TYPEMOON & Leaf HITの法則 2メガヒット

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914名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 00:32:02 ID:0G0XenMO0
大抵のゲームは原画7シナリオ2他1ってとこじゃないか?
915名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 00:57:36 ID:em+0N7vf0
>>908
ネームヴァリューを確立した功労者の多くが今のLeafに残っていないのに
いまだにその恩恵を受けているというのが気に入らないという人はかなり多い
一度でもトップに君臨すると名前だけでイマイチな作品も売れるようになってしまう

加えて一番問題なのが
葉鍵信者ってのは昔から他社の作品にほとんど手を出さないので
相対的にどれだけ最近のLeafがつまらないか分かっていないこと
916名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 01:01:11 ID:2eNOWf+M0
葉を辞めていった連中って折戸以外最早クズだし。
その折戸も功労者ってレベルじゃない。
917名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 01:20:09 ID:em+0N7vf0
さすがにかつての功労者を今も支持すべきだとは言わない 論点が違うし

ToHeart2というタイトルで作品を出したり いまだに過去のリニューアルをしてる事が
かつてのスタッフの功績への依存を示していると思う
驚き、衝撃、感心、新鮮さ これこそがLeafだったと思うが
これを僅かばかりでも成しえたのは天使のいない12月ぐらいのもの

それに ネームヴァリューによる人気の惰性だけではなく
信者の惰性による支持が今のLeafを支えている
918名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 01:30:31 ID:2eNOWf+M0
>驚き、衝撃、感心、新鮮さ これこそがLeafだったと思うが
>これを僅かばかりでも成しえたのは天使のいない12月ぐらいのもの

こんな事言ってる時点で相手にするだけ無駄だな。
919名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 01:42:28 ID:0G0XenMO0
実を結ばない冒険と過去の遺産だよな、今のリーフは。
この先が心配だよもん
920名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 02:12:31 ID:EtJ0HcCkO
(ps+pc)TH<<(ps2+pc)TH2

惰性で売上は増えない、さらに新規を釣っているから売れたんだよ
ちなみに信者の惰性でもってるとは、プレイムみたいなブランドのことだw
921名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 02:18:11 ID:iekfrOIQ0
TH2は売れたけど中身はというと最近の葉ではフルアニに次いでひどい
922名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 02:20:35 ID:0G0XenMO0
>>920
それには同意しかねるなぁ
それ散るとシャッフルは知ってるか?
極論かもしれんが正直そんな感じだと思うよ
923名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 02:29:46 ID:WMNrAmfe0
過去の遺産云々の話なら、遺憾ながら鍵だって人のことを言えたものでは無いし
月だって早晩そうなる運命だろうがよ
924名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 02:42:44 ID:0G0XenMO0
うん、だから似たり寄ったりって話
このスレに限らず、月と鍵は衰退が約束された一発屋
葉はいろんな作品作る事が出来て安定した昔のエルフやアリスみたいなタイプ
みたいな前提で語る人多いからさ。
気のせいなら別にいいし、あくまで月鍵との比較論だったらそれも別にいい
925名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 03:02:49 ID:EtJ0HcCkO
>>922
同意もなにも、TH2の面白さについてはなにも語ってないし
過去の遺産より絵師の魅力、つまり現在の資産が勝ると言いたい
仮に高彦がTH2作ったとしても10万は売れない
926名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 08:06:57 ID:WX1jO11R0
東鳩2が売れたおかげで、リーフは念願のドル箱ソフトを作り出せたわけだ。
んで今度も関連商品で引っ張るつもりなんだろ?
そこまでユーザーがついていけるとは到底思えない。
あと、新規ファンは確かに釣れたかもしれんが
PS版買ったヤツとPC版買ったヤツが多数被っているであろう事や
過去のネームバリューで売れてる部分もある事をお忘れなくw
927名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 08:09:07 ID:DhNI512q0
単純な売上げの比較は当時オタク市場が小規模だからあまり意味が無い気が
PS ToHeartは当時の数としては異常

>>921
一度有名にさえなれば中身が大した事無くても売れることをどのメーカーも知っているので
必死に良作を生み出そうとする新興メーカーが続出しているだけに
他社との作品の質の違いがはっきりしてきた
同時に 一度有名になれば非常に有利だという事実も改めて明確になったと思う
928名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 08:54:15 ID:8iUHCu/a0
>PS ToHeartは当時の数としては異常

当時の実感としては、あれだけ話題になってたのにその程度?
葉もたいした事無いなって感じだったな。
少し前までギャルゲの20万越えもそこそこ有ったからな。
まあ、今から振り返ってみるとギャルゲバブル崩壊後に良く頑張ったなって言えるけど。
929名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 11:58:52 ID:hO4wLE9j0
ん?具体的に作品名は何?20万越えのギャルゲ。
930名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 12:05:22 ID:hxiKEWNb0
【おっぱいが】24歳無職男性ビッグサイトでコスプレ女性に飛びかかる【見たかった】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/
※静止画像数枚アリ
931名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 12:06:58 ID:8iUHCu/a0
>>929

