葉鍵板でエロゲーつくらない？

よくわかんねぇけど創作系スレってなんで変なやつがでてくんのかな。
多分、大抵は創作するってことで得られるであろう何か偉そうな態度が
鼻につくんだろうけれど、そんなの実際ないしね。
創作なんて単純に割りにあわないよ。
プロが出してるものだけでも普通の人は十分おなかいっぱいなのに、
素人でも凄い人がいっぱいいるんだから。

別にシナリオ描いて特別なことが伝えられるとか、本当の自分を伝えられるとか
そんなこと単なる幻想でしかないし。

でもそういうものがあると思うからこそ、創作に幻想もってとにかく作りたい作りたいって
言うやつがいるし、そういう人間に対して反吐が出ると感じるんだろうな。

どっちも、まぁろくでもないといえばろくでもないけど、
たとえ幻想であれ何かを実際にしてる人間を貶しめるのは違うと思うんだけどね

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ

なんか話が前後しちゃうけど

考えるとすげー悲しくなるよな
結局、他のことで知り合った馴れ合い仲間の中でしか評価されないんだよ。
そういうの全部とっぱらって、音楽が好きな人に自分の創った音楽を聴いてほしいし、
絵が好きな人に自分の絵を見て欲しいし、物語が好きな人に自分の物語を見て試してみたい。
でもそういうレベルで見てもらうには、ほんと、おそろしいほどの高みまで上らなきゃならない。
日曜創作じゃ、どうしたって無理があるし。

じゃぁ何のために作るんだろうって、やっぱり自分が何か特別な才能があるって
過信しなくちゃ無理だよな。
だから叩きたくなるのは、わかるんだよ。
なんかだから、すごく悲しくなるんだよ

だからなんていうか、２ちゃんねるで「作ります！」なんて宣言してるやつはみんなろくでもないと思うし
叩かれるのもわかるんだけど

でも作る理由なんかなくても、やろうと決めたからにはやりつづけるしかないんだから
その行動そのものは間違ってないと思う。
理由なんてもうどうでもいいじゃない。
自己満足だったとしても、なんか恥ずかしい話だけど、走らないと見えてこないものってあるわけだし。
そんで走りおわって、あぁ無駄だったなぁって思って悲しくなって、また走りだしてって
そうやって生きていられる人だけが、夢を生きられるんだと思うし

>>606-607
何熱くなってるんだい
作ってて楽しけりゃどーでもいいよ。売る訳じゃねーんだし

キモ

>>608
そりゃそれで楽しいというだけならいいんじゃないかと思うけど現実
そうかなーって。
それに、これって創作系のスレにいつも荒らしなり粘着くんなりがでてくる理由だし。

それによく読んでもらえばさ

>理由なんてもうどうでもいいじゃない。

>作ってて楽しけりゃ

言ってることは同じでしょ？
というかむしろ楽しくなくても、やりたいなら、やらなければいけないと思うなら、
もうそれだけでやればいいと思うし、それを無意味とか考えることだって、意味ないじゃん
自己満足だっていう意見は絶対正しいと思うし

寒いタイプの厨2病患者がいらっしゃいます

いやほんとそうだと思いますよ

便所の落書きで熱い精神論なんか描くやつはみんなバカだよ
でも衝動的にそういうこと書きたくなるときがやっぱりあるわけよ

>>610
別に、自分が好きな事やってれば批判なりなんなりは気にならんが
＞現実そうかなー
お前がそう思うならお前はそうじゃないんだろうな。

>>615
楽しいだけで創作が出来るのなら、いいでしょうね
正直いえば、あまりにも聖人めいた言辞だと思うから僕は信じられません。
そうであればいいなとも、もちろん思いますけど。

人間なんだから自分で言い出したことでも辛いと思うこともあるだろうし、
そもそも技術的に下手な人は嫉妬や劣等感に駆られて、苦しんで苦しんで
それでやっと少しずつ成長していくものだと思います。

僕がいいたいのは、作る側はたとえ楽しいからこそでももちろんいいし、
そうでなくて薄汚い自己満足かもしれなくても別にいいじゃないの、ということです。
それを踏まえてあなたは何を主張されてるのか、ちょっとわかりません。
別に、作ってて楽しいから作ってるだけだよというのは、僕は疑わずにはいられませんが
さりとて「そんなはずはない」と否定する気はありません。
しかし、荒らしや粘着が「そんなはずがない」と疑うのも、理由がないこととは思いません。

