第二回　葉鍵板最萌トーナメント 運営スレ１０

　　　　　　　　　　 -―- 　　　　　　.第二回 葉鍵板最萌トーナメントの運営スレです。
　 　 「　｀> ´　　　　　　　｀　、　　　今は3回戦を開催中です。
　　 '´ ,ｰ'　　　　,　i l　!　ヽ　　ヽ 　　
　 /　　〈＼　.〃/‐ﾘﾉ ﾉﾘ）ﾍヽ.＼｀　 ◆トーナメント表
,　　　,'i　 ＼ /,ｨ'"|｀　 f'!ヽﾄ､!.｀ 　　　http://www.geocities.jp/pie_tornament/main.html
i　 ﾉノ　、{0.)）! ﾋ1! 　 ,ｌ.!,. ｌ､ヽ　　　
ヽ.（　 　 ゝ　ﾘl､"´　 lﾌ　 ｲゝ　　　　◆投票コード発行所　※発行時間は23:31〜翌23:03
　 ）)　　 　 ｀ __ﾘ,!　 r._´　ﾘ 　　.　　　　（PCは発行まで１５分かかります。携帯電話は即時発行）
　 '´　　　　'「 , ‐ゝ>r'l〉く.､. 　　　　　　http://saimoecode.sakura.ne.jp/LK2/
　　　　　　 く,｀ｌ　 ,.｀Kﾄ〉ヾヽ　　　　　　
　　　　 　 　 ゝL　　ヾ.l､〉 r' 　　　　◆過去ログ倉庫
　　 　 　 　 　 ,-|　 「 {} !_ | 　　　 　　ttp://www.geocities.jp/lksaimoe2/index.html
　　 　 　 　 　 !　ｌ、　 ｀）}´}

　　※前スレ・関連スレやルールの詳しい詳細は>2-10のどこかにあります。

　　※ >3のルールに追加がありました。　
　　　　（Url表記はブラクラと区別できないので禁止します)
　　　　投票時は注意願います。

★☆★　関連スレ　★☆★

◆前スレ
　第二回　葉鍵板最萌トーナメント 運営スレ９
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1153572436/

◆運営スレ避難所
　第二回葉鍵板最萌トーナメント避難所したらば支部
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1952/1136856184/

◆雑談スレ
　最萌トーナメントについて語るスレ Part18
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1154149563/

◆感想スレ
　第二回 葉鍵板最萌トーナメント 感想スレ Part3!!
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1146579886/

◆あぷろだ（随時募集中）
　ttp://miriam.sakura.ne.jp/image/imgboard.cgi
　ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/imgboard.cgi
　ttp://toheart2.run.buttobi.net/
　ttp://sakura2.room.ne.jp/~boogie/cgi-bin/imgboard.cgi
　ttp://www.filebank.co.jp/　※ ID:lksaimoe、PW:saimoe
　ttp://sayuri.sytes.net/imgboard.cgi (死亡中)
　ttp://tiduru.sytes.net/imgboard.cgi (死亡中)

◆お絵描き掲示板
　ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/masa3125/index.html

★☆★　参加の仕方　★☆★

１．投票形式について
　・対戦中のキャラのどちらか萌えるほうの名前を、<<キャラ名>>　(←半角の不等号２コ)の形式で投票してください。
　　＜＜＞＞,　＜< >＞,　≪ ≫,　〈〈 〉〉,　《 》などは無効です。
　・ <<>>は、本文中の好きな場所にどうぞ。
　　配置や前後の改行も完全に自由ですが、<<>>内での改行は無効になる可能性があります。
　・ <<>>で括られた内側の名前はある程度自由です。(Url表記はブラクラと区別できないので禁止します)
　　ただし極度に遠まわしな表現、どちらとも取れる呼び名などは集計時に無効票になってしまう可能性があります。

２．投票用コードについて
　・投票の際には、投票コード発行所にアクセスして取得した投票用コードを必ず記述してください。
　　投票とコードが同じレスにないとその投票は無効です。どちらかを忘れた場合は再投票してください。
　・Cookieを全て受け入れる設定にしていないと、予約できても取得ができない可能性があります。

　◎有効投票例
　　[[LK2xx-4cks4v94-ZZ]]...　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　投票コード（必須・１行目じゃなくてもＯＫ）
　　シナリオ以外にスクリプトとできるのもかっこいいぜ！　←　投票理由、応援メッセージ（萌え文推奨）
　　よって<<超先生>>に一票入れるZE！ 　　　　　　　　　　←　<<キャラ名>>

３．投票時間・スレの範囲について
　・投票時間はそれぞれ、 ０：００：００〜２３：００：５９ まで。　時間外の票は無効です。
　・有効投票はスレの ９８０ まで。　それ以降の投票は次スレで。
　　スレの有効利用のため、９８１以前の埋めたてはご遠慮下さい。
　　（カキコの結果、９８１以降になってしまった場合は次スレで再度投票してください）

４．投票の取扱いについて
　・同一IDの投票が複数あった場合、すべて無効となります。
　　時々違うIPなのに同一IDとなることもありますが、残念ですが犬に噛まれたと思ってあきらめてください。
　　ただし、コードや<< >> が欠けている場合の再投票はOKです。

★☆★☆　※暫定ルール（検討中）　☆★☆★

上記参加の仕方の４．に下記のとおり追加することを運営スレにて検討中です。

４．投票の取扱いについて
　・有効投票先のないレスに書かれたコードは、同一IDの場合のみ有効とします。
　　（ただし、日付によるID変更前のフライングと思われる場合を除く）
　　また、取得済みのコードを他人に譲渡したとみなされる行為はいかなる場合においても禁止します。
　　この行為に該当する票は全て無効になります。

★☆★　細かなルール　★☆★

１．投票行為について
　・選挙活動は全面自由。CG、SS、ネタ、何でも貼り付け可。
　・集計人などによる得票数の中間発表はありません。
　　また(善意からであろうと)票数などについての書き込みはご遠慮ください。

２．判定について
　・同票数の場合は両者勝ち上がりとし、次戦は３人で行う。
　　ただし0-0の場合は両者負けとする。決勝で同点ならそのとき考える。
　・12時間以上にわたり板が�dで、試合が中断した場合は後日再戦。それ以内は有効試合。

３．ルールの変更について
　・ルールの変更・日程案に関しては、１週間程度全参加者で議論をした後、まとまらない場合には
　　有資格集計人の多数決で投票日時・項目を決定し、その投票結果に従う。
　・試合と並行して投票を行う必要がある場合は対戦相手とは別に<< >>で投票可能、ツールが拾ってくれる
　・ただし、急を要する事項に関しては有資格集計人のみの投票で決定するものとする。
　・これらのルールは話し合い・投票により変更することがあります。

★☆★　参加にあたって　★☆★

　・己の萌えに賭けて、多重投票禁止！
　　※投票は一人一票（一戦あたり一票という意味。明日も投票できますよ）です。
　　　たとえ多重できる環境にあったとしても、誘惑に負けてはいけません。
　　　不正で勝ってもあなたの萌えキャラは喜びませんよ。
　　※多重投票、自作自演を疑うカキコをするのも避けましょう。雰囲気を悪くするだけです。

　・萌えのカタチは十色百態千差万別！
　　※登場キャラや支援者への誹謗あるいは中傷ととらえられかねない投稿は禁止です。

　・「〜に1票」などの１行レスは避けて、なるべくどこに萌えたか書きましょう。
　　※審議になれば、無効票になる危険性も強いので気をつけましょう
　　※ここは、誰憚る事無く萌えを語る事が出来る場所です。
　　　貴方の熱い想いを書き込んで下さい。
　　※あくまで投票キャラへの萌えであり、相手キャラへの萎えは中傷にあたります。

　・トーナメントの主役は、参加キャラと投票者、支援者などの参加者全員です。
　　※少数の人に頼るのではなく、より良いトーナメントになるようみんなで汗をかきましょう。

★☆★　FAQ（スレで質問する前に）　★☆★

Q．進行が遅すぎ。1日2試合とか消化して、さくさく進めよーぜ。
A．企画としての進行は遅いですが、スレッドの消費はとてつもなく早いのです。
　他のスレッドに迷惑をかけないためにも、これ以上のペースアップはできません。

Q．一人一票って、明日も投票していいの？
A．構いません。一戦あたり一票という意味です。

Q．組み合わせが偏ってないか？
A．プログラムによる完全ランダムです。誰の意図も入っていません。

Q．運営方法が気に入らないんですが？
A．下のリンクにある集計／審議ツールをダウンロードするか自作して、まずは集計人になりましょう。

　代打名無し％元葉鍵集計氏の集計／審議支援ツール
　　ttp://sakura2.room.ne.jp/~boogie/cgi-bin/img-box/img20060718215050.zip （フルセット)
　　ttp://sakura2.room.ne.jp/~boogie/cgi-bin/img-box/img20060721221206.zip （バグ修正差分）

　　　※日報代理氏作成 tkcount.pl Web検索追加版
　　　　 ttp://nd.2-d.jp/tkcount-search.zip (060718版と差替)

　　　※gnuplotは最新版ではなく、以下のファイルを利用して下さい。
　 　　　ttp://www.filebank.co.jp/ ( ID:lksaimoe、PW:saimoe ) 内の『gnuplot-41p0w32.zip』

Ｑ．「この試合、多重があるんじゃない？」、「多重を無くせ」
Ａ．詳細は省きますが、技術的に多重を無くす事は出来ません。
　　気にせず、試合を楽しみましょう。

★☆★　今後の日程　（ブロック決勝 〜決勝 ）　★☆★
　
　　- - - -9/7(木）　休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　E決勝 9/8(金）月宮あゆ（Kanon） VS エルルゥ（うたわれるもの）
　　F決勝 9/9(土）岡崎汐（CLANNAD） VS 上月澪（ONE）
　　G決勝 9/10(日）緒方理奈（WA） VS 小牧愛佳（To Heart 2）
　　H決勝 9/11(月） 姫川琴音（To Heart） VS川澄舞（Kanon）
　　- - - -9/12(火）　休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　準々１ 9/13(水） 仁科りえ（CLANNAD） VS 長森瑞佳（ONE）
　　準々２ 9/14(木） 長谷部彩（こみパ） VS
　　- - - -9/15(金）　休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　準々３ 9/16(土）
　　準々４ 9/17(日）
　　- - - -9/18(月,祝） 休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　準決１ 9/19(火）　
　　準決２ 9/20(水）
　　- - - -9/21(木）、9/22(金）　休み - - - - - - - - - - - - - - -

　　決　勝 9/23(土,祝）

すいません初めてスレ立てしたもので…
前スレ間違ってたので訂正します。

　第二回　葉鍵板最萌トーナメント 運営スレ９
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1154352179/

あと3回戦ではなくブロック決勝です。
ほんといくつもすいません。


はぁ、埋め立てに専念したかった。

何度もすいません
参加の仕方の４はこれでした。

４．投票の取扱いについて
　・ネタ票の取り扱いは以下の通りです。
　　<< >> の中のキーワードについて
　　　１．本編ネタ・属性
　　　２．葉鍵板や世間で広く親しまれている愛称・二次創作ネタ（投票スレでの支援の中にある）・
　　　　　ライター・原画家・声優名・作品名
　　　３．名前のアナグラム・誤変換・名前が含まれる単語
　　　４・二次創作ネタ（投票スレ外にしかない）
　　　　　属性・ライター・原画家・声優名・作品名つながりのネタ 　　
　　　５．名前（の一部）が一緒のネタ

　　<< >> の外（本文・メール欄・別レス等）での説明について
　　　Ａ．名前となぜそうなるかの解説がある・メール欄に名前がある
　　　Ｂ．ヒントがある（名前はない）・本文から投票先が類推できる
　　　Ｃ．何もなし

　　　と分類して、原則として １〜３は有効、４と５はＡのみ有効とします。
　　　ただし、どちらにもあてはまるなど、<<>>内でどちらか全く判別できない票は
　　　<<>>の外に説明があっても無効となります。
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　・同一IDの投票が複数あった場合、すべて無効となります。
　　時々違うIPなのに同一IDとなることもありますが、残念ですが犬に噛まれたと思ってあきらめてください。
　　ただし、コードや<< >> が欠けている場合の再投票はOKです。

　・有効投票先のないレスに書かれたコードは、同一IDの場合のみ有効とします。
　　（ただし、日付によるID変更前のフライングと思われる場合を除く）
　　また、取得済みのコードを他人に譲渡したとみなされる行為はいかなる場合においても禁止します。
　　この行為に該当する票は全て無効になります。

さあ、諸君。審議論争を再開したまえ。
もう一度言う。私はどちらに転んでも良いぞ。
多重がばれては困る朕儲、起死回生を誓うさゆりん儲。
議論を再開せよ。私はゆっくり見物させて頂く。
ちなみに私は一切書き込みはしない。全てを君達と運営に任せようではないか。

百戦錬磨の多重エリートよ。審議開催に断固反対せよ。
この度の一件で審議が開催されなければ、もはや多重戦争に異議を挟むものはない。
我々多重エリートの天下である。奮闘したまえ。
さゆりん敗北結果に絶望した者・多重を嫌悪する者よ。
審議開催の為に奮闘したまえ。さゆりん勝利の果てに見えるもの。紅晴子の退場という大戦果である。
紅さえ退場すれば、葉鍵戦争は本来あるべきだった正常な姿へと戻ることとなる。
私も煉獄教授を辞任しても良いぞ。どうだ、君達の目には実に魅力的に写ることであろう。
諸君が癌だと罵っている連中が全て退場するのだぞ？奮闘したまえ。

朕儲は来ないんじゃないの。

ここで喧嘩を売り大荒れになってしまえば審議ナシで勝ち上がっても朕は次に確実に死ぬ。
そもそも朕陣営はアニオタ外部票ばかりで板住人もそんなにいない。
あの支援の貧しさが葉鍵板での不人気を物語る。

ここでキタナイ言動して板の多数をしめる鍵陣営の怒りを買えば決定的に終わりだ。

とりあえず。

投票スレの次スレを建てます。

このスレを使うかどうかはお任せします。
　（個人的には立て直したい）

スレ建て完了です。

第二回 葉鍵板最萌トナメ ブロック決勝 Round77!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157568772/

>>11 ID: ud2sHs9w0

>947 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:16:04 ID:ud2sHs9w0
>佐祐理厨必死だと？やれやれ、あんな挑発ばかりの汚い試合しておいて・・・

これはあなたの発言ですよ。
どこに挑発があったのか言ってみてくださいよ。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/524
↑こんな感じでアンカーを示してみてください。

とにかく審議はしていただきたい。きっちりと。

とりあえず観鈴票をざっとみても観鈴萌えとはおもえない、首をかしげる荒らしのような文章が多い。
試合中とても不快だった。
後で来た集計のかたはよくスレを読んでください。

>>11 ID: ud2sHs9w0

>947 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/09/07(木) 02:16:04 ID:ud2sHs9w0
>佐祐理厨必死だと？やれやれ、あんな挑発ばかりの汚い試合しておいて・・・

これはあなたの発言ですよ。
どこに挑発があったのか言ってみてくださいよ。
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/524
↑こんな感じでアンカーを示してみてください。
都合の悪い事はシカトで済ますというのはいかがなものかと思います。

晴子審議が運営の失態とかいってる連中がいるが、それは今回の件と関係ない。

晴子は落としたからその連中の不満を宥めるために観鈴の件は不問に付す、ではすじがとおらない。
第三者には荒らし側と運営側の取り引きのようにみえる。
つまり荒らしの容認。今後トーナメント荒らしが酷ければ、まじめに参加してる人も萎えて去る。

そもそも晴子が審議で落とされた、ということはどうか。
陣営のかぶってる観鈴もおなじケース。
言い方は悪いが親が泥棒なら子も泥棒。すじとしては両方落とすべきだろう。

それにもう一つ言わせてもらうが、ろくすっぽ支援もせずに勝ちを求めて多重さわぎばかり
おこしてるというAIR陣営。印象は最悪だよ。

ところで…やたら必死になってるID:6AQJHMs10は精神病か？

それとも多重したキチガイのひとりか。ろくに支援もできない頭の弱い奴ということか。笑える。

>>ID:ud2sHs9w0
真性佐祐理厨の粘着は凄いな。
必死に何度も同じ事を言わなくても分かったってｗ
はいはい、後は運営側に任せて寝ましょうね。

ID:liLg3ylA0まだ監視していたのかｗ

おまえがあの、くそみたいな幼稚な多重したの？ここで消火に必死になるとこをみると
そうとうネンチャクなやつだよなｗ

これでまた朕の印象が地に落ちたな

とにかく少しは我慢を覚えろ。観鈴厨房は。

朕儲の方に痛い奴が多いと思ってたが、さゆりん儲の必死な妄想粘着野郎を見て考えを改めたいと思う。

結局審議は行われずに朕の勝ちって展開が面白そうなのでｷﾎﾞﾝﾇ

痛いやつをあいてにしてれば、しぜんとこっちも痛くなるものだ。
そもそも佐祐理厨と罵りはじめたのは朕儲のほうだ。
それにしても、つぎは携帯で自己弁護とは。おいつめられてるなｗ

いままで散々、黒確定な奴を見逃してきたんだし、審議の必要ないだろ。
ID、コードが違っていれば票数に数えるでいいだろ。大体、審議しても結果は変わらないって
多重を容認してきたんだから、しょうがないよ。いまになって、グダグダ言うな！

警告しておく

君らはIDを変えつつ「審議反対。多数意見だ」と運営スレをずっと荒らすかもしれない。だが
それは最悪の結果につながる。
観鈴に肩入れするあまり審議を反対する連中は、環ゆきね戦を思い出してほしいな。

環陣営は、ゆきね陣営を罵倒し集計人に腹を切れと大荒れで審議に勝った。その結果、どうなった？
その時点で環は事実上終わった。

可愛い観鈴に傷をつけない方法は審議くらいで騒ぎ立てないこと。それが最善の方法だ。

>>18 ID:ud2sHs9w0

答えられないと誹謗・中傷ですか。
私はあなたの発言にとても傷つきました。

>>22
お前の妄言に対して特にコメントする事はないが、
とりあえずさゆりん敗北でお前が火病るのは見たい。
審議でさゆりんの逆転勝利になって朕儲が火病るのより楽しめそうだ。
お前には期待しているぞ。

くだらない工作はいい。きえろ。

>>ID:ud2sHs9w0
お前もしかして観鈴厨の工作員か？
ここまでキモイと逆に疑いたくなるｗ

煉獄と間違えてるな。ここで煽り合ったところで意味はない。

運営スレを炎上させるのが観鈴厨の利益になるというなら、何も言わんがな。

>>29
今更キレイ事を言っても遅い、お前はすでに充分活躍してくれたよ。
いやいや、勝つ為には何でもやる陣営同士の戦いは面白いｗ
観鈴厨はともかく、佐祐理厨がここまでファビョるとは思わなかったわ。

さて、運営側の裁定にｗｋｔｋしつつ寝。

たったそれだけの反論うつのに２０分。随分時間がかかったなｗおまえ晴子か？ｗ
怒りを自制してるのか？
もし審議があればそっちは大損。こっちはどう転んだにせよ損はない。
そして試合後に派手に荒れれば朕の自滅。せいぜい堪えろ。

>>25
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/524
これ見て怒るのって観鈴厨より佐祐理厨だと思うんだが
どう見ても工作にしか見えん

審議するなら

す べ て の 末 尾 に ついてやるべきだよね

朕がさゆりんより多く票をとった末尾だけやるのは不公平だよね
さらに煉獄の教授みたいな奴にはどう対処するのかな？
コードの取得時間、投票時間を踏まえて
運営側大変だぞこれは・・・