エルフの移植群とか
932名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 12:09:07 ID:hfiNKzmu0
20万って値段?
ありえねーw
933名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 12:36:47 ID:G2HhcZzy0
>>297 >>298 の通り、
葉が売れてるわりには面白くないなと思ってる一般ユーザーはかなり多い。
業界としては本来、こんなことがいつまでも続いてはいけないんだよ。

面白い作品を作ることではなく、いかに上手く沢山売るかを
全てのメーカーが考えるようになったら業界はお終いだと思っていい。
作品を見る目が節穴な葉信者はその原因の一つになるだろう。
934名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 12:52:30 ID:8iUHCu/a0
という事で20万超えたギャルゲ

1996年
同級生〜if〜:222,614
野々村病院の人々:327,310
サクラ大戦:359,485
ときめきメモリアル〜forever with you〜:374,936

1997年
下級生:253,495

1998年
センチメンタル・グラフティ:226,976
ダブルキャスト:312,939
サクラ大戦2〜君、死にたもうことなかれ〜:509,445

1999年
ときめきメモリアル2:295,377

935名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 12:57:47 ID:HKZwyGrZ0
サクラ大戦はギャルゲというかなんというか・・・
936名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 14:01:41 ID:65TD4jkOO
>>921
ちょっとまて。フルアニって売れたのか?
前情報の時点で地雷臭全開だった上に、キャッチ&リリースが起こりまくっているというのに…。
937名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 14:11:33 ID:UbbJqHHA0
葉は BALDR FORCE や 君が望む永遠 みたいに
衝撃を与えて誰もがスゲエ!と唸るモノはまだ作れてないね
938名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 14:41:05 ID:xGatHUAw0
痕や雫を知らない世代か

衝撃とか狙わないで純粋にゲーム作ってる姿勢が良いと思うんだけどな
939名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 14:49:25 ID:XseFyafi0
そうか、わかった!
なぜ自分がリーフをトップメーカーとして認められないのか。

麻枝さえも「自分は高橋龍也のフォロアーの一人に過ぎないかもしれない」と言ったように、
高橋、水無月コンビが抜けた後のリーフは、他社に絶大な影響力を与える作品を作ってないんだ。

売上げなんか全く関係なく、この最も大事な点が抜けていたんだ…。そうかそうか
940名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 15:40:57 ID:Wsl3ej5O0
じゃあリアライズでも買ってろ
941名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 15:55:14 ID:hO4wLE9j0
良いものは良いのだが、「古い」ってのがいちばんだな。
常に現時点で「良い」と言うものを出せなければ、やっぱりダメだろ。
別に葉鍵オタに「今の作品だけを見ろ」と言うわけではないが、
周りがどんどん変わっていくのは容認した方が良いよ。
それを「いや、今でも最高だ」と言い続けると、
今みたいにどんどん居場所が無くなっていく。
まあ、「周りに理解なんて求めてないよ」と言うかもしれないが、
それでも、居場所じたいが無くなるのは拒めないな。
それこそ、自分でサイトを開いてそこで人を集めるのならともかく。
942名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 16:25:11 ID:EtJ0HcCkO
最も過去の遺産にすがっているのは高彦信者だなw
943名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 17:35:42 ID:FUzkOKMu0
葉鍵はもう完全に終わったメーカーだな
久々にこの板覗いてみたけどかつての勢いは完全になくなってるなー
超劣化アリスな葉はもはや隔離板に収められるほどのもんじゃ無いし、ゲーム出さない鍵は論外
スタッフの話とかで盛り上がってた日々が懐かしい
今じゃ他所のメーカーでしかそんな話は聞かないなぁ
フリーになっためておとかロミオみたいな外注にシナリオ作ってもらえば
鎖とかTH2みたいなどうしようもない駄ゲー乱造することは無かっただろうに
944名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 18:08:58 ID:hwNDSahV0
mixi内で知人になって貰ったクリエーターの日記とかウェブ上のブログとか
読んでると型月作品はやっぱり一目置かれてるみたいだな あとは丸戸やロミオ作品とか
アリスもニトロも話題に出るが葉は誰もプレイしてないんだよなw 興味が湧かないのかな
945名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 18:33:33 ID:1kHJ0GgG0
「葉月板」(KeyとTYPE-MOONのトレード) 議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。
946名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 18:34:47 ID:Bm0T7AbD0
それ、内容が第三者に確認できない時点でスーパーハッカーの友達と同レベルだぜw
947名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 20:24:26 ID:Bz+pwtUi0
鍵は論外だが葉もフルアニで堕ちたっぽいから、
葉月板というよりただの月板にしたいところだが、
それだと見下す対象がいなくなってつまらないので、
葉か鍵のどちらかには残って生き恥を晒してもらおう
948名無しさんだよもん:2006/08/13(日) 21:26:17 ID:Wsl3ej5O0
型月が業界トップならエロゲ板で堂々とほかのメーカーを見下せばいいんじゃないの?
お前らエロゲ板のメーカー全部束になったって型月にはかなわないぜ! みたいな感じにさ
何でわざわざこんな僻地へ来るんだか・・・
949次スレのご案内:2006/08/13(日) 21:53:40 ID:1pbdvBg00
「葉月板」(KeyとTYPE-MOONのトレード) 議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。
950名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 02:18:33 ID:M4QO20MP0
聖少女はfate好きみたい AIRもだけどw
951名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 03:44:36 ID:BJRfzJv20
今年の男性向け同人の元ネタ傾向としては
ハルヒ>>>(越えられない壁)>>>キミキス、東鳩、fate>>
アイマス、ネギま、ウィッチブレイド、舞乙HiME、癌種、土日朝のロリコンアニメ系
>>スパロボ、RPG系、ジャンプ系、格ゲー系>>その他
だそうだ。
ハルヒ最強って事でFAだな'`,、('∀`) '`,、
952名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 07:57:39 ID:RGxnXalpO
あんな中小メーカーのエロゲ並の登場人物の少なさでよくもあそこまで飛躍出来たものだと感心する
953名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 08:36:21 ID:rl0GTJly0
エロ本ばかりだからハルヒは長続きするとは思えんなあ
葉鍵月東と数年以上続くジャンルは健全本の割合が高い
まあハルヒはこれからだ
954名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 10:16:01 ID:VJb70Gi80
ちゅるやさん本落ちてるから困る
955名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 12:59:34 ID:TpcTR30/0
回るのに5分もかからないコミケ鍵スペースw
終わってるわ
     ,,,
( ゚∀゚)つ┃
956名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 16:31:02 ID:V7e8JXIN0
超先生は Leafの大躍進にダメ押しをしたToHeart製作にあたり
多くのシナリオを担当した偉大な功労者である

