自体が「エロゲー原画をやってる」事で成り上がった典型的な痛い同人女だからな
普通の会社ならクビだが元彼が仕切っている葉東京に吸い付くことでコミケで女王気取り
だが同僚や知人には逃げられる罠
カワタはそんなことはしない
> だからその前から人気あるっつーのにw
ないない
> ついでに言っとくけどピアキャロ2本作って何が悪いの?
> 企業が欲しがる人材はとにかく金が稼げる技能を持った人間なんだけど?
公私混同だろう
なんで、すぐに人格攻撃に逃げるかなあ・・・
議論と関係ない人格攻撃は、敗北宣言でしかないよ
だから客観的・企業側から見て優秀な人材というのはとにかく人気を集められる人材なんだけど
綺麗事じゃ会社は成り立たないんですよ
カワタは高彦から企画に参加して欲しくないと言われて、煙たがれていたワケだがwww
まあ、ペドだし触手になりたいだのほざいているし、絵柄と同様キモいから疎まれてもしかたあるまいwwwwwww
人はカワタのように純粋であれ
公私混同の何が悪いの?
訴えられたわけでもないならむしろ人気を集める行動は落ち目だった葉にとっての救い
東京に救われた事実をもっと謙虚に受け止めたらどうだw
> 東京に救われた事実をもっと謙虚に受け止めたらどうだw
別に救われてないだろ
葉の財務状況が悪化してる時も何食わぬ顔で同人で荒稼ぎしてたのはこいつらだしなあ
間違いなく東京がいなかったら、今時10万超のセールスなど葉には不可能だったよな
お前らさっきはっきりと「カワタは323や甘露より上」と宣言したよな?
それなのに人格攻撃ばかりで逃げしか出来ないのかw
所詮世の中は金で成り立ってるんだから人気が取れないカワタは葉からすれば価値がない
カワタ狂信者は自分達のスレに帰ってマンセーしてろw
>>648 いや1はもっと売れてるし
東京もなにもそもそも絵師がいないだけ>2
東鳩1の頃はギャルゲーバブルで10万オーバーはザラ
現在のギャルゲ冬の時期に達成できるから意義がある
今日、可能なのは型月と葉東京くらいだ
> 今日、可能なのは型月と葉東京くらいだ
その流れを作ったのも元はと言えば東鳩1で頑張った人たちの功績があるから
カワタに感謝しろ
葉東京は嫌ならF&Cに帰れ
>>その流れを作ったのも元はと言えば東鳩1で頑張った人たちの功績があるから
100円のゲーム作っちゃったけどね
仮に323があれの原画やってたって葉は傾いてただろ
>>その流れを作ったのも元はと言えば東鳩1で頑張った人たちの功績があるから
レ・イ・ナ・ナ、レ・イ・ナ・ナwwww
大阪って最近何かヒット飛ばしましたっけ?w
東京信者は歴史の積み重ねを無視するどころか捏造まで始めるからなあ
おまけに公私の別さえ識別できていない
100円絵描き=カワタ
ここってカワタの不要性を訴えるスレじゃなかった?
カワタ厨はさっさと自分の巣に帰ってね〜
>>おまけに公私の別さえ識別できていない
必要なし
経営側の人間からすれば人気と金こそ全て
鳩2ではわざとヘタレな絵を描くことで他キャラの魅力を引き立ててるじゃん
つーか
カワタキャラが浮いてることは確かだが
カワタのおかげでTH2の売り上げが減ったかと言うと答えはノーだろう
「カワタがいたら買わない」という人間の量は
「カワタがいたら買う」と比べても、それほど多いとは思えんし
「カワタ好きじゃないけど323とかがいれば買う」や
「カワタどうでもいいけど323好き」に比べれば無視できるほど小さいはず
カワタの代わりに他の人間使って東京だけでやれば売り上げは増えたかもしれんが
単純にカワタキャラを削るだけでは、ボリューム不足を指摘されるだけだったんじゃないか?
>>664 つーか、カワタがいれば売れた。あとは別に池上茜でも鈴平でも誰でもOK
カワタのかわりに池上とか西又いたらもっと売れてただろ・・・
カワタのとこのTOP絵見たけど美術が土台にありそうだな
甘露と中村の土台はアニメ
売れない芸術家気取りほど性質の悪いものは無い。
芸術やりたいならゲーム会社にいる必要は無いよね。
大手同人屋気取りほど性質の悪いものは無い。
同人やりたいならゲーム会社にいる必要は無いよね。
カワタ先生はキャラに真横を向かせるのが得意だし
そこそこ使える人材だと思うのだよ、実際のところ
あと、汚れ役というか
突飛なキャラやシナリオ、また話が大きく脱線した場合に絵柄が合っているのもポイント
世界観を逸脱してそうなキャラをやらせても、何とかまとめられる
ルーツにはピッタリの人材だ
例えがアレだが、鯛焼きかっぱらう女だって、いたるの代わりに描けるだろう
その一方で、東京組が描くとシナリオの痛い部分が一層痛くなる
ちょwwwおまwwこのキャラで、このシナリオはないだろwwwwという感じで、ネタがネタにならん
こみパのすばるが、それを証明している
ただ、根本的に東京組の方がウケがいいのは動かしようが無い事実
葉の広告塔には、なりようがない
黄色だって、323が描けば今より人気があったはずだ
……シナリオの評価は、今より悪化したと思うがな
もう少し分かりやすく言うと
カワタキャラならネタで主人公を殴るシーンでも立ち絵をそのまま使える
323や甘露、村様なんかだと、SDキャラを別口で用意してもらわないとアウト
(たまねえのアイアンクローに違和感を覚えた人間は多かろう)
という感じか
これが良いことなのか悪いことなのかは、正直微妙なところだが
いつでも東京組に都合の良いプランが立てられるわけでなし
カワタ先生のような人材や大阪開発室はLeafにとって必要だと思われます
リーフの良くないところは
金の臭いがプンプンと鼻につくところなんだよな
鎖を萌えでやってしまうあたり
下川にはゲーム製作に対する誇りとか愛みたいなものは一切感じない
年末のエーデルヴァイスみたいな作品のように
作品の雰囲気を大事にしているところの方がカワタにはやりがいがあるんじゃないのか
東京の絵がどうこうより俺はまず下川が大嫌い
何言ってんだこいつ
>>675 フルアニや鎖やメギドから金のにおいを感じる君の鼻は異常
病院池
678 :
名無しさんだよもん:2007/01/12(金) 16:42:57 ID:l0Q8Iz+c0
あげ
なんでみんなカタワ、カタワって連呼してんの?
差別用語は感心しないな。
凌辱ゲーみたいなサスペンスは、アノニマスみたいに一部のフリークに支持されて
遺作や河原崎2、特に螺旋回廊なんかは非常に評価が高いんだが、
そういう連中からすれば鎖のあの絵はありえないんだよな。
あーいう作品を作る職人的なポリシーとして。
だから所詮リーフは金に目が眩んだゲス野郎共にしかみえないわけだ。
あれはどう考えてもカワタが最高の適任者だったろうが。
金のかけかただって、フルアニよりminoriのefの方が好感持てるよな。
伸和には映画並の臨場感を再現してみたいという野望があったからな。
フルアニも所詮は東京信者相手に儲ける目的のクソ萌えアニメじゃねえか。
カワタはこんなクソメーカー早く出た方がいいんじゃね?
嫌いなら嫌いでしょうがないが、嫌いな理由が主観やら思い込みだけの奴は中身の無い理由付けなんかすんなよ。
ただアンチスレだからカワタ信者は帰った方がいいな。燃料になってるだけだ。
携帯からスマン
カワタ信者なんているの?ネタでしょ
>>680 おまえのコ・ダ・ワ・リはいいからカワタ擁護してやれよw
684 :
名無しさんだよもん:2007/01/12(金) 19:38:20 ID:uF/Y/6Ky0
<鎖>
下川「どうせ絵が萌えれば売れるだろう」
一般ユーザー「萌えで凌辱やるんじゃねえカスが」
信者「凌辱なんて興味無い」
結果:大惨敗!
<マブラヴオルタ>
あげ社員「金がかかっても俺たちには伝えたい思いがあるんだ!」
<ef>
minori社員とnbkz「演出を駆使したヴィジュアルノベルの限界を金がかかってもやりとげる!」
<フルアニ>
下川「めんどくせえなあ、金やるから外注ども作れや」
「萌えによるハイリスクハイリターンの限界に挑戦しました」
結果:ローリターン!
