最萌トーナメント2005　準備委員会！ ３

>>420-421
そんなこと言い出したらいちゃもんなんていくらでもつけられるよ。

どんな？

むしろぐだぐだにしようとしてるのはID:nUV65/FA0の方だっつーの

ほとんどの参加者が試合方式の決定という意識で投票していたんでない？

してなかったから
とりあえずログ読んで来いよ

１日１試合と２試合とが項目として厳然と分かれてるんだから、
そういう意識を持たなかったと言われても、それこそ
そんなこと言われても…って感じ。

コードｲﾗﾈ

期間は４つ＋予選ありで票がバラけてるのに
そういう意識を持たなかったと言われても、それこそ
そんなこと言われても…って感じ。

あれはある程度の目安となる投票だって何度言わせれば…
支持されてるならもう一度勝てばいいだけの話じゃないか
集計人でもないのに一番重要なのをごり押ししようとするなよ…

各方式について活発な意見が出てたし、
それらの議論をふまえて投票が行われ、
その上で票数により採否が決まったように見えるけど。
ちがうのかな。

文句はいろいろつけられるかもしれないけど、
後々の荒れを防ぐ意味で、こればっかりは譲っちゃいけないところでしょう。

もう一度言います。
最萌成功のために、どうかここは引いてもらえませんかね。

成功する理由になってない

そもそも活発な議論って何よ
一試合方式の理由なんて半数は
まったりとかのんびりとか
ロクな理由が無かったが

んなとこでぐだぐだ言い合ってないで上がってみんなに聞いてみれば？

前例といえば256人も覆されてんだがな
投票の主導者も（コードの信憑性について指摘されたら）

＞977 ：名無しさんだよもん ：2005/11/09(水) 00:56:33 ID:pDv/htbz0
＞>>974
＞まあでも本格的な投票でもないから
＞深くは考えなくてもいいかもしれんが

と言ってる。

再投票するかどうか投票したらいいじゃん

>>1
とりあえず前スレでの出来事をまとめると

まずは形式の議論から始まって
最初の投票で256人制が可決、3人制、全キャラ予選は不人気
一日一試合か二試合はある程度まとまった後もう一回議論か投票


まだ２５６人制だと言う事と予選日程しか決まってないんじゃないの？

>>433
それはそれで立派な理由なのでは。

>>435
256人については、対案が288人と256よりもっと減らすでしたからね。
一方、一日２試合という項目は厳然として存在し、敗れています。

>>437
それまとめたのが一日一試合をなかったことにしたい人とか

>>438
だからそもそも厳然とした投票じゃないから
仮に予選と3人制の人が2試合制がいいと思ったら
逆転する票差だし
このまま平行線なら再投票するかどうか投票もありだと思うよ

それが投票参加者の意向だったわけで、これは成功への助言ともとれる。
それらを尊重するのが、大事だと思うし、ロクな意見がないというのはちとちがう気も。
さらにはそれ以外にも注目すべき支持理由もあった。
もちろん他の方式を支持する意見にも聞くべきところもあり、
それらをふくめて議論がなされていたんでない？

3人制、予選を望んだ奴らはより短い期間を望んでたわけで
そいつら足して逆転する票差なんて絶対でもなんでもないと思うが

１. 256人制すべて一試合ずつ　総有効得票　17票
　総投票数 17票
　ＩＤ重複　なし

２. 256人制1回戦一日2試合 　総有効得票　14票
　総投票数 14票
　ＩＤ重複　なし

３. 288人制2回戦まで3人戦　総有効得票　2票
　総投票数 2票
　ＩＤ重複　なし

４. 256人制2回戦まで3人戦　総有効得票　1票
　総投票数 1票
　ＩＤ重複　なし

５. 予選実施してもっと減らしてから本戦　総有効得票　6票
　総投票数 6票
　ＩＤ重複　なし



過半数取ってないことだし１と２で決戦投票してみたら

>>438
前例覆したかどうかに他の対案なんて関係ないと思うが
>>441
形式の議論も期間の議論もしていて投票の争点があいまいになりすぎた
>>442
少なくとも8ヶ月の長丁場を選んだとは思えない

