TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ２メガヒット

葉っぱｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
今日からここは月鍵板になります

なんねーよ
ここは永久に葉鍵板だ
月はどっか行け

発売日に手に入れるのは信者であって　信者ならたいていは擁護すると思うんだが
フルアニスレをざっと見ても不満が大部分だな…

記憶があまり定かではないが　迷作リアライズの発売時よりもヒドくないか？これ
つうか間違いなく智アフよりは不評だろ
好評価する声がなんだか少なすぎる

リーフ擁護してあげたいけど
なんで麻雀ゲーなんて作ったんだよ＿|￣|○
しかもアニメ…制作コストかけるだけかけて
メーカーとしての評価を落とすような自殺行為('A`)
AVGだけでやってりゃいいものを…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

実験以外の何物でもあるまい。次また３Ｄに挑戦らしいし。
突攻していった人らもその辺は承知の上かと思ってたが。

>>601
そういえばお前らがエロ同人板潰して型月スレが難民板に逃げてた頃に
「型月は永久に難民板に住め外に出てくんな」って暴れ回ってた奴がいたな
お前か？

俺がアンチになったのは今年入ってからだから違う
そして俺の考えは「月は型月板に行けば争いがなくなっていい」だし
つうか難民に型月関係のスレあったのか

月厨の被害妄想はとどまる所を知らんな
まずは自分らが加害者だって自覚を持ってくれ

>>607
その言葉そっくりそのままお返しします
それにこっちは被害妄想じゃなくて実際に被害受けてんだ

>>608
下については詳しく知らんのでアレだが、
根拠も無く>>601に絡んでる辺りに被害妄想乙と言っとこうか。
上については返されるいわれはこれっぽっちも無いな。
この板で今お前らが暴れてるってだけでこっちが迷惑被ってるのはどうやっても覆らん

葉鍵板はそりゃ昔に比べりゃ人が減ったが、隔離板にしてはかなり盛り上がってる方だろ
型月が入る余裕なんてありません

他の作品ｽﾚで｢Fateには及ばないけど｣｢同人の月姫にも劣る｣とか言ってる月厨はさ
あんな同人以下のｸｿｹﾞｰと比べられること自体不愉快だって気付かないのか？

だからそんな図々しいこといえるんだろうな

月厨に迷惑を掛けられたとか言う捏造被害妄想を行っていた第一世代は既に滅び、
メインストリームはF3oVVO7b0のような第二世代へと伝承されているんだね、
嘘もつき続ければ真実になるというのはこういうことだろう。
世代を跨ぐことによって捏造したという意識さえ喪失してしまっているし。

>>612
その意見はそのまま月厨に当てはまるな。叫び続ければなかったことになるとでも？
まったく、現在進行形でさっちんすれなどのクソスレをたててる分際でよく言う
愛型月無罪が通るのは自分達の巣だけだって理解しろよ、いいかげんにさ

バ鍵きめぇｗ

>>602
最近の葉作品は大抵そんな。
発売直後は天いな、TtT、鎖の本スレは不満だらけだった。

>>612
ホームラン級の馬鹿だなお前
現在進行形で暴れてるのが目の前にいるのに捏造もないもんだｗ
過去の被害ならさっちんスレ乱立の時代とか知らんの？
なんか聞こえのいい言葉ばかり並べて正当性も中身も無い辺りまさに月厨だな

麻雀なんてけっして佳作以上にはなりえないのに
こんな平凡な企画を提案するヤツ
また　それ以上に
こんなカス企画が通ってしまう会社の体制に何か異常なものを感じる

もし今回のが下川によるものなら今後は企画に深く関わらないでほしい
大体　経営者が現場に首を突っ込みすぎる会社はロクなことになんない

フルアニはリーフ史上最凶なんて意見も出てるぞ………
今となっては　>>1　の雑誌がマヌケに見える

だからフルアニの主な目的は麻雀じゃなくてアニメーションだっつーのに。
そりゃ、ついでの要素にしても手抜き過ぎといいたくなるのはわかるが。

とりあえず月厨は出てｹ

捏造とか言ってる月厨はもはやﾁｮﾝと同類だな

何でもチョンと言えばやり込めたように思い込んでしまう悪い２ちゃんねらーの見本のような発言ですね
月姫もFateも日本語で書かれ日本で売られ日本人が買ってる歴とした日本のゲーム

朝鮮ならむしろ大阪にある葉鍵の方が(ry

月板でいいじゃん。
なんで葉鍵板に割り込もうとするんだ。

>>621
本線から脱線した所ばかり語るのは悪い荒らしの見本だな
俺は捏造という部分について発言してるのに反論できないから朝鮮に話を持って行こうとする

話の脱線といい結局やってることはﾁｮﾝじゃねーか

馬鹿は自分が論点ずらした事に素で気付かなかったりするから怖いｗ

>>613 >>616
あのさっちんと名乗っているだけでなんの内容も無い上、
全く月について語られないスレッドを立てているのが月信者だと、いえるのか？
何の目的でそんなもの立てる、
さっちんが好き過ぎて思わずか？　しかもネギでもエロゲ板でもなく葉鍵板に？
そんな馬鹿な話があるものか。
よしんば万が一あのスレッドを立てているのが月信者だったとしても、
どうして個人の責を月信者全体に求めることが出来ようか。

>>625
お前がチョンやチャイナを嫌う理由と同じだよ
一部の人間が犯した罪はその組織の責任、これ社会のルールわかる？

>一部の人間が犯した罪はその組織の責任、これ社会のルールわかる？
つまり、もし俺がこれから「葉鍵板最高！」というスレッドを各板で乱立したら、
かわりにお前が責任を取ってくれるということか？

>>627
お前は小学生か
責任って言葉が悪かったか？いや馬鹿じゃなきゃわかるよな
ここでの責任ってのは、評判や評価のこと

たとえば…昔あった17歳少年の事件
それを見て世の大人は「最近の若者は(ry」と言ったわけだ
つまりわかるな？一部の馬鹿な人間を見て人はその組織、団体、世代を評価するんだよ

万人に共通する評価の指標なんてあるわけが無いが、まあそれはいい、
とまれ、俺が葉鍵板の名を使って荒らしを敢行した場合の評価をお前は甘んじて受けると言うのだな、
随分大時代的というか自己が希薄なもんだ、
そんな差別意識を持っているだけならまだしも、
月信者を月厨などとラベリングし被差別意識まで押し付けるのは迷惑だからやめてくれないか？
非論理的なレイシズムは妄想の中だけで行っていてくれ。

>>629
実際そうやって葉鍵の評判落とそうとするやつはたくさんいるからね（´･ω･`）
それでね、残念だけど社会の大半の人はそのあんたの言う差別意識を持ってるんだよ

というかまずね、葉鍵に関係のない月信者のあんたがここにいる事が月厨と呼ばれる原因じゃないか？

>実際そうやって葉鍵の評判落とそうとするやつはたくさんいるからね（´･ω･`）
あくまで葉鍵は意図的に悪評を立てられているだけで月信者は厨であると、
随分都合のいいダブルスタンダードですね。
差別意識の肯定といい、それは君に都合がよい要素だけを抽出しているとしか思えないね。

板違いだっていうなら君のやっている月厨へのヘイトスピーチも板違いだぜ。

>>631
事実を言ったまでだし、んなこと突っかかられても「はい、そうですか」としか答えられないよ？あえて言おうか？
はい、そうですか

あんたは勘違いしてるみたいだけど、別に月＝悪、葉鍵＝正義なんて感情は俺にはないよ

俺は鍵信者だからここにいる、あんたにヘイトスピーチするからここにいるんじゃないよ？

>>625
無知を盾に言い逃れは例え駆け引きであってもやめとけ。
当時の月厨の暴走を騙りなんかで説明出来る訳がない

なんか月厨っていつも自分に都合の良い妄想しか語らないよな。
リアルタイムで暴れてるお前が大真面目にもしもの話とか滑稽で見てられん
くわえ煙草しながら喫煙者のマナーの良さを語るような人間をどう思う？

あとなんでもお互い様って事にして非を逃れようとするのも幼稚さの表れだな
今現在犯してる罪から目を逸らして責任転嫁に走るばかり
ちなみに板の自治に関わる話題は認められてるわけだが。
とりあえずこの場を収めるために君に消えて下さいと提案してみようか？ｗ

事実、事実ねえ。
さっちんスレを立てているのは月信者、他板で暴れている葉鍵信者はアンチの工作、
コレが、事実？　なんの証拠も理論立てすらもない癖に確定的な事実なんだ、
その事実とやらが君の偏狭な差別意識から生まれた錯誤だって言ってるんだぜ？
その答えが「はい、そうですか」なんだ、いやご立派だ。

>あんたは勘違いしてるみたいだけど、別に月＝悪、葉鍵＝正義なんて感情は俺にはないよ
>俺は鍵信者だからここにいる、あんたにヘイトスピーチするからここにいるんじゃないよ？
は？　なら何のためにこのスレを覗いて、あまつさえ俺に反論してるんだ？
鍵信者だからここにいるっていうなら思う存分鍵作品について歓談してろよ。
俺は月厨憎しであること無いこと抜かしてる奴への反論を書いてるんだぜ。

>当時の月厨の暴走を騙りなんかで説明出来る訳がない
なら立証してくれよ、当時とやらの月厨とやらの暴走とやらをな。
暴れてる？　理論的に会話をしているだけだぜ、
反論は板違いで暴虐、月信者へのヘイトスピーチは自治の話題と、
ダブルスタンダードのモデルケースかっていうくらい解り易いですね。
なんせ、月信者の悪行を捏造することが自治に関わる話題なら、
それへの反論も立派な関連話題だな。
それが気に食わないなら削除依頼でも出せば？

ダブルスタンダードって言葉好きだねぇ。君の存在を一言でよく表してるぜｗ
被害妄想全開で相手に噛み付く前にまず自分の姿を鏡で見てみよう

*繰り返し*
無知を盾に言い逃れは例え駆け引きであってもやめとけ。
くわえ煙草しながら喫煙者のマナーの良さを語るような人間をどう思う？

とりあえず月厨が葉鍵にどれだけ迷惑をかけているか考えれば
>>625のような意見は出ないだろ

>636
おいおい、月叩きは自治に関する話題なんだろ？
じゃあそれへの反論も自治に関する話題じゃないか。
君の論法で言えば俺はマナーを破ったりしていないことになるだろ？
こっちは逐一丁寧に反論してやってるのに人格批判に終始なんて低能のやることだぜ。

