【鳥の糞】無責任にｷﾞｬﾙｹﾞｿﾝｸﾞ褒める馬鹿【糞麻枝】

16 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/12/18(日) 13:08:07 ID:JnJ4OKc/0
歌詞も曲もオリコンなんか凌駕するほどの曲だと思うよ？
良いものは素直に良い

↑↑↑↑↑↑↑
死ね死ね死ね死ね

ヒットソング並】　　　なし

普通のﾁｬｰﾄ音楽並】　Oneのいくつかの曲　Powder Snow　歩み　Routes

ﾁｬｰﾄ音楽以下】　Last Regrets それぞれの未来へ　Farewell Song 影二つ　その他

単にｷﾞｬﾙｹﾞっぽくないだけの気取った糞】　青空　Light Colors　鳥の詩　メグメル　小さな手のひら

2

【良い曲の定義】
その曲のイメージが如何に本編に作用するか。
Keyはシリアスなところでオルゴール系やピアノ系の、如何にもシリアスなメロ流してるだけ。
ピアノ曲ならとりあえず褒めるオタクどもは死ね。
Oneは音源がチープだが、シナリオを牽引する力があった。

そもそもJ-POPが面白く無い理由は歴史が無いから。
以前の芸術を模倣、寄生し、それを発展させるという歴史が芸術の価値を決める。
J-POPにはそれが無い。
ヒップホップを馬鹿にする連中はそれをわかってない。
日本のヒップホップにはそもそも無機質なライムが浸透していないところから始めなくてはならず、
ゆえにサビメロを優先しながら、徐々にライムのリズムを浸透させるという戦略を取っている。

ギャルゲーソングはオタの恣意性のみによって支えられている。
良い曲などといいつつ、メタルやプログレくらいしか聴いて無いくせに自分がいい曲わかると思い込んでる。

特に編曲が糞杉。

Garnet Crow＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞Light Colors

>>1
禿同PSP

みーせーるよー　で無理矢理半音あげとるだけやないかｗｗｗｗｗ
しかもシンセの使い方も如何にもで何の革新性もないｗｗｗｗ
鳥の詩よりはマシってだけｗｗ

あぁ、オタクさま。

早いところ例の「感性の自由」を持ち上げてください。

オタクさまｗｗ

16 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/12/18(日) 13:08:07 ID:JnJ4OKc/0
歌詞も曲もオリコンなんか凌駕するほどの曲だと思うよ？
良いものは素直に良い
16 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/12/18(日) 13:08:07 ID:JnJ4OKc/0
歌詞も曲もオリコンなんか凌駕するほどの曲だと思うよ？
良いものは素直に良い
16 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/12/18(日) 13:08:07 ID:JnJ4OKc/0
歌詞も曲もオリコンなんか凌駕するほどの曲だと思うよ？
良いものは素直に良い
16 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/12/18(日) 13:08:07 ID:JnJ4OKc/0
歌詞も曲もオリコンなんか凌駕するほどの曲だと思うよ？
良いものは素直に良い



オタクさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日高万里と橘裕だけは最高！これ事実！！

俺は一久の為なら死ねる！

あげはちゃんや圭ちゃんの為にも死ねる！！

鳥の詩はエロゲーということで光の当たる所には出なかったが、
小林武史のプロデュースというふれこみならミリオンは固かったね。
本来は、サブカルチャーとメインカルチャーのユニオンが、閉塞したメインカルチャー
に息吹を与えるんだけどね。

