第二回　葉鍵板最萌トーナメント 運営スレ９

本スレでは誰も質問してないから普通の人ならわかるのかも知れないけどｗｗｗ

>>171
この２つの違いって何？ｗｗｗｗｗ
　> ３．名前のアナグラム・誤変換・名前が含まれる単語
　> ５．名前（の一部）が一緒のネタ

例えば今日の対戦で<<じゃりン子チエ>>の場合、チエがあるから３．の「名前が
含まれる」って事で３と解釈すればいいのか、それとも「吉岡チエ」という名前の
一部しか含んでないから５と解釈すればいいのかわからんｗｗｗｗｗ

それに５の場合でＣを有効にする選択肢がないのは意図的なのかな？ｗｗｗ
>>99に一応そういう単語が入ってるからもう運営スレで「５のＣなんか有効に
する必要はない」って充分な議論がなされたって話？ｗｗｗｗｗｗ


あと２で「支援の中に・・・」ってあるけど、支援に見せかけたブラクラを
貼り付けられても大丈夫？ｗｗｗｗｗ　これは<<>>内にURL書いちゃいけない
って話の時に一応質問出してあるけど誰も何も返答なかった件なんだけどｗｗｗｗｗ

３回戦の末尾Fの偏り（わかる範囲で）

　　末尾F　　全体　　　対戦
7/12　*7-2　117-90　りえ−由綺
7/14　*9-1　138-69　名雪−七海
7/15　10-0　120-44　風子−トゥスクル
7/17　11-2　132-75　瑞佳−千紗
7/19　*9-3　147-74　みさき−クーヤ
7/20　*8-2　*95-109　雪見−彩
7/23　11-1-1　139-73-42　佐祐理−志保−スフィー
7/25　10-3　178-96　観鈴−詩子
7/27　13-7　195-153　あゆ−ミルファ
7/29　*6-4　105-74　雪緒−由依
7/30　14-5　175-133　汐−あかり
7/31　20-3　156-115　留美−皐月
8/1　22-6-3　160-147-39　美汐−芹香−ちはや
8/2　10-2　124-77　澪−あさひ
8/4　20-4　218-201　智代−詠美
8/5　28-25　143-191　まーりゃん−愛佳
8/9　24-5　157-119　繭−よっち

ますますひどくなってます。
いつまで放置するおつもりで？

文句あるやつが集計人になって気に入らない票を無効にすればいいんでないの

>>265
その場合は私なら「チエ」が含まれるから３にします。
まあツールで自動的に拾われるものをわざわざ無効にすることもなかろう、ということで…。

ただ、どこに含めるかきわどいものは、集計人個々の解釈に基づいて多数決になると思います。

５−Ｃは特に含めるべきという意見は出なかったかと思います。

ブラクラは、支援でブラクラが貼られたらさすがに誰かが警告するでしょう。
集計人が支援ネタを見落としていたら、どなたか指摘をお願いしますということで…


>>266
はい、とりあえず可憐車氏のところに調査のお願いに行こうと思います。

>>265
> この２つの違いって何？ｗｗｗｗｗ
> 　> ３．名前のアナグラム・誤変換・名前が含まれる単語
> 　> ５．名前（の一部）が一緒のネタ

じゃりン子チエ　＝チエが含まれるから、チエ票（＝３）
絶唱！！とっぴんしゃん音頭　→『じゃりン子チエ』OP曲＝チエつながりで、チエ票（＝５）

直接含むか、間接的に含むかの違いだと自分では思ってます。
もし、別の意見があればご指摘願います。

>>268
１つ勘違いしてたｗｗｗ
ネタ票については「どこまでを有効とする（少なくとも指摘されれば有効にする）」
であって「これに該当しないのは無効」って話じゃなかったのねｗ

５−Ｃを含めるという意見は無かったけど、含めないという意見もなかったようなｗ
そもそもいままでの投票なら５−Ｃは必ずしも無効票ではないのでこれを無効にする
方向を示すなら投票前に明示すべきかな？と思っただけで他意はないですｗｗｗ
他の選択肢もそうだけどそれを選ぶと今までとどう変わるかは投票する人の責任で
考えろって事だと思うのでそれはそれでも構わないかなとｗｗｗｗｗ


目に見えるブラクラやグロ画像は指摘が入りやすいけど、例えばMS06-001のような
例だと表面上見えない形でbotでも仕込まれたら誰も指摘出来ない可能性もｗ
まあ半年以上前のパッチを当ててないような集計人がいたらご愁傷様だけで
いいと思うけど、ここ最近は0-day exploitが出る確率がかなり高まってるので
一応指摘とｗｗｗ　集計人が構わないってなら外野がどうこういう話じゃないし
逆に<<>>内にURL書くなって話をするぐらいなら支援先を見なきゃわからんネタは
禁止にしたほうが安全かなとｗｗｗｗｗ