繰り返してやるが君がすべきはその月厨の暴走とやらが実際に月信者によってもたらされたという証拠、
ないしは君なりの論を用意することであって、
言葉尻を論えたり無関係な比喩を壊れたレコードプレイヤーみたいに繰り返すことじゃないだろう？
>>637
どれだけ迷惑をかけているんだ？

本日の月厨： ID:uqFphVty0

>>638
証拠はない、提示しようがないものな
だが動機ならある
型月は隔離板が欲しいらしいじゃないか
そして葉鍵を妬んでの犯行…その動機充分じゃないか？

>>638
お前も大概馬鹿だね
自治の範疇なのはこの板で暴れてる月厨対策であって
問題なのはおまえ自身の存在。お前の語る内容なんぞ端からどうでもいいって言ってるんだよ。
おまえ自身が消えこのスレが消えれば問題は全て解決する訳だ。
何度も言うがリアルタイムで暴れてる馬鹿の放つ「もしも」や「かもしれない」
なんて戯言を聞くつ必要を感じない
お前が荒らしでないないと言うのなら素直にこの場から消えてくださいな
そうすれば月信者の心証も少しは良くなるかもしれませんよｗ

ココはあくまで葉鍵なんだから型月の話題を出す奴はアンチでも信者でも関係無い
たとえアンチが工作していようともそれは身から出た錆
アンチと信者は比例してるんだから寛容な気持ちで受け止めた方がいいよ

>640
本気で言っているのか？　それ。
型月信者が隔離板を欲している、
そんな話葉鍵板以外で聴いたことが無いし、
たとえば中に欲していた奴がいてもそんなものが多数意見なのかどうかが全く解からない、
型月信者って言うのはなにも結社や企業なんかではないんだ、
議論もなしに目的意識を上から下まで構成員全体が共有するなんてことはありえないだろ、
だがまあそんな矛盾に目を瞑り百歩譲って欲していたとしよう、
で、独立板を欲した上で起こした行動が、
運営への陳情でもなければ各板の自治スレへの議論のもちかけでもなく、
まず妬みからくる荒らし行為だって、君はそんな訳のわからない話を本気で信じているのか？
月厨って君の妄想の中ではなんだ？　怪しい土着宗教をまじなう未開の原住民か何かか？

>641
君自分が何を言っているのか解かっているのか？
「私は過去の事実が本当か嘘かということなどには興味が無く、
それがたとえ捏造であろうとも自分に都合がよければ肯定し、
また反論の一切を認めない」といっているんだぜ、
一体これがチープな自尊心を満足させるための差別意識でなくてなんだ？

あと過去月厨が暴れた件について
どうしても無知を盾にしたいのなら止めはしないけど茨の道になると思うよ
人の入れ替わりの薄いこの板で当時を知らん人間なんてそうはいない
「当時何があったか知りませんしもしあったとしてもそれは一切月信者とは関わり無いものです」
なんて態度取りつつ口にするのがイメージアップとかちょっと笑えない

>>644
当時を知らんのは君の問題だ。そしてそれで俺が不都合を被る事も無い
とりあえず今君に必要なのは君自身に対する擁護では？
禁煙ルームで煙草吸ってるおっさんの相手するこっちの身にもなってくれよ

当時何があったかは全部知っている、
なぜなら俺はこの板の創立当初に近いくらいからの住人だから。

それでこのザマか。マジ救えねぇｗ

>>643
じゃあこのスレはなんなんだろうね？
鍵に対する妬みにしか思えないんだけどねぇ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

総意ではないにしろそう考えてる人間がいるからこのスレ立ったんだよね
しかもこのスレは葉鍵板の中では珍しく流れが早いときた、後は言わずともわかるね？

セイバーの顔のアップがまるっきり遠野志貴で萌えねえ

>>647
＞>>637
どれだけ迷惑をかけているんだ？
ハッタリかな？

>649
俺はこんな糞スレ立てた張本人じゃないから知らんな、
だが確かに月信者の中の馬鹿が立てたのかもしれないし、
また当然のことながらただの便乗煽り厨が立てたのかもしれない、
月スレで葉鍵板に参入したいなどという話は全く出ていないことなどから考えれば明らかに後者だが、
まあ状況証拠に過ぎないので断言は出来ない、
しかしこんなアホが立てた糞スレを持ってして月は厨だのなんだの言って何か意味があるのか？
そしてこのスレが流れが速いのの主要因は月叩きだったようにしか見えない。

なんせ君が言うように月信者が板の取得を画策しているという結論は導き出せそうに無い。

>651
実際迷惑をかけていると主張するなら相応の証拠を提示してみろ、
論破してやるから、という意味合いです疑問は解決しましたか？

今日反論してきた三人が三人とも、
こちらの指摘する矛盾点を全く爽快に無視してくれたな、
それでいて空虚な決め付けと論点ずらしばかり、
ギロンスキーのすくつと呼ばれた時代は遠くなりにけりだ。
でもまあ昨今のまともに会話もなりたたないだよもんども中ではましな方かも知れん。

ろんぱっぱーだったのか

逃げ口上並べてる暇があったら暴れた言い訳orごめんなさいが欲しかったね
知らない！知らない！なんて駄々こねてるお子様が議論なんて半年早い

とりあえずここは葉鍵板だから出てけっつってんだろ

月厨の悪行の歴史のｺﾋﾟﾍﾟどっかにあったから探して来るわ

>>空虚な決め付けと論点ずらしばかり
おお、自分のこと理解してんじゃん　見直したよ

>>263-266
これは使えんのか？

お前らレッテル貼りしかできないのか？
>656
当時からいたと言ってるだろ、
脳の中に古いキャッシュが溜まっているみたいですよ、
ちゃんと最新の情報に更新してください。
>657
>とりあえずここは葉鍵板だから出てけっつってんだろ
俺は葉鍵板住人だって言ってるだろ、
>月厨の悪行の歴史のｺﾋﾟﾍﾟどっかにあったから探して来るわ
出て行って欲しいのか俺を論破したいのかどっちだよ、
俺を論破できそうなら論破したいしどうも形勢不利なようなら出て行って欲しいんだろうということは判っているけどな。

形勢不利ｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
>>658
月厨に面倒な奴が多いってレッテルが貼られてるのは実際問題が起きたからだよ
じゃないとここまで嫌われない

その実際問題が起きたとやらが何を指していっているのか。

>>659
いや、おまえ自身のデータなんてどうでもいいからさ。
目を塞ぎ耳を塞いでるような輩の経歴なんぞあればあっただけ笑いの種なんだよ
そんな事より言い訳orごめんなさい(・∀・)ﾏｰﾀﾞｰ?
ちなみにこういう場合話を流しちゃうってのも返答になるのは言うまでもないよな

言い訳ってなんだ？　何に対する？
あまつさえごめんなさいって？　俺何か謝らなければならないことをしたか？
もう使い古されてて一々説明するのも嫌だったんだが、
過去に悪行があったと主張するならあったって言ってるほうが証拠なり主張なりするべきなんだよ、
悪行がなかった証拠というのは出すのが難しいからな。

目を閉じ耳を塞ぎだろ、サリンジャーは。

ホント人の話も聞かずに脊髄な煽り繰り返してるだけなんだなぁ
過去の悪行とかどうでもいいって言ってるじゃん。
そんな事、わざわざ無知な子に説いてまで教えてあげようとは思わない。
問題は板違いなスレで騒いでる君。自治の名目で何度か出てけって言ってるでしょ？
その上でまだ居座って暴れてるんだから、こっちとしてはそろそろスタンスを決めて欲しい訳よ
ごめんなさいするなり君がここで暴れてる正当な理由を挙げるなり開き直るなり流すなり。

あとその言葉は元ネタ知らずに使った。ごめんね無知で

え、まだそこなのかよ。
俺は月厨は過去様々な悪行を犯したなどとのたまっている奴への反論をするためにここにいるのであって、
そんなことが如何でもいい人がなんで粘着質に俺に絡んでくるのか全然わからないわけだが、
それに何度も言っているように月厨談議が自治の延長上にあるならそれへの反論も自治の延長上にあるはず。
権利上同等だ。

納得できないならレス削除依頼でもなんでもしろ。

それにしてもまあなんだってどいつもこいつも、
月厨自体への恨みは無いなどと言うのかね、
じゃあこんなスレみるな、そしていちいち俺に絡んでくるな。

自分で嫌ならスルーしろよなんて言うのは自爆以外の何物でもない。

理解した。結局居直り荒らしな訳ね。
そこら辺は>>641辺りで書いたが反論こなかったんでね
あとやけに勘違いしたがってるようだけど、どうでもいい訳じゃなくて
君がそのラインにまで達してないので相手にしていないだけだ。
悪魔の証明を使うのは時と場所を選んでからにしよう。
君の目的から考えればそれが有効かどうか察しがつくはずだ

しかし葉鍵板の歴史から月厨の存在を抹消しようというのか。
成功したら大層な快挙だなｗ　応援してるぜ

>>666
全くだな、これも目的を考えれば絶対使っちゃいけない台詞なのにｗ

端から見てると、これだけ議論が荒れてるのに、荒らされた証拠とやらが一つも出てこないのが気になるね
その時の糞スレのサンプルとか当時の自治スレや削除依頼ログとか外部サイトでの言及とかいくらでもあるだろ
本当に月厨が悪逆非道の限りを尽くして葉鍵板を破壊したってなら見せてくれよ
興味あるからさ

>>667
ライン？　なんだラインって。
そもそもの発端はこのスレにおいて月厨が悪行の限りを尽くしたようなことが公然といわれていて、
俺はそれに対して反論するという形で関わっただけだぜ？
そういう状況でなんで俺だけライン云々なんだ？
訳がわからん。

くどくど長文書くな、死ねよ月厨

まあ誰も読まないだろ。

正直、こいつ自身が月厨にしか見えん
dat落ちしているが、月厨がこの板にたてたクソスレな
あと、探してくるのキモイとか言ったら敗北宣言になるから

祝、TYPE-MOON　葉鍵板合流！
ttp://pie.bbspink.com/leaf/dat/1088650601.dat
月姫・Fate・空の境界の世界に葉鍵キャラがいたら
ttp://pie.bbspink.com/leaf/dat/1104994284.dat

【型月】TYPE-MOON総合スレッド【型月】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1148701595/

わざわざ隔離された板にこういうスレ立てるってどういうことかわかるか？
これで迷惑なんてかけてないなんて言えるのか？
ま、どーせこれはアンチの仕業で月信者はなんも悪くないとか言うんだろ？
でもそのアンチを生んだのも月の責任、それ相応の代償ってわけさ

