leafの同人問題スレ

委託同人云々の話はこのスレで

うたわれスレでちらっと聞いたが、要するに何が起こったの？

どっかのニュースサイトがとりあげたとかなんとか。

前スレ
■　リーフ、同人の弾圧をはじめる　■
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/970/970109730.html

萌え画像
Horie Yui - Pureness
http://www.youtube.com/watch?v=qYy68BcGND4

おい！
>>1はそれくらい説明しろや！！！！！

ttp://planchette3.net/archives/2006/09/post_124.html

よくわからんが、ことの起こりは↓このスレなのか？
Leaf・Key限定　同人情報スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157217404/

どうやら、ことの起こりは↓ここの9月7日の記事らしいね。

楽画喜堂
http://www.rakugakidou.net/200609040910log.htm

■　アクアプラス、二次創作の一般流通は認めません

9月1日の更新で規約が修正されたわけですが。
アクアプラス関連の同人誌はショップ委託販売禁止という事に。

そういえば、テレビで同人誌の話題が取り上げられてましたが。
出版業界や版権メーカーにとって、今”同人誌市場”は脅威になっているそうです。
当初は同人誌だからと放任していたけれど、今や商業と同じ”市場”にまで成長。
版権問題や作品イメージなど、メーカー側も無視できない状況なんだとか。

それを聞くと”確かに・・・”とも思うんですが。
しかし、同人誌がその作品の宣伝になっているのもまた事実・・・。
アクアプラスの今回の決定は”苦渋の決断”だったのかもしれませんね。

でも、委託が駄目となるとコミケなどに行けない人は買うの大変になっちゃいますよねぇ・・・。(;´Д｀)

[追記]

こっくりさんから情報頂きました。
流通を認めないという表記は数年前からとのこと。
今回の更新で営利目的という言葉が追記され、より厳密化したという感じ。
とりあえず、冬コミ後のショップの対応に注目です。

http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html

二次創作・素材使用について　　最終更新日：2006.09.01

弊社（株式会社アクアプラス）の製品を題材にした「二次創作物」については、
個人または同人サークル等の趣味の範疇の団体で制作・頒布される場合は
表現を行う媒体を問わず一切制限を行っておりません。（立体物および一部の音楽素材を除く）
なお、具体的には下記の条件を満たした物のみ容認しています。

（略）

■　個人またはサークルによる私的頒布であること
　　具体的には『同人即売会（イベント）での頒布』、『webサイトでの自主通販』等を差します。
　　二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。

>>9
＞今回の更新で営利目的という言葉が追記され

逆じゃないか？
営利目的という言葉が削除されたんじゃない？

http://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50588091.html

「ライブドアニュース」では、市民記者からのニュースとして、
「9月1日以降規約が改訂された」との旨報じられている。
（※9月10日20:30現在、このライブドアニュースは削除されている）




「ライブドアニュース」とか「市民記者」って何？

>>1はもう少しまとめてからスレ立てろよ。
中途半端な説明で余計に混乱するだけだぞ。

いや、だいたい状況は理解できた。
さすが俺の調査能力。
同人スレが妙に伸びてるなと思ってたが、このネタで伸びてたんだね。

a198jPw80も少しはまとめてから書け。
ここはお前のメモ帳じゃない。

>>15
な　ん　だ　と　！　！

┐(´∇｀)┌　せっかくおとなしくなってきたのに良く理解してない馬鹿が・・・

＞良く理解してない馬鹿

これは誰のことだ？

>>1は善意でスレを立てたんだと思う。
それだけは理解してやってくれ。

俺からの最後のお願いだ……。

そうか、わかってくれたか。
よーしそれじゃあ、ようべの名作Ｍ＠Ｄムービーでも観ながら仲直りだ。

Last Present("ToHeart2" MAD MOVIE)
http://www.youtube.com/watch?v=qiE7Sc-_zg0

「ようべ」てｗ
つを打ったはずだがｗｗｗｗｗ

軍魔先生は天才ですな。

また楽画喜堂の提灯記事か

>>24みたいな馬鹿が火に油を注いでるのがまだ分からないのか

落書き堂が糞サイトなのには同意するが、今回はマジネタだ。
後で変な訂正入れたせいで確かにある意味誤報になったがｗｗｗ

江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で創作同人は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。

