涼元悠一　ＶＡ退社！

会社クビになっちゃいましたー。てへっ。

http://suzumoto.jp/

なんだってー

クビになって、やっと作家単独スレができるなんて………………ｗ

5年間の仕事内容。

Ａｉｒ…サマー編
ｃｌａ…ことみシナリオ
プラネタリアン

あと、他のブランドの手伝いしたんだっけ？

涼元の後釜はさぞかし才能あるライターなんだろうな…

退職じゃなくて、解雇？
じゃあVAグループ全部ムリじゃん。

>>6
そこでフライングシャインですよ
なんかブレット・ハート、WWE退社のときみたい

本当だｗｗｗ
こいつぁ　新年から縁起がえぇやぁあ　はっはっはっはっはーーー

とことん久弥二世だな…プレイムかシエスタに来てくれると面白いんだが。

涼元ってSNOWのアシストしてたんだな
知らんかった

業績不振ってことはないよな。何やらかしたんだろ？

とても大切な　何かをなくしたのさ

一言で言えば、即戦力としての期待に見合わなかったってことだろ
かといって低いレベルの仕事じゃ満足しなさそうだし、
人間関係でも漏れたちの知らない確執があったのかもな

これでやっと憧れの久弥と組めるんだな

実働12日でいまアップされてるあのサンプル書き上げたってこと考えれば、
書きたいもの書いてれば実は筆が速いことは明らか。
というか遅筆のせいで解雇されたんじゃないんですよ、っていう表明だよな、あれ。

でもって使い方次第ではちゃんと即戦力になることはAIR見たって明らか。

だからまあ、要するに「合わなかった」ってことじゃないのかね。
麻枝の世界観とあまりに相容れないとは思うんだ。

>>10
オレも知らなかった・・・・一時噂されていた「SNOWに久弥参加」は、この事
だったのかもな・・・・（あおむらさき？！　そーいや涼やんて２ちゃんねらだったなｗ）

あるいは、メビウスが言っていた「テキスト表示の演出指導」とかの
仕上げ部分の応援ってのが、この事なのかもしれんが。

っても、麻枝の対立だけでいくらなんでも解雇には届かんだろう…
「書きたいものを書けないから筆が進みませんでした」ってのはプロ名乗れないよ。
書きたくないものこそクオリティ高めて書くのがプロ。
無理なら同人か同人の流れを汲んだとこに行くしかない。

それでも今回の解雇は鍵にとって大きいな…
魁や丘野、藤井なんかは常駐じゃないはずだし、俺だ鹿がよっぽど有能だったんだろうか。

涼元使いたい！ってメーカーはたくさんあるでしょ。
泣き系も書けるし、なによりガチでSF系が書ける。

うは。マヂか。涼元ちん退社か。
AIRのSUMMER編は、漏れが一番好きなシナリオだったのにな。
意外とライトノベルで再デビューしたりして。

プラネ後の涼元企画がボツった背景が知りたいな。

繊細な人みたいだし、エロゲー業界から離れた方が良かったのかもな

>>18
まあ他のメーカーから仕事依頼がけっこう来るんじゃないかね。
何があってクビにされたかは分からないけど、涼元は鍵にいて欲しかったな。
これでますます麻枝色が強まって、閉塞感が強まるのはちょっとな…

それでも俺だ鹿なら……

俺だ鹿ならきっとなんとか（ｒｙ

2004年12月6日にプラネ発売、
退社が2005年九月か……
その間なにやってたんだろな、

ところでsuzumoto.jpが普通にブラウザでみれないのは俺だけなのか？

俺もブラウザだと見れない

俺もみられなかったけど、コレをタメしたらみられた。

373 名前：名無しさんだよもん [sage] 投稿日：2006/01/01(日) 10:53:33 ID:R1gu3Gkj0
>>370

エンコードを自動選択若しくは、Unicode(UTF-8)に。

エンコードを自動選択若しくは、Unicode(UTF-8)に。

>>25
君は何なら見えるの？？？

>>28
専用ブラウザのｊａｎｅを介して。

>>29
そんなアクロバティカルな方法が現代には発明されていたなんて……。

かちゅ＋kage世代のオイラには思っても見なかったよ。ｏｒｚ

ブラウザで見れないからソースファイル見てた…

ブラウザっつーか、ＩＥだな。
FireFoxだと何ら問題もなく見れる。

>>29
Jane使いだけどちょっと見機能なんて普段から放置してたぜ…俺もソースで見てた。

それにしても、
涼元「もうエロゲーメーカーなんかやってられねーよ！　やめてやる！　こんな仕事やめてやる！」
麻枝「まってください涼元さん、いま涼元さんに辞められたら俺たち」
涼元「五月蝿い五月蝿い！！　バーカバーカ！　ぷっぷくぷー」

というのは大げさだがこんなかんじに引きとめられてる状態で自分からやめたんだとしたら
流石にクビになったとは言わないよなぁ、
つーか自分から一方的に辞めたのを解雇されたみたいに表現しているとしたら呆れるしかないのだが、
そんなことはあるまいということで、クビになったと言ってる以上一応VA側からも
退職を願う、とはいわないまでも許容する状態ではあったわけだな。

鍵は麻枝一人でどーする気なんだろね。

一度で良い、久弥と手を組め！！

しかし勿体ないな
クラナドでは一番ことみシナリオが良かった
個人的には葉東京でちゃん様甘露と組んで欲しい

作風似てるしプレイム行って高橋先生の尻叩いて欲しい

とりあえずナハトイェーガーを光速で保存しますた。

鍵版552文書のﾊｹﾝまだー？ｗ

涼元解雇か・・・プラの失敗はライターの責任じゃないのは明らかだし、やっぱ麻枝と合わなかったのかねえ。

いずれにしても残念だ。実はかなりチャレンジ精神旺盛な葉で拾ってもらえたりしないかねえ。
む〜む〜もさほど筆が早いほうじゃないし。

以前、麻枝の「智代アフター出さないと次の開発資金が出ないって言われた」って発言があったけど
これってもしかして本当だったのか？
本当に会社の資金繰りやばくなって、涼元解雇したとか。
涼元、人件費高そうだしなー。

クビってことは切られたのか

そうだなぁ、Keyやめてネクストンに帰ったみきぽんとかもいる。
あとはクラフトワーク長岡建蔵も今はフライングシャインでゲンガーやってて
SNOWの開発速度でケチ付きまくったメビウス＆リングも独立して至って普通なペースで開発してる。
逆にVAに来て明らかに開発速度から何から落ちぶれたプレイムの連中とかも見られるし、
たかがVAをクビになったくらいでどーのこーのいう時代ではなくなってるはずだ。

もと鍵ライターということで客寄せ（レッサー）パンダになるかも知れんが、
あの涼元がシナリオって文句がどこまで売り込みポイントとして通用するかといわれると、
まあそんなでもないかなという気がするし、
大体鍵ってたぶん業界内では浮いているよね、
そうでなければ曲がりなりにも五年この業界でやってきて、
横のつながりで他メーカーへ移籍ってハナシがないのは考えられねー、
ってべつに業界人じゃねーから考えられなくてなんなのかってことはねーけどね。

>>41
VAはそこまで赤字経営じゃないが、
確かに左団扇でもないので鍵を遊ばせるほどの余裕はないって程度の意味だろ

あそこって確か雇用主はVAなんでしょ？
ならやっぱり遅筆というか生産性の問題じゃないかな。

だーまえとそりが合わないという類の理由なら、
VA内の別ブランドへスライドするって選択肢もあっただろうし。

>>41
単に格だけでいうと、ファンタジー大賞でデビューしてる涼元はそこらのライトノベル作家よりずっと格上だしな。
（もちろん、格上＝使えるってわけじゃないけど）

まあＶＡや鍵がそこまで金に困ってるとも考えにくいから、やっぱそれ以外の事情があったんでね？

5・5・2　5・5・2

新年早々これで、リトルブラザーズの制作は大丈夫なんか？

>>43
VAVA社長は優れた経営者だったり上司だったりしないと思うけど、
しかしclannad発売に四年も掛けたりしている以上同情の余地はあんましないかと。

だがそういえばVAもあまり良い噂は聞かないな、もしかしたらなにかどす黒い裏事情でもあるのかもしれないが、
今更そんな裏事情がここまで有名になった２ｃｈなんぞにでてきやしまいな。

>>44
鍵が業界で浮いてるんじゃない
VAが内部完結してんだろ

麻枝以外は、丘野、魁、樫田か。
この状態でライター募集の告知をかけないのは、
なにか目論見があるのかただの矜持か、それともヤケクソか。

>>51
VAってだけなら内外への人的交流は私的なものを含めて十分あるだろ、
だが、鍵スタッフが公的（雑誌インタビューなど）私的問わず
同業者と交流したというハナシをついぞ聞いたことがない。

って俺が聞いたことないからイコールないなんていうわけじゃないが、
少なくとも盛んな交流はなさそうだなと思わせるものがある。

ちよれんの連中とかは場所が近いからよく共同してるが、
VA(鍵)は大阪だから、と解釈してたが。

ちよれんが珍しいだけで横のつながり無いのがこの業界

っていうか、ここまで横のつながりが無い業界も珍しいだろ
こんな不安定な市場を他で見つけろというほうが大変

みんな離れていく鍵
人が育たない、崩壊が止まらない
VA自体ブラックで一族経営だから当たり前だけどｗ

>>56
内部告発
キター

エロゲがブレイクするにはシナリオが大切だが
ある程度まで売るためには絵が大切な罠

ゆえにシナリオ担当はプロジェクト管理能力や
営業能力を持っていたり、開発資金の提供者で
あったりしなくてはならない。雇われライターなんて最悪

一族経営っていうならアクア+も一応一族経営ということになるが。

ちょ････、涼元退社ってマジ！？
朝からKeyの年賀状見て幸せ気分だったのに一気に地獄へ突き落とされたよorz
だーまえ一人でどうやってやってくんだよ････

横のつながりがないとはいっても、なんだっけVAとか葉とかアリスのキャラをつかったカードゲームみたいなのが出てるんじゃないの。

>>60
樫田レオがいるじゃないか！

>>ある程度まで売るためには絵が大切

確かに今の風潮ではそうだな
確実に受け手が低年齢化している現在、シナリオの初動的効果は薄いだろうし

プレイムもＶＡじゃなかったっけ？

>>63
１８禁エロゲで低年齢化てｗ

まぁ実情はそうなんだろけど。

アクアは下川が反省したんじゃねーの？
最近調子よさげだし

あと、樫田は魁の別ネームだよ〜

ブランドを傾けるほどの遅筆っぷりと、
儲からは「やる気になれば筆は速い」と信じられている点も
憧れの久弥と同じだな。

>>66

内部の人？

久弥は一応実績あるじゃん

>>66
それは本当か？
じゃあ俺はクラナドで散々馬鹿にした魁に智代アフターで泣かされたというのか？

>>61
あんなの横の繋がりとはいわない
ブロッコリーの戦略に乗せられてるだけで、実質パイプが出来てるとは思えない

大吉以上なら、�gに久弥、涼元、みきぽんが外注で参加。

エロゲメーカーKeyの涼元悠一が会社クビになっちゃいましたー。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136097129/

東鳩2みたくシナリオヘボくても絵が上手ければ売れるっていう例は確かにいっぱいあるけど
テキストはそんなに軽視されてきてはいないだろ
ひぐらしみたいな例もまだまだ出てきてるわけだし

開発の現場ではどうしても軽視される
絵は目に見えてわかる大変さがあるし

いたるや鳥のの名前はあげてるが麻枝がない件について

涼元ｊｐに上げられてる「ナハトイェーガー〜菩提樹荘の闇狩姫〜」、
これって、元は件のポシャった涼元企画なんだろうか？

確かにこれだと、Ｋｅｙ作品としてのゴーサインは出そうにないよなあ

話題に上っている作品ならまだしも
そうでない作品は視覚イメージによる情報がまず大切

シナリオは買うまで内容が分からない

websiteの新作でめちゃめちゃ改行が多い件

君望も、絵が糞だったなら体験版であそこまで
盛り上がらなかったと思う

同人でスタートする手はあるが、一見した絵の出来に
売り上げが左右されるという点では商業以上。型月は
ライターと絵師が強い友人関係でしっかり繋がっていた
希有な例（友人でも上手くいかないケース多々あり）

>>79
俺も思った
ページ稼ぎですか涼元さん

いたるなんて最初はVAに入社して「もっと外の世界を勉強してこい」といわれ実質クビになった
その後、まだVAに戻ってきてるし

>>82
それマジ？

どうみても麻枝と喧嘩して追い出されたんじゃん
早く暴露きぼんぬ

マジかよぉぉぉぉぉおおお！！！

正直、麻枝より涼元のほうが断然期待できると思っていたし。
引き出しが多そうだったし、文章力あるし。
何でだ？
内部でもめたのか？
久弥も昔、鍵を飛び出したが麻枝は他のライターと
うまくやっていけないのか、それともたまたまなのか。

麻枝ってわりと、自分がこうって決めたことは
押し通す性格っぽいしなぁ。実際に意見できるのは
折戸しかいないんじゃないだろうか。

鍵の凋落が始まりそうで怖い。

いたるみたいな下手糞な絵師でも抱えてるくらいのとこだから
人間関係で解雇されたんだろうな。

宅以前にどっかにいたって話は聞いたことあったが、
VA→宅→VAだったのか＜いたる

>>85
既に凋落しまくってるんじゃ

ネクストンとか、ONE2発表直後の頃はもう目も当てられない状況だったけど、
今やあの頃取り入れた人材がこれでもかと成長してきてるから凄い。
片桐雛太とか…お隣差し引いてもサークル人並びすぎorz

みきぽんが退社したのは何が原因だったんだろう。

VA幹部と麻枝は仲いいようだが・・・
VAともめたのか、それとも麻枝ともめたのか。

ブランド内で麻枝は大きな権力があって
誰もその暴走を止められない、かつてのしぇんむ〜の独裁のような
悪夢が起きているのではないだろうか。

誰彼騒動の時のリーフと似てきたな…
あの時は誰彼地雷、高橋クビ発覚…だっけ？
次は内部文書流出か？

>>83
メガミマガジンでアニメ版AIRの作画の人と対談でそういってた

552ﾏﾀﾞｰ

>>91
リーフは東京が頑張りはじめたころから
だんだん回復してきた気がする。

うたわれ、天いな、TH2とそこそこのヒット作は出してるし。
大阪は相変わらず何やりたいのかわからないが

純粋に、涼元はライターとしての腕は悪くないけど
筆が遅いから、VAで囲っておく必要がない、と判断されたのかも。

社員だと、毎月給料払い続けないとないけど、
外注なら、仕事単位で金払えばいいだけだし。

蔵の後、「次回作は涼元企画で」って麻枝言ってたけど、
そのときから麻枝は涼元に嫌気差してたのかね
嫌な言い方すれば、「こいつとは一緒の仕事できねえ」って言ってるようなもんじゃん

その提案は麻枝の心理はともかくVAにとっても好都合だったわけだ
２ラインになれば芸風が拡がるしね

麻枝の他氏排斥運動の一環か？
彼は自分以外のライターは急場しのぎのアシスタント程度にしか思ってないのではないか
少なくとも自分の企画のペースを乱されたりすることを極端に嫌う？

ありがちな死亡フラグ

�@この戦争が終わったら、俺、結婚するんすよ
�Aいいか、俺が帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ
�Bセックスする前のシャワー
�Cいわく付きの場所で若者がいい雰囲気
�D「必ず戻ってくるから。」 「必ず迎えに来るから」
�E「この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝れるか！俺は自分の部屋に戻るぞ！」
�F「明日は娘の誕生日なんだ。」
�Gこの最後の仕事を終えたら足を洗うと決意してる状態
�H「この仕事が終わったら２人で暮らそう」
�I「××様が出るまでもありませんよ。ここは俺に．．．」
�J今まで目立たなかった脇役が急に目立つ
�K「今度の仕事でまとまったカネが入るんだ」
�L「おのれ〜！ええぃ、出会え！出会えーぃっ！！ 」

これ以外の死に様を書けるようなれば、また麻枝と一緒に物書きが出来るよ

仕事募集の必死さから見てVAとのつながり（外注だとしても）があるとは思えないが？
希望的観測もほどほどにすることだ

新風を吹き込むライターだと思ったのに。
涼元の書いたパートのほうが好きなんだよな・・・ロマンがあるし。

>>82
それは、宅に入社して「もっと（以下略）なんでないの？

つーかいたるが宅に入社した頃にVAって存在しなかったような。

ブラック企業の見抜き方in無職.comより

・ワンマン一族の横暴経営（横暴な裸の王様・情けない腰巾着がいる）
・経営者の愛人や腰巾着が権力を握って恐怖統治をしている
・経営者を讚えなければならない、根拠なき崇拝を強要される（カルト支配）
・経営者の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇などがある
・自主退職者を、外部には会社がクビにしたように吹聴する
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・辞めた後、二度と関わりたくない、近寄りたくない、話もしたくない会社
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・定年退職・円満退社をした社員がほとんどいない
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る

つか、涼元はSNOWのアシストやってたときに久弥に会ってたんじゃないか？
そしてそこで既に交わされていたんだよ、永遠の盟約が

>99
新風っていう雰囲気じゃないな
むしろ保守的な印象が

>>102
そもそも涼元は久弥リスペクトで鍵の門を叩いたわけだしなー。

>>1
が見れないけど、もう消された？

>>102
鍵は麻枝の芸風一辺倒だったし
（家族愛とかそんなの）
どうしても展開やらなにやらが似通ってくるから
違うタイプのライターは絶対にいるべきだと思うんだよね。

CLAでやりたいことはやったのだろうし
次の次元へ移行していってほしい

>>104
>>24-33

>>98
そりゃ社員と外注じゃ、年収も生活の安定さも桁違いなんだから
仕事募集に必死にもなるよ…
漏れも去年、涼元同様に整理解雇くらって、一年間ほどフリーのSEやってたから
その気持ちは分かる…

麻枝や経営陣が「イラナイ」と判断したのだろう。

こいつのスランプとやらでクラナド発売が遅れに遅れたからな

>>108
まあ、鍵に必要なのは麻枝の劣化コピーとして数こなしてくれる書き屋だしな。
型月のシナリオ水増しライター軍団と同じで。

涼元って喋らすとボロが出る気がするんだよな
久弥マンセーで鍵入ったはずなのにインタビューでは麻枝マンセーっぽい言い回しだったし
HPに書いてることも一々大げさな希ガス
どこまでが本気かわからん
そう、自分の身の振りに合わせて言葉で弄んでるような