そういやアニメのうたわれでクーヤが出てきたらセイバーのパクリ
とか言い出したバカがいたな。

>>672
そんな生まれたての小鹿みたいにぶるぶる震えなくてもいいよ別に、
いまさら釣りでしたとか言うわけ無いじゃん。
下らん牽制は結構だからもっと証拠を持ってきな。
そんなもんはこの板に年がら年中たってる数ある糞スレの中の一つでしかないだろ。
さらにいえばその下の方のスレは板違いでもないぜ。
>>673
んな糞スレが一つ二つたってるからなんだ？
大体そのスレを月信者が立ててたと仮定した場合、
その目的はなんだ？　月について全く語られていないそのスレを本当に月信者が立てたと思うのか？

釣り宣言を恐れてるのか本当に知らないのか、
お前らの持ち出す事例はどれもこれも些細に過ぎる、
昨日までは月厨は悪の枢軸で実の親の仇だと言い出さんかの如き叩きようだったではないか、
その悪感情の原因がその程度なのだとしたら、いい加減にしろとしかいえない。

葉と月は層がかぶってるから別に仲悪くないわけで

月信者にとって他所への突撃が取るに足らない些事だってのは分かった。
でもそこで逆切れしてるようじゃイメージアップは望めないぞｗ

お前は本当に言葉尻を論えることと論点をそらすことしか出来ないのか？
全く腑に落ちないよ、あれだけ月厨ウザイだのなんだの大騒ぎしていた連中が、
その理由を聞かれた途端に言葉少なになるんだからな、
ちょっとは内省してみたらどうだ？　何故自分がアレほどまでに月厨ウザイを連呼していたのか、
そして何故それなのに今語るべき碌な動機に思い至らないのか。

君はラインに立っていないとかなんとか抜かしていたが、
月厨ウザイを大々的に喧伝していた君らが今更その理由を出し渋ることにどんな意義がある？

ライトのベル板を強制ID制にした前科があるじゃんｗｗｗｗ

分かったからいい加減板違いだよ。
ここはね、葉鍵関係を語るとこなの。わかる？

>>680
どう見ても構ってちゃんの釣り師だろ
いくら言い含めても無駄だお

>>678
そこも前言ったはずだぞ、そんな事しなくても俺には何の不都合もないって
無知を盾にした人間の勝利宣言なんぞじゃ現実は変わらん
逆に君はここで頑張れば頑張るだけ月信者のイメージを更に落としていくわけだｗ

>>672の下とかどう考えても葉鍵関係なんだが…
やっぱり型月と付く物が気に食わないだけの人間が暴れてるようにしか見えない

【２ちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜

2000年8月　同人エロゲー月姫半月版発売

2000年12月　同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや 狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻

当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく

１ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため

月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に 追い払われる(残党は存在）
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である

スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので

月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在）
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品 よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。

また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD１枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ）

で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する 侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる

よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」

この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在）

ID:uqFphVty0
このスレにずっと張り付いてるみたいだけどほかにやることないの？

【２ちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか２〜

エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド） に対し、月厨が

「１エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ！」

と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地（独立板）を得ることだ

という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を

乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言

ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に

（残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在）
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで 暴れまくる

この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々 行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る

自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の 一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが

2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに

アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた

【２ちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか３〜

2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け

ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保

もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地（本スレ）を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者

アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ

仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす



２ちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは

先人の行いが有るからである



・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞

・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い）、他の作品スレに懲罰を与える

・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする

・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす

>>683
本当に無知な人には可哀想だから教えてあげよう。
この板は葉鍵との複合ネタなら本来板違いのネタも扱っていいっぽいみたいな暗黙の了解があるのだが、
月厨達はそれを逆手に取って「葉鍵的○○（適当な月用語）」みたいなスレを乱立させ続けた訳だ。悪質だねっ！

ちなみに結構良ネタが出てた葉鍵＆月ネタスレもあった事にはあったんだよな。
それが内ゲバで潰れちゃった時は流石に職人ｶﾜｲｿｽだった

>>682
無知だ無知だと騒ぎ立てるだけで、さて何を知っていると示唆するわけでもなく、
月厨は過去悪行を犯したとレッテルを貼り、
具体的に言ってみろといわれれば説明しなくても不都合はないとのたまう、
呆れるな、じゃあ一体お前はこのスレに何をしにきてるんだ？
会話をするつもりがないのにレスを返してくるなよ。
レッテル貼ってる側に不都合なんて無いのは自明だろ、アホか。

>684-687
先に聞いておくが
その説をお前は信憑しているのだな？
偽り無く真実であり、またこういった背景があるので月厨を叩くことは認められていると、
そう言いたいんだよな？

事実だろｗｗｗ

>>686
＞エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド） に対し、月厨が
ここ間違いだよな
葉鍵板が痕盗作騒動で出来たことくらい知ってるぞ
こんなとこで間違ってるようなコピペに信憑性は認められないと言って良いと思う

>>688
そう言われても信じがたいなぁ
その「葉鍵的○○」群のリストとかないの？そんなに問題になってたなら当時誰か作ってたでしょ
今までの話だとせいぜい5本か10本くらいで過剰に騒ぎ立てられてたって感じしかしない

>>689
月厨が嫌われるのも至極当然の事、道理だという事だ
型月ファンとは別物の月「厨」な

どいつもこいつもなんだってまあ無内容なレスばかり返してくるのかね、
釣り師？　他にやることがないの？　一体そんなことがこの話に関係あるのか？
さんざ月厨だなんだと大騒ぎしておいて、いざ反駁されたらそんなことしかいえないのかね。

>688
>月厨達はそれを逆手に取って「葉鍵的○○（適当な月用語）」みたいなスレを乱立させ続けた訳だ。悪質だねっ！
んな糞スレ月に限らず今だって縦横無尽に立ちまくっているじゃないか、
あとコピペ連投で潰されたスレを勝手に内ゲバ扱いするな。

>>691
>今までの話だとせいぜい5本か10本くらいで過剰に騒ぎ立てられてたって感じしかしない
いやかなりあったな、時期を跨いでなら20〜30本くらいはたったんじゃないかな、
でもこのスレを見れば解かるとおり、スレタイこそ「葉鍵的○○（月用語）」
となっていたものの、実態は月厨ウザイ談議やコピペ連投ばかりで、
まともに語られているのはほぼ皆無だった。
おそらく当時の月厨叩きに便乗した糞スレ立て厨が乱立したのだろう。
大体月信者が葉鍵板に月のスレ立てて、それでなんか意味があるのか？　という話だ。

月厨て無意味な長文好きだよね

鍵厨に比べればまだまだ短い。

こいつ自分は葉鍵板住人で月厨じゃないって言ってるけどね
俺が今まで見てきた中でも一番酷いぞこれ

俺が今まで見てきた中でも一番酷いぞこれ、ですか。
月厨じゃないなんて言ってないけどな、
第一、はいこれこの通り私は月厨でござーいなんて自己認識している奴がどこにいるのやら。
それと君の中で葉鍵板住人と月信者というのは絶対的に可分な存在なのかしらんけど、
ただ掲示板住人というだけで恐ろしいほどの帰属意識を求めるんだね、
ここは戦中？　敵国の文化を嗜むと特高に逮捕されちゃうのかな。
まあ何にせよ賢しき先駆者たるg+t7LKK+0先生が我々の蒙を啓いてくださるんだから安心だね。
まさか散々指摘されてるレッテル貼りだけで逃亡というわけでもないのだろうし。

だからお前は葉鍵板で今ぎゃあぎゃあ喚いてるけど何が言いたいんだよ
今までのレスを見るとただの根拠もない月擁護にしか見えないけどな
しかも帰属意識とか賢しき先駆者とかくだらない自己満足の長文ぶちまけてるし

何この劣化長谷部

月信者が本当に専用板を欲しがっているかは判らないが
そんなものあってもメーカーが衰退していくだけだぞ
メーカーと信者がなれあって必ず狂ってくるから

そんなものがあるとメーカーは
ユーザーの顔色を伺って嗜好に応えることばかり考えるようになる
また　メーカーは工作員を常駐潜入させて　巧妙に発売前の盛り上げや批判の鎮静化
を図るようになる

葉も鍵も我が道を行っていた頃の方が優秀だったと思うよ
隔離板は確かに信者を操るには便利かもしれない
けれど　良い作品を生み出すという点では重大な悪影響しか及ぼしていない

俺は何処のメーカーに限らず　信者って奴が大嫌い
狭い視野　閉塞した価値観　甘やかした擁護　優れた他社への敵意
一ヵ所に集まったそんな自社信者の動向を日常的に社員がチェックしてみろ
メーカーは己を冷静で客観的に評価できなくなる

>>698
自分の知能が低劣であるということをそんなに息巻いて声高に表明しなくてもいですよ、別に。
でもまあ、話がそれてきたことは確かなので戻そう、
ここで言われている月厨の悪行とやらはその殆どが捏造だと言いたいだけだ。
異論があるならその悪行の証拠のようなものをもってこい、といっている。
解かったかな？

さて、月信者イメージアップ作戦は順調ですか？ｗ

証拠をいくら提示しても「こんなもんで月批判してんのか？」とか「これはアンチの工作だ」の言われちゃあな
まともに話できるようになってからまた来いよ、な

>証拠をいくら提示しても「こんなもんで月批判してんのか？」とか「これはアンチの工作だ」の言われちゃあな
言われちゃあな、じゃねえよ。
それなら正に月を批判するに足るという理由や
スレを立てたのが月信者に相違ないと目される理由を出せよ。
俺はちゃんと月信者がやったわけではないと思われる理由を書いてるだろうが、
きちんと類推の理由を述べている俺と、一方的なラベリングしか行わないお前ら。
まともに話が出来てないのはどちらだ？

抽出 ID:lFogygnJ0 (13回)
662 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 02:31:46 ID:lFogygnJ0
664 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 02:50:34 ID:lFogygnJ0
667 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 03:25:47 ID:lFogygnJ0
677 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 12:16:28 ID:lFogygnJ0
682 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 12:59:42 ID:lFogygnJ0
688 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 13:34:31 ID:lFogygnJ0
701 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 19:09:39 ID:lFogygnJ0

抽出 ID:uqFphVty0 (21回)
675 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 11:39:25 ID:uqFphVty0
703 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：2006/07/30(日) 19:26:10 ID:uqFphVty0