パロディ同人の場合、そういうことは言えませんね。
パロディ同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………

しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
パロディ同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわりパロディ同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思　い　込　む　錯　覚　を免れることができるのです。

（柄谷行人「政治、あるいは批評としての同人」より）

コミケット、死亡確認！
http://www.comiket.co.jp/info-c/C71/060930.html

>>28
得意の中国医術で何とかしてくれ

著作権者でもないのに一般流通に乗せちゃいかんだろ
常識的に考えて…

同人イベント限定販売なら今まで通り容認なんだから
それ以上の贅沢抜かすな、ってこったろ。
同人ショップ委託目的で本作ってる奴とか
ただの商売だろそれ。

葉の同人委託ってもう、とらでもメロンでも受け付けてないってマジ？

イベント限定販売と、あと個人通販もOKでしょうね。
個人通販ってどのくらい面倒なんだろね。
みつみさんは5000部処理したとか聞いたことあるけど。

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　　　　　　￣ﾉ￣|￣
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　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
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　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　　　　ﾉ凵 　l土
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　　　 　 __ヽ__‐┬┐
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　　　 　　ニ　メ ,ﾉ
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　　 　 　l￣l ﾊヽヽ
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　　　　 　 ￣　 ￣
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

【訃報】コミックマーケット準備会代表　米澤嘉博氏
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159695224/

ご冥福をお祈りいたします。

金儲け目的のエロ同人が多すぎるから切れたんだろが
もはや通販の同人誌でエロと全年齢の割合は20：１ぐらいだぞ

エロ=金儲け目的 とは短絡的な釣りですねw
そもそもリーフのガイドラインはエロかどうかは関係ないし。

まさか、全年齢向けの二次創作はOKで、エロの一次創作はNGとか
愉快なことを言い出したりはしないよなw

極論だが、金儲け目的のエロ同人って早い話、ネタとデザインをパクった海賊版のソレなんだよな。

他人様のアイディアとデザインで金儲けしたら流石に拙いよ。

中には度を超して「俺様の作品」とか言い出すデンパも居て、他の同人に対して
何俺様のネタパクッてるんだ謝罪汁とか言い出すのもいたし。

そういう連中見ていりゃ嫌気もさすだろ

同人ショップに同人誌やCG集などを卸している奴は明らかいに金儲け目的。
それが目立つからキレたんだろ。
最近はDL販売なんてのもあるから、そっち方面も規制喰らうかも知れんな。

一次創作なら同人で金儲けＯＫなんて馬鹿過ぎ。
いくら二次創作じゃないとか、>>37の言うような海賊的な作りをしていなくても、
エロの有り無しに関らず同人ショップに下ろした時点で犯罪なんだよ。
企業から見たら目ざわりに決まってるだろ。

ま、金儲けしたければ、一般流通通せってこった。

>>36
同人誌は元々「その作品が好きだから描く」的な趣味の範疇だったから見逃してもらっていた
それが今はどうだ？仕事もせんで流行の作品のエロ同人を描くだけで大金が手に入る
キャラの性格やストーリー性など全く無視しビジュアルだけ似せて喘がせてるだけ

