1 :
名無しさんだよもん:
話題になっているというので来ました。
確かに、前途ある青年達であるにもかかわらず、正月の昼間にも延々
と刹那的な書き込みを続けている、一種の吹き溜まりであるスレッド
であるという印象を受けます。
ここがどんな人達が集まっているスレッドなのかは、薄々見当はつきま
す。典型的には、会社が潰れたかリストラされたかで失業して、社会か
ら相手にされなくなってしまい、一日中自宅に閉じこもってパソコンに
向かいこのような匿名サイトばかり見ている社会不適応者だと考えます。
しかし、それでも、なまじ豊かな言語能力を持ってしまっている青年だ
からがゆえに、不満を撒き散らしてしまうのだと思います。
老婆心ながらの忠告ですが、世の中を恨み、刹那的な言葉をこのような
掲示板に書き散らしているヒマがあるのなら、立ち直るために自分を高
めるような修行をしたほうがいいと思います。こんなスレッドに入り浸っ
ているような自分を生み出したのは他人ではなく、貴方自身なのです。
厳しい修行を嫌悪し、遂にはこのサイトに入り浸るようになってしまっ
たのは誰のせいでもありません。 自分が悪いのです。こんな掲示板へ
入り浸ることの愚劣さをわきまえたほうがいいと思います。職にあぶれ
て悶々としているのなら、私のところに頭を下げてきなさい。鍛えなお
してあげます。
麻枝はうんこ
いいスレタイだ
>>4はこのスレが終わる頃にはどっちも消えてる気がしてならない
7 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 00:53:46 ID:t+Pcbf+w0
>>5 確かに、結果的に涼元のダメージも麻枝のダメージも減ったとは言える。
つーか2スレ目のタイトル付けた香具師が鍵アンチな気がしてならない罠。
とりあえず
>>1乙。GJ!!
>>1 御疲れー。
スレタイに麻枝の鬱病騒動が入っているのには笑った。
でも「月2日しか出社せず」がなくなったのはインパクトに欠ける
ここまできてmixi日記を晒した奴への批判は晒した直後にちょろっとだけだったな。
日記をここで晒さなきゃコトはこんなに大きくならなかっただろ。
晒した奴はこの事件の片棒を担いでるようなもん。
なのに批判はちょっこし。
webで晒したものは広まってしかるべき?
そんなのは言い訳だろ。
君たちも見たかったんでしょう。麻枝の告発日記を。
読んで知りたかったんでしょう。鍵の非情な内情を。
毎日パソコンの電波を山のように浴びている、
ねらーの底意地の悪さを感じます。
2日しかしてないは事実なの?
>1000 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2006/01/04(水) 00:55 ID:Ao8wzxgD0
>1000ならだーまえとVAVAが喧嘩
↓の流れになんとなくワロタw
999 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 00:55:38 ID:BqGgqamT0
1000ならこのスレ住人みんなが幸せになる。
1000 名前:名無しさんだよもん[] 投稿日:2006/01/04(水) 00:55:39 ID:Ao8wzxgD0
1000ならだーまえとVAVAが喧嘩
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/
>>1 お疲れ様。
麻枝の病状がマシだったら、アフアフは多分変わってたな。
月2日しか出社せずってのは、有り体に言って、嘘だからな
半年で十日と書くべきだった。
このスレタイには優しさが足りない
まぁこのスレに優しさが足りないし
このスレに優しさなんてありません
永遠はあるよ
むしろ優しさなんて必要ありません
>>18 どっちかが良くてどっちかが悪いとするよりは、どっちにも問題あったとするほうが穏便に収まりそうな気がしない?
とりあえずKeyはHPをちゃんと更新するところから始めようぜ
社会舐めてロクに販促もしないし
同人やればいいんだよ自由にやりたきゃ
>>2 1 一行目まで読んだ 6(7) 66%
2 具体的に言うと>俺の携わってる機関が特定されるから書くわけねーだろ(苦笑 1(1) 11%
2 セックスしたい 1(1) 11%
2 で、何のアンケート? 1(1) 11%
このスレの半分は失望でできています。
残りの半分は↓
ヘギョー
うんこ
HPをちゃんと更新してるエロゲメーカーって希少な気がする
32 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:02:49 ID:R+Kqnol00
麻枝とセックスしたい!
バファリンの半分は優しさでできてると言うのに
お前らも、もっと優しくなれ
34 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:03:16 ID:VQyCx/AW0
麻枝が全面的に悪いんだろう。ありゃワーカーホリックだね。
みきぽんあたりもついていけなくなって古巣に戻ったんじゃない?
涼元ならエロゲじゃなくても小説、ラノベで食っていけるさ。
>11
事件てw
おまえら明日仕事なんだから早く寝ろよ〜
ていうか、ビジュアルアーツの企業ページって、あのクソなデザインのリンク集なんだな。
企業沿革も、社長挨拶も、主要取引先もメインバンクも、業務紹介も
リクルート情報も、役員構成も、まったくなにもない。
よくここを、真っ当な企業だって思えるなと思うよ。
>>33 それはつまり、バファリンの半分は優しくないものでできてるってことだぞ?
>>11 それは底意地とかじゃなくて、2chって存在の根幹に関わる疑問だな、
会話と情報の需給が本質で、たとえば情報の供給からかかる結果に関しては全く直結しないっていうのを、
無責任と思うのか、そういうものだと思うのか。
ただ、電波を山のように浴びている俺としてみれば、この結果は麻枝が日記を書いた時点から自明であって、
それに文句を言うのは、
本人の意思でビルから飛び降りた人間がぶつかった地面にいちゃもんつけているようにしか見えないなぁ。
>>37 実際まっとうじゃないし
外注にも評判悪いし
42 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:07:11 ID:aHDbkKyw0
次スレ乙
バファリンは、主要成分であるピリンが胃にダメージを与える副作用があるから
バッファーとして胃粘膜保護成分が入ってるんだよ。
それを、優しさって言ってるだけで、実際プラマイで考えれば優しくない薬なんだよ。
>>11 お為ごかしを。
ミクシィの存在意義が解らない人間としては、麻枝の半端な姑息さ
の方が度し難いね。そんな晒されるのが厭なら身内だけで
細々と管巻いてろやスカポンタンが。
あまり面白すぎることは言わないで貰いたい。
>>43 そ、それでバファリンって言うのか・・・。
効けばいいんだ、やさしさなんかいらないさ。
面白ければいいんだよ、鬱病だろうが出勤2日だろうが。
涼元のがだーまえより年上か・・・
なんか哲学なスレですねw
永遠はあるよ
残業手当はないよ
永遠はあるよ
ボーナスもないよ
永遠はあるよ
粘着(だーまえ)もあるよ
涼元が躁鬱病の気があるような気がするが。いままでの日記とかみると。
だーまえは会社に勤めるものとしては、まともな思考だと思う。
単にすでに崩壊してるmixiを信用しすぎたのが間違ったところだろうな。
>>43 アスピリンっていったら、ヒスの代名詞みたいな薬だもんな。
昔なんだったかの児童小説(うさぎかねずみが絡んでた希ガス)で、
ことあるごとにアスピリン飲むヒスおばはんに出会って以来、
未だにアスピリンと聞くだけで背筋がぞっとしてしまう俺。
麻枝派―┬―麻枝なら、麻枝ならきっと何とかしてくれる…んだよ派
│ ├gに期待だよ派
│ ├鍵落ち目だけど頑張ってほしいよ派
│ └俺まだいるよ、ここにいるよ派(俺鹿派)
├―麻枝は中間管理職として板挟みで大変なんだよ派
│ ├麻枝はリーダーには向かないよ派
│ └YETのようなボスが必要だよ派
│ └ボスでも扱いきれないよ派
├―VAVAが悪いんだよ派
├┬涼元みたいな怠惰な人間はVAでは無理だったんだよ派
│├再就職なんて無理だよ派
│└どこかで雇ってもらえればいいね派
└―涼元より魁の方がマシだよ派
├いや、それはいくらなんでも涼元に失礼だよ派
└魁は葉鍵板以外では評価高いよ派(魁派)
中立派―┬―どっちもどっちだよ派
├┬ソリが合わなかっただけだよ派
│└今後の二人の活躍に期待するよ派
└―どっちもやべー、この業界ってクズだな派
└おまえになにがわかるんだよ派
スパイラルが此処にあるよ。
涼元派─┬─涼元を切るなんて鍵ももうオシマイだよ派
├─ラリった麻枝なんかとは働けないよ派
├─VAの体質に問題があるよ派
│ ├涼元は久弥と組めば幸せだよ派(久弥懐古派)
│ │├それじゃあ4年かけても新作作れないよ派
│ │└スパイラル派
│ ├リーフに来ればいいと思うよ派
│ |├うだるの二の舞だよ派
│ |└今のリーフでなら上手くやれるよ派
│ ├ねこ派・蟻派・月厨・比較厨(他社派・便乗して比較したい派)
│ |├涼元結構使えるかも派
│ |└どこいっても厳しいよ派
│ └外注ならなんとか…派
│ └外注でも厳しいよ派
└┬涼元は小説家に戻るべきだよ派
├ラノベでコツコツやるのが性に合ってるよ派
└本人はエロゲやりたいみたいだよ派
60 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:15:05 ID:aRhP7Irx0
まぁ麻枝と不仲だろうがなんだろうが、月2日とか出社してない涼元が結果的に悪いと思うのは俺だけか?
麻枝介護とかそういうのじゃなく、社会人とし見てさ
>>51 ダイバッファーヒドロタルサイトっていう合成胃粘膜保護材が入ってるんだよ。
アセチルサリチル酸は胃炎や潰瘍の原因になるから。
涼元って元々ニートみたいな自称小説家だろ
月2日出社になってもしょうがないな
クビにしないでおとなしくプラネタリアン完全版でも作らせてれば良かったのに
>>54 アルコールと一緒に世に倍量のデバス飲んでる麻枝より涼元のほうが躁鬱病に見える日記ってどこよw
>>60 まあ片方に非難したら片方擁護って訳じゃないしね、
俺も月二回はどうかなーとは思う・・・が麻枝もびっくり。
>>60 その通りだよw
ただ、現実に起きた物事には、はっきりとした白黒がない以上、
だーまえを叩く奴の意見もまた理解できる
>>64 倍量じゃないよ。常人の12倍をアルコールで服用してるんだよ。
まあ色々言ってみたものの、
麻枝と涼元と開発室の間でどんなやりとりがあったのか知らんわけだし、
もしかしたら麻枝のあの書き込みにも憤懣やるかたないような理由があるのかもな。
なんにせよみんなが思っているのは、
ああ、リトルバスターズが面白いといいなあってことか。
>>56 あー久弥かえってこねーかなーは鹿派に含まれますか?
>>68 すげえw幻想世界に行っちゃいそうな量だなw
俺もデバスあるから、ウィスキーで飲んでみるかな。
だーまえの考えが理解できるかもしれん。
>>60 そりゃ会社やぎ用務形態によって違うぜ。
一概に外から悪いとか決め付けるのは変。
>>71 永遠の世界から帰ってこれる保障はないからな
>>69 漏れはもうちょっとハ−ドルが低い
リトルバスターズが完成しますように
だな
つーかいつからだーまえはここまで壊れたんだ?
やっぱ蔵の制作中か?それ以前からやばかったのか?
ここまでスタッフを叩きまくって、まともに作品ができると思ってるお前等楽観的でいいなぁ
俺だったらやらないよ。
79 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:20:50 ID:VQyCx/AW0
>>77 俺も最初そうおもってたが
ここまで来たらもう変わらないかなってw
>>74 俺はさらにハードルを下げて、
いたるが10枚以上イベント画を書いてくれますように。だな
>>77 いやたかがネットの愚痴でいちいち作品の進みに
滞りが出るスタッフなんて・・・。
>>74 俺は麻枝が変にムキになって、全ヒロインに他男キャラとラブラブになるルートとか完備しなければ、それでいいや。
ていうか青春群像劇と聞いて以来それが心配で心配で。
普通のギャルゲ・エロゲなら営業上許されないんだけど、鍵の場合割と何でも許されちゃうし。
gが鍵最終作になったらこの板どうなんの?
>>77 ユーザーとクリエイターの関係ってそんなパトロンと画家みたいな関係じゃねーだろ。
別にどうもならん
そのまま続く
>>82 少なくともだーまえはmixi退会しましたが何か?
>>71 デパスは通常、0.5mgから処方されるんだが、だーまえは
1mg錠を処方されてる上、それを一晩で同時に6錠飲んで、それを酒で流し込んでいる。
この薬はチエノジアゼピンだから、精神安定の効果はあるがそれ以上に、
幻覚作用もあるし筋弛緩状態になるから、呼吸不全をおこしかねん。
>>88 確かにクドは涼元っぽいネーミング。
とか思いつついまラノベ的にかぶりまくりのクドリャフカを涼元が選ぶかなーって気もしたり。
自称鬱病ほど飲んでる薬の種類自慢したがるのはなぜ?
何か事件が起こると会社の所為だの親の所為だの学校の所為だのとみな言い出すが、
なんとなく明確な理由がほしくなるんだろうなぁ、悲しい事件に得心できなくて。
みんなと、qzAjdV4O0と。
俺は逆にクドは涼元じゃないと思ったなー。
>>83 シナリオの出来よりもそっちの方が心配だよ俺
>>95 うつ病もしくはボーダーの人は自分が仮病でないかと疑われることを一番恐れてる
その証拠としてのお薬自慢になってしまうらしい。聞かされる身には溜まったもんじゃないが。
>>97 宇宙犬から取ってるくるなんて
涼元以外ありえんだろ
>>97 俺も思った。
風子のいたずらみたいなやつが来ると予測。
ちなみに、デパスって薬はものすごい副作用があって、
その最たるものが「却って眠れない」って副作用だ。
ほかに、エロゲマニアにはたまらない副作用として、多量持続投与で
妊娠してない女が、生理が止まり、母乳を分泌したりする。
れぼけんは確かもう葉鍵板にこねーんじゃなかったかな。 別人だろ。
107 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:31:48 ID:FmAtZ92LO
クドが涼元「だった」のは確定だった気が
まあだーまえがやるんだろうが
とりあえず超先生のような結末にならなければなんでもいいやと思ってる俺が居る。
だーまえが作品書くときにリタリン入れてハイにならないと書けないとかだったら笑うんだけどな。
作品のイメージからいってデパス程度飲んでても違和感ない・・・
>>101 実際ちがったじゃねぇか。
あのキャラ設定から涼元くささが感じられなかった。
全員そうだから
今回涼元担当キャラはいないな企画作ってんだなと思ったもん
>>108 確かに、久弥だって復活したし、生きてさえいればまあそのうちなんとかなるし。
>>111 智代アフターの時のインタビューで涼元はもうgに取り掛かってるって言ってたが
だーまえは正直、医者に症状相談して、薬変えるべきだと思うんだよ。
>>113 そうなのか
じゃあ名前だけ出したのかな
風子化したのは涼元の手を離れてからかな…
リトバス無期延期になってもいいから休ませたほうがいいんじゃまいか
このスレ、勢い落ち無いなぁ
>>99 今の麻枝に(エロゲ的)常識って通用しなさそうだもんな。
VAVA社長も今のVAの状態では唯一の稼ぎ頭の鍵に強いこと言えそうにもないし。
ああ、不安だ・・・
しかし社会人としての誠意がどうとか言っといて休むわけにもいかない
というのが麻枝のいきつく考え
>>119 つーかVAの経営に問題ありすぎ
宣伝とか下手すぎだもの
だから下部組織のKeyもいい加減
確か麻枝は一時パニック障害も併発していたよな。
それでほぼ毎日きちんと出勤していたというのならそれは凄い話だ、
そしてそんな麻枝を尻目に涼元が月二日しか出勤してなかったというのも中々凄い話だが。
エロゲ的常識なんて、もう既に智代アフターでブッ壊してますが
>>116 ( 1 )重大な副作用
1 )依存性(頻度不明):薬物依存を生じることがあるので,観察を十分に行い, 慎重に投与すること.
また, 投与量の急激な減少ないし投与の中止により,
痙攣発作,せん妄, 振戦, 不眠, 不安, 幻覚, 妄想等の離脱症状があらわれることがあるので,
投与を中止する場合には, 徐々に減量するなど慎重に行うこと ←いまここ
>>123 CLANNADでの遅筆+ヒロインたらい回し
プラネタの失敗
半年で10回出勤
まあ解雇されても文句は言えないな
>>76 つーか藏があすこまで発売遅れたのは、実は涼元が仕事しなかったせいじゃないかと思えてきた
>>120 資金と人があれば会社はもつって。
鍵単体でみれば、資金はアフターで稼いだけど、人の方がちとヤバイので
プロジェクト破棄で休ませるもアリっていえばアリ。
>>128 アルコールと一緒に飲むような薬でないのは確かだと思われ
>>127 涼元が遅いのとフラグ立てすぎでデバッグに無駄に時間かかったのが原因
>>126 プラネの失敗の理由って半分以上は販売方法だよなぁ・・・。
いたるの仕事が遅かったからって話はただの憶測、
涼元が担当シナリオ落としまくったのは事実。
>>127 それだけではあの開発規模・開発期間に比して異常なCGの少なさの説明はつかんと思うけどな。
>>122 んなの、プレイム見りゃ一目瞭然じゃん・・・
>痙攣発作,せん妄, 振戦, 不眠, 不安, 幻覚, 妄想等の離脱症状があらわれることがある
とりあえず不眠不安幻覚はもう現れてるな
あと妄想
2年目あたりで、コンセプトだけ残して全部作り直したんだろ
クオリティに満たないと判断して。
>>133 禿同。
広告もっと打つべきだし、DLサイト増やすべきだし、パッケージ版も出すべき。
あんな営業・販促じゃ、こつえー原画の意味ないじゃん。
>>126 >プラネタの失敗
プラネタに関しては販売方法があまりにも下手すぎた。
すぐにクラックされる脆弱な暗号だったし。
これで涼元を責めるのはちょっと可哀想
タイトルでその作品の良し悪しが経験上予測できる。
つまり、リットルは完成前から良作にならないことが分かって
しまっている訳で・・・
もうAIR・Kanon以上の作品は鍵からは出てこないんだろうなぁ。
蔵の悪いところ全部涼元になすれつけようとしてる奴少し怖いな。
薬中まがいでないと執筆できない麻枝にも遅延の理由は十分にあるだろ。
145 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:43:40 ID:9lzuQ7mKO
涼元終ってるなwwwww
>>142 どこに根拠のある話が出てるのか、先生怒らないから言ってごらん?