仮に3、4、5が2の支持に回れば1を上回る
むしろこれで確定の方が悪しき前例だと思うがな

なぜそこまで粘着するのか

むしろ投票で勝てば良いだけの話なのになぜ嫌がるのか
今度はちゃんとしたコードもあって自演の可能性もかなり低い
明確な答えが出せると思うが？
それで負けたら文句なんて言わないよ

>>446
正直決まってないと思ってたからこっちも困惑してるのだが

・形式について

　１日複数試合は、片方が激戦になったとき、他の試合が埋もれたり、多重のカムフラージュの
ついで票が入れられるなど酷いことになる。

・期間について

　長いと飽きるという人もいるが、興味のある試合しか来ないという人にとってはあまり関係ない。
むしろ間が開くほうがありがたいかもしれない。
　また、期間が長ければ、飽きて去っていく人もいるだろうが、その分新規参加も多くなるし、
去っていた人も戻ってくる機会が多い。

ってえかもう一回やれば投票結果違うのは目に見えてると思う
だって同じ人数で投票するわけじゃないからな


つうかこのスレ起動してるってこともう少し広めた方がよくね？

なぜ一日一試合がそんなに嫌なのか

一日一試合が嫌というより
あれで決まるのが嫌だ
当日参加してた自分としてはね

>>450
予選で告知してから投票すればいいじゃん
予選に参加してくれた人達の意見も反映できるし

いまのスレの流れからすると、
正しいことはたぶんなにも決められない気がする。

最良の方策は、方式、期間について、議論、投票により
採否が決まった事柄を信頼することだろう。

一時から一回戦の日程について一日一試合と二試合での再投票をするかどうかコードありで投票

<<再投票する>>
<<再投票しない>>

>>454
議論の時点で完全決定はしないって話だった
以上

コードｲﾗﾈ

>>表の人へ
ミヅキ(ヒビキのマホウ)が
Cブロック11/28(月)Dブロック11/29(火)に１人づついるよ

いや、だから、この流れじゃ、なにをいっても、
正しい方向性を見極めるのは不可能では？

つーかヒビキのマホウって何？そんなのあったっけ？？？

>>表の人へ
あと
ミサキ(ヒビキのマホウ)が居ないわ

>>460
だーまえの漫画

>>458
恐らくどっちがミサキと間違えたんだろうね

>>461
あーなるほど、漫画なんだー



は？

で、どうして葉鍵のゲームと関係ない（のかよくわからんが）漫画のキャラが葉鍵の最萌に？？？

>>464
ゲーム中に立ち絵のあるキャラ以外の葉鍵作品のキャラは予選
麻枝(Key)の描く漫画だから
ゲームでは無いんで立ち絵無いから予選

>>465
そうじゃなくて、何で漫画（オリジナル？）のキャラが、ってこと
せめて葉鍵ゲームの漫画版のオリジナルキャラとかならわかるけど

Keyの会社に今も所属しているだーまえが描いてるからでしょ
他にも看板娘やら超先生のSSのキャラやらいるぞ

なんじゃそりゃ


ちょっとアレなので俺は様子見、つーか実質パスだわなー今回の最萌は
すまんこ

高橋の作ったリアライズまで入れろってことになるかもな

まあ本戦に進む可能性はかなり低いと思うよ
別に嫌なら構わないが

>>469
あれは葉退社してるからまた別でしょ
実際外された
ヒビキのマホウはKeyの名義でだーまえは書いてるんだよ

>>469
そっちはまだしもなんだがなー
まあ今回は俺、見てるだけでいいや
がんばってくれろ

うーん、ヒビキのマホウいらないは理解できるが
それよりリアライズを優先しろって意見は良くわからん
あっちの方が明確な板違いでしょ

>>471
いやぁ、そんなよくわからない理屈が通るようならたぶん今回の参加者は
かなーり少な目になる気がするんだがー
考えすぎじゃろかー？

言っちゃ何だが所詮予選だし

>>473
自治スレでは明確な板違いって結論はでてなかったからさー
あれ？でてたっけ？いややっぱりでてなかったような？

ONE2とリアは総合スレのみOkで基本は板違いって結論だったはずだが

>>477
そう？ONEとかMOONとかも基本は板違いだけど「板発足時に特例で葉鍵板に」とは聞いたけど、
その後のONE2やリアライズについてはよくわからん

リアライズはエロゲ板に本スレがある。荒れてるけど
プレイムスレはなんとか葉鍵に残った

でもONE２とリアライズって板内にキャラスレはあるんだよね？
で、ヒビキのマホウとやらの漫画キャラにそんなんあったっけ？

あれは勝手に立てられただけで削除依頼も出てたはずだが

どちらもキャラスレはなかったはず。　>one2とリアライズ
だいたいリアライズスレがここにあるのって、
高彦スレとしてあるだけのような。もう葉じゃないんだから、今回の件には関係ないでしょ。
ひびきはしらん。