>一般ユーザー「萌えで凌辱やるんじゃねえカスが」
>信者「凌辱なんて興味無い」
こういう妄想を前提にしようとするから駄目なんだよ君の話は
いやこれでいい
カワタ擁護は萌える絵や人気絵のこき下ろし、
萌えない絵や下手な絵の擁護から始まる
やや遠回しだが仕方無い
正攻法で擁護できる代物じゃないからな
そりゃ、そこまで売れてないからなあ
しかし下手な絵の擁護と言うのはまた違っているね
絵には様々な方向性があるのだよ
ピカソでも例にとって見ればいいだろう
あれは一見すると子供の落書きだが、実際にはそうではない
一つの芸術を極めようとする意思が行き着いた先なのだ
彼が一体何を描こうとしたのか理解することができれば、あれにはあれの価値があると分かる
カワタ絵も似たようなものだ
もちろん、あれがピカソの絵と比べられるものではない――質が違うし、分野も違うのだからな
ここでカワタ絵と比較すべきは、323の絵である
両者はベクトルの向きこそ大きく異なっているが、どちらも萌えを追求したものではある
そして323絵を一般的な絵画とすればカワタ絵はピカソのそれに近い
どちらが上手いか、どちらが下手か
そんなことを決めようとするのはナンセンスだ
元より手法が違うのだからな
そして、ある意味完成された323手法と違い、カワタ手法には改良の余地が残されているはずだ
カワタが進む先には、323以上の萌が存在している可能性もある
その点を気にする人間には、323以上のものをカワタに認めることもあるだろう
さて、以上で私の言いたいことは終わりだが――ちゃんと理解できただろうか
なるべく理解できないように書いたつもりので、分からなくても問題は無いぞ
フルアニは3000前後でストップしたのに
100円ゲームの信者に馬鹿にされるとはなwwwww
カワタの価値も100円が適正だよなあ
誰彼100円
絶妙な価格設定だな
地図GJ
カワタが323以上の萌絵師になれる訳なかろう
有り得ない妄想を語ること程滑稽なモノはない
ピカソは若くして革新的な絵の才覚を発揮したが、写実的な絵など当然描けるだけの基礎と実力は持ち合わせている
実力も無いのに芸術家気取りの糞絵を描くカワタが認められることはないよ
>>690 いやオマエ
俺が書いたことガチで理解でしてないだろ
別にいいけど
理解でしてない
自分でかましておいてなんdなが、笑えない誤字だ
このへんがカワタ信者の真骨頂と言っても過言ではない
誤字を訂正しようとして、さらに誤字
全く、手に負えん奴だよ! 俺は!
最初は釣りかと思ったがガチアホっぽいな
別にカワタが好きなのはいいけどさ
323よりカワタの方が人気あるなんて妄言吐くのはどうかと思うわけよ
ネット中誰に聞いても葉の顔は323と答えるだろ客観的に考えて・・・
どちらが人気あるっていったら323だが
葉の顔と言われたらカワタだな
>>695 まったくその通りで、返す言葉もございません
>>696 若い層(特に女)やエロゲ初心者にはカワタを知らない人が多いよ?
甘露の読み方すら知らないくらいだからな
知名度で言えば323が抜きん出てる
村様は聞くな
>若い層(特に女)やエロゲ初心者にはカワタを知らない人が多いよ?
だから?
それでその人の功績がなくなるわけではないだろう。
間違いなく葉に一番貢献してる(した)のはカワタ
カワタなくして葉は語れない
「Leafという会社の中で一番有名な人」なら323
大体全盛期をとうに過ぎたカワタと
今がピークの東京組を比べるなや。
比べるならカワタの全盛期と今の東京組とで比べろよ
701 :
名無しさんだよもん:2007/01/12(金) 23:38:22 ID:UcCcVyjb0
323必死だな
悲惨な○に方をすると思うわ
323は全盛期は明らかに終わってる
カワタは、意外かもしれんが、今が全盛期でないか?
昔より今のほうが、明らかにマシな絵を描いてるような・・・
つーかさ………
カワタのサイトのブログの絵が
ゲーム内の絵より格段に良いのはどうかと思うよ
全然能力を発揮できてないし楽しめてもいないだろこんなんじゃあ
仕事と趣味は別だしな…
東鳩2では、東京組に画風を合わせなければならなかったし、
思うように描きづらい面もあるんだろ。
しかし、カワタのサイトの絵では商品にはならないのだよ
あれでは萌えられないし
多くのユーザーが求める絵柄とは明らかにベクトルが異なるから
大槍葦人やchoco氏のように類稀なるセンスでも発揮すれば萌え絵でなくとも認められるのだが
カワタには無理な話だよな
明日目覚めたらスーパーカワタになってるかもしれんし
未来のことまで語る意味は無いだろう
葉鍵板のアンチの反応が全てを語ってる
九条院三人娘→甘露の絵を無駄にした 外見はいいのに中身はDQN
黄色→性格最悪 しかもとてつもないブス
性格最悪でブスじゃ、救いようない
人気無くて嫌われているのも当然
709 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 13:30:41 ID:A9G3xdjP0
> 葉鍵板のアンチの反応が全てを語ってる
キチガイ乙
> 黄色→性格最悪 しかもとてつもないブス
捏造乙
> 黄色→性格最悪 しかもとてつもないブス
事実だから
どの辺が捏造なのか
ただの黄色アンチスレと化したか
大丈夫
カワタの糞キャラは黄色だけじゃないよ
らーは本当にライターに恵まれないな。
なんだか可哀想だ
>>714のようなノーマルなアンチなら問題は無いんだよ
このような発言は、「323の絵はクソ」とか言ってるのと同じで個人の趣向が形をもったものだ
ケチをつけても始まらんし、嫌いなものを放り出したいのは当然のことだろう
問題なのは「カワタでは売れないからカワタは不要!」とか言いだすタイプだな
単に売れる売れないで人間放り出してたら、会社ってのは機能しねえ
323だけで仕事が進むなら、多くの会社は323だけにやらせるだろうさ
つーかマジで323だけで出してくれるなら、2本買ってもいいと言い切れる
だが、1年に2本のエロゲを作れれば、会社は安定するのだ
それが1人でやれるか? あるいは、東京組だけでやれるのか?
そんなのは無理なんだから、ある程度の人材を確保しなければならないのは当然なのだよ
大阪イラネじゃ済まないんだ
そっちだけで少しでも利益が出るなら、解散させる理由なんぞ無い
一方で、カワタは芸術家気取りでプロ意識が薄いとか言う意見もあるな
だがな、あれでもカワタはそこそこ合わせているだろう
黄色は逸脱してるがな、特に髪型、つーか止めろって周囲で
それはともかく、少しは合わせたカワタに比べて甘露はどうよ?
エロの時、以前の絵に似せる努力を放棄してるし、プロ意識なんてあったもんじゃねえだろ
「今の自分の絵はこれだから、この絵で通します」ってアホか
そりゃ単なる手抜きだろうが、あんなんじゃ全然使えねえんだよヴォケ
エロ全部描き直せ、市ね、期待裏切ってんじゃねえぞコラ
新作で同じことをやらかしたら、アンケート葉書に「諸行無常」と書いて送りつけてやる
まあ甘露にプロ意識がないからってカワタにあることの証明にはならないが
エロゲンガーの職業意識が高いとは思えんし、甘露レベルが標準じゃねえの?
つーかね、カワタが嫌いなら、カワタが嫌いだと言えばいいんだよ
グダグダ理屈をこねて、自分がカワタ信者より上位にあるかのように振舞う必要なんぞない
それで満足できないなら「人気があるのは323」とか
「現在で、会社への貢献度は323>>カワタ」とか言うのは分かる
そのへんは事実だろうから
でなけりゃ、せめて俺を納得させられるぐらいの屁理屈をこねてみろってんだ
その時は真っ向から謝ってやらぁ、つーか改行が少ないので読みづらいです
>黄色は逸脱してるがな、特に髪型、つーか止めろって周囲で
凸を止められなかったスタッフが黄色を止められるとは思えない
カワタの暴走を誰か止めてやってくれ
718 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 20:36:22 ID:A9G3xdjP0
>>716 > それはともかく、少しは合わせたカワタに比べて甘露はどうよ?