>>144 だーまえのテキスト量と涼元のテキスト量比べてみろよ
それだけはありえないから
>>133 >>140 まああれはVAの企画というよりソフトバンクの企画に素材提供しただけだから、
それでVAの広報活動を責めるのはお門違いな気がしなくもない。
まあソフトバンクも鍵+こつえーってネームバリューに安心して手を抜いちゃったきらいはあるが。
>>144 いや一行目には納得出来るけど二行目はお前も怖い事言ってる。
>>146 デバッグの話とかは実際にKeyの方で言及されてた
涼元のたらい回しもね
>>144 1行目禿同
2行目
>薬中まがいでないと執筆できない
ここに物凄い悪意を感じる
だーまえは蔵で壊れちゃったんでしょ?
それ以前から安定剤とか服用してたの??
>>148 キノベはVAVA社長の企画ですよ
BBサーブの社長は疑問視してた
薬中まがいじゃなくて薬中でいいんじゃね
>>143 俺たちに翼はない
ef - a fairy tale of the two
summer days
タイトルで出来を予測してくれ
麻枝、いたる、折戸・・・
あと一人でも欠けたら、keyの面影はなくなるな
>>153 プラネ発売前の涼元のブログでも馬場社長が・・・って
言ってたしね、俺はこの人が一番勘弁・・・。
まじめな話、馬場とか、労務管理してるのか?
部下がデパスのオーバードーズしてたら、俺だったらきちんと病院に通わせるね。
それが大事な部下だったらなおさら。
それとも、だーまえが大事ではなくて、お金が大事なのかな?
AIRも二次創作の盛り上がりとか考えると
成功とは言い難いがね
Kanonの息の長さは凄まじいが
麻枝さんですか?mixiの方は。こんなこと書いていいんでしょうか。
>>153 そうなんだ。それはすまんかった。
しかし今キノベのラインナップみてみたが、榊以外全てエロゲライターのオリジナル(だよね?)ってどうよ・・・
いくらなんでもそれは無謀だろうよと。
VAVAの管理が甘いとか行ってるけど、
奴って結局数十社のソフトハウスを統括しているだけでしょ?
主力とはいえ、その中の1社の1社員まで面倒見切れるのかね??
半年で十日程度しか出社しない部下がいたら、それが大事な人材だったら
休職させるか通院させるかさもなくば、フリーにしてあげるね。
馬場はそういうこと出来てるのか?それともお金が欲しいだけであとはどうでもいいのか?
>>159 社長は賃借対照表とかキャッシュフローにしか興味ないだろうな
労務管理を行う部署があるような会社とも思えんし
>>159 社長が涼元の自宅に行って会社に出てくるよう頼んだ
>>163 へえ、あれってブランドじゃなくて、独立した企業体なんだあ
しらなかったなあ、っと。
>>167 要するに、セカンドプランもないような無能って事でしょ?
>>164 おまえ、3作晒してるのに全部「そこそこ良作な予感。」かよwwww
まぁ俺もそう思ってるし買うが
172 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 01:53:01 ID:FmAtZ92LO
でもプラネタは評価自体微妙な気が
つーかVAは今3つだけだったような直轄ブランド
しかしいつからだーまえは薬中状態になったんだろう。
智代アフターの時点ではもう確定っぽいが。
社員50人もいない中小企業だしなぁ
プラネタは販売方法はともかく実際の出来はどうだったんだ?
プレイした奴いんの?
>>163 売上の数割を叩き出して利益の大半を稼いでる一握りの従業員って
のはある意味、最優先で管理すべき対象だと思うけど。
>>164 無難に逃げたな。
そういや、CLANNAD発売前の雑誌インタビューに涼元居なくって
涼元はどうしたんだ?みたいなことがあったなぁ
その頃から出社拒否病があったんだろうか…
ことみ以外書けなくて逃亡してたか
なだめすかして作品完成させてから懲罰解雇って、すごいね
>>163 ていうか、VAの形態考えても、個々のレーベル内までいちいち管理してないだろ。
VAは所属レーベルにシステム提供して、販売とか広報とか代行して、金銭関係管理してるだけなんでないの?
少なくとも昔の長岡建蔵とかの日記とか読む限りではそんな感じだったけど。
正直麻枝は薬物による虚言癖もある可能性も・・・
>>180 いやそのレスでつっこむところ、そこじゃないでしょ
>>181 結局そこに行き着けば分かりやすいんだけどね
>>182 数十社に突っ込むべき?
でもそこって本質じゃないしなー。
まともな精神科医のところに連れていった方がいいと思うがな
周りにいる誰かが
>>187 プラネは新しく書いた物じゃなくて元々暖めてた物だから
書けないとかじゃないと思うが・・・。
>>188 いいとおもう、なんてレベルじゃないよ。
廃人になるまでやらせてだめになったら捨てればいいって思ってるんじゃないの?
そういうレベル。
もし数年後、だーまえがVA退社したら、そういうことだし、
馬場という男も、そういう人間だって事だ。
苺ってどこのこと?まじわかんねー
だれかメル欄で教えてください
>>190 いっそ、それでいいかもな…
この先だーまえに上積みがあるわけでもないし、使い終わったら、
智代アフターの、あの村の住民みたいな生活を送れば…
馬場さん、ここ見てますかー?
見てたらどうにかしてくださいー!
弱小ソフトハウスが売れ始めて
買収されて金余りにしたのが悪かったんだよ
だーまえの症状、本当だとしたら周りに迷惑かけるから、
早く職場から離すべきだろうね・・・。
というか、だったろうね、か。
朋也のパパみたいに捕まらないでくれよ!
>>175 傑作だと思う。短いのはしょうがないが、お話自体はかなりよかった
>>178>>187 おいおい・・・もともとそういう企画なんだよ。VAVAのキネノについての発言でも読め。
20万のノートPCを「あまりの値段の高さ」と言う位だから
給料もあまり良いってわけじゃないみたいだな…
久弥と同じく、才能は有っても、堅気の社会人として
責任有る仕事を請け負い続けられる人間じゃなかったんだろうな。
>>181 ・・・確かに、そういう結論に持って行けば、みんなしあわせ。
みんなはっぴぃ。
わーいわーい
葉の誰彼→552文書あたりのゴタゴタを追体験してる感じだな。
葉と違って鍵には予備戦力がないのが致命的に痛いけど。
だーまえは高給取りだよ。
某メーカーの同業者がブログで羨ましがってたし。
他はしらんが。
CDばっかり買ってるからPC買えないんだよ
俺もエロゲとかちまちま買うから貯金が貯まらん
馬場にたいなやつがだーまえみたいな奴にプレッシャーかけるときは、
直接的にはかけないんだよ。親友のように話しかけ、金の話したり
自分の苦労を効かせるだけでいいんだから
それで、つぶれるまで働いてくれる。
>84
CCさくら板とかエヴァ板とかあるじゃん
>>204 まあCDをケツの穴に入れる夢を見る人だしなぁ・・・。
麻枝、久弥、涼元に共通する不幸は、武内みたいな理解と商才の
ある友人がいなかったことだと思う。
せっかく成功しても、結局他人に振り回されて消耗しきってるじゃん。
>>203 そなん? 金欠は単にCDの買いすぎかね。
しかし査定査定で簡単に給料最低ランクまで落とされる怖いブラック中小もあるからな…
>>155 ここで俺の遅レスがサクレツする。
俺たちに翼はない :人を選ぶ隠れ名作。感動モノだが泣けない。
ef - a fairy tale of the two :小粒。あまり話題にならずに終わる。
summer days :感動モノ。泣く人続出。あざとい。
間違いない。
>>211 summer days :感動モノ。泣く人続出。あざとい。
信じていいんだな?
>>212 去年のあの衝撃を越えるかなぁ ノコギリEND
ノコギリで斬られた後に奇跡で復活
ただしエロゲ業界の友人が言うに
年収500万以上 高給取り
300〜500 なかなか良いじゃん
200〜300 まあそんなもんじゃね?
100〜200 ちょっと安いな
100以下 会社変えたほうが良いな
な世界だから、高給取りといってもたかが知れてるが。
>>217 なるほど。 勉強になりました。 そういう感じか。
普通、馬場が銭ゲバでもなければ、Keyのヒット作でVA大きくなった段階で
KeyのメンバーはVA役員になってるか、さもなくば、VA株を持ってるはず。
知ったかぶり殺す
ヒント:VAは一族経営
>>210 金があるかないかと高いと感じるかどうかは関係ないだろ。
例えばおまいは小学生の頃の比べれば使える金はケタ違いだろうけど、
だからといってチロルが100円で売ってたら高いと思わないか?
でもやりたいことやって金稼げてるならうらやましいよ。多少安いにしても。
俺だってDTMerとしてそっちで喰っていきたいよ・・・
>>225 2005年8月でノーパソが20万て普通じゃないのか?
>>226 期間内に仕上げることの辛さを、涼元が身体張って教えてくれてるわけだが
人並み外れた文才があって、賞もとったことがあるNEETが
エロゲ会社に就職したはいいけど、気が乗らない企画でも
書く気がない時でさえもコンスタントに書き続けなければならない
本当の職業人としての生活に耐えられなくて
またNEETに戻ったってだけの話だよな。
同人活動とかでいいからプレッシャーのかからない中で
何か細々とでも創作続けてくれるといいけどな。
231 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 02:18:55 ID:pMgQrJF/0
しかし鍵に残ったライターが麻枝と魁ってw
>>217 麻枝とかは日本プロ野球で例えた場合の松井イチロー的な存在だから、それなりに貰ってるでしょ。
葉時代の高橋の月給が80万くらいだから年収に直して千数百万。
そしてVAに引き抜かれた経緯のある麻枝は、それより貰ってるんじゃないかと思われ。
馬場がまともな経営者なら、勤怠に問題があっても、円満退社で涼元をやめさせたはず。
解雇とか、信じられん。むしろ笑われるのVAの方。
久弥や涼元はおそらく鍵に大きな期待を持ってやってきたのにな…
今いるメンツで、鍵が好きでたまらないのはいたる位でしょ?
>葉時代の高橋の月給が80万
何だそれ
はじめて聞いたぞ
この業界は売れたらボーナスがすごいと聞いたけど。
会社や売れ具合によって違うと思うけど。
おまいらもう次スレかよ。レス付けようとしたら1000になってるし。
てか鬱病って・・・なにこのスレタイ・・・
前スレ
>>770 教育まではやってないかも知れんけど、
最近の葉の場合は社内情報の漏洩にはかなり気を使ってるみたいだぞ。
まあ552文書で痛い目にあってるし、最近はプロジェクトの規模も大きくなって
他社にも影響を及ぼす恐れもあるから当然なんだけど。
前スレ
>>824 まじアン初めてやるのはいいけど、パッチ当てるのを忘れずにナー
当てなくても普通にプレイはできるけど・・・
>>227 相場からしたら高いよ。
量販店で買えば20万を切ってさらにポイントがつく。
3〜4万出せばWin98SEの頃の中古完動品が見つかる。
わりとハイクラスなTV録画とかできるノーパソなのではなかろうか?
何に使うんだ……
>>227 俺は普通だと思うけど、麻枝にとっては高かったんでね?
じゃあ例えを変えて、エロゲに6000円はそんなもんだと思っても、シャツ一枚に6000円は高いと思う人はいるでしょ?
でも世間一般的に見ると、それはむしろ逆だったりする。そんな感じ。
>>232 1000万オーバーか。すげえw
中規模メーカーは
月給20×12+ボーナス、マスターアップ料で300万弱が基準だって聞いた。
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.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
麻枝と涼元は体を張って我々にエロゲ業界の辛さを教えてくれた
ありがとう、麻枝
ありがとう、涼元
俺たちはお前たちのことを決して忘れないだろう
>>238 自社ブランドの作品の同人を出さないように指導したりしてるそうだね。
同人自体は、ファンサービスの側面もあるから禁じないんだろうけど。
>>239 仕事環境を外に持ち出したくて探したって日記にはあるから
DTMソフトとか入れられるスペックが必要なんじゃないかね
>>232 高橋に80万って…、しぇんむ〜は太っ腹だな
うだるは11万だからケチかと思った
しぇんむ〜は結構まともな経営者かもしれない
>>235 552によると、働いてない頃の高橋の月給が7-80万だったらしい。
まあTHの売り上げとかから考えると妥当とも言えるが。
>>217 従業員とオーナー経営者じゃ全然違うな。
ちなみに制作者がオーナー経営者の型月の場合、企業所得は
葱の売上スレの情報が正しければ、
180(2003)
553(2004)
139(2005 ※ホロウ含まず)
単位は百万な。ホロウ入れたらすでに10億超えてる。
ちなみにVAも企業所得としては型月に匹敵してるわけだったり。
>>203 >某メーカーの同業者がブログで
ソースどこ?kwsk
>>246 ただ、今みたいにメーカーが乱立していない時代で、
あそこまでブームを作ったんだから、80万はむしろ安い気もするんだけどね…
>>245 11万って信じられん。バイトより少ないジャン。生活なんかまったくできんだろ。社内宿泊か?
原田さんは才能に溢れると思うが。WA大ファンの俺。
>>244 ああ、それでハイエンドのものを。
メモリ増設とか考えると20万は妥当か。
んで
>>240と。なるほど。
しかしWin95の頃はヘボイノーパソが30万とかしてたのに、
気づけばだいぶ値下がりしたもんなんだな。スレ違いの感想だが。
おいおいちょっと待てよ
高橋が80万ってソースはどこから来てるんだ?
>>245 創設メンバーなら、どの成長企業でもそんなもんじゃない?
(まあ、高橋は厳密には創設メンバーじゃないが)
逆にただの社員だとどんだけ活躍しても知れてるけど。
だからこそ、山田一にしても荒川にしても、他企業に移籍するわけで。
まあ、野球の清原に比べれば、どいつも貰い過ぎと言うことはない
>257
でもちゃんとマスターアップできたわけだろ
80万も貰ってりゃー金なくなるまで働く気なくなるわな
仕事してる人はわかると思うけど・・・
出勤が不安定とか、納期をブッチとかって、技量以前の問題なんだよ。
頭数として数えられない段階で、マジできついんだって。
>>261 それを言ったら、涼元が仕事しなくても蔵はマスターアップしたわけだが
>>264 涼元は蔵の一部しかやっていない
原田はWAのキーマン
俺は新入社員で手取り13万だったな。
268 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 02:32:35 ID:R+Kqnol00
>>233 お前働いたことないだろwwwwwwwwwwwww
>>265 原田は誰彼でも下級生2でもキーマンだったんだがな
給料の話が出ているけど、
今年はボーナスよかったなw
まぁエロゲ20本買ったおかげで、半分くらい無くなったがw
うだるちんは誰彼放棄、高橋も退社、超先生に全部皺寄せ、誰彼ショック・・・超先生、不慮の事故
552だけじゃなくて
これでもう完全にヒールになってしまったからなあ
>>246 552読み直したけど、そんな事買いてねーよ
>>259 士ね
やっぱりチャンコロだよな。
嘘を嘘と見抜けないようでは(ry
そうやって嘘を嘘で塗り固めてるといいよ
この業界、才能と社会人としての常識を両立できない
惜しい人材が目立つ業界でもあるな。
故・超先生なんかは社会人としてコンスタントな仕事ぶりは発揮してたようだけど…
>>270 うちボーナスでないからウラヤマシス
年俸制なんだよ・・・
>>269 下級生2については参考資料が存在しないから発言しないが、
誰彼についてはちゃんと説明してるぞ。美少女ゲームの臨界点。
年俸制はストックオプションかインセンティブなかったら詐欺に近いな。
俺が馬場の立場だったらどうするかな……
たぶん、部屋に呼んで説教するな。
それでも反省が見られないなら、もう一度呼んで辞表を出させる方向に仕向ける。
そこまでやって自主退社がないのなら、クビにするしかないかもなあ。
原田の評価でもめるのは、さすがにスレ違いではないか
揉めるってか一人がファビョッてるだけだから
>おまえらにできるのか?なあ?
283 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 02:39:13 ID:R+Kqnol00
>>280 でもあの手のタイプの人間を説教するのって難しいぞ。
よほどうまくやらんと逆効果になる。
原田もそうだが、涼元の復帰まで何年かかることやら
久弥が5年かかったんだっけか
まあ、クビになっちゃいましたとは言ってるけど
懲戒解雇とは言ってないけどな。実際のところは知らん。
退職金出したかとかその辺もな。
涼元ってkeyに入るまで、まともに会社勤めしたことなかったんだっけ?
>>282 おまえの脳にはあの程度が火病と映るのか。いつもハイで生活を送りにくそうだな
>>272 俺も読み直したが、確かにそんなこと書いてなかった。
どうやら2スレ目の344に惑わされたらしい。
これについては誤りを認めて謝罪しよう。
だが高橋水無月はふんだんに貰ってるってのはどっかで見た記憶あるんだけどな。
289 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 02:44:09 ID:qzAjdV4O0
>>255>>258>>271=ID:i+8i3OqV0
おい、高橋の月収が80万ってソース出してみろやゴルァ!