またバ鍵の生火病か
きめぇきめぇ

わかったからお前らどこか他所でやってくれ。板違いもいいとこだ

こいつはもうスルー汁　論争になってない
>俺はちゃんと月信者がやったわけではないと思われる理由を書いてるだろうが
つまりこいつ曰く｢俺が考えて言ってることは理由になるがお前らの言ってることは妄想｣

こりゃ勝てる訳ないよ
だってこいつの妄想は証拠がなくても全て理由になっちゃうらしいからね
で、俺らが何言っても｢証拠がない｣｢空虚な決め付け｣だってよ　おめでたい奴だな

まぁ過剰反応ではあったけどな。

つうかもうイメージアップとか諦めろ。
鍵だってどこいったって煽られてたんだしさ。
月も流行らなくなれば煽られることも減るさ。

>>703
どちらにしても板違いだ。

それさえも認識せずにいつまでもわめいている。
これこそ皆が言う「月厨の迷惑」そのものじゃないか

鍵も昔は無茶なことしたよな
あみ＆あゆ板に侵攻したりw
あゆ板なのに月宮あゆを扱わないのはおかしい！ってのは今思い出しても笑えるw

そして今は月が昔の鍵のように…歴史は繰り返すんだな

>710
なんだって君らは俺にだけいた違いいた違いと迫るんだ？
>これこそ皆が言う「月厨の迷惑」そのものじゃないか
その皆が言っているというのもいた違いなんじゃないのか？

>711
FF10はAirのパクリとかいうくそスレが乱立された事件とかあったよな、
厨房板と戦争したり学歴板の看板が長森の画像になりそうになったり、
実に色々あった。

>>712
自分達月信者の罪を棚に上げ、鍵信者の罪だけを提示する
あんたの言ってること根本から矛盾するんだが…

まず、自分達とか言うのが解らんな、
月信者のうちの馬鹿が暴走して何しようが俺個人とは関係ない。
鍵信者の罪だけ提示するというのも大間違いだ、
そもそも俺は葉鍵信者がくそスレを乱立したとも思ってねーし、
月信者の罪とやらはむしろ提示しろと俺が迫っている立場だ、
そういう俺の言ってることの何とどう矛盾するんだ？

それにしても随分静かになったもんだ、
月厨は葉鍵板の転覆を画策しているとか大騒ぎしてた馬鹿は何で黙っているのかね。

俺は蔵発売後にここに来たんだが、蔵本スレは月厨の荒らしで凄かったな
しかも長期間毎日のように来てたから性質が悪い
型月作品は好きな部類だが、月厨はうざい事この上ないね
月厨が暴れ回ったラノベ板は強制IDになったが、同じような荒らしっぷりだったんだろうな

　

>月信者のうちの馬鹿が暴走して

えっと、自分のこと？

>>715
チョモランマとエベレストの人のことならあれは月厨の皮を被ったネタ氏です。
蔵スレを盛り上げようとしてくれたんです。他はどうか知らんが

>>718
初期の頃の奴な
それにあの「いつもの人」も正直荒らしと同然
まともに蔵の話をした例がないし、住人である気がしなかったな

ラノベ板ねぇ、
俺は実際に現場を見ていたよ。
「月姫最高！」などという単発書き込みがラノベ板の各スレというスレ一面に爆撃されていたな、
凄まじい勢いの荒らしだったし、確かにあの事件の後からラノベ板は強制IDになったよ、それは正しい。
あの時荒らしてた奴はこんなこといっていたな、
「月姫最高！　月姫ってなんだかしらないけど」ってな。
明らかに便乗荒らしだった。

あのさ、お前らの中で月厨ってなんだ？
常に破壊と混沌、暴虐のみを美徳として、
鋲つきの革ジャンで身を固めて無辜の民を脅かす世紀末救世主伝説の悪役みたいな奴なのか？
しかもその動機は型月が好きだからか？　意味が判らん。

月の信者がクラナドスレなりラノベ板なりを荒らしまわって、一体どんな意味があるって言うんだ。

>>720
>月の信者がクラナドスレなりラノベ板なりを荒らしまわって、一体どんな意味があるって言うんだ。

仮想的有能感に浸る為だろ
これは2ﾁｬﾝでも各所で見られる光景だな
現実が理想とかけ離れすぎてて、ストレスが溜まってる輩はいるもんだ

>721
そうだな、荒らしというのはそういうものなんだろう。
だがなぜ月信者であるということを公表する必要がある？
このスレのように過剰に月厨ヘイト反応を起こす奴がいるからだな、
果たしてそいつは月信者なのか？　それはわからない、
だが、その場合月信者という存在に問題があるのか？
月信者を月厨と呼ぶことで何かが解決するのか？

＞「月姫最高！　月姫ってなんだかしらないけど」ってな。
明らかに便乗荒らしだった。

お前って自分のいいようにしか解釈できないのな…
便乗荒らしなんてのは極一部に過ぎないんだよ

便乗だと認識出来る頭があるなら、その先駆けに少なからず月信者が関わってることも自明。
延焼させたのが便乗だろうと工作員だろうと今更どうでもいいが、
その火種持ち込んだだけで十分叩かれる道理に値する。

つーか、月厨でもない奴が何故此処まで必死なのかと。

>723-724
つまりお前らはこう言いたいのか、
月厨っていうのは月が好きすぎるあまり思わず月姫最高という書き込みを、
何故かラノベ板全域に爆撃するような精神異常者達だと
自分で言っててむなしくないのか、こんな意味が判らないことを。

>>725
その気持ちがわからないなら“お前”は月厨ではなく善良な信者だな
俺はわかるぞw昔はいろんなとこで「鍵作品は文学超えた」とか「鍵作品をやらない奴は人生損してる」とまで吠えてたからな

意味がわからんから厨だと呼ばれてるんだろうが。アホか？
悪いが、２ｃｈにゃそんな連中は山ほど居るんでな。
そんな連中の精神構造なんか知る由もなきゃ、知りたくもない。

ま、どうしても月信者と無関係な奴の仕業にしたいなら、確固たる証拠持ってこい。

>>722
長谷部のような言い回しだな
ウザイから拒絶反応を起こす、ただそれだけの事

>>725
前述の通り、仮想的有能感に浸る為だな

>>725
月厨ってのは本スレで普通に話してる月信者のことじゃない。
こうやって他の板にきて板違いってことを考えずに型月の話題を平気でやってる
お前みたいなやつのことを指すんだ。

自分が関わってすらいない問題に首突っ込んで自分の価値観と想像を押し付けるだけ押し付けて
相手の発言は全部妄想だのレッテルだの切り捨てて悦に入ってる意味不ヤロウがいることを考えると、
全く関係ない場所で自分が心酔してる作品の名前を挙げまくってウザがられる奴の存在なんて
別に不思議でもなんでもないんじゃないか？

>726
その手の主張の押し売り行為と、単発書き込みで爆撃敢行とでは全然違うだろ。
>727
いうなれば俺は弁護側だな、つたないながら色々な論理展開をしてきたと思う、
いわば君は検察側だな、
検察の主張は、犯罪者の動機なんぞ知る由もなきゃ知りたくも無い、
ましてや本当に月の信者がやってるのかどうかも知ったことではないと、
そういうわけか、実に文化的で論理的で進歩的で建設的で発展的な意見だね。
匿名掲示板において確固たる証拠など用意できるはずも無い、お互いな。
>728
仮想的有能感で全部説明できたつもりになるなよ、
荒らし行為で相手を屈服させるカタルシスはあるだろうよ、
だがその論法で言えばもはやここに月信者あるいはそれを装っているなどという要素が全く無意味であることくらいわかるだろう。
何故って犯行者は仮想的有能感に浸るのが目的であったんであって、
月だって蔵だってどうでもよかったということになるのだから。
さらにカタルシスというのなら、君らのやってるラベリングと叩き行為だって同じ事だ。

>>731
つーかもういい加減出てけ

関係ないスレでマンせーすることあんじゃね。
流行りもので信者がついた作品はなんだってやってきたことだしな。

ラノベ板の件はみてないから知らないけど、コピペ爆撃は信者がやることじゃないだろ。
それで優越感に浸れるとは思えないしさ。
まーこれは主観的に判断することだし、
それで優越感に浸れる人がいるって思えるならそれは信者の仕業って判断するわけで、
そう思う人がコピペする人を月厨って呼んだってしょうがないでしょ。

>729
お前はなんで出て行けといいながら持ち前の月厨論をぶるんだ？
矛盾しているじゃないか、お前のやってる月厨談議だって板違いなんだぜ。
>730
そんな全力で「僕は議論が出来ません」って言われてもなぁ、
おーよちよちかわいそうにな、って言われれば満足？

>>733
で？何？
人によって主観が違うのは当たり前

>>731
立証は出来ません、か。それでどうやって勝訴勝ち取るつもりな訳？
死刑囚の延命目的の弁護がいつまでも許されるほど裁判所は寛容じゃありませんよ。

>>731
その荒らし行為を行っている輩に月厨が多いのが問題であり、嫌われる原因なんだよ
まあ最近は厨房も年をとったせいか、以前に比べると大人しくなった感はあるね

>>733
見てないなら滅多な事を言うもんじゃない
何よりウザがられたのは、〜は月姫のパクリと言って憚らなかった事
満場一致で月厨の仕業となってる

>その荒らし行為を行っている輩に月厨が多いのが問題であり、嫌われる原因なんだよ
何かのゲームを好いているなんていう程度のつながりが人を荒らし行為に駆り立てるものか。
>何よりウザがられたのは、〜は月姫のパクリと言って憚らなかった事
>満場一致で月厨の仕業となってる
俺がここまで断言しないように心がけ、様々な理由等の推論を付け加えながら話を進めているのに、
君はなんでもかんでも決め付けて断言すればいいんだから非常に楽だよな。

さて、纏めるか。
これ以上引き伸ばしても泥沼だろうしな。
このスレの前半の言いがかりに等しい下らない月厨叩きに見かねてついついこう長々話してしまった、
板違いだろうがどうとも思わんが、まあ思ったより燃え上がったのと口さがなかったのはすまんね。
月厨＝キチガイで悪の枢軸で過去様々な悪逆非道を繰り返した、
みたいな下らん捏造は言われなれてたんだけど、
なんも知らん人に鵜呑みにされるのは嫌だなと思ったので反論したかった。

正直殆ど話も煮詰まってないし詳述というには穴がありすぎる話だったが、
まあ必ずしも一面的に月＝厨というわけでもないかもしれないくらいに思う人が極小ながらいてくれたようなのでもうやめる。