ちょろっと検索したけどリアライズのキャラスレは無いかも
ヒビキのマホウは本スレあり

まあキャラスレの有無が>>473の言う「優先」につながるかはまた別問題だけどさー
しかしヒビキのマホウはちょーっと違うんじゃない？
屋台に入っておでんを頼んだらラーメンが出てきたってのはまだ食えるからいいけど、
おでんを頼んでぬいぐるみが出てきても困るじゃない？食えないしー

ヒビキがぬいぐるみならリアライズは鉄の置物だな
噛むことすらできない

>>482
いや俺に言われても困るんだけど
現状を述べてるだけだしー

もう寝るから

まあどっちにしろ今更覆ることもないし
投票したくないならしなければいいさ

メガネコケシとかネタ的に良さそうなんだけどな
仕方ないけど

どっか合間のエキシビジョン程度ならありかもな
黒歴史眼鏡っ娘対決とかw

>486
現状ってなんの現状やねん。

まぁいいとして、葉鍵キャラ最萌なんだから、
漫画のキャラが出てきても何の問題もない気がするがな、俺は。
つっても、響読んだことないから内容は知らないけど。

>488
ネタとしてはいいよなｗ


俺も寝る。おやすみ

俺も読んだことないな
少年Aだっけ連載

なんか評価微妙らしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　l'､　
　　　　　　　　　_,,l'､─ﾆ=-‐‐=-､,, 　 / 'i
l'､　l'ヽ　　 　 ／ /| ','~　　　　 ）　 ,／ 丿
.ヽ`''-''i,　　 /<,,,/''>| `-,,＿,,-''~,／　 /
　 ＼　 '''-/, ,__, 彡 '、　　 ,,_／　,,／/}
　　　!＼,,;;;{日日彡 　 '-／ ,,-'- ' ,,/ ヽ 　　　　　　　！？
　　　 ヽ〆i},;V/=　 ,,,-'''￣ ,,─~~ /　　|
　　　　 ヽ,ヽ､, ､,,／,,--~￣　　　 /　　,,l
　　　　 　 ',ヽl l ／~ _＿,,,,,,,−'￣,,,,,,／l
　　　　　　 }-､ ' ,ﾆ=,,_''‐---‐'''~~　,,|　|　
,　　　　　　 ヽ{　　 　 "'''=-----‐''~_,-┘
ヽ、　　　　　<l/l､　　ヽ,　~"'''''''''ニ""￣~
　 >‐-､　　　　ヽヽ,-､__l >‐''""",,-‐ﾆﾆ~~
,,;'' ￣ヽ}　　　 　＼.l,,／　 ,,／~~／~ ,,／,,
'　 ,,, ''''''ヽ、　　／ ／　［ >,,／~;;／~／~
‐'''''''''''' ､,,''ヽ,／ ／　／,／";;／;;;;;;<
　　　 　 ＼／ ／　 /,, ''-,,／//;;;;;,-ﾆ−

うーんむにゃむにゃ


（がばっ！）
そうだ！リアライズとONE２だけで最萌やればいいんだよ！
キャラ少ないからすぐ終わるし！ブラボー！
（ばたんきゅー）


うーんむにゃむにゃ

むにゃむにゃ


>>482-483
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1127978174/
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1122303208/


ぐーぐー

結局リアが入らないのに文句言ってるだけの奴みたいだなw

>>332
＞あとコードが取れない人の救済をどうするか？

しなくていい。取れないのは仕方無いことなんだから
俺も全板の時そうなったが素直に諦めた。そこまで面倒見てもらう必要は無い

携帯でも取れるしね

>>456
ソースよこせ

>>471
>Keyの名義
どう見てもKeyに「所属しているだけ」という書き方だが

コードｲﾗﾈ

>>332
[[LK24-0BEKLzvs]]
こっちのコードでいいジャマイカ

何が？

俺は再投票になったら絶対に一日一試合に入れるよ
一日に試合を詰め込めば詰め込むほどキャラへの想いも薄れていくように感じる
もし同じ日に俺の萌えキャラばかりいっぺんに出てこられたりすると嬉しいと言うより嫌になる
楽しみが一度に失われる感じがしてね
非効率でも萌えを重視してこそ葉鍵じゃないか