せいぜいボランティアの運営さんたち頑張ってください
ここらで嫌気が差してまたやめる人が出てきそうｗ

俺的には面白くなってきたからどーでもいいやｗｗｗ
どっちに転んだもファビョる奴が出てくるのは必死ｗ

さゆりが朕より多く票を取った末尾で審議の必要のある末尾はあるのかな

愛佳VS渚、理奈VS智代などのようにお互い多重合戦を黙認して、
負けた場合は潔く散る方が美しい気がしないでもない。

すいません、昨晩は寝落ちしてました。
どなたか、LK2code.20060906.txtを上げてもらってよろしいでしょうか？

「今まで散々黒を見逃してきたから、審議なし」ってのは、なんか違うと思う。

教授に肩入れするわけじゃないが、審議なしならそれこそ多重を運営側が
公式に、全面的に認めたってことになってしまう

そうなったら、以降のトーナメントは本当にお寒い多重合戦と見られても何も言えないと思う。
「多重は許さない」というスタンスは最低限持たないと。

>>12
それならあんた個人の板で納得いくスレを立ててください
このスレはもう動いています
▲を増やしたいのであればお好きにどうぞ

Ｑ．「この試合、多重があるんじゃない？」、「多重を無くせ」
Ａ．詳細は省きますが、技術的に多重を無くす事は出来ません。
　　気にせず、試合を楽しみましょう。

今更だけどルールで多重禁止を謳っているのに、この回答は矛盾してるね。
要は多重はやってはいけないけど、やっちまったものは無視しろって事なの？

審議して逆転ならコード発行をきびしくして再戦というのが、
一番丸く収まるだろうな。
審議しないというのはなんだし、かといって審議の結果自体が結局は完全では
ありえないいじょうそれで逆転というのはやはり遺恨が残る。

というかなぜ最初からそういうルールにしておかなかったのか疑問。
というかまあ最初からコード発行を厳しくしておけばよかったわけだが。

まぁ今更ルール変更は無しなｗ
少なくとも今回終了まではこのままで頼む

審議をするメリットと不利益を述べてみる。

クロでも見逃せ、という意見はある。
だが、さゆりんは他のケースと違う。前回の鍵最萌の実績。そこらのザコキャラとはわけがちがう。
鍵女王であり、とくに鍵の勢力が強いといわれてる葉鍵板にとっては最強の人気を誇る。
これが、露骨な不正多重で潰されて、皆でおとなしく引き下がれるか？

朕は、前回の最萌では弱かったザコキャラ。この板ではたいした人気はない。
アニメ人気というが、外部の組織票を集めた挙句、露骨な不正多重がばれて問題になってる。その程度のもの。
このことは晴子もわかってる。板で人気があるなら最初から外部の組織票を集める必要もない。

クロをこのまま見逃せば、多くの板住人に不満や怒りを抱え込むことになる。

たしかに審議なしにすれば、その手間は省ける。しかし今後への悪影響ははかりしれない。

最萌というのは単なる人気投票ではない。
「葉鍵板はネタが豊富なところ」とは、昔からこの板の紹介でいわれていたが
皆が好きなキャラに入れ込みネタ支援することも魅力のひとつ。
煉獄あたりで「支援うざい」といってるが、そもそも支援なしで最萌に人が集まることもなかったろう。


支援内容をくらべてみれば、さゆりん陣営の自作絵、SS、ネタの質と量は第一級。すばらしいものだ。
それに反し朕陣営は無能そのもの。アニメ板かどっかから拾ってきたゴミを貼るだけ。あとは相手を罵り多重する。
これでいいのか？よく考えてくれ。

理奈やさゆりんに多くのネタ支援があつまるのは彼女たちに人気があるからであり
朕にろくな支援もないのは、いくら外部票を集めても彼女に人気がないためだ。

ここで疑惑をかかえたまま朕を見逃せば、さゆりん支援してくれた有能な人たちは失望で板を去る。
審議でさゆりん勝利になれば、また素晴らしい支援を見ることができる。どっちが最萌にとって利益か。

また、このまま朕が勝ち進めば、どうなるか。
正直どのキャラ陣営も多重荒らしをかかえこんだ朕陣営とは当たりたくないと思ってるだろう。

彩など被害者が増え、皆に嫌気がさしてますますネタ支援もへる。人も減る。
荒廃してネタ支援もなく、ただ外部の組織票頼り、多重票頼りで罵りあうだけの最萌。最終的にはそうなる。

そうなれば運営側の気苦労や手間は、一回の審議の比ではない。
それどころか、苦労したあげく皆さんが第二回最萌失敗のA級戦犯にされ、悪名が残ることすらありうる。

みなさん。勇気をもって公平に審議し、多重疑惑の強い朕を切ってほしい。
これ以上あれを生かしておくと荒れる。

ここまで勝ち上がってくるキャラなんだから佐祐理も観鈴も差はないと思う。
現在の運営システムでは多重防げないし、実際どちらの陣営も多重している。
10の多重は良いが100の多重は駄目という線引きでもするか？？？

あのな。こっちは試合前は朕が勝とうとさゆりんが勝とうとどうでもいいと思っていた。
だが、はじまってみると朕陣営のろくでもない試合ぶりに嫌気がさした。
アニメ板かどっかから拾ってきたゴミを貼るだけ。あとは相手を罵り多重するだけ。

正直、どのキャラ陣営も朕陣営とは当たりたくないと思ってるだろう。猛烈にウザイ。
さゆりんは不運だった。
ろくに萌え支援もできず相手をあなどって佐祐理厨だとか罵るばかりの朕陣営はここで消えてくれ。
これが俺の本音だ。そうすれば彩や他のキャラは助かるもんな。

つまりあなたはこう言いたいのですね？
彩がよければそれでいいと。

そんなことはいってない。ほかにも助かるのは色々いるだろう。理奈とか愛佳とか。
朕ときたない多重試合をしたいと思ってる連中はどこにも居ないはず。

>>45
＞10の多重は良いが100の多重は駄目という線引きでもするか？？？

審議ってのはまさにそういうルールでしょ
ちょっとならいいけど露骨なのは許しませんよ、って

支援支援と連呼する奴が居るが自分の最萌キャラ選ぶのにそんなに重要なのかね？
俺は本スレは投票のみで良かったりする
支援スレを別に作って勝手にやってってな感じｗ
あと<<××>＞も良いけど今回は<<○○>>でなんていう投票ははっきり言ってうざいだけだなｗ

萌えトーナメントという企画の意味が理解できないのか。
もっと真面目にやれ。脳みそついてるのか。あ？

朕儲は支援をどうでもいいとおもってるんじゃなくて、やりたくてもできないんだろ？
頭が弱いからｗ
だから支援ウザイとしか反論できない。かわいそうなやつだ。

>>46
佐祐理陣営だけど、いくらなんでも相手のイラストに対して「ゴミ」は無いでしょう。
すごく綺麗なイラスト多くて楽しませてもらった私としては、最萌の意義を無くす
そういう発言は許せない。佐祐理さんが負けたのは残念だけど、それに見合う
内容だった。
ここまで相手のことをけなす ID:ud1sHs9w0 はすごく気分悪いよ。

>クロでも見逃せ、という意見はある。
>だが、さゆりんは他のケースと違う。前回の鍵最萌の実績。そこらのザコキャラとはわけがちがう。
>鍵女王であり、とくに鍵の勢力が強いといわれてる葉鍵板にとっては最強の人気を誇る。
>これが、露骨な不正多重で潰されて、皆でおとなしく引き下がれるか？

>朕は、前回の最萌では弱かったザコキャラ。この板ではたいした人気はない。

>支援内容をくらべてみれば、さゆりん陣営の自作絵、SS、ネタの質と量は第一級。すばらしいものだ。
>それに反し朕陣営は無能そのもの。アニメ板かどっかから拾ってきたゴミを貼るだけ。あとは相手を罵り多重する。

貴方のやっていることは、貴方の言う「ザコキャラである観鈴、無能である観鈴陣営」を通り越し、
佐祐理陣営を貶めているだけって事に気付いてないかい？
貴方がそうやって暴れれば暴れるほど、次回は誰も佐祐理に投票してくれなくなるよ？
正直、多重なんてのはどのキャラもやっていると思ってる。票の大小に関わらず。
それは貴方の好きな彩や理奈でさえもね。それならいっそ１票でも多重の疑いのある
キャラは全部失格にするかい？全部のキャラが失格になって最萌終了だな。
今回、どのような結果になっても構わないけどID:ud2sHs9w0のおかげで
最萌には絶望させてもらったよ。

佐祐理陣営だと？くだらない工作はいい。
相手の絵？すごく綺麗なイラスト？どっかからひろってきたもんだろｗそれがありがたいのか？
自作絵なら努力を評価するけどな。

>>53
まあ、まだ佐祐理の負けは確定してないんだけどね
ID:ud2sHs9w0が酷いってのには同意

>>53-54
こいつは引っかき回したいだけのアホだから、無視してＮＧいれとけ。
自分の説が外れれば、すぐ変節する愚か者だ。陣営なんてものはない。
構えば構うほど、喜ぶぞ。

＞貴方がそうやって暴れれば暴れるほど、次回は誰も佐祐理に投票してくれなくなるよ？
朕信者はあたまがわるいなｗ
そもそもお前の望みどおり審議ナシにすればさゆりんに次も何もない。

なぜそんな無駄な工作をするのか理解にくるしむ。

>>53-54
佐祐理さんが好きとかじゃなくて、単に暴れたい人っぽいから無視しときゃいいよ。
良心的にもID変えてないことだし。
ああ言えばこう言うというか、論理に一貫性を求められる相手でもないから、相手しても疲れるだけだよ。

>>57
ごめん、どうしても気にかかって…
佐祐理さん好きな人ほど、 ID:ud2sHs9w0 みたいな人は許せないと思う。
佐祐理さんを、そして佐祐理さんを好きな人達をこれ以上汚い言葉で汚すのは
やめて欲しい…

朕信者にもういちど警告しておく

もし審議があればそっちは大損。こっちはどう転んだにせよ損はない。
そして試合後に派手に荒れれば朕の自滅。せいぜい堪えろ。

腹が立つならもう運営スレを見るな。屑が

>>60
その気持ちは分かるけど、構うだけで付け上がる人、対話の通じない人もいるからねえ。
NGID機能が便利になるのはこういう時だと思う。どんなこと言っても誹謗中傷やめる人には思えない。
心中お察しします。

俺も佐祐理に入れた一人で結果には満足してた。
審議なんぞすればせっかくの好勝負が踏みにじられる気がしたし
一部の荒れる事を望んでいる奴らを喜ばすだけだから嫌だった。
ここを見て、やはりそう思えた。
もう審議なんかどうどもいいから放っておいてくれ

だいたい、お前らのボスの晴子自身が煉獄でいぜん
ろくな支援もしないくせに愚痴るな・・とどっかの負けた陣営を叩いてたろうが。

朕陣営がいってもスルーなのに
なぜ俺が同じ事を言うと怒り出すのかねえ。

ろくな支援をしない無能、この言葉に腹が立つのはわかる。それはそうだが

自分たちが言うのはよくても、それが朕陣営にむけられるのはゆるせないのか？

つくづく傲慢無礼な連中だ・・・

>>63
結果はどっちが勝ってもいいし、暴れてる人はほっときゃいいけど
審議をするかしないかは、今後露骨な多重も完全スルーか否かっていう重要な決断だし
多重完全スルーになったら今後好勝負なんて望めなくなるよ

>>65
そいつに何いっても無駄。朕信者の携帯からの工作だから。

佐祐理陣営を騙って携帯で「審議やめろ」とあばれるのは予想の範疇

今>>65がいいことを言った

試合中思っていたことを吐き出してスッキリした。
煽りでもなんでもなく、本音だ。朕陣営は反省しろ。こういうふうに他人様に見られていたのかと。
たとえ今回は切り抜けても、あいからわず他陣営をなめた態度だとまた痛い目にあうぞ。
けっむなくそわるい幼稚な連中だ。

観鈴は嫌いではない。外部票じたいは悪いと思ってない。
だが、あの汚い多重票はな。煉獄あたりでは文面から偽票ではないかと言われていただろう。あれだ。
信者はあんな荒らしじみた多重で勝って喜べるのか。晴子のように
それじゃ荒らしと同類だな。



とにかく審議はしていただきたい。きっちりと。

とりあえず観鈴票をざっとみても観鈴萌えとはおもえない、首をかしげる荒らしのような文章が多い。
試合中とても不快だった。
後で来た集計のかたはよくスレを読んでください。

ud2sHs9w0は凄実は腕の珍作なのかもしれない。
昨日結果出た直後は本スレ、煉獄、そしてここ。その全て支配的だったのは、
「ひっくり返るかどうかはともかく審議したほうがいいかな」
といった流れだった、

ところがud2sHs9w0が一人で暴れて、「ｳｻﾞ、審議ｲﾗﾈ」と空気が変わってしまった。

実はud2sHs9w0は観鈴陣営なのか、だとしたらすさまじく凄腕の珍作だ。
もし本当にアンチ観鈴なのだとしたら、ただのバカだが。

>>69
ふぁびょってる鮮人じゃないの？
まぁスッキリしたなら此処には来ないだろ
つーか来るなｗ

まあ
ud2sHs9w0が活発な時間帯＝これまで鍵票が伸びていた時間帯
なのは確かだな

ID変わってるから工作とか言われるかもしれないけど、俺は54で≠14ね。

>とりあえず観鈴票をざっとみても観鈴萌えとはおもえない、首をかしげる荒らしのような文章が多い。
>試合中とても不快だった。

かなり前からこういう発言してるけど、一向にソースを出さないのはどういう事？
お前はただ荒らしたいだけの晴子アンチでしょ。佐祐理陣営がかわいそうだから
本気でやめてあげてくれ。

>>他諸氏
触ってすまなかった

末尾Bグラフ　ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060906232450.png
末尾Eグラフ　ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060906232534.png
（参考）末尾Zグラフ　ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060906232609.png

いやーずいぶん荒れてるね
愉快愉快ｗｗｗｗｗｗ

メンドクセーから次戦で三つ巴戦やるのは？

つーかいっそのこと黒歴史入りにして最萌中止にしたら？

頭悪そうｗ

このグラフを見る限りだと、末尾Ｂの１８〜２１時、末尾Ｅの９時〜１２時・１５〜１８時に
それぞれ多重の疑惑があるって事ですね。

それで決して擁護する訳では無い事を誤解のないように先置きしますが、
これって多重があったとしても、通常に投票してる方も含まれているんですよね。
それを判別する方法ってあるのでしょうか？

>>76
ないよ。んな判別法あったら、審議とか関係なしに、毎回使えばいいわな。
だから、>>5。

ん〜、だからこその

Ｑ．「この試合、多重があるんじゃない？」、「多重を無くせ」
Ａ．詳細は省きますが、技術的に多重を無くす事は出来ません。
　　気にせず、試合を楽しみましょう。

という事なんですね。堂々巡りになってしまうな…。

>>78
まっ、そのルールを遂行するのであれば
審議なんて制度いらないんだけどな

でも、それだと多重ＯＫの無差別な荒野になってしまうし
ああ、やっぱ堂々巡りだorz 運営さん大変だな…。

そのルールの意味するところは

多重かどうかは運営が判断して露骨なのは切る。運営に任せろ。

ってことでしょ

また朕信者や晴子がでてきて「審議不要の空気に変わった」などと吠えてるな。
言っておくが
もし万が一、運営の個人的な思惑で審議を却下するようなことがあればだだちに、
それを言い出した集計人を指名し、辞任を要求する。
最萌の鍵女王たるさゆりんの扱いはそれだけ重いということだ。

もし審議に移行しても、朕に有利な裁定をかってに下す場合は同様だ。
それを言い出した不埒な集計人の責任を徹底的に追求する。

それくらい固い決意をもって審議を要求してるのだ。俺はな。



この件、いいかげんに扱うことはできないと覚悟してくれ。
皆が納得できる公平な審議をおねがいする。

要は審議を起こして結果が覆らない限りはID:ud2sHs9w0がアホな粘着を
続けて運営さんに多大な迷惑をかけるって事か…
もうめんどくさいから佐祐理の無条件勝利でも構わない気がしてきましたよ。

そんなん、審議なしでも、審議ありで観鈴勝ちでも、審議ありで佐祐理逆転勝ちでも
騒ぐだろうからスルーしとき

文句がありゃこれまでに運営になっとけば良かっただけのこと

粘着で集計人さんに迷惑をかける？
いっておくが、さいしょに審議を発案したのは俺ではないぞ。おおくの人が審議を求めてる。
朕の件は現実にみなの不信を買ってるのをまず承知してもらいたいな。
これを軽々しく扱ってもらいたくないだけだ。

まるで、一休さんの『屏風の虎を捕まえてみろ』ですなぁ…

審議の実施有無は置いといて、審議を要求する人はその要否を判断する根拠を
明確にする必要があると思いませんか？

当然、現行のルールの範囲内で。

どういう基準(現行のルール内)で、どういう閾値を設けるか。

そこら辺の具体的な提言と、その有用性についてプレゼンして
皆が納得した後で無いと、誰も判断出来ないんじゃないですか？

>>84
スルーしとき 、か。

その口調、晴子だなｗ
とにかく審議ナシで押し切りたいようだな。名無しで工作とは卑劣だぞ。固定でその意見を言え。

これで審議確定だな。ご苦労さん。

>>83
＞もうめんどくさいから佐祐理の無条件勝利でも構わない気がしてきましたよ。
んな野放図な発言すると、佐祐理信者のガチ工作みたいに見えるから、今のうちに訂正したほうが吉。

審議確定したならもう黙っとけよ

>>86
今回は票の偏りとグラフの偏りがちゃんと示されている。
その偏りが明確でない限り、通常、審議は行われていない。
基準値はminingで判断されている。

以上。

お前の辞任要求なんぞ何の足しにもならんが

皆さん。晴子が運営に名無しで潜んで審議却下を裏工作してるのが明確になった。

このような卑劣な人物の言うことに信がおけるだろうか？

多重はぜったいしない、という朕スレでの約束もあやしいなｗ
もしかして自分でやってたのかあ？

このような人格低劣な人間に歩み寄るのだろうか。運営さんは。
皆で今後を注目したい。

とりあえず ID:ud2sHs9w0 はコードを取って自分の末尾を明らかにすべきだと思うんだ

こいつは仲間がいっぱい居るとでも思ってるのか？

>>88
俺は昨日は観鈴に投票しましたが、勝ち敗けとしては気にしていません。
ただ、結果や過程は知りたいと思っていたので運営スレを覗いていました。
多重での勝利と言われる事には当然抵抗はありますし、そう言われるくらいなら
観鈴の名誉のためにも負けで結構とも思っています。
だからこそ明るみにしたいと思って今はこのスレに参加しています。
しかし、外野（特に俺やID:ud2sHs9w0など）が騒ぎすぎていて、今の状態は
今後の観鈴や佐祐理のファン層、そして最萌全体に悪影響を与え続けていると
思えます。ですので>>83は失言でした。お詫びいたします。