こういうところは久弥の真逆なんだよなぁ

1のサイトいけないんだが

>>91
似てるね。
もしもリトルバスターズが絵と音楽だけは良いシナリオ地雷で
＞あと、樫田は魁の別ネームだよ〜
が真実なら、完璧に誰彼ショックの頃の葉と被りまくり。
ただ葉の場合は東京開発室という保険があったからいいけど、鍵の場合は・・・

>>89
ネクストンは頂点からドン底状態に堕ちてよくぞ持ち直したなぁ
鍵スタッフ移籍絡みのゴタゴタがさぞ悔しかったんだろな、闇将軍は。

内部に問題があったとしても
久弥や涼元は心の内にそっと秘めておくだけのような気がする。

内部告発は期待できないな。
他に、スタッフが抜けることがあったらその際に出てくるかも知れないね

>>112のようなコメント見秋田。
たった100レスくらい読めんのか。

おまえらバカだなぁｗｗｗｗｗ
日付見てみろよ、今日何日だ？
エイプリルフールでこんなに釣れて良かったな涼元ｗｗｗｗｗ

＞つっても実際問題、VAの鳥のさんやらいたるさんやらとフツーに飲んでいたりも
＞するので、なんだかなあという感じではありますが。

でも麻枝が切ったとするならこれはちょいと考えにくいだろ。
しかもプラネタリアンで一応功績はあげているんだし

つうことは多分VAVA命令かと

まぁMIXIで知ってたからようやくって感じだが。
これで特定されたら俺乙

>>118
あ、末田さん。何やってるんですか？

ここが涼元スパイラルのスレですか？

麻枝さんとは飲んでないのか。

そういえば麻枝さんのことに一切触れてないな

>>91
今のleafの復興とkeyの凋落を、あのとき誰が予想できたであろうか。
先日行われたコミケでもそれははっきりしていた。

葉鍵板の住民にとって幸せなのは、双方とも凋落していないことか。
片方が調子悪いときは、もう片方が調子いい。
それによって話題がとぎれることがない。

>>123
確かに、葉の復興にはびっくらこいた。蔵の同人の少なさにもびっくらこいたが。

葉鍵的に一番良かった時代は1999年か。

なんだかんだ言って、たった一本のゲームで変わるもんなんだよな。

葉の復興つっても大阪が東京に取って変わっただけじゃん
大阪は相変わらずダメだろ

あと２，３年の内に久弥と涼元が手を組んで鍵と拮抗するときが来るだろう
儲は振り回され分断される
VAか麻枝か知らんが覚えておいたほうがいい
人を甘く見るな
人はそんなに安っぽいもんじゃない

東京が大阪に取って変わっただった…

>>128
するとその新メーカーを葉鍵で扱うか否かで
もめたりするのかな。

多分最終的にOKが出るだろうけど。

VAがSIESTA吸収すれば万事おｋ

だーまえと涼元って、自分に無いものを持っている相手として
むしろお互いを尊敬しあってたような印象を受けるけどな。

ただ、実質的に仕事が出来ないとなれば（蔵でのスランプ、主導企画のご破算）
経営者としてはアウトソーシング化して切らざるを得ないだろう。
そして経営陣ではなく１ブランドのライターに過ぎないだーまえとしては
業務命令・人事権には抵抗できないだろうし。

ちなみに久弥退社も、よく言われる人間関係云々よりも
ＫＡＮＯＮの後業務命令で（２ライン化として）別企画をまかされて、その製作環境
不十分な状態に久弥がキレてご破算の末、退社・・・・・みたいな話を聞いた希ガス。
こっちの方が、断然ありえそう・・・・例のマジキュー連載中止騒動とか見てると。

>>52
藤井もいるよ

うわ、クビかよ！まじかよ……
うーん、これでようやく鍵信者を卒業……できねーだろうなあ('A`)

>>128
信者なんて健気な人たちがどれくらいいるかなあ。
鍵が良いゲームを作って、久弥涼元チーム（チームになってればの話だが）も良いのを作ったら
両方とも買うって人間がほとんどだろ。
消費者を甘く見ちゃいけない

>>133
藤井はデバッカじゃないの？

>>127
葉東京も、こみパこそ天下取ったクラスだけど、うたわれも天いなも大して盛り上ってないぞ。
同時期の葉大阪が更に大して振るってないから目立って見えるだけで。

その辺に比べると、東鳩2は明らかに一線画して盛り上ってる。

Routesも鎖も良作だと思うんだがなあ

>>132
移籍の経緯やＶＡの組織形態を考えても、麻枝が１ブランドのライターに過ぎないわけないじゃん。

メビウスの連中ですらＶＡと合わなきゃ独立してるのに。

人事権をもってるのは社長と魁なわけだが

>>137
なんだかんだで6万以上売れてるけどな。

天いなは話の内容からして、同人ウケはよくないと思う。
コンパクトにまとめてあるし、シナリオの性質上ネタを新たに作りにくい。
うたわれはもうちょっと盛り上がってもおかしくないとはおもうんだが

智代アフターで信者が激減したあおりを受けて、
人件費も削られたんだろうなあ

>>135
まぁ消費者としては、いい作品が増えてくれれば
問題は無いんだけどな。

問題があるとすれば、それまでは一本のソフト買えば済んでいたのが
（１作品の複数ルートで、いろいろ楽しめてｳﾏ────）
複数の商品を購入する必要に迫られて、経済的負担が増える事くらいかｗ

愚痴たれながらも�gは買ってしまいそうで怖いなｗ

まぁ才能枯渇してたし、明らかにこのタイプの書き方できてなかったから
いいんじゃないの。

ただ、まともに何かを真摯に描く人居なくなるね。あはっ。

>>141
売り上げは十分だけど、やっぱ同人シーンが盛り上らないとなー。

つーかこみパ東鳩２が10万オーバーだから、相対的にうたわれ天いなは落ちちゃうでしょ。
贅沢な話ではあるが。

>132
それは論理的だしおそらく真実に近いんだろうけど、涼元はクビになったと言ってるからなあ
久弥の場合とはまた微妙に違ってくる希ガス

>135
うん、確かにその通りかも
漏れの見込みが甘かったわ
けど、仮にそれが現実化したら麻枝はものすごいプレッシャーに襲われるだろう

ところで、何故微妙に葉関連のレスが混ざってるんだ

うたわれps2は東鳩２とアニメ効果で盛り上がりそう

誰彼騒動の時の葉と、構図が酷似しているから

>>141
うたわれは今年アニメ放送されるし、コンシューマ移植もあるから盛り上がるとは思う。

でも、涼元が鍵を辞めたのが本当に残念だ。涼元主導企画とか楽しみにしてたのにな…

うたわれは動き多いからアニメ向きだよな。
製作のほうが失敗しなければ良アニメになると思う。

葉が明るくなってきたが鍵は暗いニュースが続くな・・・。

うたわれは名作ですよ
ここで盛り上がらなかったから駄目だったなんて、てめー何様だって話ですよ。

TtTの方が熱い

水無月と高橋と久弥と涼元でゲーム作れば買うよ。

>>136
智代アフターでは
制作進行兼シナリオアシスタンスだよ

麻枝的には自身の企画に他ライターを参画させるときはあくまでアシストを期待してるだけの希ガス
AIRも蔵も
他ライターの自主性を尊重する場合、どうしても「別ラインでどうぞ」ってことになってしまうのかも試練

鍵には、葉にとってのleaf東京みたいな新戦力が出てきてくれないからじゃ？

>>140
人事権ってのは、軍隊でも会社でも、実働部隊に対する
上層部の最後の、そして最大の「伝家の宝刀」だからなー。

>>155
藤井って結構、多才なんだな…

>>137
つまり東京がこみパの頃に復興したとｗ

大阪が枕、まるいといいライターを誰彼以降の時期に確保できて
原画、ライターの東西シャッフルというギャンブルがうまくいったという面も
あるかもしれんが

麻枝は涼元が自分より人気出そうでビビってたんじゃね？
今や麻枝より涼元に期待してる人なんて相当いる

麻枝に追い出されたんだよな。えげつないことするなぁ。

>>157
人気的には葉東京組をも凌ぐ勢いのこつえーとファンタジー大賞受賞作家の涼元使っておいて、
「新戦力が出てこない」もへったくれもないような。

人選も含めた使い方が下手（某球界の盟主みたいな感じ）ってのならともかく。

ああ、そっか、Key脱退組でKey東京を作れば

>157
２年後にはSIESTAが鳴り物入りでやってきますよ

>159
少なくともKanon・AIRの頃は丘野あたりより活躍してただろ

>161,162
それは言いすぎ
>132みたいにVAの都合かもしれん

>>161
人気で出そうでビビるくらいなら
最初から参加させないだろ

>164
おまいさん、話がわかるな

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

VAがSIESTA吸収したらこれまでのKeyを巡る人事騒動はVAVAの壮大な自作自演ということに
話題づくりに人を翻弄する超経営術

>>164
シナリオ：涼元・久弥
原画：こつえー
塗り：みきぽん
音楽：YETボス

かなりいけそうな予感。
しかし元鍵組でメーカーとかいう話題になる日が来ようとは・・・

>>166
最初は自分の存在感を脅かすほどではないと思ってたんだろ
今はもう麻枝瀕死だし

>>170
こつえーは外注であって退社組みじゃないような

それじゃあNa-Gaを移籍させるか

>170
こつえーは関係ないだろｗ
そんな冒険に首突っ込むほど不遇ではない
SIESTAの原画でも引っこ抜いて来い

じゃあ、Na-Gaでいいじゃん。
今まで不遇だったんだし。

>173
VAVA乙

プラネタリアンの腐った売り方で自分の企画が大ゴケして嫌気がさしたんだろか。

「クビになった」んだから、社長に切られたんだろ。

つか今回のNa-Ga起用は鍵に囲い込み懐柔するため？
鍵離脱組の再起を警戒してのこと？

>>170
＞音楽：YETボス

物凄く懐かしい名前だ（涙
お元気でしょうか

プラネタリアンの失敗で社長と喧嘩なのかな。

孫（ヤフー）側とVAVAとの関係にも関わってくるような
問題だったかもしれんし。

涼元としてはただの、自分のサイトでうｐする予定だった小説。
勿論、原画、音楽がついたことを嬉しく思ってはいても
その販売方法には疑問を感じているし
それが売れなかったとして責任を求められるのはごめんだと。

VAVA社長はヤフーへの迷惑とか
メンツが潰れたとかそういうので、涼元に愚痴をぶつけたのかもしれん。

>>181
鍵は元々、販売戦略や広報が激弱だからなぁ・・・
その責任が涼元に回ってきたんだとしたらテラカワイソスだが

>>170
すげー期待できそうなメンツだナ

ぶっちゃけ、キネノベの失敗は
値段と販売方法とシステムそのものに原因があったわけだよなぁ。

コンセプト自体が、間違っていた。
ああいうのをやるとしたら、中途半端にやらずに
電子書籍化してしまえばよかった。
それができないなら今までどおりのビジュアルノベルにすべきだった。

>>156
それはどうだろうか………………
ＡＩＲの時もだーまえのぶっとびイメージを
みんなでまとめるのに苦労してたみたいだし、
蔵等の時も風子イタズラ案とか、笑えるお遊び要素を
各人一人十個づつ考えてくる事って提案したのに、結局誰も考えてこなくて
自分ひとりで全部考えるハメになった・・・・ってボヤいてたし。
とにかく「引き出しのネタが尽きそうな」だーまえとしては、
すこしでも別の才能の参加が欲しい所なんじゃないかな。
（ＡＩＲインタビューでも「何か使えるｱｲﾃﾞｱはないか、いつも虎視眈々と狙ってる」とか言ってたし）

まぁ見方の問題かもしれないけど、「だーまえが周囲を押さえ込む」ではなくて
「周囲について来れる、対抗できるだけの人材がいなかった」って辺りなのでは。
唯一その可能性が涼元にはあったんだけど、その反面ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪すぎた・・・・と
言う事か。

>>170
何そのＵＫ或いはエイジアｗ
（俺的には超ドリームチームだ・・・・やってみてェ）

>>170
少なくとも今の鍵に比べたら、よっぽど期待が持てそうなメンツだな

>>170
多少スレ違いだがこつえーって使いにくいイラストレーターだよなあ
個人的にはイリヤですら、もっと合いそうなレーターがいる気がするし

おいおい
新年一発目のニュースすれがこれかYO

>>187
プラネタリアンはベスト・チョイスだったと思うけどな。
崩し絵もつかえるNa-Gaは何気に優秀な絵師だと思う。

いたるの崩し絵は地雷だからな

人の集まる正月休みに公表して話題を独占
策士だなあ

>>127
大勢に受け入れられやすい作風の東京のうたわれ、大阪のRoutesで盛り返したと思うんだが…

就職活動中か
しかしWEBに書き物載せるとは小説家に戻る気は無いんかの？

キノベ、まだ続編出てるからな
社長、失敗だったって認めてねー
誰も止められないあたり、そーゆうワンマンでアレな社風なんだろうな、と思ったり

人材流出が止まらないｗｗｗ
麻枝の補佐役はもう永遠にあらわれないな。

>>192
まあ、タダで文章が堪能できたのでよいではないか。
出版社から話があれば、文庫の1/2の分量だそうだから
分量を倍にしたものを出版社から出すという事だってあり得るわけだ。

よっしゃ、Leaf来い、Leaf。
そして、まるいと組め。

>>192
まあ角川系とか講談社あたりのラノベラインで話が来る可能性も
無いわけでもないんだろうがね。

エロゲ会社で名前を売ったから
あとは外注で良いやという流れだったら嫌だ

樫田は社長がつれてきたライターだからクビにできません
ってか

どうせだったら、片岡ともみたいのナルキッソスみたいに
丸々遊べるフリーADV作って落とせるようにしたら良いのに。

文章だけじゃ、雇いたくても無理だろ。

今のエロゲ界でファタジー物と言ったらオーガスト？

人が育たないのは会社がクソだから。

ていうか少なくとも鍵においては新人育てようって発想はないでしょ。
だーまえのアシストできる即戦力しか求められてないんだし。

どんな良質なシナリオもあのハンコ絵では…

>>201
『売れてる』
のはな
作品の出来の良さとはまた別よ


つか最近の傾向見てると上手い絵＋アニメはかなり売り上げ面かなり強いな
D.C.、東鳩2、SHUFFLE、はにはに…
その路線で上手く復興したのが葉なわけだが
鍵は基本的にシナリオ勝負だから
そういう意味でも涼元は絶対に手放すべきではない人材だと思うんだが
VAが何を考えてるのかがわからん…

clannadで自分の担当キャラを八割落とした上に
新作の涼元企画まで遅々として進んでいなかったのだとすれば、
VAVA社長が切りたくなったとしても仕方ないところはあるかも試練。

うは、涼元クビかよっ！
新年早々なんや…。

てか退社したの去年９月か…
公表控えたのは智代アフター前に動揺広げんためじゃろうな

ラノベなぁ…遅筆の涼元ヘットハントする出版社あるかのぅ
自分で持ち込まな誰も取らんような。彼そこまで知名度あるかの？

涼元を粘着質に叩いてる人って誰だろうな。
興味ある。

そりゃ自分でも売り込んでるでしょ

久弥とセットでしぇんむーが引き取れ。
犬の躾用首輪を使えば、スケジュール管理は楽勝なはずだ。

・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする

久弥のところに行けばいいのに
ムーンチャイルドだっけ

コンシューマー版のクラナドには声優指南として出てくるのかね

>>208
以前、新現実だかファウストだかの企画段階で
涼元に小説を書いてもらうって話が挙がったとか何とか。結局ポシャったらしいけど。

複数のスタッフと大人の事情が絡み合うゲーム開発よりも
1人でラノベ書いてたほうがやり易そうな気がする。もともと小説書いてたんだし。

ナハトイェーガー読み終わった
面白いじゃないか！！上質なラノベってかんじで
続きが読みたいぞ

涼元を切る前にいたる切る方が先だろ

>>217
涼元切ったのは確かにゆるせんが、いたるを切ってしまったら鍵の生命線すら絶ってしまうではないか。

許すとか許さんとかそういうハナシでもないだろ
あと涼元としては小説を書くより何かの脚本とかゲームのシナリオライターとかがやりたいんだろうな、
ホームページの仕事募集を見るにだが。

何故涼元がこういう状態になるに至ったかは知りたくもあるが、
今後については本人しだいじゃないかな、基本的には。
でも企画二、三本もって中規模エロゲメーカーの門戸を叩けば、
名前も売れてて実力もあるのだし基本的にはウェルカムなんじゃあねーのかーねー。

誰も切らなくて良いよ

いっそコンシューマの会社を

ギャース！！！

遅筆すぎると周りにも大きな影響を与えるだろうかなあ

>>209
魁でしょ

>>217
同意だ


>>218
生命線は麻枝と折戸だろ？
何言ってるんだ？

やっぱり麻枝は、慢性の下痢で飲みに行けないのかのぉ

これで折戸居なくなったらマジで終了じゃないか。

会社辞めたシナリオライターは、物凄い勢いで行方不明になったりするのでちょっち心配…
涼元なんかKeyにいる頃から行方不明みたいなもんだったし。

＞名前も売れてて
大作に末端で参加しただけで、メインで書いたplanetarianは存在自体忘れられてるし、どうだろ？
「代表作：planetarian」ってどうよ？「代表作：ALMA」の方がまだ知名度ありそうだよ。

クビ、だから解雇だよな。契約終了、じゃなくて。

で、それを本人がゲロ。
何かを示唆せんとばかりに、Key内部の一部の人間との親交の事実とあわせて・・・

自分より立場が上の人間とひと悶着あったのは間違いなさげ。

>>228
許せんな

たかがエロゲ書きの一匹や二匹、どうなろうとどーでもいいじゃん。

どーでもいい人はこんなスレみないよな

いたるならどーでもいいんだがな

>>230
絵が見ちゃいられない所にソレを申されるか。

　　　　　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

ことみアフターは永久に出ないことになりました

激しく遅レスだが東鳩２の盛り上がりは東鳩１・こみパとかの盛り上がりと
ちょっと違う気がするな。今後の期待や伸びしろを感じないって点で。

>>227
ﾜﾗﾀ
確かに影薄いけど
でも好きだった

>>236
縮小再生産だからな。

九月退社で四月まで予定いっぱいか
ナハトイェーガーの構想練ってた以外にも
なんかやってるって事だよね

多分消えても消えなくても一番どうでもいいのはしのり〜？

この人いないと�gはCLANNADを超えられない

そんな気がする

>>236
単に時代が違うからそう感じるだけでしょ
今時コンシューマとPCでこんだけ売れれば十分だよ
同人とかは盛り上がってるしね

>>219
テキストは読みやすくていいと思うが、実際のところ、エロゲシナリオライターとしての
本当のところの実力というのは、今までのだけじゃ正直よくわからないと思う。