やっぱり死ぬのは怖いからやめとこう＾＾撤回

うわぉあぁぉおあおあおあおあお！！！！嵯峨野ちゃん！！！！！！！！

>>800
ウンコにも色々あるんですよ。固いのや軟便はといった見た目の違いはもちろん、
昨日食べたのが和食か洋食、肉類か魚類でもかなり違うし、その日の行動スケジュールでも
かなり違うんです。遅く起きた日と早起きの日とか、ね。
とても微妙な違いなのですが、色々観察してみるとやはりはっきりと違う。
見れば見るほど、奥深いものだなぁと思います。これだけ沢山のウンコがあるにもかかわらず
ひとつとして同じ形、同じ臭いのウンコはありませんからね。
夜勤でよくある、浣腸で無理やり出した水ウンコとかは個人的には美しくないと思います。
描いていててもちっとも面白くない。やはり自然に出たウンコの美しさにかなうものはありません。
あの肉肉しいフォルムの逞しさ、さわさわと鼻腔をくすぐる香ばしい匂い、
チョンと尖がった途切れ面の可愛らしさ……。
出来れば、そういう美しい自然排泄のシーンがあるアニメに携わりたいですね。
その時のウンコ演出は僕に全て任して欲しい。
言っては何ですが、他の人の描くウンコは余りにも
ウンコへの愛がなくって、見てて腹立たしいものをいつも感じていました。
そこら辺、アニメーションの限界もあるし、どこまで視聴者の皆さんに伝わっているか分かりませんが、
少なくとも、自分が描いた原画ではその位拘って描いているつもりです。
まぁ、そこまで違いを突き詰めて描いているのは多分僕ぐらいでしょうけど（笑）

中島みゆきがいいなあと思うんですよ。

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焦土作戦か。やるな。

>>18
どうよ、中島みゆき。

マジレスするとオリコンなんか軽く凌駕してると思うよ？

俺は谷山浩子でいいや

漫画やアニメは低俗で
実写ドラマは高尚だと本気で思ってる人間が多いから

ハジルスするとロリコンなんか軽く凌駕してると思うよ？

>>1
Light Colorsこそギャルゲ歌っぽくないか？

一人称僕やめて

谷山浩子「ドッペル玄関」はギャルゲ用に作られた曲に歌を付けたもの

>>24
だよね。だのに「あの鍵だから」とか思い込んじゃって。
そういう思い込みから自由になれないから、暗示だけで褒めちゃう。
よっぽどヘマやら無い限り延々あんな感じだろうね。

最近の長谷部は元気が無いな

なんかトゲがなくなったよな。丸くなったっていうか。

それは、ほとんど全てのコテが通る道だと思うんですよ。
時間の経過と共にどんどんエッジになってゆくコテなんて見たことあるか？

長谷部ってGARNET CROW好きなん？

>>31
別に好きではない。
同じ系統ならあちらのほうが遥かにマシというだけ。

ああなるほどね。
しかし、ゆりっぺの唇はエロい。

>>28-29
単純に面倒くさくなっただけ。
ただ、この手の発言をまだするやつがいたのかと思うと頭にくる。

言ってることはＡＩＲは文学、と大してかわりない。
いい加減、大衆性や普遍性では名実ともに底辺なのだということを考えろよ、といいたい。

>>1みたいなことを思ってるやつばかりがこの板に居ると思ってるのか？
むしろ>>1みたいなのはもう少数派だと思うが。

16 名前：名無しさんだよもん[] 投稿日：2005/12/18(日) 13:08:07 ID:JnJ4OKc/0
歌詞も曲もオリコンなんか凌駕するほどの曲だと思うよ？
良いものは素直に良い

て書き込みの後に同意意見やマンセーが並んでるんならまた違うが、マンセーしてんのはどうせこのレスだけだろ？
そんなもんに一々噛み付いてスレまで立てるな。

正直普遍性も大衆性も当の昔に失っているじゃないか。これからは選別された信者に
マンセーされて先鋭化していくだけだと思うのだが
そのうち犯罪でもおこさないか心配だよｗ

自分の感性でしか物事を考えられないただのアホじゃん

犯罪？
バカじゃねえの

>>35
それでもそういうおごりたかぶった書き込みが許せない。
そういう連中は徹底的に過剰なほど弾圧すべきだ。

>>36
そんな素朴なポストモダンな見方はどうだっていい。
選別された信者を勘違いさせることと先鋭化することは別だ。
先鋭化するというのは歴史を捏造するということだ。