お前の言う552には乗ってなかったぞ。デタラメこくなヴォケ!
まあ、諭旨免職だったとしても、だーまえのmixiで台無しだけどな。
>>289 とりあえず
「ギャイアグレイーイボドドドゥドオー!」
って叫べ。
・・・ほら、何故だか落ち着いてきたでしょ?
>>286 静岡県で1、2を争う進学校に入っていながら
大学進学すらしなかったって点から考えても、頭は非常に良くて、才能もあるけど
プレッシャー下で人並みのノルマをこなすのとかが難しい人間なのかもしれん。
すなわちNEET気質。
頭が良くて才能があれば他のことはどうでもいい。
だーまえといたるって実は仲違いしてるんじゃないかと感じてもいる。
というかなんかみんなだーまえと仲違いしてそうな気もする
だーまえと涼元どっちとる?ってきかれりゃ馬場ちんはだーまえとるだろうけど
もし、だーまえといたるどっちとる?ってきかれたらどっちとるんだろう?
でもな、論旨免職だったとして、わざわざ自分のHPに「会社クビになっっちゃった」なんて
履歴書と違うマイナスイメージになるような事書いて、「お仕事募集中」なんてやる?普通。
論旨免職の線は薄いと思うが。
だーまえがぷっちん切れちゃったのは実は
いたると飲んでる
の部分だったんじゃないかって気がしてならん。
>>299 だから、ライターみたいな奴は文字ひねくるの好きだから露悪趣味的なのが多いんだよ。
絶対に同じプロジェクトで一緒に仕事したくないタイプだとは思うが
SUMMERファンでことみファンの自分としては、こういう扱いにくい人材でもどこかで
拾って気長に作品書かせてくれないかなと祈ってたりもする。
>>299 「てへっ」っとか書いてる時点で、その辺りの常識は通用しないと思われ
麻枝の目にとまって、こんな騒動になる事も予想できただろうに
ホワイトアルバムインストール終了
XPでも無事動いたが・・・CDはDドライブ決めか
観月マナだけはガチ
てへっ
てのでそんなに切れたとしたら気違いだよ
>>303 「てへっ」って書いただけでこの麻枝のぶちきれが予想できるのは海のリハクくらいだろw
つっても実際問題、VAの鳥のさんやらいたるさんやらとフツーに飲んでいたりもするので、なんだかなあという感じではありますが。
---
この一撃がクリティカルヒットだったって俺は思うけどね。
ギャイアグレイーイボドドドゥドオー!
>>303>>301 なぁ・・・ひょっとして、涼元って物凄い馬鹿なんじゃ・・・・
こんなんHPで晒してて、再就職なんて無理だろ。
それともあくまでも就職したいよーってポーズだけアピールなのかね?
×決めか
○決め打ちか
>>306 98年に初版をコンプリート済みだよもん
これで3回目、やっぱ冬にやるといいね
てへっより、やっぱ飲んでる〜の部分か
>>292 なんか俺みたいだな
あとは賞取るだけだ
>>312 いやあのページみて、涼元が再就職先見つけようとしてると思うのは
ちょっと洞察力なさすぎだと思うよ?
彼は就職する気はないよ。
>>312 いや、書き出しはともかく、後段は事務的つーか必要なことを淡々と書いてる。
ていうか、アレで前の職場の人が切れるのなんて予想できねえって。
>>312 俺がそこらへんの弱小エロゲ会社の社員だったら
Keyでの素行関係無しによだれが出るほどほしいけどなーw
「てへっ」
ちょっとクラッと来た。
つっても実際問題、VAの鳥のさんやらいたるさんやらとフツーに飲んでいたりもするので、なんだかなあという感じではありますが。
コメカミがぴくぴくし始めた。
「携帯電話があれば時間はわかるから」
「愛でる時計のひとつもなしに、時間の価値など語れないわ。そうではなくて?」
ギャイアグレイーイボドドドゥドオー! と絶叫。
>>313 正直、麻枝のその瞬間の精神状態にしか説明は求められんと思うな。
理性的に考えればあれは流石にありえん。
涼元と麻枝にしかわからない挑発キーワードが含まれてたとかならともかく。
>>315 閂のお仕事募集みたいなもんか
だったらだーまえの就職妨害も何も
麻枝が余計なこと書かなきゃ結構ひっぱりダコだったと予想
>>317 弱小で雇える金額で来てくれるかねぇ・・・
>>320 就職と仕事募集を一緒にするなよと。
つーかどこをどう読めば涼元が再就職先を求めてるように見えるのか素で判らん。
どう見てもフリーライターとして仕事を求めてるようにしか見えないのだが。
>>316 いや、涼元のHPを再就職先の奴が見たら、「クビになった」って何事かと思うよ。
だーまえ関係無しで。
俺の兄貴、精神科医だから
だーまえを格安で雇えそうな予感。
>>317 ゲーム完成するまでに会社潰れなきゃいいがな
ああすまん、外注って事ね。
>>317 納期守れるなら、拾ってくれる所あるんじゃね?
弱小には仕事しない天才を囲っておく体力ないだろうな
>>322>>326 いやさ、条件付でダメ元で話あってみてもいいんじゃねぇかなあと。
いくらなんでも条件の大半を本人に決めさせれば
文句いわねぇべ、どれくらいかかるとかどんな話かくかとか
給料いくらなら満足かとかさ。んで飲める条件だったら飲めば良いし
ダメだったらさようならで良いしさ。
>>325 まあ、精神科医で鍵っ子って奴も探せばいると思うけどな
仕事しない天才と努力家がうまくいってるのってみたこと無いな。
>>326 AIRはあれだけの期間でSUMMER書いた上でシナリオ間の伏線・整合性監修して、
シナリオアシスト連中の統括&穴埋めまでやったんだから、その気になればそれなりにこなすでしょ。
別に引き出しがなくなったってわけでもなさそうだし。
まあでも、2作続けて依頼するのは避けたほうが無難かもって気はしなくもないw
でもおかしいよな、前スレ、前々スレでだーまえのmixiが散々叩かれてたのが「涼元の再就職妨害」で
よく考えてみると、当の本人にその気ないってのも。
>>333 その程度の読解力しかない奴が、深く考えもせずに祭り上げてただけだから。
ちなみに、名誉毀損は問われてもしょうがない内容だったよ?
親告罪だし、そんなに儲からない賠償だから涼元が訴えるとも思えないけど。
>330
葉鍵アカデミーとか見てるとかなり知能あふるる層の葉鍵っ子も居るんだなぁと思える。
涼元のせいで蔵はおくれたんだ。しらんかったわ。
別に就職妨害も仕事減るのも変わらん
多かれ少なかれ麻枝暴露が原因で仕事は減ると思う
>>332 SUMMERは自分のスタイルで乗りに乗って書いてた感じだよね。
仕事しない天才タイプはテンション高い時だけは凄く仕事しそうw
>>333 別におかしくない。
涼元が外注で仕事したがってるのは事実だし、麻枝のmixiが結果的にそれを阻害するようなものになってたのも事実。
要は、どちらのアンチ信者であるかを問わず、「就職」って表現を使ってた奴がおかしかっただけ。
>>324 だからこそ、サンプル載っけてるんだと思う。
下手に言い訳するより説得力がある。
麻枝暴露ぐらいで仕事が減るならそんなもんだったってことだな
>>338 前田の暴露で仕事が減るとしたらそれは、勤怠のひどさのせいではなく
円満退社ではないって部分だけどな。
ただ、ネームバリューと固定ファン持ってるから、天秤にかけてどっちが重いかは何ともいえん。
人は転んだだけ強くなれるなんて そんなことはなくて
love song 1. はじまりの坂
>>340 外注なら、1ヶ月に2日出勤でも問題ないんじゃね?
>>342 同意
原田も何だかんだ言って仕事来た品
逃げたけど。この辺りが二の舞にならないか心配。
しかし、次に涼元作品が見れるのはいつかなぁ。
永田さんもつつがなく仕事が無いまま1年終わっちゃったし
>>346 永田さんほど、面白い文章が書ける人にも仕事がないとは…
世間はせちがらいのう
>>1の
>涼元といたるの交流が続いてることから、麻枝にも非があったのではと推測
って思いっきり涼元の思惑通りだな
何気なく麻枝が悪いってアピールしてんだから
そりゃ、辞めたからって普通親交が無くなる事無いだろう?
逆にいたると連絡取れなくなったって書かれたら、いたるを叩くのかね。
そもそも、だーまえの反応に違和感感じた人間の方が圧倒的だったと思うんだけどな。
key仕事初めって5日からか。凄ぇ気まずい雰囲気だろなぁ。
しかも初日は毎年、VAVA社長と一緒に開発室で軽く飲み会するんだよな。
うわぁ・・・
>>329 実力ある人が約束どおりに仕事できるなら、そもそも弱小に流れない件
>>350 だからそういう事は書かなければいいだけの話
あの文見て涼元は自己弁護もせず、
ただ就職活動を始めたと見るのは無理があるね
Keyの主要スタッフにとっては正直、
もう馬場社長への義理は果たしてるって言う矜持くらいあるだろ?
それにもういい加減全員いい歳だし。
>>352 今の麻枝に酒を飲ませたら窓から飛び降りかねんな…
>>342 つうか仮に そんなもんだった としたらそれこそ罪でかくね?
>>353 だって弱小以外だと実力あったって自由に出来ない可能性があるじゃん。
自分が企画でもない限り
>>354 全くだな俺もそう思う
昨日のアンチ麻枝にも聞かせてやりたいところだ
ていうか、だーまえについてはきちんとカウンセリングしないとやばいぞ。
やってることおかしいし。
ていうか、エロ画像のリンク誤爆してるのに放置されてるってのは、俺
NGされてるのかな?(笑)
まあいいけど。
:/: : : :/-―_´ \// / /|: : :/ _!_! : : : : : __
ハ: : : :! 〃´ ̄__ `ヽ/ヽノ // /ヽ//| | ヽ: :l : : : : : _|_ / / ! | ヽヽ |
! ヽ: : ! l| /` _つヽ | !| / /: :/-┴__- 、 ヽ!: : : : : / \/ / ! | /
ヽ \! K´{Ξj ! // /´> ヽ ∨ ヽ: : / /| \ / / \ !/
: :ヽ | | |┴┬ ‐く ...::::::../ K´{Ξj ! !ト /! /:
: : : :\| | |l ! ...:::::::::::::::::::::::::::::... ∨  ̄ /〃 / l/: : __ _/_ ‐┼‐ _/_
ヽ _: :\ ::::::::::::::::::::::::.「「 ` く /:/: : : __/_/_ /__. ─┼‐ / ¬
ノ  ̄ | | <´__ / (_/ / _ノ (´_ノ ̄ヽ つ / ー‐
{ /
j \ __ /| ___ _|_ ヽ
{: : : :|\ /´ _ `ヽ /l ! 「 /ヽヽ r ! ⌒) ...
!: : : :! 、  ̄  ̄ < : : l l ノ (_ ソ /
} : : | ー‐┬- <´: : : : ヽ: :! l /
そのうち麻枝は薬飲みすぎて救急車呼ばれそうだ
>361
去年だか一昨年に、涼元の日記で書いてた>飲み会
「あぁ〜、涼元ってまだ社員だったのか〜」とそれを読んで感心したの覚えてる。
少し安心した。
アンチ麻枝が大勢電波飛ばしまくってた時には、この板にはまともな奴が
いなくなったんじゃないかと思ったよ。葉鍵板見るの辞める所だった。
>>366 クソ、優しさが目にしみるぜ。すまんかった。
>>362 基本的に画像とかのリンクはヤバイから踏まない
麻枝の首まだー?
>>358 かりに、自由が効くようになったとして・・・・
定められたことをこなせない人を、制約ナシに自由にしてきっちりこなすようになる率は想像したくないな。
ギャンブル過ぎる。
麻枝を自殺に追い込むスレとか立てたらヤヴァイかな?
>>354 それを言うなら麻枝の方こそ100%書かなければいいだけの話なのだが…
>>372 やめとけ・・・死んだらマジで洒落にならんぞ?
最悪、鍵の分解だって有り得る
>>372 お前は超先生の悲劇を知らないで葉鍵住人やってるのかと
>>372 ヤバイけど
2chだし好きにしたら
葬式スレだって既にあるし
>>371 いやさ、今回のだってさ、だーまえのほうが無茶要求した可能性もあるしさ
なんともいえねぇじゃん?現状だとさ
>>378 アレは本人と確定するまでの数時間は非常に失礼な展開だった気が…
>>372 21歳以上なら判断できるよな?
まあ立てたら普通に通報するけど。
>>380 ああ、いやね。誰って特定の人のこと話してるんじゃなくて、
仮にそういう人材がいたらって世界の話じゃないの?
まあ今回の話にしても・・・どんな理由であれ、仮にあの出勤率の数値が本当なら勘弁だが。
麻枝の自殺まだー?
>>383 社員として雇う以外の選択肢の方が現実的だと思うんだが。
作品単位とか。
田中ロミオみたいな感じかね?
正直微妙だと思うのだが
途中で挫折する心配がないくらい完成されたプロットと文章をつくって売り込めばいいんだよ。
どっか一社くらいは買ってくれるだろう。
>>381 正直信じたくなかった、現実逃避でネタにした、奴もいたんじゃないか。
ま……所詮2ちゃんねるだし。
背骨ソフト知らん人多いのかな
人気があるけど仕事しないライターは、その会社つぶす原因になりかねんから怖い
>>372 ネタでならいいんでないかと思う。
正直、こういうときだけ皆の反応が潔癖かつ偽善的なのは気に食わない。
ただまあ、立ててもあんま伸びないうえにマジレス叩きで終わるだろうな。
>>389 だよなあ。作品の質なんて納期を守った上での話。
KeyがVA傘下じゃなく独立した会社だったら、
とっくに潰れてたかもしれん。
>>388 ナハトイェーガー読む限りでは、ライトノベルからの引き合いが先に来そうな気がしなくもない。
ファミ通とか、プラネ繋がりでソフバンとか。竹やHJにしても新創刊のための弾は欲しいだろうし。
>>391 そりゃちがうだろ。
KeyがなかったらVA傘下のブランド全滅の間違いだろ?
>>389 ただ仕事するスタッフが集まってもヒット作出さないとジリ貧になるしなあ。
>>391 蔵はあれだけ伸びた結果、採算分岐が6万というエロゲにあるまじき数字になったけど、それでも余裕でクリアしてたりする罠。
>>375 それはそうだよ
文の内容で言えば麻枝の圧倒的に質が悪い
感情的になっちまったんだろうがね
ただ涼元の文もシロじゃねーって話
涼元の文はそれなりに時間かけて書いたものだろうから
それなりに計算されてるだろうけどw
>>383 あー・・・俺は涼元限定で話してたつもりだった、スマン
>>394 VAも最近は精彩欠くことおびただしいしなー。エロゲ板のVAスレなんかもう不景気で見てらんない。
まあ、鍵引き抜きでのし上がった会社なんだから、鍵が停滞してたら精彩欠くのは当然なのだが。
・愛撫落ち目
・鍵内部分裂
・他メーカー不振
・VAVA社長無能疑惑
マイナスな話題に尽きないな。
魁先生のRAM新作で挽回出来ないかな…また難産っぽいけど。
苦情来る前に訂正
愛撫落ち目→愛撫が全盛期を過ぎた
武道館赤字とはいえ、まだ新盤出すだけ売れる分全然マシだよな
ただ、mixiの日記の性で、VAやKeyが涼元に圧力かけにくくなった事実はあるね。
まあ、馬場シャッチョが業界でどれだけにらみが利くかは知らんけど。
武道館赤字ってホントなのかね、チケットは全部売れただろうに。
>>401 武道館赤字なの?あれだけチケットさばけたのに。
赤字だとしたら
そもそもそういう予定でやったってことか
ソースあやふやですまんが、ネットラジオか何かでシャッチョが言ったらしいぞ
チケ代+ライブDVDとかで元取る気なんじゃないか?
武道館はチケット代1万で完売クラスじゃないと赤字
脱税してるんじゃないの?
グッズまで売りさばいてたのに赤字なんて信じられん。
少なくとも、こみっくパーティーは赤字だね。
武道館のレンタル料って、信じられないくらい安いんだよ?
平均で500万程度とか。
それで赤字ってのは絶対信じられない。
武道館公演ってのは大抵の場合、赤字になってしまうものらしい。
何故そこまでして武道館で公演するのかと言うと
話題作りとかアーティスト自身の知名度うpとか、そんな理由。
武道館で演るレベルになると、マスコミとか周囲の扱いも変わってくるからねぇ
412 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 04:30:17 ID:9lzuQ7mKO
まあ涼元終了だなwもう二度と登場するなよwww
次回作は魁先生が大活躍と聞いてとんできますた。
orz
魁は日常だけ書かせるならそう悪くない
んーやっぱしんじられんな。
レンタル料とイベントプロモータへの費用で1500万、その他の人件費に150万程度
広告費に500万使っても2200万程度だ。
タレントは自前だし所属も自社だから、ギャランティはプロダクションフィーのみだ。
チケットのロイヤリティが6割としても、5800*0.4*10000で23200000の粗利があるはず。
さらに、原価率が35%程度のグッズを10数点販売して、ほとんど完売してるし、
DVD付きのパンフまで出してる。
何をどうすれば赤字になるんだろうか?
舞台工芸がものすごく高いらしい。
ヒント:ゲームは売れてるって言った方が売れ行きが良くなるけど、イベントは赤字って言った方が受けはいい。
レンタル料とイベントプロモータへの1500万もかなり高く見積もってるんだけどな
コネがあれば、1000万くらいまで落とせる。
グッズの売り上げはチケットの売り上げの3倍近い粗利があったろうし
5-6000万の粗利があったはずだとみるけど。
これで赤字なら、どこかに漏れてるとしか思えん。経理上で。
なんか進展あった?
