Leaf・Key限定　同人情報スレッド

>>27
って事は楽画喜堂の人は勘違いしっぱなしか？

誰か教えてやれよｗ

>>112
今日もそこ経由で勘違いしたサイト見かけた。
おまけに「最初は前からあったのかもと思ったがニュースサイトで触れてるから新規の記述だろう」と
まんまと騙されていたというか。

livedoorニュースにまで掲載されるし
全く余計なことしてくれるな〜

ttp://banaga.axisz.jp/cgi-bin/hakagi/img-box/img20060909033706.jpg
どなたかこの詳細頼む

719 名前：音[sage] 投稿日：2006/09/09(土) 03:32:22 ID:U9oke6tu
>>714
「業者等を介し営利目的で」が「業者等第三者を介して」に変わっているぞ.

720 名前：音[sage] 投稿日：2006/09/09(土) 03:36:50 ID:U9oke6tu
ようは、ショップに卸していても自主通販の代わりで営利目的ではないという
主張が今までのでは出来たけど、改版後の許諾だとショップ委託は全くできない.

営利非営利に限らず第三者を介しての販売はダメって時点で
明確に委託はアウトって言ってる気がするけど？

ただ正直リーフがどう得するのかよくわからんというか…
ジャンル単位で転売屋の餌食にさせたいのかな。

何年も前に渡辺製作所のQOHがリーフのゲームと一緒の棚に並べられて
上がぶちぎれたのが原因だっての。

ニュースサイトの管理人はきちんとソースを把握した上で掲載するか
無知を恥じろ。

今回の騒動の発端になったっぽいニュースサイトは元々モラルに欠けるところだからなあ。

一般人がニュースを流すこととwebによる情報波及の早さの弊害をモロに受けた感じ

>>115
うちのん

今まで黙認してたのが、この騒動で葉も態度をはっきりさせないといけなくなるんじゃないのか
葉にはそこまでする意図がなかったのに今回の騒ぎのせいで書店委託がアウトになるような

誤報元のニュースサイトは知らぬ存ぜぬを貫き通すつもりか・・・

>>116はマジなんだろうか？
そうならば決定的だと思うが。

>>124
マジっぽい雰囲気もあるが、確認取る方法がないんだよなあ。
リーフ公式もガイドラインのどこを更新したか明記してくれればよかったのに。

>>116はマジだな
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
同人板の音楽系同人スレによるとAPPLE projectが既に警告メール食らって委託やめてるらしい

ホントだ。大マジじゃん。
じゃあ、ガセだっていうのがガセだったのかｗｗ

leaf終了のお知らせ

「二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。」が
「二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。　」に変更か…。
以前の表記なら大規模なサークル以外は言い逃れが出来たけど、
わざわざガイドラインを変更したって事は小中サークルに至るまで本気で潰しにきたって事だな。


俺オワタｗｗｗｗ

これで葉同人やる奴は誰もいなくなるな
せいぜいペラいコピ本レベルしか見かけなくなる

委託しなければいいだけ。イベントはそれこそ毎月ある。

ゲームに愛情も無く金儲けしか頭に無い同人ｺﾞﾛが減るだけの事。

同人とは本来そういうものだ。

>131
まぁそれは言えるわな。
Webサイト上とか大手なら直販とか手段はまだあるし。

現実見ろよ、葉っぱ盲信者ども
いまどき、そこそこのモン描ける奴はみんな委託してるぜ。

現実がどうあれ著作権無視の本が全国に大量に流通している事に問題がある。
片隅でこっそりやっていた時代とは変わった。委託業者により規模が大きくなったのは疑いようがない。

宣伝になるとの理由で多めに見てもらっていた時とは規模が違う。大きくなりすぎた。

小手以下、しかも地方サークルは全滅必至だろうね。
男性向けの強いイベントが東京周辺にしかない以上まず採算取れない。
そもそも委託封じられてまでジャンルにしがみつくだけの旨みが
今のLeafにあるとは思えない。

大手にパラサイトするサークルが急増するか大手以外誰も書かなくなるかのどっちかだな。

ガセネタだと言ってた奴らはラクガキドウに謝れよ

田舎のオタは諦めろ、ということか
とりあえず入手するためのハードルがかなり高くなるのは間違いないわな
いよいよ転売厨の天下がやってきたな

旨みとかなに？(笑)

そういうｹﾞｰﾑもやらず儲けたいだけのサークルは居なくなっても全く問題無し。

>>134
そうなんだろうな。
同人がこれだけ大きくなってしまうと、アクアプラスから見れば権利ビジネスのチャンスも相当失ってるんだろう。
アンソロとか二次イラスト集とかが売れるわけないもんな。


あーあ
バイバイお前ら

でも純粋に二次創作を楽しんでる作家まで撤退してしまうのは辛いよな。
甘い汁吸ってる時点でテンプレ同人ジャンルジプシーと同類ではあるんだが。

同人とはそのゲーム・キャラが好きで好きでたまらないから描くものだと俺は思う。
俺はせいぜい誕生日席どまりの小規模サークルでしかないけどね。

ほそぼそと痕やTH本を出していくし委託出来なくなってもそれでいい。漫画描くための必要経費・交通費・印刷代
・打ち上げの飲み代が稼げればそれで十分。

もう葉鍵が同人界を独占したいた時代じゃない。
変わりになるものはいくらでもある。
みーんなそっちに逃げ出してleaf同人は終了。

単純に作品数が減るだろうから、
金儲け優先のつまらない同人誌も減るだろうが
手間隙かけた愛の溢れる同人誌も減ってしまうのは惜しい

昔からLeafの同人やってた人のモチベーションとかに影響しないかどうかが心配です。

委託がNGならイベントでの購入者もふえるべな
「委託されるだろうからスルー」ってのが減るし

まぁいっぱいいっぱい刷る人はイベントで消化するのみになるが。



と、前向きに考えてみてはどうか。

>>121
サンコス。

>>141
印刷代（用紙代＋トナー＋装丁用品）代ペイするのがやっとの小説サークルです。
本当に申し訳ありませんでした。

とりあえず次のTH2本のネーム切ってんだけどどうしよう…。
結構気合入れて話描いてるのに封印の憂き目に遭うかも。

創作漫画に書き換えてもうちの知名度じゃペイ出来ないだろうし、
他の目ぼしいジャンルに強引に置換するなんて離れ業は流石にネーム封印
した方がましなくらいに悲しくなる。
赤字になったら同人続けられなくなるから何とかしたいとは思うんだが。

>>148
赤字にならないだけ刷ればいいと思うよ。

君が下のように言うようにね。
＞そもそも委託封じられてまでジャンルにしがみつくだけの旨みが
＞今のLeafにあるとは思えない。

売れ残ったら同人流通へという回避行動が取れなくなるのは辛い
冊数も絞るし
何よりイベント限定になってしまうので、古同人屋等で高値をつけて容易に入手できなくなるのも辛い

葉ジャンルは細々とやっていくしかないな
何とかならんかね

>>150
再販に再販を重ねればプレミアはつかなくなる。売れ残りは次のイベントで売ればいいのでは？
行けないときはサークル委託もある。

ID:R+GVS/Mt0はアクアプラス関係者？

nyの普及率は上がりそうだな。

うちは小手だけどコミケだけで十分黒字なので、どうでもいい。
書店委託なんて自分が売ってる実感が無くて元から興味なかったし。

むしろ、葉鍵に巣食う商業同人どもが撤退してくれた方が
コミケの抽選にも受かりやすくなるし、ありがたいね。

>>154
葉鍵の枠が減らされて、型月の枠が増やされるだけだと思う。

テンプレ同人はともかく、ちゃんとファンアート的で内容のある漫画描いて
きてる奴は儲けも確かにあるだろうが「より多くの人に読んで欲しい」って
欲求があるからその分やっぱり書店委託の有難味はでかいんだよな。

でも書店委託無しでもオフセ本作り続けられるくらいの力持ってる奴、
となると相当淘汰されることになる。
頑張れとしか言いようがない。切実に。

今までが異常だったんだよ。
とらのあながここまで大成長したのを見て変に思わない？アキバの大通りに新築自社ビルを立てるほどまでの成長。

アニメイトのように企業と組めてないからCDガレキ書籍の利益はたいしたこと無いでしょうし。

イベントでしか買えないとなると、ここは委託するから他の中小サークルを見て回ろうってことができなくなって
質のいい本を作る大手に客が集中、大行列ってことになるんかな
本が余っても困るから搬入数も絞られるだろうし、大手の本を何冊か買う頃にはみんな完売してそう

買いそびれた本も後で店に流れるだろうなぁ、と期待していたのが望めなくなるからな

考えれば考えるほど希望が見えなくなるなｗ

流通を通すのがダメ（委託がダメ）だとしても、中古販売までは規制出来ないよね?
それならまとめて複数冊を中古で売り飛ばすという形式が取れるな。
もちろんショップ側も在庫リスクを取りたくないだろうから一度に引き取る冊数や
サークルの選別は厳しくなるだろうが。

実力のあるサークルなら生き残りそうだ。

通販を利用してる人にも辛い仕打ちだな
いっそ、Leafのネットショップで優良同人は取り扱うようにすればいんでないか？
粗悪品を掴まされることもなく・・・ってありえないが

>>121
その作家はイベント販売オンリーだったな、そういえば。

同人は、趣味なんだから売れ残って赤字が出ても問題無い筈なんだが。

赤字を出したくないから売れ残らないように、これからは印刷数も絞るようになるんでしょ
そして転売厨が大喜びすると
しょうがないけどね

折角東鳩2のアレとかでまた盛り上がりそうなのに
なんで水をさすかなぁ。
地方で虎やメロンも遠いんで通販しかないのに。

そもそも赤字になってしまうと次の本を出せなくなるサークルばっかだと思うが。

うーん、なんか深刻だねー。
ショップ流通が使えないとなるともはや地方者の頼みの綱はオークション？
ますますテンバイヤーが増長しそうだな

ラクガキドウは誤解を生む書きかたなのがまずいだろ。

趣味なら赤字は、サークル自身で被るべきだが。

ってか、赤字じゃないサークルってそんなにあるの？

>>126
APPLE projectの場合は、そいつら自身がエロゲ作ってるプロだってところが
カチンときたのかもしれないね。

とりあえず、実際に警告メールが来たという例がも少し集まれば、動向が
見えてくるんだが。
いまんとこAPPLE projectだけ?