あとは勝利宣言なり月厨の暴虐の歴史ノートの最新のページに付け加えるなり好きにしてくれ。

>>739
おう、その妄想癖と虚言症治して早く社会復帰しろよ

>>739
おいおい、実生活で何かを仕切る機会が一切無いからって、
2chで仕切るなよ（ｗ

ちょ、終わりかよ。
イメージアップ作戦はどうなったんだ。

やっと終わったか



それでは何事もなかったかのようにアンチ鍵(or葉)の煽りを再開してください
↓

よくわからんが落ち着け

ここでは何をやっても得られないものは得られない。

所詮ラクガキ場なのだから

ただの葉アンチで　笛もやってない俺は
このスレでしばしば月厨扱いされたｗ

>>742
どうせ回復は不可能と判断しだし、それなら早々に消えるのがせめてものフォローだということにようやく気が付いたんだろうさ。
ＩＤ変わった段階で消えれば良かったものを、どうしてもスルー出来なくなったので、
言うだけ言って逃げておけばとりあえず敗けにはならんかと思って終わりにしたと予想。

まぁ、月とか関係なくても厨であることに変わりはない。

智アフさいこー！

クラナドいちばんっ！

プラネマンセー！

月厨、乙ぅ〜。

同人オタ、キモッ！　鍵が汚れるから出ていけ！

（本当は型月や葉の絵を描く人が多いのが羨しい）

本物が暴れてる間自粛してた747に萌えたｗ

本人の可能性もあるぞ

>>747のコピペ厨って一人なんだよなあ…
基地外じみてて誰も相手にしてくれなくて(´･ω･)ｶﾜｲｿｽｗ

>なんも知らん人に鵜呑みにされるのは嫌だなと思ったので反論したかった。
>正直殆ど話も煮詰まってないし詳述というには穴がありすぎる話だったが、
>まあ必ずしも一面的に月＝厨というわけでもないかもしれないくらいに思う人が極小ながらいてくれたようなのでもうやめる

正直逆効果だろｗまたアンチ月増やしたぞｗｗ
もしかしてこいつアンチ側の工作員じゃね？

葉も鍵も　この板があるからかろうじて
まだ人気が保たれているかのように
世間に見せかけることができるんだなあ





実は瀕死の状態

命綱である信者の囲い込み洗脳に労力使ってないで
良いゲームをさっさと作れよ　それで万事解決

鍵は社長みずから2ch監視してるからムリッス

>>752
ﾌﾟｯそれが今年出た移植版でさえ6万本売り上げだ会社に言う言葉か？

月厨必死だなwwwwwww

>>752
月だって似たようなもんだろ
ｆａｔｅが出たのっていつだったっけ？

一作目→ファンディスク→同人時代のリメイク
この流れはあんまりすぎる

月厨必死杉

4年もブランクかますより1億倍マシだろｗｗｗｗｗ

>>754
俺は月厨じゃなくて安置葉だっつーの


　葉と鍵は色々やるわりに大して売れないから社員がムダに疲れる
失敗分を取り返そうと常に神経テンパってる
　月は今のところ出すものがことごとく売れてるので
余裕を持ってじっくり時間をかけて充実した作品が出せる　それがまた売れる
　このループ

そして売上げという次元を超えて　もはや仙人と化したプレイム

>月は今のところ出すものがことごとく売れてるので
余裕を持ってじっくり時間をかけて充実した作品が出せる　それがまた売れる
このループ

鍵がAIR発売した後そんな話になってたよね

葉鍵月はなんだかんだ言っても、じっさい安泰なんだよな
プレイムは真剣ヤバイw

月はきのこがスランプに陥っただけで死にそうな気がする
鍵もやばいがその辺は月よりはマシ
葉はまぁ大丈夫だろう

結論：曲芸信者はモラルが高い。

プレイムは小さい会社だし、売れなくてもそんなに困らなそうだからこそ、
斬新で無謀な名作を作り上げるかもしれないと思っていた。

しかし出来上がったのは残念で無能な迷作だった。
次だけは買ってあげる、次だけは。以降は出来次第

>>759
鍵はいろいろやってくれないんですが…
それにCLANNADはFateと同等な売り上げをしていますが、何か？
あと葉の東鳩2もそれくらいだった気がす

むしろ出すもの全部売れてるのは鍵だろ

100k声
葉
ToHeart2 100389
ToHeart2 XRATED 115177

鍵
AIR 102080
clannad 100560

月
Fate/stay night 195037
Fate/hollow ataraxia 163720

バ鍵ワールドではダブルスコアの差を「ほぼ同等」と呼ぶらしい

AIRはもっと売れてるって
これどこのデータだよ

AIRって、PSも含めて30万本じゃなかったっけ？

おそらく全年齢とコンシューマ版を入れてないのかと
CLANNADも東鳩2もコンシューマ版を入れてないよな

TH2はハミ通PS2
他はPCニュース

まあ、売上以前に鍵は終わってるわけだが・・・

17のしゃがれたブルースを聞きながらぁっ！

月厨が言ってるきのこって何？

シナリオライター

ちんこの別称
それだけ抜けるってこと

月ゲーって抜けるのか？

どうだろな
俺的には全エロゲ抜けないエロシーンランキングトップが月姫の先輩なんだが。
ちなみにカノンの狐も同率トップ。

鍵はクラナドに資金を費したわりには、利益を回収できてないらしいよ
だからKanon,Airのなんたらえでぃしょんで少しでも取り戻そうと

葉と鍵は成功失敗を繰り返して、現段階の実質的な儲けがプラスマイナスゼロだったりして

葉も結構失敗多いからなぁ
それでも出来の割に売れてるのは知名度故か。

鍵はあまりに時間かけすぎだな。なんか月も同じ徹を踏みそうな雰囲気だが…

鍵はビジュアルアーツの1ブランドでしかないからな…
企業的に体力はあると思うぞｗ
葉もなんだかんだでヒットしてる作品多いんじゃね？
5000本以上売ればペイできる業界だし作品数もまずまず多い。
月は…実はここが一番ヤヴァィ。
一本売れただけで開発費、開発期間を考えると企業的には
一番脆いかと。あと開発ライン自体が少ないので
一本でも外した時点でアウト。
ねこねこソフトの二の舞になる可能性もあるねｗ

>>781
VA全体の売上が落ちてきてるのを知らんのか？
馬場が言った「クラナドをもう一度作る体力がない」ってのは
鍵どうこうより、VA自体の体力がないってことだ

25412
新作なしの型月の06年前期売上だが、たぶんVA全体の売上より多い
ブランドが多いからはっきりとはいえないがな

新規を取り込みが凄く（１８歳未満すら取り込む）
しかし信者が離れやすいのが月の特徴なんだよな
昔信者やってたが、月のゲームってなんだかいきなり冷めるんだよ
「あれ？何で俺こんなのにはまってたんだろう？」みたいな感じに

>>779
コンシューマ合わせて15万本売り上げてもか？
冗談は大概にしとけ、いくら時間を掛けたとはいえ、それだけ売り上げて利益なしじゃAVGの会社はすべて潰れるってwww
>>783
それはどんなメーカーにも言えると思うが

月厨詩ね

単に品質じゃね。

高品質の作品を継続投下してれば売上は増える。
地雷や凡作を挟めば売上は減る。
ただそれだけの話。

>>784
AirはPC版だけで儲けが出たけど　蔵は移植でやっと出たってところじゃないかな
>>766がPC版の値として　時間をかけた蔵の方が下回ってるってのはかなり痛い


そもそも似た作風は三度続ければ飽きる　普通ONEを一度目に数えて蔵三度目
型月も戦闘ものが許されるのは次まで　鍵は同じ事を四度、五度と続けるようだが

じゃなかったクラナドは四度目
型月はCOWBOY BEBOPみたいなの作らないかなぁ

つまり鍵はまたMOON系をを作れということか

PLAYMがレイナナで
恩知らずな葉の残りカスどもを叩き潰す日はまだですか？

あんなもん5000本も売れないだろｗ

案外おまいらが心配するほどどの会社も経営難じゃないし
なんだかんだダラダラとソフト発売していくんだから何を望んだって無理だ
やりたいようにやらせておけよ

　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　 i⌒ﾘ⌒⌒`丶
　　　　　　　　 |　ﾉ/ )^^))） |　 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉノ(li ﾟ ヮﾟﾉﾘﾉ　_　_ ＜　ﾊ ｲ ﾙ ｻ ﾁ ｰ ｿ♪
　　　　　　　　　　⊂ヽ下､;^~'/つ' 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ミ　　 `~ `丶ヽ｣’　 彡
　　　　　　　　　　　　゛
　　　　　＼＼　 　／ヽイー―ノレ　　　／／
　+　　　+　＼＼　　　サ　チ　ー　ソ／+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>788
きのこに大人のキャラを作るのは無理。

汚いおっさんが描けないゲンガー並に致命的だな、それ。

型月のコミケグッズすげーな
ポスターセットが8000円、ネクタイが約5000円、夏セット2色とも買うと7000円
これが人気の差ってやつか、俺は買わんけどなｗ

きのこ先生がこの先生きのこるには

ああもう、だっていうのに、ともかく

を今以上に使って文を書けばいいと思います

二文に一回の割合で

のだった。

…そうなのか？

>>796 月厨はもちろん全部買うんだろ、大好きなきのこ先生のためにお布施してこいよ、そして氏ね

主人公の口癖というのなら理解できるけど
士郎も遠坂も、ああもうああもうウルサイ
キャラの口癖ではなく単に茸の口癖だなw
月姫の志貴も秋葉も、ああもうああもうウルサかった

858:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/08/01(火) 18:04:27 ID:zjwgYEeM
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/01(火) 15:46:25 ID:qqtrVcI1
うたわれひでぇな…
マジでセイバーをパクったキャラが出てるし…

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/01(火) 16:01:10 ID:qqtrVcI1
クーヤって奴のことだぞ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/01(火) 16:44:09 ID:t03Q7N3u >>694
『うたわれるもの』　2002年4月26日発売
『Fate/stay night』　2004年1月30日発売

安易にパクリパクリ言うのは控えましょうね


701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/01(火) 17:06:41 ID:wiO82BZ8
葉が月からセイバーの原案ぱくったんだろ。
きのこノートもいろいろなやつに十年以上前からぱくられているしセキュリティがKCなみにひくいよね


704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/08/01(火) 17:40:07 ID:0zTwg0un
>>701
葉鍵ならやりかねんな