雄二が環を「タマ姉」って連呼するエロ同人まであったぞ　
売り子に指摘されて後に交換してたけどな

お膝元のクサリの原画屋ですらまだ平気で委託販売しているような・・・

>>41
あれなんでお目こぼししてるんだろうね。

>>40
や、だから「エロ=金儲け目的(それも著作権無視二次創作ばっかり)」って
十把一絡げな適当な物言いをやめろって言ってるの。焦点がボケるから。

ついでに言えば、エロものでも、二次ものじゃなくて独自に創作してる連中だっているし、
逆に、全年齢だって金儲け目的に見える適当なものを作ってる連中だっている。

全般的に、売れ線方面に粗製濫造してる連中が多いってのは、俺もそうは思うがな。

そりゃあエロだって創造性溢れる作品を描く奴もいるが
どう考えても粗製量産されてるのは流行のエロだろ
製作者側からすればいい気はしないんじゃないかってこと

というか、>>40は東鳩で大ブレイクした時点で既にそうだった
志保があかりを「ちゃん」付けで呼ぶ本とか（笑）

>>44
愛情のかけらもない適当な二次創作に対して、制作者がいい気はしない
だろうってのにはもともと反論はないよ。俺もそう思うしな。
が、俺はもともとそんなところを問題にしてないの。

例えば、
> もはや通販の同人誌でエロと全年齢の割合は20：１ぐらいだぞ
とか、「エロは全て金儲け目的の適当な二次創作」と言わんばかりの
適当な物言いをやめろっていってるんだってば。

だからお前ら、同人は一律禁止にすれば問題はなくなるんだってば。

だから全てではなくてエロに粗製が多いといってるんだよ
全年齢はキャラの性格とかストーリーに沿った内容だからまだ愛情が感じられるが
最近のエロ同人読んでみろよ
殆どが見た目以外じゃ誰かわからんような内容ばっかり
挿れて喘いで出して終了の30Ｐ弱
こんなんばっかりなんだぜ

それってｸﾘﾑｿﾞﾝの事か

>>48
わざわざ
> もはや通販の同人誌でエロと全年齢の割合は20：１ぐらいだぞ 
を引用した意味を判って貰えないようだな。
これ、エロ=全て粗製濫造な二次創作 かつ 全年齢=まともな創作 を前提に
しないと、話の流れ上意味がない数値だぞ。そんな乱暴な仮定をするなと。

二行目以降については端から争ってないので割愛。
ま、リーフのガイドライン的には、「愛情が有るかどうか」でショップ委託を
認めるかどうかの判断をしていないので、このスレ的にはあんま関係
ないと思うけどな。

だから最近じゃないと言ってるのに
最初の頃はそういう連中も踊らせて名前売ってたんだよ
何か変わったとすれば同人書きのレベルや流通じゃなくてLeafの都合

> 全年齢はキャラの性格とかストーリーに沿った内容だからまだ愛情が感じられるが 

なんか全年齢で描いてる奴が、「俺たちは愛情もって描いているからお目こぼししろや」
って開き直って言ってるようにしか見えない。

>>50
そこまで考えた発言じゃない
俺が前に通販しようとした時に本当にそれぐらいの割合で
しかもエロ同人の製作元のサイト回ってみても粗製ばっかりで辟易したんだよ
金儲けに利用されてるのはエロの方が圧倒的に多いだろって話

>>52
そう見えるな
だけど本来同人とはそういう趣旨だからお目こぼしされてたんだろ

愛情云々言うなら、323らが描いてたピアキャロのエロ同人はどうなるねんってw

>>46
> もはや通販の同人誌でエロと全年齢の割合は20：１ぐらいだぞ

虎の穴の売上ランキングを見るとそんなもんですね。
自分的には同人は多くがエロパロ。
特に売れ筋ジャンルを追いかけるだけのイナゴ作家はね。
そうしたなかに時々、ジャンルへの愛で描き続ける同人があるって感じ。
葉鍵ジャンルは下火傾向なんで、
踏みとどまって描く人はｶﾞﾝｶﾞﾚ。

なぁ…この状況で冬コミを自粛しないのは不謹慎じゃないか？

>>56
まったくだ。
それと、インターネットの規制は急務だよな。

どうせ今までどうり
黙認するんでしょ

つか、今回のケースってあれだろ?
一般書店で売られてるダブルハートとかの同人を一般商品化したやつ対象だろ。
書店で見るたびに『こりゃだめだろ〜』と思ってる。
･･･一冊買ってるがｗ

同人ショップまで禁止ってのは飛躍しすぎだとおも。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ あまりみつみを怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
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　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