> エロの時、以前の絵に似せる努力を放棄してるし、プロ意識なんてあったもんじゃねえだろ
> 「今の自分の絵はこれだから、この絵で通します」ってアホか
甘露のように漫画絵になってる人間をこのまま許していいのか
という疑問が
つーか、凸が散々叩きまくられて懲りないのかよ、カワタは
学習能力ねーな、全く
妙ちくりんな髪型のキャラはユーザーに拒絶反応を引き起こさせるのは、判ってただろうに
それでもエゴで黄色を押し通したのかよ
マジ糞だな
甘露さんって今すごい人気あるだろうけど、時々びっくりするぐらいセンスが感じられない絵描くことがあると思うんだが。
他の三人は、変な部分とかあってもぱっと見だとそこまで違和感とか感じないことが多いんだが、
甘露さんての絵って初見で見たときからパチ物かと思うぐらいキャラ変わってたり、違和感があったりする気が。
そう感じるのは俺に変なフィルターがかかってるだけなのかもしれないけど。
>>718
かもじゃなくて実際そうだろうな
722 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:10:24 ID:OSf2zL930
>>720 > 甘露さんって今すごい人気あるだろうけど
担当するゲームとか担当するキャラの運がいい
というのはある
絵的にはどんどん酷くなっている
うたわれが全盛期だったな
724 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:11:52 ID:OSf2zL930
うたわれも塗りで救われてるだけで
それはない
726 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:16:24 ID:OSf2zL930
いや、実際キャラデザのセンスの無さはうたわれの頃から酷かった
信者はフィルタ入ってるから喜んでるだけで、微妙なデザインが多い
絵柄に関してはどんどん丸くなって酷くなる一方
酷かった とかいう物言いの時点で強烈なアンチ臭がするな
728 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:20:14 ID:OSf2zL930
初代Pia1のヒロインはまんまヴァリアブルジオのヒロインのパクリだし、綾波まんまのキャラ
こみパもどっかで見たようなキャラ、アルルゥエルルゥもナコリムまんま
ただ担当したゲームがことごとく当たってるので気にならないだけ
うたわれのキャラデザのセンスが酷いだのパクリだのという評判を聞かない以上
それはただのお前の主観
担当したゲームがことごとく当たらないカワタの儲の僻みとしか映らない
ジェラシー乙wwww
731 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:22:07 ID:OSf2zL930
純粋に絵柄のオリジナリティという面ではカワタや村様
服装は323がセンス秀でている
甘露はキャラの描き分けが上手いという以外は特にない、単なる塗り屋
画集を刊行すれば、大人気で即完売
葉に在籍してる期間はカワタの方が長いってのに、甘露に画集で先を越され
まあ、カワタの画集など奇特な儲くらいしか引き取り手がないので
採算が合わないので、まず出ないだろうし
733 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:27:02 ID:OSf2zL930
>>732 > 画集を刊行すれば、大人気で即完売
いや3日目まで在庫は引っ張ってましたが?
画集の表紙もなんだこりゃっていうくらい酷いしなw
カワタ儲の攻撃が323から甘露に切り替わったようだな
それで次は村様に難癖でも付けるか?wwwwww
735 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:29:45 ID:OSf2zL930
甘露は既存キャラのパクリが酷すぎる
カミュだってまんまトロンだしな
カワタの独自性とは比較にならない
カワタ?
独自性っつーか、禁忌に触れるようなデザインなので誰もやらなかっただけなんだが
凸とか黄色とか
悔しかったら、夏コミにはカワタの画集が出てるといいなwwww
ありえないがな
738 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:35:53 ID:OSf2zL930
カワタもコミケでエロ同人誌とか売ってれば大手になるよ
急にカワタだけ推し始めてワロタw
ほら、釣れた釣れた
カワタ擁護が主で、甘露叩きは単なるやっかみだwwww
儲乙www
741 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:39:15 ID:OSf2zL930
甘露とは比較にならないって
大阪はシナリオが評価されて
東京は絵が評価される
そして売り上げは東京の方が上という事実
743 :
名無しさんだよもん:2007/01/13(土) 21:41:34 ID:OSf2zL930
>>742 > そして売り上げは東京の方が上という事実
カワタを認めろよw
>>743 一番人気がないのは事実だろうしな。
カワタさんのような個性が強い絵はある程度信者がついてもやっぱ人気では劣るわなぁ。
東京組は他の原画家やら同人作家やらで真似するやつが増えて、
東京組系統の絵の「オリジナル」としてカリスマ的に人気が上がってるしな。
結局、ある程度個性が無い絵の方が人気が出やすいんだよな。
他に似ている奴がいる絵の方が一般的な感性に近いというか…
そういう絵の方が見る機会が多いわけだから、結局そういう系統が一般的な感性になるわけだし。
そういう意味でカワタさんは浮いてる存在かもな。
…とカワタ擁護っぽいこと書いたが、
そんな俺は村様が好きです。すごく俺のつぼにはまる黒髪制服少女描いてくれるんだもの( ・ω・)
>>742 大阪のシナリオは評価されていた、だな
いいんちょぐらいしか評価されてないし最近は
まだ菅のいる東京のがトータルで上だろう
菅はねーよ・・・
大阪にはもう菅を上回るライターはいないぞ
実力でも実績でも。涼元じゃいつになるかわからんしなw
そもそも大阪はもはや東京のオマケ、お荷物、ヒモってのは定説だろ
お前がアホの菅信者なのは分かった
そういう妄想は恥ずかしいから他所では控えろよ
まぁベタなシナリオ描かせたら最強だろうけどな>菅
まあ、文句は、うたわれ以上の評価と売上を一人で出してから言ってね。
751 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 07:38:17 ID:DmQfclOX0
WAでも誰彼でも10万出してるじゃん
うたわれみたいなメディアミックス宣伝で売った駄作と違ってな
752 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 07:44:05 ID:DmQfclOX0
しかし相変わらず会社の実績を個人の成績とイコールで結びつけるバカばっかりだな
東京信者は
会社の実績なら何故こんなに作品毎に評価と売上に差が有るんだろうねwww
755 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 07:56:35 ID:DmQfclOX0
>>754 単純な話で、その時々によって仕入れる数が問屋で違うため。主に前作の売れ行き。
>>751 うたわれはPC版はメディアミックスじゃないし、なにより
誰彼ショックで落ちるとこまで落ちた葉を立て直したという
事実を知らない君は新参かな? まず2年はROMってろw
いまの大阪で5マソ超えができたら奇跡に近いね
ルーツだのTtTだの鎖って何本売れたっけ?
昔は知らんが
現状、カワタメインじゃ5万は無理
まず、オレが買わないしwww
昔は知らんが
現状、カワタメインじゃ5万は無理
まず、オレが買わないしwww
昔は知らんが
現状、カワタメインじゃ5万は無理
まず、オレが買わないしwww
2回言うな。
大体大阪はカワタ絵ではなくLeafのブランドで売ってる
対して東京は323や甘露など絵で作品を売り込んでる
レビューサイトでも大阪はシナリオに、東京は絵についての記述が多いしな
そんで東京の方が売れ行き好調
東鳩2のメインヒロイン二人も古参のカワタを差し置いて東京二人を起用
ここまで言えば理解できるよな?
ホワイトアルバムの癖の強さを認められたら、本物だけどなぁ。
>>710 マジレスすると、黄色はそれほどブスではないし、性格最悪などと言ってるのは一部の基地外だけ
そもそも性格は由真と比べたら遥かにマシだ
だからある意味捏造と言えるかもしれんな
黄色アンチはのび太と同列のアホだから生暖かい目で生態を観察してようぜ
↓以後、何事も無かったかのように進め
黄色がブスに見えないメクラが来ましたよ
765 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:19:47 ID:grQyLfLx0
>>761 > 大体大阪はカワタ絵ではなくLeafのブランドで売ってる
> 対して東京は323や甘露など絵で作品を売り込んでる
> レビューサイトでも大阪はシナリオに、東京は絵についての記述が多いしな
訳がわからん理屈だ
レビューサイトとか言ってもなんだか分からんしな
ただの屁理屈
絵の東京・シナリオの大阪なのは誰でも知ってるだろ
767 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:39:02 ID:UHFUB5+50
323甘露が特別優れてないわけない
売り上げは東京が優れてるね。
770 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:44:54 ID:UHFUB5+50
>>768 甘露や323の絵なんて黄色く塗って髪を爆発させればカワタと同じ
要するに名前だけの問題
771 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:47:02 ID:UHFUB5+50
>>769 > 売り上げは東京が優れてるね。
フルアニを見る限り東京の求心力はかなり落ちてる
フルアニで見られてもw
それでも大阪よりは上だね。
775 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:52:19 ID:UHFUB5+50
東京の底辺を見なきゃ同列に語れない大阪www
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) フルアニで3万弱売った323恐るべしだろ
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
779 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:53:57 ID:UHFUB5+50
323や甘露はF&Cや葉の基盤があってこその人気
大した基礎能力もない彼らが、その基盤を失った時人気は急落するだろう
その基盤を支えているのは誰か?答えはもちろんカワタ。
780 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 15:55:08 ID:UHFUB5+50
>>777 単にTH2バブルで問屋が多めに取っただけ
>>780 出荷本数と売り上げをごっちゃにしてるだろ?