まあそれはそれとして完全に多重大戦になるのは嫌だな
審議をするならするでいいし
しないならなんか多重対策を考えないと

ぶっちゃけ
３：１程度の表比率、全体票の18%でmining異状出るんだっけ？
みさきせんぱいとりあえず解析結果貼ってくれ。

そうだな。みさき戦の結果も知りたい。審議しなくてもいいから。

審議に勝った環が死んだのは
「多重での勝利と言われる事には当然抵抗はありますし、そう言われるくらいなら」
これだな。

キャラだけ勝ち進んでも、多陣営の汚名をかぶれば基本の支持者が逃げていく。
砂の城がくずれるように。もちろん一個人の多重努力ではどうにもならない。

もう観鈴は死んでるよ。

そろそろ朕の救済は諦めたら？
ここで審議のすえ、さゆりん逆転勝利なら皆が納得する。

なんかグダグダだな。
変な奴はさておいて異常値があるなら調べて審議すりゃあいいし、
何もおかしくなかったらそのまま通せばいい。
他の感情論は不要。

さゆりんが可愛そう…とか観鈴も頑張ってたのに…とか意味ない
意見は荒らし並にウザい。
煉獄とか感想スレ逝け。

意見どころか根拠も無い

ud2sHs9w0はいい加減誰も相手にされてないことに気づいたら？

>ここで審議のすえ、さゆりん逆転勝利なら皆が納得する。

納得しない人

ノ

もう一つ運営さんに意見を申し述べておく



このことは、環ゆきね戦でよくご承知のことと思うが。
今回の事件、公平に見る、といってもさゆりんと朕の立場はちがう。
このばあい多重の被害者はさゆりん陣営、加害者が朕陣営だ。


適当に朕を勝たせた場合、さゆりん側の疑惑は去らないため、多くの人の怒りかう。
よって板が荒れる。
適当にさゆりんを勝たせた場合、加害者である朕は叩かれ、騒ごうとしても騒げない。
よって板が静まる。

このような大きな違いがある。もし朕勝利で荒れた場合、矛先が運営にむかないとも
かぎらない・・と陰ながら心配してる。

質問なんだけど、勝ったとか負けたとか言ってる人達
このあとで何かあんの？

ああ、そんな事かｗｗ
すまん

「審議しない場合は、運営側が多重合戦を公然と認めたということだ」

この意見はみんな同意なの？

>>107
まあ、事実的にはそうなるんじゃ？
同時に運営という存在が無用の長物ということにもなるけど

とりあえず審議だけはしてもらったら？
ud2sHs9w0みたいなやつの疑念も解けるわけだし、自分達が悪いことを本当にしてないならむしろこれはチャンスだろ？

ここまで審議を避けるような発言をしているとクロいものがあるとしか思えない

>>107
それは今回が多重と決め付けた状況での意見。
一応は、まだ多重と決まったわけではないでしょう。
そして多重を多重と完全に断定できる材料が無い以上は決め付けられない。
だからその意見自体が無意味だと思っています。

連レスで申し訳ありませんが、俺も審議はやって欲しいと思ってます。
本当に多重での勝利なら、そんな無意味な勝利は必要ないですから。

ID:qoI3Z3gv0が必死だな。
そりゃ必死になるよな。多重だって何十票もやれば大変な労働だし、その一日の労力がパアになるんだからな。
さゆりん陣営は一票入れただけの怠け者だ。憎くもなるだろう。

ゴネたら審議になるならこれから毎日審議だな
残り２〜３人しかいない集計人を皆殺しにする気か？

そもそも審議なんて前時代的なシステムを取り入れてるのは葉鍵最萌だけだよ
そんな人的判断を介入させようとするから話しがややこしくなるんだよ

>>113
なぜそう審議を怖れる？ここまで世論に押されてるのに

>>113
ゴネる以前に怪しい物があるから審議をするわけで…
というか何でそこまで審議を避けようとするのかわからない…

ゴネたらじゃなくてグラフや末尾で基準超えて偏ってたら審議じゃないの？

…一番言われたくないヤツに必死だと言われたorz
俺のＩＤ抽出でレス見てくれよ。どこをどう見たら>>112みたいな事が言えるんだ

>>110
そうですね。>>107の意見は今回が多重合戦だった、と確定しない限り無意味ですよね。
でもこういう書き方をされることで運営にプレッシャーがかかるってのはあるかもですが。

で今回審議するべきだって言ってる人たちの根拠はグラフに偏りがあって基準値を
越えている、という点だとして、審議する必要は無いと言ってる人たちの根拠がよく
わからんな。

つーか。
晴子とか逃げたのはもし勝っても、このままさゆりん陣営の怒りを煽ると本気でヤバイと悟ったからでしょうに・・・
怒ってる者を絶対に侮辱してはならない、という外国のことわざがある。


だいたい鍵の最萌女王に、朕ごときゴキブリが多重をしかけるだけで十な分侮辱なんだが。

>>119
さゆりん陣営の怒りって？？
お前がココ荒らしてるだけだろｗ
まぁお前如きのゴミ虫が騒いでも詮無き事で終わるのがここの通例
好きなだけ吼えてろよ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ちょっとワロタ

おっと。朕信者が佐祐理さんを侮辱したアッ


この落とし前、どうつけてくれるんだ？あん？

サブキャラの分際でメインヒロインである朕に楯突こうなんて1000年早いと思いますよ

ID:ppp+oqJo0が必死だな。
そりゃ必死になるよな。多重だって何十票もやれば大変な労働だし、その一日の労力がパアになるんだからな。
さゆりん陣営は一票入れただけの怠け者だ。憎くもなるだろう。


まぁ、朕陣営は、さゆりん陣営なみの支援しろ、といっても絶対できない、ちょっとあたまの悪い子ですからーーーっあははーーーっ

>>119-123
その手の無意味な会話なら他でやってくれ。俺に言われたくはないだろうが。

なんか同じ質問して申し訳ないけど、誰が勝ったとかで
どっかのスレがウンコだらけになるの？
それ見たいんだけど。

>>ud2sHs9w0
お前まだ粘着してたのか。
元々どちらが勝ってもいいと思ってたけど
何かもう佐祐理の勝ちでいいんじゃね？ｗ

まぁ審議なしで佐祐理敗北→ud2sHs9w0ファビョる、が最高だがなｗ

それから>>31を打つのに40分とは随分時間がかかったな。
そんなお前に10時間弱をかけたこのレスを送るｗｗｗｗｗ

>>127
いんや返事がないからよそのスレ回ったり、支援の回収をしてたのよ。朕の支援はいらんが

>まぁ審議なしで佐祐理敗北→ud2sHs9w0ファビョる、が最高だがなｗ


俺もこのパターンが楽しみだ
まぁ最悪、喧嘩両成敗で両方とも退場でもいいお　（　＾ω＾）

あのー、誰も答えてくれないんですけど

>>113
基本的に審議ってのはまずminingファイルでの検定で異常と判断されることが絶対条件でしょ。
それがなきゃいくらゴネたところで審議にはなりようがない。

次に、切るべき票に大体の目星がついていること。
そして、切ることによって結果が変わる可能性があること。
そうでなければ、たいてい「どっちもどっち」「結果は変わらない」でスルー。

今回は全部の条件が揃ってるからこうなってるわけだけど、
滅多に揃うことはないから大丈夫。

審議→佐祐理陣営が朕を上回る多重発覚で敗北→ud2sHs9w0ファビョる、という展開も捨てがたい

審議なしだと？
まだそんなこといってるのか多重まみれのゴキブリ朕信者は。

そのときは運営に辞任要求が出るのは避けられんだろうねｗ

答えてくれないなら、もういいです。お前ら全員死んじゃえ！（＞＜）

>>134
煉獄で聞いてくれ。あと、ageないでくれ。

>>128
言い訳がつまらない、-35点。


つーか、ここまでくると審議があろうがなかろうが、
結果が変わろうが変わらなかろうが両陣営とも壊滅的打撃必至だな。
観鈴厨は元々悪評高かったが、佐祐理厨も負けず劣らずだと分かったし。
今回の騒動で特をしたのは果たしてどの陣営でしょう？
とりあえず煉獄陣営はその一つだろうがｗ

>>133
ついに運営側を脅迫か？正に何でもありだなお前ｗ
つーかお前が運営やって、裏工作でも何でもして
佐祐理を優勝させればいいんじゃね？

>>136
佐祐理厨って一括りにするのはどうかな
真性キチガイのID:ud2sHs9w0が一人で暴れてるだけだからな

つか発行所のログを調べてもらって、黒かどうか聞いたり、
黒ならしかるべき規制をしてもらったりすればいい話じゃないの？

だいたいそこまで、朕勝利に拘るなら、なぜろくな支援もしなかっかったんだろうか？
一日せっせと多重したり、審議却下で運営スレをあらすほど
暇ならできそうなものなんだけどな・・・

そうすれば多少印象がよくなったんじゃねえの。

ゴキブリ朕なみの無能力者にはむりな話か・・・プ
ネタの豊富な葉鍵板では、自力でネタ支援すらできないアニメ朕信者という時点で、最下等身分だなｗ

こりゃ第三回は無さそうだねぇ、多重を完全に防ぐ手だてでも見つからない限りは

・支援無き投票を貶す。
・多重投票。
・不正コードでの偽投票。
・相手の非難中傷をしつつ投票。
・萌えによる投票ではなく、相手を貶めるための投票。
・それらを含めた勝敗などの取り決め。

全ては投票する人、参加する人次第で改善できる事。
結局、良くも悪くも2ｃｈって事なんだよね。

そりゃ性善説信じてる人じゃないと無理だ

俺が運営を脅迫してるというが、そんなことはあり得ないから。
もともと運営に感謝してるし
環ゆきね戦のとき集計人の誰かが攻撃されていたが、そのとき
おれは名無しで庇ったんだぜ。

まぁそういうふうに温和な人間でも、ゴキブリ朕のきたない多重にはさすがにきれた。

運営も人の子であれば、さゆりん陣営の怒りを理解できるはず。
そう思ってる。

審議をやらなくてもファビョるやつが出てくるし、やらなくてもファビョるやつが出てくるわけか…。

環の試合や晴子の試合を考えると、やらないほうが無難とも思うが…。
ま、運営の判断に従うよ。

あ〜、一応言っておくがID:ud2sHs9w0さんよ。
このまま行けばおそらく審議は確定だろうね。ただ審議の時、アンタは席外した方がいいぞ。
アンタがそういう偏ったレスをし続ける限り、周りは公平な目で見れなくなるからな。
佐祐理に出来るだけキレイな形で勝って欲しいと思うなら、程ほどにしておきなよ。

そもそも肝心の審議のとき俺らは関われないだろう。集計人じゃないし。
そんな無駄なことはせんから

gdgdな話じゃなくて建設的な話をしようぜ。

発行所のログを調べてもらって、黒かどうか聞いたり、
黒ならしかるべき規制をしてもらったりすればいい話じゃないの？

>>147
詳しくないからわからないけど、それが出来るのなら有効ですよね。
今回の対戦はもう仕方ないけど、今後こういった事のないようにするために
この際、キチンと決めてもらえると助かりますね。

>>143
お前が何と言おうと>>133は運営に対する脅迫だ。
今更取り繕っても遅い、吐いた唾は飲めないぞ。

>>145
今更何を言っても時すでに遅し。
ID:ud2sHs9w0の雄姿は俺達の記憶に浅く刻まれたｗ

ud2sHs9w0は普通に朕と佐祐理両陣営にダメージ与えるのが目的だろ
華麗にスルーすべし

あとは運営の人間にまかせて黙っておけばいい

今>>150がいいことを言った




>>149
お前も反応しているからID:ud2sHs9w0の片棒を担いでいるのと同じだ

>>131
そのように審議を行うべき状況にあるのだから、審議をしない理由がありえない
清廉潔白で何もやましいことが無ければ審議で朕陣営に対する疑惑も晴らせるのではないか？

>>138
末尾BやEって昔も問題になってたよね？
その度に「対処をお願いしておきます」って結論になってた気がするけど対処されてないままなのかな？

可憐車氏も忙しいんだろうけど、あまり頼れなさそうなんで
厳しい発行制御をしてる裏最萌屋氏の発行所に乗り換えさせてもらう手もあるんじゃない？

ちょうど今日で最燃が終わるから、それを最萌用の設定に変えてもらってさ

ここのログ読んでて悲しくなってきた…
この様子だと審議したとしてもしなかったとしても、観鈴が勝ったとしても
佐祐理が勝ったとしても、結局変なのが湧くのだろうか…

皆は何のために最萌トーナメントに参加してるの？

どちらにせよ荒れるならここらで一発審議しとくのも手だとは思うがな

>>154
今回（観鈴・佐祐理）たまたま表面化されただけで、キャラに寄らず勝ち進めば
色んな人が出るのは仕方ないと思いますよ。クリーン一直線な人も、グレーゾーンを
ひた走る人も、多重する人も、不正投票する人も、支援に命かける人も、萌えにこだわる人も、
皆集まっての最萌トーナメントなんですから。あまり気にしない方がいいかと思いますよ。

>>154
わからん人にはもうしわけないが、こみぱの由宇の意見にすごく近い。

「メインばっか露出してあんま目立たんけど、このコだって萌えるんやで、ほらっ！
　作品やったことあった人間なら、共感してもらえるんじゃないかと信じる。
　作品やったことない人間なら、これを機にいっぺんやってみ！？」

って感覚。個人的感情が2割、打算的な考えが2割。
残りはエンタテインメントで。

他にも多重臭い試合はいっぱいあったのに・・・
向坂環VS宮沢有紀寧
古河渚VS小牧愛佳
坂上智代VS緒方理奈
川名みさきVS長谷部彩
笹森花梨VS美坂栞
来栖川綾香VS月宮あゆ
草壁優季VS久寿川ささら
ぱっと思いついただけでもこれだけ浮かぶ
さゆりんのVSささらのときも怪しい気がするね
あまり末尾の偏り覚えてないけど例えば坂上智代VS緒方理奈のとき末尾Zは
三十台VS七十台で独立性は棄却されたけど、票差５０だからスルーしたよね？
でもそれは末尾Zだけで、他の奴を含めたらどうなったんだろうか？
他にも票差が今回みたいに少ない奴についてはどうなのだろう

他の過去の多重臭い試合はすべてスルーするの？
ばれなければどんな多重もOK、審議要求が強くないと審議しないの？
不公平じゃね？

雑音が多くなるのは仕方ないけど
冷静に数字を見て判断するべきだよね

末尾B　観鈴 36-13 佐祐理
末尾E　観鈴 30-9 佐祐理
末尾g　観鈴 7-0 佐祐理
小計　観鈴 73-22 佐祐理

携帯票合計（末尾A,D,V）＝必ず１台１票、多重不可能（可憐車氏のお墨付き）
観鈴 31-33 佐祐理

末尾Z（その他のプロバイダ・末尾としては最多数）
観鈴 37-45 佐祐理

これ以外（末尾A,B,D,E,V,Z,g以外）
観鈴 68-84 佐祐理

総計　観鈴 209-184 佐祐理

>>158
じゃあこれから変えていけばいい

今まで見逃したんだから今回も見逃せなんて理屈は通らんぞ
正直過去の多重臭い試合全部審議して欲しいぐらいだが
流石にそれはアレだから今回こそやって欲しいわ

どう審議すれば話がうまくまとまるか言って見ろ

…だから、多重云々はまず置いておいても、
単なる票入れ合戦の力勝負は、あんまり好きじゃない。

こーいう考えを嫌う人が少なからずいるのは、今回わかったけど
――それじゃ、俺は面白くないから。

支援は支援に過ぎないってのはわかるけど、
なんらかのネタ提供できる人間の数に偏りがあるってのもわかるけど、

それでも、このトナメの主役は、各キャラじゃなく、応援してる俺ら全員だし、
殺伐とした機械的な進行よりも、もっと盛り上がったほうがいいんじゃないかね。

少なくとも、今回のトナメで俺は、すごく刺激を受けてる。ヲタとして、
普段ムダな技術をもっと磨きたいと思った（社会人的にはヤバイけどねwww）

だから、めんどくさい運営をしてくれてる皆さんには、感謝してるし、
また次の機会があれば、参加したいとおもってるよ。

（あ。バナーのデザイン変更、希望あれば、受け付けます）

>>159
その辺は先のグラフで立証されてますよね。
ただ、その中の全部が多重というわけでは無いし、
そもそも多重である証拠も見出せないから今の状況になってるわけです。

>>162
審議しようがしまいがどう転んでも上手くまとまる訳がない

それでは・・・最後の質問です。ボクのこと・・・じゃなくて
何で今回からなの？

しっかし観鈴戦ニ連続で審議要請かー。

そういや昔煉獄で
「審議要請で観鈴を逆転負けさせれば紅はファビョる」
って意見があったけど、今回それをマジで実行した人が居たのかもね。
自分で多重して自分で審議要請のコンボとか。邪推だけど。

まぁ審議しなくてもいいんじゃない？
審議したら荒らしにとって望む展開になるだけだと思うけど。

あ、これがあったか
神尾晴子（AIR）VS松原葵（To Heart）

今回の特徴は怪しい票が特定しやすいこと


・末尾B

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/202-205
約25秒おきに4票連投（最後から２文字目がMは1時台・Kは2時台に取ったコード）

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/344,350,365,370,386,393,410,429,442,460,482,508,538,553,579,627,676
15〜30分おきに投票


・末尾E

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/271,275,280,294
取ったコードを順番を入れ替えて投票（最後から２文字目がNは9時台・Zは10時台に取ったコード）

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/338,342,347,359,368,443,477,531,537,541,590,631,639
同じような文体で、午前0時台（最後から２文字目がL）や午前2時台（最後から２文字目がK）に
取ったコードなどを混ぜつつ投票


・末尾g

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/102,248,326,465,596

>>167
今回そういうの関係無しに最萌の透明性を証明するためにも
審議やった方がいいと思うけどなあ

・最近の末尾B

杏
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157034678/610,612,618,624,637,659,695,708,718,725,733,745,758,771,785,790,801,827,844,871
昼から試合終了まで

風子
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157290477/54,57,60,108,111,118,122,127,142,161,176,191,205,227,234
18時〜試合終了まで、あまりにも露骨


・最近の末尾E

仁科
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157034678/621,630,641,649,667,728,768,860
14時〜試合終了まで、同じような文体で投票

>>169
その中の末尾Ｅ同じような文体で〜〜の中に俺の投票も入ってますね。
ですが、これまでの発言に誓って多重はしてませんよ。
でも、多重されている可能性の票もあるという事。
その２種の特定の仕方はどうなんですか？

>>172
ごめん、末尾Eの359と541は間違い

それ以外？

いえ、その一方が俺です。コード発行の法則などは知らなかったので、
確証に近い推測が出せる、そういった特定法があると助かりますね。

末尾Eの疑惑票に俺の票が入ってる。

縦読みでも仕込もうかと思ってめんどくさくなって止めると疑惑票になるのか。

なんか多重してる奴も俺の票が〜とか言い出しそうな流れだな。
だいたいそんなめんどくさげな一票なんか切られてもいいだろ。

いまどき携帯もってない人間なんてまずいないんだから、投票は携帯からのみ。
でいいんじゃね？
なんで疑心暗鬼を誘発しまくってまでＰＣからの投票をこだわるのかまったくわかんね。

そういうわけでこれ以上揉めるのなら携帯からのみの投票で再戦。
でいいじゃん。

まぁ今更ルール変更はありえないだろｗ
今回はこのままでいいじゃん
次回（やるんか、ホンマにｗ）の課題にしておこうYO

>>177-178それいいねｗ
票数がどれくらい減るか見物だｗｗｗ

>>177
＞いまどき携帯もってない人間なんてまずいないんだから
そいつは悪かったな。

まあ複数携帯押さえる猛者は出るだろうがなｗ
票数が減るのは間違いない。

>>176
偽アリバイも作れるから推測の域は出ないって事ですね。
でもグラフとこのデータは有用だと思いますよ。

あと、ここで話すべきでは無いですが、どんな投票の仕方をやろうと
それは自由じゃないですか？俺は萌え文などは書けないので、いつも
簡単に投票は済ませています。キャラ名だけとか簡単な一文だけでの
投票も全部マンドクセ票として無効にでもします？