>>59
いや普通に読めばショップ売りは全禁止だろ…

>>61
「二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。」
が
「二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。」
に変わっただけだぞ。
むしろ営利目的であることが明白な同人ショップにある程度配慮した文面になっただけ。

まぁ、わざわざ誤解を生むようなWeb更新をした葉も正直どうかと思うが･･･

ここは女の子におすすめ真面目な出会い
が出来ると思うよ♪　　http://hansamu.3-a.net/f/hamerins7/

ああ、同人ショップは営利目的だが一般流通と言えないってことか。
そういわれるとよく分かる。

いや、そのりくつはおかしい。　　　　…のか？

じゃあなんのために葉はそんな誤解させるような文章を公表してるんだ？
同人板でも弾圧とか言われて結構叩かれてたぞ

>>65
考えるに一般流通業者にクレーム入れたところ「同人ショップだって営利目的じゃないか!」とか「元は同人誌の内容だからこれも同人活動だ!」とか逆切れされたんじゃないかな〜と

弾圧？
バカじゃね？
同人活動だといえば何でも許されると勘違いしてるｺﾞﾐだな。
一円も著作権料払ってないくせに。
ｺﾞﾐの芽は早いうちに摘み取っておかないと、葉だけの問題じゃ済まなくなるぞ…って、もうなってるかｗ

表現の自由を盾に権利ばかり主張する馬鹿ばかりだからな。
とっとと憲法を改正して、表現の自由を潰さないと国が滅びるぜ。

>>62
同人ショップは第三者で一般流通な件について。

>>68
そんな規制したら、エロゲー自体が規制対象になるっつーの。
表現の自由は絶対必要。

>>70
はぁ?
エロゲどころか、マスコミを含む全ての表現を禁止せよと言ってるんだが。

ん〜。
エロ同人で金儲けするのは、別に良いわけだ。
ただ二次創作となると、著作権云々、下手すりゃワッパ、そりゃまずいわけだな。
難しいもんだな。
まぁ漏れは、おかずになりゃそれで良いわけだが。

>>71
それに近いことをおこなっている某隣国で
エロビデオの視聴会を警察にばれて逃げる途中、肥溜めに落ちて死んだ事件を思い出した。
こんなことがしょっちゅう起こるのか。

>>69
同人ショップを一般流通とはみなさない、というのは暗黙の了解だと思うが。
でなきゃ元々の文が作成された時（>>4）から規制があったはず。

表現の自由がなくなったらＰＴＡだのがいちゃもんつけてきてラブコメのパンチラどころかバトル漫画すら規制されちまうよ
「著作権」というルールを破り「公共の福祉」を犯している犯罪者は氏ね
「他のジャンルは許されてるからここも許されるだろう」なんて考えはチョン並み
サービスで同人を許してもらってるんだから謙虚な態度を取るべきだろが
同人関係スレは葉叩きが氾濫しててうんざりするよ

同人ショップを一般流通とはみなさないというが
同人ショップって確実に増えている気がする。
いいかげんメーカーのお目こぼしに甘えてないで
JASRACみたいな組織でも作った方がいいんじゃないのか？

HPに絵うｐする度に金を払うわけですね

いいな、それw
そのうち全く関係ないイラストを描いても課金されるようになって
同人業界が成り立たなくなると。
でも、それくらいになんないと同人業界が如何に甘やかされてきたか分かんないでしょ。

>>75
ひとつ訊くが、公共の福祉の意味解って言ってるんだろうな？
人権相互の衝突を調整するための実質的公平の原理、だぞ。

砕けた使い方だが要するに「他人の作品パクって金稼いでる」という窃盗に近いことをしてると強調するために用いたから意味が若干違うかもな

んで話を戻すけど
>>同人ショップを一般流通とはみなさない、というのは暗黙の了解だと思うが。

こういう意見が出てるようだが323や甘露は「アクアプラスの規則にあるから委託販売はできない」
と言ってなかったか？
社員限定？

即売会での頒布はもともと禁止されていない状態で
ショップを除外したらあとどういう形で流通するのさ

"需要があったようなのでレポ報告。
会ったのは某有名女子大の
1歳。ﾒｰﾙは3日前から計17通。
ルックス○、性格○、Ｈの内容はオーソドックスで可もなく不可もなくって感じ。
最後はお腹でｆｉｎ。中々よくしゃべるエロ可愛い娘だったｗ
無料のわりには好感触→http://hansamu.3-a.net/f/hamerins/
自分的には、星６つといったところ。