>>165
マメに再販すればいい。いいものは売れ続ける。
６年前から同人やってる身としては委託なんかなくてもやってける。どのサークルもそうだった。

乱売の時代から元に戻るだけ。

実際は、警告来るまで知らんぷりして続けるか、他のジャンルに移動するかの二択になるだけじゃないの?
別にLeafにl固執しなきゃいかん理由も無いわけで。

>>173
委託によって地方にまで同人誌が浸透した今、元に戻るかなあ？
委託したんで地方の人はそれで入手してねってサークルも多いし
単に葉ジャンルが衰退するだけになるような。
転売屋のせいで会場に行っても買いにくくなるだろうしいいこと無しな気がする。

読みたければ何してもいいのかという事を考える良い機会だと感じる。

権利を無視して儲けすぎた反動。大流出の歯止めはどこかでストップすべきなんじゃないかと。ガレキみたいに筋を通すべきとも。

なんか工作員が紛れ込んでるな。

現状では中堅クラス以上で葉ジャンルのみってサークルも少なかろう。
サークルとしてはあまり影響はないと思われ。単純に葉同人誌が減るってだけだろう。

東鳩の時のリーフ出たがり宣言の頃を思い出すと苦笑モノだが。

問題の『二次創作物を、業者等第三者を介して一般流通させることは同人活動とは見なしていません。』
という記述は2005年2月時点で既に存在したとのこと。
つまりこのガイドラインが適用されるようになって、既に一年以上経過しているわけだが

「権利を無視」とか極論を言っている奴がいるが……
Leafは元々同人二次創作とは共存する姿勢を見せてたんだから、
ガレキ等で主流の、例えば二次創作を全く認めていないサンライズとかの
二次創作とは事情が違うんだが。

以前の騒動の時以来、葉ネタのだけは委託やらなくなってた某サークルが夏の新刊から
また委託に出すようになったのが不思議だ＞一年以上前から記述あり

>>176
最早同人は完全に潰す時期が来たってことだね。
二次創作は当然一次創作も規制すべきだ。

もちろん企業による創作も規制の対象として、公的な権利管理団体に
登録して権利侵害が無い事を審査した上でないと一切の著作物の公開が
不可能とすべき。

>>182
これはいい言論統制ですね

儲けは悪という共産主義者の多いスレだと聞いて飛んできました

著作権は、共有すべきっていう共産主義者の多いスレだと聞いて飛んできました

ここは若い住人が多いな。

若いのはともかく、ニュースサイトを鵜呑みにするメディアリテラシーの低い奴が
こんなにいっぱい居ることががっくりだ。

情報が氾濫してるのに吟味する能力は無いのよね

まあ、葉の対応は、一切の同人活動を認めないとか逆に同人に関して
何もガイドラインを発表せずいきなり提訴や逮捕とかよりは、遥かにまともなんだが。

個人のニュースサイトなんて有名どころから
ソースをパクってきてるところばっか。

サイトの管理人自体も吟味する脳が無いのは問題だろう。

鍵のほうはどうよ。

>>191
旧作のアニメをまた作ってもらってるだけで。
新作の音沙汰がありません。

＞虎などでLOG　HEARTが買えなくなるって本当ですか？
あー　　大丈夫ですよ。　大丈夫大丈夫。　安心してくださいな。

実際はたいして影響ないかも

ま〜知らんけどさ。

Leafが本腰入れてやっていることだけは理解できた。
他の企業もやってくるかもね。


だってさ、今は２次創作で盛り上がってもソフト売れないからね。
殆どネットで違法ダウンロードが多くてソフト売れないから

２次創作で人気になる→ソフト売れる

で「まあ、大目にみよう」とか言ってられない時代になったからの〜。
Leafだって雫とか痕とかの時代は同人誌送られて喜んでたじゃん。

書店委託がダメってのは今度他の企業でもありうるよ。
誰だってどんなに売れようが金が入ってこない商売を容認なんて
しないよ。書店委託だけでも潰すのは、企業にとっていいことだと思う。

ワーワー騒いでいるのは三国人根性の奴等じゃねーの？

さっきも書いたけど、そもそもサークルが葉の同人誌を作らなくなる
可能性が高いけどね。会社側の言い分も十分に判るし、是非はここでは
言えないが。

違法ダウンロードが多くてソフト売れない状況で、書店委託が売れると思うのが不思議。
違法ダウンロードする様な奴は同人だって違法ダウンロードだろ。

てか、違法ダウンロードとか二次創作の是非とは関係ないことを持ち出してみたり、
三国人とか煽ってみたり、手口が幼稚すぎ。

妄想が妄想を広げて大変な事になってるな。

アクアプラスショッピングで葉同人の委託販売を開始すれば
すべて解決・・・か？

それこそ完全に商業だな

社員が頑張ってるな

社員にしちゃ頭が悪すぎる。

まあ現実にどんな影響があるかと言えば、葉で同人やるサークルが減るってだけだよな
同時に良質の同人誌も減るのはとても残念ではあるが
転売で荒稼ぎする奴らがますます増えるのもいい気分はしない
もっとも今はもう葉がジャンルを牛耳ってるわけじゃないし、昔と比べると影響力は激減してるからな

S-FORCEより一部引用

＞＞虎などでLOG　HEARTが買えなくなるって本当ですか？
＞あー　　大丈夫ですよ。　大丈夫大丈夫。　安心してくださいな。

それほど大事と考えてなさそうだが

思いっきりガイシュツだった。ｽﾏｿ
↓以下何事もなかったように

沈静化しようと頑張ってる人がいるね
今回は無理だよ

無意味に騒ぎでかくして何がしたいんだって感じだがな

まさか俺のことかっ？
こちとら田舎生まれの田舎育ちだコンチクショー！
１年に１回コミケいけりゃ御の字だ！
心の平静を取り繕うと必死だってんだゴラァ！

>>207
葉とはもう縁を切れ。
そうしたら少しは楽になれる。

>>206
だってそうでもしなきゃサイト管理人らとしては
>>179と指摘されて赤っ恥ですから。

>>179
なぁ、2005年の2月時点の表記では「二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。」じゃないか？
どのソース見てんの？

>>179は自分で見たわけじゃなさそうだな
自分の目でソースを確認してから書き込んでくれ
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html

仮に2005年2月からその表記だったとしてもサークルは自粛すべきと思うがな
二次創作なんだから著作権所持者の意向には沿ってやろうぜ。最低限の礼儀だろ

今回の件で金儲けでやってる屑と好きで描いてる奴の反応の差が
はっきり出たな。

前者は明らかに動揺して後者はそっけない反応じゃん。
mixiやサイトの日記を見てるとよくわかるぞ。

179や209は現実から目を背けたいの？
もう少し真面目に考えようよ。

>>212
それは俺も感じる。
委託販売を正当化するためにmixiで無茶苦茶な理屈を言ってる作家を見た。
好きな作家だっただけに幻滅したよ。

TH2の何か発売
↓
神ゲーだった
↓
大手がこぞって新刊ネタにする
↓
だが委託は出来ない
↓
コミケ阿鼻叫喚

ぶっちゃけ、今回の葉の決定は、超解釈をすると
「イベントに逝けない地方民は自主通販か、無いならネットでアップされたもので我慢しろ」
って言ってるのと一緒
金はあるのにイベントに参加できない地方民の理不尽さを思い知れ

実は裏で業界全体で結託してて
葉はその尖兵に過ぎなかった・・・・とかだったら恐ろしい

これって大手が良くやってるような、よろずイラスト集みたいのも引っかかるのかな？
葉キャラが少しでも描いてあれば委託ダメ、みたいな

>>212
同人誌なんて委託したってそうそう儲かるもんじゃないと思うが…
イベントに仕事や地方で行けない人は委託しか手がないんだし
そういう人に読んでもらう手段としての委託もあるだろうに一様に屑呼ばわりはどうよ？

ていうかリーフってＦＣですらグッズ通販はしないし地方人に冷たい印象がある。

＞そういう人に読んでもらう手段としての委託もあるだろうに一様に屑呼ばわりはどうよ？
本当に好きでやってるなら一々気にしないで委託すればいいだけ。

で、それがセーフティである保証は？

好きなことで金も儲かるから喜んでやってるんだろうに
金儲けたら好きでもないのにやってるとなぜ決めつけるかねえ

>好きなことで金も儲かるから喜んでやってるんだろうに
>金儲けたら好きでもないのにやってるとなぜ決めつけるかねえ
同人活動としては理想だけど立派な金目当てじゃないか。