名前だけの票でも多重っぽくなきゃ切られたりしないだろ
その末尾の票が近くの時間帯になくて、一票だけぽつんとあるとか
萌え文審査じゃないんだから

つーことは投票するときは周りのレスをみて同じ末尾のコードがないかどうか
確認しないと駄目だってことか。
しかし、そんなことをしていて取得から時間がたちすぎるとこんどは事前に
コード取得して多重したとか言われるだろうし、投票が認められるかどうかが
運に左右されることになるね。

>>182
まあ複数携帯には限界があるだろうから。
ドコモショップの店員とかはメーカーの社員とかでも別に自由に何十個も携帯で
通信できます！とかだったりしないだろうし（たぶん）。

>>185
それは多重をしだした馬鹿を恨むしかない
罪を犯す者ができたから法律ができたようにな

>>186
アホかお前は
法律は基本的に弱者救済のためにあるんだ
犯罪者の逮捕はその一環にすぎん
犯罪者の逮捕のために弱者の権利阻害など法律としては本末転倒だ

人の一票をどうでもいいとか言ってる奴は地獄へ落ちてしまえ

審議する場合の票を切る明確な基準があるなら切られてもいいを

怪しい末尾での一行投票とかむちゃくちゃな基準じゃなければ。

自分の一日の労働を零にされたくない多重厨房がさわいでるようにしか見えんな
え？
切られたくなかったら、もっと真面目に多重すればよかったのにねｗ

だから決めつけすんなって屑

>>188
前回の再萌えのときもさんざんそういう意見がでた（というか俺も書いた気がする）。
そして、基準を明確にするとそのぎりぎりを狙われるので駄目だという反論をもらったよ。
まあ明確な基準なしで判定員それぞれの基準での審議というのはそれはそれで
一つのやりかたで、充分ありだとは思う。

がその場合には判定員には最低１０人ぐらいは欲しいところだな。
ニ、三人の独自基準で勝敗が決するようなことはご免こうむりたい。
そしてそれは現状無理だということで、これ以上もめるようなら再（ry。

多重厨が審議を牽制したくて難癖つけてるとしか見えないんだが

悪意の連鎖は煉獄スレでどーぞ

要するに、ナンバーポータリングを目前にした
携帯屋の必死な売り込みってことですか？

多重の審議は、やってもいいと思う。
根拠と手がかりは、グラフでしょうな。

ほんとは、コード末尾の「/」があれば、
もっと有力な手がかりになってただろうけど・・・

お前ら浅間山荘の赤軍か
妄想垂れ流しも大概にしとけ
可憐がまっ黒発言した時騒いどけ。今になってｶﾞﾀｶﾞﾀぬかしやがって
疑わしきは罰せず、そんだけの事だろが

葉鍵最萌は昔から「あまりに疑わしいのは罰する」でやってきたんだよ

あと、検定結果も根拠になるね

「自分の票を無効にされる」というが、一行の萌え文も書くのが嫌な連中が
どうして運営では長文で抗議するのかい。
やはり言い訳にしかみえん。というか屁理屈こねてるが、ただ朕の負けが気に入らないだけだろ。

AIR陣営は全員やけに勝ちに拘ってるが・・・なんか違うんだよな

多重するくらいなら支援すればいい。祭りだから、そのほうが皆おもしろい。
AIR厨房はこの程度の理屈もわからないのか。

まだ支援ヴァカが居るんだなｗｗｗ
支援なんか刺身のツマみたいなもの、勝ってなんぼでしょ
敗者の戯言は煉獄でよろ〜

やはり毎回多重まみれの朕は失格で良いな。ろくに支援もできない屑どもは用がない。消えてくれ。

うるとらヴァカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>201
お前は出てくるなｗ

今更勝ちに拘ってる人なんていないよ。
あと萌え文についてはさ、こういう場所で「自分が思ってる事」を書くのと、
萌え文のように「人に見てもらう事を前提に飾った文章」を書くのは
質が違うって考えてる。支援できれば、それはいいけど出来ない人だっているんだよ。
まぁ、今回の審議に直接関係のない事は煉獄行こうよ。

>>200
禿同
支援がないと勝てないキャラなんかその時点で終わってる
支援をみないとキャラを選ぶことの出来ない投票者も終わってる
支援がなくても魅力あるキャラなら生き残る

朕陣営は多重を崇めて支援をやたら罵倒するが、そんな荒らしまがいのクズ連中が最萌に必要なのか
運営の方はよく考えていただきたい。

萌え文云々で、前回のあかりブーストを思い出した。
「名前だけの投票は駄目！」って言われたら、申し訳程度の萌え文が付いた
怪しげな投票がすげー続いた奴ｗ

必死なのはどちらも一緒です。
ここでやる事じゃありませんので煉獄へどーぞ。

昨日運営スレを不正に埋め立てたのは観鈴陣営でも佐祐理陣営でもなく
あの悪名高きMOON厨です

証拠は長期的被害に遭っている以下のスレです

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1156872071/399-409

昨日の多重騒動もこいつ等が暗躍したからです

観鈴陣営、佐祐理陣営ともに非はありません

どうか皆様この事実をしかと刻みつけてください

そしてこれ以上奴らをのさばらせぬ事ないような環境を作るべきがトーナメントの命運を分けるだろう



つうわけだから後は煉獄でやろう、な

じゃあud2sHs9w0、オマエが仕切れよ。それでいいよ。

支援絵についてお前既出で面白くないとか抜かしてたけど、オマエどんだけ
絵もってるのさ。
今回だけでなくほかのキャラでも既出絵ばっかだったじゃん。
今回好きなキャラで新規で見れたのが多かったんで感心してたんだが、
オマエなんでも持ってるんだな。
俺は画像が楽に集めれるから見てるんだけど、お前が既出でつまらないと
騒ぐ以上持ってない珍しいのがあるんだな。そういうなら全部出してよ。

脅迫厨に粘着されるとは運営も大変だな。

まあ、もう一言いっておくか。
集計人も機械ではない。多重で勝てばいい、支援も無駄という朕陣営は集計が機械でないのがむしろ不満だろうが。
利益でやってるわけではない。無償のボランティアだ。
だから尊敬されるんだが・・・

その意味では、無償でトーナメントを盛り上げてる支援職人と立場が近い。
むしろ支援と集計人を兼務してるのもいるし、支援したいから集計人を離れる者もいる。
すべては祭りを盛り上げるため。

朕陣営（というか晴子信者）はそれを理解せずに集計人や支援人を「無駄なことをやるあほう」と罵倒するが
おまえらはだだそれに乗ってるだけの無能ではないか。

あまりトーナメントをばかにして荒らしてると痛い目を見るよ。

今は「審議しろ」脅迫厨が暴れてるけど、もし審議するとなったら
「審議するな」脅迫厨が暴れだすんだろうな…。

これだから荒れちゃうんだよ。ま、運営の判断に従おうじゃないか。

はいはい ID:ud2sHs9w0 はもうMOON厨ってばれてんだから
もう工作しなくていいよ
誰もおまえの言うことなんてきかねえから
それにもう次の試合が始まる
いい加減にしとけ


あ、腹いせに真琴スレ荒らすなよな

ID:ud2sHs9w0よ
言いたい事はそれだけか？
今のうちに自分の言いたい事全てぶちまけた方がいいぞ
どうせ審議は行われず観鈴の勝ちは決まっているのだからな
まぁ佐祐理厨の君には受け入れ難い結果だろうがコレが現実だ！
相手が悪すぎたという事だな

集計人さんも大変だと思うからデータまとめ

>>73 末尾別グラフ
>>159 末尾別データ
>>169 >>171 末尾別疑問票

216のデータで統計的な観点で不正が行われているのか判るの？
エロイ人教えて

運営を脅迫したりマンセーしたり、二重人格厨必死だな。

>>217

>>171 のデータも参考にはなるけど、
総得票数が機知外じみて多い試合のデータを知りたい。

朕陣営のはしくれとしてこんな悲しいことはないよ。
俺は投票と支援を通じて相手とも仲間とも心を通わせたいと思ってる。
勝ちたいとは思うが、何よりも大事なのは勝ち負けじゃない。

>>217
216の内>>73は審議対象となった末尾別に時間帯別の投票の不規則さを表したグラフ。
その他はコード取得時間と投票時間の不自然さから多重の疑いが持てるのでは？
という推測が持てるデータ。

>>220
と言うか審議してくれてもかまわんから早く結果出して欲しいぜ、
勝っていようが負けていようが観鈴なら大丈夫だ。

異常検定結果のファイルとか、各末尾の詳しいファイルとかは
集計人さんが持ってるでしょう

>>220
そのわりには朕にはたいして支援もなかったが？？？

>>223
一応異常は検出されたらしい

ヒント：まだ昨日の集計が出来てない（保留・無効票が確定してない）ので
それが出来るまでは検定が出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつもならＦＡ承認したらグラフ出さないで運営スレに消えて
最終確定したらグラフを出すんだけど、昨日はそもそもＦＡ承認すら
してないので、今検定うんぬんなんて話はあくまで参考値でしかないｗｗｗｗｗ

んでその状態だと埋めｔ（ｒｙｗｗｗｗｗｗｗ

観鈴ちんの多重は調べるけどさゆりんの多重は調べないの？
運営スレなのに運営の人いないよー

>>217
不正が行われているのかは正確にはわからないがかなり怪しいことは確か

そもそもこうした検定や推定の性質やメガニズムをある程度まともに理解している人はどれくらいいるのだろう


個人的結論
かつて七厨板のひとつといわれていた葉鍵板だけど、それとは別の意味で荒んできてるよorz
もう荒れるだけだから最萌終了してもいいような気がする人�@

此処は公平に両者退場でええやん
どっちも多重してるなら多重票が多い少ないで片側のみ裁くのはおかしい

昨日は佐祐理さんに投票したし支援もしたんだが、ID:ud2sHs9w0がくそうぜぇので、佐祐理さんが退場してそれで終わりでいいよ、と思っている。

運営の方々もあまりのアフォらしさにやってられなくなったんだろう
おれも>>２２７の人と同じ意見だ
日程をずらしてでも最萌続行が否かを投票でもして決めるべきだと思う
なんでも票できめるのもどうかとは思うが

これ以上最萌アンチに延着されるのは、運営の人がかわいそうだ。

　　　　　　　　　　　 ﾐ,　 「i　　　　　　　　　　　　　　　　 __r,
　　　　　　　　　　　　ﾔ､ |!! 　 ,　‐' ´￣￣￣ ﾆ＞＜´￣¬ﾅ=‐ ｧ、
　　　　　　　　　 　　 __'ﾑ|」r'´ ィ ,.　　 　,､'"´　 ､　　 ｀ﾐ､ i ﾚ'／　 ヽ
　　　　　　　　　　, '´ フ´ヽ.／, '´　 ,r　 |　　 ､　 ヽ､　 ヽ丶 く　　 　 `
.　　　　　　 　 　く　 /　　 / ,.'　　, '　, '爿　! 　i　　　ﾐ　　ヽヽ. i
　　　　　　　　　　｀む､__/ ,.'　　/　', ', ' ｌ|　|!　 `､　　 ﾍ 　 `,　ﾏ
　　　　　 　 　　　 ,!ｌ 　iﾘ ｲ　　/ // /　 ｌ!　ﾄ　　`i!　　`|i　　iﾄ ﾊ i
　　　　　　　　　　ｌ !　 |! ,ｿ　,ｲ .〃 / ｕ　ｌ　ｌ `､ 　iﾄ､ 　 !i 　 |ﾄ, i {
　 　 　 　 　 　 {. i |　 i /i　〃 /ﾅメ､ 　　 ', |!　ヽ　ｌ ｀､_」|!　 |i |i ! !
　　　　　　　 　i ,! |　 |,i! |　ｲ 〃　＿_ヽ 　 ! |　　�di:‐ﾍ i|i!　 !! i‖:
　　 　 　 　 　 !,' ,'|　 ｌ ﾘ!　!ﾘ‖　,ｲ六ﾐ､`'" ﾘ　 チrさ､ .y||　,!i　i !
　　　　　　　　!i ,i !　 ｌ ｌ i |fﾄ､ﾍ i　!`'":i　　　ヾ　込'::ｌ　!'　i!　!|| |!
　　　　　　　　ﾘ |,!　 |! ﾄ､|!ゞﾄ､ヾ, !､:::ﾉ　 　 　　 !;:::ノ / ,ｲ|!/ ||! i i
　　　 　　 　　! ,!| 　 ｌ　!　` ｰ ヽ丶　　　　　丶　　　,ｲｨｸi !'　 !ｌ | {
　　 　 　　 　i　! !　 |　ｌ　　,. rァ'丶 　　r─ ァ　　,. ", '´ | ! 　|!| | :
　　　　　　　ｌ! ｌ |　　! ｌ!,　´ヽ　`,　　 丶、　_,.ィ 1ヾ,´ 　　!.|　‖! | ｝
　　　　　　 ,! .,' i　,. ‐'´　　　`､ ヽ　　_　 ｀7 丿ﾉ　　＼　| |!　‖! i
　　　　　　ｌ　,', ィ´　　　　 　　丶 j, '´/ヽ ,ｨ'´,.'　　　　 ヽ!.」 　|! ｌ |
.　 　 　　 ｌ!　/　 ヽ　　　　　　,イﾌ　　 　! ﾄ､'　ヽ　　　 ,.　ヾ　|| i| !
　　　　　,.,!　i　　　 ＼､　　 , '　!　　 　 　　 | 　　ヽ　 /　　 .i ! ! ｌ |
　　　　 i |　 !i　　　　　ヽ　/　　i　　　　　　,' 　　　 ∨ 　 　 |! .!. ! ｌ
　 　 　 ! !　ｌﾊ　　　　　　fi　 　 }　　　　 ／　　　　　i　　　 ‖ |　ｌ |
　　　　　ｌ　ｌ　i!　　　　　　i　　/　　　　/　　　　　　│　　　i i　!　| |
　　　　　　　　　　　なんだか知らんが、とにかくよし！

観鈴ちんも佐祐理さんも頑張ったよ。
これ以上昨日の試合を汚されるのも嫌だから、両者敗退でもいいと思う。
昨日の23:01まで荒れてなかったのにね。

昨日の集計人です。

「やってられなくなった」わけではないですよ
ただ、まだ考えがまとまらないのと、
他の集計人が来ないので躊躇していました。

もうpinkchごと消えてればよかったんだ。

>>233
お疲れ様です。
どのような結論がでても、私は納得しますし、
貴方達が居てこその最萌えなのですから、あまり考えすぎずに。

推奨NGID：ud2sHs9w0

事ある毎に「審議だ審議だ」と騒ぐなら最初から集計人になってればいいのにさ
無責任に煽るだけなら誰でも出来るだろ

>>233
お疲れ様です。荒らすような真似をしてしまい申し訳ありませんでした。

>>233
審議を求めた張本人の煉獄教授と申します。
いつもお疲れ様です。そして子の度は誠にお手数お掛け致しますm(__)m
私はどのような結果であれ、運営の方々の裁定に従います。
宜しくお願い致します。

んじゃ他の集計人が集まりやすいように、観鈴陣営も佐祐理陣営も一時消えますので宜しく

あほが工作しても無視で

>>233
心中お察しします。正直この状況では出てきにくいわな。


あと>>36みたいに他の集計人氏も来るかもしれないし集計に必要な情報は
上げる準備はしておいたほうがいいかも

あー、自分で申して何だが、私が張本人というのも違う気がしてきたのであるが・・・
まあよい、消えるとしよう。では宜しくお願い致しますm(__)m

色々言われてるけど。
集計人には自分の正義を貫き通してもらいたい。
自分が正しいと思う判断をして、その結果がどうあれ選んだ道は間違いじゃない。
言うだけなら簡単なんだろうけど…もしものときは「ごめんなさい」でいいじゃないか。

>>242
やかましい。消えろこのクズめ!!!

運営以外の邪魔は許さぬ。出て行きたまえ。

>>242
＞…もしものときは「ごめんなさい」でいいじゃないか。

そして集計人全滅っと

他の集計人（昨日来なかった人とか引退した人とか）はいないの？
人手が足りないなら、呼べば顔くらい出してくれるんじゃ？

コードならいるが、やらんだろうな
荒れるだろうし

>>36
昨日のコードリストです
ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060908000628.txt

>>247
非常事態だし、意見を言ってもらうくらいはいいんじゃない？

216を見ると正しそうに見えますが、対比してさゆり票の怪しいものも無いと
一方的な判断ぽくなってしまいます。さゆり側で怪しい票はあるでしょうか？

票の偏り考えると審議は必要に思えます。
しかし、審議対象の票数が一方に偏りかねないのでまだ悩んでいます。

>>36
ファイルバンクにうｐしました。

どうせ、不備がなくても粘着がいちゃもん付けるよ

>>250
>>159を見る限り、独立性が棄却されるほどの、疑問票はないという結論になると思います。

>>250
あっ、 ◆ydlrEVlF6w さん

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157465854/953

こういう声が出ていますので
昨日の暫定集計結果

1位　209票　神尾観鈴
2位　184票　倉田佐祐理

のFA承認を、まずお願いできますか？

>>248
被りましたorz

＞投票スレ956
審議(をするかは判りませんが)前の票数としてはそれでOKです。
昨日は、FAを出さないままにしてしまったことをお詫びいたします。
もうしわけない

>>252
外野は(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>254
ではFA承認ということで告知してきます

キャラへの投票より埋め立て投票が楽しみなんじゃなかろうか、って人がいるようで（苦笑）

postfixとminingも上げてみてはどうでしょう？

なんとなく呼ばれたような気がするけど審議の邪魔をしちゃ
いけないので埋め立てへ戻りますｗｗｗｗｗ

>>257
これ以上外野が騒ぐのもあまりよくないと思うんだ

>>250
佐祐理側が多い末尾というとD,F,G,Zですが
Dは携帯が含まれますから少なくとも携帯の票は多重ではあり得ず
Zは「その他のプロバイダ」だから特定できないし。

統計的に明らかなのは観鈴側のBとEだけなんですね

>>257
postfix
ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060908002508.html
mining
ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060908002529.html

>>248 >>250
おつかれさまです。見てみました。

最近あんまり集計に出てなくて、こんな場にのこのこ出てくるのもなんですが、
少数人による大規模多重の疑いがあり、かつその判別がある程度つきそうなのは
B,E,F,Gでしょうか。

もちろん私に決定権はありませんので、あくまで外野の口出しということで。
ただ、集計人の一人として責めは受けます。

>>260
ちょっと待て
Zはその他だからって意見はおかしいでしょ
Zは他と同じく一つの末尾として扱うべきだと思うよ
他とは違う

他ならば5-0が４つあったとして
それぞれがすべて多重だったとしても４人が5票だが
Zで20-0だと個人が20やった可能性はあるわけで
Zだったら審議対象外って意見は明らかにおかしい
それはZでいくら繋ぎ返しても目を瞑る言ってるようなもの

末尾も廃止しようよ。無駄に荒れるだけだし。

可憐車氏が頷く訳ない

>>263
>>264
外野は(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>263-264
はいはい、集計人さん以外は参加しないようにしようね〜。

最萌も廃止しようよ。無駄に荒れるだけだし。

>>260
ちなみにDは観鈴20-13佐祐理ですが携帯票(ID末尾O)を除くと
観鈴2-3佐祐理で、これは審議の対象にする必要はありませんね。

>>269
間違い、佐祐理20-13観鈴が、携帯票を除くと佐祐理3-2観鈴、です

とりあえず二人しかいないなら
今決めるか、今やってる試合後決めるか(過半数取れなきゃ後者)
前者の場合審議やるかどうか(過半数取れなきゃ後者)