で、やっぱ、その辺で揉めたんじゃねえかと。なんとなく。

「涼元をメインに据えるような企画が“無い”」ということに対して本人が首を振ったか、あるいは
「涼元をメインに据えるような企画が“有る”」ことに対して誰か他の奴が首を振ったか、のいずれか。

つーか鹿もそうだが、ピンで立ちそうになると、なんか潰される感があるぞ！
おい聞いてんのか、麻枝！！

次回作は涼元メインと言っていていたやん。
麻枝のウソツキ。

涼元よりいたる切るほうが先だろうが
はぁ…

葉の凋落とかシェンムー独裁とか今時したり顔で語ってるヤツが居てテラワロスｗ
あれって結局うだるが企画途中で逃げるわ、ネットで嘘八百誹謗中傷広めるわしただけじゃんｗ
涼元が企画途中で逃げた上で業界ごっこの中傷文バラまいたのなら状況は一致するが

>>242
つまり同じモノを出しても時代によって評価が違う
初代東鳩なんか今やったら死ぬほど陳腐だし、
ONEも同様（しかも絵がヤバイ）

今の葉には（当然鍵もだが）時代を切り開く可能性を
感じない。

涼元は、VAVAか麻枝かしらんがやはりぎくしゃくしてたんだろうなぁ
だからと言ってHPで居直って、
「クビになったけど一部の社員とは交流あるよん♪」みたいな告知はどうにも緊張感がなさ過ぎる

彼はねらーだろ？
漏れらがこういう風に騒いでるの見てﾆﾔﾆﾔしてんじゃないの？
社会人として情けなすぎる

社会の荒波からはじき出されて居心地のいい場所（ネット）で「ちょっと聞いてよ」みたいなノリはマジｶｯｺﾜﾙｽ

サンプル用意して遅筆じゃないことをアピールしてるってことは、
「鍵では不本意にも遅筆であると評価されてしまってました」って表明してるようなもんじゃん
少なくとも遅筆と言われることにコンプレックスがある
しかしこれは、「自分の得意分野ならこれだけ早く書けますよ」ってことの証明にしかならない
自分の得意分野以外でも周りの人と協力して何とか作り上げていくってのがシナリオライターだと思うんだ

実力はあると思うけど、チームで何かを作る上で自分に何が足りないのかを省みることしなけりゃ、
どこいっても行き詰ると思う

時代を切り開く可能性とやらはわからんが
結局のところ同人誌が大量に出たエロゲは葉と鍵と月だけじゃないのか

>>246
嘘八百ではないだろ、
あれは原田が原田として原田フィルタでみた見かたを同僚とやや過激に愚痴りあってたってしろもので、
当然事のあらまし全てではない、ということを理解する必要があるだけでな。

どーせ「曲かいて欲しけりゃおれのちょっとユルいunko食え！」とか麻枝が言ったんだよ。

>>247
YESYES
ただ葉鍵は好みが細分化された業界内でよくやってる方だと思うよ
ヒット作作っても後が続かないとageみたいな完全な一発屋になるのがオチだし

>>248
なんかすごくいいこと言ってるな…。
是非、涼元に読んでもらいたいものだ。

>>250
当時はよ葉アンチが悪意的に解釈して叩きまくってたんだがな

ウダルは下級生2でも逃げてるし…

時代を切り開く可能性ってはつまり、
この手の業界に新風を吹き込むような要素があるかってことだろうけど、
鍵も葉もそれぞれのやりかたで一時期メインストリームであったが、
それは彼らに時代を切り開く可能性があったわけではなく、
結果として時代を切り開くことになったってぇだけだろうね、
新風を吹き込ませるというより彼らのやりたいこと自身が新風だったってぇわけさぁ、
だから、以前メインストリームになったときにあった力が残っていればまだ返り咲けるなんてぇ考え方は
間違っているよねぇ、また新しい何かが必要なのさー。

いやでも全部推察の粋を出ないんじゃ

>>249
同人板でも葉VS鍵VS月みたいなスレもあるし
この３つは他に比べても別格だろうねえ

>>254
当時騒いでいたのはアンチよりむしろ元信者であったように思うが、
しかし火種はもっとまえからあった、オフィシャルBBSの過剰な綱紀粛正や
高彦の消息、誰彼への不満。
そういう火種にガソリン注いだのが552文書なんじゃないのかね、

うだる一人悪者にして収まるような単純なハナシじゃあるまい。

>>255
自分の考えに固執しすぎ
ぶっちゃけお前の好みから外れただけだろ
何がメインストリームだよｗ

>>256
うん。だから次回作が全てを物語る。

>>257
同人板では鍵は味噌っかすあつかいですが何か？

>255
>だから、以前メインストリームになったときにあった力が残っていればまだ返り咲けるなんてぇ考え方は
>間違っているよねぇ、また新しい何かが必要なのさー
おまい、頭いいな
ブランドとか地位とか権威主義に囚われてる香具師が多すぎるからな
それを常にやってるのが葉だと思ったが、今回の鳩２関連の事業は復古主義だわな

>>258
アンチも普通にいたというか（当時は月がなかったから葉鍵自体を嫌っている香具師らはエロゲ板に大量二いた）


うだる一人が悪者ってか
今はもう高彦らも普通に叩かれてる罠

ごめん、なんか文が変だ
>262の「それ」＝新しい何か

>>261
知ってる
けど変わりに出てくるパっとしたメーカーはないしね

古参に時代を切り開けというのが無理な話
鍵は良いシナリオ書いてもKANON以来泣きゲーは出尽くしてて目新しさ無し
リトルバスターズから方向転換を狙ってるらしいがそれで作る物は青春をテーマにしたこれまたお決まりのパターン
葉もやっとこさ馬鹿売れしたゲームはやっぱりお決まりの普通の青春ラブコメ
月にはそもそも今の路線以外で展開してける能力はきのこには無い
葉鍵月以外のメーカーじゃないとそんなの無理だろうな
8月なんて論外

>>265
ていうか、エロゲ業界自体がもう終わり。
もうエロゲからはエポックメイキングな作品は出てこないよ。

>>263
その高彦信者がシェンムーを悪者に仕立て上げてたわけだしな
後の歴史が全てを証明してしまったが
過剰な粛正って、葉の公式でバ鍵があばれりゃそりゃキレるぞ

まあ、葉鍵月は一度は天下取ったんだから、後は縮小再生産でいいんでね？

縮小再生産でも業界トップクラスの一角は維持できるんだし。

ずいぶんハナシがとっ散らかってきたので涼元に話をもどそう、
たとえば248の邪推が全て真実だっとしても、
個人的に前向きな姿勢をみせてくれている間は応援したいもんだね。

>>269
それも危ういような気もするがな。

月厨とか言って忌み嫌ってたくせに
今更葉鍵月って一緒にするのってかなりわらえる構図だなｗ

凋落凋落と何度も出てくるようだがそれは2ch内 (同人界) の話であって
実際は売り上げも悪くないし内容も秀逸と評価する人が多い。

↑こいつサイコウにアホ

>270
同意
姿見せないまま消えていってしまうような類もある訳だし
涼元にはまだどこかで活躍して欲しい
久弥みたいに長い時が必要なのかも試練が

凋落とかそういう話と作品の出来の話を一緒にしたらいけないよ、
メインストリームがどうのこうの言ってるのは、流行廃りのはなしでさ、
無関係じゃねーけど作品の好みだとか出来栄えだとかの話じゃぁない。
世の中にゃ永遠に続く流行りってもんはねぇんだし、
特にスタッフや製作ラインの入れ替わりがない鍵には直撃なハナシだわな。

月厨月厨と言われてるというのはどう考えても『月厨』が叩かれてるだけなんだがｗ
それとも月は天下を取ってないとい言いたいのかｗｗｗ

月、葉、八月ときて、鍵はその次くらいだな、売り上げ的には

>>278
どう考えても8月なんかよりは上なんだがｗ

売り上げだけじゃないんだよ。
大事なのは、そのゲームで「どれだけ長く遊べるか」だ。
初代東鳩やkanonがすごかったのは、ゲーム発売後数年間も勢いが続いたこと。
東鳩２は、売り上げだけ見れば大したものかもしれんが、果たしてその勢いはどれだけ続くか。
正直、今年一年もつとは思えないね。

まあ今の勢いから言うと新しいことをやりそうだと期待できるのは月。ホロウもまだ
新しいことをやろうという意欲を感じられた。

でも葉も鍵も頂点から先にまた新しい頂点を作ることはできなかったわけで、
月にそれをできるかどうかは不明
ただ　雫−痕−東鳩−こみパ　MOON.−ONE−Kanon−AIRという流れからして、
空の境界−月姫−Fateと来た月はもう一発やるかもしれない。だけど、ファン
ディスクとかを多く出しているからもう体力尽きたかもしれない。

あと、システムで勝負できる会社はなんだかんだで目新しさを感じる。ランス６とか
それなりに新鮮みがあった。同人での展開力には欠けるけど。

なんでメーカーの比較論になってるんだよ
ここは涼元スパイラルスレだぞ
他所でやれ

というかこれだけ細分化されるとエロゲで巨大ジャンル形成ってのはもう無理かと

　累計　　初旬　　次旬　　初月 初旬率 初月率 発売　タイトル
.152,500.142,686　09,814.152,500　　94%.100%　10下　Fate/hollow ataraxia
　65,878　63,816　02,062　65,878　　97%.100%　09下　夜明け前より瑠璃色な
　47,787　47,787　00,000　47,787　.100%.100%　11下　智代アフター

>>284
対象一人に絞ったファンディスクと待望の本編比べてどうすんねんｗ
蔵の売り上げと比べるなら分かるが

ここで売り上げとか比較しだすなと言っている

>>284
いや、8月で一番売れたソフトと鍵で一番売れなかったソフトの比較だけで語られてもｗ

つまるところ涼元には何かしらの可能性をみんな感じていたってハナシだね、人物だねぇ。

PS2版クソナドの売り上げ次第では曲芸以下に転落する可能性もあるな。

>>287
過去の栄光など関係ない
「現時点では」八月のほうが勝っている

可能性「だけ」で終ったがなｗ

ホロウは１ファンディスクじゃないけど
本編って感じでもないな

「　ね　こ　よ　り　ま　し　」ってことでここはひとつ。

ちなみに同人の昨今の傾向でいうとこんな所か？
月≧葉＞（RO＞）東方≒ひぐらし＞鍵＞ivory（なのは）≒曲芸（D.C.）

東方はともかくひぐらしに負けてるのか…

ものすごく短期的な視点でものを見るのが流行ってるんだなｗ

>>293
つーか、ひぐらしってそこまで同人出てるか？

ROとか東方を入れるならアニメとか漫画はどうなん？

もはや涼元の話ちゃうやんけ。
売り上げ議論するところじゃないでしょ、ここは。

東方よりはひぐらしの方が上じゃないの

>>295
それは太古の昔から今に至るまで人々に、しゅうぐに愛され続ける稀有な流行です。

じゃあ長期的な視点で見るならエルフとアリスの圧勝ですか
PC98ゲーも入れて＾＾；

とらが必死にプッシュしてるけどな〜

挙句、不等号厨が現れる始末

嗚呼、涼元さんごめんなさい
これからの活躍を期待しています

はやく5・5・2、5・5・2

いやぁ、三万切るかもよ〜
PS2版クソナド。

もうエロゲ屋なんかになるなよ。
小説家もしくは一般ライターとして一から頑張れ。

>>301
だから対象一人に絞ったファンデry

一応AIR、CLANNADという有名作に関わったライターなんだからどっか拾ってくれるだろうが
涼元自身はまだエロゲライター続ける気はあるんだろうか

>308
あるだろうな
HP見る限り
小説とどっちがやりたいのかはわからんが

あ、手元に虎通あった

売り上げ
東方　種死　Fate　東鳩２　RO　スパロボ　サモンナイト　いちご100%　マリみて　ドラクエ　ＦＦ　ネギま　月姫　ＤｏＡ　これが私のご主人様　ハガレン　ＥＶＡ　アイドルマスター　ひぐらし　舞Ｈｉｍｅ　ＫＯＦ　パンヤ　ｾﾗﾑﾝ　ＡＩＲ

このスレではじめて知ったけど、この人日本ファンタジーノベル大賞で優秀賞取ってたのか。
この賞って凄く受賞作家のレベルが高いから驚き。

売上厨が沸いてるな。キモ

>>305
今のコンシューマーギャルゲー業界って相当寒いし、3万行ったら売れたほう

ちょっと待て。
サナララ、ナルキは名作だったんで、次でねこは復活するぞ。

そういうわけで涼元はねこに行け。

比較厨は場所選んでやれば厨と言われることもなかろうに。
>>301のレス見て>>284さんは真性だと分かりました。ありが（

涼元の力なら他のメーカーでもやっていけるだろうなあ。
ことみシナリオが気に入った俺としては、せめて�gまではいて欲しかった……

コラムやらならまだしも小説執筆依頼なんてのは
大物でもないのに向こうから舞い込んでくるものとは思えないけどねぇ。

まあ鍵が2005年度八月以下なのは確定
来年度はどこまで下がるかねぇｗ

スレタイが、AV退社、に見えた

ごめんね、なんかこういうのを不等号厨っていうんだよなと思いつつ書き込んじゃってごめんね。

とはいえまだ鍵はBSなどオンリーイベントも行われるレベルだし悲観するほどでもない。
新作１本出てその出来次第で十分余裕で王政復古もありえると思う。
たまれんorちよれんあたりの新作じゃどんなに良作でも同人規模まで発展しにくいんだし鍵はまだまだ恵まれてる。
この後完全新作発売まで3,4年掛けるようじゃ終わってるが、来年中に出せればいけるんじゃない？
幸運にもまだまだONE〜Kanon〜Air時代の貯金は尽き果ててはいないようだし。

板的には葉かシエスタに行ってくれると面白いんだが。

個人的にはSIESTAに行って憧れの人と組んでほしい
つか涼元までSIESTAに行ったら多分儲になる

>>319
BSｗ

涼元がやめて、新人微妙で、麻枝は出がらしで…
復活できるといいね…いや、マジで

確かに涼元＋久弥はちょっと興味あるな

YETスレの続きが楽しみになってきた。

どこに行ってほしいかって言うだけタダでいいなら、
俺はアリスソフトに行ってほしい、
あそこのシナリオライター不在状態は痛すぎる。

>>320
葉だったら、動向も追いやすいし、この板でも語りやすいなあ。

>>321
ひさやんとリンネの声目当てでムンチャ買って積みっぱなんだが、面白かったのかなあ。

>>319
王政復古も何も、麻枝もつんか？
今度こそ下痢であぼーんとかだったら目も当てられん

また鍵の時みたいにヒット作のチーム丸ごと引き抜いてくればいいんだよ。

>>314
あそこもVAだってｗ

SIESTAかあ。
確かに久弥涼元コンビは無条件で買いだけど、あそこ不純物多いからなあ。
ムンチャだって久弥単独でやって欲しかった。

284は何も語っていないが、それを解釈する人々がいる。
それが興味深い。

涼元本人はともかく、このままなら鍵は落ちる一方かな
麻枝の家族ネタも飽きられてきてると思うぞ

というか家族ネタはクラナドで完結しているんじゃマイカ
だからこそ智代アフターは蛇足だったと思うし

飽きられるというか
呆れてる

>>314
あんたsiestaのスレでも「久弥ねこに来い！！」とか言ってませんでしたか？

>>327
久弥はそのままの久弥だったよ。衰えも成長もせず。
全然癖ないテキストなのにどこが久弥書いてるか丸分かりｗ

>>330
うそん

企画、シナリオ：涼元
シナリオ：山田おろち
音楽：YET11
彩色：みらくる☆みきぽん
CG：その辺の誰か

俺の（仮想戦記的）夢ゲー

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　はやく、鍵が潰れますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　　　　　　　　　　　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>333
だから今度は家族ネタやめて友情物語を書くらしいですよ
お手並み拝見かね

締め切り守れないのは致命的な気もする

8月厨かと思ったらアンチ鍵だったかｗｗｗｗｗ
10万売り上げた蔵のことを無かったことにして本編と特殊なFD比べたり
リトルバスターズのことも無かったことにしてコンシューマで判断する気満々だったりと色々大変そうですね＞＜

>>332
>>284本人がその後のレスで言わんとしていたことを語っているがな。

>>331
どう見ても久弥を看板として利用してるからなー。

ここはやっぱネクストンでみきぽんと合流だ。
そして葉の東鳩2みたく、ネクストン系ライター＆ゲンガーの総力体制でONE3を。

>>342
ホロウを「本編」と連呼するおまいも必死に見える

おまいらループしてんじゃねえよ
SIESTAなんてこのスレでとっくに出てきたワードだろ
ログぐらい読んどけよ

あんまり漏れをイライラさせんなよ
売り上げの話もやめろ

>>336
なんか言ったような記憶はあるような。

>>344
セミナー・鈴木の必死さしか伝わってこない展開だが……

会社クビになっちゃいましたー。てへっ。

http://suzumoto.jp/

fateの売り上げ１５万本いぇーい
東鳩２より多いぜー

>344
みきぽんってフリーじゃなかったか？
それにSIESTAは久弥というネーム十分に活かしきれてないよ
もったいない

2年前の過去の栄光と
まだ出てもいないゲームにすがるのかよ＾＾；
ちゃんと現実を見てくださいねｗｗｗ

今来た。
涼元切るとかありえねえ
奴がいなかったらAIRは駄作だっただろうに

友情=リアライズ

>>351
ヒント：久弥なんてもう過去の人

２，３年前だったら俺も久弥の名前だけで買ったと思うが、
いまさらこんな名前出されても、俺の愚息はピクリとも動かねーや。

久弥は、葉鍵板ではビッグネームだけれど、
一般的にはどうなのかな、あと前面に押し出していくほど仕事をしていないし、
まじかるアンティークを高橋で押していくような無謀な行為だ。