>>80
そうなの?　詳しくは知らない。
葉東京に移ったからPia２の同人誌書くようになったっていう話は聞いたことあるけど。

みつみのHPより

Ｑ：同人誌の書店委託しないんですか？／同人誌を卸しませんか？
Ａ：残念ながらしておりません(´д｀;) ／卸す予定はありません（´д｀;）
ので、申し訳ありませんが東京の即売会でお求めください(´д｀;)
■ 書店売りに関して ■
リーフのHPを見ている方はご存知かと思いますが、アクアプラス(リーフ)は書店など業者等を介して同人誌を売ることを同人活動とは見なしておりません。
(詳しくはリーフオフィシャルHP内の素材引用・二次創作についてをご覧ください)
私はアクアプラスの社員として働いており、当然ながら個人的な商業活動はできませんので、同人誌を書店に卸すことはできません。
申し訳ありませんが、ご理解をお願い致しますm(_ _)m

>>84
ありゃ、そうなのか。
じゃあ公式には同人ショップはグレーゾーンってことか･･･

解釈の余地を残してるという事は暗に黙認するって言ってるようなもんだ

葉にとっても規制は百害までいかずとも一利もないしな

同人上がりが社員に居るのに会社はちっともわかってない
会社なんて体裁のみで、成り立ってることが良くわかる
人事なんてちっともだ

今後同人屋の動向を見ればわかること。
葉関係の同人アイテムを置かなくなったら、そういうことなんだろ。

同人なんて昔から権力による弾圧を受け続けてきたんだから、
こんな姑息な圧力に負けずに同人作家にはどんどん作品を出して欲しいと思う。ただそれだけ。
マスゴミの反オタク偏向報道を見るからに、アクアプラスは訴訟を起こすことなんて出来るわけがない。
訴訟が報道された場合同人だけじゃなくて自社製含めたエロゲー自体も叩かれるのは明白だからだ。
フロントウィングの訴訟例があるから油断は出来ないのは確かだけど。

>同人なんて昔から権力による弾圧を受け続けてきたんだから、

おいおい、常にお目こぼしに預かっていて、弾圧なんて昔から殆ど無いよ。

訴えられるものなら訴えてみろ、か？
さすが同人屋は民度が凄まじく低いな。

民度云々以前にアクアプラスに裁判起こす資金含めた余裕とかあるの？
法務部自体持つ余裕も無いだろ。
アクアプラスに限らずみつみ等お抱えの原画家、シナリオライター、音楽家の多くが同人もやっているのに、
同人を規制するなんて片腹痛い。今のアニメ、漫画、ゲーム系文化なんて二次創作含めた同人が無かったら成り立たないだろ。

成り立つだろ。
昔は同人ショップなんてほとんど無かったんだから。

もはや葉は鍵や月と違ってキャラ萌でしか売れないんだから同人規制は自分の首を絞めるだけだろ

流石鍵や月の駄文に脳が汚染されてる屑は言うことが違うねｗ

その駄文に脳が汚染されてる連中が万単位で存在するからなｗ

出ました！
同人屋がいるから版元の経営が成り立つというトンデモ理論ｗ
最早民度以前の問題だな。
犯罪者どもは氏ねよｗｗｗｗ

委託店てのは、とらのあなとか、メロンブックスかな。
リーフが、委託店で同人売っちゃダメダヨ、と。

なるほど。これは漏れのような地方の人間には困ったねぇ。

そんな事言ってねぇｗ

地方なんかに配慮せよという乞食は失せろよｗｗｗ

昔は同人ショップなんかなくて、同人サークルの仲介程度しかなかったわけだが。
よく小為替を買って通販してたな。
届くのに1ヶ月くらい掛かってたりしてたが、まったく問題なかった。
今の状態が異常なんだよ。
版権モノの同人誌なんて、法的にはグレーなんかじゃなくて真っ黒なんだからな。
そんなものが店頭で普通に売られている…これが異常でなくてなんなんだ？