で決採るべきだと思うんだ
まあ ◆ydlrEVlF6w 氏はもう今いなそうな予感するが

>>271
そうだね。

例えば

1:15までに、今審議をするかどうかの決を採るかどうかの表明を募る
→両者とも今決を採る、という表明があれば次のステップに移る
　そうでなければ今夜の、審議をするかどうかの表明時間（22:30とか）を決定して解散
　（一人しかいなければ一方的に宣言）

でどう？

>>248 >>250
コードリスト、ありがとうございました。

今宵はとりあえず、待機しておきます。

>>270
DのID末尾0の票って携帯でコード取得→PCで投票では？

>>272だとして、
審議の決というのは審議する場合、審議の末尾も含めて
決めるということですか？

>>272
そうですね
正直、明日も仕事がある社会人の身で、午前１時を過ぎてから
いつ終わるかわからない審議を始めるのは辛いです

>>274
そうしちゃった方がいいんじゃないでしょうか。

>>275
ということは、
「両者とも今決を採る、という表明があれば」がなかったので
審議の決を採るかどうかは今夜。

で、あとは時間とそのとき末尾まで一気に表明するかどうかを決めて解散ですね。
都合のいい時間を書いてください。
あとは、明日◆GhmtPOKjgQ氏に審議に加わってもらうかどうかも決めたほうがいいかな？
（私は有資格じゃないですが）

>>73のような末尾別グラフは、具体的にはどのようにして作るものなのですか？
あれが自在に作れるようになれば、何かと便利な気がします。

>>274
審議の対象にする末尾は
統計的に明らかな偏り(mining.htmlで色が付いている)B,Eに
統計的に明らかではないが佐祐理票が多いF,Gを加える
ということになるでしょうか？

>>278
正式な集計ツールのセットには入ってませんが
誰かが作って上げていたはず。ちょっと探してみます

連夜お疲れ様です．あまり根詰めないようにね．
ttp://miriam.sakura.ne.jp/image/img-box/img20060908012613.jpg

>>278
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1154352179/333
で上げられていたのは流失しましたが
たぶんこれです
ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060908013318.zip

◆KoOpPbdAwA さんが末尾を出しているので、
プロバイダ末尾は今決めましょうか(決めると審議も確定？)？

私も（行うなら）末尾BEFGを審議を考えています。
いつまでに無効票纏めるかと実際に審議するかを明日
(集計終了後、または同意があれば今日22時半）でいいでしょうか？

「多重の隠れ蓑になるよりは多重の影響を減らすために全て無効にする」
という考え方で審議対象の(=不自然に見える偏りがある)プロバイダの票を
全無効にできると機械的にできるて悩まずにすむのですが。

>>282
それで末尾別グラフが作れました。

>>282
ありがとうございました。

何故、運営スレにあるのに気が付かなかったんだ？＞自分　orz

>>281
いただきます。

>>277
審議するかしないかの決を採るのは、9/8の夜にすることに賛成です。
時間として22：30は、ネタ票の集計（ガイドラインとの照合）に取りかかる時間帯なので
できれば9/8の集計後に（集計が紛糾しないことを切に祈ります）

そして審議する場合、◆GhmtPOKjgQ氏だけでなく、過去に審議に加わったことのある人には
|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg氏をはじめ、なるべく多く加わってほしいです
重大な試合の微妙な審議ですから、できるだけ公平に審議できるように。

>>283 >>285
それでは、
今日の試合の集計後審議するかしないかの決を採ります、
それまでに考えをまとめておいてくださいということで、
今決めることは終了ですかね。

>>286
はい。

>>286
そうですね。

では寝ます。

では、どうも本当におつかれさまでした。
また今晩に向けて鋭気を養ってください…

>285
私に審議権はないんじゃない？

ルール研究家 ◆GAKNIVdTD2さん、◆KoOpPbdAwAさん、◆ydlrEVlF6wさん、乙です。
|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgさん、お茶どうもです。
自分にも審議権があるかどうか微妙なのですが、一応備えだけはしておきます。

みさき先輩（キャラ）が退場したから復帰していいんじゃない？ってことじゃない？

>>290
もう残り１０試合で先が見えてるんだし、ちょっとくらいルールを曲げてもいいんじゃないかな？
大多数の参加者も反対しないでしょ

皆様お疲れ様でした。
明日の結果を楽しみにしています。
良い夢を!!

遅い時間までお疲れ様でした。
状況が状況だけに無理もありませんが、根詰めすぎないようにして下さい。

たった今仕事から帰宅.......
集計の皆様お疲れ様でした！
連日大変でしょうが、どうか頑張ってください。

＞先輩
私にも一杯下さい.....
昨日調子に乗りすぎてヘトヘト....自業自得ですけど。

一つだけ注意を。

>269で◆KoOpPbdAwAさんが　IDの末尾Ｏ(携帯からの投稿)を除外していますが、
コード発行所と違ってPINKのIDは原理的に繋ぎ変え可能です。

つまり、

コード：携帯の固有番号と１対１　→繋ぎ変えても同じ

PINKのID：IPアドレスがランダムに振られるので１対１では無い
　→繋ぎかえるとID変わる(可能性アリ)

参考：ttp://blog.loaferz.com/?eid=301784

PCつなぎなおしでセッセと取ったコードを携帯に持って行って、
なおかつ、繋ぎなおしながら、投票するのって逆にめんどいような

あと、あんまり詳しくはないんだけど、
これって、IDが変わるか変わらないかは運しだいで
PCのように繋ぎなおせば、ほぼ必ず変わるって環境なのかな？
違うなら、その確証のために投稿前に他に書き込むとかの作業も必要なわけで

＞PCのように繋ぎなおせば、ほぼ必ず変わるって環境なのかな？

例えば、シェア最大のドコモの場合

ttp://www.nttdocomo.co.jp/service/imode/make/content/ip/about/index.html#ip

・ ある1台のiモード対応携帯電話より連続してWEBサーバにアクセスした場合、
通知される送信元IPアドレスはアクセスのたび異なる場合があります。

と明記されているので、可能性は否定できないですね。

参考までに

ボーダフォン
ttp://developers.vodafone.jp/dp/tech_svc/web/ip.php

　※ ボーダフォンライブ！携帯電話から通知される送信元ＩＰアドレスは、
　　　同一の端末であってもアクセスの度に異なる場合があります。

au
　ttp://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html

　※ EZサーバから通知されるIPアドレスは、同一のEZweb端末を使用しても
　　　アクセスのたびに異なる場合があります。

ドコモと同じく、繋ぎ買えの可能性があります。

上記の理由から、

PCで大量にコード取得　→　携帯で繋ぎ返して投稿

という手口も可能なので、末尾Ｏを除外するのは止めた方が良いです。

>>301
いや、ID算出にもコードと同じく固有番号使うから、基本的には24時間変えられないよ。

＞ID算出にもコードと同じく固有番号使うから

ここら辺でそういう記述を見た覚えが無いんだけど…
規制リストの間違いでは？

【Project BBM】携帯端末固有ID規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093340433/
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095146311/
携帯→2ch運用情報スレッド32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1154619455/

むしろ、じゃあ何故一般的に携帯のIDは変えることが出来ないとされているか考えて欲しい。
IPでIDを算出してるなら、変わらないどころか書き込むたびにまず間違いなく変わる＆被りまくりで話にならないんだが。

▼携帯用▼質問スレッド　20
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1154528846/4
Q．IDを変えるには
A．携帯のIDは一日固定｡板ごと・日ごとに異なるIDになります｡
PCでは接続プロバイダーが固定IPでなければ､同じ日でも変わる人も居ます｡

携帯端末からの投稿は､個体識別情報を送信できる機種のみ可能となっております｡
端末固有番号がチェックできない機種からは2chへは書き込みできなくなりました｡

TEST

TEST

>305-306でテストしました。

>304
私の記憶違いですね。　訂正します。

もう少し明確なソース見つけました。
http://white.kakiko.com/i2ch/1094575260.html
ここの6レス目の最後を見てください。
実際、昔は>>304みたいに変わりまくりで問題だったから対策されたようです。

携帯→2ch運用情報スレッド12
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1094/10945/1094575260.html

で確認しました。　お騒がせしました。

となると、後は携帯大量保有者からの多重くらいですかね。

>携帯大量保有者からの多重

そこまでしたら逆に称えるわｗ

それはあふれる萌えを金銭的な形で表してる気になるなｗ

まあ普通に家族の携帯借りりゃ3〜4票は稼げるけどな。

まんこ丸出ししろ

ud2sHs9w0が痛すぎて面白い

　　　　　　　　　　　　　 ,-､___
　　 　 　　　　　　 , '´￣ヽ.ヽ `'､
　　　　　　　　　　i 　.r-､ 口.r､ i
　 　 　　　　　　　|　/,,＿＼/__i.|
　　　　　　　　 　 ◎|."ﾟ'`　{"ﾟ｀l|］
　　　　 　 　 　 　 ﾄ､ヽ　,__''_　 !
　　　　 　 　　　／/ l＼ ー .ｲ|､_　　　　　　　それより俺のバスターを見てくれ
　　　　,.､-　￣ 　 　 ｌ　 ￣ /　　 ` ─-､ 　 　 こいつをどう思う？
　 　 /　 　 　 　　　　-` ､ノ- 　 　　　　 ヽ.
　　/　　　 　　　　　　　　|!　 　 　　　 　　.i
　 /　 　 　 Ｙ　　　　　　　|　 　 　　　,| 　　|
＿|　 　　　 |　　　　 ___／＼　　　　　 !　　 ＼
　 .|　　　　　{　　 .／　 ＼ 　＼　　 　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　　　|　 ／　　　　 ＼／ 　 　 ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝　　 　.ﾉ / 　 　　　 　 /　　 　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_f　　.-´￣＼　　　　 ／　　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| 　　- ￣　 ＼___／　　　　 　 　.|￣￣￣￣ ／　　／￣￣＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　　　　　 　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　　i＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　　　　　 ＿,,,-─｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l __,,,-─""￣　 　 　 .l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

今夜は用事があり、帰宅が遅れます。
もし、次スレが必要になったら、どなたかスレ建てお願いします。

テンプレは
第２回 葉鍵板最萌トーナメント AA保管庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1952/1138122611/451
にあります。

人の少ない大変さは心中察するが、それでも対応遅すぎじゃね？
昨日一日は一体なんだったんだ…。審議するかどうかも決まってないのか。
運営は自分を犠牲にしてやってくれている分、権力があるんだから
あまりウダウダ悩まないで黙って俺らについてこい！嫌ならお前が運営やれ！
位でもいいと思うけどね。
我侭言いたい放題の参加者たちに付き合ってたらアンタらの体が持たないぞ。
…まぁ誠実な対応してくれてるんだし、応援の一途だけどね。がんばってください。

今回は２５票差に対して末尾BEで計４４票、審議で末尾BEブッタ切れば逆転は余裕だし
切る票を微妙にしてギリギリ観鈴勝利にもできる。
あるいは個人の思惑を乗せることのできる審議にビビリ、審議なしにもできる。
しかし、このあからさまな観鈴陣営の前工作とコテハン馴れ合いは一体なんなんだ。

672 |　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg sage 2006/09/06(水) 23:00:03 ID:KTbfy6t60
[[LK26-5l80L/m3-BE]]
deathsh@dow氏のSSに魂を揺さぶられました．
<<最後はどうか幸せな記憶を>>．

291 ◆GhmtPOKjgQ sage 2006/09/08(金) 02:02:54 ID:nC3/AqAP0
ルール研究家 ◆GAKNIVdTD2さん、◆KoOpPbdAwAさん、◆ydlrEVlF6wさん、乙です。
|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgさん、お茶どうもです。
自分にも審議権があるかどうか微妙なのですが、一応備えだけはしておきます。

292 名無しさんだよもん sage 2006/09/08(金) 02:03:42 ID:3GfC2Adv0
みさき先輩（キャラ）が退場したから復帰していいんじゃない？ってことじゃない？

293 名無しさんだよもん sage 2006/09/08(金) 02:03:44 ID:EyxqIqmy0
>>290
もう残り１０試合で先が見えてるんだし、ちょっとくらいルールを曲げてもいいんじゃないかな？
大多数の参加者も反対しないでしょ

296 deathsh＠dow ◆TGiSGYt4CQ sage 2006/09/08(金) 02:56:07 ID:HCByTotF0
たった今仕事から帰宅.......
集計の皆様お疲れ様でした！
連日大変でしょうが、どうか頑張ってください。
＞先輩
私にも一杯下さい.....
昨日調子に乗りすぎてヘトヘト....自業自得ですけど。

>>317-318
多重と決めつけられないからブッタ切れないし、審議の必要性を話し合ってたんだろ。
決定的な証拠を見出せないから難しいんだし、ちゃんと対応したいと思ったから
やっぱ一朝一夕で決められるものでもないんだろうよ。
気持ちはわからなくもないが、ボランティアでやってくれてる人達を叩きなさんな。
文句があるならお前が運営に参加すればよかったろ。

まあ今回は運営の両肩に勝敗の行方がかかってるからな
慎重になるのも分かる

そのminingとやらでおかしいって出ない数まで切ればどうよ

321さんの方法は実は結構いい方法で、長い説明文も作ってみてはあるのだが…。
今ここで貼ると外野がいろいろ口出しすることになるしやめました。
運営の方々が自分で検討なさって自分で答えを出していただければと思います。
まあ検討以前に技術的に不可能だってこともありえるわけだし。
また仮に採用したとしても実は結構めんどくさい作業が必要だし。

本日のネタ票
任意の名前を呼んでくれるヒロイン　→Kanonが「主人公の名前を変更可能」であることを指して？
待っててくれた女　→エルルゥでもそういうネタはある？　ない？

今日のネタ票

あゆ
1 ･ﾞX1：メル欄「たい焼き」から
1 任意の名前を呼んでくれるヒロイン：Kanonは主人公の名前可変
1 待っててくれた女：メル欄から（>>323)

エルルゥ
2 ユズちゃん：中の人の愛称と見なせる

>323
待っててくれた女については
sageの所にsage 月宮と書いてあります。

北海道は辺境に含まれますか？

>>323
エルルゥもエンディングで一年ほどヌワンギを待っていたような。

>>325
＞ただし、どちらにもあてはまるなど、<<>>内でどちらか全く判別できない票は
＞<<>>の外に説明があっても無効となります。

言いたかったことは、>>326ということです。

ヌワンギ？

さて、問題は「該当日の集計に参加してなかった人に、審議権があるか？」ということなのですが。

　観鈴VS佐祐理戦の審議可否判断参考にどうぞ

　参考資料：第二回 葉鍵最萌トナメ ブロック準決勝Round70!!
　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1156341636/875

　8/24 観鈴VSミルト戦mining　有効票数 観鈴：203票
　http://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060824233240.html

　9/06 観鈴VS佐祐理戦mining　有効票数 観鈴：209票
　http://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060908002529.html

　8/24 観鈴票 A:06 B:31 C:18 D:14 E:26 F:07 G:20 H:12 J:11 K:05 N:09 Z:30 他:14 計:203
　9/06 観鈴票 A:13 B:36 C:19 D:13 E:30 F:09 G:05 H:11 J:07 K:00 N:00 Z:37 他:29 計:209
　8/24→9/06全差分 A:+7 B:+5 C:+1 D:-1 E:+4 F:+2 G:-15 H:-1 J:-4 K:-5 N:-9 Z:+7 他:+15 計:+6

　8/24 観鈴票 Ｂ：31　Ｅ：26　Ｆ：07　Ｇ：20
　9/06 観鈴票 Ｂ：36　Ｅ：30　Ｆ：09　Ｇ：05
　8/24→9/06特定差分　Ｂ：+05　Ｅ：+04　Ｆ：+2　Ｇ：-15　小計：-4

　まず、観鈴VSミルト戦ではＢとＥ共に双方同程度の数、観鈴VS佐祐理戦では観鈴側は特に変化なく佐祐理側はＢとＥが少ない
　この比較により元々観鈴にはＢとＥのプロバイダ接続者による固定ファンが各30人前後ついていると証明できる
　それによって今回のＢとＥの佐祐理票が少なく独立性が棄却されているのは、元々ＢとＥからの佐祐理票不足による単純な偶然と判断できる
　つまり観鈴のＢとＥは多重票ではなく以前から変わらぬ固定票であり、今回独立性が棄却された理由は佐祐理へのＢとＥからの投票数が少なすぎた偶然の結果である

　これらを踏まえた上で審議をやるとするならば、集計人の方々はそれが誤審にはならないと確固たる自信を持ち胸を張って毅然と行える気概と判断材料はおありなのでしょうか？
　「疑わしいからとりあえず切ろう」ならば以前の晴子VS葵戦の時と同じですよ、また同じ過ちを繰り返し可憐車氏などから呆れられたいのですか？
　以上です

>>329
いいんじゃないですか。

>>329
審議の参加資格については、ルールの変更と違って
テンプレに明文化されていませんが

該当日の集計に参加していた人だけに審議権があるとすると
◆ydlrEVlF6w氏と私だけになります。

>>329
◆ydlrEVlF6wさんと◆KoOpPbdAwAさんの承認があればＯＫだと思います。

審議権はないはずです。
が、二人の審議で過半数の合意が必要というのもどうなんだ？
という感じなので……

協力してくれる方がいれば私と◆KoOpPbdAwAさんとで割れた票
について(イレギュラーなので限定した方がいいと思います……)
有効無効の判断のために意見を出して欲しいところです。

>>333
「承認」の意味は
「『該当日の集計に参加してなかった人に、審議権がある』ことを承認する」
の意味と解釈してよいでしょうか？

その意味ならば、私は「承認します」。

最近運営と◆MISAOOw3kgが勝手にルール変更してるんだから
審議もルールなんて無視して好きにすればいいだろ。
なんで審議に限ってぶりっ子するんだ?

>>330
偏った見方しかできない両陣営の皆様は(･∀･)ｶｴﾚ!!
ここまで往生際が悪いと逆に不利になりますよ？

318です。自分が>>318をコピペして貼ったのは個人叩きでなく、名無しで審議に
介入する、あるいは観鈴寄りと思われる人を審議に送り込もうとする動き
にたいして抗議しました。

もし審議に入ったなら、集計人さまは名無しが審議に介入しようとしたり
話し掛けてきても無視するようにお願いします。
>>330のように、割り込んできて審議を抗議妨害する人間はおおいでしょうが
それは無視してください。失礼しました。

>>334 >>335
では、

１．◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏で審議対象末尾決定（両者一致の末尾のみ）

２．◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏・◆GhmtPOKjgQ氏で疑問票一斉投下
（対象となる票を絞ってから判断を仰ぐのではそのまま勝敗に直結したりして
　あまり良くないと思いますので）
◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏ともに疑問票→無効
◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏のどちらかが疑問票
　→◆GhmtPOKjgQ氏の疑問票なら無効、そうでなければ有効
◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏ともに疑問票ではない→有効

というのでどうでしょう？

（実質的には３人の多数決と同じになりますが）

>>339
私はそれで構いません。

>>339
それでよいです。

>>339
OKです。

誤審にならぬようお願いします
先の一件のように誤審の責任とって集計人を辞められたら困りますから

いや、ちょっと待って下さい
今夜の議論は、まず、審議をするかしないかの決を採るところから
ではなかったでしょうか？
>>286

腰が引けすぎてると言われてもしかたがないですが

>>343
余計な一言言わないでいいから。俺たち外野は引っ込んでいようぜ。

>>344
はい、審議しない場合は審議対象末尾なしということで。

>>340-342
では、まず◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏、審議対象末尾の投下をお願いします。
５分後、00:05くらいで大丈夫でしょうか？

>>346
OKです。05分ジャストに投稿する予定です。

いろんな意味でバレバレのID:BNtSrVUj0が痛すぎ
審議騒動になるも逆転不可の理由で却下となったミルト戦持ってくるなんてもはや自白同然
今回は逆転の可能性があるんだぜ
…だから、必死なのか

>>348
ここは運営にまかせて
あとは煉獄で話そうな

審議はする。

対象末尾は、統計的に偏りが出た観鈴のB,Eのみ。

胃は痛いですが、審議の実施を希望します。
末尾は>>283の通り。

>>348
逆転不可なら審議なしという実績があるのか。
それなら末尾投下の結果、全数無効でも逆転しない末尾数なら審議終了?