2200万で武道館イベントできるなんてどれだけ敏腕なんだ。
ま、正直愛撫なんてどうでもいい。
魁は「きょう」って名前のキャラ出すの禁止すれば普通の良作を書く気がする
>>421 武道館はしらない。しかし別のドームでイベントの下請したときは利用料だけで一千万越えてたぞ。
安いと書いてあるけど、問題はレンタル料よりも人件費と舞台関連がクソ高い。
ま、赤字かどうかはわからんけどうはうはでもないんじゃね、とは思う。スレ違いだし、どうでもいい話だが。
魁せんせは速筆な分ヘタな鉄砲数撃ちゃ当たるって感じだな
ALMAもそこそこ良いシナリオと悪いシナリオが1:3くらいの割合であった。
それとは別に、鍵に不向きというよりはサブシナリオ担当に不向きなのかもしれない。
自分の趣味を押し出してしまうのはALMAと蔵で周知の通りだから、
他の人の世界観を壊してしまうんだよな
器用貧乏仲間ということで超先生と良く比べられるが、
むしろ超さんはサブシナリオ(他ライターの世界観の肉付け)で本領を発揮するタイプだったりと
大分タイプが違うんだよな。
超先生って
東鳩の琴音と志保と誰彼のシナリオ以外何か書いてたっけ?
>>423 ドームは民間だから高い。武道館は国費で運営される財団法人だから安い。480万程度だと思う。
それに、1万人規模で武道館レベルの広さの舞台だったら、トータルでやるプロモータだったら
1000万程度であげてくるし、追加注文でセットとか注文したとき、大盤振る舞いでもしていなければ、せいぜい
上積みあったって500万から1000万だろう。
それ以上かけたって言うんだったらそれは無駄遣いであって、赤字ではない。
人件費は一人3万円だとしても100人で300万。ただしプロモータは予算内で自前でスタッフ用意するから
そっちは省く。
そう考えれば、かかっていたって4000万で、粗利を十分下回る。
>>425 おめ、レミィ忘れんな、ギャイアグレイーイボドドドゥドオー!
>>425 携帯ゲーム機と引き換えにヤらせてくれる娘
そしてこの板ができるきっかけとなった例のアレ
あれ?レミィもそうだったっけ・・・。
あと理緒もそうだったのかw
つうかアレだめだろPC版w
だからPS版ではうだるちんが書いたんじゃまいか。
そういえば、あの当時のPSソフトはスカートの下からブルマが見えるのすらダメだったんだなぁ。
今なんかパンツ履いてないのにスカートめくれたりするのに
超先生のキャラでは琴音が好きだな
俺は
俺は断然ビルだな
やったことないけど
>>426 展示会の1ブースでも一千あげるところはあるんだぞ(’A
というところでこの話はお終い。
>>431 PS版の琴音と志保とレミィは超先生のまま?それともかわった?
>435
担当は超先生。ただシナリオはめちゃくちゃ書き直してる。
そうか、d
志保は良くなってたけどレミィと琴音はPSでありえないくらい
改悪されてたから違うかとも思ったが変わってなかったか・・・。
ちょっと見ない間に涼元狂信者にスレタイ変えられてるしw
まあ本来担当のはずだった有紀寧と美佐枝さんを落として
麻枝と魁にケツもって貰った時点でことみシナリオがどれだけよかろうと
会社人として失格だったと思う。本来手伝いの魁より分担少ないって何だよ!
ことみも1人だけチンタラ遅らしてたと予想。ことみが他キャラのシナリオに一切登場しないのがいい証拠だ。
ことみだけでも他と歩調合せて書きすすめてりゃ64HITか草野球やおまじない、3on3のいずれかで出てこれたと思う。
そうだなw
涼元は一言VAに謝罪してから次のことをするべき
全く無能で会社にとって置いておくとマイナスだったからこそのクビだからな
サイコ犯罪者の傾向あるな、だーまえ…
俺が経営者なら、仕事始めにクビ宣告するよ
いくらなんでも怖いから
外注ライターなら星の数ほどいるしな
443 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 08:32:07 ID:4puHuA8y0
あー早くゲリベン死なねえかな
誰も
>>105にツッコミを入れていないようだが、
生理が止まり、母乳を分泌したりするのは、ドグマチールという薬です。
だーまえが本当に鬱病なら、メンヘラーを主人公にしたゲームを作って欲しい。
心療内科で医者とラブラブになる話。とうぜん、リスカ少女。
バッドエンドは練炭自殺。(−_−)
両方とも数年後には成功してて欲しいな
おっ、前スレも涼元叩きで埋まったけど、
このスレも引き続き涼元叩きで埋めるのかな?
相変わらず妬み君がんがってるなぁ。
相変わらずこのスレの涼元叩きは、完全に涼元個人への誹謗中傷になってるな。
涼元サイトや作品にもはや叩く要素がないってバレてるから
もはや個人を中傷するしかないって感じかね。
俺も今回の騒動の話をしたいんだが、どうせ涼元叩きばかりになるしなこのスレ。
個人の素行や勤務態度なんかが問題になってるんだから、そりゃ個人を中傷する叩き方になるに決まってるだろう。
まー気ままな小説家が似合ってるんじゃないの、涼元は。生活できるかは別として。
無職が無職叩いてどうすんの
>444
読んでみたい。
おお、涼元退社の1スレ目を立てたモノなんだが、
里帰りしてる間に5スレも消化してるとは。
1スレ目が落ちちゃってるやんけー。
>>453 前田が余計なことをしてくれたせいで盛り上がった
まぁ前田なりに祭りのことを考えて、火種をくれたんだね
どこまでエンターテイメントを重視するバカだ、うんうん
お〜い、誰か涼元の外注先を知らんか?
しかし、珍しいな。
麻枝は作品には自分を出しまくって暴走するが、
スタッフ内のことで暴走することはあまり無いと思ってたが。
よっぽど腹にすえかねたことでもあったんでね?
今までは体面気にして言わなかったが涼元が自サイトでぶっちゃけたから
この機に乗じたという感じで。
作品の方向性云々よりも芸術家気質と会社人としての義務の折り合いで
擦れ違いが大きかったんだろうな
どちらかといえば芸術家肌の麻枝ですら我慢できなくなるぐらいだから
よっぽど勤務態度悪かったんでないかと思う
年単位で新刊遅れるラノベ作家のような感覚でいたんじゃないのか<涼元
好意的に解釈しすぎ
デパスの件とかも加味して考えろ
スマンがデパスってなんだ?
気違いと仕事するのが嫌で出社拒否、か
たぶん、会社員には向いてないんだろうな
あ?ことみ書いた人?
こんなやつが世界は美しいとか書いてたわけか
麻枝からするといまこういう状態になってどう感じるんだろうな、
まさか望むべく結果ではなかろうが、多少はしてやったりって気持ちもあるのかしら、
というか、当初の予定ではいったい麻枝はあの日記にどういうリアクションが起こると思ってたのか
全然わからねーよ、大儀があろうとなかろうと多かれ少なかれ涼元を傷つける結果になる、
ということまでわからなかったのだろうか、それともそうやって他人を傷つけることによって
自分が謗りを受けるということにまで気が回らなかったのだろうか。
それともそんな動機関係は全てメンヘラだからってことで片付けなければならないほどヤバイのかな。
精神病なら何をやっても許されると思ってるんじゃね?
被差別利権って奴?在日とか部落とか、ジョイポリスで死んだ車椅子デブと一緒
まあ酔った勢いで自殺しちゃう人もいる世の中だし
精神がちょっとまいってるなりしててうっかり
後先考えず愚痴っちゃいましたなんつうのも普通にあるだろうさ
>>463 単純に愚痴でそ
感情で書いたに過ぎんと思うよ
そんなことより、看板だった2人のライターが、一人が出社拒否で解雇
もう一人は薬物中毒で幻覚まででているという責任を、企業経営者として
馬場が真摯にとらえているかどうかが知りたいな
知らなかったでは済まないぞ、もう。
>もう一人は薬物中毒で幻覚まででている
そうなん?
どういうことなんだ?
このタイミングで、涼元ホームページ更新にぴったりあわせて書いておいて、
“単純に愚痴”では済みますまいよ。
というのは葉鍵板なんかに出入りしているような言ってしまえば一応ディープなファンだからいえることなのかもしれねーけど。
麻枝がそういう濃ゆいファンのことを想定しないで書いたのだとすればそれは悲しいし、
また逆にそういう濃ゆいファンがあの日記を読んで涼元を批判することを望んで書いたのだとすればまた悲しい。
どちらの場合も濃ゆいファンなんていていない存在もしくは道具と思ってるということだから。
たとえばもし麻枝が純然たる悪意で、涼元を告発するような書き方をしたんだとしたら、
道義的に法律的に悪だとしても俺はそこまで嫌ではなかった。
>>466 VAVA社長が優れた経営者だというつもりはないが、
そこまでの重責やノルマを課していたかと問われるとべっつにって感じがする。
製作期間と作品をみるに鍵が激務って思えないし。
>>467 >薬物中毒で幻覚まででている
>>1にはんなこと書いてないし
何でそういう話になってるのかソースも踏まえて教えてくれよ
過去レスとかよまんの?
幻覚じゃなくて幻聴でしょ
474 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 10:51:24 ID:mYiOWvU30
ソースはキチガイすず元信者の脳内wwwwwwwwwwww
2005年09月24日
05:44 幻聴
最近幻聴が聞こえるようになってきた
今日も仕事中ぶったおれて、スタジオのソファーで横になって休んでいたら、聞こえてはいけないはずの声が聞こえてくる
目は覚めていて、見える景色は現実のままだから、すんげー怖い
決まって体は動かない 目だけしか動かせない でも誰もいない
家のベッドで寝ていても、女の人の声が聞こえてきたり
隣の部屋からぺたぺたという足音が延々と聞こえてきたり
疲れてるのか、ストレスなのか、ううーーむ
BGMはなんだ、Pat Methenyの一番新しいなんとかway...
なんかもう完成しすぎ
ほかはもう聴かなくていいや、みたいなほど
2005年09月24日
10:15 准
疲れすぎてか眠れない!! 薬もきかねぇです!!
またNEETの白痴が戻ってきたな
>>475 まさかこれだけでそんな話がでかくなってるの?
寒すぎ
苺1ってどこのこと?
元日から探してるけどまだわからない…
デパスは常用すると効かなくなるし、フラッシュバックがあることも知られてる。
常用性も強く、他の薬と切り替えるときには一気に出はなく、
徐々に変えなければならないほどのものだからな。
>>477 これ「だけ」ねぇ。
薬物中毒の症状であれ、別の病気であれ、重大な症状なんだけどね。
こんな危ない奴と、机突き合わせて仕事しなきゃならなかったんだな
涼元に同情するよ
ていうか、
>>471 っていわれたからソース出したら、今度は
>>477 なの?
それじゃカルトの盲目な信者と一緒だね?
>>477 他にも12倍の量のデバスをビールで飲む日記とかある
>>477 >>475のことを評して「薬物中毒で幻覚をみている」っていうのは、
話がでかくなってる……のか?
2005年11月25日
01:46 MINOR THREAT
デパス1mg×3+ビール+デパス1mg×3
投入しても、眠れず・・・
まともにまっすぐ歩けないぐらいなのに!!
CDめった押しにして倒れる
ぐろっきー
2005年11月25日
02:02 xx氏
デパスとアルコールをあわすのはやめたほうがいいらしいよ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%C7%A5%D1%A5%B9 2005年11月25日
02:37 准
あほいのでよくわかりませんが・・・
眠いというより、気分わるいです・・・
今頃知ったんだが。なにが起こってるんだ?!
苺の日記も消えてるしorz
ID:YcQ0STeH0が一人で必死に話をでかくしようとしてるだけ
いつまで張り付いてるんだよw
足音ぺたぺたとかひぐらしのネタじゃん
何処まで本気なんだかも怪しい
みきぽん退社のときも少しだけ騒がれたけど、
あのときも麻枝は荒れたのかなぁ、
麻枝よくどっぺる☆みきぽんとか名乗ってみきぽんのなりきりやってたもんなぁ、
裏切られたとか思ったんじゃないかなぁ、知らんけど。
490 :
魁:2006/01/04(水) 11:03:03 ID:Z1JzjFla0
涼元さんといたるさんができてて麻枝さんがキレただけです。
お騒がせしてすいませんでした。
>>477 これだけって、おい! 幻聴とかヤバすぎだろ!!!!!
それ麻枝がキレる前にいたるの夫がキレるだろ。
ゲームのヒロインがとかならともかく
リアルで>475の状態ってのはヤバいだろ。
早く入院しろ麻枝
しかし劣悪だな
馬場の拝金主義のせいで死人が出そうだ
ライターなんて、使い捨ての消耗品程度にしか思ってないんだろうけど
久弥は逃げて正解だった
>>469 いや、合わせたとかじゃなくてあれを読んだからぶち切れたんだろ。
というか切れるのもわからないではない内容じゃん。
なんの計算でもないと思うよ。
デパスなんて普通0.5mg錠で処方されるモンだよ
1mg錠は、倍量だからな。
体が弱ってる人間には、一日トータルでも1.5mgまでにしろって処方に書かれてるほどの薬だ
それを、いっぺんに6mg飲んで、その上ビールで流し込んでるんだろ?
俺が言いたかったりするのは、この状況のだーまえへの非難じゃないよ。
看板ライターが二人ともこんな状態だった時期、そして今
社長さんはどういうケアしてるんですか?ってことなんだよ。
いたるさえいれば、他はスペアが効くから要らんのか?
>>495 知らぬ同士でもあるまいしぶち切れたなら本人に言えばいいんだよなぁ、
こう、風評をそれとなく(というには些か大胆すぎるが)流すってやりくちが気持ち悪ーいです。
>>497 プラネタやら智アフやら、いたるこそスペアの効く存在かと存じます。
ID:YcQ0STeH0はこのペースだとこのスレ終わるまでに100レス越えそうだなw
内容以前にいい加減ウザイ
>>499 両方ともいたるじゃないという理由で華麗にスルーした俺参上
しかも、ヒステリックに社内の人事情報を公然と公開したかと思えば
ヒステリックにいきなりmixi閉鎖>退会だろ?
どういうメンタリティか知るよしもないけど、
・社内の人事情報を、その権限もない人間が公然と公開した件
・プライバシーに関わる内容を、名誉毀損に触れる状況で公開したこと
・だーまえの健康状態
などを馬場っちは把握してるのか?対応してるのか?
なにより、だーまえのことが心配じゃないのか?
ってことだよ。
>>498 だからまあどっちもどっちってこと。
涼元も真摯な文章で必要最小限のことだけ書いてれば良かったのに、
あれは精神的に不安定な麻枝が公開の場で嫌がらせをされたと感じること、
あるいはネット上で麻枝の責任論が高まることを見越した上で
いろいろ余計なこと書いてるように受け取れてしまう。
麻枝の文章は解釈がどうとか以前に明らかに個人攻撃だな。
そういう倫理を問題にするなら、ほんとは騒いでる俺らが一番いけないんだと思うけどね。
会社内部の問題であって本来はユーザーには関係ない。
つか、涼元も鳥のやいたるの名前だして麻枝の名前が無かったのがなw
ライター同士の不仲説はよくあるんだから勘ぐりしちまうって。
>>500 そうだよな?内容じゃ何も言えないから、ウザイっていうしかないんだよな?
このあとはコピペ荒らしか?
>今日も会社でぶったおれて
ぶっ倒れるのが普通らしいな
つうかマジでせめて日常生活に支障がないレベルに回復するまでは休んでおけと・・・
麻枝捨て身の暴露攻撃のお陰でプチ祭ネタが出来たと
楽しんでる人間も多そうに思ったりする。
もしも麻枝が暴露する未来と、麻枝が沈黙したままの未来を
分岐させる選択肢があったら、俺はやっぱり暴露する方の未来を選ぶだろうなw
5l+MTCrz0は、馬場
だーまえを燃えカスになるまでこき使いたいんだろうな
病院くらい連れてけや鬼畜
折戸も武道館ライブで物販搬入させられてたしな
>496
嫉妬に燃えるちょっとメンヘル気味のいつも一生懸命な娘、ストライクじゃないかね?君。
>>503 涼元は自分の就職に都合のいいように当たり障りのない言い方をしようとしていただけで
麻枝を攻撃するつもりなんかなかっただろうってことは判りそうなもんだけどなぁ、
と俺は思ってしまうねどうしても。 どっちもどっちはわかるけど、
それどもどちらかというと俺は麻枝の行為に納得がいかない、良い悪いではなく。
我々は確かに倫理的にいけないのかもしれないけど、
それは麻枝と涼元と鍵の利害関係における倫理であって、
別に我々は我々の感情で生きているのであって彼らの都合で生きているわけではないからなぁ、
山火事が延焼するのはそこに木が生えている所為ではあるまい。
と俺は人格破綻者なので思うが、自粛している人は立派だとも思う。
涼元さん、みっともないですよ
そこは大人気ないですよだろバカチン。
いたると麻枝が出来てるとか思ってるやつまだいるのか
ネタだよ
会社に全く出てこなくなっちゃった奴も
会社に住み着いて私生活捨てちゃった奴も
どっちもおかしいだろ馬場さんよ?
って話なんだよ。
月二日しか出社してなかったというのは実は麻枝の幻覚で、
最後にいたるが雑煮の餅を喉につまらせてみんなであっはっはと笑いあい幕。
馬場ってそんなに締め付けてるか?
プレイムがのうのうと遊んでるところ見てるとそうは思えんが。
>>519 プレイム単独の会社だろ
KeyはVA内のブランド
昨日の22時ぶりに来たんだけど
何か進展した?