＞よくわかんねぇけど創作系スレってなんで変なやつがでてくんのかな。



自己紹介乙

つか長谷部まだいたんか
もう一つのほうの製作スレに粘着して荒らしてるような奴が何熱くなってんの？

>>616
俺、馬鹿だからガキの頃から成長してないみたいであんまぐちゃぐちゃ考えらんないわ。
ほんと、クレヨンでぐちゃぐちゃ書き殴ってるのが楽しい感じ
上手いだの下手だの考えて絵描いたことも無いし（描いてるとき楽しければどーでもいい）
別に主張したいことなんて無いわ。近年見ないような書き込みだから反応してみた
なんかよくわからんけどがんばってねー

>>614
キモヲタを絵に描いたような台詞だな
あまりに面白いのでコピペに貰うぜ

「良いものを作ろうとする努力が出来ないなら解散しろ」

ってのが多分荒らしの主張で、「商業でもなんでもない団体に対してそんなこと言うのは
ナンセンスきわまりない」ってのが作る側の主張でしょう。
でも荒らしがこういうことを言いたがるのは何でかって、実際作る側は良いものを作りたいって意識を
持たず、ただ純粋な気持ちで創作が出来るわけがないって前提があるからでしょう。
そして
『本当は「認められたい」「俺は才能があるんだ」っていう、薄汚い自己満足の気持ちがあるんだろ？』
ってのが荒らしの大前提だと思います。

悪魔の証明みたいなものだから、どっちが正しいかどうかなんて厳密に証明できるようなもんじゃないし
こういうクレームのつけ方は明らかにフェアじゃない。
だから荒らしが卑劣なのは間違いない。
でも、そうはいいながらも荒氏がそういいたがるのは、ある部分正しいと僕は思う。

その上で、こういう諍いが起こるのは、ただひたすら悲しいと思う。
議論してどうにもなるわけでもないってわかってても、つい何かいいたくなってしまう。

>>619
そうですか、うらやましいですね。本当に。

なにシカトしてんだクソ長谷部
お前の取り得なんて裸踊りだけなんだからもっと踊ってみせろよ

まぁ僕なんてね、ゲームやってたら急に「こんなのたかがゲームじゃねぇか」とか言って
腹立ててるキモオタみたいなもんだと思うよ。
２ちゃんねるで創作やるってことが、そういうことなんだし。

だからキモオタだのなんだの言われるのはわかるよ。
ほんと自分でも気持ち悪いし、葉鍵板に依存しすぎなんだよ。

でも僕がこういうこと言いたがるのも、アホだなこいつと思ってても本当はわかってるでしょ。
何いってもしょうがないんだけど。

いや、病気だろそれ

病気でもキモオタでも犯罪者でもなんでもいいよ

こんな偉そうなだけのことを意味ありげにいうやつはろくでもない
俺もそう思うし

俺だって第三者としてこの書き込みみてたら、死ねばいいのにって思うよ

欝であることをただ欝とだけ表現しちゃう人はすごいなぁと思うわ

なんかそれ以上のことについつい言いたくなるし
なんだか今日はひたすら悲しい
とても悲しい
栄養とれば気も楽になるかな

まぁ別にね
携帯IDとPCIDからのレスなんて単純なことを指摘したところで
どうだっていいし
わざわざ携帯から各スレチェックしてるなんてご苦労な話だよ

で、まぁなんかゲームつくろうかどうか悩んでるよ。
でも考えてみたところで、情熱なんかもう綺麗さっぱり消え去ってるし
物語とかなんとか以前に、表現というものへの情熱すらなんだか消えかかってる気さえする。
消費することに関しては、まだ自分なりにもっと見たいものがある
でも、作るということに何か意味を見出せるのかといえば
多分無理だ。

これからもギターはかき鳴らすだろうし、絵も描くだろうし、打ち込んでみたり
あるいはもしかすると小説を描くこともあるかもしれないけど
でもそれもただ単純にそうするだけで、野望とか表現とかそういうものへ一切結びつかないだろうと思う。

まぁでもこんなレスしてる時点で自意識過剰なんだわ
俺の創作なんかどうでもいい話だし
あぁつらいなぁ

誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。

戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。

本当なら決して出会うことのなかった、才能も、経験も、熱意も、人脈も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。