Kanon出たとき高校生だったなあ
もう修士を卒業するよ

家族ネタやめて友情物語でいくってのはいい
後は安易な死別ネタでの盛り上げがなければ麻枝にもまだ期待できるか

涼元は外注じゃ駄目かいいね？

ＰＳ２ギャルゲの１０万とエロゲの１５万だったら今の時代前者の方が凄いんだが？

なるほどな
ちょっと温度差があるようだな
涼元も動くなら早めにってことか

>>359
実質売り上げ論かよ
PSPじゃないんだから

つーかマジに考えれば36かそこらの文章書き以外に特にスキルのない人間が
何の転職先の当てもなく退職するってすげー冒険だわな。
ここの人間は他のエロゲ屋がすぐにでも拾ってくれるような甘い見通ししてるけど
んな簡単にみつかるわけねえっての、エロゲ業界どこも売り上げ厳しいのに。

切るならいたるだろｗ

まあ、前田と折戸がいりゃどうでもいいけどよ。

で、ID:OBnr+t2vOさんは鍵のほうが売り上げ多いというお考えのようですが
「2005年度の鍵の売り上げが2005年度の八月の売り上げより上だ」
という、明確なソースを出してくださいねｗ

過去の累計含めると月も葉もおしのけて
別メーカーがトップになってしまいますので無しですよ〜ｗ

これが後の世で言う３６（さぶろく）協定である。

無職仲間か、親しみを感じる

>>345
おまいの脳内では俺はﾎﾛについて言及したことになってるのかｗ
あれは普通の全員ご登場のFDだしそれ抜きにしても月人気が異常なだけ
試しに過去にこんなけ売れてるFD他に挙げてみろよｗ

>>362
本人にやる気さえありゃすぐ見つかるんじゃね？
レベルが1ランク違うし

おまいら辞めた途端に涼元に冷たいな。

>>368
うんうん、人事担当の人もそう考えてくれるといいよね

>>362
自分から売り込み掛けないと拾ってはくれないだろうねえ。
新規ブランドの立ち上げに乗っけてもらえる可能性はあるが。
場所によっては名も知られてるし、賞取り作家の看板もあるし。

どう見ても１００ランクくらいある基準の中の１ランクです。
本当にありがとうございました。

>>362
拾ってくれるかどうかはわからないけど、
涼元にやる気があるならライターとして起用するのはやぶさかでない
と思うメーカーは当然あるだろう。

クビになるような事しやがったのか。悪いやつめ

>>361
アホか……お前みたいなのが「２ｃｈで人気＝全世界で人気」だと思いこんで電波振りまくんだな……

>>362
そのスキルのレベルがあれだけありゃ冒険できるって。
家族とかいなければの話だけど。

>>370
名も知らぬ新人と涼元、両者のやる気が同じに見えるなら涼元をとりたいんじゃないか？

>>330
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ねこねこってTGL傘下じゃなかったっけ？いつの間にかVA傘下になったんだ？
最近のエロゲ業界は葉鍵界隈しか興味ないからサッパリついていけない・・・

＞344
企画：青山
シナリオ：涼元・久弥・青山・尾之上
原画：片桐・娘太丸・日向
ﾏｽｺｯﾄ：みきぽん

こうですか？分かりません！マジで！

>>377
ヒント：ギャラ・プライド

涼元ってそんな凄いのか
summerもことみシナリオも良かったと感じた覚えが無い

といっても職業としての安定性だとかそういうことを考え出したら、
エロゲー業界自体来年再来年にはどうなってるかわからねーわけだし、
ほら青少年環境保護なんたらかんたら条例とかサ、スレ違いだから深くは言及しねーけど。

感動ゲーしか実績の無い36歳の人間を今更とるようなメーカーがあるだろうか
この才能使い捨て業界で…

>>379
応援団：有島・YET

ていうか、社員はないだろうな。企画持込みもしくは外注ならそれなりに引く手あるだろ。

まあライトノベルでも書くほうが手っ取り早いとは思うが。
今年は新規参入ブランドが複数あるらしいし、涼元クラスならとりあえず出させてはくれるだろ。

売れるかどうかは別にして。

>>280
そりゃ、新境地を切り開いたソフトはみんなそうじゃないの？

別にブランドと関係する話ではないと思う。

そう言う意味では、葉と鍵が、今年以降新境地を切り開くソフトをリリースできるか、
その点がもっとも注目点なのだよ。

素直に日の当たる道に戻った方がいいと思うよ。
ファンタジー大賞受賞の肩書きがあれば、どこぞでゴーストライターくらいは出来るだろ。

>>364
だから比べる種類が違うと何度言えば日本語理解してくれるんでしょうかｗ
しかも証拠とかｗｗｗおまいの考え方だと仮に鍵が05年に何の作品も出さなかったら鍵人気はｼｴｽﾀ以外になっちゃいますねｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
＞そう言う意味では、葉と鍵が、今年以降新境地を切り開くソフトをリリースできるか、
＞その点がもっとも注目点なのだよ。

本気で言ってんの？
無理に決まってんじゃん。

>>380
涼元がプライドと財布と相談してエロゲーシナリオライターが出来ないって結論出すのなら、
それは俺らのあずかり知るところではないし、
涼元をシナリオライターとして取りたいところがあるか
って問題とも全然関係のない領域のハナシだねぇ。

最終的にどうなるかわからないけど、涼元にやる気がある限りなんとかなると思う
Kanonの栄光だけを武器に久弥も復活したわけだし

でも、涼元の成長がなければなあ
鍵に企画持ち込んで「僕は文章が書けます」って言ってた頃と変わんないじゃん
雇われのライターってそれだけじゃねーだろ、と
この５年間から何か学ぶものなければダメかも

>379
久弥と雛太、青山と涼元は相性良さそうだな
青山って管理能力あるの？

>>337
遅いレスだけど大嘘。
アレはどっちかと言えば戯画（TGL）系列
http://9shift.net/pkwiki/index.php?%B7%CF%CE%F3%2Fp1#content_1_14

ぶっちゃけエロゲ会社とはいえプロジェクトなんだから社員として使うなら
文章書きのスキルなんかより対人能力のほうを重視するだろ。
ここの人間の評価はどっかずれてるから甘い観測立てられるわけで。
外注専門のフリーとしてなんかの企画に参加という形が一番現実的だと思うがね。

>>383
もうやめろ。
君が哀れになるだけだ。

というか涼元は次のシナリオ手がけるまでにどれだけ時間があくかが問題だな。
はやければはやいだけいい。

ライター専業で広くユーザーに名前が知れたのって本当に数えるほどだろ

剣乃、高橋、麻枝、きのこ
次点で虚淵玄、山田、久弥
番外で超先生、うだる

これくらいじゃねえ？

>>393
あったこともない涼元の対人関係スキルをこの場で語ることより無粋なことはなかなか思いつかないな。

>>314
台所事情が火の車で、自転車操業中ですが、それでもいいのカナ？　いいのカナ？

>>396
ロミオは広くは知られてないかと

>>393
つーかそもそも、涼元が就職できるかどうかって話になるのがそもそもおかしいわけで。

HPの仕事募集とか見る限りではどう見てもフリー宣言です。本当にありがとうございました。

>>396
死亡済みのライターがほとんどじゃん…。

今はもう名も堕ちたもんだけで田中とか…
まぁこんな業界良いテキストどころかマトモなテキスト書ける人すら少ないからなぁ…

俺としては鷹取兵馬だとか星空めておだとかを入れてほしかったりもするが、
一般的にはそんなもんかもな。

>>397
逆に言えば、対人能力が未知数の人間を招聘してそれなりのポジションに
ぽんとのっけることはハイリスクだとも言える

ギャンブルが必要な３流メーカーなら別だが

涼元がこの先生きのこるには

>>396
実力とか話題になり方とか抜きにするなら超先生が一番知名度高そうだｗ

36で無職はマジ辛いな
エロゲ業界には戻ってこないと思う

>>404
就職に当たって対人能力が未知数なことって別段珍しくないと思うよ。

同人でも起こしたほうがいいんじゃね？絵描きとか音屋のコネがあればだけど

>>409
お前は３６のおっさんに同人で生きていけと言うのか？

>>408
頭数を揃えないと勝負になんない業界じゃないじゃん
プロジェクト管理のコストは人数の二乗に比例する

＞403
曲芸信者おつ

>>403
エロゲは葉鍵中心に話題作をちょろっとって感じで買ってるんだが、その名前は全く知らない。
実力のあるシナリオ書きでも、消費者個人では掘り出すのが難しいから困る。

涼元もこんなところで就職先を検討されるなんて…ぅぅ

>>409
絵描きやら音屋のコネよりも貯金の有無が大切

今の涼元のポジションは、「俺についてこい」を
できるほどではないが、金を払って仕事してくれる
人材を捜すのに苦労がかからないレベルには
いると思う

>>410
でもさ、月姫あたる前のきのこに比べたらよっぽどマシな状態じゃね？
あの時のきのこに何か希望があったか？

>>412
TOPCAT信者にて御免。

いや。まじっすか！？　退社なのか解雇なのか？　どっち

>>413
>>396の中だとどうよ

>>416
ヒント：年齢

きのこには情熱と若さがあったじゃまいか。

>>418
クビつってんだから解雇だろう

涼元からしてみれば余計なお世話だろうなｗ
今度はライター比較か
まあ頑張れよ

つうか涼元が本気でちょっと金に汚くなれば
別に稼ぐこと自体は難しくない希ガス

>>424
種銭次第だな

>>410
それくらいせっぱつまってる状況だからな、可能性としてはないわけじゃない

ぶっちゃけ、今更一から同人やるくらいなら、おとなしく小説書いて持ち込みするだろ。

暦とした作家の肩書きとそれなりのネームバリュー持ってるんだから。

別に切羽詰ってないと思うし、
たとえば切羽詰っているなら同人やってる場合じゃないだろうとかそういう
マジレスが禁止された世界に迷い込みましたか？

>>419
全員知ってる。
というか、一応、それぞれが関わったゲーム、全員分持っている。
ほとんど読まずに積んでるものあるけど。

二十代で無職と三十半ばで無職は大分違うよ
絵描けるならともかく
エロゲのシナリオちょっとうまいくらいじゃどうしようもないし

まあ、絵師と組んでラノベ作家になるのが一番現実的かな。

ttp://www.alicesoft.com/recruit.html

スタッフ募集中だ。
社員としての待遇と安定性を考えたら、VA系列以外ではここしかあるまい。

でもカラーがあわないんだな。

とりあえず小説本でも出しておけば千部くらいは……

>>432
アリスかよｗ

涼元の小説本ねえ……

>>432
それだ！
カラー自体は葉東京みたいなもんで、これから独自色だすんじゃないの？

>>403
よーしパパ、ＬＩＶＥ・Ｄ！とか八雲意宇も入れちゃうぞ〜

ああなんか当時はライターにスポットライトが当たる事が多かったような遠い記憶・・・

>429
じゃあ関係ないけど悔しいので。
鷹取兵馬（元TOPCAT現曲芸）：果てしなく青いこの空の下で、最終試験くじら
星空めてお（元らいあーソフト）：腐り姫、forest

>>432
アリスも昔はAVGとか作っていたし、
可能性がないわけではないが、
果たして涼元にアリス的エロがかけるのかは疑問。

ｼｴｽﾀ行ってほしいが現実的にはﾗﾉﾍﾞだろうな
あんな賞取ってるわけだし、あの業界なら元鍵のライターって肩書きにも食らいついてくると思う

>>430
あのー、日本で一番権威のあるファンタジー小説の大賞をとってるんですが

つうか地味に信者多くないか？涼元
まあ調べて追いかけるやつまでいるかどうかは甚だ疑問だけど
名前を前面に出せば結構いい感じに売れると思うんだが

そういえばはぎやってアリスでどんな仕事してるのかねえ。

絵は大分上手くなってたけど。

ああ、大賞じゃねーや、優秀賞だ

>>442
なんか色々書いてるが良く考えると俺は別に涼元信者ではない、
頑張ってほしくはあるけどねぇ。

ていうか魁がやめろよ。

>>445
あー信者って言うと語弊があったかも
ファンっつうか名前である程度好印象もてる程度に好きみたいな？

>>438
あー、俺も二人の名前知らなかったけど、その作品タイトルは良く知ってるわ。

はぎやは、アリスの絵描きの中では、一番下っ端だな。

Kanonの久弥と、ファンタジー小説優秀賞の涼元
久弥はエロゲ業界に残った
つまり涼元は…わかるよな？

それぞれ活躍のフィールドがあるってこった

そもそもライターの名前で売れる業界じゃないのでな。

|　バイトの紹介。場所はパン工場。
|　夜５時から朝５時までで日給１万２千円。
|　休憩１時間、食事１食。
|
|　死ねますよ（ｗ
＼
　.￣￣∨￣￣￣￣
　　　＿
　／r'⌒＼
.〈　,,ゝ＜´｀＞r､_
　ゝ'r' iﾟ ) iヾ)ヽ　}
　 ヾ} " ｰ／＞iｰ!>
　 r'´¬､ヽ7{　i　|
　 i'⌒¬‐-r‐r'

ヤマパンのバイト【やまぱんのばいと】

ヤマパンのバイト。無限ループを黙々と繰り返す、強靭な精神力の持ち主らしい。(AAはイメージです)

テレホ開始して間もないのに失速してきたな。

ここであえて見当違いなことを言わせてもらうと
SFも書けるんだし、トライエースを何とかしてほしい。

>>453
いつの時代の人間だよ

つーかラノベこそ安定して売っている奴が何人いるよ
毎年何人も大賞が出るのにさ

>>446
魁は助っ人仕事のライターとしてはうんこだけど、本籍のBONBEEではそれなりにきっちり結果出してるよ。

葉を追われてWILLに潜り込んだﾊﾟｿﾊﾟｿ椎原が、今や中堅ブランドのPULLTOPのトップなんだから、
社員として結果出すにはライターとしての能力だけじゃあダメなんだよなー。

正直、CLANNADで一番つまらないライターは誰なの？

オイラは、智代を順調にクリアーして、次の双子の妹に進んだときに、
つまらなさというか、退屈さでそれ以上プレイするのを断念してしまった。

もし、あのキャラを別のライターが書いていたら、
オイラはCLANNADを通してプレイできたかもしれない。
それ以降の、鍵作品を勝っていたかもしれない。

あれが涼元だったの？

>>438
まてまてまてまて
鷹取は別にTOPCAT辞めた訳じゃないだろ、元々フリーなだけで
っていうかTOPCAT再会宣言出したんだから、またシナリオ書くって

>>458
違う。それは魁。

>>458
それは魁っていう別ブランドの人
涼元はことみ

>>460-461
>>458は釣り臭いわけだが

>>458
魁の犠牲者がここにも・・・

涼元が良いとは言えないが、魁が駄目なのは分かる

>>458
双子は魁だ。つうか一般ブランドならまあ悪くなかったかもしれんが
鍵としては魁はダメだ。

つうかことみと風子はやっとけ

>>456
ラノベ作家の生存率はかなり高い。
主要新人賞出身者だと、消えてる奴のほうが少なかったりする。

専業作家として生活が成り立ってるかどうかはまた別問題だが。

>458って蔵発売頃の釣りだろｗ

つかヤマパンのバイトも来たなあｗ
そろそろスパイラル入るかｗ

ラノベ兼エロゲライターっていうのはどうだろうか

Airの美凪シナリオってこのひと？

>>466
印税１０％としても１冊５０円とかだからなあ
年間１万冊売れてもバイトにしかならんし、
そのレベルが何人いるのやら

>>460>>461>>463>>464>>465
サンキュ！

オイラはプレイする順番があまりよくなかったようだな。
そうすると、涼元が飛び出て魁と言う人が残るのは、鍵にはあまりよくないわけなんだな。

>>462
いや、釣りじゃない。マジで>>458はオイラのCLANNADプレイ歴なのだ。ｏｒｚ

>>471
おまいは春原になれる素質あるよ

>>458
双子の妹は実はヒロインじゃない上にライターに「あれは姉シナリオのバッドエンド」とまで言われました

>涼元が飛び出て魁と言う人が残るのは、鍵にはあまりよくないわけなんだな

改めて文字にして見てみると、キツイなあ…

つうか杏に関してはどう考えても
涼元とか麻枝のシナリオ内のほうが魅力引き出せてるし

>>475
魁力って何だ？
と思ってしまたｗ

まず最初に、俺はALMAファンであることを名言しておく

魁って間違いなくクラナドの件で涼元恨んでるよな。しかも魁は麻枝以上のVA古参。
VAVAと魁がアウト、麻枝が消極的アウトの姿勢を取ったならクビはどうしようもなかったと思われ。

>>477
よく知らんのだけど、何か恨まれるようなことあったの？

まぁ終わったことゴダゴダ言ってもしょうがないんだけどな。魁が蔵でどうしようもないことしたのは事実だし。
俺も涼元には上で言われてるようにシエスタかラノベかに来て欲しいかな

シエスタはただでさえライター大杉だし、むしろライターの足りてない中堅ブランドへ……
ま〜まれぇどとか

>>477
俺も恨まれたかどうかは知らんが、
魁のHPの掲示板に「ことみシナリオマンセー」的な書き込みが多い。
それが原因で…てことはさすがに無いか？

魁は別に鍵に所属してる訳じゃないし涼元解雇とはほとんど無関係だろ。
ALMAとか普通にピンでシナリオ書かせればそれなりのもの仕上げるライターだし、
蔵とカラーが合わなかったからって粘着叩きが酷すぎねえか。

>>478
自分の担当ほとんどほったらかして1キャラだけ書いた涼元が絶賛されて
自分の担当以外も書いた自分のシナリオが酷評されりゃ恨みはしなくともモチベに影響するだろうな
ちなみに涼元もちゃねらだが魁もちゃねら。二人とも葉鍵板は見てると思うよ

仕事しなさ杉がすべての原因だろ。

>478
上に挙げられてるような状況に追加してこの発言（同時ではない）

魁「本音を言うと、杏をバイクに乗せたかった。
　　中型以上の排気量のバイクに乗せたかった。
　　すっごく乗せたかった。でも、スカートでは乗らんだろう…
　　ましてや通学では…と言うことでスクーターに…。
　　ちっくしょぉぉぉ…。＿|￣|○」

涼元「骨董とかサッカーとか海外旅行とかスキューバダイビングとか、
　　　ゲームとは全く違うジャンルに精通していると、確実に有利になります。
　　　どうやって有利にするかはヒミツ…というか、「自分はバイクが好きだから
　　　作中にバイクをたくさん出そう」とか、そんなダイレクトな意味ではないです。
　　　この辺りの『取り入れ方』が感覚的にわからないと、もの書き職への適性
　　　自体が薄いかも…です。」