同人ショップは海賊版の割れCDやDVDを売っている怪しい露天商と同類。
そして、同人誌を卸している奴は違法コピーをしている業者と同類。

二次創作品を認めるか認めないかを決めるのは著作権者だけが持つ権利なのだから、
著作権者以外が、個々の同人誌を(著作権者の意思を確認せずに)違法だと決めつける
こともやはり著作権侵害なんだよな。
黙認することだって著作権者の正当な権利だ。

著作権者以外が出来るのは、著作権者に連絡して裁定を仰ぐことだけ。

↑ワンマン下川乙

特にひぐらしとか東方とか最悪だよな
いくらオリジナルだろうが、それを同人ショップに流した時点で、自分自身の
著作権を自分で侵害していることに気づけ

確かに著作権法違反は親告罪ゆえに、著作権者が告発しなければ罪に問われることはない。
だがこれ↓

＞著作権者以外が、個々の同人誌を(著作権者の意思を確認せずに)違法だと決めつける
＞こともやはり著作権侵害なんだよな

なんだこりゃ？
こんなのは初耳だねえ。
著作権法の何章、何節の何条にそんな記述がある？

第百十三条
3　次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権、
実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
一　権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為

>>107
お前は権利管理情報がどういうものを指すのか、勉強しなおして来い。

リーフも言い換えれば、フリーになるのに・・・
ケツの穴、小さいんだから

即売会や自主通販はOKだから十分でかいよ
生ﾃﾝﾓｸぐらいでかいね

結論：葉鍵同人＝著作権侵害常習者

だからまずひぐらしとか東方の作者を吊し上げろって言ってるだろ。
一次創作ですらアウトとなれば、自動的に二次創作も消える。

何言ってんだこいつ？
頭おかしいのか？>>112

>>113
殺伐としたふいんきを少しでも和ませようと言う
エスプリの効いたジョークじゃないか。カリカリすんなよ

>>112 の意見を採用すると
同人意欲を奮い立たせるゲームは全て販売禁止ということになりますねｗ

すまん、だれか>>112が言っていることを説明してくれ

葉が二次創作禁止といっているのに、なぜオリジナル(一次創作)が駄目なんだ？
一次創作禁止なら、葉も駄目だよな？　企業ならおｋってこと？

それとも、葉が二次禁止といったから、葉以外でも禁止と思ってるの？

だからジョークだって>>114で言ってんだろ！
分らなきゃ分らねぇでいいんだよ！ 意味なんかねー！

ジョークなら草生やせよ
こんなふうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
>>105

そういや歌手って自分の曲歌うのにも
ジャスラックに金払わなきゃいけないんだっけ

>>105
つまり自分の物を取ったら自分に対して窃盗罪かｗ
面白いなｗ

>>121
まさにそういう馬鹿書き込みなのだが
>>120
もまた真実であるからたちが悪いｗ
著作権管理を他人に譲渡しなければ立ち行かない音楽業界・・・
ジャスラック氏ねｗｗ

おいおい、JASRACが無かったら、
権利関係は一々個別調整で大変な事になりますよ。
歌だったら、作曲家、作詞家、歌手、バックの演奏の一人一人、
下手すれば録音技師にまで。

一般論としての著作権管理団体は否定してませんよw

>>123
うるせえよ日本のダニ、蚤、サナダムシ

やっぱりアクアプラスの警告は不当だと思う

著作権無視の同人書きに文句言われる筋なんかねーし。
金（版権料）払ってくれるなら別だけどな。

当たり前だろ
のまねこ騒動でもあれだけ叩かれたのに
同人はキャラ名からなにまで全てパクリなのは明白
見逃してもらってるのがどれほどありがたいことか分かってない馬鹿が多すぎる
著作権が存在しない中国ならまだしもここは日本だ
相手に感謝し謙虚にやってりゃいいんだよ