今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。

お前ら久々の大物登場だというのに冷たすぎだろ
ここは「じゃあ俺が組んでやるぜ！」って出て行く場面だろ

いや自分が作りたいのかどうかよくわかんないし

ゲーム製作スレって、こうやって愚痴愚痴いうところでしょ？ｗ
仮に作るとして、そもそもOneとかやりなおすのも面倒だしなぁ

あれだけ盛り上がっていたリーフフフは、今はもう見る影もない。
それが答えだ。

おまえらまだスレ維持してたのか。
俺がスタッフ抜けてからもう何年だよｗ

>>633
マグナム、久しぶり！

エロ絵描いて既製ブロック崩しにはめこんで、はいできあがり。
これだけでも立派なゲームだぜ

で、それを見た奴らが勝手に改造を始めたりな。すると傑作が出来上がったりする
今必要なのは雛形なんじゃないの

現実的に、改造→改造って手続きで作品を作った例って２ちゃんねるであるの？

なんだかんだで、例えば絵なら下書きしたよーって誰かがして、それを誰かが線画にして、
それを誰かがマスク塗りして、それに影をつけて、効果をつけて…
みたいに絵がつくられることって、なかなかないよね。
線画に色塗る例はあるけど、それだって塗る方の負担のが大きいし、大抵はヘタクソの
線画を、絶対自分で描いたほうが上手いであろう人が塗りだけで必死にごまかすっていう、無為な作業になっちゃうし。

絵ですらそうなのに、作品なんて船頭は少ないほうが絶対にいいわけで。
理想論では>>635のように作られれば本当に言うことないけれど

そんなに詳しくはないけど「ひぐらしのなくこロワイヤル」とかな。
もともとは個人サイトがひぐらしの素材を使ってコマンド型戦略ゲームを作り、ファンスレのｐｇが色々要素を足していった。
今は余計な機能をつけすぎてｇｄｇｄ気味だがな…途中までは何度も遊べる良作だった

ノベルゲームでは成功例はほとんどないな。良くてβ版公開くらい。
（今思い出したけどFFのギャルゲはEDまであったな…）

今まで色々アイデアは出たみたいでそれを放置するのは心苦しいかもしれないが、このまま実をつけないなら方向転換して別ジャンルのものを目指してもいいんじゃないかな。

>塗りだけで必死にごまかすっていう
CLANNADのことかーっ！

>>637
じゃあまずお前がなんかやれ

とりあえず、俺は荒らし担当ね。

頑張り次第では素人が捕まる。俺は実際に2、3人と会えた。
http://agra54g.kinugoshi.net/

まぁ葉鍵板で創作なんて頭が狂ってなきゃできないよね。
２ちゃんねる全般でもそうだけど、何より精神的に未熟なバカが多いから
他人の創作作業にすぐケチつけたがる。
そんな中で喜んでやろうってのも、単純にバカか、よっぽど本気で
覚悟を決めた人間だけだろうし。

後者がいるなら、支援してあげたいとは思うけど…

後者がいたってそういうレスして終わりだろｗ
お前みたいなのが一番タチ悪いよｗ

意味がわからん
作るやつがいたらアホかとかどうとか関係なく、迷惑になる行為なんかしないに決まってるだろ
なにいってんの？

>636-637
おまえらはネタナドを知らないのか？
２ちゃんを超えてネットを震撼させた葉鍵板発の名作だぞ

ネタナドは良くも悪くもだな
葉鍵板でゲー製しようとしたらどうしてもネタナドと比べてどうこう言ってくるやつがいる

２ちゃんを超えてネットを震撼させた葉鍵板発の名作

こういう人がぞろぞろいる板ですから。
お察しください。

　 〃 ￣￣￣￣ヽ
　/　 　　 　　　　　ヽ
｜　　●　　　 　● |　 　
　| 　　ノヽ=＝＝=, /
　　､..　 (（.|_|_|_|_|)　　　 　　　葉鍵板でグロゲーつくらない？
　　　＼　 ( 。Aﾟ )　
　　　　|　 し　　J
　　　 | 　　|　　　|
　　　／　〃し ⌒Ｊ＼
　　（ 　(　　　　　 )　 )
　　/　　） 　　　　　（　 ＼
　（＿／　　 　　　　＼＿)

つーかネタナドみたいに２ちゃん外でもレビューされるゲームつくってくれ誰か

>>648
誰を殺したい？
俺はみすずちんかなあ。

やるなら、こういう既に終わった廃墟が楽だな
誰も注目してないし、たまたま見たとしても、「どうせすぐ潰れる」と思って流してくれる
作り手にとっちゃいい環境だ
誰も見てないわけでもないが、誰かが絶対に見てるということでもない、微妙な気配が
素晴らしく心地良い

取り合えず今言える事は…

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ!