>>350-351
おつかれさまです。
では、◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏の両者一致の末尾B,Eが審議対象ということで…

◆KoOpPbdAwA氏・◆ydlrEVlF6w氏・◆GhmtPOKjgQ氏の疑問票一斉投下は
00:45頃でいいでしょうか？

>>352
外野は(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>350
観鈴側のB,Eのみ、佐祐理のB,Eは審議対象にしないということですね？

>>353
はい。念のために00：40になったら点呼してもらえると有難いです。

全員一時に発表。
もしそれまでに出来なかった場合は明日集計終了時点に、
発表というのでどうでしょう。

>353
どれぐらいになえるか判らないので上のように考えています。
寝る時間次第なので今日の期限については45分でも問題ないです。

Zは無視なの？
それは色が付かなかったからなのかZだからなのかのどっち？
前者ならわかるが後者だったらZでの多重を実質容認になるが

>>355
「偶然にしては多すぎる→多重では？」が問題になっているのですから
「偶然にしては少なすぎる」佐祐理のB,Eを審議対象にする意味はないのかと思いましたが。

>>356 >>357
では、投下できそうかどうか、一旦00:40にみなさん申告。
それによって投下時間決定、でどうでしょう。

>>360
それでよいです。

>>359
確かにそうですね。
多重らしき票を切るわけですから…

>>360
それで大丈夫です。

>>356
40分点呼というのは、40分頃に準備完了できたか
審議する人が発言すればOKですね？

>>360
というわけでOKです。

>>358
それは散々言われてること、過去ログ漁ればいくらでも出てくる話
わかったら部外者は(･∀･)ﾃﾞﾃｹ!!

ではまた、00:40に…。

>>366
一行目は納得したが2行目をお前が言う資格はない

>>368
うるさいカスであるな。消えろと言っているのが分からないのかね?
煉獄で私が相手してやるので、早く消えうせろゴミめ。

審議の結果がどうなるにせよ、ブロック決勝後から何らかの多重対策を導入すべきでは？
でも、単にコード発行時間を引き延ばすだけでは効果があるかどうか、あやしいですし。
困った……。

>>369
MOON.厨乙

携帯とPCで自演かw
煉獄なんか行かんでももう消えるよ
邪魔だしね

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157553608/314
314 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/09/09(土) 00:16:22 ID:BqIFfUgD0
あははは、やはり私の末尾は対象外であるな。
B・Eの票は全て無効にせよ!!!紅を抹殺せよ!!!!


こんな糞野郎が佐祐理へ複数ＩＤで多重してるのに観鈴だけ審議するとか前提からしておかしいよな

>>372
あははは、馬鹿だコイツｗｗｗｗｗｗ

>>370
２時間待ちくらいにするか、最燃のコード管理者の裏最萌屋氏に頼むか（品切れが起こりやすいみたいだけど）
どっちかしかないんじゃない？

>>373
だからそういう話は煉獄でしろと…
それにそいつ（教授）が佐祐里陣営である証拠はないわけで
一説では教授＝紅晴子とまで言われてるくらいだしwそんな工作に踊らされちゃ駄目だよ（´･ω･`）

>>373
煉獄の発言をソースにするとは、愚かなやつであるな。
頭大丈夫ですか?

問題の起きたときだけ対策を取らないとなんて話が出るけど
1週間もすれば話題にもならなくなる現状では意味なし。
どうせあと2週間もすれば終わるんだから嵐の過ぎ去るのを
待ったほうが正解。そもそも簡単に対策出来るならとっくに
やってるでしょう。

>>377
本人かよＷＷＷ

>>377
あんたも煉獄に帰ろうなw

準備OKです。

投下準備できました。

終わりました。

>>381-383
おつかれさまです。
では00:45に一斉投下でいいでしょうか？

202,203,204,350,370,410,508,579,627,218,294,541,639,368

350,365,370,386,410,428,442,460,482,508,538,553,579,627,

以下を疑惑票とします。
84,202,203,268,318,344,350,370,386,393,460.508,579,627,676,213,218,245,314,338,537,541,631,639

逆転は無いか

3人一致
350,370,579,627,
計4票

2人一致
202,203,218,386,410,460,508,541,639,
計9票

1 0084 -x-
*2 0202 xx-
*2 0203 xx-
1 0204 x--
1 0213 -x-
*2 0218 xx-
1 0245 -x-
1 0268 -x-
1 0294 x--
1 0314 -x-
1 0318 -x-
1 0338 -x-
1 0344 -x-
*3 0350 xxx
1 0365 --x
1 0368 x--
*3 0370 xxx
*2 0386 -xx
1 0393 -x-
*2 0410 x-x

無いね。
集計人の方々お疲れ様

1 0428 --x
1 0442 --x
*2 0460 -xx
1 0482 --x
*2 0508 x-x
1 0537 -x-
1 0538 --x
*2 0541 xx-
1 0553 --x
*3 0579 xxx
*3 0627 xxx
1 0631 -x-
*2 0639 xx-
1 0676 -x-
無効 13 票

この13票を集計ツールのNGcodeのところに入れて、こうなりました。

有効コードがある票の順位
1位　196票　神尾観鈴
2位　184票　倉田佐祐理

　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､
　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

無効票が確定した時点でminingすれば独立性は棄却されませんね?
棄却されるようなら審議自体が棄却されると思いますが。

確かに独立性が棄却されたから、審議なのに
それが解消されてなければおかしな話にはなる。

>>389 >>391
invres.txtも、196-184の結果も、一致しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r

３人一致
00:27:06 ● 76-350 (0350) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (15) 15:59:06 ID:aPuH/fH/0
[[LK26-Chsw4fnf-CB]]
<<観鈴ちん>>
にははっ
00:26:55 ● 76-370 (0370) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (17) 17:13:23 ID:dE6gdYCn0
[[LK26-YaAKdL3W-PB]]
<<朕>>
00:23:22 ● 76-579 (0579) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (22) 22:27:34 ID:geknuBlT0
[[LK26-j5X..4Eh-BB]]
<<にははぶい>>
00:21:00 ● 76-627 (0627) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (22) 22:48:34 ID:7tlXQdNj0
[[LK26-Q8WYkfsF-BB]]
<<観鈴朕>>

２人一致
00:14:33 ● 76-202 (0202) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (01) 03:04:53 ID:oY33k1450
[[LK26-emjz8Y1e-MB]]
痛い信者やアンチが沸いてるけど
俺は<<観鈴ちん>>を愛しています
00:00:26 ● 76-203 (0203) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (02) 03:05:19 ID:Cdwx50RN0
〜ＡＡ略〜
[[LK26-IGg5cXkB-KB]] 思わず囲みたくなる愛らしさ<<観鈴朕>>
00:12:56 ● 76-218 (0218) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (03) 03:50:11 ID:inlUVMKy0
[[LK26-sbKxTjYR-QE]]
<<朕>>
00:45:27 ● 76-386 (0386) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (17) 17:58:50 ID:FEn1uQpq0
[[LK26-OHEnRwSI-PB]]
<<観鈴>>
>>382
こういうのはあまりよくないんじゃないかな？

２人一致続き
00:29:48 ● 76-410 (0410) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (18) 18:39:05 ID:q/lIqe4t0
[[LK26-jGzh7AXO-YB]]
笑顔が可愛い<<観鈴ちん>>
00:26:03 ● 76-460 (0460) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (20) 20:05:09 ID:E+FLj+Ox0
[[LK26-u403SVth-VB]]
まだゴールには早いぜ
遥かな高みへ<<観鈴>>
00:30:31 ● 76-508 (0508) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (20) 21:00:25 ID:oBnxAnbg0
[[LK26-NyFe1Lsj-VB]]
<<朕>>
00:12:11 ● 76-541 (0541) 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2006/09/06(水) (21) 21:54:04 ID:YNxebYuM0
[[LK26-aGLChjM4-AE]]
<<観鈴>>
00:01:59 ● 76-639 (0639) 名前：名無しさんだよもん (sage) 投稿日：2006/09/06(水) (22) 22:51:46 ID:g9DIJVxg0
[[LK26-d.B6WWWQ-BE]]
どんなに囲まれてもすぐ復活して憎まれ口叩いてるところが
どうにも愛しくてたまらない<<朕>>に一票

以上13票

私だけ多かったみたいですね……。
無効 13 票、>>391と同じです。

>>389 一致しました。

内容も389,391と同じでした。

誤審臭いのは202,203,386,460,639の５票かな
観鈴特有の囲みネタを集計人が理解していない気がする
特に203,639、この２票へのクロ判定は高確率で誤審だと思うよ

では、

有効コードがある票の順位
1位　196票　神尾観鈴
2位　184票　倉田佐祐理

という結果となりました。

みなさん、どうもおつかれさまでした。

グラフは今から作ります。

>>403
お疲れさまでした。

>>403
お疲れ様でした。投票スレへの報告、よろしくお願いします。

グラフ作りましたが……。
結局、ファイルバンクにあったものはウチのPCでは強制終了したので
日本語はグラFフックツールで自分で書くしかないのですが。

>>403見ていませんでしたorz

>>403-405
皆さんお疲れさまでした。

それは集計した人がやるものじゃないのか？

すみません、お待たせしました。
告知してきます。

ttp://miriam.sakura.ne.jp/image/img-box/img20060909011536.png

>>406
では私が作ったのを貼ります。少しお待ちを

>>409
>410は撤回します。お疲れさまです

>>410
誤解を招くような発言をしてしまい済みません。
>>409
お疲れさまでした。

すみません、設定を直すのに手間取ってました。


３日にわたり、どうもおつかれさまでした。

観鈴勝利か。晴子と多重厨にとって最高の結果。これからどんどん多重できる。多重をきらう善良参加者には打撃。
多重への疑惑で、相互の憎悪がふくらむ。殺伐として支援どころではない。緩やかな最萌の死。
すでに、あゆエルルゥ戦の支援減少に影響が出始めてる。

単にエルルゥはアニメと同日で分散した
あゆはそれに合わせて温存しただけじゃない？

定文コピペ荒しにマジレスいくない

>>370
そうですねえ…。

コード発行時間を延ばすなら、２時間、３時間待ちくらいにしないと効果はないでしょう。
ただ、多重以外の票も減るので相対的に逆効果の恐れがあります。

>>375 さんの言うように、最燃用コードを１５分待ちに設定しなおしてもらって転用、という方法もあります。
可憐車氏よりはレスポンスは早そうですし、アニメの裏最萌を見るにそれなりの効果はあると思いますが、
今から発行所を変えると混乱の恐れもあります。

このどちらかを選べというなら、私は後者を選びますが…。

>>417
　ひとまずブロック代表が全て決まり次第（9/11）、最燃コード所を設定変更してもらって周知期間を一日ほど置いて決勝Ｔ開始はどうでしょう？
　具体例としては以下のスケジュール変更するとスマートな気がします（あくまで一意見です）


　　- - - -9/12(火）　休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　12〜14の間に最燃コード発行所の設定変更及びその通知

　　- - - -9/14(木）　休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　準々１ 9/15(金） 仁科りえ（CLANNAD） VS 長森瑞佳（ONE）
　　準々２ 9/16(土） 長谷部彩（こみパ） VS 神尾観鈴（AIR）

　　- - - -9/17(日） 休み - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　　準々３ 9/18(月.祝）
　　準々４ 9/19(火）

　　- - - -9/20(水）　休み - - - - - - - - - - - - - - -

　　準決１ 9/21(木）　
　　準決２ 9/22(金）

　　- - - -9/23(土）　休み - - - - - - - - - - - - - - -

　　決　勝 9/24(日）

ちょっとミスがあったのでグラフ訂正です。
重ね重ねすみません。
ttp://miriam.sakura.ne.jp/image/img-box/img20060909015509.png

ゴキブリのような朕陣営が、クリーンな佐祐理さんに一方的に多重を仕掛けてたことは
運営の厳正なる審議ではっきり肯定された。

この悪名は歴史に大きく刻まれる。

これがどれだけ痛い事実は
ゴキブリ朕に投票した者、支援した者、朕の与党すべてががこれから思い知るだろう。

>>420
負け惜しみ乙
記憶は薄れるが記録は形として残る。
佐祐理は観鈴に負けたという事実がな。

そうだな記憶は薄れるが記録は形として残る。
アニメ板や外部の票をよびこんでも、なおかつ観鈴は佐祐理に多重をしかけたほどの不人気キャラという事実がな。

>>422
ファビョるのは大歓迎だが煉獄でやれや。

皆さん乙でした．
飲み会でした・・・

決着が付いた様ですので御邪魔致します。

＞皆様
延べ3日間に渡る激務、本当にお疲れ様でした。
投票スレでの決着発表を見てここに来ました。

今回の一件でスタッフの皆様には
私の場を弁えない書き込みにより、
大変なご迷惑をかけてしまった事を深くお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありませんでした。

|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg さん
私が>>296で不用意な書き込みをしなければ
何の罪も無い先輩に矛先が向かう事は無かったと思います。
ごめんなさい......本当にごめんなさい........
あたしのせいで先輩が汚された気がして.....すごく悔しいです

　　　　　 ,. -──- ､ 「いや、そのりくつはおかしい。」
　　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　 /　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　 i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ
〜〜〜〜〜〜割愛〜〜〜〜〜〜

そもそも私が無闇に和ませようと遊びすぎるからそうなるんじゃないかとｗ
気にしないで戦場・・・むしろ今日は舞台か，現役演劇部員と演劇部長の子だから・・・にもどりましょう．

>>425
落ち着け！
あんたのせいじゃ無ぇよ！
手前ぇの主張が通らなくて
腹いせに手辺り次第に
アヤつけたマンコスターの
タワゴトを真に受けてんじゃねぇよ。
あ、先に釘刺しとくけど
責任取って・・・ってのはナシだぞ？

審議なんてどっちに転んでも非難されるんだから気にすんな。
つーか運営が弱々しいのは見ててイライラするのでやめれｗ
ファビョってる奴なんて内心でプゲラって思っておけばいい。
おまいら審判なんだから堂々としてろや。

多重して愛らしい佐祐理さんをつぶした時点で、板住人の怒りはＭＡＸだ。


もう朕は死んでる。その原因は運営スレで暴れた、おまえらがやったことだ。

すなおに審議を受け入れていれば、朕はほとんど傷なしですむかもしれないと忠告してあったのにな。ばかめ

＞板住人の怒りはＭＡＸだ。
ここはよくわからんが
＞もう朕は死んでる
これは同意
そっから先は略

おい、それとおまえ。 |　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg

皆さん乙でした、だと？けがらわしい朕信者め
多重勝利で祝杯とはいい身分じゃないか。

こっちは乙などといわれると腹が立つんだよ



もう二度と運営スレに顔を出すな。不愉快だ。きえろ

運営さんたちは基地外に負けずぜひ最後まで頑張ってください

運営さんたちが下した判断が唯一絶対に正しいのです

そして皆それを了承して最萌に参加しているのです

多重キチガイの朕信者、 |　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg が自演で自己弁護ですかあ？

ベスト8の内最低でも5つが鍵か
バランス悪いな

ベスト8の内最低でも5つが鍵、ふむ、だがみさきは消えてる
|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lg はみさきが潰れたので多重朕に乗り換えるつもりだったのだろうな。

だがあいつにはここで消えてもらおう。下手できたない自作絵支援も見飽きた。
うざいだけだ。

佐祐理さんを潰した観鈴厨は許さんぞ
絶対に潰してやる

よしその意気だ。しかし多重はいかんぞ。

おうよ

朕をつぶすには |　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgや
deathsh＠dow ◆TGiSGYt4CQなど
固定で朕を支援したり投票した馬鹿を調べ上げる。

そいつらの支援を他の試合で攻撃して出てこれないようにすれば、大半の連中はにげるだろう。
朕の試合はまったく支援がなく、名無しの票が並ぶだけになる。

>>439
なるほどな

いっておくが佐祐理さんはあくまでクリーンな試合だった。
朕は多重した。朕を支援投票するものは、多重を容認したクズだ。

大義名分はわれにあり。朕に加担した |　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgは徹底的につぶす

>>441
俺もそう思う
手伝うぜ

支援攻撃により |　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgが受けたダメージは不明だが、これからも奴の絵を批評してやろう。

考えてみれば、俺らが攻撃しなくても、どっかで文句いわれるだろうな。あの下手な絵は。
むしろ欠点を指摘するだけ親切に思えてきたわい。

|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgじゃ精進してくれ、頼むから

ここまでID:aUDdV6pB0が必死にフォローするということは、打撃効果大だな。
それにしても萎え絵にいちいちコメントをつけるなんて親切な話だ。

元祖多重厨の佐祐理陣営が何か寝言言ってますね

多重キチガイの朕信者か。ふふ

明け方ですからね。。。

朕信者も黙れ

最萌では多重は禁止です。どうかご遠慮ください。
どうしても多重をやりたいのでしたら、多重が禁止されていないイベントをご自分で用意して、そちらでお願いいたします。

>>450
お題目より、実効のある多重対策を今すぐにでもお願いしますよ…

自分は潔白だクリーンだと豪語する政治家に限って、
後に不正やら汚職やらが発覚して捕まったりするよね？

そういうのは目立つってだけ。

運営スレ荒らすのはそろそろやめない？

本スレでも暴れるさゆり信者がイタいと言うことだけはよく分かったわ。
絵にまでいちゃもんつけるとは筋違いも良いところだな。

ま、運営もこんな屑どもに負けずに頑張ってくれ。

残り１０試合。
人気ヒロイン同士の激突が相次ぐわけだし
１０ヶ月も応援し続けたのに、不正で退場となったら気分が悪い。
荒れるな、というほうが無理。

多重対策が不十分な今、ルールの盲点をうまく利用した方が
勝つのはしょうがない。

ただ、あと１０日とはいえ、このまま最後まで同じノリで行くのも
あれなんで、不正票と感じたら、逐次ここに通報して
吟味するように出来ないか？

あほか。荒らしネタつくってどうする。
んなことしたら、自作自演で、自分で投票、通報、被害者ヅラして引っ掻き回しとかできるだろうが。
しょせん主観で判断する以上、意味ないんだよ。

浅はかで済まなかった。

おれもちょっときつかった。すまん。

以降何事もなかったかのように運営作業をよろしくです。

無能な集計人どもに失望した

集計人が無能だと知らなかった荒らしに失望した

>>418
もう一戦一戦が大勝負なので、明日は無理にしても、
明後日から対策をしてほしいです。

今更対策って遅すぎだって……

>>463
さすがにコードの時間延長は投票が必要でしょ

時間延長せずにコード管理人かえるだけなら投票はいらないだろうけど
可憐車氏に非礼のないようにしないとな

可憐車氏とすればとっとと発行所を別にしたほうが喜びそうだけどな。
根拠もなく(根拠も示せずに)無効票として切るのを一番嫌っていたし。
氏が今回の審議のgdgdを見たら運営が前回の審議から何も学んで
いないと考えるのは想像に難しくない。