市場が大きくなりすぎちゃったから問題

やっぱ323あたりが糸引いてるんだろうな。
同人での地位を盤石にするために。
普段から、よそのメーカーの女ゲンガーが自分のキャラの二次創作出すの嫌ってるしな。

同人を禁止したんじゃなくてショップ委託販売を同人と見なさないと
言ってるだけなのにアンチはこれだから。
まあこのスレの伸び見ればアンチ以外誰も問題視してないのは明らかだが。

>>131
その対応の甘さが馬鹿をつけあがらせるんだろが。
同人は法で禁止しないと駄目だ。
一次創作ならいいとかアフォか。

>132
待て待てwお前は流通の回し者かww
同人の意味わかってるか？　制作者と編集者が同じって意味だぞw

>>131
ほぅ。
葉鍵や、その同人作家のアンチならいくらでもいると思うが
同人誌そのもののアンチは初めてだ。おもしろい。

一次創作は立派な文化的行動だよ
日本は資源がないんだから同人等の創造活動は尊重すべき
二次は版権元が駄目といえば従うべきだと思うがな

>>135
それ何て北朝鮮？

当落検索開始フライング (ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ！




…orz…落選…

何か罵りあいばっかで流れがわからんが、
早い話が、大手の葉っぱ系同人サークル&とら・メロンなどに死亡フラグってことでFA?

大手でもイベント売りやＷeb通販はＯＫだから非１８禁なら影響無し

>>138
『何』が『どう』変わったのかをちゃんと確認してくれ。

早い話が323が池上に攻撃してるってことか？

共謀罪で基本的人権あぼーんってことだろ

まぁ分かりやすく言うと
不届きな同人屋には延髄蹴り
大手委託ショップには卍固めと言ったところでしょうか

うん、すげー分かり辛い

まぁでも葉だけなんだろ？
ハルヒ全盛のこの時代に葉の同人がなくなっても
それほど痛くはないんじゃなかろうか

葉の仕事してるＱＰとか黒のログとかが普通に委託してんのになんもあるわけないだろｗ

結局なんも変わりないな

つまりこのスレは無意味。スレ立てた人無駄なことしたな。

112 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/03/27(月) 04:12
昨日、アニメ板の「∀の今後の展開」というスレッドで、ぢたま某の
話題が出たんだけど、どうも６年前に読者から通販オンリーの同人誌の
代金を全額前金で集めたまま、いまだに本を出してないらしい。
何かサギっぽいなぁ。

114 名前： ＞１１２ 投稿日： 2000/03/27(月) 05:03
「陽の堕ちる風景」という連続モノを、プロデビュー以前から同人誌で
出していたんだけど、最終話は通販のみで出す、と言って、通販希望して
きた読者から本代を全額（一冊千円で一人三冊まで）前払いで申し込ませ
たのが、９４年の春。
それから現在まで、全く梨の礫、という次第。
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…あれから６年…すでに１２年が経過。

なあ、真面目に考えてアクアプラスに見せしめであろうと同人サークルを訴える勇気ってあると思うか？

冬コミ前に糞スレage乙

単刀直入に質問メール送ってみるか？

メールでやりますと書かれても実際にやるかどうかは分からないだろ
おまいらそんなにアクアプラスに訴訟やって欲しいか？

QPあたりには裏で何か言ってたりするかもな。

間違いない

さて
何の変化も無かったわけだが

JASRACなど17団体、著作権を集中管理へ　漫画、絵画、写真、脚本なども対象に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169724131/

今まで、明らかな著作権侵害だけれども、訴えたらイメージダウンだし、
そもそも取れる金も僅かだからと泣き寝入りを強いられていた同人誌相手に、
やっと我々原作者が戦う手段を手にできた訳だ。
JASRACは「あえて泥を被り悪役を引き受ける」って覚悟と実績がある組織で
頼もしい限り。

JASRACが漫画の著作権も守ります！！！！！！！
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

　早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html


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