そういえば、月姫の時も
月姫は痕のパクリだとかいう話あったような…

あったなｗ
リメイク痕の発売日をうれしそうにみせて、
後に発売したからパクリだって騒いでるやつはみたw

この手の話は俺は釣りか真剣かサッパリ分からんな。ネタとしても詰まらん。

なぁ、釣りか真剣か教えてくれ。

PLAYMがレイナナで
Leafの正統な後継者を宣言して
鍵も叩き潰してVA傘下のトップに君臨する日はまだですか？

いや、それがマジでいたんだよ。
葉鍵板じゃなくて、エロ同人板にだけど。
確かフェイトが出る前でエロ同人板がぐちゃぐちゃだった頃のはず。

……もしそうだったら常識では考えらんない連中だな。



だからうざがられるのか。

最近月姫のパクリが多いですね　

はガイドラインネタだったが、そのようなスレが立つには
同様の主張をする人が居たことがあったわけで。

型月の長所は
○即死エンドの多さと残酷な描写によるスリル
○基本的には弱い主人公の起死回生、一発逆転による燃え
ってとこかな

他に特筆すべき点は何も感じないメーカーだけども
Nitro以上のスリル＆燃えは　明らかに新風を吹き込んだと思う
「スリル＋笑い」なんかは鍵がやっても面白そうなんだけどな

今のKeyにスリル演出なんてできるわけがない

>>808
最近月姫のパクリが多いですね＠ライトノベル
http://makimo.to/2ch/book3_magazin/1095/1095117501.html

起死回生、一発逆転というが、あらかじめ執拗に設定の説明をしておきながら
それと関係ない例外で逆転するのはどうよ？　一回くらいならまだしも連発されると萎える
たまにはルールの枠組みの中で知恵を絞って逆転しろと
敵にかなわないならかなわないで、撤退するという選択肢もあるはずなのに、それをしない主人公
なら主人公が死んでしまうのかと思いきやそうはならない。なぜなら敵が勝手に帰ってしまうから
お前ら本当に聖杯ほしいのかと。本当に戦争やる気があるのかと

ジョジョかと思いきやＤＢだからなぁ

亀田興毅　聖杯戦争に最強の英霊として参加
宝具は絶対負けない◯◯◯

負けないちんぽ

>>812
まあ確かに　納得いかない即死や予想外の生存の選択肢は結構あったね
結果の意外性もスリル演出の重要要素とはいえ　改善すべき点は多かった
それでも月作品には　他社が見逃していたような
ゲームをより面白くするヒントは詰まってると思う（タイガースタンプとか）

俺思うんだけど　何か力の注ぎ方に疑問を感じるメーカーがあるんだよね
斬新なアイデアって　資金と技術力を注ぎ込まなくても実現できると思う
ユーザーが感心するのは　チカラワザじゃなくて奇抜で意外なアイデアだと思うけど…
チカラワザは一見凄くても「へぇ〜。ふぅ〜ん。…それで？」で終わっちゃう。
マブラヴオルタとかフルアニとか

智アフさいこー！

クラナドいちばんっ！

プラネマンセー！

月厨、乙ぅ〜。

同人オタ、キモッ！　鍵が汚れるから出ていけ！

（本当は型月や葉の絵を描く人が多いのが羨しい）

まぁ、斬新だなんだと言うだけならタダだわな。

>>816
一行にすると月最高　他のメーカーはクズって言いたいんだな
なんでお前の「思う」連発の感想でユーザー全体の意向を決められなきゃならないんだよ

月厨死んでくれないかな

感想っていうのは　各々が感じて想ったことを自由に述べること
月に限らず注目される会社はセンスの光る部分を一つ以上持ってる

あえて一行にすれば
発想が貧困な力業メーカーより　個性的なセンスで工夫を凝らしたメーカーが優秀
ってところ
力業って自己満足なオヤジギャグに似てるかな　まあ才能の違いはどうしようもないけど…

オルタには力業というか執念まで感じた。流石にフルアニと同列にするのはどうかと

技術はageが上だけど
型月はAVGと相性のいい漫画的演出だった
ageは映画的演出を目指して力足らなかったんだろう

マブラブオルタナティブとフルアニは、
「無理にゲームでなくても、べつにOVAでいいやん」
という意見が多い所は共通してるね。

OVAでまりもちゃん見たらトラウマになるぞ

次の新作で主人公が裏設定なしの本当にただの一般人
ヒロインの中に一人でいいから巻き込まれがたの一般人がいたら
型月を少しは認めてやってもいい

激アホな助手ヒロインを連れた遺跡探検ADVなんかを
鍵がやれば面白いかもしれない
アホが罠を踏みまくるので　いつ死ぬかわからない
しかも一定ポイントまでセーブ不可

それなんてレダス

「ヒロインがアホで、いつ死ぬか分からない」
なんていつもの鍵ゲーじゃん。

今噂の笛やってるんだけどさ。魔術師は百メートル七秒で走れるらしい。
つまりU-(ry

奥歯に加速装置でもついてんのかよ

微妙な速度だから困る

大分前の雑誌記事で、麻枝准や高橋龍也が
ADVゲームにはまだ色々可能性を秘めてるみたいな亊言ってたけど、
9割のメーカーは相変わらず音付き紙芝居だな。

ヴィジュアル、動き、声、効果音、入力インターフェイスの特性のどれか
を生かして誰か面白いもんを作ってよ。そもそもゲームになってないんだよ。
シナリオ重視＝長編紙芝居orOVAみたいになっちゃってて。

オルタもまだ動きに紙芝居感があるんだよな
内容は好きなんだが

激　し　く 同　意
まあ紙芝居ゲーを突き詰めた蔵みたいなのでも俺は悪くは無いと思うんだけどね。せめてゲームとして売るなら其処くらいまでやって欲しい。

さっきのは>>832に対するレスね。

そもそもユーザーがAVGにゲーム性をあまり求めてない
前田やきのこはそれをわかってるのだろう
その上で作ったのがクラナド、歌月、ホロウだと思うんだがな

一方、高橋はよくわからない方向にカウンターを打った

>>832
ANOS
ただ、「解く楽しさ」を作るのは誰でも出来るタイプのもんじゃないな

入力タイミング＋音楽＝音ゲー要素とか
昔あったイライラ棒みたいに制限時間内にマウスカーソルを移動させて
壁に触れてしまったら爆発GAMEOVERとか
イヤホン必須だが画面を真っ暗にして物音の遠近で方向を判断して移動とか
ちょっとした演出要素やゲーム性を組み込むのはできそう

AVGに制限時間を設ける気か？

それなんて学園ソドム？

＞入力タイミング＋音楽=音ゲー要素とか
シンフォニックレインだな
岡崎律子の曲はいいんだが音ゲーパートはスキップした

>>836
新しいアイデアを生む意欲は　今も昔もPLAYMの高橋が一番強いんだろうけど
リアライズは意表を突きすぎて誰一人付いてこれず唖然とさせたからな

その失敗は　第一作で気負い過ぎたせいなのか　或いは　センス自体が鈍ってるのか
力まずに作るレイナナではっきりする　これがカスだったら以降も望み薄
少しでも光るものを持ってたら意外な楽しさをこれからも提供してくれるかもしれない

レイナナはもう地雷確定だろ・・・

>>839

それって・・・NHKにようこその山崎の作るエロゲーのパクリじゃんｗｗｗｗ

シンフォニックレインて非エロなのか。
音ゲーは音楽がマシじゃないとシラケるから、やるならLeafやKeyなんだろうな。
レイナナは期待してないだけに少し楽しみ。新鮮で嬉しい驚きがあれば。

>>844。
山崎の作るエロゲーは尾根のパクリ。
しかもあれ永遠の世界に行ったらグッドエンドになりそうなんだが……。

LiarSoftのForestは　ADVゲームの音声とテキストを駆使した演出面で
前衛的な開拓意欲が凄いです

ライターの星空めてお氏はすでに退社したみたいだけど
奈須、田中、虚淵とともに4大新勢力と言われる超実力派

めておが退社したのは知ってるけど、今何やってんだ？

Fate1周したけど面白かった
でも設定の上に設定を重ねて　どこか矛盾が出てきそうな気も

俺様用しおり
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜　ｹﾞﾘﾍﾞﾝﾊﾞｶｷﾞが大嫌いです

そんな事言う人嫌いです

型月の作品ペースが遅いというけど、Fate/side side materialeの年表読むと
Fateの途中でメルブラなど色々と仕事が入ってたみたい。
涼元スランプで大幅延期のクラナドとは事情が違う気がする。
ワンマンプレイの強権リーダーの会社と違って、この小冊子から伝わる雰囲気は良。
http://www.typemoon.com/dl/index.html

鍵にも色々あるんだよ！
魁が刺されたりとか！

つか鍵の年表見てぇ

久弥退社
イシカワ追放
みきぽん退社
馬場企画キノベ大失敗
フミオ地雷の犠牲に
外注ベテラングラフィッカー大量離脱
麻枝発狂
涼元退社
人材不足にあえぎド素人ライターを3名も採用　←　今ここ

Fate/hollow ataraxiaって
ファンディスクと呼ぶわりにはスゴいボリュームなんだな
これじゃあ製作時間がかかっても仕方ない

>>848
フリーじゃないかな　田中ロミオのように成功できそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆYﾆヽ　　　　　　　　　　, ---一 ､
　　　|レ 　 　 　 　 　 　 　　//__殺_ｊ |　　　　　　　　　/ 教レオ　i
　　　!!＿ 　　　　　　　　　 ｲ t｀ !_,` } |　　　　　　　　,' 　えイ.レ　i
　　　ﾞ- '´ ,､　　　　　　　／ｊ　ﾄ ‐=' ﾚｊ　　　　　　　　l　　てプ.が　|
　　　　　　-''´　　　,r'´￣｀ﾞ}　|二二ｊ l|rﾆ二ﾄ､　　　 |　　やの本　|
　　　　　　　　　　　〉─7-'´l|ｊﾄ､`}-ｲl;|`--l一〈　　　.|　　るや当　|
　　　　　__ii__　　　 | 　 ﾚ　ﾙﾘ-ﾄ､|州ﾘ　　 |　 .|　　 `|　　　 り.の　|
　　　　　イi　　　　ｊ　　ｊ　,,　 ヽヽ |/　　 　 |　　',　　 |　　 　方　　i
　　　　　　`　　, イ　　ﾊ ヒ､　ﾄ､　|　　　　 ｊ　　 ',　　ヽ　　　を　 ﾉ
　　　　　　　 ノ　 }　 /　}､ ヽ} ヽヽ|　　 　ノ ',　　|　　　` ---一 '
　　　　　 ／　　 ｲ　 }　{ニ二ﾆﾆ}´7二ﾆﾆ}　 ',　 |
　　　 ／/　　／　l 　|　',ニ二ﾆﾆi　|ﾆ二Y　 　',　|
.　 ／／　　/　　　l 　}　ヾニ二ﾆi　|ﾆ二ｲ　　　',　',
／ /　　　　l 　　　ﾚﾐｊ 　 {ﾆ￣￣￣￣￣{　　　 {三i
　/　i　　　/　　　　}　ヶ /　｀丶、　_, -'´ |　　　 }　ヽ
ん-ﾄ､　　　　　　　 |_彡 ｊ　二ﾄ､ }-|　 　　|　　　ヽｊ-''
　　　ヽ／　　　 /　　　 {　　　　/　|　　　 |　　　　 l
　　　　ヽ　　　/　　　　ﾚ､　　　|　 |　　　 レ-､　　/
　　　　　`-- ´--､__　 ｊ　ヽ　　ｊ 　|　 ./', |　　｀丶{
　　　　　　　　　　　 ￣|　　',　/￣|　/ 　iｊ
　　　　　　　　　　　　　',　　 〉{ 　 |./　　 l|
　　　　　　　　　　　　　 ',__,r'　}　 .|k　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　 　 ',　　 | 　 |`丶、r'
　　　　　　　　　　　　　　 ',　　|　　|　　 ｊ