入れればいいじゃん
それで勝てば何ら問題ないわけで

こういう時に運営の主導権には期待出来ないのか？
アクアは意見言うけど、表と発行所の人はトリ付けての発言は無いし

トリ付けるとアンチとかに叩かれるし、リーダーシップは期待出来ないか

携帯からでもコード取れるの？普通に取れる？

>>506
とれるよ。
携帯は即発行、取ったコードをメールで送信もできる。

試してみれ

●コード発行所（PCは発行まで5分程度かかります。携帯電話は即時発行）
http://saimoe.sakura.ne.jp/lk2/index.html

コードｲﾗﾈ

なんか変なことになっているな。

一日一試合って決定済みじゃないの？
次に、自分に不都合な決定だからって再投票とかマジ勘弁な。
あと、リアライズとかONE2とか勘弁。とらかぷっ！とかまで入れる気か。

決定済みじゃない

これって、嫌だから再投票したいのか、あやふやだから再投票したいのか
それがはっきりわからない
だからお前らがごねてるように見えることがある

あやふやだからだろ？
でもどうせ一試合派と二試合派の多重合戦になるんだろうけど

また硬直状態に持っていく気かおまえら！
せっかく、今週の土日に予選やるんだろ？ 今はそのための最終確認と後詰めが先だろ？

とりあえず、俺の意見だが再投票しよう云々じゃなくて、この際一日何試合ずつやるか投票して決めよう。
有効なソースも出ないみたいだし。
現時点で他に投票すべき、したいことはあるか？
一日ずつかけるんじゃなくてまとめてやっちまおうぜ！

まあ、乱暴な意見だけど、このくらいやらないと双方納得できないだろ。
というわけで、今PCのほうがアク禁に巻き込まれてるから、明日一日の投票で現時点で選びたいものをあげてくれ。集計はやるよ。

>>514
投票結果のソースは>>443 でしょ

それをあやふやだとか難癖つけて一日何試合かの投票をやるってことは
投票で何かを決めるということ自体の正当性が揺らぐことになるので
やめたほうが賢明だよ

それよりも予選のルールとかエントリーとか実務的なことを詰めるべき

＞アクア ◆1XhQ.sOAsU氏

トリップつけてのとりまとめ乙です。

自分も>>515氏の意見に賛成です。

いや、２１歳未満者は即刻出ていってくれ
２１禁板の根幹に関わる問題だ
だだをこねるのもいいかげんにしろ！

あやふやだっつー理由はこれだろ
>420 >435

少数だったとはいえ投票は投票

その結果を覆すにはそれ相応の理由付けが必要だよ
無効だ無効だと繰り返すだけでは隣国の人となんら変わらん

>>519
過半数いってないから。決戦でやれば十分覆る票差でもある。

そもそも443の投票項目は違う性質のをいっしょくたにしてるから選択肢として不適切。

１、1日1試合か2試合か
２、256人制か288人制か、または予選実施で大幅に減らしてから（例えば128人）
３、2回戦まで3人制か全試合2人制か

こんな感じで採決すべきだった。

>>519
その結果で確定しないという前提で始めた投票だから

>>520
過半数取らなきゃいけないというルールはない
フランスの大統領を決めるんじゃないんだ
いい加減にしろ

>>521
大きなお世話だ

>>522
ソースは以下の二点と思われるが
＞964 ：名無しさんだよもん ：2005/11/09(水) 00:38:15 ID:pDv/htbz0
＞>>962
＞じゃあ2票にする？
後出しにつき無効

＞977 ：名無しさんだよもん ：2005/11/09(水) 00:56:33 ID:pDv/htbz0
＞>>974
＞まあでも本格的な投票でもないから
＞深くは考えなくてもいいかもしれんが
投票結果の扱いとは本格的であるかはまったく関係ない