>>779 頼むから日本人に分かりやすいように説明してくれ
まずその基盤てのは具体的に何?
ここまでくると流石にネタだろ
784 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 16:06:21 ID:UHFUB5+50
>>781 大手の売上なんてよっぽどの地雷でもない限り、初回の出荷量に左右される
>>782 日本人はブランドに弱い
その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃だよ
じゃあ売れない大阪はブランドがないということだね。
786 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 16:09:13 ID:UHFUB5+50
>>785 オリジナルは大阪。
東京は偽ブランドで乗っ取る朝鮮人
784 名無しさんだよもん New! 2007/01/14(日) 16:06:21 ID:UHFUB5+50
>>781 大手の売上なんてよっぽどの地雷でもない限り、初回の出荷量に左右される
>>782 日本人はブランドに弱い
その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃だよ
UHFUB5+50が示してるのは、根拠のない決め付け。
又は、そうあって欲しいという妄想。
大阪が売れない理由は示さない。
789 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 16:10:37 ID:UHFUB5+50
>>787 答えに詰まるとコピペ返しですか。さすが騙されやすい東京信者だ
>>784 お前がいくら屁理屈こねようとも売り上げた本数は変わらん
あとフルアニはよっぽどの地雷だ
791 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 16:12:10 ID:UHFUB5+50
>>788 大阪が売れないと言うこと自体が決めつけ。
WA,TH1,誰彼、全てこみパやうたわれより売れている。
最近売上が落ちたのは高橋水無月という看板に逃げられたため。
東京も一人でも抜ければ同様になる
>>789 だって全体的に意味不明だったもん・・・^^;
売り上げが出荷本数に左右されるのは分かるけどそれがどうした?って感じだし
>>782 日本人はブランドに弱い
その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃だよ
これに至っては和訳が必要
じゃあ、大阪は看板がなく落ちぶれた状態な訳だ。
高橋水無月という元看板は・・・
>>791 誰彼売れたのは高橋水無月と関係ないだろw
しかもこみパは誰彼より売れてるし
>最近売上が落ちたのは高橋水無月という看板に逃げられたため
これも断じてありえない
壊れてきたか?
796 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 16:22:47 ID:nxwNAyuV0
東京信者は大阪という基盤があってこその東京だということをもっと自覚した方がいい
323や甘露が同人やりまくりなのも自分の欲に忠実な絵師に逃げられたら困るからで、
理性的なカワタはその必要はない
>>796 その基盤というのは
「日本人はブランドに弱い。その心理を利用した323や甘露の朝鮮攻撃」
のことですか?よくわからんが
798 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 16:29:29 ID:nxwNAyuV0
>>797 葉東京を朝鮮だと連想するとわかりやすい
移籍、乗っ取り、コミケで我が物顔
799 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 17:32:08 ID:nRtwm/BqO
なんだかんだ言っても必要とさせているのは東京で
いらないのはカワタだよ
800 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 17:58:32 ID:smOLvAOHO
800ならTH2ADのパッケージイラストは花梨一色
老兵は死なず
>>791 ほうほう
カワタは看板じゃないよな、うんうん
この点においてだけは激しく同意
東京は323と甘、そしてむ〜む〜
大阪は枕
このスタッフで持っているようなモンだ
kawata died...
論点ずらすカワタ厨多すぎ
基盤がどうとか昔がどうとかどうでもいいんだよ
企業視点で重要なのはこれからいくら稼げるかってことだけ
その点において323や甘露は絵買いさせることができるがカワタはそれができない
人気の差が大きすぎるからな
東鳩2でまともなシナリオもらえなかったあたり葉も気付いてるんじゃね
東京、大阪と区分けするのでは無く
有能なスタッフだけを集めた精鋭部隊とあぶれた2軍と分けた方が
ファンとしては有り難い
まず、TH2で不評の矢面に立った黄色の担当は間違いなくファーム行きだな
問題外だな
売れるものと売れるものを分けてしまったら企業として成り立たん
抱き合わせ販売がどうして効果的なのか理解できんこともあるまい?
東京組だけでは人手が足りん以上、両者を混ぜて使うのがベストなのだよ
>>804 るーこはともかくキャラ人気最低の黄色、シナリオ大不評のささらだからな
貧乏くじを引かされてるのは、事実だ。
尼なんてほぼ毎回菅と組まされてかなり得してるな
本人の絵は劣化してるのにw
菅wwwwwwwww
劣化と言うか珍化だわな
過去にも、ああいう絵柄の変わり方をした人間を見たことがあるように思うが
さて、あれは一体誰だったか
>>尼なんてほぼ毎回菅と組まされてかなり得してるな
管はただ無難なだけだろ
それにタマ姉や愛佳は甘露の功績が大きい
まともなシナリオは枕くらいじゃね
対してカワタはどう考えても大衆に受けそうにないキャラを掴まされた挙句
「可愛くないけどインパクトはあると思う」とかほざいてるしもう終焉に近づいてるな
ささらはストーリーは糞だがシナリオ(テキスト)は秀逸だろ
シナリオはすげー微妙
つかみは良かったけど、中だるみ→打ち切りって感じだったし
>>810 枕も評価高いのは愛佳だけやんけw
結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
それと、菅は恋愛ゲーだと話無難にまとめてキャラ萌えで押すのでいいゲンガーと
組むと彩、タマのように人気とる。カワタはシラネw
>>811 テキストがどうであれ肝心な話がクソじゃ人気も出んわな
そもそもささらテキスト描写も賛否わかれてるぞ、キモイだのなんだの
>結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
>結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
>結局、高橋退社後にシナリオの評価高いのはうたわれぐらいしかないという現実
カワタリアンの皮を被った菅信者だったのか
話無難にまとめてキャラ萌えで押してんのってうたわれじゃん
まさに
それが出来るのっで凄い事なんだが。
それすら出来ないライター儲乙。
ささらシナリオはそれなりに重みが感じられて良いシナリオだったと思うよ、
このみやよくわからないままあっけなく終わったタマ姉よりは。
ただ、突発的な家出や学校立て篭もりなどの非現実的な展開はいいんだが、
その割に変な所で現実的な描写を出したりすることが多かったりと、
どこか煮え切らない感が残ったなというのはあるか。
バランスが悪いと言うかイマイチ突き抜けられなかったと言うか。
他のライター担当のキャラ踏み台にしといてあの低レベルな内容じゃなあ。
>>807 貧乏クジとは言ってもだな、ゲンガーの力量と心がけ次第ではいらない子呼ばわれされずに済むのだが
仮に黄色が黄色の爆発ヘアーを(゚w゚)で纏める悪趣味でも目つきが五角形でもない、普通に魅力的な外観にすればここまで叩かれはしなかった
性格DQNで糞シナリオを宛がわれても、のいぢや323、甘露がデザインしたキャラなら不要よばわれされる事はない
ルックスが可愛いだけでも十分必要な存在だからだ
820 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 22:35:27 ID:g+Wo0tXB0
>>819 > 性格DQNで糞シナリオを宛がわれても、のいぢや323、甘露がデザインしたキャラなら不要よばわれされる事はない
もはや言いがかりだな
何でのいぢかもわからんし
死ね
まあ、美少女を売りにしてるギャルゲでかわいく魅力的なキャラを描けるのは絶対必要用件
それにも達していないどころか、見る者を不快にさせるブサイクキャラを描くカワタは正にいらない子なんだよな
田舎に帰って焼き鳥でも焼いてろってこった
>>819 ちょww何で突然のいぢが・・・・素でDQNか?
>>820はDQNの割に絵のおかげで好かれる例としてハルヒを出したんだよな?