>>485
そういやこんなのあったっけなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>480
何かメインスタッフに、古き時代の葉っぱの香りがするブランドのことですか？
日向さんを使ってくれたこととか、売れ戦の原画とか、CGの美麗さとかは良いところだし、
弱点のシナリオを補強できれば、化けるかもしれないな……

>>483
なるほど

>>485
…すごいね、そりゃ。

>482
魁ってVAVAと血縁かなんかじゃなかったっけ
関係なくはないような

魁がフィルター張って酷評にも耐えてるように見えるのは、
ＶＡ内で発散・解決できるからじゃねえの？

ここまでくるとＶＡの体質の問題だな

>>489
血縁かどうかは知らんが、VAの本拠地であるBONBEEを牛耳ってるからなー。

まあ、VA内ではかなり幅利かせてるんじゃなかろうか。

涼元はどっかのエロゲメーカー就職望んどるんかの
しかし彼はエロ書きとしては未知数じゃしメーカーも手出すの怖かろう


コンシューマ…無理じゃな。金と人と時間の管理が厳しすぎる
こう考えると彼はかなり中途半端な存在じゃな。むつかしい

葉っ派としては、今後、鍵がちゃんと製品を送り出していけるかどうかが激しく心配だ。
葉と鍵は同じくくりで見られることが多い。鍵の混乱は対岸の火事ではない。

つうか杏シナリオはまだしも勝平シナリオは洒落ぬきに酷すぎるしなぁ・・・魁よ

魁はいくつもブランド任されてるからな…
麻枝と比べても優遇されてる。

まあ魁ごときはどうでもいいんだ。

ディープなエロゲファンを除くと、新しいムーブメントを作りうる
一部のライターにしか興味はないんだ

やっぱ知りあいのオタクの誰もが、さらにネットの大多数のオタクが
基礎教養のようにしてプレイするゲームってのはいいよ。後で
無駄に語り合ったりパロディしたりする楽しみって大きい。

まだムーブメント言ってる香具師がいるなあ
それ涼元と関係あるんかなあ

魁スレより天才
906 名前： 名無しさんだよもん [sage] 投稿日： 2005/11/21(月) 21:10:01 ID:71KCZnaI0
智代アフターが盛り上がらず麻枝腹痛
企画倒れで涼元失踪

→魁待望論

Keyにとって魁は正直便利屋的存在じゃったろうな
てか魁に色々やらせてるのもある意味ＶＡ自体人材不足なんじゃなかろうか
もうちょいしっかりした書き手一人おれば蔵も…。今度の新作の新人次第か

>>497
蔵の失敗は、次の成功を引き立たせる為の布石というわけか

そんな無茶な。

>>499
蔵って失敗なのか？
俺は成功と思っていたのだが・・・。

いやぁ智代アフターは盛り上がったでしょ
悪い意味で。

>>501
ああ、先生の話ね

>>498
つーか、蔵は無駄な部分ばっさり切ったらそれなりに良かった気も。
とにかく無駄に長すぎて疲れた。

>>501
KanonやAIRの後継者として認められるほどのインパクトはなかったということだろう。

クラは一応成功だろう。
あんだけ期間あいてさらに全年齢であれだけ売れればたいしたもんだ。
フェイトと時期が被らなければもう少し盛り上がってただろうがタイミング悪かったな。

クラナド自体の売れ行きにタイミングはあんま関係なかった気がするな
同人での盛り上がりには影響してそうだけど

いないよりはいたほうがいいのに
会社ヤバイのかな

>>507
まあやっぱ時間あきすぎたよな、時の流れは実に残酷だ。・

>>506
fateは関係ないと思うけど
内容全然被ってないし

KANONがなければホワルバももっと盛り上がっていただろうが、タイミング悪かったな。

>>511
KANONとかち合ったのはこみパ。ホワルバとかち合ったのはONE。

マジレスするとあれはシステムが悪すぎ＆出すのが３年早かった

>>510
売り上げはともかく、その後の盛り上がりに二次創作の協力は必須。
その二次創作者のパイを月にほとんど奪られた
まぁ東方とかひぐらしとかにもだけど

ホワルバは純粋にゲームシステムが最悪すぎた・・・
普通にビジュアルノベルで出してればもう少し盛り上がっただろう
少なくとも半ば黒歴史扱いにならない程度には

二次創作での盛り上がりってファンディスクの売り上げとか
次回作への期待には寄与しそうだけど、本編の追加売り上げに
そこまで寄与するかなあ？

まあ智代アフターの売れ行きが変わっていればまた違うか。

東鳩2は月と共存できてるからなあ
単に蔵は二次創作に向いてない作り名だけだったと思うんだが

>>514
別にfateに奪われたって感じはしないな。もうだいぶ前の時点で型月に覇権移ってたし。

だーまえって二次創作嫌いなのかな
智代で思いっきり潰してるし

>>506
その期間が空いたってことが致命的だったんじゃねえの。
開発期間が延びれば延びるほど経費は肥大していって利益は損なわれるんだから。
VAVA社長がキレてたのもそこらへんが原因っぽいし、
涼元が解雇されたのもそこら辺の責任取らされてってとこじゃね？

ホワルバは

・システム悪い
・メインのうだるがその後552文書
・NTRとか乗り換えモノなんて考えにくい純愛全盛期に出てしまった
　（３年後に出た君望はヒットした）

の三重苦だからな

作品の寿命が伸びるという意味で、売り上げに影響はあるんじゃないか。
実際、Fateのリピートはすごいし

>>518
だから「月」と書いたわけだが

>>518
いや、当時クラしか俺やってなかったけど
鍵系サークルがだいぶフェイトにもってかれた・・・。
んでフェイトやったんだもん俺

クラナドは別に二次創作作りづらくはないと思うぞ
一部キャラの立ちが若干弱いが許容範囲

ホワイトアルバムは
まだ、俺やってないよ
「東鳩好きだ」と言ったら、「ホワイトアルバムはやらんほうがいい」って言われたから

>>521
５５２は葉っ派にとって受難の時代の幕開けだった……。
鍵がそうならぬことを切に願う。

>>196
ぶっちゃけマジで葉が拾えばいいのに

同人浸けの香具師は既に月姫から知ってるだろうし
二次創作からfateやったって香具師はあまりいないだろと思うけど

エロゲﾞ界で引き取れるのは葉くらいしかないな。
しかも東京・・・かねえ

>>525
正直ゲームシステムを許容できるなら進めたい・・・
個人的には葉の中で一番すきなんだがな・・・

>>527
うむ
涼もっちのビジュアルノベルで、型月にお株を奪われた感のあるビジュアルノベル本家Leafの逆襲だぜ

>>526
まあ後にウダルがやばすぎたのも分かるわけだけどな
elfの下級生2だったかでも逃げたんじゃなかったっけ

>>529
まるいと組んで欲しいところだな

>>531
タカ君や宗ちゃんみたいに多重人格になることもなさそうだしな

>>516
二次創作のメインストリームになる＝ヲタの基本素養的なコミュニケーションツールとして認知される

だからなー。葉も鍵もこれに乗って天下取ってきたわけで。

>>512
AIRとまじアンが同時期だったように思います。

>>536
そりゃあ葉勝ち目無いわ。

涼元にＰＳ２版CLANNADの収益はいくらか入るの？

>>536
まじアンが春でAIRが秋だから、同時期って感じは全然しないなー。

ONEとホワルバは同月発売で、こみパの翌月がKANONだったっけか。

>>536
適当な事言うなって

>>532
うん、そういう話は聞いたことがある。
真偽のほどは知らないが。

96年　痕
97年　東鳩
98年　ONE　WA
99年　Kanon こみパ
00年　AIR　葉鍵板発足（その頃月姫発売）
01年　君が望む永遠　月姫ブーム始まる
02年　うたわれ
03年　(天いな)　はにはに
04年　Fate　CLANNAD 東鳩2

02年から03年の空白期を十分に押さえられなかったのが
どのメーカーにとっても痛い
逆にそこで出てきたから8月は結構伸びたのかもしれん

葉を退職した（させられた）高橋みたいだな、これ。

つーかまじアンは年初めのいないこの体験版のときにボロクソ言われすぎて、
いざ発売されたときにはさほど叩かれすらしなかった印象があるな。

今思うとなんであそこまでまじアンバッシングが起きたんだろうか。

一応かなり落ち目だった葉もうたわれで少し息吹き返したよな、その時期

>>544
いざ発売されたらずんぱんで笑いの嵐が起きたじゃないか
まぁそれで叩かれて椎原は外に出てから開花したんだがな

そもそもエロゲライターに要求される資質って何よ

・萌えキャラ発想力
・萌えキャラ描写力
・萌えシチュ発想力
・萌えシチュ描写力
・展開発想力
・展開描写力
・世界観発想力
・世界観描写力
・整合性調整力
・執筆スピード

とりあえず萌えキャラ・萌えシチュの発想力と執筆スピードは
あまりいらないように思えるが

同人界含めると、02〜03年を制したのはひぐらし・東方、かな？

東鳩から首を長くして待っていた純愛（＋泣き）の信者と
WAから首を長くして待っていたシナリオ重視の信者と
こみパから待っていたライトな現代ものスキーと
泣きゲーにハマりだしていた鍵信者と
雫・痕原理主義者と

それが一斉にたたき出したんじゃないか

>534
朋也が急激に本を昔読んでいた文系になったりしたけど葉やシエスタに比べればマシか。

うたわれは良作だった。あれでまた、葉の力を信じることができた。

>>542
ちょっと修正してみた


　　　　(葉)　　　　(鍵)　　　　　(その他)　　　　　　　葉鍵板
96年　痕
97年　東鳩
98年　WA　　　　ONE　
99年　こみパ　　Kanon
00年　まじアン　AIR　　　　　　月姫　　　　　　　　　葉鍵板発足
01年　　　　　　　　　　　　　　　君が望む永遠
02年　うたわれ
03年　天いな　　　　　　　　　　はにはに
04年　東鳩2　　 CLANNAD　　Fate、ひぐらし
05年　鎖　　　　 智代アフター

執筆スピードはどうあれ納期を守るのってのは最優先事項なんじゃないの？

なんでもかんでも、海外投げがあるなかで、
この業界だけは、常に純国産で頑張っていただきたい。

>>551
関係ないけどうたわれのアニメ化は葉最後の砦だよな・・・
東鳩2アニメがアレだった以上うたわれでこけたら葉は永遠にアニメはダメだな

うたわれとクラナドはちょっと似てる
良作だけど引っ張るだけの力がない
その次に名作を出さないと落ち目と思われる

誰彼は…

>>552
まじアンとか鎖入れるならル鬱と誰彼入れてやれｙｏ！

超の命と引き換えです

>>548
いや、その辺はほぼ型月一色でしょ。逆に01年あたりは鍵がまだ強かった。

>>555
ＡＩＲのアニメが特別過ぎたんだよ
そこまで卑下する必要ないと思うが

>>552
意図的かどうかは知らないが
誰彼入れてないのは納得しない

あれももう少し時間があれば、もっと良くはなった気がする
奇才うだるちんの設定では、なかなか難しかっただろう
超先生。。。

>>547
執筆スピード＆量は重要
外注ライターって言ったらエロゲ業界ではグラム単位もといキロバイト単位で単価が決まる世界だし、
普通のブランドは年2作は出さないと自転車操業が出来ない

そんな名作なんてポンポン出せるかよと言いたいんだが
名作出さないと落ち目なんて一部のアホが言ってるだけだろ

というか>>548は>>552の年表を１００回見てみろ

うたわれは、一応年間1位獲ったんだけどなあ。

悪いね
各々の出世作の妖々夢・鬼隠し編が出たのがその時期だったから

名作が出せない場合は
コンスタントに良作を出し続けられるかが評価基準。

アニメは基本的にどっかに魂売って金かけないとダメだべ
製作本数が異常に多い状態が続いてて人材確保が難しいんだから

>>547
今のエロゲライターの条件

◎きっちりエロが書けること


もうエロなしビジュアルノベルの時代じゃないんだよ。
安定した売り上げ出すには、ちゃんとエロ書かなきゃならん。

>>566
年間１位は妻みぐいじゃないの？
データのページだとそうなってたけど

超先生はPC版琴音シナリオだけは良かった、すごく良かった。

年代ずれてるとかの突っ込みをおいといても
ひぐらしも東方も『制する』とかいえるレベルにすらなってないような？

2chの評価＝世間の評価ってわけでもないしなあ
落ち目なんてのはage見たいなアホメーカーの事を言うんだと思うわ

>>557-560
もう、人に作らせているのに、贅沢だなぁ〜w


　　　　(葉)　　　　　　　　　(鍵)　　　　　　(その他)　　　　　　　　葉鍵板
96年　痕
97年　東鳩
98年　WA　　　　　　　　　ONE
99年　こみパ　　　　　　　Kanon
00年　まじアン　　　　　　AIR　　　　　　 月姫　　　　　　　　　　葉鍵板発足
01年　誰彼　　　　　　　　　　　　　　　 　君が望む永遠
02年　うたわれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最萌トーナメント
03年　天いな、Routes　　　　　　　　　　はにはに
04年　東鳩2　　　　　　　 CLANNAD　　Fate、ひぐらし
05年　TtT、鎖　　　　　　 智代アフター

君望＞マブラヴまでのageには勢いがあったなぁ…オルタまだ出ないなぁ…（ﾊｧ

>>569
それを考えるとラムネのアニメは奇跡だな。
まあ作画がガタガタだったけど。

これもいれておいてくれ

　　　　(葉)　　　　　　　　　(鍵)　　　　　　(その他)　　　　　　　　葉鍵板
96年　痕
97年　東鳩
98年　WA　　　　　　　　　ONE
99年　こみパ　　　　　　　Kanon
00年　まじアン　　　　　　AIR　　　　　　 月姫　　　　　　　　　　葉鍵板発足
01年　誰彼　　　　　　　　　　　　　　　 　君が望む永遠
02年　うたわれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最萌トーナメント
03年　天いな、Routes　　　　　　　　　　はにはに 　　　　　　　超先生逝去
04年　東鳩2　　　　　　　 CLANNAD　　Fate、ひぐらし
05年　TtT、鎖　　　　　　 智代アフター

>>561
葉っ派にとってAIRは羨ましすぎた。同時期に映画とTVになるなんて、ふつう、ありえない。
DVDと映画館で観鈴ちんの動く姿を堪能させてもらった。感無量だ。

>>562
先生といい、魁さんといい、器用な人はいつも損するねぇ。

>>572
禿同です
琴音は俺も好きです

>>571

売上じゃなくて人気ね。

魁って器用なのか？
ミニゲームも作れる超先生と魁を一緒にしてはいけない

（※その時代の事情も加味して見る）

ここまで良作　ここまで名作　ここまで良作　ここまで凡作　ここまで超作　ここまで良作　ここまで謎作　ここまで良作
　　　雫　　　　　　痕・東鳩　　　ＷＡ・こみパ　　まじアン　　　　　　誰彼　　　　　うたわれ　　 ル鬱・天いな　　　東鳩２

　　　　　　　　　　ここまで良作　　ここまで名作　　　　　　ここから空白　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで良作　　ここまで凡作
　　　　　　　　　　　　MOON.　　　ONE・Kanon・AIR　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クラナド　　　　智代アフター

ふむ

>>578
葉っ派も兼ねてるが全然羨ましくは無いなあ
映画もアニメも色んな点で原作にゃ勝てないし

>>582
おい、ルーツの謎作ってのはカンベンしてくれよ

>>570
それは中堅レベルの話で
天下取ろうと思ったら関係ない気がする

>>581
ディレクター的な器用さだろ。
編集、構成、進行みたいな。

>>582
ル鬱なんて流行りもしない蔑称まで使ってまあ…

涼元ってSNOWのどこら辺のシナリオかいてたの？

ageちゃった…すいません

ルーツとか地味に面白いって聞くけどこれでもかっていうくらい
話題にならなかったな・・・天いなもTtTも

>>586
ヒント：もうエロゲで天下はとれない

>>592
もはや鉄砲の時代でござるか。武士の時代ではござらぬか。

月が最後の覇者かっていうと微妙な気もするのだが

Routesは単に誰彼ショックのあおりをモロに喰らっただけで
出来自体は普通に良作レベルだったと思うがな。

葉だと個人的には

Ａ　うたわれ・ToHeart2
Ｂ　天いな・Routes・鎖
Ｃ　まじアン・誰彼・TtT

くらいのランク付けだな

>>594
ヒント：「日は沈んだ」

まじアン以来のユーザー？　だとしたら珍しい

>>594
ヒット作は出てもおかしくは無いけど
ずっと続けるのは無理でしょ

>>598
TtTは誰彼が同じ扱いか…orz

>>577
これ見てると、葉は毎年１本は新作出してるようだけど
今年も予定あるの？
それとも去年３つ（東鳩２は全面新作じゃないけど）も出したから、今年の新作はお休み？

>>599
いや、その次の覇者がもう出てこないのかなあと

SNOWで涼元っぽいところってしぐれBADの墓が増えてくところくらいしか思いつかん

久弥×涼元ﾊｧﾊｧ

>>577を見ると重要な新興勢力が２年ごとくらいに出てきているが
８月・ひぐらし辺りから小粒になってきているようだな

>>598
いやそれより前のは同じ軸で評価したくない

>>600
女性キャラを除けばＢでもいいけど

>>601
つふるあに

アージュもサーカスくらい商才があれば落ち目にならなかっただろうになｗ

小粒というか、葉鍵しか選択肢の無かった時代から変わったってことだろう

ひぐらしも同人出身の割りに東鳩やFateに二次創作で押されまくりだし
色んなところに手を広げて寿命延ばそうと必死だからな

Ageや型月の登場と比べるとインパクトが弱いと思うんだが
まあAgeはインパクトだけだったという説もあるが

まあ、葉には最終兵器「こみパ２」があるからな。
これを2〜3年後くらいにTH2みたく東西オールスター体制で作れば、TH2超えはまず鉄板。

>>601
今年はとりあえず323絵の麻雀ファンタジーが出るはず。
あとPS2うたわれが出て、大阪からも何か出るんじゃない？

お前らビックリさせてやろうか


　スレタイ読んでみろ

そのうちこみパ３とか出たらどうするよ

>>610
作者が家族晒してまでTVに出るぐらいだからな

>>613
その次はTH3を（ｒｙ

まるほそ

>>608
ちょ、それ商魂たくましすぎ

何を作るのか十分詰めないまま納期優先でプロジェクトをたてると、
ほぼ確実に失敗すると、大手家電メーカーのお偉いさんがセミナーで解説していた訳だが…
麻枝メインでは、何を作るのか十分詰めることができないのではないだろうか？
麻枝を切るしかkey再生の道は無いかもしれない。