版権物の危険性はリーフに限らない。版元は大人の事情でグレーに
して「くれている」だけが多いのよ。

描き手が「描いてやってる」のではなくて「描かせてもらっている」ことを
自覚していない奴が多過ぎる、同人に保証なんかあるわけ無いだろ。

全てが自己責任なんだから。
同人についてきちんと考え直すべきだと思う。

お前に講釈してもらうまでもなく、んなこたぁみんな最初から分かってるって。
しかしそれが何故>>220に繋がるのかさっぱり分からん。

結論
委託規制騒動は単なる茶番でした

−完−

大体委託って本来は、地方のサークルや地方の即売会に参加するサークルに
委託するのが当たり前だったんだが。
何時の間にかメロンとかトラに商業委託するのが当たり前になってしまったのがなあ。
同人ゴロには、良い薬でしょ。

とりあえずさ、杏のイベントの話しないの？

■2006/09/10(日)11:00-15:00東京:台東区民会館9階
Key作品CLANNADオンリー同人誌展示即売会「藤林家誕生祭-レインボー番外編-」[コス可]

■2006/09/10(日)11:00-15:00東京:台東区民会館9階
(Leaf)ToHeart2タマ姉オンリー同人誌即売会「好き好きタマお姉ちゃん大作戦Ｒ」[コス可]

■2006/09/10(日)11:00-東京:都立産業貿易センター(台東館)4階
(Leaf)ToHeart2 草壁優季ONLY同人誌即売会「星降る夜に」

■2006/09/10(日)11:00-15:00東京:都立産業貿易センター(台東館)4階
(Leaf)小牧愛佳中心ToHeart2オンリー同人誌即売会「あたしの隠れ家3」[コス可 女性のみ][女装禁]

■2006/09/10(日)東京:都立産業貿易センター(台東館)4階
(Leaf)ToHeart2 久寿川ささら＆まーりゃん先輩オンリーイベント「彼女たちの音色」

行った人はレポよろしく
委託がらみの話はこんだけレス付くんなら個別にスレ建てる？

こんなのばっか
ttp://www.uploda.org/uporg510332.jpg

TH2の何か発売
↓
（中略）
↓
コミケ阿鼻叫喚
↓
オンリーイベンターがこれぞと目をつける
↓
イベント多発・・も都会だけ
↓
地域格差は埋まらない。にょろ〜ん。

　で、TH2の何かが神ゲーになる見通しはどうなのかね？
コレがコケた日には・・ｗ

elfと同じ道を辿れ糞会社
自分らだって同人界の宣伝力を
恩恵に預かってるのだろうに

おとボクのほうがはやってる

愛佳イベント行ってきた
お目当てはうちのんとしりまりる
かなりまったりしていたかな
ただ、詳しく知らんが劣化村様なサークルは大人気だった

浅草寺にでもお詣りに行くか

トラやエルパレなんかでは普通に販売してるけどなんか問題あんの？
何を騒いでるのかよくわからん。

これからの話だろ？

いや上のが本当ならなんらかの対処が始まってるはずだろ
なのにどこも動きが無いからさ、結局なんなのかなぁって

>ttp://web.archive.org/web/*/http://www.aquaplus.co.jp/copyrgt.html
>同人板の音楽系同人スレによるとAPPLE projectが既に警告メール食らって委託やめてるらしい

なんらかの対処が始まってるじゃん。
これからこういう警告が増えていくんじゃねーの？
んで葉の意向がハッキリしたら自ずと虎とかは手を引くだろう。
何でも一瞬で全て決まって変化すると考える方がどうかと。

APPLE project以外の例が出てこないんだが。
少なくとも大々的に警告を行っているという感じはしない。

あまりにも酷いと(Leafが)感じる奴だけピンポイントで対応して、
大多数の書店委託にはわざわざ騒ぎにすることもないので
放置ってぐらいの考えじゃね?
ただし、何か問題が起きた場合に備えて、表向きは禁止を
うたっておくと。

まぁ、わざわざ「営利目的で」の一文を外したってことは、非営利を
口実にずいぶんとひどいことをやった奴がいるんじゃないかと想像。
企業作成のアンソロジーなのに、とら専売を理由に非営利を主張
したとか。

でもなんでAPPLE projectピンポイントなんだろな。
これから多数出す警告の序章なのか、
APPLE projectが特別目立つようなことやったのか。

まあどっちみちしばらく静観しか無いが。

マリグナだっけ
金儲けしすぎで潰された奴

警告がどのような内容なのかわからんのに
今回の件と組み合わせるのはどうなんだ？

>>241
別に金儲けしすぎて潰された訳ではない

しすぎたんじゃなくて金儲けしすぎようとしたんだっけ？

っていうかLeafからもアレンジCD出してるのに
同人サークルからもアレンジCD出されちゃウザイからだろ

>>244
あほかｗ
金儲けは関係ないっての

細々とやってても潰されるようなまずい事をしたって事？
聞いただけだからよく分からんわ

APPLE projectは細々じゃない

目立ってつぶされるんなら、夏コミ壁でTH2本出して
とらのランキングで上位入ってる某サークルとかにも警告いってるんじゃないのか？
今回の件で騒いでる人とスルーしてる人が両極端でよくわからない。

APPLE projectはプロでやってるし、大々的活動してるからな
目に余ったんだろ


そこへいくと、セレビィとかが余裕な発言してるのも分かる
基本的には葉のファンサークルだし
盛り上がげるためにもこれらはお咎め無しじゃねーの

葉のスタッフは同人を見る目はあるから営利優先のジャンル厨でなければ大丈夫だと思う

なんか定期的に騒ぎになるよね
リーフも暇じゃないから安心汁と言いたい

何だ大丈夫だったのか。
話し聞いて見に来たらとっくに完結してたとは…

よっぽどのもんでなきゃ今まで通り黙認状態でしょ。
同人誌よりもむしろ耳コピ音楽とか取り締まるためだと思う

APPLE projectはJASRAC絡みで警告食らったって話だよ
少なくとも委託自体がNGとされたわけではない模様

APPLE projectが警告されたのって夏コミ前だったっけか
だとすると今回の規約変更の意味はなんなんだろう

ガイシュツだがなにか起きたときの予防線じゃね？

ぴねこへの嫌がらせとかだったりして。

名前間違えた…

いやどうも、委託業者の方が駄目になりそう。
サークルが見本送ったら、アレを見せられて
それでも委託する気があれば扱うと言われたらしい。
業者は責任取る無いな。

サークルの意思でと言う事らしいので、尻込みするよ流石に。

＞業者は責任取る無いな。
業者は責任取る気が無いな。

スマソ

”言われたらしい。”

お前さんがいわれたわけじゃねーんじゃ確証がないよ・・

憶測だけで変な方向に流れてるな。

で、誤報もとの謝罪はまだなの？

騒ぎが沈下しないように必死な人がいるようです！！

買い専で都内在住の俺にはどうでもいい話です

つかAPPLE project云々の話も2chのカキコだけが情報元で
しかも「今は消えてるけど」とか言ってるから本当なんだか怪しい

何も理由も無く、突然「営利目的で一般流通」の文言を変えないとは思うぞ
何で変えたのかは推論の域を出ないとは思うが、書き手は用心して損はないかと

用心する必要のある書き手なんてほんの一握りでしょ。
具体的にはハラダウダルとかじゃねえか？

はっきり言って不要に煽ってソースがどうたらの時みたいに
叩き祭りにしたがってるようにしか見えないよ。

>>268
その誤報を鵜呑みにして葉同人から撤退するなら撤退すればいいけどね、
実際何も起きてないのに無駄に不安を煽るヤツが多すぎ。


てか今日はキャラオンリーイベントがあったんじゃなのか？

>>256が大本命だろうけど、>>266も至極尤も
今のところは警戒しつつも大きく騒がないのが最上策じゃないだろうか
これで本当に潰しにきたのなら続報が入るだろうし

もし何か動くと仮定しても、警戒って言っても
中規模の所が警告無しで訴えられたりとかは有り得ないだろうし
ごく一部の大手サークルの主催者以外には実際に何か有るまで関係ないよ

>>228
行ってみたかったなぁ。
家の用事があったから無理だけど。

>>271
後にショップが葉っぱ同人から撤退する展開も考慮して、
今は一息に大量に刷るのは避けた方が無難だろう
逆に言えばそれくらいしか出来る事もやるべき事もない

>>273
まだそんなこと言ってるのか。


165 名前： とらのしりあな [sage] 投稿日： 2006/09/10(日) 18:30:48 ID:8zI+1NKh
ttp://www.toranoana.jp/shop/060913qp/060913qp.html