824 :
823:2007/01/14(日) 22:50:33 ID:AR/gxLpo0
今、ギャル絵師で最高のスキルと評価なのはのいぢだろ
のいぢが描けば、まず魅力的になるからな
勢いもあるし
比較対象として挙げただけで、要はカワタには彼女のように魅力的なキャラを描く能力に於いて著しく欠如してることを示したかっただけだ
826 :
名無しさんだよもん:2007/01/14(日) 22:55:27 ID:g+Wo0tXB0
精神異常者が書き込むのを禁止する法案がまとまらないかな
訳わからんぞ
まあ、いらないキャラを量産し続ける糞絵師のカワタの儲に何言われても関係ないね
カワタを擁護してるようなヤツは眼科の医師に診て貰うべきなんだが
TH1の理緒のようなゴキブリに始まり、凸、黄色、ささらもキモいよな
本当に糞キャラ製造機だよなwwww
言いたいことはわかるが、「最高のスキル」には同意しかねる。
ななついろしかやってないがのいぢの1枚絵はひどい
俺はのいぢはかなり上手いと思うが・・・
少なくとも「ひどい」はないな
Aを引き合いに出されて煽られると必ずと言っていいほどそのAを叩くからな
こういう人はw
誰も口に出さないけど村様の方が地味にいらない
>>830 のいぢってハルヒの挿絵が手抜きみたいでがっかりした記憶がある。
魅力的な絵だけど、丁寧な仕事をしてない印象が。間違った先入観かも知れないがw
でも絵柄とか塗りとか人気が出るのもすげーうなずける。あれはファンが沢山できるわ
なるほどー
ナイスガイがいらないわけねー
黒髪ロングを描かせればLeaf内部で最高の人材だぞ
ナイスガイ?
>>836 ちょwwナイスガイって。村様の存在価値否定ですか?w
ごめん間違った
甘露のページのトップ絵しょぼいな
もちっとマトモなのに替えろよ
なんか誰でも描けそうだぞ
このスレの中盤が唐突にアリススレになってることが一番面白い
仮にカワタが東京勢に劣っているとしても、カワタ不要論は違うだろ。
いくら肉好きでも、ただ肉だけ食い続けるのは辛いよ。米や野菜も欲しいよ。
そこで肉や野菜に例える意味が分からんよアホ
同じものばかり与えられても飽きるってことだろう
実際カワタのおかげでバランスは取れてると思うよ
ようするに美麗原画陣の中ではカス絵もスパイスになるってこと
>>844 バランスってなんだよw
カワタの必要性は米や野菜とは比べ物にならないし
323や甘露を肉というのなら肉だけの方が圧倒的に上
ひどい例えだ
>>845 ならんし、カス絵は普通にいらん
カワタはいらない子
おなかすいた
カワタはただの糞絵なのでスパイスにもなり得ない
東京組のようなレベルの高い萌絵に対し、Tonyや大槍のようなベクトルは異なれど優れた絵師なら触媒に成り得るのだが
箸にも棒にもかからない糞絵師じゃなあ
メシに喩えるなら くさや のポジションだろうね
>>840 話逸らそうと必死なカワタ厨乙
個人サイトで自分の好きなキャラ描いて何が悪いんだ?
金払って見てるわけでもねーのに替えろって何様だよ
>>842 もし東京の原画が全員抜けたら「東京終わったなwww」とかいうレスが溢れるだろうが
カワタが抜けた場合「QPに頼めば?」とか「のいぢ雇えよ」とかいう反応が返ってくるだろうね
東京の絵師の代わりはいないけどカワタの代わりならいくらでもいるよ
852 :
名無しさんだよもん:2007/01/15(月) 21:12:22 ID:YVAr8DhQ0
村は劣るとは思うが、それより遥かにいらないのがカワタ
853 :
名無しさんだよもん:2007/01/15(月) 21:25:03 ID:azn/VlRM0
アンチカワタの情熱は異常
なんという糞絵・・・
髪型を見ただけで萎えてしまった
この絵師は間違いなくカワタ
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
なんというスレタイ…
見ただけで不当にテイルズが貶められてるのが分かる
間違いなく立てたのは心が弱く頭の足りないアンチ
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
なんという良スレ・・・
スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
このスレは間違いなく伸びる
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
>>851 カワタの代わりにQPやのいぢだったら、そりゃあもう願ったり叶ったりだ
遥かにグレードアップしとる
カワタ儲が必死に甘露叩いてるが
誰彼ショックで葉を窮地に追い込んだのは間違いなくカワタで
その尻拭いというか、うたわれで見事に誰彼の汚名を払拭したのは甘露なんだよな
カワタ儲はこの事実から眼を背けるんじゃねーぞ、葉における貢献度は甘露の方が遥かに上
つーか、カワタは単なる癌だろ、もはや
858 :
名無しさんだよもん:2007/01/16(火) 03:30:48 ID:UuLhsTZ50
>>857 > 誰彼ショックで葉を窮地に追い込んだのは間違いなくカワタで
> その尻拭いというか、うたわれで見事に誰彼の汚名を払拭したのは甘露なんだよな
個人制作家かよw
>>857は黄色信者と言ってることが大して変わらないな
そろそろ、甘露とその信者は切り捨てるべきだ
このままでは、東京の足を引っ張られかねない
ささらは人気キャラだしカワタさんは必要でしょ
少なくともみつみよりは。
ささらwwwwwwwwwwww
カワタくんのいないリーフって・・・リーフの黄金時代最後の生き残りなんだろ、彼
今となってはリーフというチームの精神的支柱なんじゃないの?
323や甘露が抜けてもリーフはリーフだけど・・・カワタが抜けたら、もうリーフは原型留めてないよ
ただの萌ゲー会社だよ(もう萌ゲー会社に落ちたかもしれんが)、名実共に
新しい酒は古い皮袋には入れるな、新しい皮袋に入れろっていうだろ?
>>862 しぇんむ〜が゙いる限り、leafはleafだろ。
現在がLeafの黄金期だろ。
しぇんむ〜がいる限りLeafとして存在するわけだし
高彦が抜けた時点で旧葉は解体、消滅とも言える
残党は高彦時代でもオマケのような存在だし
そいつら担ぎ上げて旧葉だなんだ言っても失笑するしかないな
高橋も水無月もネトゲ廃人になってすっかりだめになって、今やVAのお荷物
それを考えると、同じネトゲ中毒でもまだ多少会社に貢献してるラー油のが
勝ち組なんだな。かつてはオマケだったとしても
黄色はウザイしささらはキモイが、べつにラー油ひとりのせいじゃないしな
>>865 >現在がLeafの黄金期だろ。
東鳩2以来ヒットが出てないのに黄金期???
ナイスジョークでつね
>>867 まあ二年で三本10万クラスだせば十分黄金だろうな
二本が移植だったとしても。ちゅうか、以来も何も実験作のフルアニしか
出とらんし
問題は、そのセールスに貢献してるのがゲンガーとシナリオの
半分程度ってことだ。もちろんラー油は含まれない
>>868 東鳩2のアタリに乗って売ろうとしたゲームが失敗
これは問題だと思うよ。新作が売れないんだもん
そもそもうたわれは4年前のゲームだろ、アニメとラジオのお陰で売れたみたいだけど
東鳩2の逆移植はなー、同じゲームだし
リーフはどーするんだろ、今後。東鳩2の続編作ってるみたいだけど
何処ぞのゲームメーカーみたく大作の続編で食ってくつもりなのか
東鳩XIII とか うたわれ\ とか作るのかwそれはそれで見てみたいけど
>>868 失敗した後で『あれは実験策だったんだ』と言うのは何かかっこ悪い
872 :
名無しさんだよもん:2007/01/16(火) 16:14:13 ID:RhFbPDVQ0
>>470 だったら芸術家になればよくない?