鍵はダメダメで月は最高ね
じゃあ結論が出たところで月の方々には出てってほしいんですがね

　　　　／バ_鍵＼　　
　　　. |/-O-O-ヽ|
　　　6| . : )'e'( : . |9 　　＜ ageたらぶっ殺すぞ？
　　　　｀‐-＝-‐ '

月厨死ね

月厨氏ね

ゲリベンホシュｗ

智アフさいこー！

クラナドいちばんっ！

プラネマンセー！

月厨、乙ぅ〜。

同人オタ、キモッ！　鍵が汚れるから出ていけ！

（本当は型月や葉の絵を描く人が多いのが羨しい）

吉野家が近所にあるならば、そこへ行ったのは昨日の事だっただろうか。
そこは溢れんばかりの人だかり。故に座る場所すらも無い。
よく見れば、垂れ幕が下がっている。『150円引き』と。そう、書いてある。
ああ、アホかと―――馬鹿かと。
150円引きごときで、普段は目もくれやしない吉野家に、足を運ぼうだなんて―――。
否。150円。それは断じて、たったの150円なのだ。
親子連れなども来ているあたり、そのおめでたさといったら、ない。
「ヨーシ、パパ特盛頼ンジャウゾー」
もう、見ていられない。
お前ら、150円をくれてやるから―――即座にその席を空けろ。
元より吉野家というのは、もっと殺伐としているべきなんだから―――！

型月ゲーの中にあっても違和感無い一節だｗ

（　＾ω＾）・・・？
型月の絵ってクオリティ低かったのかｗ
俺としては結構好きなんだが。

質の高さで言えば間違いなく下の方だろう。
だけど好きな人がいるのも分からんではないと思う
俺は塗りの質がやたら上がったフェイトより月姫の方が好みだな
絶対あの塗りは原画のへっぽこさとバランス取れてないって。

過去に比べれば、今は頑張ってる方だね。



いたるくらいに。

いたるもなー、武内までいかないにしても、もっと数が欲しいよ
まあリトバスでは原画が二人(NA-GA絵は好み)だから大丈夫かな

塗りが統一されてるせいか、最初は違いがさっぱりわからんかった。

明日からのコミケが楽しみですな。

Fate、To Heart2、 智代アフター

どれが盛り上がるか。

三つ目は当て付けにしか見えないｗ

鳩２じゃないかなぁ
3つ目はねーよｗｗｗ

一応業界ではトップクラスの売り上げなのに
二次創作が盛り上がらないのが鍵の弱点だな

Kanon、蔵はそこそこはやったけど
ａｉｒ、アフターは振るわないなぁ

鍵は同人描きにくいのかもな
東鳩は描きやすいが

人気の有無とかじゃなくて作品としてやりやすいか否かかな
型月は同人上がりだけあってその手のものが作りやすいように出来てる
大量の設定とか話の本筋に必要のないものが列挙されるのはそのためだろ
ただ本人すら大量のそれらを把握しきれてないのか、話の途中で矛盾が発生したりして
全体の完成度が下がってるのがなんとも

鍵は泣きゲーだから下手に成年向けでやると感動が汚れるからあまりやりたがらないんじゃないか？
全年齢指定だけなら葉や月と同じくらいあると思う

完成度の高さが人気得られるかどうかに関係ないのは明白。

まるで、智代アフターは完成度が高いみたいな書き方ですね

月厨死ね

937 名前：カタログ片手に名無しさん[] 投稿日：06/08/11(金) 12:58 ID:zTvfhBF2
ちょwww京アニのKanonブース大変なことになってる
誰も買わないwww
箱山積みwww

鍵もうだめぽｗ

今更kanonつってもなぁ…

あーあ
京アニやらかしちまったなｗ

写真upきぼん

早いとこCLANNADのアニメ化希望

>>881
っつかAIRの時みたいにDVDで数万本売れそうだからグッズ売れなくても
ノンプロな希ガスｗ

新スレ立ちました

何故CLANNADはFate＆ToHeart2に惨敗したのか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155300420/

個人的には鳩２や今までの鍵みたいなワザとらしい萌えはウンザリ
もう古くなってきたというか　下火になってくるんじゃないかな
ワンパターンでアホで弱々しい口癖ヒロインより
しっかりした人格と主義を備えた遠坂凛の方が魅力を感じる

その点で智アフは途中まで　絵も含めて鍵の中でマシな方だったけど
誰かを死なせないと気がすまない麻枝病で台無しになった

ワンパって点ではどっこいな希ガス…

なんていうか自称高校生のアホ幼女が出てくる作品が
とにかく嫌い

>>886
虚勢ﾜﾛﾀｗｗｗ

虎の威を借るキツネみたいだな

月厨詩ね

月はちゃんと女子高生なら女子高生を出すからね。
葉鍵は女子高生と言いながら幼女を出す。これ最強。

月の幼女だって18歳以上

月じゃなくて月厨がキモいのは定説

はいはい型月はエロゲー業界内で最強ですね
でもここは葉鍵板ですから。したらばの型月板あたりに帰ってくださいね

279 ：カタログ片手に名無しさん ：06/08/12 11:47 ID:???
京兄撤退かよ

824 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 06/08/12 11:47 ID:???
京アニ速報　全品　１割引

「葉月板」（KeyとTYPE-MOONのトレード）　議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。

葉もぶっちゃけいらないけどな。月のみでも成り立つよｗ

２ちゃんのルールでメーカー指定の板はもう新規に作れないんじゃねえの
葉鍵板はルール制定の前に立ったんだし

>>901
新規に作るんじゃない。単なるトレード。

うん、「葉月板」でいいと思う

「」←鍵も入ってるしね。

つかもう一つこことは別に作ればいいんじゃないの？
月は単体でも大丈夫なくらい盛り上がってるんだろ？

>>904
つTypemoon & Leaf HITの法則

えろげ業界が衰退に向かっている今FF、ドラクエ板のように
最強のタッグが組めばいいと思うんだけどね。

タッグを、の間違い

>>1
（・∀・)ｲｲね

俺思うんだが、LEAFってある程度安定して売れてるけど月鍵ほど売れる力はないと思ってる。
東鳩２はネームバリューで売れたようなもんだし、それ以外の作品じゃ売れても５万が限界じゃないかな ?
でもLEAFが業界トップクラスなのは認めますよ。

鍵と月はともかく、葉はこの二つと単純比較できるもんじゃないだろうと

TH2が売れたのは、THブランドより絵師の力が大きくないか
ブランドだけで、TH2なら兎もかくTH2Xが10万も売れたりせんだろ

それだけにフルアニは下策だったな、リーフ最大の武器をアニメでカバーしてしまっている

リーフはいろんなジャンルを扱ってるからな
明らかに売り上げ見込めない陵辱物とか

一つのジャンルを追い続けるのも良いと思うが
売れるからってマンネリ化しても続けてると流石に飽きる

というかリーフの売りは音楽じゃなかったのか(´･ω･`)

F&Cはゲームになってない、シナリオ駄目
儲に音付きCG集と言われ続けてもそれなりに売れていた
ゲームになっててシナリオがそこそこのF&Cと化したLEAFは安定するのは当然

＞明らかに売り上げ見込めない陵辱物
323絵なら売れるだろう、音楽が糞でも
つまり、そういうことだ

大抵のゲームは原画７シナリオ２他１ってとこじゃないか？

>>908
ネームヴァリューを確立した功労者の多くが今のLeafに残っていないのに
いまだにその恩恵を受けているというのが気に入らないという人はかなり多い
一度でもトップに君臨すると名前だけでイマイチな作品も売れるようになってしまう

加えて一番問題なのが
葉鍵信者ってのは昔から他社の作品にほとんど手を出さないので
相対的にどれだけ最近のLeafがつまらないか分かっていないこと

葉を辞めていった連中って折戸以外最早クズだし。
その折戸も功労者ってレベルじゃない。

さすがにかつての功労者を今も支持すべきだとは言わない　論点が違うし

ToHeart2というタイトルで作品を出したり　いまだに過去のリニューアルをしてる事が
かつてのスタッフの功績への依存を示していると思う
驚き、衝撃、感心、新鮮さ　これこそがLeafだったと思うが
これを僅かばかりでも成しえたのは天使のいない12月ぐらいのもの

それに　ネームヴァリューによる人気の惰性だけではなく
信者の惰性による支持が今のLeafを支えている

＞驚き、衝撃、感心、新鮮さ　これこそがLeafだったと思うが
＞これを僅かばかりでも成しえたのは天使のいない12月ぐらいのもの

こんな事言ってる時点で相手にするだけ無駄だな。

実を結ばない冒険と過去の遺産だよな、今のリーフは。
この先が心配だよもん

(ps＋pc)TH＜＜(ps2＋pc)TH2

惰性で売上は増えない、さらに新規を釣っているから売れたんだよ
ちなみに信者の惰性でもってるとは、プレイムみたいなブランドのことだw

TH2は売れたけど中身はというと最近の葉ではフルアニに次いでひどい

>>920
それには同意しかねるなぁ
それ散るとシャッフルは知ってるか？
極論かもしれんが正直そんな感じだと思うよ

過去の遺産云々の話なら、遺憾ながら鍵だって人のことを言えたものでは無いし
月だって早晩そうなる運命だろうがよ

うん、だから似たり寄ったりって話
このスレに限らず、月と鍵は衰退が約束された一発屋
葉はいろんな作品作る事が出来て安定した昔のエルフやアリスみたいなタイプ
みたいな前提で語る人多いからさ。
気のせいなら別にいいし、あくまで月鍵との比較論だったらそれも別にいい