Leafの外注が率先して規約違反しています
どんどん規約違反しましょう

むやみに不安を煽ろうとする工作員多すぎｗｗ

>>274
ﾜﾛｽw
やっぱり今回のは企業としてのポーズか

まー>>274が13日までにどうなるか、だな。

>>274見てフイタｗｗ
これがお咎め無しのままだったら案ずることは無いな

>>274
この件でLeafに問い合わせたらどうなるんだろうな。
真面目にこれは会社としてちゃんと対応しろよと思う。

　版権にうるさい某コナミの恋愛ゲーでコナミを丸め込んだあげく、
堂々と陵辱本は出すわオンリーイベントを開催するわしてた人が
居た気がしたが、あれはイベンターと同人描きが徒党を組んで行ったこと？
それとも個人でやったことだったっけ・・？？

274てLeafの外注なの？

>>279
いや、これをLeafが知らないわけないじゃんｗ
んで、長年Leaf本を出し続けてきたセレビィ氏も大丈夫と言ってるし、
つまりはそういうことだろう。
願わくばこれが特例措置ではないことを。

>>282
だから聞くんじゃん。　明らかに第三者による流通なんだし。
聞くことで、知らなかったという立場は少なくともLeafは取れないでしょう
これで問題なしってLeafから言われたら堂々ととらに卸せるってことだし

>>281
鎖の原画・キャラデザ

>>283
わざわざ藪をつついて蛇を出すこともないだろう

>>283
こういうバカのおかげで、また規制が厳しくなるのでした

>>283
例のサイトで書いたやつもこーいうメンタリティなわけね

>>283
やーい
バーカ

つーかここで騒いでる連中はそんな影響力あるほどの規模で活動してんのかよｗｗｗ
なんで信憑性がない情報をそこまで鵜呑みにしちゃうかなー

>>283

著作権者は、個別に著作権違反か否かを決められるって事を知っておいた方が良いぞ。

こういう時に特例を出すとは思えないけどな

自分も書いておいてなんだが、>>285-288の一辺倒な流れもキモイな

イベント帰還兵はさっさと報告を致せ

>>293
取り敢えず一名。
>>234

ばーっと読んだが
まったくもって不毛な話し合いだなｗ
別スレ立ててやって貰いたい所

立ててもいいけど殆ど沈静化してるぞ？

ラクガキドウの謝罪まだ？
謝罪文をアップすればアクセスが集中して
アフェリ稼げるんじゃないのw

大体最近のアンソロってメーカー側から出版社に要請して作ってもらってる事多い。
もしLeafがそのパターンなら摘発とか出来る訳ねー。

編プロみたいな形でそこらのアンソロ出版社に何百万で作ってくれって予算渡して、
売り上げは懐にって形になってる。
だからこそ公式ＨＰにアンソロ本のリンクずらずら並べる訳。
それで稼いでるのに真面目に同人摘発やってみりゃ、
アンソロに誰も描かなくなる事位Leafだって分かってる筈。

>>297
だから誤報だってのに

>>296
記事に追記して「禁止」って書いてたタイトルを改めてたよ、
誤報元だとここが一番アフォだとおもうんだが謝罪はない。

ただ、

>[追記]
>
>こっくりさんから情報頂きました。
>流通を認めないという表記は数年前からとのこと。
>今回の更新で営利目的という言葉が追記され、より厳密化したという感じ。
>とりあえず、冬コミ後のショップの対応に注目です。

冬コミの前にイベントはあるんだから注目も何もないだろ・・って感じ。
これで心配してた人も納得すればいいがｗｗ

リンク先のこっくりさんって人のサイトは説明がわかりやすくていいな

「物凄い馬鹿だな」

というのが落書堂に対する感想。

>>283
聞かれたらいいとは言えないだろう
聞かれたら摘発しない訳にはいかないだろう
お互い見て見ぬ振りをすることで黙認というものが成り立つということを知っておいた方がいい

葉同人に何か深い恨みでもあるのでなければ止めておけ

>>299

「営利目的」は追記されたんじゃなくて外されたんだろ。
どこまでもアフォだな。

いや、これは結構な大事になるのかもな・・・

>>304
　　　　し　　　　　　つ　　　　　　こ　　　　　　い

>>304
誤報ってことが明確に出揃ったのにしつこいよｗｗｗ

騒ぎも沈静化したことだし、
ここはいっちょ新旧問わずオススメ葉鍵同人誌語っていこうぜ

リーフに直接聞けば答えははっきりするだろうか。ファンクラブ会員の人いる？

>>308
直接問い合わせても意味なくね？
いずれにしろ建前上「許可していません」と回答するしかないから。

騒ぎすぎもよくないが、誤報誤報と言ってる人もどういう根拠なんだろうｗ

このサイトが俺の意見とほぼ一致した。
ttp://blog.livedoor.jp/analstrike/archives/50588091.html

別に誤報ではないよな
リーフから警告が届かなきゃやってもいいっていう考え方なんだろうか
外注原画が普通にショップ委託してるからそういう結論になるのもわからんでもないけどね

sage忘れてた。
俺が騒いでどうすんだ…。

むしろ、こうやって騒がれる事でだすなよって風潮が出来ることﾉが怖い

ν速とかは前々からそうだしな

スレの主旨が完全に埋もれるから立てた
後はこっちでやってくれ

leafの同人問題スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1157969441/

あ、ここか。
ついでにこちらにも。

■　リーフ、同人の弾圧をはじめる　■
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/970/970109730.html

ここにいる連中の大半は、リーフの作った基準云々より先にまず、著作権法があるんだって事を勉強すべきだな。

>>315のスレに移動してね

>>317
馬鹿？
著作者であるリーフの作った基準に法的根拠を与えてるのが著作権法だろうが。

著作権云々言ったら同人活動自体が違法な訳で

純粋に漫画として面白いTH2本って何かない？
１８禁でもいいけど中身のないテンプレエロは勘弁。

>>321
LOG鳩なんかは俺好きだな

>>321
おたうT-R物
ログハト
笹森花梨探検隊
フォーハート
草壁さんっていいんですよ

誤報元の楽画喜堂は周りが誤報の火消しをしていることの
ニュースは貼らないんだな。

騙しリンクや広告の少ない優良アダルトサイトリンク集
http://www.yuryou.com

>>324
いい加減にしろ
市ね

転売屋「店で買えないなら、ヤフオクで買えばいいじゃない」

誤報元の楽画喜堂は周りが誤報の火消しをしていることの
ニュースは貼らないんだな。

あそこは訂正みたいのしないよ
このネタに興味もたいして無いだろうし

迷惑なところだな。
アフェリエイト目的か。

あのサイトは完全に狼少年だなｗ
普段の行いが悪いからいざと言う時にこうなる

普段の行いは知らんが、今回の件で悪質なのはわかった。

わざわざスレ立てたのに、
スレの主旨無視してここで話し続けるお前らの方が悪質だよ。

落書の中の人も2chなんか書き込んでないでTOPで訂正すればいいのにな。

根強く誤報論があるけどどういうこと？
形式的にしても一応はガイドライン強化がされたことを裏付けるソースは2ｃｈや各サイトで見た
でも誤報論の方は短文で「誤報だ」「楽画喜堂が悪い」と繰り返し言ってるだけだよね
誤報論を書いてる人はソースかそれなりの根拠を見せて欲しい
これでは騒ぎを沈静化させたくない人間が話を混ぜかえしているだけに見えるんだ

>ここでいう誤報
問題は誤解を生む書きかたをしていること。
訂正後も相変わらず、冬コミ前にも即売会はあるし本も出るというのに。

>>335
つ[悪魔の証明]

沈静化ふるのは望ましいが、>>335のように誤った知識のままで
誤報が定着するのは良くないと思う。ガイドラインの強化なんてしていない。

>>338
営利目的という言葉の削除は強化ではないの？

落書きが最初にあげた記事は「今回の決定で初めて委託を禁止した」って勝手な思い込みで「ガイドラインが強化された」ではないだろう
その時点で他のサイトがその記事そのまま信じこんでリンクしてしまったら立派な誤報だ。

結果的によつばのなんかが訂正箇所あげてくれたからわかったけど（落書きも追記という形で訂正したらしいが）
ニュースを与える側としてちゃんと調べもしないで思い込みで記事することについては落書き堂のモラルに問題があったと思う。

誤報って単文で断言するのも悪質だよ。
この騒ぎを知るソースは最早ラクガキドウに限ってないんだから、
よつばの。とかを見て、このスレを見に来た人を混乱させるだけ。

今だに>>338みたいなことをいう奴がいるのも騒ぎが収まらない原因だろうな。
実害があるわけじゃないんだから認めるところは認めろよ。

ttp://www.toranoana.jp/mailorder/cot/pagekit/0000/00/43/0000004370/index.html

無事に発売されますたｗ

よし、アクアプラスに通報だ

>実害があるわけじゃないんだから認めるところは認めろよ。
サークルにも買い手にも、リーフに対する誤解を与えておいて実害以外の何者でもないだろ。

まだやってんのか

とりあえず転売屋がボロ儲けっていう展開は避けられたのかな？
めでたしめでたし…だといいね

>>332
普段そんなに悪質なことはしてないと思うけど…
ただ、アフェ目的なのが露骨すぎるんでネット界隈ではかなり嫌われているよ
ぶっちゃけ俺も嫌い

>>341
まさに俺のことだｗ
blogだのmixiだの大体のことは知ってたのに、ココを見にきたら全否定なんだもん
どういうことかと思ったわ

>>1も読めないｷﾁｶﾞｲはスレから消えてくれ。

葉鍵系中心同人音楽演奏イベント FirstSounds4
ttp://firstsounds.net/

日時：２００６年９月１６日（土） 16:30〜19:00
場所：すみだトリフォニーホール　小ホール
入場：1000円（カタログ代として）
定員：２２２名

サークル名/代表者名

ANIJAカンパニー/カスタード
Autumn Leaf Ensemble/ひまわり
きりね/Monochrome （ttp://monochrome.ivory.ne.jp/monochrome/　）
HURT/浦
ポックル−３/すぺぺ
紫月桂樹/たけてぃ　（ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/taket/　）
MonoTone/紫
Reiche/Joker・Weidinger　（ttp://reiche.seesaa.net/　）