比較厨チックなことしてみると
WA＞痕＞うたわれ＞＞＞東鳩＞＞＞雫＞＞＞こみパ
が個人的な評価なんだよなー。

ところで今の８月と全盛期のねこねこってどっちが勢いあったと思う？

>>613
え？
だからこの先芽が出そうなところに涼元ちんを入社させようってプロジェクトじゃないの？

>>619
それなんてリーフ？

VA系は全部不可能とおもった方がいいんだよな。
つまりプレイム入りとかは消えた

>>608
私は断じてCircus信者ではないが、なぜか手元にはDCが複数バージョンある。
何でこういうことになったのかよくわからない。

>>620
ちょｗｗｗおまｗｗｗ
Routesは評価外かorz

>>614
縮小再生産の繰り返しで、最後にはじり貧だね。

>>621
全盛期っつうんなら俺は圧倒的にねこだと思うが

>>622
おまい悪友系のキャラを書く才能があるよ

時々でいいからＰＳ東鳩のことを思い出してやってください。

>>627
その間に鉄砲数打ってあたるのを待つのさ。

麻枝いなくても、いたる絵でそこそこ無難なシナリオなら
Navel程度には売れると思うんだけどな
切れないだろうけど

>>626
やってないだけだろ
自虐うざいぞ

鍵っ子だけど…Toheart2 XRATED で葉は盛り返したなぁと思ふ。
逆に蔵で盛り返した鍵が、今度は智代Afterで落ち目になったような。
涼元氏がいなくなることで、更に悪化しなけりゃいいが。。

他に良い書き手が入るのなら、それはそれで面白いかもしれませんが。。

>>628
そうか
なら年表に入れたほうがいいのか

エルフ・F&C・アリス・ニトロ・D.O.あたりの超然と歩んでいるようなところは
年表に入れづらいんだがねこねこなら入れてもよさそうに思う

>>630
PS版はCG以外は基本的に劣化してっからな・・・綾香は文句無しに最高だが。
特に琴音とレミィのシナリオ劣化っぷりは泣けた

　　　　(葉)　　　　　　　　　(鍵)　　　　　　(その他)　　　　　　　　葉鍵板
96年　痕
97年　東鳩
98年　WA　　　　　　　　　ONE
99年　こみパ　　　　　　　Kanon
00年　まじアン　　　　　　AIR　　　　　　 月姫　　　　　　　　　　葉鍵板発足
01年　誰彼　　　　　　　　　　　　　　　 　君が望む永遠
02年　うたわれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最萌、プレイム発足
03年　天いな、Routes　　　　　　　　　　SNOW、はにはに 　　魁刺される、竹林氏逝去
04年　東鳩2　　　　　　　 蔵、Plane　　Fate、ひぐらし
05年　TtT、鎖　　　　　　 智代アフター　　　　　　　　　　　　　第二最萌、涼元解雇

いろいろ補強してみた

ぶっちゃけ風子アフター書いてれば、多少は勢い保てたと思うよ。
麻枝のオナニー優先して、マーケティングに失敗したな。

D.C.F.S PS2 Circus 12/05 33,250 累計33,250

ちなみに最近のだとこんな感じ。
PS2市場で焼き直しFDでこれだもん。
やっぱ曲芸は強いわ。

SNOWはそのラインナップの年表に入るほど重要なのかｗ

>>612
うむ
でも、TH2超えは難しいんじゃあるまいか
勿論、それなりには売れるだろうが

あと、TH2はTHの続編だから売れて当然と言う人もいるが
しかも、PS2で先に発売して18禁化は楽な戦略だと言う人もいるが
むしろ、PS2で先に発売するってのはある種のリスク背負っていたと思う

こみパ２作る場合はどうするのか知らないが

elfは言うまでもないけど
アリスもしょっちゅう落ち目とか言われてるな

>>621
同程度かな。

結末がアレじゃ、キャラを何にしても評価同じだよ

ひぐらしは蔵もそうだが同人が作りにくい作品だと思うが・・・

なんでもいいが涼元退社からどんどん離れてるぞｗ

>>642
ランス６でイメージが変わった希ガス

.

　　　ところで、涼元の話は？

.

>>645
クラは絶対作りやすいって。
少なくともAIRよりは数倍作りやすいはず。

アリスはおにぎりくんならそこそこ売れてるな

>>638
つーか普通に、こんなＦＤ作ってりゃ多少のオナニーも問題なかったと思う。
麻枝：智代・風子アフター
涼元：ことみアフター
魁：杏アフター

クラナド二次創作が作りにくいのは「作っても読んでもらえない」から
という理由が８０％を占める

>>646
�Yも売り上げとか鬼畜王がって色々言われてるのは置いておいて
その後また言われてるのよ

>>640
SNOWはお客さんをすごーーーーーーーく待たせたよねェ。
SNOWスレ住人の首つりネタがおもしろくて、最初は買うつもりなかったんだけど、
買っちゃった。

>>652
またかよ

ひぐらしも蔵も、ファンの想像の余地を作者が奪ってるからね。
「結末はこれ一つ、他は認めない」みたいな。
最近でいえばホロウもそうだけど…

TH2はその点問題ないのでウケたんだと思う

ていうーか、ＦＤなんだから明るい話書かなきゃダメだろ。
なんでＦＤで鬱話書くんだよ。

ことみアフターってなんかつまんなそうだな

同人の盛り上がりは正直どうでもいい。
いい作品を楽しめればそれでいい。

>>648
蔵は主人公がなんか二次創作向きじゃないと思う。

>>639
断腸の開き直り勝ちだな。ぶっちゃけあの焼き直し商法は並の精神力じゃ実行できんよｗ
商才に関してだけはエロゲ業界1じゃなかろうかｗ

>>655
ひぐらしはともかく、蔵は考えすぎだって
そんなこと言ったらFateなんてすげー書きづらいはずだぞ

>>651
＞作っても読んでもらえないから

なんで？

>>662
すぐ盛り下がっちゃったから

>>654
ぱすチャのせいかな（RPG部分）
あと最近と新作が萌えゲっぽいのとアリス東京っぽいのが出来るとか
古参から不評なのよね

>>637
age厨と月厨はうざかった。

はにはにはわからんが。

>>657
ことみの悪口は

>>662
笛とかのほうがおもろいから

同人に限れば圧倒的に東方以下だからな、蔵もヒグラシも。
プレイ人口にそう差が有るとは思えんが。

>>641
いや、こみパ2は超是津鉄板企画だろ。とにかくメインターゲットとすべき同人層への訴求力が強いのが全て。
THとこみパの人気持続力考えても、TH2を上回るんじゃないかと思うな。
企画・キャラ依存だから、東京ゲンガーさえ確保しとけば水物のシナリオ評価とかにさほど左右されないし。

これに比べればシナリオ依存の月姫2なんか危なっかしいことおびただしい。

>>664
まあ鬼畜王２が出れば全て解決しそう
しかもこみパ２よりは後ろ向きじゃない

まぁマテてめぇら
売れ線ブランドを考えるんじゃなくて、明らかにシナリオライターの力不足で売れてないブランドを考えようぜ

>>657
じゃあことみだけビフォーで。

>>650
いっそ、これくらい極めようよ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110631120/


>>662
まあ確かにクラナドは、カノン、エアーに比べたらブームが短かった気はするけど

０２年はkanonとかAirクラスの大作は無かったけど
４２６商戦とか現在でも語られる佳作クラスの作品は結構あった印象がある。
逆に０３年の方が停滞気味なイメージ。

>>576
ラムネは七海シナリオをそのまま持ち込んだのが良かった。
原作でも七海シナリオは普通に良いからな。

Fateは腐女子ウケする要素もたくさん入れてあるし
キャラは立ってるからやりやすいんだろう。

蔵はアフターがあるから
妙に生っぽさが出て、創作しにくい。

>>670
鬼畜王のリメイクが出るのは速くても10年くらい先の話だからなｗ

>>669
今出たならメーカーの勢いの差で月姫２のほうが鉄板だと思う
固定層にとってはシナリオの出来なんて関係ないだろ。

こみパは葉信者の中でのアンチも多いし、そこまでガチガチの
鉄板じゃない

>>671
Ｆ＆Ｃ

>>672
鬱ゲーですか？

っていうかこみパってそこまで良かったか？？？

>>671
雫が出る前のLeafのことかーっ！
音楽その他のクォリティは神がかってたんだよなあ。

葉鍵オタが業界を語るスレになっとるな。

ていうか、立て続けに「２」を出すのはあまりに露骨すぎてなんか嫌だな。

型月バブルもホロウの失敗で崩壊が確定的になってきたから
どうだろうな。

そもそも今までの鍵だって、作品の本数と内容のわりには
ずいぶん盛り上がっていたんだ。
ボリュームだってそれほど多いわけじゃなかったんだから。

>>681
３２３人気をベースに安定しているとは思う

しかしある程度以上シナリオを重視する人間からは
かなり不評だと思う

>>681
猪名川で行こうがこみパ本体より売れてました

涼元なんて遅筆はもうどうでもいいや

葉は枕をクビにして涼元を入れればいいと思うんだ。

それじゃもし涼元が拾われるとしたらどこがいい？

葉、月、蟻、SIESTA、メビ鬱、曲芸、戯画（TGLPB系列）etc

>>687

売上は、こみパの方が上。

涼元のmixiを見てみたら？
ALICE、PLAYME参加の可能性はあるかもしれんぜ

>>690
前にも出ていたが、葉。それも大阪。

＞ホロウの失敗で
そりゃ型月嫌いの人間の評価だって
ファンディスクとしては十分、少なくとも
次の売り上げを減らすようなレベルじゃない

>>690
minoriとかぱじゃまそふとあたりの中堅メーカー。

>>690

月は正直しゃれになんねえ

>>690
普通に葉。
うたわれるものみたいな感じの書かせたらよさそうなイメージが

>>691
あれ
本体よりFDが売れたっていう稀有な例じゃなかった？
データどこだっけ

>>690
私は葉っ派なので、彼を「leaf」に招聘したい！！

>>698
本数と額の話じゃない？

個人的には、こみパは新鮮な同人設定とかでウケた部分も多いと思う
だから、続編となると、王道学園ものの東鳩よりは少し弱いと思うんだ

勿論、売れるとは思うんだけどね
７〜８万くらいは確実に

>>678
月姫2は売れるのは間違いなく売れるだろうが、
シナリオの出来次第では評価暴落の危険性も孕んでるぞ。
ただでさえ期待値が上がってるんだし。

型月は結局きのこが枯れるかどうかが全てだから、
常に鍵と同じ危険性をはらんでいると言える。

>>690
葉かな
ライター結構いるし
担当キャラ少なくても生きていけるだろう

>>685
あそこは何気に商売上手いから結構安泰なんだよ。
月姫完全版とか笛イリヤルートとか、準備は出来てても温存してるカードがまだある。

涼元氏がアリスかニトロに行ったら、それはそれで面白いかも。。

>>694
発売後のメーカースレ見る限り
とてもじゃないが成功したようには見えない。

というか、麻枝と同じで
引き出しが少ないことが
あの作品で確定してしまった＆日常パートのお粗末さが露呈した
ので、ファン離れが始まっていると思う。

そもそもエロゲ業界全体に閉塞感が漂っているような気もするが

あまりこのネタひっぱりたくないが＾＾；
蔵は自身で同人やっちゃてるし（ゾリオン、野球とかね
シナリオに穴がなく（完成度とかの話じゃなくてね）完結しちゃってる
軽く以上から作りにくいと思ってる
けど魁の双子は別ねｗあれは穴がありすぎるｗ

>>702
こみパ２がローリスクハイリターンという話なら同意。
でも売り上げの鉄板度合いは多分月姫２が上だな

葉はキャラだけで食っていけるけど型月や鍵はやばいかもなー

>>689
いいんちょシナリオ書いたの枕なんでしょ
絶対首にしちゃ駄目

>>690
葉だな。
音楽とＣＧで足引っ張ることは絶対ないのがミソ。

とりあえずあれだ、上で一回レスした後に書くのもアレだが
涼元は葉に移ってカワタの担当するキャラのシナリオ書いてあげてくれ

>>709
ゲンガーだけで　だろ

>>703
＞ライター結構いるし

企業の論理からすれば、雇う必要性がないな。
これからバンバン拡充路線でいくなら別だが。

>>705
全然合わないと思うぞ

>>706
微妙
自分が回っているサイトや会っている人間からは
そういう感想を得たことない

カワタとは組んだら面白いかもしれない

>>698
PC-NEWS 98下半期-02年間総括売上ランキングTOP100
１位：ＡＩＲ
２位：鬼作
３位：こみっくパーティー
４位：Ｐｉａ・キャロットへようこそ！！３
５位：猪名川でいこう！！
６位：大悪司
７位：Ｋａｎｏｎ
８位：妻みぐい
９位：ＤＡＲＣＲＯＷＳ 〜 ダークロウズ 〜
１０位：誰彼 − たそがれ −

月姫2出すより月姫リメイク版出したほうが売れるだろう。
知名度は高いが新規の月厨はプレイしたくてもできない状況にあるからな。
おまけでシナリオを書き足すとなお良い。

下手に2出すより、商売で考えるならリメイクが先。

涼元は遅筆で他のすべての足を引っ張る可能性が

>>706
それは君の色眼鏡をかけているからだよ。
マンセー意見はスルーして、アンチ意見を拾って満足してるんだろ。

>>711
折戸がいたとこあって音楽はいいもんな

涼元さんにはTH2ファンディスクで、学校裏の桜の木に憑いた平安装束の翼人少女の話を
書いてもらいたいものだ。

>>715
そうか…ごめんよ。
ニトロはともかくアリスはよさそうだと思ったのだが orz

>>692
そんなのあるのか？

））714
東京のライターが数が若干少ない筈だ
大阪でもいいんだけどね

東京だといたるの代わりとして323使えるのよ

>>721
本編はいいって言われてるけど
日常描写部分とかきのこがやってなさそうなところはつまらんって信者が普通に叩いてるよ

>>695
minoriはデモ最強でCGそれなりでシナリオが「のだった。」だからな。
シナリオ部門強化にゃいいかも。

涼元はフリーでいるほうがメーカーにとっても個人にとっても一番いいと思うんだ

まあ今の葉のライターのラインナップ考えれば
涼元でも別に遜色を感じないしな

>>719
そりゃその通りだが、続編としての鉄板度の話だから。

俺一押しのこみパ2ですらさっちんシナリオ追加の月姫には流石に及ばんなｗ

智代アフターもあんなだし、鍵もうマジでヌルポ・・・

葉月板の住人は皆ここに集まってんの？
ここだけが凄い伸びてんだけど

>>716
レビューサイトなんて批判的なところは幾つも沈没したじゃないか。
あんなの当てにはならんよ。

ま、大コケでは無かったから
別に問題ないのかもしれんが。

>>727
＞きのこがやってなさそうなところはつまらんって

それはきのこ人気未だ健在ということではないか。

>>728
はるおとのライターの片方はそんなに悪くなさげ
古賀望は言わずもがな

>>727
それ信者が離れるほどの問題じゃないって

信者が離れるのは東鳩→WA→こみパみたいな
作風の激変や、AIR→クラナドみたいな空白、
そして誰彼みたいな地雷

>>735
本当にやってないかどうかは分からないところが味噌なのよｗ
智代でもレオのせいでって言ってる香具師がいただろう

葉鍵板に月厨か。
平和だな

>>735
まあ、逆に言うときのこに頼るしかないってのを露呈したとも言える。

葉は結果的に、上手いタイミングで高彦を切れたのが大きかったな。

>730
鍵で言えば魁相当の枕でもつとまるくらいだ。
涼元なら問題なし。

>>692
涼元さん、なんて名前で日記かいてるの？　検索してもでてこないー。
あと、他の人のmixi日記で、だーまえの昨日の日記が、
この件について言及してるっぽいとか書いてあった。

>>736
はるおと、結構好きだなぁ。　未だに好きだな。　（株）みのり　

>>738
智代は麻枝そのものが叩かれてるよ。

まあ月が凋落傾向というのはいくらなんでも言い過ぎ
ただし葉と鍵（さらにエルフやらシーズやら）のこれまでを
見ていると、同じ末路をたどる可能性は十分ある

月についてはこんなもんでいいだろ。涼元が入ることの
メリットが一番少なそうなとこだし

ttp://www.alicesoft.com/saboten/index.html
ちなみに蟻の新作はこんなだったりする。
蟻も蟻で色々と模索してちょっと迷走してるっぽいとこあるから
更に涼元を加えて方向性の幅を広げてみるのも面白いかなと。
ってことで漏れも蟻に一票。
麻枝が捨てた蟻で鍵を超えてやるぜってのもなんかノリ的に面白いかなとｗ

>>737
地雷と言ってる訳じゃなくて
マンセーって程じゃないって事だよ
二年でFDかよって思ってる香具師もいるし

＞690
propeller
彼が来れば天下取れる面子になるね、ライターだけは。

>>747
だから「マンセーってほどじゃない」が１つ出ただけじゃ
人気に大差は出ないんだって

それが２〜３つ続くか、ひどい地雷をやると離れるけど

まあ、アンチはさっさと月に潰れて欲しいんだろうけど
残念ながら月はまだもう少々持つよ。
あと２年くらいは安泰だな。

なんで月の話になってるんだｗ

ねこねこはどうなんだ。
マンネリ化でファン層が縮小しているように見えるが。

陶酔状態だったファンが、通常状態に戻っただけでも
ホロウは失敗と言える。
そりゃ、大絶賛の作品を連続で飛ばすのは難しいことだろうけどな。

どちらにしても、型月とかねこねこのような
仲良しグループは外部からふらふらライターがやってきて
参入するのは難しそうだな。
好きに書くこともできないだろうし

月より鍵の心配をしたほうが…

蟻は遅筆な奴採用しないんじゃないかなぁ
面白いとは思うけどあそこはRPGだけ出してりゃ個人的に満足

>>748
プロペラは既にライター二人が濃すぎかつレベルが高いからなぁ…

>>750
いや、あと2〜3年持てばいいほうだろうという読みだ。
あとはジリ貧でしょ。鍵も

＞陶酔状態だったファンが、通常状態に戻っただけでも
＞ホロウは失敗と言える。

鍵っこだってKanon出たときにONEと比べて叩く奴とか
結構いただろ
それでAIRの売れ行きが下がったか？

蟻は麻枝が避けたところだしな

ねこからファンが去ったら即効つぶれるだろうな
今でもかなり危なそうなのに・・・

>>746
蟻ファンは絶対に歓迎しないと思うな

>>749
いや捕捉しただけで
俺は人気落ちるなんて言ってないから

>>756
鍵はすでにジリ貧

勢いだけなら今の月の方が鍵より上でしょ。

ぶっちゃけ智代アフター直後の鍵はストップ安

>>757
KANONはそれまでとは桁が違うレベルの新規獲得したから、単純に比較はできんと思うな。

>>752
ねこの場合、銀色とかサナララとかみたいなオムニバス形式の
ノベルゲ出してるから、涼元とか久弥みたいな遅筆系でも結構
いけそうな気がするんよ。

あとねこの音楽と涼元のシナリオはかなり合ってる気がする。

>>757
陶酔状態の質が違うから。

鍵の場合はダメなところはライター批判するけど
月厨の場合はしないでしょ。それが解除された訳。

>>752
ねこはまあ・・・そもそもある意味銀とみずいろで使い切った感じがするし。
俺はメーカー自体が好きだから買うがね、積むけどｗ


あと月はいろんなとこみてっとアンチがひどいなー。
自分でわざとシッポふんずけて噛み付いてきたら信者ウゼーだからなｗ

>>757
叩く奴がいたがその分新たなファンもゲットできたんでね？
Fateだって叩く奴はいただろ。


鍵がパワーを維持できたのは
1998〜2000で立て続けにソフトを出したからだな。
一応、作風も少しずつ違っていた。
間に久弥企画が入ったことで、そういう雰囲気を出せたのが大きい。