あっちはsageでこっちはageるのか

あっちはもう完全に、オナニーに移行してるんだからいいじゃない
ゲームを作るというより、自分達の行動にケジメつけようとして開き直ってるんだから
ここで何年もグダグダやってた、なんだっけ、あったよね、変な企画、母乳だっけ？
あれらより百倍マシ

ﾊｶｰﾊﾞ　(‐人‐)　ﾅﾑﾅﾑ

　 　 　　　 　 　　＿　 　 　　 ＿＿_ ∧∧　 　　　　　＿　　 　　　　 人人人人人人人人人人
　 　 　 　　／⌒＼ ＼ 　 　 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ　／⌒＾＼＼　 　　＜　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 　 　 　 /／⌒＼ |◎| 　 ＿/ ||Ξ/ つ¶¶　 / ／⌒＼|◎|　　　＜　　　はくそリーナへ
　 　 　 ／　　　　　）|日|＼/__＼|／￣￣￣￣＼　 _____.|日|＼_　 ＜　　　　　　　　　　　　　　＞
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懐かしくて死にそうになった…。

今この板にいる奴って、AIRとかクラナドの層なのかね
ONEの二次ADVをちょこちょこ練ってるんだが、長森エンディングの解釈とか見られるスレ、
サイトなど知ってる人いたらキボンヌ

>659
探さない方がいい。つーか探しても意味がない。
だーまえのシナリオに解釈とか意味ないから。
適当につじつまあわせただけ。
それを好意の目で果てしなく議論し続けていたのが昔のこの板の連中。

>>659
なぞマガジンて考察サイトが好きでした。
今覗いたら消えてた。涙。

>>660
俺もそっち側の考えの人間だが、
果てしなく議論し続けていた昔のこの板の連中が好きなんだ
好きなんだよお( ｀д´)

>>661
ぺっしって人のサイト？
だったら、ログ出てきた、ありがとう
シーンごとの抽出とかあって参考になる

つーか、今更、盟約とかみずかの存在が整理できた

マジで？ウェブ上にあるなら漏れも読みたい・・・。

http://www.archive.org/index.php
求めるアドレスでテイクミーバック
文字化けしてたら、オプションのエンコードを変えて試す
キャッシュだよ、単なる

激トンクス！懐かしさに泣いた。

ドリえもんという名前も懐かしいオチか
君の雑談チームは最後どうなったんだい

ヨンヨンとかまだ生きてるならぜひうちのチームに招きたいんだが

>>666
正直俺もよくわからん・・・。

素材サイトはどうなった
と思ったが、冷静に考えて、素材サイトなんて面倒だな
使いました報告があるとも限らんし、どこでどう使われてるのか分からんのは嫌だ

(・∀・)ﾊｲｰｷｮ

抽出 ID:omLJQmDy0 (5回)

179 名前：斎間国久 ◆5CYlqLJVxs [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:03:13 ID:omLJQmDy0
181 名前：ミルフィーユ・桜葉 ◆G8y/AyOLAk [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:10:32 ID:omLJQmDy0
183 名前：ミルフィーユ・桜葉 ◆G8y/AyOLAk [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:13:47 ID:omLJQmDy0
184 名前：ミルフィーユ・桜葉 ◆G8y/AyOLAk [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:19:38 ID:omLJQmDy0
185 名前：長谷部悠作 ◆fi26vDSPzQ [sage] 投稿日：2007/12/19(水) 00:24:09 ID:omLJQmDy0

>>669
やろうとは思ってるんすけどね・・・。
今年は仕事だったり同人CD誘われたりで土日潰れました。

つーかHP作るのがデラ面倒くさいですね。
同人の人とかまじすごい。絵も描いてコメント全レスとか当たり前。
なにその営業力。俺も欲しい。

>>672
俺もドリーさんに素材サイト作って欲しいと思ってるよ。
いろいろ曲作ってたのに結局使われないままってのはもったいない気がするから。
傍から見てた人間の意見で、作った本人の考えはまた違うのかもしれないけど。