>>349
頑張れ〜

落書きにしか見えないカットやら文字のみのところ。
こういうのは載せる以前に落としたほうがいい。

最終的にプロと遜色のないカットや萌え絵以外
（画力が一定の水準に満たしてない所）は
全部落としていいと思う。

そして、絵だけ突出して中身がスカスカな本ばかりの即売会になるのでありましたとさ。

商業同人ばかりのオンリー即売会は底が浅くて詰まらん。

いいなぁオンリー即売会いいなぁ

351はネタ臭しかしないけど、あまりに程度が低いところは確かにどうかと思うなあ
下手なのはともかく、その上やる気が感じられないサークルって何なんだろう

ttp://homepage2.nifty.com/sere/
セレビィさん久しぶりのエロだそうです。
潮鳩以来？

とりあえず

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　よっぱい！よっぱい！
　⊂彡

ログハート3でもギシギシアンアンはあったけど
限りなくゼロに近かったな。
無理してエロいれなくてもいいとは思うが
まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ

ttp://blazer-one.com/knr_diary/su3_diary.cgi
通販開始いいいい？！規制緩和なのか？

>>358
Leafの社員規約までは知らないが個人通販なら一応「同人」の範疇なんじゃない？

そうだね。
個人通販なら、少なくとも一般に発表されているガイドラインには抵触しないはず。

個人通販は昔から問題無いけどね。

先着って書いてあるけど、明日には〆切になるかねぇ？
更新時間わからないけど、>>358が更新直後に見つけて書き込んだとしたら平日の昼間だし
今晩くらいからメール殺到かな？

>>358-361
だから、彼らは単にショップに中間マージン取られるのが嫌なだけなのｗ
その為の社則
綺麗な方に考え杉

> 社則
これは笑うところか?

>>364
図星突かれたからって、そんな必死に揚げ足取らなくていいから

そういえばサークル者の集うスレって以前無かったっけ
イベントやジャンルの話したりとかの

>>366
ここだろ

もうすぐｻﾝｸﾘですね

どこか勝負に負けた由真が輪姦され、精液便所になるっていうシチュの同人教えてください
っていうかここ見てる作家さん描いてください

>367
�d、統合したのか。

このあとあるのはサンクリと東鳩祭とBNLだっけ
参加してる同志はいますか

瑠璃子さんや千鶴さんはないのか

なんかサークルの宣伝とかあったらじゃんじゃん書いちゃってください

>>371
エロ系の千鶴さん本はbolzeがほとんどやっちまった気がする。
瑠璃子さん本は俺も欲しいが、エロでもシリアスでもさらにはギャグですら扱い難しいんだよなぁ・・・。

あげ

スレの知名度が低いからかねぇ

葉鍵板最萌女王　柏木千鶴から小牧愛佳へ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1159150843/

あげ

サンクリ前なのに…

まあ同人の話は普通同人板でするしな。

サンクリで売れ残ってももう委託屋は丁重にお断りされてしまうぞ

みんな頑張って完売してくれ

うるせぇ馬鹿。いい加減にしろ。

葉鍵系でサンクリに出る大手（アンソロに出してたりエロゲンガーやってたり）
のサークルってどんだけある？
同人初心者だからサークル名とかわからん・・・

>>380
どういうこと？
ｋｗｓｋ

>>378
ﾉ

サンクリの報告ﾏﾀﾞｰー？

コミケ元代表米澤嘉博逝去
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159695446/

普通にメロンにサンクリ鳩２新刊が置いてあって委託通販できる件

とらは？

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜ あまりみつみを怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

とらでも委託通販できるな

サンクリでの葉鍵ジャンルはどうだったんですかー？

島２本分くらいだった。
どのホール行ってもハルヒばっかりで萎えた。

>>390
委託拒否だのって話はどーなったんだろうね

ガセだろ

今週末の東鳩祭２の情報、ほとんど出てないけど開催されるのかな？

今回のＢＳ。面子チョットが悪いなぁ…
どうしたものか

雰囲気だけでも見に行くかな

BSってまだ存在してたんだｗ
残りカスみたいなサークルしかいなさそう

BSは永久に不滅です
















というのは言い過ぎかもしれないが、M川系他イベントと
会場スペースをシェアリングできるのでしぶとく続きそう

で、東鳩祭2はどうだった？
ベルリンの壁とか言われてるけど、何なんだｗ

あげ

すごいな ここは
ほとんど単発ID、それも変質者的発想のｷﾓﾚｽだけで会話が進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投

典型的な変質者による自作自演進行スレですな…ｶﾜｲｿｽ

麻生沙紀（あしょうさき）さん、大人の色気ムンムン！２５歳、本職はヌキなしのエステェティ
シャンだそうです！出だしは夕日に裸体を照らされながら、ローターとバイブで1人エッチ。次
のシーンはオマ○コを撮影しながらインタビュー攻め、いきなり「沙紀ちゃんは、あなたは痔じ
ゃないですか？」と、かなり失礼トーク！しかも痔ネタでひっぱりすぎ、ちょっと性格はあっさ
りぎみだけどプレーになるとすぐに濡れ濡れでやる気まんまんの沙紀さん２人の男性とのプレー
中出し２連発！イヤ〜っ中出しは見ているだけで気持ちいいですね。中出しファン必見です。
http://www.ptxk.com/movie/3326.asp?uid=36

すごいな ここは
ほとんど単発ID、それも変質者的発想のｷﾓﾚｽだけで会話が進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投

典型的な変質者による自作自演進行スレですな…ｶﾜｲｿｽ

すごいな ここは
ほとんど単発ID、それも変質者的発想のｷﾓﾚｽだけで会話が進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投

典型的な変質者による自作自演進行スレですな…ｶﾜｲｿｽ

　　,. -―-､, -z:ァ―rー―- ､
.　/::) (:)／／／　 ｲ (7　(」　lヽ
　ト― <_/:::∠_＿ |ヽ､＿＿__,ｨ
　ﾍ　　l::○::::::::::::::::l　　　　　　|
.　 }＝八_,..￣￣￣ゝ 　 　 　/　　さすがアッガイだ
　　`7＼　／￣￣|/l`ｰ--‐ｲ　　　コピペされても
　 　 ￣lT ―-..__∧ ＼___/　　　　なんともないぜ。
.　　 　 ||‐‐　-|　　 `ーｲ
　　　　 |l-0 .-|　　＿ /
　　 　 /＼ ―|/　 　　〉
　　　　`}￣ヽ 7ー--''">ー/r―､
　　　　 |　￣|　　|―､/ 　〈 |__／|
　　 　 　',　　',_／ヽ　 ＼ /　　 /
　　　　　|几几l　／| ―'" 丶 /
　　　　 └――'′ ヽ几几__/

おまいら明日はBNLなわけだが

まぁ漏れは仕事な訳だが。

801板のうたわれスレで

63 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/12(日) 01:25:38 ID:vzhuzG560
>61
スペ数、物凄い数らしいよ？
今年の夏は12スペだったのに、今回はその数十倍という話を聞いた。


69 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/13(月) 10:20:21 ID:pqGVOjll0
多分、東５館の3分の2がうたわれスペだと思うよ
ピ〜ミ辺りまで全部でしょ

とか書かれてるんだけどマジ？

そんだけうたわれ本出たら、書店委託騒ぎどーなるんだろね

スペって何？

スペース数

うたわれは今、葉の看板だからねぇ。

折角あの手のシステム構築しなおしたんだし、
あの路線でもう一作出せばいいのにね。

ホモ本っすか…。

数十倍って、そんなにスペース数あるわけない、せいぜい10倍程度
誇張しすぎだろ

保守
今月はコミケか…早いな

葉鍵が単独ジャンルコードを死守出来るかが心配・・・

>>417
今年も型月より一文字分少ないくらいだからまぁまだ大丈夫
今年はうたわれ＆kanonが頑張るのかな？

そろそろ新作で頑張らせて貰いたいんだが・・・

　　　　　　　　　 _＿__
　　　　　　　　 ,　'´　　　　 　　｀ヽ.
.　　　　 　 　 / , '´　　 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　　,'　' ／ 　　, 　 ﾉ、､　iiﾊ
　　　　　 　 i　i/　　 ／ ／　 ヽヽｉ　i
　　　　　 　 i　i辷Ｚ二､´　　,二_Yjiｘi
　　　　　　　i　iﾊ'i _c「　　　'L c「 i　i　　　.　／￣￣￣￣
　　　　　　　i　iト､ "　　 ､　　"　,'i i i　　　　|
　　　　　　　i　ii i iゝ、　 ‐　　 ,ｲ ｉ i i　 　 ＜　これはるーのぶっといちんこだ
　　　　　　　i　ｉi ! ! ｘ‐j　　　ｆ´x! i ii i　　 　 |
　　 　 　 　i　iﾊ---┘ ∩　ト-ｉ i ii ii 　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　i　!　　　　　 | |　 　i i i　 |
　　　　　　　i　!　　|.　　　 ||　　彳i i　 |
　　　　　　　i　!　　|　。　__||___　i i ii　|
　　　　　　 　i　!　 |、　/ 　| 　|　j i i　|
　　　　　　　　i　!　|　　|　　　　|、///　|
　　　　　　　　|　　|　　|_______/ l___|_ 　|
　　　　　　　　 |.　 |　 /　　　　　|　 　 /
　　　　　　　 　|. 　|　 |　　　　 　|　 ／
　　　　　　　　　|　|　　|　　　　 /／|
　　　　　　　　　|　| 　　|＿＿／||　 |