それに、一度雇ったからには、雇った人間の人生を守るのも経営者の仕事だろ?
守ってねえじゃねえかって話だよ。
いままでやめていった人間についても、結局やめた方に問題があったんじゃなくて、
誰かさんの経営能力を疑うべきじゃないかって気さえするんだよ。
>>520 でもVA傘下
資金源には変わらんだろ、高彦の資金なぞとうに尽きてるわ
べつにVAVAが鍵を締め付けてるとは思わないが(よくない噂は良く聞くけどね)
プレイムは販売ヴィジュアルアーツなだけで有限会社プレイムだし、
他のVA傘下ブランドとはまた状況がちがうのではなかろうか。
>>522 いや、その考え方はおかしい。
お前が月2日しか会社来なかったら、残された社員を守るために首にするよ。
バーチャリーマンでなければ、サヨ学生かNEETの考え方だね。
522は80年代あたりからタイムスリップしてきたんだろうか。
>>525-526 なら完全出来高制にするかインセンティブつけるかさもなければ
フリー契約に切り替えればいいだろ。
反論は?
>>525 状況が違ってても、金の出所は一緒だよ。
あれだけ長時間で成果あげてないんだから、逆に切られてておかしくないでしょ。
逆に鍵はそれなりに利益上げてる訳で。
むしろ社会経験すらないニートか学生だろ
21歳以下はここには来てはいけませんよ
ものごとを判断する上で「両当事者の言い分を聞く」ってのは最低限のことだと思うのだが
一方当事者の麻枝発言で、完全な事実という前提で話がされてるのに
非常に違和感あるのだけど。
涼元氏がそれ以後何も書いてないから、争ってない、認めてるってことだ
としてしまうのもまだ尚早な気もするし
漏れ個人の感覚としては、tac、久弥、みきぽん〜と次々と袂をわけている前科のある
麻枝氏の方にも、ある程度の責があってもおかしくないと思うがなぁ
だいたい、絵にしろ音にしろストーリーにしろ、
9時5時でデスクに座ってて定時通りで完成するものなのかよ?
>>527 ヒント:納期
フリーでも足並みが揃わなければ、新作のスケジュールが遅れる訳で。
最悪、うだるみたいにプロジェクト放棄のリスクは取れないって判断でしょ。
涼元はもう心配ないな
問題はだーまえ
超先生みたく死んでからギャーギャー騒いでも遅いからな
プレイムのスタッフはプレイムが給料はらってんだから
別に遅れてもVAVAが損するわけじゃない
鍵スタッフの給料はVAVAが払ってるから
4年かけて1本っていくら売れたからといっても
ふざけるなよてめーって感じだろ
他のブランドのスタッフだっていい気しない
>>533 憶測も糞も蔵という実例があるだろ?
馬鹿か
>>530 tac、久弥、みきぽんが必ずしも麻枝が原因とは限らんだろう。
まぁ責は全く無いってのもおかしな考え方だと思うが。
だれか大阪でいい精神病院知ってたら紹介してあげなよ
>>531 そういう風にゲーム製作を芸術家気取りでやりたいんならフリーでやったらいいんじゃね?
実力があるんならな。
>>533 だーまえが会社から帰らない事情、察しろよ・・・
>>535 いや、損するでしょ。プレイムの出資者はVA。借金抱えてるのは高彦。
散々言ってるだろ、馬鹿?
そもそも、本当か嘘か知らないけど、何で俺が武道館のライブが赤字だとか言うのにかみつきたいかっていうと
その金は誰が稼いだ金なんだって話なんだよ。
VAも、ブランドばっかり山ほど抱えているのに成績あげてるのは2−3ブランドだし
有力ブランドに離脱さえされてる。
そのうえ、トップシェアの会社の社員のライターの看板の二枚が
ひとりは出社拒否、一人は薬物依存だ。
経営責任問われた方がいいんじゃないかって言うことなんだよ。
昔の涼元のインタビューを読むと、AIRは麻枝の妄想全開だとか好き放題こきおろしてるね。
最初からそんなに仲が良くはなかったんだろ。
ヤク漬けメンヘラーに堕落した神経質な仕事中毒と、気分が乗らなきゃ仕事にも来ない気ままな芸術家肌の小説家気取りじゃあ、初めから上手くいくはずもないけどさ。
担当キャラが減ったのは無理だってことで任せただけかもしれんし
涼元が納期まで遅らせたかどうかは定かじゃないがな。
納期が遅れたのは別の理由かもしれんよ
>>530 麻枝の所為っていえるのかどうかはわからないけど、
確かに鍵開発室に暗雲は立ち込めていそうだね、
たしかVA所属で鍵に配属されて即転属した人もいた、「自分には合わない」って言って。」
そして確かに、涼元が月二日しかこなかったのには何か大層な事情があったのかもしれないし、
麻枝がああして涼元を攻撃した(としか思えない)のにも憤懣やるかたない事情があるのかもしれん。
それは両者に話を聞いたところでさえわからんことだと思うがな。
>ヤク漬けメンヘラーに堕落した神経質な仕事中毒
誰も近づきたくないわな
涼元は別ラインを任されてたから問題になったんじゃないか?
手始めがプラネで、それ以降全く企画が上がらなかったと
麻枝が萌え王道方面
涼元が至高方面
ってな感じか
しかし、普通に考えれば
社長が1社員の家に説得に行くって、凄い待遇だと思う
孔明とか半兵衛みたいな扱いだったのかな?
辞めた奴の悪口言ってる場合か?
だーまえが死にそうだってのに
エロゲー屋って社会保険無いの?
エロゲ界の「たま」ですから。それも味の一つ。
精神薄弱になる日も近づいたんだよ〜♪
>>542 全く関係ないとは思わないが、
たしかにそもそも魁がclannad製作スタッフに合流したのが
ALMA発売後のことで2003年五月あたりなんだよな、
この時点でもうAir発売の2000年九月から三年近くたってるわけで、
そんなに早々と発売できるわけもないのだった。
>>545 エロゲ屋の社長ってそんなに偉いんだ〜。
一生こんな仕事で飯くっていけるわけないだろ。
わかりきってることだ。
YETは賢い
ここまで放置した馬場とかもう信用できねー
メンヘラ板に協力を仰ごうか?
なんというか流石2ちゃんのさらに最下層の隔離板って感じがするな
>>553 ×最下層の隔離板
○最下層の隔離板の隔離板
>>553 つか本気で死にそうな思いしてる人間に
・ハッタリかますんじゃねぇよwwwwwww
・薬漬けでDQNになったな精神障害者麻枝wwwwwwww
・このまま仕事中毒で本気で死ねばいいと思うよ
みたいなこと言う人間がいるというのが信じられん
>>554 てか、おまえさん、そろそろ馬場は責任取れスレ立てたら?
だーまえの脳内を治療するんだよ
いまこそネラーの英知を結集すべき時
>>558 激しく同意
●●要求 馬場は責任とって社長を辞職しろ●●
これでいいよ。
「そろそろ休んでもいいんじゃないのかな・・・
そう、思うよ、俺は・・・
田舎に帰ったら、どうかな・・・」
「あんた、もう十分頑張った。
だからさ、もう休めよ・・・
田舎に帰ってさ・・・
それで・・・母親と暮らしてやれよ・・・
・・・な?」
「もう、いいのだろうか・・・」
「何が?」
「もう・・・おれはやり終えたのだろうか・・・」
「あんた・・・何もかも犠牲にして、Keyをこうして、育ててくれたじゃないか・・・
もう十分だよ・・・
もう・・・」
「・・・そうか。いつの間にか・・・やり終えていたのか・・・」
「それは・・・よかった」
今俺達が生きている現実は麻枝の見ている幻覚だ!
っつーか麻枝の mixi 日記の抜粋ファイル、どっかに残ってないか?
1/1 の分は Web で見られたけど、他のが見られん。
メンヘルやら何やらと言われるほど、そんなにひどいんか?
社会人としての評価
だーまえは実績を残している
涼元が実績を残していない
4年かかった蔵で姉妹シナリオしか結果を出していない
涼元の方が社会人的に分が悪い罪
しっかり結果を出しているにも関わらず、だーまえが文句を
言うのなら完全にだーまえの方の分が悪いのだが
結論
結果を出していない以上、発言権は無い(実際反論してないし)
漏れ的には、涼元はHP公開するならもう少し粛々と告知すれば
良かったものを、お気楽なノリな上に神経過敏なヤシが反応する
ような間接的非難表現を出さなければ良かったのにと思っている
初めから釣る気で告知したなら立派な釣り師だがね
俺は智代アフターを散々こき下ろしたが、
麻枝に永遠に続く愛があるといいな、って思ったよ。
ID:xRt6VUon0は釣り師か?
でなければ、お前病院言った方がいいよ。
>>564 姉妹シナリオは魁だよ魁。
涼元があんなレベルなら今ごろこんな状況になってねぇ
涼元m9(^Д^)プギャーで終わってる。
涼元の担当はことみだ、あとAIRのSUMMER。なんだかんだでだーまえの担当シナリオより
高く評価がしてる人が多かったりするからいまこんな状態になってるんだよ
確かに。
鈴元は仕事量が絶対的に少ないのがな。
負の無限回廊からだーまえを救い出したいんだよ
あんな人生かわいそす
>>564 >姉妹シナリオ
ち ょ っ と ま て
まあ、馬場っちはあれだ。
明日飲む前に、だーまえがデパス飲んでないかチェックしろって事だ。
>>564 涼元が仕事サボったので結果として解雇されたということでこの因果関係はけりがついているのではないだろうか。
麻枝は涼元の就職に際し不利な情報を意図的に流布したとして、
これは過去の判例に照らし合わせると罪に問われる可能性もあることだ、
しかし麻枝も己の仕事上で迷惑を掛けられているのであり、
憤懣やるかたなくついつい愚痴を零してしまったという点で同情の余地はある、
といっても鍵は今まで久弥、みきぽんなど不可解な辞め方をした人間も多く、
これは麻枝にも問題があるといえるのではないだろうか。
いや馬場が全て悪い、馬場の所為にしよう←いまここ。
一定期間で書いたシナリオの数も査定の内に入れろよ?
さて、秋葉の肉地獄に逝って来る
押し合いへし合い、グェグェ!
575 :
568:2006/01/04(水) 12:06:47 ID:KqwN24Yp0
>>568 スマソ、素で間違えた
単に1シナリオしか作ってないって意味だ(5キャラ以上いるのに)
取り敢えず(略
>>572 精神安定剤(デパス)だけじゃなくて入眠剤飲ませろ!
しかし、強力な入眠剤は、翌朝から昼間まで眠気が残る罠。
577 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 12:07:24 ID:z/zG17XY0
魁 警 報 発 令
むしろ俺はあれだ。
●もはやデパスじゃ救われない葉鍵キャラ●
ってスレたてて、だーまえを推す。
>>564 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
580 :
564:2006/01/04(水) 12:09:03 ID:KqwN24Yp0
つうかさ、AIRのサマー、ことみ、タリアン。
Keyの作品の量からすればもちろん多くはないけど
少なすぎるっていうほど少ない量じゃない気もするんだが。
麻枝だってそんな量書いてるとはいえないような・・・
麻枝「一番人気のあった人が次の企画ですね」
麻枝「やっぱことみシナリオが一番人気ですよ」
涼元「いや僕の周りでは風子シナリオの人気が高いですよ」
魁「……」
麻枝「次の企画は涼元さんでいきます」
なんつーかインタビューは戦場だったんだな
>>568 但し涼元のこのみシナリオは、おしかけプリンセスの武士キャラと
テーマ・大筋(父親が自分のために死んで、同じ道にすすむ)が
ほとんど使いまわしだと付記しておく
殺伐としてしまったライター陣をみると魁がいやし系に見えてしまうな
とりあえずデパスについて色々言ってる奴がいるが、Wikiなんかで見てやれば
わかる通り、ちょっと煽り過ぎ。
常人の12倍とかアホかと。アルコールと併用するだーまえと同じくらいアホ。
常人は飲まないんだよ。1-3mgが通常量の範疇。まあ四倍だけどなw
あと依存、妄想、せん妄なんかは、たいていの眠剤・安定剤にある副作用。
全副作用率7.02%のうち、約6.5%が眠気ふらつき倦怠脱力で占める。
つまり0.5%以下の話をしてるわけで、酒と比べてどう思うよ?
だーまえがメンヘルなのは確かだが、薬を叩くなよな。
いまだにタミフル飲んで夢が見たいなんて狂人が医療行為を阻害している。
迷惑この上ない。
魁の株がものすごい勢いで上がってるな
gが発売されたらまた落ちるんだろうけどw
>>587 じゃあやっぱ、分裂病って事でいいんだな?
全部、馬場が、悪い
>>587 あと、普通0.5mgだぜ?常用するから増量するんで。
それに、デパス自体、本来は眠るための薬じゃない。
ベンザリンでもハルシオンでもマイスリーでも好きなもの飲めばいいんであって
まず医者行って相談しろと言いたい。薬を叩いてるんじゃないよ。
被害妄想かっての。
>>584 涼元、しのぎシナリオ担当だったの?
エロゲツンデレスレの初期に高い評価を得ているキャラだったなあ。
別にデパスをトリップドラッグ扱いしてるやつはいないだろ、
ただ麻枝の飲み方と症状が常軌を逸しているっていってるだけで。
といってもまあこの人はあれなんだろうけど。
絵師と音屋が無事なんだ
ライターなんて日本語かけりゃ十分だ
代わりはいくらでもいる
魁がKeyをのっとればいい
596 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 12:38:02 ID:VQyCx/AW0
ぶっちゃけ麻枝より涼元の方が評価が高いからスレがのびてるんだよね。
麻枝は久弥、涼元に嫉妬してたんじゃないかね。
自分は薬漬けになってまで頑張ってるのに彼らの評価を超えられない→クビ
597 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 12:38:29 ID:tz10hZBK0
自分の日記で薬自慢するようなヤツってイタいだけで
実際たいしたことないから心配ないよ
メンヘル板の中高校生じゃあるまいし
いい歳した大人が何言ってるんだろうな
>>595 VAのブランド傘下が全滅な理由がよくわかるレスだな。
>>593 発表されてるのは見たことないが、おそらく担当。それこだけ文章も上手い
感覚の話なるが、両方プレイしてみれば、ファンならわかるんじゃないかなぁ。
ていうか、違うライターだったら剽窃扱いされるレベルで
>530では擁護したけど、ライターとしてやっちゃいけないぐらいの内容に思う。
よくこんな感じに(
>>597)自殺するするって言ってるうちは死なない、
みたいなこと言う奴いるけど、意外と死ぬよね。
>>589 いや、重度の不眠及び服薬指導を守っていないってことしか分からん。
あと分裂病って言い方はヤメレw
>>592 机上はどうでもいいから、現実を見てくれな。
最少量0.5ってのは俺の見落とし。すまんね。
デパスは不眠の人によく処方される。第一選択の場合も多い。
最初から眠剤出す医師は、滅多にいない。俺は見たことない。
デパスは処方箋医薬品だから受診はしている。
602 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 12:44:27 ID:tz10hZBK0
しないしない
しかもデパスて
悪いけど失笑しちゃうな
>601
神経性胃炎の初診でデパスと眠剤両方出された俺って実はもっとヤバい病気だと医者に思われてたのか?
メンヘラは薬に依存しすぎてアイデンティティみたいなもんだしな。
語らずにはいられないのかもしれんが、もう消えてくれwwwwww
>>583 電撃じゃなくて、確かARIAとかいう名前の雑誌での涼元単独ロングインタビュー。
冗談めかしちゃいるが確かに妄想呼ばわりしてた。
>>545 小さい会社だと結構そういったケースあるよ。直属の上司がモロに社長だから。
keyの場合、いたる・折戸が現場を仕切ってるって話もあるけど、
上司というか、人事権など上から物言えるのは馬場しか居ないわけで。
>>604 デパスは不安を抑える薬だから、神経性胃炎で出るよ。
ストレスを緩和するから。
つか、薬のことはどうでもいいんだが。
>>601 や、そうじゃなくあくまでだーまえの事を言ってるんだよ。
繰り返すが、薬のことなんかどうでもいい。
麻枝の mixi 日記
苺1 にまだまだ残ってるじゃねーか
ないない言ってる奴はアホか
>609
いやだからその苺1が分からんのだが;。
ぐーぐるはじんるいのえいちだとおもいます
涼元はバイトは数多くこなしていたのにねえ
だーまえのmixi日記はじめて読んだ。
なんか思ったよりDQNっぽい文体で笑った。
>>610 苺 アップローダーでググれば最初にリンク集が引っかかるんで
そこの苺の名前のついたアップローダーに行って
enter→Sn Uploader
と進め。
>>573 麻枝は涼元の個人名出してないのに罪になるの?
まあ見る人が見ればモロ分かりだけど
>>604 デパスなんて内科医でもほいほい処方するぞ。ストレス性の胃炎との診断じゃなかろうか。
俺なんか昔整形外科医に処方された。「肩こりと腰痛がひどいんです」って言ったら、
「じゃあ筋弛緩剤と安定剤出しときますね」だってさ。
>>615 ほかに同時期に半年で10日しか出社してない人がいて、
同じ時期に解雇されてて、そっちの人のことを言ってるんだったら、そっちで罪になるね。
内科医は1度に1mg×3+ビール+1mg×3なんて処方しません
精神科医もしません
>>617 よくみればどこの会社とも言っていないな
>>616 俺も肩が痛くて病院に行ったら、デパスを処方された。
なぜこんなもんを処方するんだと疑問に思ったが、医者の言うことだからと
おとなしく薬をもらった。
でもデパスという名前には悪い印象しかなかったので、結局飲まずに捨てた。
>614
めっちゃthx。これは知らないと分からんなぁ....;
だーまえおはよう。いい朝だな!