>>922
同意もなにも、TH2の面白さについてはなにも語ってないし
過去の遺産より絵師の魅力、つまり現在の資産が勝ると言いたい
仮に高彦がTH2作ったとしても10万は売れない

東鳩2が売れたおかげで、リーフは念願のドル箱ソフトを作り出せたわけだ。
んで今度も関連商品で引っ張るつもりなんだろ？
そこまでユーザーがついていけるとは到底思えない。
あと、新規ファンは確かに釣れたかもしれんが
PS版買ったヤツとPC版買ったヤツが多数被っているであろう事や
過去のネームバリューで売れてる部分もある事をお忘れなくｗ

単純な売上げの比較は当時オタク市場が小規模だからあまり意味が無い気が
PS ToHeartは当時の数としては異常

>>921
一度有名にさえなれば中身が大した事無くても売れることをどのメーカーも知っているので
必死に良作を生み出そうとする新興メーカーが続出しているだけに
他社との作品の質の違いがはっきりしてきた
同時に　一度有名になれば非常に有利だという事実も改めて明確になったと思う

＞PS ToHeartは当時の数としては異常

当時の実感としては、あれだけ話題になってたのにその程度？
葉もたいした事無いなって感じだったな。
少し前までギャルゲの20万越えもそこそこ有ったからな。
まあ、今から振り返ってみるとギャルゲバブル崩壊後に良く頑張ったなって言えるけど。

ん？具体的に作品名は何？20万越えのギャルゲ。

【おっぱいが】24歳無職男性ビッグサイトでコスプレ女性に飛びかかる【見たかった】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/
※静止画像数枚アリ

>>929

エルフの移植群とか

20万って値段？
ありえねーｗ

>>297 >>298　の通り、
葉が売れてるわりには面白くないなと思ってる一般ユーザーはかなり多い。
業界としては本来、こんなことがいつまでも続いてはいけないんだよ。

面白い作品を作ることではなく、いかに上手く沢山売るかを
全てのメーカーが考えるようになったら業界はお終いだと思っていい。
作品を見る目が節穴な葉信者はその原因の一つになるだろう。

という事で20万超えたギャルゲ

1996年
同級生〜ｉｆ〜：222,614
野々村病院の人々：327,310
サクラ大戦：359,485
ときめきメモリアル〜ｆｏｒｅｖｅｒ　ｗｉｔｈ　ｙｏｕ〜：374,936

1997年
下級生：253,495

1998年
センチメンタル・グラフティ：226,976
ダブルキャスト：312,939
サクラ大戦２〜君、死にたもうことなかれ〜：509,445

1999年
ときめきメモリアル２：295,377

サクラ大戦はギャルゲというかなんというか・・・

>>921
ちょっとまて。フルアニって売れたのか？
前情報の時点で地雷臭全開だった上に、キャッチ＆リリースが起こりまくっているというのに…。

葉は　BALDR FORCE　や　君が望む永遠　みたいに
衝撃を与えて誰もがスゲエ！と唸るモノはまだ作れてないね

痕や雫を知らない世代か

衝撃とか狙わないで純粋にゲーム作ってる姿勢が良いと思うんだけどな

そうか、わかった！
なぜ自分がリーフをトップメーカーとして認められないのか。

麻枝さえも「自分は高橋龍也のフォロアーの一人に過ぎないかもしれない」と言ったように、
高橋、水無月コンビが抜けた後のリーフは、他社に絶大な影響力を与える作品を作ってないんだ。

売上げなんか全く関係なく、この最も大事な点が抜けていたんだ…。そうかそうか

じゃあリアライズでも買ってろ

良いものは良いのだが、「古い」ってのがいちばんだな。
常に現時点で「良い」と言うものを出せなければ、やっぱりダメだろ。
別に葉鍵オタに「今の作品だけを見ろ」と言うわけではないが、
周りがどんどん変わっていくのは容認した方が良いよ。
それを「いや、今でも最高だ」と言い続けると、
今みたいにどんどん居場所が無くなっていく。
まあ、「周りに理解なんて求めてないよ」と言うかもしれないが、
それでも、居場所じたいが無くなるのは拒めないな。
それこそ、自分でサイトを開いてそこで人を集めるのならともかく。

最も過去の遺産にすがっているのは高彦信者だなw

葉鍵はもう完全に終わったメーカーだな
久々にこの板覗いてみたけどかつての勢いは完全になくなってるなー
超劣化アリスな葉はもはや隔離板に収められるほどのもんじゃ無いし、ゲーム出さない鍵は論外
スタッフの話とかで盛り上がってた日々が懐かしい
今じゃ他所のメーカーでしかそんな話は聞かないなぁ
フリーになっためておとかロミオみたいな外注にシナリオ作ってもらえば
鎖とかTH2みたいなどうしようもない駄ゲー乱造することは無かっただろうに

mixi内で知人になって貰ったクリエーターの日記とかウェブ上のブログとか
読んでると型月作品はやっぱり一目置かれてるみたいだな　あとは丸戸やロミオ作品とか
アリスもニトロも話題に出るが葉は誰もプレイしてないんだよなw　興味が湧かないのかな

「葉月板」（KeyとTYPE-MOONのトレード）　議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。

それ、内容が第三者に確認できない時点でスーパーハッカーの友達と同レベルだぜｗ

鍵は論外だが葉もフルアニで堕ちたっぽいから、
葉月板というよりただの月板にしたいところだが、
それだと見下す対象がいなくなってつまらないので、
葉か鍵のどちらかには残って生き恥を晒してもらおう

型月が業界トップならエロゲ板で堂々とほかのメーカーを見下せばいいんじゃないの？
お前らエロゲ板のメーカー全部束になったって型月にはかなわないぜ！　みたいな感じにさ
何でわざわざこんな僻地へ来るんだか・・・

「葉月板」（KeyとTYPE-MOONのトレード）　議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。

聖少女はfate好きみたい　AIRもだけどw

今年の男性向け同人の元ネタ傾向としては
ハルヒ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞キミキス、東鳩、fate＞＞
アイマス、ネギま、ウィッチブレイド、舞乙HiME、癌種、土日朝のロリコンアニメ系
＞＞スパロボ、RPG系、ジャンプ系、格ゲー系＞＞その他
だそうだ。
ハルヒ最強って事でFAだな'`,、('∀`) '`,、

あんな中小メーカーのエロゲ並の登場人物の少なさでよくもあそこまで飛躍出来たものだと感心する

エロ本ばかりだからハルヒは長続きするとは思えんなあ
葉鍵月東と数年以上続くジャンルは健全本の割合が高い
まあハルヒはこれからだ

ちゅるやさん本落ちてるから困る

回るのに5分もかからないコミケ鍵スペースｗ
終わってるわ
　　　　　,,,
(　ﾟ∀ﾟ)つ┃

超先生は Leafの大躍進にダメ押しをしたToHeart製作にあたり
多くのシナリオを担当した偉大な功労者である

それを一部の盗作疑惑や　多少不完全で個性的過ぎて前衛的で難解な「誰彼」の評価だけで
その全てを否定するのは愚かなあやまちである

萌え豚どもが喜んでいるToHeart2も元はといえば
高橋龍也　青紫　両先生の偉大な功績があったからこそ存在できるのである


http://web.archive.org/web/19990504222343/http://www.leaf.co.jp/kaihatsu/kai001.html

http://web.archive.org/web/19990504224823/http://www.leaf.co.jp/kaihatsu/kai002.html

http://web.archive.org/web/19990504234007/http://www.leaf.co.jp/kaihatsu/kai005.html

ちゅるやさんの同人誌ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　 出　わ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|　　あ　る　た
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　　 る　可　し
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　　か 能　の
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　い　性　本
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　？　は　が
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

バ鍵のゴミっぷりは異常

次スレ
TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則 ３ギガヒット
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155549236/

>>957
shinekaz
貴様のようなヤツがいるから↓みたいな違法サイトがなくならないんだ、消え去れ
ttp://www.hentaiserver.com/ll77vv/shou_nyo.html

>>960
すごいトコから見つけてきたな…
ワロスｗｗｗ

　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼　　　　　ズサー！　　　　　｡･ﾟ･ 彡　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　─＝∧,,∧　　　ミ｡･ﾟ･｡･ﾟ･)／
　　　　　　　　　＼三c(,＿⊃`・ω・）⊃━ヽニニ／
　チャーハン　　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　作るよ！！　＼　　　　　　　　　／　　　　よしバレてない
　 ∧,,∧　　　　　　　 　　＼∧∧∧∧／　　 ｸﾙｯ　∧,,∧　　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒）　 ＜　　　 チ　 ＞　　　 　ﾐ（・ω・´ ）つ　ｻｯｻ
　/　　 ｏ━ヽニニフ))　　＜　予　ャ 　＞　　　　　c( Ｕ･ ﾟＵ｡彡･ ｡･ﾟ･　
　しー-J　　　　　　　　　 ＜　　　 ｜　 ＞　━ヽニニフ
──────────＜　感　ハ　＞───────────
　　　　　　ヽ　　　　　　　 ＜　　　 ン　 ＞　野菜だけでもおいしいね
　　　　｡･ﾟ.|｜　　　　　　　＜　!!!!　の　＞　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　｡･ﾟ･｡|｜ミ　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　（・ω・　 ）
　　｡･ﾟ･ 　〆　　　　　　／時は動き出す ＼￣￣ヽ･ﾟ･ ｡･ﾟ/(_,　　　）
　 ∧,,∧　┃ラヴィ!!／｡･ﾟ･￣￣￣Ｖ￣￣　 ＼　　￣￣￣　＼、＿）
　(∩ﾟ∀ﾟ)∩　　　／｡･ﾟ･｡･ﾟ･　　∧,,∧　　　　　＼￣￣￣￣￣|
　/　　 　ﾉﾉ　　／　 　　　　　　( ・ω・´ ）っ　　　 ＼￣|￣|￣
　しー-Ｊ　　／　　ヽニニフ━ｏｲ　　 　|　　　　　　　＼

次スレたてた馬鹿がいるのか
まあ、２ちゃんである以上月厨がわくのは仕方ないし
厨の隔離所だと思えば問題ないか