あげ

ジャンルコードから鍵がなくなるのが先だろｗ

葉っぱも鳩２だけでいつまでもつか・・・

今年は葉の企業ブース並ぼうと思うんだけど、いつも数量限定するかな？

>>424
１日目は無いんじゃないかな？
２，３日目はしょっちゅう

そっかー。
三日目だと、朝から一限とかになっちゃうかな？

リーフ久しぶりに死ぬかと思ったｗ
前回の猫の２倍くらいあったんじゃない？
>>426
ちょっと今回は２，３日目で買うのは難しそうよ、何となくだけど

まじでー！？
今日も明日も仕事だから、三日目しか行けないんだよなあ。
いちおうチケは分けてもらえるんだが。

いまのリーフだと、何がそんなに売れてるんだろう？
自分は甘様画集が目当てなんだけど。

袋セット　コミケのみ、中古価格は安め?
CD　オムレツは通常版の通販、もう一方は?
画集　ラフ本なしの通常版を通販?

昼過ぎにいって並ぶことも出来なかったが、無理する必要もない気がしてきた

つまり初日から昼過ぎで当日分売り切れたって事？

通販か、厳しいなあ。

売り切れたのはスティックポスターと紙袋ONLY
しかも紙袋は４時頃まで残っていた
ラフ画集とＣＤに至っては、閉会間際に行けば待ち時間ゼロで買えたという体たらくぶり
ラフ画集は途中で二限かけたが意味なかった

(´・ω・｀)

ヤフオクでのkeyセットの少なさは異常

鍵スペース全部１５分で回れてしまった件

鍵はひょっとして、いま最低状態じゃないか？

俺が企業見たときビジュアルアーツは列を形成してなかったし、
島巡りしたときも席数が少なかった。

しかも最悪なのが、鍵の島なのに他のネタで本を出している
サークルがたくさんあった（もちろんどこもネタのブレが少しは
あるものだが、頻度が多かった）ことだ。

今日の葉は、いきなり紙袋と原画集が１限。
朝の列からして、今日はLEAFを先に割り振っていなかった。
売り物自体が少なかったと思われる。

10：25の時点で列の中途に立った社員が「このあたりから
原画集と紙袋は買えないかもしれませーん」と売り切れが
近いことを宣言。

あと意外なようだが（？）、鎖CDは10：30の時点で既に存在
していなかった。前日のうちに売り切れか？


オムレツCDを買うと、スティックポスター１枚オマケだった。
>>431で売り切れたのとは別のポスターなのかね？

鍵はもうジャンルコードは要らんな

西の同人ソフトを回ってから、
11:00頃東入りし、ソルジャーをさくっと買った後、
鍵の島中を回ってたけど
過去最悪の収穫（購入は5冊くらい）
Kanonのアニメ化効果も全く感じられなかった

はじめてVAの企業ブース行って、鍵セット買った。

最終日終了直前でも買えた
売り切れないように、搬入量多いのかな？

>>437
しかし鍵を外すと葉単体でジャンルコードってのも微妙だ……

型月がしおれて来たら葉とくっつければいい

葉鍵ってのは２chに板があるからこそ、最低限のコミュニティが確保
されていているようなもんだよな。
そういう意味では一蓮托生って気もする。

葉は外聞を気にせずTH２を作ることで復活したわけだが、鍵は一体
どうすればいいんだ。

Kanon２でもAIR２でもお好きなものを

久弥抜きで作るKanon2は、ONE2のそれを上回りそうですが…

AIR2(笑)

「楽しい学生生活」をメインにしているTHからTH2へのシフトはいいが、
鍵作品はその焦点を後半のファンタジーな部分に置いているからなあ。

続編は辛そうだ。

沈むのは鍵だけだな

某絵茶メンバーの合同本買えた人いる？

みさき樹里のブログで存在自体は知ってたんだが、詳細探すの忘れて結局買うのも忘れっとたな

入手したよ。原稿集めた合作本だった。
自分の本出してる人が多いから、中身はそれに準ずるレベルかな。

値段は安かった。表紙と裏表紙だけで満足できる。

原画集の再販発表はまだかよ。

原画集にバーコードが付いてたから、その内一般書店に出てくると思うよ

原画集じゃなくて画集な
そういえば出版社はどこになってる？リーフに出版部門はないような…

うーん、最後のページ見てもリーフとアクアプラスの名前しか載っていない。
通販はするかもしれないが、書店売りはなさそうな気がする。

俺の持ってるブツには、>>452が言うバーコードは見当たらない。
どこにあるん？　それともガセネタ流し？

あと18禁画像はないので、そのつもりで。


……しかしこの調子でみつみ画集も出したら、初日で全滅しそうだな。

帯の下とかは？＞バーコード

ttp://cdet.hp.infoseek.co.jp/tmp/cgi-bin/img-box/img20070104235310.jpg
ココよココ裏の帯部分ね

あー、帯の部分か。
さっさと外して挟んでしまったから、分からんかったよ。
わざわざ画像貼らせてしまって、すまんかった。


帯もリーフとアクアプラスの名前しかないね。
こみパ画集なんかはメディアワークスだけど、純然たる画集じゃないしなあ。

1/8まで休みみたいだから、その後のアナウンス待ちだね。

冬混みで鍵の同人誌の良作はあったか？

反転本なら。

みさき樹里は北川の泣ける漫画だった

鍵は、かのはちで期待…したいなぁ

かのはちリスト見た
おまいらのおすすめサクルは来てる？

　　　　／バ_鍵＼　　
　　　. |/-O-O-ヽ|
　　　6| . : )'e'( : . |9 　　＜ ageたらぶっ殺すぞ？
　　　　｀‐-＝-‐ '

ttp://wadd.blog85.fc2.com/
ttp://www21.atwiki.jp/whitealbum/


頭のおかしいWA同人がちゃん様と葉を攻撃中。
ttp://d.hatena.ne.jp/a_hiragino/20070107/1168179357

323の腰巾着どもが必死なようにも見えるな。

>>465
見える！見える！

>>465
何言ってるんだお前・・・・

>>465が一番必死だよね

>>465
うぐぅ・・・

>>465
そこがいいんじゃないか
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168194627/

>>465
おめでとう！！！

>>465
まんこ

>>465
おまえはドンだけ必死なんだよ、鏡見て来いデブｗ

ＤＡＹＯＮＡ！

>>465
お前が必死すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
いっぺん死んで来い

>>465おれは４６５一筋ｗｗｗ

>>465
僕の童貞を奪って下さい死ね

＞＞４６５
ome

>>465
てめえの脳内おめでとうだな！！！！！１１

>>465の人気に嫉妬

そして>>465はリアルリアリティを越えている……！

40 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 07/01/07 21:22 ID:???
>今年初めてパソコンの前に座りましたが、
>今年初めてパソコンの前に座りましたが、
>今年初めてパソコンの前に座りましたが、
>今年初めてパソコンの前に座りましたが、


散々mixiに接続しておいてこれか？
いくら差し当たりない文章書いていても腹黒は隠せないなｗ
まさかmixiは携帯で見てたから知りませんでしたとか言うつもりかなのかにゃぁ

で、画集の再販はまだですか？

かのはちいってきた。
もうkeyジャンルで申し込む気はなくなったよ
俺の居場所ではなくなった

お疲れ…まぁ、俺はもう少し居るわ。
他に移りたいジャンルもないし…

つか、引き際か、もしや。

まぁ引き際失ってここまできたなら
リトバスプレイまでは居てやれや…

かのはちのまったり具合は、クラナド発売後のエタカノ４の状況で
わかっていたことじゃないか…

ONE大好きっ子としてはkanonオンリーだと少し行き難いんだよなー
個人的にその日は浜松町の方が魅力的だったり

せめて浜松町なら他イベント組の立ち寄りも
期待できたがな。
ただただ牛丼くさいイベントだった。

かのはちで良い本には出会えたかな？
俺の本も誰かに楽しんで貰えてたらいいんだが。

>486
リトバスはいつまで待てばいいんだろうな。
もう三十路に手が届きそうなんだけどさ…

さーさ、みなさんお待ちかねーっ！！

ttp://www.broweb.jp/shopping/ViewItemDetail.do?janCode=4996802061225
■ 書籍：1998-2006 Leaf Illustrations 甘露樹エディション
標準価格 ￥3,150（税込）
発売日：2007年4月予定