エロゲ絵なんて描いてないでさwwwwwwww
カワタは中村のスケープゴートとして必要
ビリがいるからトップがいる理論だな
各原画が退社した際の反応
323→誰が絵買いさせるんだよ・・・
甘露→誰が男キャラ描くんだよ・・・
村様→誰が黒髪ロング描くんだよ・・・
カワタ→誰かQP呼んで来いよ
村様は普通にいらない
>>876 323に関しては池上雇えばいいじゃん、と煽ってみる
甘露も男キャラ掛ける売れっ子の原画家雇えばおk
中村?黒髪ロング描ける原画家探せばいい
カワタのいないリーフは・・・伊東勤がいない西武、初芝がいないロッテ、田中幸雄がいない日ハム
イチローのいない檻、ブライアントのいない近鉄、小久保のいないダイエー並に味気ない
カワタは現在の実力は兎も角、往年のリーフの生き残りだから貴重だぞ
今となってはミスターLeafだろ。しぇんむーはオーナーだからちょっと違う
大阪人ウザイ
だから嫌われるんだよ
もはや葉と言えば東京のこと
そして今の葉にカワタはさして必要ではない
カワタって今の中村紀レベルだろ。
いや、曲がりなりにも一時は、リーグを代表するバッターだった中村紀に失礼か。
>>879 葉っぱってモロ大阪の会社だけど・・・
ゲームに地域ネタ持ち込むのって正直キモイよ
ゴミをゴミ箱にっていう大鉈だって必要なんだよ。
つまり、Leafそのもの
いや、エロゲそのものを捨てろと言うことか
真っ当な結論ではあるな
>>879 俺、大阪に住んでいるけど、どちらかと言えば東京組のゲームが好き。
>>カワタは現在の実力は兎も角、往年のリーフの生き残りだから貴重だぞ
グッズ売れ残ってますけど
東鳩担当キャラ不人気ですけど
最近の新参には存在の認識すらされてませんけど
>>323に関しては池上雇えばいいじゃん、と煽ってみる
>>甘露も男キャラ掛ける売れっ子の原画家雇えばおk
>>中村?黒髪ロング描ける原画家探せばいい
暇だから釣られてみる
323の強みは絵柄や技術以前に多数の固定信者と業界トップクラスのネームバリューを得ていること
名前が通ってるのは甘露も同じ
村様は上記二人と旧知の仲であり絵柄も近いので連携が容易
カワタは絵柄に癖があるのにインパクトを優先して他の原画に合わせようとせず和を乱したし
結局人気が出ないどころか絵が売りの東鳩原画師の中で唯一キャラの外見を批判された
ネタでなく本気でQPに替えた方がいい
>カワタのいないリーフは・・・伊東勤がいない西武、初芝がいないロッテ、田中幸雄がいない日ハム
>イチローのいない檻、ブライアントのいない近鉄、小久保のいないダイエー並に味気ない
全員チーム上の立場が全然違うじゃん
何が言いたいの?
カワタはLeafを引っ張ってるわけでも引っ張ってたわけでもないし
実力があるわけでもないわ人気もないわで
それらの選手とかぶるとこが何一つないぞ
カワタは、ささらやまーりゃんぐらいのそれなりのデザインのキャラを描けば良いんだけど、
黄色やルーコみたいに狙いすぎて自滅しているパターンばかりだしな。
おまけにシナリオも酷いキャラばかりだから、ますます印象が悪い。
特に黄色は最悪。
るーこシナリオはTH2で一番面白かったな
昔は高彦が牽引していた葉も今や東京が担っているわけ
カワタが引っ張っていた時期など存在してないよ
東鳩1のユーザーに扱き下ろされたWA
葉を壊滅的に追い込んだ駄作 誰彼
カワタの経歴はとてもじゃないが褒められたモノじゃねーよ
で、お前は結局何が言いたいのだ
事実の確認がしたかったのか?
葉に貢献どころか悪評を生む仕事を続けるカワタは正真正銘いらない子なんだよ
それだけだ
WA辺りまでは、まだ擁護出来ない事もないけど、それ以降は擁護しようがないしな…
係わる作品ごとに負の要素を招く疫病神みたいな存在だな。
カワタを解雇するかどうかは会社が決めることだしなあ
そんなこと話してどーすんだ?
894 :
名無しさんだよもん:2007/01/17(水) 00:49:54 ID:2704f55i0
ここまでカワタをおとしまる奴を俺は許さない
貶めること自体は構わないだろう
嫌いなものは嫌いなのが人間というものだし
ここはアンチスレだ
それでも、言葉は選ぶべきだがな
ストレス解消のために貶しに来たのだろうから
あれやこれやと反論されたのでは割に合うまい
ここアンチスレだったんだ。VIPみたいなスレタイだから雑談スレだと思ってた
カワタ擁護してる奴がやたら叩かれてると思ったらそういう事か
では、ささらは可愛かったよ。「ささらのおしっこ」は最高だった
WAへの侮辱は……許さないっ!
俺も雑談スレって認識だったが・・・。
スレタイから派生してカワタの必要性を語る流れになってるじゃん
899 :
名無しさんだよもん:2007/01/17(水) 02:01:33 ID:9AZVO5ab0
煽る目的で建てたんだけど
実際雑談スレと化してることは否定しないが
アンチスレとして使いたい向きもあるようだしなあ
とはいえ、
>>899がスレ主なら雑談スレという認識でいいのかもな
WAの理奈や美咲さんは良かった。それ以降はカワタ絵はなんか微妙。
323や甘露みたいな萌絵にしようとして滑ってる感じがするな
目下の流行に乗って萌系のゲームを作ってないでさ
俺個人としては正直Leafには痕や雫みたいな作品をバンバン出して欲しい
こういう作品を作ってこそLeafって感じがするし
こういう系のビジュアルノベルにこそカワタの絵が映えると思う
言葉足らずだった
×目下の流行に乗って萌系のゲームを作ってないでさ
○目下の流行に乗って萌系のゲームばかり作ってないでさ
>>902 鎖などは漢字一文字サスペンス路線の復活を試みてはみたものの
ここでカワタが起用されず、わざわざ外注原画でしかも323監修なのだから
事実上カワタは戦力外通告されたに等しい
枕もカワタに描いて貰うのが嫌なんだろうな
TtT、メギドといい意図的に他の原画家に描かせてるし
単にそのころルーツと鳩2でカワタが埋まってただけだと思うが
鎖はかなり開発期間長いぞ
>>902 同意だが、鎖のレベルじゃ枕もたかが知れてるからな
まるいもルーツ見る限り微妙だし。複数でやると他人のキャラ汚染する
三宅とでも組ませるか?w ノベルなら得意そうだし
906 :
名無しさんだよもん:2007/01/17(水) 13:38:14 ID:q7m2uSVJ0
>>900 アンチと信者の罵り合いを期待してるんだけどな
枕は東京のが合ってる気がする
愛佳や岸田などキャラ作りで競えば葉で右に出る者はいない
323や甘露と組ませれば人気キャラを量産可能
勘違いしている信者が居るようだが
旧葉作品はカワタ絵だから売れたのではなくあくまでシナリオや方向性が評価されていただけ
あと人気キャラをカワタが担当していたとしても人気は変わらないとか痛いことをほざいてたけどさ
タマ姉の笑顔が黄色のような五角形ニヤニヤ笑いになったとしたら確実に人気は落ちるだろ
カワタは表情に乏しい人形絵ならまだしも、豊かな表情を描くのは稚拙だな。
つまり未熟というか、技術欠如
むしろ見る者を不快にさせる表情だ
上手い下手以前に不愉快な絵を描く時点でプロとして失格だろ
サイト絵なら自己責任で好きに描いてればいいが、仕事はソフトを購入するユーザーを考慮できなければさっさと引退すべき
正直、カワタ絵のゲームなど買いたくないし
明らかに「下手」だもんな
巨乳キャラのはずが、脱いだら乳が小さくなったりな。
こみパの瑞希のことだな?
あれを描いたのがカワタだとする見解は初めて耳にするが
東鳩2の議論をしてるのに突然「葉の基盤はカワタさんが作った」「昔のソフトの功績が〜」云々喚いてると思ったら
今度は323の過去の作品を叩き出すカワタ懐古厨必死だなwww
肝心なのはこれから売れるかどうかなんだよ
東鳩2で大爆死したカワタは引っ込んでろ
>>914 ルーツのリサ・ビクセン。
そういえば、ささらもシーンによっては胸の大きさが不自然だったな。
>>915 分かった分かった
フルアニで自爆した323は万死に値するって言いたいんだな
フルアニは失敗作だが、誰彼の時の酷い荒れように比べたら遥かにマシ
麻雀ゲーとして不可なだけで、323の仕事としては悪くはない
デザインしたキャラもそれなりにエロかわいいし、描き下ろしの壁紙も美麗
アニメ部分も一部のキャラはこみパRや新作東鳩2のOVAを手掛けたスタッフが担当してるモノについては
ピンパイ辺りのエロアニメが束になっても敵わないクオリティだし
満足できる部分はあるんだよ
それに対し、誰彼の時は酷かった
故人を貶めるのは本意ではないが、杜撰なシナリオ
絵も凸といった見苦しい、明らかにトチ狂ったキャラデザのヒロインを登場させる始末
ゴテゴテと濁った彩色で塗られたCGも見苦しいし
Leafブランドを裏切った衝撃は誰彼の方が遥かに凄まじかった
もう新作出しても見向きもされないんじゃないか、葉は終わった
マジでそう受け取れたほどに壊滅的な打撃を誰彼は与えたのだから
それから思えば、フルアニは全然マシだ
>>918 僕は323が大好きでつ、でもカワタは大嫌いでつ
まで読んだ
満足出来る出来ないは個人の主観
東鳩2ヒットの勢いに乗って売ろうとしたゲームが失敗した事実には変わらん
>>916 ネタにマジレスか貴様
つーか、他の連中も胸の大きさは結構適当じゃねーか?