カレー、カレー、カレーだと飽きるが
味噌ラーメン、カレー、醤油ラーメン　だとどうにかなるってことだ

>>757
one、kanon、airは、それぞれタイプの違う儲を大量に集めたから結構特殊な例かと。

智代アフターじゃなくて渚以外アフターにすればよかったんだよ

>>766
はぁ？
きのこ批判なんて月姫のときからあっただろ。

78 ：名無しさんだよもん ：2005/12/30(金) 20:27:48 ID:2Bi0eLWH0
　　　 高橋、超先生、原田、椎原、陣内、閂、
　　　 はぎや、鳥の、生ハム、ろみゅ、ねのつき、
　　　 折戸、米村……。

　　　 これだけ辞めて、消滅どころかまだ一線張ってるのは笑えるなw

82 ：名無しさんだよもん ：2005/12/30(金) 21:05:25 ID:/X1u6wYR0
　　　 >>78
　　　 グラフィッカーはどこの会社でも入れ替わりが激しいけど
　　　 その面子に加えてばんろっほとか武内、もみたんあたりの
　　　 ＣＧチーフができそうな人材が東京からも結構抜けてるのに
　　　 東西とも塗りの水準を維持してるのは考えようによっては凄いよなｗ

　　　 それにしても大阪は原画、シナリオが入れ替わりすぎ
　　　 しゃちょー、高橋、超先生、葵、原田、椎原、雨野、ながた、まるい、枕
　　　 水無月、カワタ、はぎや、古寺・・・とよくもまあ次から次へとわいてくるよなｗ

84 ：名無しさんだよもん ：2005/12/30(金) 21:14:22 ID:2Bi0eLWH0
　　　 >>82
　　　 そうだ、ばんろとかよしみを忘れてた。永田も忘れてたなあ。
　　　 葵もりふみとかいう謎の人もいたなあw

>>767
昔は所詮月厨が凄まじい勢いであちこちに進出してたからな。
一過性の過剰反応だ、まあほっとけ

>>767
待て待て、朱でこけただけで、最近の作品も結構評価されてるぞ。
売れてないけど。

ねこは朱の音楽がMISN(当時)を越えてたっけな…結局シナリオが音楽に負けてたけど。
あれ以降ねこには手を出してないけど今は安定してるのかな？

>>768
>Fateだって叩く奴はいただろ。


そんなライターを批判するのを許せるような体質でしたっけあそこ

>>669
ＰＣ版発売から５年以上経つのに、今だアンソロが発売され続けて
何度も漫画・アニメ化された上にPSP移植までされるってのが恐ろしいよな＞こみパ
さりげなくロングセラー商品として葉の財政に貢献してる・・・

＞one、kanon、airは、それぞれタイプの違う儲を大量に集めたから
ないない

痕と東鳩とWAがタイプの違う信者を集めたとか言ったら
笑われるだろ
そしてこの葉三作と比べても作風は似通っている

>>776
君の中での月厨の定義に非常に興味があるｗｗｗｗｗｗ

>>775
ラムネは悪くなかったと思うなぁ
サナララは絵がダメだったけど

新作スカーレットに期待

>>776はおちけつ

>>742
だーまえ言及してるね。

>>775
フリーでナルキッソスなるゲームだしてるから、やってみれ。
とりあえず、音楽だけ抜く価値はあると思う。
http://stage-nana.sakura.ne.jp/

>>783
なんかそれ話題になってたな

>>782
俺は信じてる

月厨の定義＝ID:cfOxY/VW0

78 ：名無しさんだよもん ：2005/12/30(金) 20:27:48 ID:2Bi0eLWH0
　　　 高橋、超先生、原田、椎原、陣内、閂、
　　　 はぎや、鳥の、生ハム、ろみゅ、ねのつき、
　　　 折戸、米村……。

　　　 これだけ辞めて、消滅どころかまだ一線張ってるのは笑えるなw

82 ：名無しさんだよもん ：2005/12/30(金) 21:05:25 ID:/X1u6wYR0
　　　 >>78
　　　 グラフィッカーはどこの会社でも入れ替わりが激しいけど
　　　 その面子に加えてばんろっほとか武内、もみたんあたりの
　　　 ＣＧチーフができそうな人材が東京からも結構抜けてるのに
　　　 東西とも塗りの水準を維持してるのは考えようによっては凄いよなｗ

　　　 それにしても大阪は原画、シナリオが入れ替わりすぎ
　　　 しゃちょー、高橋、超先生、葵、原田、椎原、雨野、ながた、まるい、枕
　　　 水無月、カワタ、はぎや、古寺・・・とよくもまあ次から次へとわいてくるよなｗ

84 ：名無しさんだよもん ：2005/12/30(金) 21:14:22 ID:2Bi0eLWH0
　　　 >>82
　　　 そうだ、ばんろとかよしみを忘れてた。永田も忘れてたなあ。
　　　 葵もりふみとかいう謎の人もいたなあw

>>778
WAが成功してたら三作とも違う信者集めたつっても間違ってない気はするが。

ONEとKanonは層一緒だと思うがな、AIRだけ少し別のところにいる

>>776
体質ってアフォか
組織じゃないんだから体質なんてあるわけなかろう

>>773
民俗・神話板のスレにセイバーのAA貼られてぽかーんとなったことがあるよ。
アルサルやリアンノンがいるTtTのAAは貼られなかった……。

>>786
ﾜﾗﾀ

>>789
組織がないなら体質が無いという意味からしてわからん

>>748
ライターだけタマ揃えてもどうにもならんってのはDOが身を持って証明してるからなぁ。
広崎悠意、山田一、水無神知宏、藤原将、北側寒囲と
あそこって実はライターだけは無駄にすごい面子揃ってたりしたのよね。
でもあんな末路だったし…
むしろ絵とか音楽はいいけどシナリオが…みたいなメーカーの方が
そのメーカーにとってもライターにとっても幸せな気ガス。

>>783
ねこ代表のサークルか。wktkしながらﾀﾞｳｿ中

>>792
日本語でおｋ

「俺の知っている型月ファンは決してなすきのこの批判を許さず、
　どんなところでも傍若無人の振る舞いをしている」

とでも家

>>778
俺は鍵3作がそこまで違ったタイプの信者を集めたとは思わんけど、
葉は雫痕・東鳩・こみパでかなり違ったタイプの信者を集めたと思うな。
ホワルバは一定数以上の信者自体を集め損ねたけど。

で、VN3部作系の信者（まじアン叩いてたような層）はかなり鍵に流れて、
こみパ系が主流になったんじゃないかとなんとなく思う。

絵では長く食えるけどシナリオでは長く食えないからなぁ

>>793
あそこは会社の体質に問題があるんじゃねえのか

つうかエロゲオタやってる時点で月厨だけ特別扱いしてんのはかなりアレだけどな。
自分の好きなもん叩かれたら噛み付く奴は結構多いだろうしな、人間そんなもんだ。

折戸とか鳥野ってleafだったの！？

絵師も珍化すると悲惨だけどな。
水無月とか水無月とか。或いは水無月とか。

画野朗も俺的には珍化だｗ

でも涼元を切ったってことは、
俺鹿が代替戦力になりそうだという見込みがついたってこと？

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>>793
その中では、山田一しか知らんけど、彼は原画を固定しなかったのが致命的だと思う。

>>800
折戸は雫までLeafに所属して曲作ってたはず。
鳥野？すいません初めて名前聞きました

まあ絵師とシナリオはコンビ組むのが重要だよな
不思議とそのシナリオが絵に関わっているようにすら
思えてくるものだｗ

>>795
まさにその通り

山田は名前売れてるからまだ大丈夫だよ

「まだ」な

>>801
はぎやはだいぶいい感じになってると思うな。
まじアンはともかくSTAIRSの頃はこれはもうだめかもしれんねって感じだったがｗ

俺的に珍化絵師といえば村様だな。草壁さんとか素で怖い。怖すぎます。

>>802
いわゆるひとつのリストラじゃねーの？
短いスパンで書ける奴だけ残して後は外に出すみたいな。

正直個人的には葉っぱは甘露さんがいればいいっす、男キャラカッコヨスギ。
あーでもカワタも好きだけど。

村様が珍化絵師て・・・

この速さなら言える。



涼元がクビになったんだ。

＞793
かと言って、今の世の中的に十分なボリュームな作品を定期的に出すには頭数は絶対必要。
荒川たん、東出、涼元の３人ライター制で年に１本出してけば天下取れるね、Lienも移植されるね

今北産業
なにこのスレ進行速度ｗｗ
俺にもわかるように3行で教えてくれ

>>796
俺はどっちのタイプも好きだ

心の片隅のどこかでは、再び葉がビジュアルノベルで黄金期の輝きを取り戻すことを密かに夢見ている
勿論、心の片隅でそっとだけど
適わぬ夢でもいいように
心の片隅にそっと

でも、だからってほのぼの萌え路線も絶対やめちゃダメ

Leafは一度グダグダになって
しぇんむ〜が人切りまくって
さらにその後社内が改革されたようだからな。

やり方が悪かったにせよ
結果的には社内を新しくすることになった。
あと数年は戦えるだろ。


Keyも　1年に一度くらいは作品を出して
メーカー信者離れを防ぐということを考えたら
涼元を切るという選択肢も出てくるのかもな。

涼元切ったからといって、作品を出すペースが速くなるとは
とてもではないが思えないが・・・。

>>792
あまり明確に境界を設定できない集団に対しその構成員の性質をうんぬんするのは無理だろう
この例で言えばどの程度までを信者と規定するかによって大きく変わってくる

折戸さんは石川、下川社長とともに葉っぱ初期の音楽を支えたお人じゃよ。

なんかいきなり老け込んだ気分だ。

>>815
天下って…

>>816
只今このスレは
葉鍵板住人が涼元の再就職先について話していると思いきや
何故かエロゲ業界について長々と語るスレとなっております

>>800
しぇんむーと石川と折戸は高校の同級だった・・・たぶん
中上が１個下だっけ？忘れた
折戸が葉を辞めたのは、女をしぇんむーに奪われたからだという都市伝説があるｗ
ONEの初期のユーザーは、折戸繋がりでプレイした葉ファンが多かったんよ

麻枝リトルバスターズだしたら鍵をしまったりしてな
まぁ葉だけ生きてりゃいいや

>>800
時代を感じた

東鳩２は草壁さんとか双子とか妙に首が長いと思ったがそれのことか？
SHUFFLEのネリネだかにも似たようなものを感じたが

>695
亀レスだが、ぱじゃまは勘弁してくれ
娘太丸みたいに飼い殺されるのは見たくないんだ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

涼元退社宣言と同時にTOPCAT復活…。
これは鷹取兵馬と涼元の共同制作が期待できるっ

甘露氏は、うたわれの頃が一番好きだった。今はちょっと幼すぎ。
村様はこみパ（すばる）が一番好きだった。今はちょっと歪みすぎ。
ちゃん様はピアキャロからずっと安定してる希ガス。

涼元のmixiページに言われるままに見てみたが、
目ぼしい人は折戸とはいてないと高橋直樹(龍也じゃない)くらいしかいないな
どこからプレイムだのアリスだのの話が出てきたんだ。日記見れる友人か？

とりあえずいたるだ、いたるさえいればまだ戦える

確かにだーまえmixiで明らかに涼元のこと非難してるね
これがホントなら涼元が悪い
っていうか末期のうだるちんと同じ出社拒否じゃん

>>800
折戸、鳥の、生波夢が元Leaf
末田陽平が元Tactics

>>828
ついでに「ぼうのうと」も復活してしまって結局だめぽだったりしてｗ

つーか村様キャラと323キャラの区別がついていなかったよ・・・。
いま初めて知った。

>>817
）明確に境界を設定できない集団

つ【明確な境界：「月マンセー」】

>>831
先生、そのいたるも最近は干され気味です。

涼元辞めたってのもショックなんだけどさ
アリスのちょも山も辞めてたってのも結構ショック、個人的には。
妻みぐい3は出ないのか…

やべぇ、mixiのことバカにしてたけど
こういうときばかりは、IDほしいなｗ

>>831
いたる舐めすぎ。
麻枝も久弥も涼元もいないいたる絵というものは一瞬で鍵を終わらせる

>>839
まて、麻枝はいるんだろｗ

>>831
BLなんて描いてる腐女子なんていりません

>>832
kwsk

>>834
緒方剛志ねえ。そいや、最近はディシプリン以外で見た記憶がねーな。

Na-Gaといたるを同時に使うってのはいい案だと思うがな。

いきなり原画が総入れ替えだと、拒否反応で売り上げが落ちるが
半分ずつなら、ファンを新しい絵に徐々に順応させることができる。

>>839
ﾜﾗﾀ

>>787
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗLeafわろすｗｗｗｗｗ人やめ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
まあそれもあったけど原画イメージが固定されなくなってから
どんどん堕ちていったイメージがある、これだけ豪華なライター陣がいても。

>>804
広崎悠意…妖獣戦記シリーズ、虜シリーズ、海からくるものetc
山田一（田中ロミオ）…加奈、家族計画、C†Cetc
水無神知宏…Crescendo、せ・ん・せ・い3etc
藤原 将…Floralia、ときどきシュガーetc
北側寒囲…すめらぎの巫女たち、雪桜、海道etc

ざっと書き出すとこんな感じ
確かに特にDOでの山田の使い方は勿体無い事したと思うね。
そして未だに原画イメージが固定されずにいまいちメジャーになれないロミオたんorz

明け瑠璃からシナリオ重視にした（つもり）の八月行けば完璧

麻枝日記と涼元日記はmixiでどう検索すればみれるの

キャラクターは、頭部（顔）について鋭角的で極端に小さい割に、
大きな眼を持っており、手足についても異様に細長く、体は胴長という
特徴を持っている。この為に、（特に）女性キャラクターはナナフシや
カマキリのような昆虫に似た風貌であり、アダルトゲームのキャラクター
としては特殊な部類に属する。これらを俗に「いたる絵」と言う。

>>848
八月もシナリオはアレなんだろ？
必ず最後に話の前提を全てひっくり返す
サプライズを持ってくるという・・・。

>>838
ソーシャルネット板で貰って来い。

>>832
うむ
もし、うだるちんと同じ感じならLeafには来ない方がいいかもしれない
また、混乱するのも困る
前言撤回かもしれない

DOは会社のお偉いさんがアホだから

>>842
転載とかはmixiの理念に反するから俺はパス
要約すると>>832に書いたこと以上は書かれてない
文体からして反りは合ってなかったみたい

>>849
だーまえは本名で登録してる

>>835
それはギャグで言ってるのか？

C†C も山田氏だったのか。。
知らんかった。

>>835
きのこの批判をする人は月マンセーじゃないのか？
どこまで批判をしたら月マンセーじゃなくなるのか？

山田はつまらんのも結構書いてるからなあ

涼元ってちゃねらーなんだよな。
だったらLassとかもいいんじゃないか？

>>851
八月は超展開です
超先生が一人のキャラを担当して、琴音チックなキャラに仕上げたら、かなりいい具合に仕上がると思います

山田最近シナリオ監修で参加することおおくなったな
あんま乱発されてもイメージ落とすだけだと思うんだが

>>858
月厨のほとんどはきのこ信者なわけで
きのこを批判してる香具師は月マンセーとは言いがたいと思う

>>847
水無神さん、どーしてんだろ。
温泉郷名義の作品も最近見ないし。
ロミオと組んだコンシューマー以降の消息がわからんよー。
俺的にクレは心の名作。せんせい３もタダのヌキゲじゃなくて、
１８禁だからこそ出来る歪んだ愛情の書き方が良かったなあ。