次は村様だな。

323ってもう出たっけ？
そっち先じゃね？

いきなりだが、誰か『のび太の天使のいない12月』を入手できる場所知らんかのう。
持ってる人がいれば譲ってくれるだけでもいいんだが・・・。

夢に出てくる。

タイトル忘れちゃった同人誌の質問ってここで大丈夫ですか？

過疎ってるから良いんじゃない？

サンクスです。
ToHeart2の同人です。
雄二がタマ姉そっくりのメイドロボをみつけて、コダマとなづけ、タマ姉にみたてて
エロい事だったりをして日ごろの鬱憤を晴らすも、結局タマ姉本人に見つかり
また叱られる。
というような内容の本を同人ショップかどこかでみかけた記憶があるんですが、
そのときはあんまり気にならなかったのでタイトルもサークル名も注意深く
覚えていなかったので思い出せません。
知ってる方がいたら教えてください。よろしくお願いします。

496です。
どうにか思い出すことが出来ました。
ご迷惑おかけしました。

>>496
ごめんすげー気になる。
漏れにも詳細plz

イラスト本ってやっぱ売れないんかな

うまけりゃうれる

東鳩２の由真の輪姦・陵辱系同人あったら教えてほしい

ネットサイトを色々見ていて、
http://up.spawn.jp/file/up4128.jpg
この画像を見つけました。

同人CG集のサンプルらしいのですが、
その同人CG集のタイトルが分かる方いませんか？
名前がわかれば買ってみようと思うのですが、
今のところこの絵しか探す手がかりがないのでどうしようもない状態です。

知るか割れ厨

>>502
肉裂爆乳娘　でぐぐれ

割れ厨って何？

簡単に言うと救いようのない馬鹿。

>>506
ありがとうございます。

>>502
kanonに出てくるCG

>>502
多分生徒会室のUnLockedだと思います…
ヤフオクID持っている方ならば↓で確認してみてください。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f51010179

>>509
ありがとう。絵柄が同じですね。
早速注文した。

あげ

古いﾄﾞｼﾞｰﾝ探してるんだけど
ネットショップだとなかなか見つからないね

ToHeart2関係の多く売ってる店どこか知らね？

鳩２ならまだあるだろｗ
即売会で持って来てくれるのに期待するか
あとはひたすらショップの中古コーナー巡り、それかヤフオク

ONEの詩子の同人誌出てるんですか？
ぐぐっても全く出てこないんです

そんなレア同人誌…五年以上前に俺が描いてたわ。
みさき樹里って人が割と描く率高いから期待しとけば？
描かない可能性も高いけど。

あと、自分の足使って中古屋漁れ。
とらなんか、105円コーナーに葉鍵山盛り投売りしてるし。

ありがと

あげておこう

葉鍵同人もすっかり下火状態でｼｮﾎﾞｰﾝ…

松本ドリルの草壁さん本だけ買ってきた。

>>501
プールセンソウ

ダンボール混入が捏造らしいと報道されて
てりやきにくまんの中の人もホッとしてるに違いない。

東鳩２の主人公が女装している同人をどこかで見たがタイトルが重い打線。

コミケ開催あげ

今後しばらくはリトバス、特にクド本が増える

ﾊｧ？

ねこたま・下
これって、もう出ました？

>>523
だといいんだけどね・・・

どうやらリトバスで復活はしなかったようだな

>>527
ヒント:発売日
リトバスの影響を見るなら冬じゃね？

ヒント：フライング、コピー誌

いたる＋鍵島中絨毯爆撃した漏れが速報

いたるの新刊は別にして、
リトバス本はオフセで1冊（でもこれ昨年の冬コミの新刊の模様）
コピーで5冊程度あった。

完全にオ�hル
冬までに忘れ去られてるな

本気でジャンルコード要らんな

コミケ、葉鍵はざっと回っただけだが、リトバスネタはほとんどなかったな
鈴とクドのコピー本が少々あった程度、他のキャラは見かけなかった
来週のコミトレにも参加するから、そっちでも見てきてやるよ

ADで多少は盛り返してるから、情報がもっと出てくるであろう冬〜発売後の夏は結構増えるんじゃね？
鍵は・・・知らん

リトバスは冬にはそこそこ出るんじゃない？

なにがでるって？ｗ

３日目リトバスコピー誌出してましたですよ。
残念ながら鍵スペースじゃなかったんだ。
買ってくれた人ありがとう。

サンクリ以降ならそこそこ出そうな気もするな

まあ、夢を見るのは勝手だけどねｗ

5年ぶりに同人復活して、冬コミ受かればリトバス本出す気でいるけど
鍵ジャンルって、過疎ってるの？夏はガラガラでしたか？
久しぶりだから小部数で行くけど、それでも誰も見てくれない感じなんでしょうか。
それでも出すつもりですが。

>>540
落ち着いたなぁーって印象はある
蔵のアニメ化で人増えるのか？

過疎ってるよ
つーか夏のカタログのスペース数で判断したら？

＞438 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/12/31(日) 23:41:03 ID:o0sXxmwx0
＞西の同人ソフトを回ってから、
＞11:00頃東入りし、ソルジャーをさくっと買った後、
＞鍵の島中を回ってたけど
＞過去最悪の収穫（購入は5冊くらい）
＞Kanonのアニメ化効果も全く感じられなかった

Kanonのアニメ化効果も全く感じられなかった
Kanonのアニメ化効果も全く感じられなかった
Kanonのアニメ化効果も全く感じられなかった

もういい加減あきらめろｗ

>>541-542
近況聞かせてくれてありがとう。そんなに過疎ってるんだ…
直前に夏コミ行き決めたせいで、地元はカタログ完売だったたからジャンルの勢いが読めなくて。
三日目も閉会間近に行ったから、知り合いの所周辺しか行けなかったけど、状況聞けて良かったです。
そんななら部数はやっぱり少なめが良さげだね。とりあえず冬に向けてネタ練り始めようかな。

今回昼過ぎに行ったけど、あれは確かに
「落ち着いた」通り過ぎて「過疎った」t感否めなかったなぁ。
まぁ、自分もいい歳だしノンビリできていいのかもね・・・。

Leafkeyジャンルで約530サークル
そのうちKeyは約150サークル
内訳は
・プラネ1
・リトバス6
・ONE 約10
・MOON. 1　
・CLANNAD 約40
・AIR 約20
・Kanon 約70
・その他
こんな感じだな

Kanonが一番多いのが泣けるな
あゆ・名雪・北x香が多い
ビリは真琴(3サークル)

一時期に比べれば激減だけど、それでも150あるんだね。やっぱり根強い。
CGでも久々に描いて、サイト復活して草の根運動してみようかな。リトバス好きが増えるように。
すごく参考になりました。ありがとう。

つまり葉は鍵の倍以上有るってわけか｡
最後にコミケに行ったのが5年ぐらい前だが当時は、鍵が葉の倍ぐらい有った物だが｡

>>548
葉と鍵は両方やってるサークルが多かったからね。葉が迷走してた時期はそのあたりのサークルが
のきなみ鍵ネタになってたのが鳩２やうたわれで葉に戻ってきてるし。
ただ、絶対数が減ってるしどっちも盛りを過ぎたジャンルになってるから今後はどうなるかねぇ。

207の単独ジャンルコードいつまで残るかね。
冬コミは存続で決定だけど（夏コミで発売された申込書より）

>>550
207で冬を申し込んだ俺としてはいつまでもあってほしいぜ
ってか冬はCLANNADとリトバスで巻き返せるだろ？

まだそんな事言ってんのかｗ
いい加減夢から覚めろ

【社会】 自分で描いたわいせつ漫画を委託販売、イラストレーター逮捕…愛媛･松山★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187883940/l50

エロ同人誌に対する風当たりが厳しくなってる

よかったな
トレジャーで３つくらいリトバス本出してるとこがあったぞ
夏コミでも出てたサークルも含めてだが…
俺はせなせなの本を買ったぜ

さすがに葉も鍵も、ひっぱれる大手や中手が殆どいなくなったからなぁ

沈む船から逃げる鼠のごとく、衰退ジャンルから逃げます。

サークルカットが鍵だからってKeyの本出してるとは限らないからなｗ
夏コミでは東方・らきすた・鳩2あたりに浮気してた所が結構あったな

リーフファイト ファントムレザムって誰かやった？
絵柄でかなり迷ってるんだが。

冬コミでリトバスメインのサークルかなり増えそうだね。
ネットでもリトバスで申し込んだって人ちらほら見かける。
私も姉御のカットで申し込んだけど。カタログはクドがずらっと並びそう。
まだプレイ中だけどキャラがかなりイイ。特に理樹きゅん萌え〜
全キャラ分漏れなくストマンもギャグも描きたくなる

>>559
姉御か覚えておこう

姉御サークルも結構居そう…と予想。自分のはあんまり巧くないので、チェックしなくていいよ。

冬はカタログ3ページ分はリトバス参加者居そうだと思うけど甘い？
キャラが魅力的だから同人も描きやすい（描きたくなる）と思うんだけどな〜
ゲームは他のジャンルより比較的長く同人しやすいし、しばらく描きたいよ。
冬には他の人の本も沢山入手できるといいな