>>37
あぁ、お前か。

Oneのオルゴール曲はいただけないね。
センチなだけ。いかにもお涙頂戴で狙い過ぎ。

長谷部くん、中島みゆき、どうよー。
『ファイト！』とか『友情』とか『瞬きもせず』とか『PAIN』とかお勧めっスよ。
現代日本のメジャーなシンガーソングライターの中で、ここまで奥深い歌詞を書ける人を他に知らない。

突然だが
ここで「良い犬」について考えてみよう

良い犬
それは例えば、ドッグショーに出てくるような犬かもしれない
また、飼い主にきっちりと従う犬かもしれない
犬嫌いの人にとっては、既に死んだ犬のことである可能性も否定できない

このように、一言で「良い犬」と言っても様々なものが考えられるわけだ
そして、そのどれもが間違った表現であるわけではない


さて

上にある「良い犬」の定義の中から一つだけを取り出し
「これが真の良い犬の定義であり、他は邪道」などと言い出したとする

これは、どういう意味を持った発言になるだろうか？

「良い犬」の真理を求める挑戦なのか
単なる国語の問題なのか

アホくさ

長谷部和式ラップの起源を知らないくせにデタラメぬかすなよ

もっとテクノを聞け！
ファットボーイスリムとかBTとか

YURIAが歌ったＫＩＳＳはこのスレ的にはどう？

空飛ぶ円盤に弟が乗ったよ

＞それでもそういうおごりたかぶった書き込みが許せない

あぁ、糞長谷部の事か。

長谷部君のいうことは、分からなくも無いよ。

「〜より優れている」って言い方をするときは、比較対象を良く知らないと
失礼になる。完璧とは言わないまでも、信念を持って「これこれこういう理由で
イチバン優れてるんだ！」と主張できるくらいの意見は持っていて欲しい。

言うまでもないが、「良いものは良い」と発言することは間違いではない。
感じるのは自由だし、感じ方は人によって様々だから。
けれど、「〜よりも良い」と人の前で発言する場合は、それは他人の「良い」
より自分の「良い」が優れていると公言するようなものであり、それゆえに
長谷部君のような他者から反論されることを甘受しなくてはいけない。

何か食べ物を買ってから

>>49
やつはただだーまえ叩きをしたいだけだ
それすらもスレ乱立していい理由にはならない
なにより気にくわんのはそれをだーまえ本人のいないところでやってることだ

麻枝はここ見てるよ？

>>51
へえー。
批判って、本人のいる所でしかやっちゃいけないの？
初めて知りました。勉強になります。
理由も教えていただけませんか？

>>40
Oneの曲が全て優れてるとは言わない。
ただ、以降の作品よりは遥かに「マシ」

>>44
少なくともスチャダラパーのような例外以外で、ヒップホップが日本のチャートに
浸透したのはリップスライム頃だろう。以降、キックザカンクルーだのケツメイシだのが
どんどんわいてきた。サブカルシーンのヒップホップも盛り上がってきた。
どちらにせよ、アメリカのソウルミュージックの文脈とシンクロしてる黒人ラップと違い、
あからさまなポップミュージックを演じてるのは事実だ。
それは日本にソウルミュージックというものがないからで、もしあるとするなら、それは
歌謡曲のことであり、だからこそ彼らは歌謡曲を歌うのだ。それを否定はできない。
歴史は捏造しなくてはならないからだ。
そこに「真実」も糞もない。

>>45
アホか

>>48
お前のことだよキチガイ

>>49
まぁそんな感じ。
俺としては「良い」とか「好き」って言葉さえ「こいつセンスねぇ、勘違いしてやがる」と思うが
ことさら声を上げる気はもうなくなった。アホらしくなった。
しかし未だに適当に「チャート音楽より」なんて抜かすドアホが居ること自体が許せない。