だーまえってまだ生きてるの?
麻枝の好きな漫画、苺ましまろ
…
…
mjk
じゃあ次のは苺ましまろ互換でいい。
明けない朝はない。
治らない鬱病もない。
きっと僕たちは、暗い闇の中でも光を信じられる。
白く冷たい雪の下で、懸命に春を待つふきのとうの様に、
今は信じてみよう。僕たちが愛し、信じた涼元とだーまえが、
また笑い合える日が来ることを。
627 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 14:01:53 ID:SyKcMvYZ0
苺ましまろ…
m9(^Д^)プギャー
スタッフが自由にしていい時間っていうのがこの問題を引き起こしたのでは?
涼元はプラネが終わるまでは仕事があったとしても、その後、することが無かったのでは?
自由時間にそれぞれのスタッフは何をしていたのか?そこが問題な気がする。
他所からスタッフ引っ張ってきたのが原因で、本来の鍵スタッフの間に負荷のムラができた。
麻枝、折戸、まごめちんは智代アフター。いたるはBLゲー。
そういった中で、涼元が取り残されたって感じ。
あくまでも仮説だけど。
なぜか鍵のスレってだーまえスレ化するよな。
至高神久弥スレとかもだーまえ日記スレになってたし。
おかしくなるほど働いてない気がするんだがな。どっちも。
これでアレになるなら本人の責任じゃね?
涼元って、別にピンでもやれそうな気がするなー。
どこかが声掛けて、シナリオ一本やらせてみりゃいいんじゃないかな。
つーか多分既にどこかが目をつけてるだろうけど。
>>628 取り残されたってのは、逆にチャンスだったんだよな。
智代アフターも、BLも将来につながる仕事じゃなくてその場だけの仕事なんだから、
このスキに新作へ大きなアクションを起こしていれば、gの主導権を握れたかもしれないのに…
いや、逆に行動を起こしたから、何でもやりたがりのだーまえと確執が生まれたのかもしれないけど。
むりやり話題変えようとする香具師が皆単発IDな件について
>631
>現時点では2006年4月末まで決まっています
というから、すでに外注の仕事うけていると思う。
∧_∧
( ´Д`)<ついに俺の時代か…
____/ /
σ/∴∵/ |
( _樫田 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
だーまえのは全部仮病だろ
だーまえ流のギャグに決まってる
無理矢理病人って事にしたい涼元厨お疲れm9(^Д^)プギャー
>633
朝から晩までスレに張り付いてられるNM/Oo+Iq0とは違うのだよ。
639 :
麻枝准:2006/01/04(水) 14:16:09 ID:0qNAfeYY0
俺様はkey専属でしかもリトルバスターズの開発は大詰めだ。
しかし、涼元がクビと知って
真っ先にここに来て皆1人1人に話したくなった。
8年前、俺様がkey入りした時、考えてたことは1つだった。
単純なことだ。
業界史上最高となること。そのために今後も努力する。
なぜなら――――
俺様の持つ情熱、炎と全く同じ炎を開発室にいくたびに見るからだ。
Na-Gaもまごめも開発室に行くたびに分かる。
誰もが最高になるために来てると!
魁も最高になりたくて来ている
連中がエロゲを開発し、皆は喜ぶ
連中もそれが好きなんだ!
640 :
麻枝准:2006/01/04(水) 14:16:42 ID:0qNAfeYY0
俺様いわく こうだ。
神に誓って本気だぞ。
開発室にいるヤツの中で誰だろうがエロゲ界にいたくないヤツがいたら
とっとと出て行け!
馬場社長よ
本気で次に進むなら俺様も加わろう、進むだけでなく上を目指す
リトルバスターズの発売予定は再来年春だ
だが予定は全て変更!
年内に出す!
俺様にはkeyの血が流れている
俺様はkeyで生まれkeyで死ぬのみ
こういうことだ
50年後 俺様が80歳になり
keyの入れ歯をしkeyの歩行器をついてもこうして開発室に出てくる!
俺様は開発室で言う
”俺まだいるよ”
641 :
麻枝准:2006/01/04(水) 14:17:14 ID:0qNAfeYY0
俺様は馬場社長からkeyの血を受け継いでいる
このkeyに引き抜かれた原画家、樋上いたる
そして作曲家、折戸伸治
そしてこの、エロゲ界一
シビれる男へと!
つまりはこうだ
涼元悠一は帰りたきゃ家に帰れ
しかし俺様が思うに…
俺様が思うに…
ここが…
ここが家だ!
>>629 だーまえは儲もアンチも多いから例えばこのスレだと
鍵で良くない方向の出来事が発生
↓
ここぞとばかりにアンチが麻枝のせいにしようとする
↓
麻枝擁護のために儲始動
↓
だーまえスレ化
もしくは
鍵で良い方向の出来事が発生
↓
ここぞとばかりに儲が麻枝を讃えyry
なんか涼元ってさあ……うだるっぽくね?
うだると違うのは既に次の仕事取り掛かってるってとこかね
これで放棄したらまんまうだるだけど
645 :
いたる:2006/01/04(水) 14:22:40 ID:Ao8wzxgD0
私はkey専属でしかもリトルバスターズの開発は大詰めだ。
なのに、仕事をサボって
真昼間から涼元さんと焼肉屋に来ている。
8年前、私がkey入りした時、考えてたことは1つだった。
単純なことだ。
そこそこ売れる原画家となること。そのために今後もほどほどに努力する。
しかし――――
私の持ついい加減な情熱と、まったく異質な炎を開発室にいくたびに見る。
Na-Gaもまごめも開発室に行くたびに気付いてるようだ。
まえだ君だけが、最高になるために来てると!
魁だけは、まえだ君みたいになりたくて来ている
適当にエロゲを開発し、まえだ君は壊れる
まえだ君は入院したほうが良いんだ!
涼元の4月まで埋まっているという仕事がgだ、という奇跡を俺は信じてる。
うだる、今頃どうしてるんだろ?
世界一周旅行とか?
んなわけねーよなm9(^Д^)プギャー
>>649 何でもいいが
プギャーの使い方を間違ってると僕は思うんだ
少し落ち着いてきたか
薬中に 説教される バ鍵中
字あまりw
流れが止まったな
過去スレ読んでみるか。
だーまえがメンヘラーだと知って、親近感が湧いた俺がいる。
いっやほう! デパス 最高!
精神異常者とつきあうのは大変そうだね
問題は月2日でいくらもらってたかだ。
葉を退社する寸前の原田は出社せず10万円だっけ?
657 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 15:15:08 ID:TrYR7/hM0
まあどっちもどっちだよね。
会社にこなかった涼元悪いけど、それをクビにしたのまでは許せる。
でもああいう文章をネットに晒した(しかも会員制?w)だーまえもどうかしてる。
解雇したなら解雇したでそっと黙っておけばよかったんだよ。
あんな文章外に漏れたら大変な騒ぎになるってことくらい分かるだろ普通。
でもだーまえ大好きだよ。新作期待してるよ。
ふたりとも別れちゃったけど、お互い違う場所で頑張ってよ。
それでいいじゃないか。
同じ高みへ
659 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 15:19:25 ID:IzA6n4v50
ことみへ
できれば麻枝は心の病気を治してから次回作にとりかかってほしいのだが…アフターがアレだっただけに…
リトバスは様子見だな…
むしろ、精神的に追い詰められてる方が、
他では見れない珍しいもん作りそうで、それはそれで面白そうと思ったり。
リトバスではあれだ、太陽からの毒電波がどうこうでバンザーイとかやりそうだなw
おまい鬼だなw
小説家がとち狂ってる時の作品は案外面白かったりする
ただエロゲのライターにそれがいえるかどry
どっちかというと
麻枝の方がうだるっぽい
自己陶酔大好きみたいだし
>現時点では2006年4月末まで決まっています
これって実は
>現時点では2006年4月末まで(グータラ食っちゃ寝して引き篭もるのが)決まっています
ってことじゃね?
実質六年ちょっとだな
1999-2006
同棲から計算すれば余裕に8年超えてるけど
670 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 15:34:56 ID:TrYR7/hM0
これからどうなるんだろうねぇ
何か発表がないとどうにもならんわな。
新作はどうなるのかわからんし・・・
つーかこれ、公式サイトでちゃんと発表すべきだろ
671 :
長谷部悠作 ◆xxFBKR1QBE :2006/01/04(水) 15:35:47 ID:YgZCUBUSO
麻枝をカリスマ的にしたくて精神異常を肯定的に捉えてる馬鹿が多くて笑えるw
>現時点では2006年4月末まで決まっています
仕事を発注したのはどこだろう。
去年の9月の退社後、短期間のうちに仕事を発注できる
VA系列以外のメーカーだろうけど。
本人と私的に付き合いのある関係者のいるソフトハウスあたりか…。
Kanonの資料集か何かで、どうみてもONE発売時期の日付で描かれたポスターのラフがあったけど
あれってやっぱ宅でKanon作ってたけどHDDフォーマットしてVAに持ち逃げしたってことだったのか?
そのうち麻枝は雫みたいなシナリオ書かないかね
675 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 15:42:27 ID:h9798Utv0
だーまえはクリエイターだから会社泊り込みだってなんだっていいんだ。
ちゃんとモノを作っているんだから。
会社人としてどうこうなんか、俺らが感知することじゃない。
良いモノ作ってくれれば俺らはそれで満足だろう。
それに対して涼元はどうなんだよ。
クラナドで担当部分落としまくった挙句、プラネはただの持ちネタ、
挙句の果てには「てへっ」「朝寝する自由」かよ。
何様なんだよお前は、って俺は思うのだが。
だーまえが身を削る思いで作っているのに、なんなんだよ。
エロゲーなんて共同作業なんだよ。ずっと閉じこもってて作れるものじゃないだろう。
いままでどんだけ周りがサポートしてたと思ってんだよ…
麻枝さん、大人気ないですよ。
現Leafのシナリオライターである枕流氏(近作では東鳩2の由真や委員長)
も、アクティブというエロゲーメーカーをやめる時に日記で色々ぶっちゃけた
事があるんだが、その時はさほど騒ぎにならなかったものだが。
有名人はなにかと大変だな。
ちなみにその時は聖少女チームとの待遇の差とかを嘆いていた。
予算が2〜3倍違うとか。アクティブスレにログが残ってるかもしれん。
678 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 15:45:13 ID:TrYR7/hM0
プロとして落とすのは絶対やっちゃいけないことだってどっかのサイトで見た
>>657 麻枝は個人名も企業名も出してない
あれ単体だけを読んで特定の誰かとを確定させるのは不可能
問題なのは日記をあちこち転載する厨だろ
> 特定の誰かとを確定させるのは不可能
「こやつめ、ワハハ」
「ワハハ」
AA略
精神異常=優秀な人材
だから俺も異常
おい、今来てとりあえず苺からファイル落としたんだが、
麻枝が鬱ってのはmixiの日記がソースって事でいいのか?
( ゚Д゚ )
同人誌とかで結構ぶっちゃける事多いよな。
自分の所は黒だしてたのに、(おそらく他のラインが赤字で)
ゲーム制作途中で本社が潰れた、とか。
他にもフェイバリット・ディア制作途中でNECインチャネと意見が合わなくなってやめる事になった
他のスタッフの人たちには悪いことをした。
みたいな体験談とか。
ただでさえスタッフ少ない鍵で、しかもユーザーから作品評価される立場にあるスタッフがやめたと限定して、
しかもスズモトの日記が出た直後に出したからこそ話題になったわけで。
書き方やタイミング次第ではここまで騒ぎにはならなかっただろうな。
686 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 15:54:15 ID:TrYR7/hM0
とりあえずだーまえは病院いけよな
>>682 薬の飲み方(オーバードーズ)、不眠、幻聴,、休日に仕事・・・などは
mixi日記がソースかと
解釈は人による
688 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 16:07:49 ID:h9798Utv0
IBS の話があったから、別に日記読んでも驚かなかったけど。
逆に、出張にだっていけてるし、がんばってるなあとおもた。
それに引き換えなんなんだ涼元は!
ってまた怒りが…やめよ…
涼元先生は悪くない。
>>667 ヒント:失業保険給付期間中の就労は禁止されている
今回の件で涼元っちのファンになった。実にいいキャラだ。
プラネタリアンも買ってみようと思う。
久弥とともにこれからも頑張って欲しい。
>>475 危険です。明らかに重度の睡眠不足による金縛りの症状が出ています。すぐ病院へ行ってください。
ネタでなければ。
>672
もしかしたら出社拒否ってた時から別の仕事受けてたのかモナー。
694 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 16:21:12 ID:VQyCx/AW0
まああれだ。ねずみは船が沈みだす前に逃げ出すというじゃないか。
涼元もうすうす勘付いてたんじゃないか?
鍵自体が長くないことを。
いつだってだーまえの精神状態が心配だよっ
このままじゃ、さよならを教えてみたいなのが次回作になりそうで恐ろしいよ
696 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 16:24:37 ID:9lzuQ7mKO
ま、涼元さんが消えたことでKeyもよくなるんじゃね?
めでたしめでたし
>>694 危うくしたのは誰だと思ってんだよw 涼元自身だろうが。
そもそも涼元が会社に来てればこんなことにはならんかった。
蔵等が三年で出てれば、智代アフターには別の在り方もあったかもしれんのに……。
>>696 消えるまでの経緯でダメージ受けすぎてる。
麻枝、マジで養生しろよ。漏れはあんたを責めやしないよ。
涼元の今まで仕事量がもう少し多ければ、「あんなに頑張ってたのに」と擁護できたろう。
麻枝が精神的に病んでることを公言してなければ、
「麻枝がアレほど怒ってるんだから、涼元は余程ヒドかったんだろう」と納得出来たろう。
こいつら、どっちも問題あるから、一方に肩入れできん。
プラネはあの販売方法であの値段だろ?
むしろ長かったらおかしいと思うのは俺だけか?
同人みたいなもんだろ。
>>694 「折戸のいる方が勝つわ」なので鍵は大丈夫だと思う。
>>697 高スキルの駄目人間ってなぜかいいもの作るんで期待してたり。
首にした元社員を中傷かよ、酷いことするねえ
だーまえは人間じゃねえな、、俺もう信者やめるわ
しかしこれで涼元が自殺したらどうするんだ?
703 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 16:42:12 ID:9lzuQ7mKO
涼元
四月までの予定が二月で終わると予想
しかし今この板で一番勢いがあるのがこのスレというのも悲しい話だな。
もう最萌トナメスレを抜いている。
だーまえ、謝罪もしてないんだな
そんなに涼元を路頭に迷わせたいのかねえ?飢死させたいのかねえ??
だーまえよう、おまえ今スゲーカッコ悪いぜ、、
>>698 それはどうでしょう?睡眠障害が起きていますが、以前から問題があった可能性があります。
普通、問題は両方にあるだろう。誰かのみを批判してるやつらは頭がおかしい。
>>700 確かに短いが、プラネは名作レベルだと思うぞ
もうちょっと長かったら、とは思うが、もともとキネティックノベルはああいうものだからな・・・
一作目だし
キネティックノベル自体その後どうなたのかわからん。
終了したのか、それとも細々と続けているのか。
どっちにしろプロモーション足らなすぎだとは思うけど。
文章が短いというが、正味どれくらいなんかね。
値段1000円でイラスト、音楽つきなら、普通のラノベくらいの分量あれば十分だろうとおもうのだが。
>>704 この板でもともと勢いがあったのはささらスレとかTH2スレだけどな。
涼元にだって色々と言い分はあるだろうに、沈黙を守ってるたあ見上げた漢だぜ
だーまえもよ、引き際は見事だったんだが、、
過ちを認められねえうちは、まだまだ半人前って事よ
>>708 ぐぐったらまだ続いてるようだ
最新作が今年3月販売開始だと
プラネタリアンなんてのは、新しい販路を開拓したかった
ソフトバンク系(卸売業者)がキネティックノベル第一作
として目立つ御輿が欲しくてVAに掛け合った結果だろう
1000円という値段の縛りがあるんだから
絵とシナリオの少なさは仕方あるまい
認証周りの阿呆さ加減もあって案の定ぽしゃったけどな
715 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 17:03:14 ID:9lzuQ7mKO
涼元が黙ってやめないからこういうことになってるんですけど?
いつになったら柔銀はクレカ入手を諦めるんだろう
>>715 麻枝が日記を慌てて消してなければ、説得力のある意見だな
片方が一方的に悪い問題でもない
712
涼元も過ち(会社サボった件)について言及してないけど?
言い分も何も、出社しなかったのは事実なんだから沈黙守る以外にないっしょ
そんなことよりアトラス2でアイオロスの神殿に入る方法教えてくれよ
イブラークの骨も見つけてアイオロスの神殿も見つけたのに
神殿に入ろうとしても向かったのに何事もなく帰ってきちゃうんだ
赤い星の隠れるときに門が開かれる云々が関係してると思うんだけど・・・
涼元、gに参加してたんだろか?
ハナから数にはいってないのか、途中離脱なのか、どっちだろ?
721 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 17:14:46 ID:9lzuQ7mKO
涼元は次の職場でも古参を怒らせてクビになる可能性があると思われ
どこのメーカーだろう?
よし!ソフトハウス涼元を起こそうw
蔵等発売前のインタビューで涼元だけいなくて、辞めた説が囁かれたこともあったな。
つむじまげの時期だったんかね?
suzumoto新作:ナハトイェーガー〜菩提樹荘の闇狩姫〜
企画:涼元悠一
シナリオ:涼元悠一、樋上いたる
原画:涼元悠一
他:未定
何だかんだで涼元が一人で生きていけないと思ってる奴らは信者にもアンチにも多そうだな
>>718 だがよ、解雇の経緯まで詳しく書いてくれりゃあ、漢の中の漢になれたんだろうがよ、
鍵時代のゴタゴタについてあまりペラペラ喋るのも、それはそれで業界仁義に反するとか思ったんじゃねえのか?