>>863
はいはいわろすわろす

>>847
ライター単独で大きな話題になるクラスじゃないと
良いライターそろえても意味ないんだろうな

だーまえの日記についた。
転載したら確実に友人公開にされるから詳しくは書かんが、
魁抜きで二人の全面戦争臭いな

>>865
マンセーとは言いがたいってだけで
月ファンじゃないとは言ってないからね

>>865
はいはい月厨月厨

月信者＝きのこマンセー
とするなら、じゃあ鍵信者はなんなんだ
ONEの頃はいたるマンセーなんてほとんどいないはずだから
麻枝マンセー？

麻枝と涼元のmixiって普通に見れるの？
たしか涼元は友人onlyだった気が？
てか、いったいどんなこと書いてんだ……、気になる。

鍵は完全に下降トレンドに入ってるからな。
逆に葉は緩やかだが上昇トレンド。

型月は転換点を迎えた。これから横ばい・・・下降トレンドへ。

八月は今のところきれいな上昇トレンドを描いている。

>>847
山田がメジャーになれない要因には
C†C あたりのとっつきの悪さもあると思う

名前を聞いて　ほほうそれでそれでと思って
最新作だったC†Cプレイして３０分で投げてしまった

（ところで…仕事募集と同じページに、朝酒云々とか例えネタでも書いちゃだめだと思うんだ。。）

mixiでだーまえhitしない…

C†Cは人気あって信者もそこそこいたのに
同人はまるで盛り上がらなかったように思う。

型月が横ばいって言うのはこみパを出した葉を見て横ばいと言うようなもんだと思う

>>849
サンキュみれた
そのまんま原田の時の再現だな
しかしだーまえ精神状態ヤバそうだな

>>871
竹井10日と仕事の愚痴

>>870
月はきのこの世界観に惚れてる香具師が多いからな
青本出たときに月姫より青本のが面白いって言ってた香具師もいるし



>>873
本当にとっつき悪いよね
ギャグウザイとか確信に入る前に投げる人も多いだろう

mixi見たけど麻枝かなりきれてるなこれ
てかこれ見る限り涼元が一方的にわるいっぽいけど

>>863
どの程度の批判までＯＫよ
ここだけは良くないけど…ってのはＯＫ？

>>876
1万くらいしか売れてないしな
家計は好きだけどCCは嫌いって言う香具師もいるし

山田のシナリオは好きだけど田中のシナリオはうざい
とっつきやすさが違う感じ

メーカーも組むゲンガーもコロコロ変わって
挙げ句の果てに第３作目あたりでとっつき悪いの
書いたらだめだろう

>>876
結末がホロウやら智代やらと同じ系統だし
ファンの想像の余地無し

確かに田中は"わかる人にだけわかるギャグ"をやりすぎた感はあるな。

竹井10日って今どうしてるんだ
秋桜の空にのドラマCDは全巻そろえてしまったが

>>788
亀だが作品発売当時の知名度からして
ONE・kanonとAirだと思う。

ファンの想像の余地なしってさっきからずっと言っている奴がいるが、
痕とか想像の余地が入るか？

>>888
マロンで新作

エロゲオタは何故喧嘩するんだろうね。
>>787のメンバーが全員健在だったら、葉は今やとてつもないメーカーだったはず。
yetや久弥やみきぽんや涼元が全員健在だったら（ry
月厨に大きな顔されることも無かったのに

禿げしく亀レスだが、中上ちゃんも同学年だお

>>800と>>805に、漏れも時代を感じた。カモネギブルボン鳥のは、Leaf初期のCGチーフだったんだよな…（確か元々はアニメーター）

>>882
それはOKだろうな
マンセーっていう言葉使うならほとんどの部分が好きってくらいじゃないと釣りあわないけど

>>892
月は葉とも鍵とも違うし、共存してたんじゃねーかなー

>>890
入るだろ
後日談書きやすいし
バトルものとかにもできるし

最果てのイマなんてひどいもんだったよ…

>>866
ライターを全面に押し出したライターへの過剰な依存は危険だと思う
ライターに期待する奴しか買わないから要求レベルが非常に高くなり、作る方も気負いが半端じゃなさそう
そして、かえって自滅していきそう

葉とか鍵とかいう中だと、買う人も、ライターとかまでそこまで詳しくない人も多い
ライト層も多く、一定レベル以上のシナリオで好評を得られると思う

型月やきのこがどっちの部類に入るかは微妙だけど
もともと奈須きのこを売りにして売り出したわけじゃないという意味では後者なのかな

>>892
喧嘩なんてエロゲオタに限りませんからｗ

結論・涼元は葉かTOPCATかminori行け。


というのは冗談で、とりあえず何らかの形で一度メインシナリオ張ってみる必要があると思う

>>896
ホロウだって普通に後日談書けるし、
バトルものにもできるだろ

世界観の設定が細かくて書きづらいってのなら
まだわかるが

話としての完成度が低いほうが
同人はやりやすいんじゃないかな。
何というか、きちっきちっと決まっていると入り込む余地が無いというか。
ちょっと突っ込みどころがある程度のほうがちょうど良いような。

それと、楽しい日常を考えやすいゲームのほうがよい。
C†Cで楽しい日常なんて考えようにも考えられないな。

>>815
個人的にはpropellerもあやかしびとも嫌いじゃないが正直天下からはほど遠い。
まず原画が外注だよりなのが致命的。
人気のある萌え絵師を引っ張ってきて固定、それと音楽関係も弱い。
こっちは逆にLW、エレガ、hosplugなんかのメジャーな外注音屋に発注した方がいい。
＋営業、販促力だな。
正直ライターはすでにそれなりのタマ持ってるんだから今はむしろ
弱い部分補強するべきだろ。

>>888
角川スニーカー＋marron新作

>>895
最初は共存してたって。この板でもな。
2002年春までだ。その後スレ乱立に、スレ乗っ取り
スレ違い、板違いのオンパレードだろ？
で、いろんな板から出入り禁を食らったわけだろ？

ちうかだーまえ、デパス＋ビールとかキケンだからっ

葉鍵も目くそ鼻くそやがなー

>>898
シナリオからそれまでにない新味を感じることが
ブームを起こしたメーカーに共通する点だよな

逆にブレイクしたシナリオを担いで成功した例は
Tactics→Keyの移行くらいしか思い浮かばない

小説は一人で書くもの（編集と打ち合わせはするだろうけど）
しかし、ゲームは集団でつくるものなんだよな。

ナハトとか見ると文章力はあるみたいだけど、涼元は後者の作業には向かないという事なのだろう。
しかし、4月までは作業がどうとかいってるのは、とりあえず最後にKeyか他かしらんが仕事がのこってるということなのだろうか。

＞いろんな板から出入り禁を食らったわけだろ？
これは鍵の凋落と関係ないじゃん

そもそも月厨と言われる人々は外部発生したのではなく
各板のもともとの住人が月に感化されたのが大半だ

>>906
持病は下痢だけじゃなさそうだな

「虫になります」の頃がまだ平和だったわけか…ニガいなこの騒動。

>>910
ああ、いや、鍵じゃなくて月が共存できたんじゃないだろうかって
意見に対して。

共存できるような奴らじゃなかったから、今があるんでしょうと。

>>913
共存ってのは売り上げとか同人市場の話だよ

結局mixiを見ないことには話はわからないということか

奈須批判も一時期は葉鍵板で鍵っ子でがちがちに守らないと
他の板では月厨の荒らしで話が出来ないという時まであったわ

>>911
違うだろ？
主に中高生あたりのガキがいきなり月やったんだろｗｗｗ

>>909
去年9月にはVAを解雇されてるって本人が言ってるんだから
VAの仕事ってことはないんじゃないかな？
正直その4月までの仕事が何なのかかなりワクテカ…公表してくれんかなぁ。

同人のやりやすさねえ
EVAなんてあの劇場版のあとも結構出てるけどそれはそれまでの市場があったからかな

つか、だーまえの日記の書かれてる時間帯、土日除けばほとんど午前様だな…
VAってすさまじい労働環境のようだ

mixiで前田純で検索しても1HITするが違う人だし…ﾜｶﾝﾈ('A`)

>>913
というか信者以上にアンチが暴れすぎたのがでかいと思う。
アニメ板におけるガンダム種に近い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

良いゲームにはシナリオ担当の理解者と絵師の理解者が必要。
シナリオと絵師がそれぞれに理解しあっているならベスト。

シナリオが弱いメーカーに涼元を出せば……という意見はもっともだが、
シナリオ担当に良い給料や発言権を与えたり、しっかり意見交換をする
意味を理解できないメーカーである可能性もある。

そして、涼元が絵師の意図を理解できる能力を持っているか、
あるいはそこのプロデューサーが絵師の意図を理解できる能力を
持っているか。

成功するかどうかは涼元のシナリオ力よりこの辺が重要になってくるだろうな

>>921
それは、葉鍵板ができたのは
葉鍵厨以上に葉鍵アンチがうるさかったからだ

というようなもんだ。

9月までは無理・・・






夏コミに作品出展か

うそーｗｗｗｗｗｗ

>>921
あれだけ派手に暴れてアンチが出ない方がおかしいだろ

>>920
「名前で検索する」で姓名いれれば出てくる

まあ模倣犯・愉快犯は２ｃｈでは日常茶飯事（←ちゃはんじと打っても変換できる）だからな

そもそも月の隔離板になるべきだったエロ同人板が月を追い出してしまったのが諸悪の根源だと思う

学生の身分ながら、ようやく自己退社と解雇の違いと重みを理解した気がするわ…
こりゃ本気で葉とか無理だろ。完全に久弥と原田の合いの子になっちまってる。
プレイムもVA系列だから馬場が許さんだろうし、相当緩いチームじゃなきゃ受け入れてくれなさそうだ。

どんな作品でも信者が暴れる場合の大半ってさっきも書いたけどアンチがわざわざシッポふんずけてるように見えるんだよね
いろんなスレみてるとさ

すずもと今日を四月一日と間違ってるんじゃないｗ

>>932
まぁ、この板の成り立ちからしてそうだし・・・・・・

>>920
ちゃんと、姓:xx　名:xxにしてるか？

>>928
ありがと、出てきた
上のジャンルとか言うところを指定してたからでなかったっぽ(´･ω･｀)

人はマイノリティを作り隅に追いやるのが大好きなものだ

まあ基本的に粘着なのはアンチの方よ
古参の葉や鍵の信者ならわかると思うが

>>932
俺の型月バブルの終焉って書き方がまずかったのかな。

普通、その程度で騒ぎ立てる奴はいないとおもうんだがな。
鍵も似たようなもんって書いているが
それに関しては、別に過剰反応レスは一つもついてないしなぁ

>>937の感想

朝鮮人を思い出した

>>931
対人コミュニケーション難有りってばれたから
フリーでよっぽどせっぱ詰まった所じゃないと雇わないんじゃないかな
それも悪評が付いたら更に雇うところが無くなるだろうし……

一応期待はしたいんだけどなぁ

このスレで葉でも鍵でも月でも８月でもなんでも
信者が暴れたように見える奴は基本的に偏ってる

>>931
でもラノベ、鍵含めて実績自体は申し分ないし
しばらくは「あの涼元が…」ってだけでも充分に宣伝効果あるだろうから
仕事に困ることも当面はないと思うし
その間に上手く当てられば充分復権出来ると思うがね。

ただ高橋は鹿みたいに変に長い休眠期間入れちゃったり
うだるちんみたいに逃げ出しちゃったり、あとは遅筆しまくったりとかするとアウトだろうが…

>>939
それに関しては月信者の過剰反応とも言えるし
ただ単に鍵にもうそこまでの信者が残ってなかったつうだけな気もするし
というか問題はそこじゃなくてそのあと必ず煽って油注ぐやつが出てくる部分じゃないかなー・・・

誠実であるクリエイターの皆様が報われますように
この業界の仕事は「創作」なので、芸術家肌の人が多いんですよね
（自分もどちらかというと、そっち側で、人付き合いとかてんで駄目ですけど、作品を仕上げるという責任感だけは誰よりも強い自信があります
しかし会社としては、何か問題が発生するたびに会社に来なくなる、そういう芸術家肌の社員は非常に扱いづらいんですよね
でもお客様に目を向けると悲しいことに需要があるのは、芸術家肌の人たちの手による作品だったりします
そういう気難しい人たちに毎日出社して仕事して頂けるように同僚や上司が気を使うというのは、なんか会社組織としてはおかしな絵ですよね（売れっ子小説家と編集者だとそんな関係になるんでしょうか
そんなふうに辛抱強く半年で十数日（月に約二日）しか出社していない社員をさらに雇い続けるというのは、もう組織として崩壊しているわけで…
よくもまあ、あそこまで我慢したなあ…という感想しか漏れません
自分は、社会人と、クリエイター、どちらの立場でも、可能な限り誠実であることを目指しています（できているかはともかく、放棄はしたくないです
自分は十分すぎるほど報われていますが…
どうか、誠実であるクリエイターの皆様が報われますように。
言いたいことはその一言です。




減るもんじゃないし貼ってもよかんべ

で、また月の名で荒らしたのはアンチの仕業というすり替えですか。

>>935
解決しますた
すみませんです…

だーまえも苦労してるんだな…

スレとは関係ないがﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwww
http://2ch-library.com/uploader/src/up1913.jpg

読んだ。
本当なら涼元、ダメ人間じゃん…。
日記とかインタビュー読んでて、割と常識人で麻枝とも関係は
良好なんだとばかり思ってたが。

次スレは涼元総合スレって事で立ててよい？

>>946は自治スレで削除人は何してる！とブチ切れてるタイプだな

ついでにエロゲー業界の未来を考えるスレも立てるかｗ

>>945
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ああ、もう荒れたのはアンチの仕業ってことでいいよ。
それで満足してくれるならな。

いい加減、その話はやめたいんだ。
どこのスレでもそんな状況になってしまう。

周囲に迷惑かける芸術家肌ってことで一番証拠があるのはうだるちんだけどな

>>945
よく分からんけど、要するに有能な専業ＤがいればＯＫってことか？

まぁ出社拒否に至った経緯が分からん限りはなんともいえん。
どうやら良い労働環境とはいえない会社のようだし。

そういや下川社長は最近は再評価されてるんかね
552の頃はひどいもんだったが

ID:6nuQkYWN0
あれだろ？どうせ
お前の役目は朝曰新聞みたいなもんで

>>950
涼元退社と今後のエロゲ業界の展望について語るスレでよろｗ

葉はTHみたいな過去の遺産の再生産で復活できたけど
鍵の復活は麻枝のシナリオ次第だからなぁ・・・
まさかAIR2とかやるわけにもいくまいｗ


つかよくわからんが今の鍵ってそんなに落ちてるのか？
智代は参考記録にしかならなさそうなタイプの作品だったし蔵で１０万叩き出したのもたった2作前の話だが・・・
まぁその間に2年も掛かってるといえばそうなんだがｗ

麻枝の日記にどんな事が書いてあるのか転載してくれ。

>>957
どんな理由があれ、出社拒否は不味いかと。
お給料貰ってる身なら尚更。。

>>958
552書いてるのが、うだるとかだからねえ。
差し引いて考える必要はありそう。
まあそれにしても葉は辞めすぎな気はするけどw

>>961
だーまえが潰れた後、いたる原画でKanon2やれば売れるだろ
評判がどうなるかは知らんが

>>958
されているような気はするな。
実際、前より状況は良くなっているんじゃないだろうか。
内部を見ないことにはなんとも言えないけど

何にせよ、公共の場で他人批判をする奴は嫌な感じだな、麻枝さんよ

だーまえ≒Ｋ・Ｙ（もう名前も呼びたくねぇや）みたいな？＜Key職場状況

鍵も月もさ。
今も覇権もってるとか言ってても次回作が怪しいんだよね。

>>962

>>945

>>945
PLAYMスレで貼り付けして大揉めしたのをしらんのか。
>>949
芸術家タイプって神経質で問題かかえこむとヒキっちゃったりするんだよ。
だから、一人で勝手にかける小説家タイプなんじゃないかとおもう。
ゲームというのは集団でつくるから、結構トラブルが発生しやすいんだ。

涼元悠一、月に2日しか出社せず解雇される part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1136137060/

次スレ

同人なんてエロがほとんどだろ

ええい、mixiだからといって好き勝手書けば良いというもんでなかろうに。

VAが崩壊していく・・・

これが本当に本当の話だとしたら
麻枝の気持ちもわかるねぇ。

数年前から、虚弱体質でヤバイんだろう？
そんな中しにそうになりながら出社してんのに
平気で週に3日休む奴がいたらそりゃ腹立つわな

>>962
音楽など趣味の話、抗鬱剤の話、あとは「仕事が忙しい」ばかり
句読点がほとんどなくて読みにくい、深夜にかかれたものがほとんど
正月も実家で仕事らしい

智代アフターについては11/25日以降何も書かれてないなｗ
どうやら評判がよくないのは自覚している模様

もうKEYというかVAだめかもわからんね

とりあえず麻枝の言葉を額面どおり受け取るのはちと厳しい。
yetボス、久弥、みきぽん、涼元と喧嘩別れが大杉。

>>967
どうだろうな…
久弥退社のときもまったく表に声を出さなかっただーまえが
一般ユーザーにバレるかもしれないmixiのオープン日記でコレをぶち撒けたってことは
葉鍵板始まって以来の(鍵側の)一大事な気がする。これこそ逆552といったところか。

>>945
とりあえずお前最低な。

>>961
つうか蔵もがんばったものの時代の波に飲まれて
ちょっと厳しいって感じだったときに智代アフターでやっちゃったっつうのが
もうだめぽムードに拍車をかけちゃった感じ

エロゲライタに芸術家も糞もあるか馬鹿
そりゃただの社交性のないヒッキーなだけだ
なんでもかんでも芸術家気質で美化するなよ＞涼元

みきぽんケンカ別れなん？

>>983
あ、みきぽんは違うかも。

この日記がkey版552文書かｗ

とりあえず解雇理由は出社拒否でFAだわな。
原因はﾜｶﾗﾝが企業としては当然の対応だな。

いたるとみきぽんがBLでムフフなことに
使おうと思ってデザインしたキャラを
蔵のために使われてしまったことが原因だったように思う。

＞みきぽんの退社

会社クビになっちゃいましたー。てへっ。

……いや、ホントですって。
現在もの書き涼元悠一は、名実共にフリーに舞い戻っております。朝寝する自由とか朝酒する自由とか風邪引く自由とか飢え死にする自由とか、色々あってもう毎日ウハウハです。
つっても実際問題、VAの鳥のさんやらいたるさんやらとフツーに飲んでいたりもするので、なんだかなあという感じではありますが。

そういうわけで、泥縄気味にこの場でお仕事を募集させていただきたく思います。
簡単ですが以下に釣書を。


と合わせてKey版552文書かな
よりにもよって元旦になあ

>>973
今同人でメジャーどころというと07th、上海、黄昏、フランスパン…全部一般。
エロでメジャーどころっていうとクレージュくらいじゃね？

涼元の文書は需要があるという書き方、芸術家肌という表現をしているあたり、かなり気を遣って書いていると思うよ。

>>989
同人全体（同人誌、パロディ含む）って意味で言ったんじゃね

次スレ

涼元悠一、月に2日しか出社せず解雇される part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1136137060/

>>986
つーか、でも、仮に依願退職の形をとっていたとしたら、
例え日記でも晒すのは信義にもとる。
懲戒解雇だったら仕方ないけど。

>>990
魁が報われますようにって見えたｗ

CLANNAD another単行本の後書きに休みが取れたら酒が飲みたいとか書いてたのは
あれはいったい……

ま、小説家とサラリーマンって全然違うタイプの職業だからなぁ。

連載小説書けるような人ならお勤めもできるかもしれないが・・・

>>990
全力の皮肉に見えた。とりあえず一番被害こうむったであろう魁に乙と言っとこうか…

1000ならプレイムに入社

なかなか大変な事態になってまいりました

1000ならこの問題が無駄に大騒動

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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