アニメ最萌の方で
葉鍵最萌のコードが工作の道具として使われてるよ

頭に葉鍵の文字が入ってないから偽テンプレ作って
葉鍵のコードで無効票誘導させる工作が急増してます

そちらに影響はないと思いますがご報告までに来ました。
長文失礼します

今回の運営は決断力がないし
どうしようどうしよう、もう一日考えさせてください、で
何も対策できないままトーナメント終了ってオチだろ

>>466
そう言うならちゃんと多重対策してほしかったよ

>>467
こっちのせいにされても困る

>>467
影響あんだろ

アニメ最萌で使われたLK2コードを拾ってきて
こっちで使われたかどうかチェック
アニメに出た時間が先ならNGCode
めんどくせ

また運営に関係ないって文句がきそうだけどFYIとしてｗｗｗｗｗ

テンプレの運営次スレ、あくまで１０にする気？ｗｗｗ
まあ立て直したいと言ってたから別に止めはしないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はいい加減語尾に雑草生やすのやめろ。
中途半端な自己主張しやがって鬱陶しい。

煉獄や埋め立てとかならいいけど、ここでやるのは鬱陶しいな。
鬱陶しいならwwwwをＮＧに入れろとかいうが、それはこのスレで意見を述べる人間の態度としては不適切だ。

ＮＧワードに「ｗｗｗｗｗ」を入れとけば大丈夫ｗｗｗｗｗ
最低５つｗをつけるようにしてるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、決勝トナメ突入前に
コード取得時間の延長と
コード末尾の「/」の復活希望

これやったら、だいぶちがうんでない？

こいつもMISAOと同じ
何言っても聞く耳持たないタイプみたいだから言うだけ無駄

埋め立てで苦言喰らったときは、大人しく引いてたから、もうちょっとまともかと思ってたけど。
ダメみたいだな、確かに。
聞く耳持たない以前に、理解力のほうに障害があるが。

聞く耳がないのは否定しないｗｗｗｗｗ

まあここに書いてる事は誰でもわかる程度のことか、単なるチラシの裏なので
運営スレに書き込むなというなら何も書かないだけの事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
厨は煉獄に引き篭ってて下さい
まあ煉獄でも毎回埋め立て埋め立てと鬱陶しいことには変わりはないんだが

集計人が対多重のルール変更の話し合いすらしないということは
多重容認宣言と受け取っていいのかな

>>479
多重駆逐の方法希望

>>478
ほい了解ｗｗｗｗｗ
まあ煉獄のほうは諦めてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
待ち時間延長や発行所変更が提案されてるじゃん
検討くらいはすればいいのに

今回の汐ＶＳ澪戦において、審議の要求がありました。
それをスルーした事については英断だと思っております。

しかし、その後に何の反省会やミーティングも無く、全てをスルーしてる様では
多重を公認・黙認しているようなものです。

審議要求した彼は、多重の数はともかく、今後多重を仕掛けてくる事に関しては
本気で言っている事でしょう。実際に今回の汐ＶＳ澪戦では澪票の末尾Ｚにおいて
不自然な投票が多く、勝敗がひっくり返るまでには至らなかったかもしれませんが
多重と疑われてもおかしくない状況であったと思っています。

多重を無くす事は難しいとは思います。というか今の体制では不可能でしょう。
ですが、その事について運営サイドが何も対応しようとしない現状は
本戦に参加する方々をシラけさせるだけです。
せめて話し合いをするなり対応している姿勢を見せて下さい。

Zが多いのは極自然のこと
まあしかし多重に対する何らかの対策は打つべきかと

>>484
末尾Ｚにキャラ名のみの投票や既出ＡＡをコード張り替えただけの
投票が目立った上に割合的に突出していても自然と言えますか？
いくらその他のプロパイダと言えど、不自然な程に多いと感じられましたが？

詳しくは知りませんが、コード発行待ち時間に関わらず複数のコードを取得する方法が在るような、無いような？
そのため、待ち時間延長の有効性に疑問を持ってます。
実際のところ、どうなんでしょう？

だから1試合だけ実験試合作ってコード無しでやってみろと提案したのに
ここまで来てしまったんだからどうにもならん
寝た票取り扱いともども、最後まで苦しんで終われ

>>483
日付が変わったからって本人様乙。

>>486
多重する奴は少々時間が長くなっても投票する。
むしろ、普通の参加者を減らすほうに拍車がかかってる。

> 1試合だけ実験試合作ってコード無しでやって
どういう目的でやるのか、意図が判りません。

中途半端に審議なんてするから駄目なんだよ
スクリプトでOKなら独立性が云々、棄却がなんだとか関係なくOKでいいじゃん
アニメ最萌運営チームのようにクールにやれよ

ありゃ何も考えてないだけだ。

>>489
本当に「多重を防いでる」のかの確認
票数が両者+100ぐらいまでならさほどの効果は無かったと感じるがな

>>491
おまえのツッコミに乾杯。
今晩読んだレスの中で、おまえが一番光ってた…。

寝よ。

>>490
そうするのが一番気を揉まなくて済むんです、確かに。
ただ、多重防止策をある程度強固に講じておくか、
多重をよほど気にしない精神を持ち合わせるかする必要があって。

>>492
興味半分でやってみたかった気はします。
でも、有りの試合と無しの試合との対戦者たちの傾向を揃えたり、とかで
コード有無の比較に信頼性を持たせるのが難しそう。

審議をしない、というのは、コード発行所の管理者が多重に素早く対応できるという前提がないと成立しないように思います。
実際に、アニメ最萌では、昨日の試合の多重に関して、その日のうちにコード発行所で対策がされたようですし。

それでまあ、多重対策をするのなら、残り試合も少ないですし時間的な猶予もないので、
今日中にでも方針を決める必要があると思います。


ここまでに出ている対策案は２つですか。

１．コード待ち時間延長
　やるべきこと→
　　・参加者投票にかけるかどうかを決める
　　・かける場合は選択肢と日程をどうするか、かけない場合は待ち時間をどうするかを決める
　　・下のスレなどで可憐車氏に話をつける
　　◆ 投票コードに関する相談受付　ttp://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

２．待ち時間を変えずに発行所管理者変更
　やるべきこと→
　　・下のスレなどで裏最萌屋氏に話をつける
　　　裏最萌トーナメントを開催しませんか？　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1150976675/
　　・可憐車氏にこれまでの御礼を言う
　　・参加者投票にかけるかどうかを決める（こっちの場合はかけなくてもいいと思いますが）
　　・参加者への告知態勢を整える

やるなら、どっちかを選んで、ここまでをできるだけ今日中に決めて実行する必要があるでしょう。
（私は >>417 のとおりどちらかというと２寄りです）
何もしない、というのも一つの見解ですが…。
（いずれかの対策をとった場合、票数が激減する可能性もないとは言えませんし）


私はここのところ集計にほとんど参加していませんし、今日も参加できなさそうですので、
申し訳ありませんがあとは昨日集計されたお三方にお任せします。
無責任ですみません。

携帯オンリーがベスト

一回携帯オンリーで投票すりゃあだいたいの参加者の数が分かるのは確かだな

葉鍵板野次馬で潰れるかもしれないがフシアナ投票とか

ＩＤ変わってるけど483です。

>>490は多重に対して白旗揚げたほうなものですね。
>>494も言っているようにちゃんとした対策があって初めて出来る事であって
現状、対策の無い状態では野放しになってしまうでしょう。

>>496
俺も２の意見を支持します。>>497-498の言うように携帯のみがベストだとは思いますが。

>何もしない、というのも一つの見解ですが…。
>（いずれかの対策をとった場合、票数が激減する可能性もないとは言えませんし）

対策をとって激減する票というのは、多重票であって欲しいですね。
有効な票が対策を取った事で減る、という話はおかしいですから。

ちなみに…>>488勘違い乙。アンタ煉獄は見てないか。ＩＤをちゃんと見れば
そんな事言えないがね。煉獄だって多重の事とか真面目に話してる事もあるから
たまには見てみれば？

俺も携帯のみに賛成。
もしくはアニメ最萌えのように多重を事実上黙認して気にしないことにするか。
中途半端な対策が一番雰囲気を悪化させる。
>>491氏のいうように後者は何も考えてないということに等しいが、
策士策におぼれる、馬鹿の考え休むににたり、
よりはだいぶましかと。

まあ俺はそっちは嫌だから携帯オンリーがいいけどな。
携帯のみでやったらどれだけの票数になるか見てみたいし。

＞携帯のみでやったらどれだけの票数になるか見てみたいし。

たしかにそれはあるな

ここ３週間ほど見ないうちに、　ま　た　何かあったのか、、、

気にせんといてください

>>503
発行所変更案が出てることはどう思います？

お疲れさまです。
今試合からでも多重チェックできないでしょうか。多重してるのしてないので大騒ぎなので…

>>503
可憐車氏は審議制についてどう考えています？

>>503
要するに多重をなくしてください。

決勝トーナメントは携帯発行のコードのみ有効、は面白いかもね。

えー、今日中に多重対策会議と書かれているので、一応個人的見解を述べます。
運営の方の方が俺なんかよりよっぽど詳しく考えていると言う事は承知していますので、まあ一応です。

多重と嵐に踊らされて、システムを変える必要なし。
今のシステムで十分対応出来ていると俺は思います。

多重なんかしてるのは、一部の暇人だけです。
他人の不幸しか自分の喜びに転化出来ない、可哀想な奴です。
もしくは勘違いしているのでしょう。それはそれで可哀想ですね。

残念ながら最萌と多重は切っても切れない関係で結ばれています。
複数携帯や会社での多重も同義です…どれも取り締まる事は出来ません。
これらがあると最萌えが楽しめない人は、残念ながら自分から歩み寄って頂くしかない。
多重があっても楽しめるようになるしかない。いや、御願いします。　「なって頂きたい」

つまり名無しで多重票を調べて報告するのも、俺は止めて頂きたいのです。
誰も頼んでいない。最萌を楽しんでいる者の気分を害して喜んでいる嵐にしか俺には見えない。
審議の要求等しなくても、運営の皆様が必要だと感じた時だけ審議して頂ければそれで良い。
俺はそれだけで十分です。それが最萌を一番楽しめる方法だと俺は思います。

運営の皆様、つまらない事で御手を煩わせてしまって非常に申し訳ない。
一投票人として、頭を下げさせて欲しい。　これからも宜しく御願いします。

>>508
なくすのは無理だけど減らす努力はすべきだろうな


ってちょっと待てよ
「３週間ほど見ないうち」ってその間にも
「怪しいけど可憐車氏に調査と対策をお願いするってことでお開き」ってのが
何回もあったはずだけど

　な　に　も　し　て　い　な　い

ってことじゃないか

集計人が多いなら審議やるのも公平性期待できていいけど
今回みたいに集計人が２〜３人しか居ない状況なら審議不要だろ
２〜３人で多数決とかナンセンスにもほどがある

>>511
仕事じゃないんだから
ボランティアだからな
ま、ボランティアレベルの信用に揺らぎが来たことは確実かな

>>511
読解力無くてスマンが
どっちを指してる？＞何もしてない

というかあくまでお遊びって事を理解する投票者があまりにも少ないんでないかい

＞　というかあくまでお遊びって事を理解する投票者があまりにも少ないんでないかい

多重に目をつぶれない投票者
負けるの嫌で必死に多重＆工作している投票者

２つの意味にわかれるな

>>514
どっちも

>470
指摘有難うございます。
というか、テンプレの中身の修正漏れです…　orz

次回分から修正します。

＞◆KoOpPbdAwAさん
スレ建てお疲れ様です。

というか、間違ってたテンプレ修正してもらったみたいで
お手数お掛けしました。　m(_ _)m

あと、
＞調査願いの件
一応、ルール研究家氏が出してますね

◆ 投票コードに関する相談受付
http://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/442

>>517
理解した.......Thx!

思ったんだけど多重するためにはID変えるじゃん。
開始直後に投票して終わりまでID変わってない奴は
暫定多重してる可能性低いでしょ。
これとか使えないの？素人意見だから知らないけど

今後の方針として考えられるのは

１.>>510のように多重は切り捨てて考える（はっきり言ってしまえば黙認）
２.>>496の２に従って発行所管理者変更
３.携帯のみによる投票へと移行（現段階では多重に対して一番効力がありそう）

こんなところっぽいのね

ちなみに…>>510
どんなに良い事を発言するとしても運営スレはageるべきじゃない。
それと、その手の言い方をしてしまうと自分がやっている多重投票を
正当化して欲しくて発言してるようにも見えてしまうよ。

>>521　スマン
この通り、支援上げた後に名前すら消してしまっていた。
御指摘ありがとう。２ｃｈに馴染みも無いドジッ子なので本当にスミマセン。
ちなみに多重を黙認しているつもりは無い。
現状の可憐車氏＆運営諸氏＆システムで十分だと思っているのだ。

>159
記録調べたけど、Bにはどう考えても真っ黒な取り方が見られますね

Eは微妙だな、、、

>496の2の案だけど、コード発行所をかえるメリットってなにがあるんでしょ？
多重規制が強化されてるとか？
だとしたら、やってみる価値はありそう

できれば、決勝トナメは、審議なしが、望ましいと思う

>>523
>>169 >>171 で指摘されてるEのレスのコードについてはどうですか？

なんかやった気になって自己満足できるというメリットがある。
対策で効果があるとしたら、携帯のみにすることが唯一だと思うが、
なぜか運営はそれをしたがらないしね。PCのコード発行を
どういじろうと焼け石に水だろ。

まあ前回の最萌えや他の板の最萌えも終わってしまえば多重とかどうでもよくなって
結果だけ残ったから今回もそれで押し切ってしまうのも一つの手だけどな。

お忙しいところ申し訳ないですが、多重宣言が出ている昨日・今日は内容精査をお願いしたいです…。
勝ち負けより、いつまでも遺恨になりかねないです。

俺は携帯から投票できないから、
携帯のみの発行にされると困るなあ。

>>527
あれ、アニメ最萌でも同じ文面を見かけたし、
なんか流行ってるコピペなんじゃね？

あとはPCでコード発行をMACアドレスを元に生成するとか（事前に調査のための
ツールをユーザのPCにインストールさせる）。
まあそれでも多重携帯よりはだいぶお手軽だが、現状よりはかなりマシにはなるな。

ヒント　同一人物

530が説明不足で意味不明な文章になってるな。

PCのコードをMACアドレスをもとに計算させる。
投票者には事前にMACアドレス調査報告のためのソフトをインストールしてもらう（拒否なら投票権なし）。
それでも、多重MACアドレスのほうが（NICを複数買うなど）携帯よりは手軽に多重はできてしまうが、
現状のIPだけよりはかなりマシになるだろう。

に文章訂正。

>>524
「ここの制限付き15分待ちは、無制限の1時間待ちよりもはるかに
多重するのは難しくなってる」らしい

この期に及んで全然出てこない運営ってなんなの？
何もする必要がないと考えてるのか
単にやる気がないだけか
元集計人でもいいから出てきてほしいよ

一応見てはいます・・・が，今の運営を信じてますから・・・

「コード発行所を変更する前に、他にすべきことは無いのか？」と自問している自分がいる。
可憐車氏の発行所で、待ち時間を延ばすことなく多重対策の性能を上げることは、ムリなのか？

自分も、たまにみていますが、まったくの浦島太郎状態で（＠＠
土日も実習やらで、やすみがとれず・・・復帰できておりません
あと、集計ツールも、更新されているようですが、
自分のPCには、反映できておりません

で、現状、どこが、問題とかは、指摘しづらいのですが、
疑問票とか、多重投票とか、審議とか、

とりあえず、対策と整備、できることは全部やって、
決勝トナメやるのが、いいんではと思います

コード発行所変更にいっぴょ

ケータイonlyにいっぴょ

現状で十分な多重対策が出来ていると思うので、現状維持に一票。

多重対策は、発行所での規制だと
ホスト名やIPアドレスでの規制になるのでしょうか？、
これだとピンポイントで、多重取得者を規制するのが、むずかしいプロバもありそうな
やはり、クッキーをつかっての判定が、いいと思いますが、
これは、検討済みですか？

同一プロバ＆クッキーなしは、きびしい規制が必要かと

あと、対策が、トナメのスケジュールからみて、
まにあわないのは、あまり、現実的ではないかも

せめて準々から携帯オンリーにいっぴょ

>>542
そ、そんな事したら教授大先生がファビョってしまうだろｗ




なので携帯オンリーにいっぴょ

携帯オンリーとか言ってる人は、これを実践しているよかーん
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1110277629/10

>>544
意味不明

携帯オンリーだと合計１００票いかないんじゃないの？

それで元集計の人が見守ってくれてるのはわかったけど
結局◆KoOpPbdAwAや◆ydlrEVlF6wは…？

どんな対策も過ぎたるは及ばざるがごとしだし
最初から極端なケースに走るのは、逆になんらかの作為を感じるよと

>>510みたいな多重厨が蔓延ってるので
ブロック決勝戦終わったら携帯のみの投票に汁
あと今日の試合も審議してくれ
愛佳の末尾Zは異常

>>546
100票いかなかったら何か不都合あるの？
というか携帯オンリーにしてPCからの多重をきったらとたんに100票になるのなら
それこそ対策大成功というものだろう。
PCはもってるが携帯はもってないというような人はお気の毒だが、
21以上で携帯も買えないいような人間のことまで考えてられないだろう。

>>547
しょうもない陰謀論だな。
携帯オンリーに反対してるのは多重厨。というのと同じ程度の説得力しかないな。

投票は携帯のみに賛成

>>547
携帯オンリーが嫌なら
素直にその問題点と他の対策のいい所を主張すりゃいいのに
変に回りくどくて賢しい真似は逆効果だとオモ

> 待ち時間延長
延長により多重しづらくなるのであれば、デメリットもある程度はやむなし、と考えている。
ただ、待ち時間の長短に関わらず同じように多重する方法があるなら、延長はほとんど意味無しになる。

> コード発行所変更
「裏最萌屋氏の発行所の方が、可憐車氏のそれより多重しづらい」という情報が正確であるかぎり、
発行所変更は大いに有効であると思うし、自分もこの前提において賛意を持っている。
しかし、その前に可憐車氏に改めて多重対策を申し出て、これ以上対策できないという返答で無いかぎり、
いきなり発行所を変更するのは可憐車氏に対して非礼ではないか、という気がする。

> ケータイ投票
これも悪くは無いが、今までと異質な感じがするのを拭い切れなくて自信が無い。

本気で多重消せる一番簡単な方法で不公平感が少ない方法は

”ブロック決勝戦後の携帯コードのみ投票”

だと思うが、なにか別の良策があるなら提示してくれ

今日の試合の審議も宜しく頼むよｗ

今日の対応は何もないの？可憐車氏にチェックお願いすべきでは？

携帯のみはいいと思うけど、携帯でやるのはコード取得だけでいいんだよね？
携帯でAAとか無理すぎるorz

携帯のみ・・・orz

>>555
携帯で投票。支援やＡＡ関連、スレ閲覧はＰＣからって感じにすれば？

本日のネタ票

その言葉が俺の忍耐を断ち切る。
やっぱり、クッキーには紅茶だよね♪
泥棒にさん付けする人
　→本文から愛佳票のようですが、これ皆、愛佳の本編ネタなわけ？

いきなり携帯のみって、議論をかき回したいようにしか見えないが

>>552
可憐車氏はめったに現れないし、返事を待ってたらトーナメント終わっちゃうんじゃ

最も効果的な方法をもとめたら議論をかき回すことになるのか、
これは勉強になった。

それと、さっきから最初から、とかいきなり　とか言う人がいるが、
もうすぐ準決勝なのに悠長に試行錯誤してる暇あるのか？
それこそトーナメント終わっちゃわね？

訂正

準決勝⇒準々決勝

>>560
とりあえず種は蒔けたんだから、あとは運営さんが動くまで煉獄でも行っておいで

了解。

>>555
それでOK
ちなみに携帯からコード取ると「コードをメールで送信」ってとこがあって
本文にコードが入ったメール送信画面になる
これのおかげでPCにメール送るのもかなり楽