>>265=>>270
>それに５の場合でＣを有効にする選択肢がないのは意図的なのかな？ｗｗｗ
それは昨日の試合だと65-196でしょうか。
これはさすがに４人中２人が保留にしたもので、これを有効と公認するのは難しいかと。

>「これに該当しないのは無効」って話じゃなかったのね
私個人としては、なるべく有効にしたいと考えてます。
集計ツールにネタ票解読支援機能が追加されたことですし
「ネタ票を解読するのも葉鍵最萌の『集計人ならではの』楽しみの一つ」と思ってますから。

えー
○○「のみ」有効、ってなってんだから普通そうでないのは無効でしょ

>>271
あ、今現在５−Ｃが必ず有効って話じゃないのは納得してるｗ

以前ここか煉獄かどっちかに書いたような気がするけど、
現状のルールにはネタ票に関する記載はないんだよねｗｗｗ
あるのは「<<>>で括られた内側の名前はある程度自由です。ただし極度に
遠まわしな表現、どちらとも取れる呼び名などは集計時に無効票になって
しまう可能性があります。」という注意書き１つで、それを各集計人が
自分の判断でどこまでネタを拾うか考えてるだけのはずｗｗｗ

だから５−Ｃを「無効にする」なんてルールは今まで無いとｗｗｗ
もちろん「必ず有効にする」ってルールもないけどｗｗｗｗｗｗ
そのあたりの曖昧さを減らし集計人の最低限のチェック範囲を決めるのが
今回の投票の目的だと思ってるけど違う？ｗｗｗ



<<C-1>>〜<<C-3>>が「集計人としてはこのあたりがいいけどどう？」って
話でそれを投票で選ぶって話なのか、投票する人が集計人にどこまで
有効として欲しいのかって話でちょっと方向性がズレてるかなとｗｗｗ
まあ本スレで誰も疑問に思ってないようなのでズレてるのが俺１人って
可能性が高そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも>>171に書いて、オープンな運営スレで５０時間ばかりの間に誰も追加を
出さなかったから本スレで投票する人は全員<<C-1>>〜<<C-3>>の選択肢*だけ*を
望んでいるって解釈するのはかなり無理があると思うけどｗｗｗ
と、釘をさすことも忘れないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
私が集計に加わった長森瑞佳-塚本千紗戦以後の集計では
集計ツールのデータ解析の結果
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　末尾の偏り
7/17　11-2　132-75　瑞佳−千紗 　(解析結果ナシ)
7/19　*9-3　147-74　みさき−クーヤ 　あり（Fは偏っていると言えない）
7/20　*8-2　*95-109　雪見−彩 　　　 なし
7/23　11-1-1　139-73-42　佐祐理−志保−スフィー　なし
7/25　10-3　178-96　観鈴−詩子 　　　あり（Fは偏っていると言えない）
7/27　13-7　195-153　あゆ−ミルファ なし
7/29　*6-4　105-74　雪緒−由依 　　　なし
7/30　14-5　175-133　汐−あかり　　　なし
7/31　20-3　156-115　留美−皐月 　　なし
8/1　22-6-3　160-147-39　美汐−芹香−ちはや　なし
8/2　10-2　124-77　澪−あさひ 　　　　 なし
8/4　20-4　218-201　智代−詠美 　　　あり
8/5　28-25　143-191　まーりゃん−愛佳　なし
8/9　24-5　157-119　繭−よっち 　　　　なし

ttp://gallery800.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20060810011712.zip

統計学的手法に基づいた解析によって「偏っていない」とされた投票結果を
「ざっと見た感じ」などという主観に基づいて審議したり有効無効を決めたりすることは、
集計人としては、できません。

というわけで審議はなし

>>274
それ、全体的に偏ってるかどうかであって
Fが偏ってるかどうかは別に判定しないと

末尾Fの票がa-b、それ以外がc-dとなるとき、
χ^2=(a+b+c+d)(ad-bc)^2/(a+b)(a+c)(b+d)(c+d) で、
これが3.84以上になると有意水準5%で偏りがあることになるから