それを一部の盗作疑惑や 多少不完全で個性的過ぎて前衛的で難解な「誰彼」の評価だけで
その全てを否定するのは愚かなあやまちである

萌え豚どもが喜んでいるToHeart2も元はといえば
高橋龍也 青紫 両先生の偉大な功績があったからこそ存在できるのである


http://web.archive.org/web/19990504222343/http://www.leaf.co.jp/kaihatsu/kai001.html

http://web.archive.org/web/19990504224823/http://www.leaf.co.jp/kaihatsu/kai002.html

http://web.archive.org/web/19990504234007/http://www.leaf.co.jp/kaihatsu/kai005.html
957名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 16:35:14 ID:BJRfzJv20
ちゅるやさんの同人誌マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ     出 わ
         〃 {_{ノ    `ヽリ| l │ i|  あ る た
         レ!小l●    ● 从 |、i|   る 可 し
          ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│  か 能 の
        /⌒ヽ__|ヘ   ゝ._)   j /⌒i !  い 性 本
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│  ? は が
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
958名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 16:53:18 ID:RtUpkTyB0
バ鍵のゴミっぷりは異常
959名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 18:54:22 ID:PFOUlBjM0
次スレ
TYPEMOON & Leaf HITの法則 3ギガヒット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155549236/
960名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 19:38:31 ID:jftvVBKD0
>>957
shinekaz
貴様のようなヤツがいるから↓みたいな違法サイトがなくならないんだ、消え去れ
ttp://www.hentaiserver.com/ll77vv/shou_nyo.html
961名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 19:41:43 ID:BJRfzJv20
>>960
すごいトコから見つけてきたな…
ワロスwww
962名無しさんだよもん:2006/08/14(月) 19:43:57 ID:BJRfzJv20
   \                            /
     \     ズサー!     。・゚・ 彡    /
       \     ─=∧,,∧   ミ。・゚・。・゚・)/
         \三c(,_⊃`・ω・)⊃━ヽニニ/
 チャーハン   \             /
     作るよ!! \         /    よしバレてない
  ∧,,∧          \∧∧∧∧/   クルッ ∧,,∧  
 (;`・ω・)  。・゚・⌒)  <    チ  >     ミ(・ω・´ )つ サッサ
 /   o━ヽニニフ))  < 予 ャ  >     c( U・ ゚U。彡・ 。・゚・ 
 しー-J          <    |  > ━ヽニニフ
──────────< 感 ハ >───────────
      ヽ        <    ン  > 野菜だけでもおいしいね
    。・゚.||       < !!!! の >          ∧,,∧
   。・゚・。||ミ      /∨∨∨∨\         (・ω・  )
  。・゚・  〆      /時は動き出す \ ̄ ̄ヽ・゚・ 。・゚/(_,   )
  ∧,,∧ ┃ラヴィ!!/。・゚・ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄  \   ̄ ̄ ̄ \、_)
 (∩゚∀゚)∩   /。・゚・。・゚・  ∧,,∧     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 /    ノノ  /        ( ・ω・´ )っ    \ ̄| ̄| ̄
 しー-J  /  ヽニニフ━oイ    |       \
963名無しさんだよもん
次スレたてた馬鹿がいるのか
まあ、2ちゃんである以上月厨がわくのは仕方ないし
厨の隔離所だと思えば問題ないか