あーあ
結局魔女狩りしちゃったのか
でも検定に引っかかった末尾のみを対象として従来の判断基準を逸脱しなかった事
および問題のない票は出来るだけ保護をする観点に立って処理した事は
賞賛されるべきだろう
激しく遅レススマソ

mining公開を請求します。

漏れもmining公開してほしい。
審議が必要かだけ確認したい

独立検定に引っかかった末尾だけってゆーけどさ
確かχ^2独立性検定ってのは{（実際のデータ-理論値）^2}/理論値の総和が
行と列のデータ数のそれぞれを1落とした奴の積の自由度になる奴じゃね？

だから出てきたχ^2値が棄却域に入らないように小さくするには実際のデータを理論値に近づける
必要があるだけで異常に多い末尾だけを切るのはおかしいと思うのだが・・・


確か学生時代の記憶をたどるとそんな気が・・・

◆ydlrEVlF6wさんや◆KoOpPbdAwAさんは、
コード発行待ち時間延長
コード発行所管理者変更
ケータイのみでの投票
についてどう考えているのでしょうか？

私一人であれこれ思案するのは、かなり心細いです。

>>569
がんばれ
来なかったらもう独断で（なんなら先輩も入れて）決めちゃえ

まじめな提案なんですけど
明日の試合が終り、各ブロック代表が決定した時点で一区切り入れて
多重対策をしっかり決めてから再開するのは如何でしょうか？

このまま無理にスケジュール通りにやるのは本末転倒な気がします
スケジュールを変えるデメリットよりも皆が納得する多重対策をとってから再開する方が
遥かに有意義かと思いますがどうでしょうか？

ま、残りの面子考えると、このまま突っ走っていいでしょ
3回戦ぐらいでてこ入れできなかった時点でもう変な流れに入ってるから
このままいっちまえ

変えたいなら今から集計参加して決勝戦前に再提案するぐらいじゃないとね
もう外野が口挟む時期じゃないよ

てゆーか、事ここに至ってコメント一つ出さない◆ydlrEVlF6wや◆KoOpPbdAwAってなんなの？

>>569
>コード発行待ち時間延長
残念ながら、5分から15分に延ばしても多重対策にはあまり効果がなかった
と考えざるを得ないと思います。
それに、これをもっと延ばして1時間とか2時間とかすると
善意の一般参加者が投票しにくくなる恐れがあります。
私自身、頻繁に繋ぎ替えが起こる環境なので、待ち時間1時間になったらコードが取れません。

>コード発行所管理者変更
それが本当に効果があるのなら、検討する価値があります。

>ケータイのみでの投票
多重抑止には最も効果的でしょうけど
やはり参加者が減って盛り上がりを失う懸念があります。

>>569>>574
お疲れ様です。

既に集計人を辞職した身なので大きなことは言えませんが、
現状のままだと円滑に進めるのはかなり困難な気がするので
今やってる試合終了時点で参加者投票なりで投票システムを改めて
決めなおした上で決勝トーナメントを始めるという方法も考えたほうが
いいと思います。

今は運営の人間ではないので外野から意見述べるしか出来ませんが、
私は最後まで現在の集計人諸氏を信じています。
きついとは思うけど頑張ってください

時間が無い……。
待ち時間延長やケータイ投票と違って、コード発行所変更だけは一般参加者投票で同意を得なくても済む、って言う点もあります。
それでも、裏最萌屋氏や可憐車氏への連絡で手間が掛かりますけど。
可憐車氏に対して礼を欠くことが無いように進められるのであればいいのですが。

PCは持ってる、携帯も持ってるが、その携帯がネットに接続できませんｗ

まぁ携帯オンリーになったら支援のみで散るだけだが

今の発行所で改良をお願いする，ってのは間に合わないのかな・・・
/復活とか．

>>576
＞時間が無い……

無いならスケジュールを取り消して作ればいいだけでは？
荒れるの解っていてスケジュールを守る意味も意義も解りかねますが？
進行スケジュールはあくまで予定でしょう？
その予定を遵守するよりも不正防止に時間を回す方が何よりも尊いのでは？
運営が「このままではいけない」と判断すれば予定の変更など些事だと思います
それに対して憤る参加者の方がおかしいのでは？
少なくない参加者が危機感をもっているはずですので、不正対策の為のスケジュール変更は支持されるかと思いますよ

どっちみち第三回なんかねえんだから可憐への気づかいなんて無用だ
発行所変更汁

>>579-580
話し合いしてる間は運営サイドに任せて煉獄あたりにでも引っ込もうね

>>576
今日中に決められないなら決勝トーナメントは延期でしょうがないかと思います。
あえてここは今決まってるスケジュールにとらわれすぎないほうがいいと思う。

>>579
再開までのスケジュールを決めた上で延期するならいいけど
今の運営じゃ延期したらそのままずるずると二度と再開されない可能性も大きそうだ
この土日にも議論する時間はあったはずだしね

コード発行待ち時間延長と、ケータイのみ投票とで、どっちが参加者の減少が少なくて済むのか、気になりました。
多分、後者のほうが減少が少なくて済む気がするが、そもそも簡単には盛り上がりを失うことはないと信じたいです。

あと、次に一般参加者投票をやる場合は、ケータイのみでの投票にするのもいいかもしれない、と思いました。

> 決勝トーナメント延期
>>583さん、貴方見透かしすぎです。

>>583
もし延期するならだけど、無期限延期だと確かにその通りずるずるとなるので、
区切りはつけるべきでしょう。
例えば、1週間延期してそれまでに方向性を決める。
決まらなかった場合は現状のまま再開とか。

あまり外野でグダグダ言い過ぎると逆に集計人諸氏を追い詰めてる気が
するので、これで一旦黙ります。

多重対策に関する私の考えについてです。

・ コード発行所変更について
現行の発行所では多重への対応が後手に回っている
印象があるので、多重しにくい発行所には魅力を感じます。

ただ、新しい発行所で問題が起こる可能性もあるので、
まず試験期間として決勝トーナメントの一回戦で使う。
そこで問題が起きなければ新しい発行所、問題が起きれば
現行のコード発行所に戻す、という形が望ましいと思います。
ただ、コード発行所の管理人の方にとっては面倒かもしれない
のですが。

・コード発行待ち時間延長について
延長時間が短ければ現状とさほど変わりないだろうし、
あまり長くすると投票する気がなくなるのでは？
コード待ちの時間自体取れない可能性もありますし。

・ケータイのみでの投票について
ケータイのみでの投票を希望する人がケータイでコードを取得して、
ケータイ票が多くなれば有力な多重対策だと判断しますが……。
今の所、私自身がケータイでのコード取得に抵抗があるので乗り気
ではないです。

可憐車氏に、今のコード発行所の多重対策を強化できるのか、今一度確認してみる。
それと同時に、裏最萌屋氏に、最燃用コードを15分待ちに設定し直した上で利用したい旨（まだ予定の段階）を伝える。
可憐車氏からの返答が芳しくないようであれば、裏最萌屋氏の発行所への変更を本決めする。

この行程が1、2日で終わるのか、怪しい……。
可憐車氏の意向は訊かずに進めるべきなのかな？

決勝トーナメントになったら、
どこに結果が表示されるのですか？
今のＨＰを見たら、Ｈブロック決勝が終わったら書くところが無い。

コードをケータイでの取得のみとし、投票はPCでもケータイでも可とする。
コード取得も投票もケータイのみとする。

多分、やるなら前者だと思う。（違う？）
そうなら、末尾が特定の文字以外のコードである投票は無効ってことになるはずですが、
ケータイで取得したコードの末尾（確か、Dと……何だっけ？）って、
ケータイでなくPCで取得することは出来ないんですよね？

>>587
返答だけなら１日２日でもらえるんじゃない？
返答がない＝芳しくないと同じ扱いってことで

>>588
前回と同じなら、上の方にぽこんと表が出る。

>>588
おそらく、今の表の上に決勝トーナメントの表が設けられるでしょう。

携帯持ってない…
俺のトーナメントはここまでか…

PCを使ったコードの不正取得による多重が問題なんですから、
コードの取得は携帯のみとしても、投票はPCでも可とするべきです。

>>589
Au
Docomo
Vodafone

ウィルポに対する救済はありませんかねえ？

コード発行前にパスワード要求するとか

…それで、本日の結論は？

自分は、>>587の「可憐車氏へ働きかけた上での、（それでダメなら）裏最萌屋氏への変更」を推したいと思うのですが、
◆ydlrEVlF6wさんや◆KoOpPbdAwAさんは、どうしたいですか？

可憐車氏
◆ 投票コードに関する相談受付　ttp://giabbit.s35.xrea.com/test/read.cgi/to/1066315511/

裏最萌屋氏
裏最萌トーナメントを開催しませんか？　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1150976675/

もう遅いから，暫定って断った上で今の流れを投票スレに告知してきたらどうかな？

先輩の言う通りもう遅いので今日の夜に継続協議でいいかと

レス遅れてすみません
寝落ちしそうになってました・・・

>>599におおむね賛成です。
ただ可憐車氏からすぐに返事（対策を施した であれ これ以上は無理 であれ）がなかった場合
いつぐらいまで待つのか、それを明確にしておかないと
>>583の事態に陥る恐れがあります。

583は耳が痛いです・・・

話し合いに参加できなくてすみません。

>>599
可憐車氏への働きかけというのは、コード発行時間は15分のままというのを前提として、
ということですよね？
それなら私は賛成です。


もし必要なら（返事・対策待ちなどで）３日を目処に延期して、
さらに必要なら練習試合（スタッフや動物投票になりますかね）も行うとか。

>>593
ははは、時代遅れは厳しいな・・・。

>>602
いつぐらいまで待つのかってのもこの時点で決めるべきでしょう

仮に変更するならその手続きも含めて最長1週間くらいの猶予になるかなあと

スケジュールの延期は、最大で3日ぐらいを考えていたのですが、甘かったでしょうか？
（13日が決勝開始予定日だから、それが最も遅くて16日になる）
3日か、1週間か、今決めまずに保留か、どうしますか？　自分は3日です。


（実際に強化の効果があるかどうかによらず）可憐車氏が対策を強化したと返答した場合は、
発行所の変更は無しになるでしょうか、やはり？

>>606
私もできれば３日にしたいです。最悪１週間で。

最後の懸念については、可憐車氏を信用してもいいのではないでしょうか？
できるだけ多重をして、その結果を報告してくださいと言って
練習試合をやってみる手もありますが…。



携帯のみの投票は、携帯さえ持っていて、発行所のブックマークをしておけば
・携帯を手に取る
・30秒くらい操作してPCにコードをメール送信
（あとはコピペ元がブラウザ画面からメールに変わるだけ）
という手間が余計にかかるだけで、取得までの時間としては短くなりますので、
「気軽に投票できるかどうか」という観点からの判断では
それほど問題はないのかもしれないとも思います。

ただひっかかるのは、
・携帯を操作して取るのにどの程度心理的抵抗がありそうか
・携帯を持ってない人がどれくらいいるか
・最萌はあくまでお祭・ネタ企画であるのでそこまでやるべきなのかどうか
というあたりですか。
私としては、本当に最後の最後の切り札にしたいです。

最悪の場合として、可憐車氏からも裏最萌屋氏からもいい返事を得られなかった場合、
携帯末尾のA,D,Vのみ有効コードと扱うようにするというのはありだと思います。

携帯以外の場合はふしあな・・・


最悪ですね( ＞＜)


てか，何時までって決めとかないと疲れるよ？

多重防止策の成果を練習試合で試すってのは無意味かと
今まで多重していた人もわざわざそんな試合で多重はしないでしょう

もう2時半過ぎたし明日は平日だからそろそろ実生活に響く時間だし

今日時点での結論をそろそろ出すべきかと

>>608
そうですね。私も特に◆GhmtPOKjgQ氏案に異論はないですので、
◆GhmtPOKjgQ氏が切り上げるということでしたらそれで。


>>609
一応それを考えて、むしろ対策に懸念がある人に対して、
積極的に多重してみてくださいということです。
（裏最萌屋氏には悪いのですが）保険としてそちらも用意してもらって、
同時にテストしてみるのもありかもしれません。

>>606
私も３日を支持します。延びれば延びるほど盛り下がると思います。

練習ですが、最燃の集計をやった経験からすると、
注意する必要があるのはコードリスト取得で
コード発行所に作られるコードリストは HAKAGIcode060831.txt(最燃の場合）となりますが
今の集計ツールの設定だと HAKAGIcode.20060831.txt というファイル名でないと読み込めません。
それを、裏最萌屋氏が直してくれたなら、練習は必要ないと思います。

遅くまでどうもありがとうございました。この辺で閉めたいと思います。
（やっぱ、自分は話を引っ張るのには向いてねぇ）
>>599で進めるとして、今後は、

最大延長期間をどうするか？
実際に可憐車氏と裏最萌屋氏へ連絡をとる
練習試合の段取りを決める

でしょうか？

＃グランド・ファイナルを土曜にしたいのであれば、1週間延期の方が好都合かも。

あと、投票スレへの告知文を考えたので、何かヘンな所があればご意見どうぞ。

==========
運営よりお知らせです。

現在、運営スレにて、多重対策として暫定ではありますが「現在のコード発行所の多重対策強化、
ないし別のコード発行所への変更」を進める案が挙がっております。
その手続きのため、決勝トーナメントの開始を延期する可能性も出てきております。
参加者の皆様にはご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解・ご協力のほど、
よろしくお願い申し上げます。
==========

>>607 >>612
3日でよさそうですね。その方向で進めましょう。

>>613
告知文、いいんじゃないでしょうか。
上の３件は今日の試合の集計前後に決めてしまうということでいいと思います。

どうもおつかれさまでした。

遅くまでお疲れ様でした。

そして出過ぎた発言等申し訳ありませんでした。

おつかれさまでした

私もしゃべりすぎた．ごめ．＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>616
どうぞお気になさらぬように。

◆KoOpPbdAwAさん
◆ydlrEVlF6wさん
ルール研究家 ◆GAKNIVdTD2さん
◆2UkziP.T8oさん
|　l ﾟ ヮﾟﾉ| ◆Z/Trien.Lgさん
その他、名無しさんだよもんの方々

自分のこの拙い進行に夜遅くまでお付き合い頂き、
どうもすみませんでした ＆ ありがとうございました。
自分ひとりでは碌なことが出来ないので、非常に助かりました。
今後もお力添えを頂ければ幸いです。

では、投票スレへの告知に行ってきます。

>>618
先輩も、どうぞお気になさらぬように。

お疲れさまでした。

willcom使いには参加資格ありませんかそうですか

PCのコード発行時間を尋常じゃなく長くして（12〜15時間ぐらい）
携帯はいままで通りでいいんじゃないか？

そうすればめんどくさいながらもPCからの投票は可

運営の皆様お疲れ様でした。
これからより良い方向へと向かっていけると感じられました。
皆様プライベートがある中で大変かとは思いますが、がんばってください。

さて、一個人のお願いなのですが、

・コードとキャラ名のみの投票は無効。最低30字以上の萌え文を書くこと
・相手を非難、中傷する萌え文での投票は無効
　（例：〜〜嫌いだから<<〜〜>>、〜〜陣営ウザいから<<〜〜>>）

この２点を投票システム改定の際に、ともに検討頂ければと思います。

前者はルールじゃなくマナーの問題（できない陣営は印象悪くするが、ただそれだけ）
後者は今もやってるんじゃなかったか？

>>624
現状では禁止と訴えているだけで、無効にはなっていません。
上記２点は最近の投票であまりにも目に付いたので改めてルールとして
認めて頂きたいと思いました。マナーを訴えかけて改善されるのであれば、
多重投票などは初めから行われていないはずです。

>>623
昔も3行ルールというのがあったが廃止された。
廃止の理由としてはどうせ萌え文必須にしても、改変コピペくさい似たような
文章が並ぶだけであまり意味がないという結論だったからな気がする。

それと練習試合の日程は早めに決めて告知してほしい。
ほんとにそれで多重が防げるかどうか検証するために是非参加したいから、
予定あけとかないと。
その練習試合で多重には新発行所でも効果ないという結論になったら
ちゃんと、携帯限定投票にしてくれることを期待してます。

キモイ長文大歓迎だが、短くて簡潔にツボなコメントもある
1行2行でも「お、こいつ心得てるな」ってのもある
一概に30字書かなきゃ切るのはちょっと疑問かな

>>626-627
３０字というのは大体１行、簡単に投票の理由を書くだけでクリアできる数字ですよ。

←　　　　　　　　　　これで３０字　　　　　　　　　　　　→

あくまで目安として３０字にしたのですが、要はキャラ名のみの投票を無効にして頂きたい、という事なんです。

>>628
あれ？書き込んだらズレたorz
〜〜書くだけでクリア、のところまでで３０字です。

すきだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ
て書かれておしまい。

WILLCOMは個体識別番号の代わりに
$ps_telnumとかで電話番号取得する感じでどうか

同一プロバイダからの連続コード取得は弾かれる
もしくは、毎回取得数の多く疑問票の割合が大きい末尾のプロバイダにのみ、取得制限を設ける
（たとえば0：15〜19：00までの間は極端に取り辛くする）

最萌初期のころはいなかったのに最近になって審議審だ、多重だ騒ぎ始める人たちの
年齢層が気になるなぁｗ

田宮君と同じような臭いもするしｗｗｗ

それはコードの人に直接言う事であってここで言う事ではないだら

>>626
もちろん、携帯オンリーの練習試合もした上で、
携帯オンリーも効果がなかったら現状維持にするんだよな？

>635
携帯オンリーで効果がないわけがないんだって。
機種個体番号を使うんだから多重のしようがない。

今までの携帯での投票って、全体の何％くらいなの？

冷静になって考えてみろ
携帯オンリーとかそこまでしてまで厳密にやるべき企画なのか、と

ｇｄｇｄにしたくないから議論してるんだろうが……
てか、携帯なら即時発行なのに何故嫌なのかと。
待たされるPC票にこだわる理由がわからん。

だからそんなに厳密に一人一票とかにしなきゃいけないのかってこと

携帯でコード取得なんて簡単作業にも程があるだろ

携帯コードに乗り換えようキャンペーン

携帯で取得したコードで100票集まれば総得票数に2%プラスサービス！

そうなると携帯を２台、３台持っている人は得にならないか？

いい考えがあるよ

投票＝今まで通り
集計＝携帯票のみカウント

これならコード発行所もいじる必要がないね

>>644
残念ですががいしゅつです

規制しようとするから面倒なんだよ、逆転の発想で考えろよ
つまり全規制解除でなんでもアリ、萌え文なし、コードなし、同一IPでの投票OK
同一IPで○○に500票とかあっても笑って許せるぐらいの多重前提のスタイル
皆で多重すればいいじゃん、これで完全にフェアじゃん
投票作業に頑張った（スクリプト回しまくった）陣営の勝利でいいじゃん

>>645
嘘つけ
コード末尾A、D、V以外すべて無効にすればといいなんて案、出てないだろ

そんなの最萌じゃねぇよ…
とにかく投票に関しては運営だって考えてるんだし、
これ以上投票について文句あるのなら煉獄でも行って
話し合って意見をまとめた上で改めてレスしな。
こっちは無駄に荒らすな

つーか、携帯でネット接続ってどうやるの？
携帯持ってりゃ誰でもできるものなの？
別料金とかかからないの？
誰か親切な人、教えてくれ。

>>649
お前さんは煉獄のみならず運営までageないの！
煉獄で教えてあげるから戻るんだ。

おー、さんくす！