まあ、詳しくは知らねえし、所詮俺の妄想だがよ
まあ、妄想かもしれねえのはだーまえの日記も同じだーな
涼元は月に行けばいいんじゃね
型月は面白そうだな
>>728 どっちの意味でとっても空中分解しそうな予感
>>731 いや、月厨ではないと思う。月厨だとしたら低脳すぎる。
きのこ一人だから複線とか使いまくれるのに、
わざわざ別のライター使ったら質が落ちるのは目に見える。
首になる前にやめとけばよかったのに。
金はある程度は入るから首になるまでこのままでいよう、てへっ。
という感じだったのか。
それとも首になる事を予測してなかったのか。
きのこの速度と鈴元の速度が合うとは到底思えない。
>>732 いやホロウの時点ですでにライター3人制になってるし
>>735 いや、まあホロウは…。
すいません、ホロウやってません。
俺ホロウやったけどフェイトやってない
トランジットの土星がネイタルの太陽、ネイタルの木星とヨードを形成しています
これは協力者との対立を暗示しています
トランジットの土星がネイタルの天王星とトラインを形成しています
これは社会の厳しさに対して適応していくことを暗示しています
トランジットの土星がネイタルの冥王星とセクスタイルを形成しています
これは忍耐による目的の達成を暗示しています
トランジットの木星がネイタルの土星とトラインを形成しています
これは困難に立ち向かう新たな協力者の出現を暗示しています
トランジットの海王星がネイタルの火星とセクスタイルを形成しています
これは直感力が大願成就を助けることを暗示しています
トランジットの冥王星がネイタルの月とトラインを形成しています
これは無意識世界から強い影響を受けることを暗示しています
ホロウも面白いですよ?
あいつはダンディー・ライオン読んだ人いる?
まあいっぱしのシナリオ系エロゲ論をぶつためには
Fateもhollowもやっといた方がいいだろうな
ごめん、エロゲ論ってなに?
型月作品は評判いいから出来もいいんだろうけどやる気がおきないんだよな
>>714 だな。さっさと、VAはプラネタリアンをCDで発売するんだ!
エロゲ系シナリオ論じゃね
型月こそ原画変えて欲しい
原画が変われば売り上げもっと増えると思う
型月は月なり笛なり空を読むなりどれかひとつこなしてればまあ問題ないと思う。
基本的にどれも同じような世界観、同じような傾向だから全部やる必要はまったくなし。
竹内の個人資産、そろそろ10億超えたかな?
「エロ」と「萌え」を求めないのなら、武内の絵は結構いいと思う。
ていうか、ナスに合う絵師って武内以外で誰かいるかなあ?
>>747 激同。むしろ相性の悪い人にとって、全作品やることが苦痛。
俺は空を呼んで月とFateもやったけど、前の二作品はそこそこ楽しめたのに、
Fateはクソつまんねえと感じた。あれからは型月を切ったね。まあ一作やればだいたいの感覚はわかるけど
ここしばらくのログを読んで見つけた真実。
>>690 しばらく、ゆっくりするつもりなんだろう。
>751
「だっていうのに!」
754 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 18:09:23 ID:iiVez+Yh0
>>752 解雇か自主退職では違ってくるね
解雇なら即貰えるはずだけど、自主退職なら3ヶ月後ぐらいからの支給だろうし
756 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 18:12:40 ID:GcMY9KVF0
鍵豚の悲鳴が心地よいスレですねw
最近誰を指してるのかよく解らない蔑称付けて煽る人居るけど何がしたいのか解らない
suzumotoyuuichi さん(秘数8)と maedajun くん(秘数9) ふたりの恋愛を占いました。
------
これ以上の組み合わせは考えられないほどの最高の相性です!
お互いが相手のことを大切で必要な存在だと強く感じ、人間的にも尊敬しあえる2人です。
まわりからも祝福されて、どこから見てもお似合いなカップルです。
■片思いの場合−−−効果的なアプローチは?
もうお二人はすでに仲良しなのでは?だけどもっと仲良くなりたい場合は、
いっしょにできることをやってみましょう。二人で飲み会の幹事をやったり、
目標を持って勉強やスポーツをしたり・・・。
そのうちに少しずつ、お互いの存在がなくてはならないものに変化していくでしょう。
■片思いの場合−−−交際のきっかけは?
ここは思い切って、あなたの気持をはっきり伝えましょう。
電話やEメールではなく、直接逢って素直にストレートに、伝えるのがベストです。
■長続きする交際の秘訣は?
いつまでも変わらない気持ちで居られるふたり。いつもお互い自然体で居られます。
だけど、お互い甘えすぎないように注意し、主体性を持った行動を。
何をやっても二人なら楽しいですが、目的を持って行動し、お互いを高めあうようなお付き合いを。
デートには静かな公園や図書館が向いていますが、行きたいところや、やりたいことなど、希望はきちんと相手に伝えて。
http://www.nmt.ne.jp/~mamiko/scripts/rome/cgi-bin/roman1.2.cgi
武内の絵は萌えるだろ
トランジットの土星がネイタルの水星とオポジションを形成しています
これは表現に関するトラブルを暗示しています
トランジットの土星がネイタルの火星とスクエアを形成しています
これは争乱の発生を暗示しています
トランジットの土星がネイタルの木星とセクスタイルを形成しています
これは困難に対し救いの手が差し伸べられることを暗示しています
トランジットの木星がネイタルの水星とスクエアを形成しています
これは進路を絞りきれず中途半端になることを暗示しています
トランジットの天王星がネイタルの金星とコンジャンクションを形成しています
これは愛情生活の急変を暗示しています
トランジットの天王星がネイタルの火星とトラインを形成しています
これは極度の緊張が人間関係を損ねることを暗示しています
トランジットの海王星がネイタルの月とスクエアを形成しています
これは一時的感情や幻想に支配されることを暗示しています
トランジットの海王星がネイタルの土星とセクスタイルを形成しています
これは理想の実現を暗示しています
今のだーまえの消耗っぷり見れば面倒なこと全部やってくれてあのレベルの絵ならまあガマンできないこともないだろう。
キャラデザだけやってマンガを竹内が描くのが一番いいんじゃないかとは思うが。
竹内の絵が萌えるとか言ってるのは慣れてるっつーかマヒしてないか?
いたるもそうか…
DVDのプレスを韓国に頼むからこんなことに…
法則発動南無〜
あれは萌えではない、燃えかもしれないが確実に萌えではない。
それは確かなことだ。
ラノベの挿絵として可もなく不可もなくといった感じだった。
エロとして見ると全く抜けないけど。
正月終わって帰ってみればこんなニュースかよorz
SUMMER信者でプラネスキーでことみファンの俺はちょっと立ち直れそうにないぜ……
涼元ぉ……信じてたのにぃ……
武内絵が萌えってわけないだろう。少年マンガっぽいし。DBっぽいし。ヤムチャで萌えれれば認めるが。
いたる絵はMOON.とONEの頃から萌えてた。なぜか同棲はダメだった。むしろTactics時代のが萌える。今のは普通過ぎ。
>>767 (´Д`)人(´Д`)
ホロウのゲストが書いた絵は萌えられるのが何点かあった
事前情報は全然仕入れていなかったので小林尽のイラスト見て吹いた
月とかうざいんだよ
この板の大半の人間はだーまえの作品以外やった事ないし、やる気が起きないし、やりたくないのに
しかし今回生意気なクズ元が追い出されて本当に良かった
揉めて逆ギレしたのはかなりむかついた
鹿野郎の十倍クズだ
燃料が投下されました
>>773 俺も麻枝ファンだが・・・本当のこと言っていい?
超キモイんだよおまえ。死ね!
だーまえ、テレビとか出ろよ。トップランナー的なのが良さげ。
収録中に暴発しちまうかもしんないけどさ。
>>725 この人20代は専業作家だったのかね?
本2冊くらいしか出してなかったんでしょ
まあ売れない人はそんなものか
グズ元は国内のオタ業界から永久追放でいいんじゃね?悪質な手段で古巣を攻撃したのだからな
立つ鳥あとをにごさず、それが日本人の美徳だろ?わかるか低能ラノベ野郎
ID:mKSl/Wk+0
クマクマ
もう鍵はいたるさんとだーまえだけでいいよ
折戸の音楽もだーまえに負けてるから折戸は用済み
純度の高い燃料はある程度スレ速度がないと空回りする
うん、不完全燃焼って感じがする
萌えの定義なんて人それぞれ。一つの基準にまとめる必要はないっしょ。
むしろ皆が皆同じものを好んでたら気持ち悪いぞ。
もうちょっと燃え易い燃料くれよ
じゃあ高槻で萌えなさい。
青猫は見つけたが
なんとかライオンがどこにも無い件について
マジで読みたいんだが
ハァ!?話題そらしに必至なラノベ信者共うぜーんだよ消えな
だーまえ頑張れ!負けるなだーまえ!
俺がずっと応援してるからリトルバスターズ期待してる!
今欲しい燃料は鍵スタッフ日記更新か涼元jp更新か麻枝mixi復活だな。
ベタな煽りや叩きやマンセーはさんざガイシュツ過ぎてもう燃えん。
ここで何故かbonbeeの掲示板で魁が今回の件の内情大暴露
燃料がいるんだあああ
>>791 次の誰かのアクションがさらに状況を悪化させるってのは面白そうだ
gスレに帰れ
ま、折角だから釣られてみるけど。
>>789 鬱病患者にとって「頑張れ!」とか「応援してるから」なんて激励は、鬱を更に悪化させるだけなんだがな…(ワラ
アンタが単なる鍵アンチなら、逆に大した者だと誉めたくなるが(w
何となく久しぶりに魁掲示板見に行ってみた。
「ことみシナリオ感動しました」の書き込みに吹いたw
ライター違うからwww
麻枝には「もう十分やってる。大丈夫だ」
涼元には「がんばれ。これからも期待してる」
これでいい。一方的な過剰な叩きはうんざりするだけ。
月二日しか出勤してなかったんだ
クラナドも穴あけたし、ホント駄目駄目だな。
どうすればpdfでなんてサンプル出せるんだよ。
せめてtxtで上げろよ。
>>796 wwwwww
わざとだったりしてwwwww
なんだ、また夕方頃に珍作が湧いたのか。
釣れねーよw
>>796 覗きに行ったら最近の書き込みは業者ばっかで泣いた
魁!俺は杏シナリオ好きだぞ!がんばれ!
色々あったけど、ついに魁も鍵のメインか
きっかけは何であれ、地道にコツコツ努力する人が報われるのは嬉しいよ
>>796 葉鍵板の「魁はライターを辞めろ」スレ見てる人だと思う。
少なくとも6月6日のK3は、
辞めろスレが一番盛り上がった時期にいた人で、
書き込み報告して「やりすぎ」コール浴びてた気がする。
魁は鍵以外でがんばれ。どんな糞シナリオを書いてももうかまわないから
>>805 うわ、故意だと萎えるな。
急につまらなくなっちまった。
魁テラカワイソス
あの鍵もライター全員叩かれてるなんて落ちたもんだな…
いたるも仕事遅いし
折戸とまごめだけが頼りだ
>>804 本当にああなっちまったらさ、今度やめるのが魁だといいな、と思ったり
まあ、俺は魁とやらのこてゃしらんが平均以上の能力はあるんだろ。
いつまで立っても麻枝に甘いバ鍵麻枝厨が減らんな
どこまでバカにされたら気がすむんだか、これは一種の病気かもなw
魁は良いライターだヨ
だーまえ企画との相性は少し悪いみたいだけど
>>813 全然そうは思わないが。超先生の方がずっと優秀
もう鍵にいないやつの話をしてもしょうがない
涼元こそキチガイ
頭の中がファンタジー大将
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J し
>>812 /V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
麻枝テラカワイソス・・・・(´・ω・`)
>>816 マジレスすると、ゲーム業界全体を見ても麻枝の狂いっぷりに匹敵する人がほとんどいないでしょ。
涼元は普通。
821 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 20:02:26 ID:91vEZuuG0
おまいら今すぐ公式見ろ!!
ウィルスか?
823 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 20:04:33 ID:9lzuQ7mKO
屑元のシナリオなんて読む気にならないなぁw
屑の書いたシナリオは屑シナリオw
屑の書いた小説は屑小説www
ナハトイェーガーとか言ってカッコつけすぎだし大丈夫かこいつはwwww
4日まで休業だから動きがあるとしても明日だろ。
明日も特に動きないと思うけどw
>821
ちょwww公式でこんな事書いて大丈夫かよwwwwwwwwww
1997-05-23 同棲
1997-11-21 MOON.
1998-05-29 ONE
1999-06-04 Kanon
2000-09-08 AIR
2004-04-28 CLANNAD
200x-xx-xx リトルバスターズ
半年、半年、1年、1年3ヶ月、3年半・・・
リリース間隔が延びてるのが気がかりだ
(智代アフターはファンディスク(?)として割愛)
CLANNADの半分ぐらいの長さでいいから
年1本は出してほしい
それだけが俺の望みです
828 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 20:08:25 ID:osJzQ+bJ0
涼元サイトの「最近のアレ」が更新してある件について
まあ漏れがナハトイェーガーってタイトル聞いた時の第一印象は
サムスピにそんなキャラいなかったっけ?だった訳だがw
>>823 >>826 醜い争いは止めるんだ!
それじゃこのスレによって麻枝の鬱病を悪化させられないだろうが!
まぁ、変に涼元が反応するよりこのままお互いに黙殺したほうがいいだろう
>>820 見飽きたな
ことみも親に恵まれなかったんだなぁ
確かに18禁関連の仕事してたら
エロワードでスパム送りにしちゃうようなフィルターは使い物にならんわなw
涼元先生がんばって!!
麻枝先生も久弥先生もがんばって!
>>833 俺も実家のスーパーのレジの仕事依頼してみたよ
涼元ほどの人ならかなり仕事来るだろうな。
依頼する方も例のテキストを知っていれば気を遣いそうだし
、結果的には良い方向に行くんじゃないかという気がしてきた。
何やら仕事依頼は好調なようだが自分の筆速を冷静に考えて
まかり間違って調子こいて仕事受けまくったりしないようにと心配せずにはいられない。
というかとりあえず一番時間的余裕があって条件の良さそうなの
1つかせいぜい時期のずれたものを2つまでにしとけよと思うw
猫と遊びたい
実は次の職場で涼元がひきこもって仕事できるようにとの
麻枝なりの心遣いだったんだよ
出来高払いでの外注契約がエロゲ会社にとっては良さそうだな
>>820 やっちまった人たちのスレでやっちまった人の作品を投下とはとても空気読めてますね
844 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 20:31:27 ID:pFwSKV4A0
やらないか荒らすぞコラ
845 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 20:41:00 ID:Tts3Yn+J0
俺のローマ字入力でやるとこうなる。
なんとなくお互いイライラ・・・
suzumotoyuuiti さん(秘数4)と maedazyun くん(秘数6) ふたりの恋愛を占いました。
--------------------------------------------------------------------------------
まだまだ心のつかめない相手だと感じていませんか?
お互いの気持ちが通じにくい二人なので、落ち着いた良い関係になるには時間と努力が必要です。常にお互い協力し合い、思いやることが大切です。
■片思いの場合−−−効果的なアプローチは?
まずは、相手と頻繁に会うために周りの人の協力が必要です。みんなで楽しく遊んだり、話したりしてさりげなく相手と仲良くなっていきましょう。
あなたはいつも明るくさわやかでいて。
■片思いの場合−−−交際のきっかけは?
手紙にあなたの気持をシンプルに綴って直接渡しましょう。そのほうが気持は伝わりやすいはず。
Eメールや電話は避けたほうが良いでしょう。
■長続きする交際の秘訣は?
話し合うことは大切ですが、あなたの理想を相手に押し付けていませんか。
相手の気持ちがわからないなら、相手のペースや性格を注意ぶかく観察し、理解しようと努めて。
相手を見守ってあげるぐらいの余裕が必要です。美しい景色、おいしい食事など、デートはドラマチックな演出を。
二人っきりのデートもいいけど、友達といっしょに遊ぶのも、盛り上がって楽しいでしょう。
--------------------------------------------------------------------------------
>820
はじめて見た漏れは
久弥がでてきたとこで爆笑だったんだが
コンボで盛り下がりまくって閉じた
リトバスは地雷確定だな…
少なくとも設定背景がかなり稚拙なものになるのは確実。
仕事のメールはたくさん来てるよ
だから麻枝さんを叩かないでね
というメッセージだが
ここの住人だと
ははは、仕事たくさん来てるよ
残念でした!
という煽りだと深読みする奴が現れる
常識的に考えて、正月も含めて3〜4日で仕事依頼決定する企業なんてあるか?
だからエロゲ業界に常識以下略
涼元ウェブ小説DLした
これ、出来がすげーいいぜ・・・想像以上だった
エロゲ業界は、お前等の脳内ファンタジーを妄想具現化する場所じゃねーよ
>>855 涼元さん、2chで宣伝してる暇があったらさっさとどこかに売り込みかけたらどうですか。
幾らネームバリューがそこそこあったって、受身でどうにかなるほどエロゲ業界は甘くない……とは言い切れないですが。
常識的に考えて、麻枝は明日クビだろうな
>>848 すーりゃんが来る前に戻るくらいでしょ?
涼元より麻枝の再就職先を心配したほうがいいんじゃね?w
麻枝アンチっていつごろから湧きだしたのかねえ・・・
ユーザーにとって彼を憎む要素はほとんどないと思うが
おれは応援してあげたいな
同人で音楽つくって生きていくんじゃね
次スレは
涼元解雇、麻枝薬自慢騒動スレ デパス7錠目
でお願いします
>>861 死に別れにウンザリ→麻枝アンチ
って流れも少なくなさそう
漏れは話がよけりゃいいけど
ウド出川最悪だなw
くび くび くび!