甘露はそこそこ安定してるかもしれないが
奴はエロシーンで手抜きするのが難点だな
失敗なのか?
外注と323のちょろい絵で、それなりの個数はけて
小銭が稼げて、むしろ成功に見えるんだがw
別に誰彼の凸が見苦しくてもエエやないか。全員が萌えの対象にならなあかん理由はない。
メインどころは、エエおっぱいしとったやないの。オレは、それでエエで。花枝もエロいしな。エエ。エエ。
923 :
名無しさんだよもん:2007/01/18(木) 01:10:39 ID:pHUJrZQv0
>>919 少なくとも
>麻雀ゲーとして不可なだけで、323の仕事としては悪くはない
これは実際主観じゃなくて客観だと思うが・・・特に前の方は
同じく誰彼カワタ絵もかなり不評・・・
客観的に見るならフルアニは駄作 323の仕事としても最低
誰彼も駄作 カワタの仕事としてもロクなもんじゃない
いくらなんでもそれは偏りすぎw
釣りなんだろうけど
フルアニで323の仕事が批判されるのは珍しいな
カワタ狂の人はフルアニやってないんだろ
フルアニが駄目なのは、外注のアニメ部分と外注の麻雀プログラム部分。
カワタ厨ってフルアニスレ見たことないんだな
叩かれてるのは麻雀部分だけで住人は「壁紙は美麗」と評している
外注任せに糞システムの核地雷といったら内容総叩きをくらうのが普通だが皆323絵には満足
こういったことはカワタには不可能だと葉の歴史が語ってる
なんという糞絵・・・
一目見ただけで萎えてしまった
この絵師は間違いなくカワタ
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
絵のことを話してる人間なんてあまりいないぞ
クソゲーマニアが集まって、そのクソっぷりを余すところなく解説し合ってるだけじゃないか
たまーに絵のことを言うやつもいるが
「中古で2000円だったから満足」とか、そういうレベルだろう
それにしたって「壁紙だけで2000円の価値あり」って発言はあまり見られないしな
クソなゲーム部分というか、エロ動画込みなら納得ってところだ
後はフリスビーの代わりにしてみるというものアリかな
これは、それなりに爽快だ
なんという良絵・・・
一目見ただけでワクワクしてしまった
この絵師は間違いなく甘露
/ ̄\
| ^o^ |
\_/
933 :
名無しさんだよもん:2007/01/18(木) 20:49:06 ID:m1DWgSBF0
このスレってリーフ信者どうしを仲違いさせようと
自演工作するスレでしょ?
934 :
名無しさんだよもん:2007/01/18(木) 21:44:11 ID:duX+utLcO
東京組の絵は綺麗でかわいいし萌えるから好き
カワタ絵はキモいし下手だから嫌い
これが今の葉を支えているファン大多数の見方だろ
カワタをLeafから追放するにはどうすればいいだろう。
>>933 チョwww仲違いも何も元々葉っぱファンは一枚岩じゃないぞ
痕・雫の頃からの古参ファンと323が来てからの新参(って言っても323来てから8年経ったけど)
更に東鳩2やうたわれでファンになったニワカとか色んな奴がいる
それに元々ここのファン自体お世辞にも大人しいとは言えない
(葉鍵板が出来た経緯を見れは明らか)
こみパがヒットした時も元々葉のビジュアルノベルが好きだった
古参からはこみパは非難轟々だった訳で
大阪と東京と2つの開発チームがある以上ファンの中にも2つの派閥みたいなものが
出来るのは仕方ないと思う
>>933 過去ログ嫁
現実を認めないカワタ厨が突撃してきて「カワタさんは一番人気」「323と甘露は葉を侵略する朝鮮人」とか騒いでるだけ
やっぱ黄色信者と似通ってるな
938 :
名無しさんだよもん:2007/01/18(木) 22:07:14 ID:m1DWgSBF0
>>936 無駄無駄、何年前の認識でいるの?いまやコアなリーフファンの結束は固い。
>>938 そりゃあ・・・何年も続いた「暗黒時代」を乗り切ったファンの結束は強いわな
俺的には葉の窮地を救ったのが「東鳩」の続編だったってのに感慨深いものを覚えたな
前作との関連は殆ど無いけど、やっぱり葉のキラーコンテンツなんだって思った
あとビジュアルノベルでヒット出せれば・・・今の葉では正直難しいかもしれんが
>>934 東京の三人を並べるなよ
フルアニが甘露単独企画だったらあんなに売れたと思うのか?
323>>>中村=甘露>>>>カワタ
ってとこだろ
実際は
たらればの話なんか知るかw
キャラ人気で一番とってから言え
>>939 スレ違いだけど、タマ姉の得ろCGはマジで酷いと思った
同じ甘露でも「うたわれ」や委員長のエロCGは普通なのに・・・何故タマ姉だけ???
タマ姉目当てでXRATED買った俺は・・・直ちに紙風船に売りに逝ったのは内緒だ
>>942 タマ姉の人気凋落の一因は間違いなく甘露にあるし
いいんちょにしても、エロはクソだっただろう
全てをライターのせいにして目を逸らすんじゃねえ
二度とあのような悲劇を起こさないためにも、今は徹底的に甘露を叩いておくべきなのだ
>>タマ姉の人気凋落の一因は間違いなく甘露にあるし
>>いいんちょにしても、エロはクソだっただろう
主観乙
甘露以外のエロCGなんぞ、見てもいないから知らね
甘露信者どもは現実を見ないから困る
甘露の冬コミの時かけの絵がひどすぎてワラタ。落書きだとしても無いわ。
>>甘露信者どもは現実を見ないから困る
うたわれ10万本
まじアンのシナリオと原画はさっさと葉からいなくなったのに
誰彼で葉に致死的大打撃を与えたカワタがよく残っていられるのか
不思議でならない
誰彼ショック後、超先生はSNOWのスクリプトを担当していたが
凸等の糞絵を描いたカワタも同罪なのに、居座り続けていられたのか理解に苦しむ
その次点でカワタが去っていればRoutesももっとマシな絵になって売り上げも伸びただろうし
葉史上最低キャラである黄色の出現も防げたハズだ
>>949 それアニメとラジオのおかげだろ
うたわれ自体は4年も前のゲームだ
まあ東鳩2の続編を見ないと何とも言えんが、今度のタマ姉のエロCGも蛙絵だったら・・・
もう甘露イラネ
結局10万行ったのか
ならば、その点は評価する
これからは「323より売れるけどエロは使えないエロゲンガー甘露」と呼ぶことにしよう
エロ使えないエロゲンガーなんていらねーだろw
そもそもleafはエロゲー会社だぞ
エロCGが描けない甘露くんはコンシューマーメーカーに移籍すべきだと思います><
323叩きに失敗したら今度は甘露か
仮に323甘露が糞だとしてもカワタはもっと致命的に糞だから安心しろ
>>954 日本語でおk
323と甘露が糞なのは分かった。カワタが糞なのも分かった
でも何で安心しなければならないのか意味不明
キミ・・・ホントに21歳以上?中学生か?ひょっとしたら小学生がレスしてるみたいにしか見えない
これが顔真っ赤というやつか・・・
・・・ここって21歳以上どれだけいるんだろ
小学生みたいな煽りしてる馬鹿
>>956もいるし
958 :
名無しさんだよもん:2007/01/19(金) 01:14:48 ID:PQ0of5Nj0
池沼降臨age
>>953 何もかも描けないカワタはどうしたらいいんですか><
どうしようか。
>>959 辞めたら宜しいんじゃないですか?
ホントに何も描けないならね
それだ。
>>959 原画はQPにバトンタッチして塗りに転身すればいい
これで万事解決
QP信者乙
>>954 323より売れるけどエロは使えないエロゲンガー甘露を貶されたことが、そんなに悔しいかね?
いいぞ! もっと悔しがれ! 歯軋りしろ! 呪いの言葉を投げかけるがいい!
冗談はさておき、お前はあのエロで満足だったのか?
俺は期待を裏切られたと思ったぞ
個々の仕事にケチをつけることと、原画家として好きかどうかは別の問題なのだ
まあ、次回のいくのエロにはもう一度だけ期待してみるつもりだが
それも駄目なようなら「エロゲにおける甘露は終わった」と言い切るかもしれん
>>963 それはアリかもしれんが、普通に転職考えそうだな
966 :
名無しさんだよもん:2007/01/19(金) 01:54:55 ID:HdmAYNma0
QPって誰だよw
カワタの絵は経たないと言うか、むしろ萎える
エロが使えないエロゲンガーの存在意義は?