>>51
仮にそうだとしても>>49のレスの反証になりえてない。
反証になりえないのならば、>>49は成立する。
残念だがお前の論理こそ、単なる押し付けだ。なぜなら反証が不可能だからだ。
反証が不可能なものは論理とはいえないのだ。覚えておけ。

なんで毎回火病ってんのよ。民度低いぞ。

>>56
ムカムカすんだよ、オタの本気の調子こきに。
なんていうかな。
ガキが本気で自分は政治家より頭がいいとでも思って「ブッシュ死ねｗｗ」とか
言ってるのを見たら、ぶん殴りたくなるだろ。

結局、オタクって挫折から始まってないんだよ。
物事はニヒリズムから始まらないと駄目なんだ。
ロックなんてね、「だから何？」って言われたら誰も反論できないんだから。
だから自分達で下らない音楽ですと言いたげにギターかきならすわけだろ。
でも敢えてシンプルなロックをかっこいいと思う人がいて、そのロックの拡大模様の中で
ロックの息吹を聴くわけだろ。

でもオタクの場合は他人から不当に責められてるだけで、ニヒリズムを外部のせいにしてる。
自分達は本当に価値あるものをしてると思ってる。
だからこそオレンジレンジは本気でバカにするけど、AIRは文学とか言っちゃう。
結局「大衆/オタク（俺ら）」というコードで、オタクという正義を奉ってるだけ。
だからオリコンなんか凌駕するとか平気で抜かす。
やつらの評価は物自体から始まるんじゃなくて、自分の存在価値の正義から始まってるの。

あのさぁ。
別に反論する気は無いんだよ。
でも、こんなところでほざいてるより、サイトでも作って、そこで言った方がいいんじゃねえの？
少なくとも、閲覧者はその方が多くなると思う。

感動できたらいいんじゃね？って価値観だな俺は。音楽なんて。

>>59
本当にそう思うか？
例えば俺のサイトを見るやつが居たとして、そいつが「Light Colorsはオリコン越えてる」とか
言うバカヤロウだと思うか？
別に俺のサイトが知的水準高いといってるわけじゃないが、俺と何かしら問題を共有してる
連中になるだろうことは容易に理解できるだろう。

>>60
俺がそうだよ。
感動こそが至上主義だ。
その上で、お前らはパッケージで喜んでるだけだろといってる。
いいか、俺はお前らなんかより遥かに「感動主義」だ。
お前らが嫌悪するほどにだ。

>>61
>本当にそう思うか？
--中略--
>連中になるだろうことは容易に理解できるだろう。

そのへんは、お前さんのやり方次第。
「エスキモーに氷を売る」ことも、できないことではないんだから。

長谷部ってまだ死んでなかったのか

>>63
スタースクリームみたいに魂だけになっても生き続ける

長谷部さん。この問題のヒントを教えてください
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1134652768/

自分が｢良い｣と感じた｢もの｣を｢良い｣と表現することは自然なことだと思う。
ただ、それを他人がどう感じるかは別問題で、個人の価値観とその｢もの｣との対比で決まるのだと思う。
だから一つの｢もの｣について｢良い｣と｢悪い｣という意見が出ても、どちらもがその｢もの｣の正しい評価であり、結局｢ものの価値｣は個人の趣向によって判断されるのが正しいと思う。

予想通り長谷部の建てたスレだった
予想が当たって実にいい気分だ

>>66
自分が良いと思う基準は実に曖昧だし、それは多分に「思い込み」なんです。
芸術は思い込みから始まるという挫折から始まる。
だのにオタクは自分達がさもそこから自由なように振る舞い、適当なことを言うんです。

だから、僕はオタクが「好き」というだけでも、本当は批判したくてたまらないのです。
それを表面的な自虐性で覆って欲しくないのです。

もうちょっと、他人が読んで分かりやすい文章を書くようにしましょう。
他人が自分の文章を読解してくれることを期待しないようにしましょう。

　　　　_　　
　　　ﾉ�n　 　ﾎｰ ﾎｹｷｮ
　 ￣"￣￣