>>858 アンチ鍵のエロゲーオタはエロゲー板に帰れ!
涼元は、後は好きな奴は動向を見守ってればいいだけだよな。
麻枝は強制入院させなきゃマズイ段階か、あるいはただの構ってちゃんか…。
麻枝は仕事から隔離して休養させないと、命にかかわりかねない状態
ゴバク
魁→クビ
麻枝→半年休み
涼元、久弥→一ヶ月の休みが二日以内という条件付きで復帰
これで最強
仕事サボるための自作自演だったりしてなw
しかし、だーまえのmixi日記で今回始めてあの「ワーカホリック」ぶりを知って
ショック受けてる人も、いるんだな。
まぁ、具体的な薬品やその無茶な摂取状態、症状例が出ていてショッキングである
事は確かだけど・・・・・
確かMOON.の頃から会社泊まりこみ当たり前とか、同人誌や他のWeb日記、雑誌
インタビューでの記述やら、例の過敏性の下痢で「電車にすら乗れない」なんて告白から
完全に私生活皆無のまま文字通り「命削って」仕事する性格とかは、かなり知られてたと
思ってたけど・・・・(自分はあの久弥“せめて日曜くらい休みたい”直樹氏の離脱も、そんな
キャラクターの違いも遠因じゃないかと思ってた)
会社住み込みwの「仕事MAD野郎」といえば、あの庵野カントクを思い出すなー。
妙なカリスマ性や観念的思い込みといい、この手のクリエイターには
何かしら共通する性質があるね。
対して涼元ちんはあの「てへっ」に代表される「何事も“ゆるりと”構えて」生きる
“風流人”っぷりが、今回の退社やその後の騒動については大きくマイナスに響いたな。
自分的には非常にツボな、涼元氏の「おマヌケ」っぽい緩いお笑い感覚を「寒い」と嫌う
人がよくいるように、あの「てへっ」を非常に不真面目だと怒る人も多いのかも試練。
そもそも才能があり、高名な賞まで受けていながらその後たった2作しか作品を発表してないような
(自由度の高い小説家という立場でさえ!)典型的な寡作作家である涼元氏が、
個人作業でなくチームワークを要求される(だからこそ「音・絵・文」の総合作用を発揮する……しかも
その総本山たる鍵という)ゲーム会社の、比較的“業務”的活動を要求される正社員という形でKeyに
参加した時点で「オイオイ、大丈夫なのかよ・・・」と微妙な不安感は抱いていたんだが・・・・。
>>874 じゃあおまえがKeyに入れ。俺はめっちゃ才能あるが、あんなに働くのいやだからな。
クマクマ
「てへっ」程度で切れるのはやつがまぎれもなくキチガイである事を示している
てれりこてれりこ
使い方次第だな
馬車馬の如く働け、働け
VAには人材を使いこなせる人がいないってこった
麻枝も涼元も久弥も、みんな被害者。悪いのは企業だ
>>880 ∧_∧
( ´Д`)<鹿車鹿の如く働く所存であります
____/ /
σ/∴∵/ |
( _久弥 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
麻枝 「涼元の敗因は……たった一つだぜ……
てめぇは俺を怒らせた」
月二日出勤でクビになるまで居座り続けた涼元には弁護する余地もない
涼元「魁のことかあーーーーー!!」
今夜あたりで沈静化してくれることを願う。
馬場はどういう考えなのかねぇ
>>886 沈静化はしないよ。
ただダラダラ続くだけ
>>868 ノンノン、違うわよ。
そういう時はこう言ってあげるのよ。
_ ___ ∧∧ _ 人人人人人人人人人人
/⌒\ \ 〔〔 |Ξ (,,゜Д゜)つ /⌒^\\ < >
//⌒\ |◎| _/ ||Ξ/ つ¶¶ / /⌒\|◎| < はくそリーナへ
/ )|日|\/__\|/ ̄ ̄ ̄ ̄\ _____.|日|\_ < >
/ ● ___ \|/ ● ●/\  ̄\__〉 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ Y Y )ヽ Y Y \..\ _/^~ /^|/^|__
| ▼ | | /. )).| | ▼ |/\\ /^/.^/_⊃
|_人__ノ⌒| |/ノノノ\__人 、_人_| \\______ __/^/^/^/⊃
/ ̄ \__| ||  ̄/目>、 ___ノ\. /| ̄ |  ̄  ̄ ||γ〜〜〜 |
>>889 いや、こうだろ。
まただ。
このスレを覗いた俺は書き込みを見て落胆した。
また時間がループしてる。
何時になったら、この無間地獄から逃げられるのか。
麻枝と涼元とはいったい何なのだ?
ここでネタばれ
犯人はイチロー
なんでスターがノコノコに割り込むんだよ
自分が悪いとは思ってないからこその「てへっ」なんだろ。
サボったのは確かだけど原因は向こうだ、みたいな。
かつてリアル浩平とか言われたような奴がヤク中メンヘラーなんかになったら、手のつけられないクズ野郎になるのは目に見えてるし。
自分こそ社会人でございとかいうツラをして正論を振りかざす奴には大抵ロクなのがいない。
社員の中に精神病患者がいるなんて、世論が黙っちゃいませんよ
鍵スタッフで誰が麻枝に刺されるかブックメッカーしやうぜ
>>896 おまえ、アンチ麻枝か?殺されないように気をつけろよ。
>>897 だとしたら、唯一の相談相手の折戸だろ?
そんなに危険な状態なら、他のスタッフは近寄らないっぽいし。
おまいらなあ…
麻枝が極限状況で仕事してるのは今に始まったことじゃないだろ
AIRや蔵だってそんな中作ってきた作品だ
鍵の人材流出(特にライター)が異常なのは確かで麻枝に難があるのかもしれない
けれど麻枝が精神的に追い詰められていった経緯や企業風土を顧みずに本人の人格を叩くのはやめれ
少なくともONE、Kanonの頃は久弥と麻枝で共作してたんだ
その後のVAの方針がスタッフを分断させたとも考えられるだろ
現在の鍵= 雛見沢村
みんな逃げて〜
>麻枝が精神的に追い詰められていった経緯
kwsk
「やる気がでないのは吉沢さんのせい
開発室の雰囲気が悪いのは吉沢さんのせい」
ある意味おかしいと言えば宅時代からおかしかったとも言える
>>901 疑心暗鬼がコミュニティを破壊する・・・
ぺたりぺたり
>>901 ひぐらし厨はカエレ!!
この、同人製作一家が!!
やーいやーいお前の父ちゃん同人ゲーのリサーチ担当〜
>902
いや、漏れだってしらねえよ
だから無責任なこと言えん
>903
いたるの言葉だよな
この頃からバッシングに縮こまって仲間内でなんとかしようっていう気風が生まれたのかもな
>>901 つまりもうすぐ角の生えた巫女いたるが出てくるのか。
しかし妄想が妄想読んでどんどん現実とかけ離れた方向でイメージ悪化していくのだけは止めて欲しい
>>906 とはいえ、いたるはその後もその吉沢さんと付き合いがあったのが確認されてるって話だよな。
久弥もインタビューで吉沢さんをONEの産みの親と言ったそうだし。
そういうの聞いてると本当に吉沢さんだけのせいだったとは思えないんだが。
>910
いたるって意味不明だなw
やはり今の鍵にもプロデューサー的な役割が企画とは別で必要なのかも試練
KanonのときはVAに迎えられて一発目は成功させなきゃってことで一致団結できたのかもしれんが
涼元は折角、元Keyってハクが付いたんだから
エロゲー業界なんかに留まらずに、小説1本で勝負したらいいのに
それを真剣にWebで表明したら
ラノベ出してる会社なら是非書いてって感じになりそうなんだけど
Keyスタッフみんな愛してる!!!!!
結婚してーーーーーーー!!!!!!!!!
>>912 小説じゃあことみシナリオのような音楽を絡めた感動は生み出せない
紙媒体より、涼元はゲームの方が才能を発揮できるだろう。
力はあると思うし自信があるのも結構なんだが、視野が広すぎなんだよ
結局何が一番したいのか
「小説は寡作です。エロゲ業界で解雇されました。ラノベもやりたいです」
これじゃ採用する方も慎重になるよな
Key頑張れ超頑張れ
麻枝さんは作品のあるべき姿だけ考えてればいい。信頼の置ける進行管理と二人三脚でやるんだ。
作業をせっつく役割は進行管理に丸投げしろ。麻枝さんはこれ以上仕事抱え込んですり減るな。
藤井きゅんが頑張るからだいじょうぶ! だーまえは休め…
進行管理って、普通企画がやるんだけどな
企画やれるのが麻枝しかいなくなっちゃった
キショイ流れ
だーまえの性格を見ると、進行役とかディレクターとか付けると、
余計へそ曲げるのが見えているのでお勧めできない
>>916 活字はダメです。エロゲ業界で評価されました。音楽もやりたいです
クリエイターってなんでもやりたがるんだよ
俺の愛が届いたらみんなハッピーだぜ!
だからこれからも愛を放出し続けるよ!!
お前の愛で麻枝の病気をなんとかしてくれラフメイカー
>923
麻枝は音楽志望で落ちて、シナリオで受かった
音楽やってるのは現段階だろ
着実に積み上げてきた実績がなければどちらも仕事に活かせなかった
涼元も最初から手広くやろうとせずに、
一つの道を固めてから自分のやりたいことを拡げていけばいいんんじゃないか?
>919
葉や曲芸なんかでも分置されてるし、珍しいことでもないだろう
>922
それの根拠は?
あなたはYETボスですか?
>>926 小説はもう固まってると思うが。
だからそれを生かしてラノベ、エロゲライターという
方面へ広げていってるのではないかと…
つーか麻枝は最近シナリオだめだけど
クラナドの曲は折戸越えてると思う…
智代アフターの折戸はまた復活してたけど
>>926 そんな進路に悩んでいる高校一年生にかける進路指導員の定型句みたいな台詞を、
ファンタジーノベル大賞優秀賞の経歴を持つ37歳にかけてどうするつもりだ。
>928,929
そうだな、すまん
小説の業界のこと何もわからずに言ってた
しかし>923で皮肉られたので
「小説は寡作です。エロゲ業界で解雇されました。ラノベもやりたいです」
っていう表現自体は認められたのだと思った
もう十何年も社会人として過ごしてきて、もうすぐ不惑の年(40)
周りが心配するもんでもないんだけどな
・・・ただあの日記が、お茶目なだけにw
新作が北京オリンピックの頃になってもいいから、久弥と涼元を連れ戻せ。
933 :
名無しさんだよもん:2006/01/04(水) 23:04:33 ID:lvLIlbWYO
よくわからないけど麻枝さん元気になってください
>>931 スズモトジェイピーのおやくそくもなかなかお茶目w
>932
鍵の体質(or麻枝の心身)が改善されなければ結果はあまり変わらないような気もする
時間という対価を払ってでも二人の力が必要だという気持ちはわかるが
なんか、ともの母親探すくだりに似てるなw
>>932 なんか何しに鍵に戻ってきたのです?と言う麻枝とそれに
あの台詞で答える久弥を想像した。
>>874 具体的に見えるとやはり衝撃はあるさ。
この業界、多少のハードワークは当然とさえ見られているから
漠然とした情報では良くあることとしか思えない。
仮にも、それまで一緒に作品作りをやってきた相手に対し、
その人間がフリーで仕事を募集しだしたのを読んで、そのうえで
あいつは仕事に来ない、打ち合わせとかも逃げる
なのに誠実な俺より評判がいい
だから解雇された。せいせいした
って書くのはどうかと思う。やっぱり。
というか、涼元を遅筆扱いする前に、
それだけ働いて、数年に1作しか出せないだーまえも隠れ遅筆なきがしてきたw
蔵ってテキスト量全部で何メガくらいあるの??
>>941 6年もかかったら、鍵っ子はみなオジさんに・・・
>>940 蔵で麻枝がどれだけのキャラ担当したと思ってんだ…
見てみたら7.96Mあった
>>942 おじさんが作り、おじさんがプレーする、
学園が舞台の青春活劇w
>>941 むしろ今の中国みていると、開催できるかどうかも不明。
>939
ちょっと悪意のある解釈をしすぎでないかい?
>940
おまい、蔵やったことあるのかよ
涼元:有紀寧→麻枝・魁の共作
魁:美佐枝→麻枝
尻拭いにも奔走して大変だったろうに
>>943 ちょっと計算してみるぞ!
ライターの平均分量って、1日13〜15k位が平均らしいから、
8000÷15は…いくつだ?
まあ音も作ってるし、企画もやっているから、
3年半のうちの2年くらいが実際に書いていた期間だと思うけど。
>>947 別にだーまえを貶めようとしているわけじゃないよw
ちょっと気になっただけ
>>948 さらにリテイクや構成考える時間とかも考慮してくれよ
リトルバスターズ、NHK総合にて2014年大河ドラマ化
御期待ください!
>>950 まあ、そこいらは同時進行でやっていたと考えてくれよw
計算めんどいしww
うーん、トラブルなどを加味しても無茶苦茶早いというわけでもないな…
元々ライターじゃないから仕方ないけど。
麻枝の担当部分が終わっていても他のライターの担当部分なりなんなりが終わってないなら発売できないだろう、
そしてそのほかのライターである涼元担当部分は確実に終わっていなかった。 それだけのこと。
>943
重複部分や【春原】(ノベルゲー形式なら存在しない)みたいな部分は除いたか?
全部計算すると意外と侮れないぞ。
涼元の日記で麻枝に対して
「ご自身のシナリオはほとんど書き終えてるのですから、体を休めてください」
みたいなのあったな
何か進展あったかと思ったら何もないのか
>>954 単純に容量見ただけだから
そこまで見てたら日が暮れるよ
>>956 涼元jp更新、仕事依頼は来てるもより。
くらいかな?
涼元、Web更新
↓
麻枝それをみる
↓
くそ、鳥のん、いたる、俺とは一度も飲みに行ってないのにっ!!
↓
mixiログイン
↓
切れながら日記更新
↓
仕事に戻るも手が動かず、気分転換に2ちゃんみる
↓
mixi祭開催中
↓
あわてて削除
↓
時折名無しで書き込む ←いまこのへん。
↓
仕事始めで社長訓示
理想的な終わり方としては、麻枝と涼元がお互い非を認め合い
交流しないまでもとりあえず正常な関係を修復できるって感じなんだが、
まあそんな経緯をよもやWeb上に公表したりはせんだろうし、
客観的な過去の事実関係がわからないので
結局麻枝と涼元のどちらにどれほどの責任があるのかが
いまいちぴんとこない現状と同様に、
この後の二人の行動もわからないので将来的な事実はどうあれ
涼元と麻枝の関係は最悪なものとして語り継がれていくだろう。
なんか今回の騒動見てたら
涼元にバイクのことであんなに馬鹿にされてもやり過ごして、会社内でも真面目に働いてそうな魁先生のことがすごく好きになった
gでは、蔵の汚名返上したほしいと思う
gは、魁先生の雰囲気にも合ってそうだから
>>960 つまり麻枝と涼元のハメ取り写真がweb上に掲載されればいいのだな
>959
それはおまえが望んでるシナリオだろ
勝手にプロットするな
>961
誉めすぎだけど、わからんでもない
>涼元にバイクのことであんなに馬鹿にされてもやり過ごして
お前は事実関係を誤認している。
どんどんスレタイが悪意溢れる物になっていく…
>>968 次スレはひどいが、今スレはなかなか良いぞ。
よく現実を反映しているw
不条理な擁護繰り返すからじゃね?
>>961 このスレ見てたら、魁は地位も実力もそれなりにある事がわかった。
実際に、VAのTOPである鍵でも評価された(AIR)。
だから調子に乗ってたんだと思う。アンチKey発言とか。
そして、反省して一皮剥けた魁には期待大。
……だといいんだが。
麻枝に関しては健康というか生命がピンチで心配だ
涼元はこれ以上何かやらかさなければ何とかなりそうな気もする
涼元はフリーになって一発目の仕事がきっちりこなせるかどうかが分かれ目だろうな。
>>942 何を言う
同棲やMOON.からTactics・Keyのゲームをやってきた人たちは、もうすでに8年のファン歴を持ってるぞ?
あの頃が18歳だとしても、今は26歳だ。これ以上+6年でも別になんともねーよ
・・・ま、つまり俺様のことだが orz
俺が一番困るのは、こんな感じに好きなスタッフが散り散りになった結果、買うゲームが増えてしまう事だ
なんだ次スレのタイトルは
アンチ麻枝が立てたってまるわかりなんだが
アンチ麻枝というよりは普通に荒らしだな
アンチかなにか知らんが面白くないのは致命的。
スレが複数立ったな
>>982 お好きなほうをw
つーかどっちを使うかで、人間としての価値が決まるなw
重複スレ立てうざい死ね
このスレを使いきろうぜ
986なら、うだるちんがすべてを解決してくれる
さすが!だーはら
>>986 うだるなら今ごろ温泉へ湯治に行ってるよ
989なら久弥の呪いによりこのスレもスパイラル
>>986 美咲先輩、心が暖まる優しい話が聞きたいです・・・
同級生3はウダル企画ってマジか?
どっちいきゃいいんだ
995 :
名無しさんだよもん:2006/01/05(木) 00:15:34 ID:pjuRCohR0
温泉いってるなら
「城之崎にて」みたいな作品書いてくれ
うだるちん
両方いけってか?
下の方、名誉毀損で訴えれても知らんぞ・・・
1000なら奇跡は起きなかった
先に立ったほうだろう。
スレタイが優しくないが。
1000g
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/