好きなものを描けば良いだけなのが同人なのに
はなっからジャンルの規模を気にするなんて情けないぜ

自分もリトバスは同人やりたい…！
冬は仕事の都合で諦めたんだがそういう人もいると思うので
今後はずらっと増えると思う、だといいなー

その反動で他の鍵系がゴッソリ減りそうだけどね

>>564
俺、蔵で出した・・・TVあるしきっと大丈夫・・・と信じたい・・・

自分は元は他のギャルゲージャンルだったよ。ブランクあるけど。
他ジャンルからの参入もあると思うよ。通常版が出て普及すればもっと増えそう。
リトバスは健全もエロも801も出しやすいと思う。
個人的には自分で描けないから801も読んでみたい。冬に出す勇者はいるのかwktk

>>565
うちも蔵で申し込んだ。まだ描きたいし。
アニメ放映で、新規ファンが増えてくれたらいいなとは思うけど、
ブームになるなんて期待はしてない。

アニメで入った人が、別のジャンルの島で本を出しそうな気はするなあ。

俺、月で出してたが、東方に乗り換え。

アニメの同人に対する効果は期待できんな
一番盛りあがったAIRの時ですらたいしたことなかったし

『LEAF FIGHT97』＋『スター・ウォーズ』で現在執筆中、でも、全三部九章と
あまりに話がデカいので、完成はいつになるやら…。

完成する予定もないものを、なぜマルチする

>>571
あ、読んでました？
すみません、つい脊髄反射でやってしまいました。

久しぶりにとらに行ってみて、リトバス本を買ってきてみた。
夏コミ本だけにイラストとかラフ本で内容ある本がなかった。全種買ってきたけど。
やっぱり自分で作らんとないね。
依澄れいさんも夏リトバスでラフ本出してたんだね。いたるさんがゲストで姉御描いてた。
今後しばらくリトバスで行きたいってあったし、依澄さんがジャンル大手になりそうだね。

「オオキクフリカブッテ」
リトルバスターズ！ラフイラスト本
＜ゲスト様：樋上いたる様、竹井１０日様、准様＞
あまりにゲスト様が素敵すぎる一冊です。

見事に鍵の身内で固めたマンセー本じゃねえかｗｗｗｗｗｗ

こんな薄っぺらい本出すと言うことは、やっぱ鍵スタッフも同人でチヤホヤされたくてしょうがないんだね。
信者もコミケでの過去の栄光が忘れられないのかな？
照れ隠しはやめて「本当は1大ジャンルだった昔のように戻りたいですブヒィィィ！」って言ってごらん？

他ジャンルから移って来たけど、ジャンルが盛り上がってると
相対的に熱い萌え本も沢山手に入るから、盛り上がったほうがいいな。
テンプラとかイラストラフ本はいらないけど。
読みたい話を全部自分で描くのは大変。何冊分になるのやら。他の人の本で補完できたら嬉しい。

イヅミレイのラフイラスト本とか
とりあえず稼いでおこう的な下心丸見えだよな

再び、いたるの同人誌が中古同人屋のガラスケース入りになるとは

盛り上がって欲しいけど…
葉鍵はそんなに過疎化が進んでるのか…
と、今始めて来て思った。
リトバス８０１本欲しい。

801本とかネタだよな？ｗ
普通の女キャラ本すらまともに出ねーのにそんなのネタ以外で出るかよｗ

リトバスならまともに話練って漫画描くとすれば、
本格的に本が出てくるのはこれからでしょう。
自分だってやっとクリアしてネーム切りはじめた所だし。
冬コミ合わせで沢山出てきそう。そう期待して、自分も頑張ってる。

サンクリでボロボロだったのにまだ夢みてるのかい

まだだ
まだ終わらんよ

>>582
ボロボロってのは買い手がいないってこと？描き手がいないってこと？
鍵全盛期は他のジャンルにいたからわからないし、過剰に期待はしてないけどね。

かなしみのないそらにかえる (AIR Kanon本 一般向 2001年)
前半 http://www.box.net/shared/k4rn846jom
後半 http://www.box.net/shared/9ge4ghgk6b

>>585
�d

>>581
既に虎に秋のイベント一覧カテゴリで10冊くらいあるがな

わずか10冊しかないのか
蔵でももっとあったぞ

リトバスもクラナド並に二次創作作りにくいガチガチな話なん？
それとも単に鍵人気の陰りなのか

ゲーム内容の9割以上が登場人物たちの見てる夢みたいなもんで
「現実ではこうでした」みたいな補足もほとんどないから、ある意味作りようがない
色々な設定は完全無視してギャグ本作るくらいしかないんじゃないか？
ギャグもゲーム本編でだいぶん使い潰されてるけどね

今は代替物がたくさんあるからな。

都産貿がエロ同人売るイベントには今後会場貸し出しはしないって言ってきたらしいね。
只でさえ下火なのにＢＮＬとかも今後は更にヤバくなって来るな。

都産貿って公営だったっけか
くだらん私怨でチクった森本も最悪だが、それ考えると今まで
よくあんなに即売会開催できてたなとも思わなくもない

森本って誰？

森本浩司でぐぐれ

よくわからんが、気違いって事だけはなんとなくわかった。

クラナド同人のほうが圧倒的に増えそうですね
リトバスだめぽぽぽ

アニメとPCゲームじゃ、ジャンプで言うと週刊と月刊ほどのフィールドの差があるから、ある意味仕方ない。
Kanonの時代が異常だったとしか言えないな。そこから考えれば、確実に勢いは落ちているが

数年前まではエロゲは同人の世界で元ネタとして
アニメ並みの地位にあった気がする。
F&Cの作品が何本かジャンルを形成してたし。
それと比べると、やっぱエロゲ人気は低下したんだな、とは思う。

蔵が増えるのは歓迎だがアニメ絵に似せないで欲しい

>>600
基準がよくわからんけど今やってるアニメのことか？
一応あれもいたる絵に合わせて作画されてるはずなんだが・・・

いたる絵の等身をきちんと合わせてデッサンを整えるとあんな感じかと・・・

＞等身をきちんと合わせてデッサンを整える
その時点でいたる絵とは別物になるということだろう

>>602
あえて言わなかったことを平然と言ってのける！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

リトバス同人は正直男性向け＜女性向けになりそうだ
そしてリトバスから入った鍵腐女子が蔵アニメに合わせて蔵801も乱発

>>604
ヾﾉﾟｰﾟ）ないない

兵どもが　夢のあと

BNLのトップ絵。右下のキャラって誰だ？
こみパの玲子かもだけど、少し子供っぽい気も

ttp://brand-new-leaf.com/image/bnl20_top.jpg

>>607
作者様のページのコメントから察するに右下は明日菜さんだと思います。
ttp://www.axs-smf.net/chinpudo/cg02/newpage31.htm
ttp://www.axs-smf.net/chinpudo/cg02/newpage32.htm

左でしたら
↓のこみパの玲子より少し髪の色が濃いようなので、
ttp://www.axs-smf.net/chinpudo/cg/mmrod+b.html
ttp://www.axs-smf.net/chinpudo/cg/kagami01b.html

上が
松原 葵
下が左から
柏木楓（千紗の制服）
カミュ（彩の制服）
麻生明日菜（天いなの制服）
だと思います…
でも、わかりやすいおかっぱ頭か、猫耳か、冷たい表情がないと
楓ちゃんじゃなくて玲子のほうかとも思えてきたり…

>>608
左下だった。間違えた。ｻﾝｸｽ

他に候補がないから楓っぽいけど、これは反転楓のが近いなｗ

夏影のアレンジでいい同人CDがあったら教えてください
できればピアノアレンジがいいです
ロックとかではなく原作に忠実なほどいいです
公式アレンジ集のRefeelの夏影は悪くはないんだけどイマイチでした
理想は原作のピアノのみがいいです

耳コピ探したほうが速いんじゃねーのｗ

無料ポイント分でうまくいけば会える。けっこうオススメ。
http://aitai888.ho-zuki.com/

リトバス本の売れなさに絶望した！！
まあ好きで書いてるからいいんだけど

>>605
数字板に行くと腐の鍵数字スレがあるぞ。

冬コミカタログでリトバスのカットがいくつあるかねぇ
三桁はないとヤバくね？ｗ

もう葉や鍵の同人出すサークルの総数はほぼ固定→緩やかに減少って感じだから
リトバスが増えればその分他の鍵作品が壊滅状態になるだけな気もする。
鳩２の時は一時的に月とかから戻ってきたサークルがあったんで多少活気があった
けどすぐに元に戻っちゃった上に残った葉サークルの方はほとんどが鳩２になって
それ以前はなんだかんだ言ってもそれなりのサークル数あったこみパですらかなり
減っちゃったし。

月には戻ってない気はするけどな。
その時その時で流行ってる何かを渡り歩いてる奴らがいるってだけだろ。

秋子さん出てるのでおすすめのあったら教えてください。
自分で探したのだったらみたらし倶楽部ってサークルのなんかとってもよかったです。
できれば委託販売やってて今でも買えるもののほうがうれしいです。

4〜5年ぶりに押入れから QOH'99 を引っ張り出してインスコしてみたんだが、
今の WinXP 環境でやると、音楽(Wav)と音声(Wav) の多重再生が出来ない。
ググってみたんだが、同じような症状の人もいるみたいで、XPだと無理なのかどうかよくわからなかった。
設定で回避できるものなのか、XPだと無理なのか、教えてください。
とりあえず、qoh99.exeを互換モードで動かしたりは試したんだけど。
サウンドカードは SB Live! です。

はちくまの情報は無いの？