ちなみに、東京の3人はそれぞれ使える絵を描いてるぞ
まあ、カワタは原画から降板して、塗りに専念した方がいいかも
本人のためでもある
969 :
名無しさんだよもん:2007/01/19(金) 02:09:17 ID:J3yFAHSD0
俺のスレもついに最後を迎えようとしているが、次スレはどうすっか?
カワタの不要性を訴えて行くスレは必要だな
,、==-,.、 -- 、.. -- 、
/ __/-‐`:.:.:`~:.:.:.:.‐:`ヽ
,r/´: . /: . /: . : . : 、: . :`ヾrz、
r‐r=7ーァ彡ソ:.:l:.:.:.:.:.:.ハ:.:'; .ヽ:.:.ヽヘ
/ /{ {{ ´_r_´:;l.:‐+.、:..: /- l:、!:.:.:';:.ヾ: .:ヽ
/ \__>r:.T|ハ!ヽ| ヽノ ソハ:.:.:l:.:.:}:.:.:.:l
/ _/:l:.l!:.:l:| z==` ==ミ、j:ノ:.:/:.:.:.:.| 私には分かるのです。
/ /ハ:.:.:|ヽ(.l::! 、 ノィ/|:.:.:.:!:| カワタヒサシは必ず現れる。
/ / `;:ト {:人 「_ フ /:.:リ |::::.バ 善良なユーザを地獄のどん底に突き落とす為に
{ ノノヘ、 ヾ ヾドヽ、_ _, イフジ j!ノ 再び葉作品に現れるでしょう。
\ ヾー--r-、 ゙} ~´ {=、 ´ カワタヒサシが弱っている今だからこそ攻撃の手を緩めてはならない。
ヽ、 ヘ ト| l  ̄{フ マヽ_ 2度とリーフでカス絵を描かない様完膚なきまでに
`丶 | ゙、'、 |r===、/ `ヽ 叩きのめすのが我々の使命であると思うのであります。
`丶、 l トヽ `、 / /ハ
ヾl!/ `ヽ、ヽ/___ ./l !
{__/ ̄テ{]≦-、 Y'´ |
< ´_ハ ヽ \ } |
lト、 /´/:;|: lヽ 〉' |
//`ー`´ | |_ノ___r{:. |
〈」‐=、__ l| ==、 ハ |
つかさ、次スレ立てるならスレタイにアンチスレって明記しろよ
このスレのスレタイって雑談スレにしか見えない
たまーーーーーーーーーーーーーーに絵を描く塗り師
これが一番適任だと思う
カワタは確かに駄目なところがある
黄色はアレだし、他にも色々と駄目だ
だが!
絵の多様性を保ち、今後のエロゲ業界に発展の可能性を残すため!
Leafのように体力のある会社は、本道を外れた人間を雇わねばならん!
それを怠った時、世界は323絵とその類似品に覆いつくされてしまうだろう!
別にそうなっても一向に構わないような気もするが、それは少しだけ寂しい!
それがなぜ分からんのだ!
>>973 それ完璧すぎ
誰彼に関して言えば凸以外にカワタの落ち度はないように思う。
Routesも特に悪いとこはなかった。
やっぱ問題はキモいキャラ量産した東鳩2だ。
どうして無難に仕事をこなそうとしないのか
>>973 つまりAIRで参加してリトバスまで絵描かせてもらえず塗り専門のNa-Gaみたいなポジションという事か
誰彼・Route・鳩2のカワタキャラを年代順に並べると、
普通に違和感なく、徐々に改善されているんじゃないか?
鳩2になると、比べる対象が誰彼・Routeキャラじゃなくて、
東京組の鳩2キャラだから、キモさが目立つだけな気がする。
要は、がんばって改善を続けているものの、
基本的な実力は、まだ低いってだけだろ。
>>977 真面目に聞きたいんだが、誰彼と鳩2で何が改善されたの?
とにかく原画家としてはダメ出しをされたと言うことでFA
塗り専門でやってくれ
323儲や甘露儲がダメ出ししたいだけだろ
leafに大阪開発室がある限りカワタは原画家やるだろうな
しぇんむーにとってはleaf立ち上げ当初からの仲間だろうし
今更しぇんむーとカワタの仲違いは考えられん
982 :
名無しさんだよもん:2007/01/19(金) 14:30:07 ID:J3yFAHSD0
しぇんむーはいまや社長だ。
友情ごっこなどとうに超越された。
だから?しぇんむーならボクの大嫌いなカワタを直にクビにしてくれるはずだ!って言いたいの?
俺は黄色は好きじゃないが、黄色を描いたのがみつみだったら俺は黄色を好きになっていたかもしれない
323ならアレほどまでに醜く描くことはないだろう
ウザキャラでもカワタ絵とは違ってかわいくなるぜ
323が描いたら、ああはならんだろうな、確かに
きっと、由真のようにどこか詰めの甘さが目立つキャラになったはずだ
甘露の場合は、やや気合が抜けた感じになっただろう(例・三人娘&タマ姉)
どちらが担当したにせよ、ファン層は今より増えたように思われる
とはいえ、ウザイキャラをウザく表現できるのは、ある意味才能だ
例えば例の三人娘とかカワタが描いてたらどうよ
きっと「ADで攻略できないのは何でだ!」なんて言う奴は現れなかったぞ、多分
これ、シナリオを書く方にとっては都合の良い部分もあるような
ギャルゲエロゲなんて「かわいい女の子」しか出てこないから気づかなかったが
最初ウザいキャラってのはある意味ビジュアル面が伏線になってたんだな。
ブサイクじゃ第一印象を払拭させる説得力がない。
まだまだカワタからは学ぶべきことがある。
うむブスをきちんと描けるのはすごい。
かわいい女の子が描けない点もカワタの悲しいところだが
ブザイクキャラ専用キャラデザイナーとして活路を見出せ!カワタ!
そこそこウケたささらも我間摩夕のパクリだしな・・・
そういえばあのまーは実にいいまーであった。
992 :
名無しさんだよもん:2007/01/20(土) 02:59:12 ID:yGl2+yFpO
カワタが花梨ていう貧乏クジ引いただけなのにオマエラ必死すぎ
>>990 ささらはくじアンの会長じゃないか?
内面はかなりキモくアレンジされてたがw
>>992 だがカワタのデザインがもっとまともならry
ああ、まーりゃんは悪くなかったな
カワタもロリなら行けるかもしれん、そこそこは
323などが描くと、このみあたりが限界で、ロリがロリになりきれんしな
>>992 花梨にはシナリオ上の問題もあることは確かだ
遭遇時萎えキャラでありながら、自分の土俵に引っ張り込むタイプだったのは致命的だった
ああいうキャラには餌付け要素、男の方から接近を図るシチュエーションが必要不可欠なのだ
これにより、萎え以外の側面を「見つけ出した」感覚を与えることができ
しかも、それを「独り占め」しているような錯覚までついてくるという寸法だ
もちろん、ライターはそういう点を踏まえた上で
遭遇時萎えキャラの新機軸を打ち立てるつもりだったのだろう
だが、これは裏目に出たと言って良い
花梨がアクティブすぎたせいで、萎え以外の面も「周囲にダダ漏れ」な印象ができてしまった
その結果、花梨は単なる振り回しキャラ、迷惑キャラになってしまったのだ
そして、同属性にはタマ姉もいたという不幸が重なった
あちらは幼馴染属性や姉属性がくっついており、どう考えても分が悪い
このために、花梨は細部の妙な要素
タマゴサンドだのUFOだのが気に入った人間や
タマ姉の超人ぶりが気に入らない振り回しキャラ好きからしか、評価を得られなかったのだ
こういった点を踏まえれば、花梨が貧乏くじであったという主張は理解できる
それでも、あのデザインは萌えを逸脱しすぎのように思われる
一人でドラクエをやってるとしか表現のしようがない、あの容姿
もう、髪を下ろせば悪くないとか言ってる場合じゃない
余談だが、ああいう狂ったデザインも格ゲーならありだったかもな
それ以上に強制イベントで選択肢無しでほぼ回避不能なのがね。
あれ誰だかのシナリオに入ってない限り発生するだろ。
黄色がいらない子なのは十分分かったので
そろそろ次スレへ移行ぜ
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/´. _, -―-、ヽ、
./ l´[☆ィTfヘマ、 ヽ
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| _| レァ予 伝yリ| ,..、
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| ゞ||''' r‐ァ`,ツイイ´ ハ il / | / /
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从 |、
1001 :
1001:
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_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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| 超1000res |/