7/17　11-2　132-75　瑞佳−千紗 　2.61　微妙
7/19　*9-3　147-74　みさき−クーヤ 　0.41
7/20　*8-2　*95-109　雪見−彩 　　　 4.72　偏っている
7/23　11-1-1　139-73-42　佐祐理−志保−スフィー　4.94　偏っている（志保とスフィーはまとめた）
7/25　10-3　178-96　観鈴−詩子 　　　0.86
7/27　13-7　195-153　あゆ−ミルファ 0.69
7/29　*6-4　105-74　雪緒−由依 　　　0.01
7/30　14-5　175-133　汐−あかり　　　2.35　微妙
7/31　20-3　156-115　留美−皐月 　　8.89　偏っている
8/1　22-6-3　160-147-39　美汐−芹香−ちはや　8.37　偏っている（芹香とちはやをまとめた）
8/2　10-2　124-77　澪−あさひ 　　　　2.53 微妙
8/4　20-4　218-201　智代−詠美 　　　10.00　偏っている
8/5　28-25　143-191　まーりゃん−愛佳　2.58　微妙
8/9　24-5　157-119　繭−よっち 　　　　8.85　偏っている

とかなり偏っている

とりあえず繭VSよっち戦だけでもいいから、マジで調査して欲しい。
こりゃ酷すぎだよ・・・・

末尾が偏ってたら審議とか、馬鹿だろ

「トーナメントの組み合わせが偏ってるからやり直せ」とか言う人、毎回いるよね。

>260
それだと、蔵信者や東鳩２信者はうれしいだろうな。

語尾にｗｗｗｗを付ける人はキャラ付けみたいだからもっと萌える言葉に変えて欲しい。

たぶんコテは付けないけど俺の書き込みだってのを自己主張したくて毎回そーしてるんだろうけど。

>>279
組み合わせ→１回の試行（抽選）の結果、１回なので統計的には偏りもなにもない
末尾F→１０回〜５０回の試行（投票）の結果、大数の法則によりあまりに偏っているのは統計的におかしいと言える

全然別の問題です

語尾にｗｗｗｗの人ね、この人いつもムダな個人情報付加がなきゃ悪くもないんだがねえ
ある意味そこらのコテより自己顕示欲ﾂﾖｽ

>>282
>>276の末尾Fは2*2の分割表で度数があまり大きくないときに使われるχ^2検定です。
イェツ補正って奴

それだと末尾Fと票数が関係ないとはいえないようです
大数の法則ではありません

>>284
Yatesの補正をしても、少なくともこのあたりはアウトだよ
有意水準5%どころか1%（6.63以上）でもアウト

7/31　20-3　156-115　留美−皐月 　　7.62
8/1　22-6-3　160-147-39　美汐−芹香−ちはや　7.31
8/4　20-4　218-201　智代−詠美 　　　8.71
8/9　24-5　157-119　繭−よっち 　　　　7.71

Fの総人数は10人未満だな。完全に憶測だが問題の奴さえ省けばこのあたりになると思うよ。

7/31　5-3
8/1　 6-4-3
8/4　7-4
8/9　6-4

こりゃやりすぎかｗ鍵側の票は286に×2ぐらいあってもいいかも。
でもそれ以上はちょっとね。

wwは某処のやりとりでついたものだったような。

つーかここまで多重の疑いあるんだったらそれ以外の末尾の票とか関係なく
反則負けでいいじゃん。

皐月とよっち勝たせよ。

仮に多重犯がいたとして、それを通せば 次から負けさせたい相手に多重するだけ
百回1から読みなおせ

>>290
もうその辺のことはテンプレに入れとけよ

仮に葉鍵板が潰れて、投票は投票板で行なうことになった場合、運営スレ、感想スレは
どこに行くの？

やっぱりしたらば分室？

投票スレと同じIDになるところの方がいいべ

>>281>>283
とりあえず「ｗｗｗｗｗ」をＮＧワードにても登録しといてくれｗｗｗ
読み飛ばしても何等実害はないからｗｗｗｗｗｗ

避難所って、ぱっと見た感じ、実質そこの鯖借りてる管理人とその知り合いのコテの雑談所って感じのところが多いけど、
管理人当人が受け入れを歓迎する意向なのかどうなのかも聞かずに、こっちだけで移す話ししててもうまくいかんのでは？
埋まったスレ落として過去ログとして保存するだけでも、量が増えるとかなり大変だよ。

したらば借りるだけなら誰でも(PCあれば)出来る。問題は誰が管理人をするか
誰がやっても難癖はでるし


【近例】 最燃

>>271
＞>「これに該当しないのは無効」って話じゃなかったのね
＞私個人としては、なるべく有効にしたいと考えてます。

いや、それはちょっとまずいんじゃないでしょうか。
その日に集まった集計人によってネタ票の取る範囲が大きく変わる、となると
あまりよくないと思います。荒れる口実にもなりそうですし。
解釈によって取る範囲が少し変わる、程度なら仕方がないと思いますが…。

>>296
あれは連投荒らしの自演だろうけど
まあそれでも荒れはするか