>>523
コードの信憑性が怪しいと言ってるのだが

コードｲﾗﾈ

なるべくもうレスはしないようにしてたけど
一応自分が開催やった人間だから一応
ログ見てもわかる通りかなり強引に始めたものだし
傾向見る以上の意味は無かった
投票中もこれで決定にするなって意見に同意してたし


87 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2005/11/09(水) 23:21:40 ID:CyB+Ge1F0
とりあえず一試合は二人制の方が圧倒的に支持されてるようだ

92 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2005/11/09(水) 23:32:12 ID:CyB+Ge1F0
>>90
一位で確定にするかどうかはまあ
２も多いしなんとも言えんが
とりあえず３人制は考えなくてもう良さそうだね
>>91
前回大荒れだった以上それは論外

自分的には決戦投票は改めてするものだと言う認識だった
ただまあ俺が仕切る権利も無いんであくまで一意見として捉えてくれ

>>523
なにがいい加減にしろだ。全然支持されてない方法強硬する方がどうかしてる。
2択じゃないんだから過半数割れしてる場合、決戦投票してなにが悪いんだ。
おまえは主催者か？

告知して予選後に投票するのが今後の為に一番よし

もうそれで決定にしてもらいたい
他の話が進まないし

アク禁とけた〜！

てか、>>443で少数差ながら結果が出たんだろ？　何でそれを難癖つけて蒸し返そうとするの？

とりあえず、今話し合いことを全て出せ。
まとめて結論付けしよう。

いやあなたが結論付けてどうするんだって感じだけど

てか、今見たら>>443の話は前スレの>>1で話し合って結果でてるじゃん。
何故今頃？
あと、向こうの再投票云々のあれも無効な。
大して話し合いも同意もしていないのに、勝手に投票おっぱじめるな。

いや、結論付けるのは……ニュアンスでそう捉えられては困るけど、俺が独断で決めるんじゃ無くて、話し合いながら不十分要素を決定していこうぜと！　と呼びかけてるだけ。

1には256人制としか無いよ
改めて何試合やるかはまた決めるということ>>3もそう

話し合いでは決まらないだろうし、投票で決めるって事で

もう>528でいいよね？
これならコードにも告知期間にも文句出ないだろうし

無理矢理再投票に持ち込みたがってるようにしか見えないが

つかほんとに必要な話をさせないようにしようって牛歩作戦でないの

多少強引でもはじめてしまった方がいいんじゃないの

無理矢理再投票でいいんじゃない？
予選で少しは人増えた状態でちゃんとしたコードできっちり投票すれば
明確な回答は出る。
本戦に関しては予選と違いきっちり決めてやるという話だ。

とりあえず頑張ってる１日２回戦派には悪いけど、もう再投票しないよ。あと、１回戦決定で終了。
次の話に移ろうか。
当日の集計人とかどうするんだ？　メンバーはそろってる？

>>541
悪いけどあなたは少し黙ってて

確かに、もっと先に進める有意義な話をしたほうがいいですね。

もうすぐ前日なのに、告知とか集計人の決定とかが決まってないってどう何だ？

とりあえず予選でやることは、
１　立ち絵なしキャラの投票
２　本戦開催時期の投票

の二つな。

１２月２日　コードの有無の投票
１２月３日　フリー投票枠、敗者復活枠についての投票
１２月４日　一日何試合やるかについての投票
１２月５日　開催日に関する投票

きちんとしたコード、予選で告知、適切な選択肢での投票
これ決めないとね

試合形式、人数は、アクア ◆1XhQ.sOAsU氏が就任する前に決められたことだから、
いまさら異論があっても、氏にはそれについて議論する責任も義務も負わないはずだ。
ただ氏がその結果にしたがうというのなら、それでいいんジャマイカ。

>>544
予選と同時はややこしいからやらないって話だったでしょ
お願いだからログとか読んで

分裂しそうな勢いだな

告知はこっちでもしたっつーのに

表の投票でも、再投票しないって事になりましたが→１〜２戦抗争。

１戦で決定ですね。悪いけど。過半数だし＾＾

これで、無効だうんたら言い出したら、ただの遅延行為荒しとして認定ね。

昨日の繰り返しになるけど、

〜11/29（火）　予選
12/2（金）にこれ以降の投票のコード推奨・必須についての投票
12/3（土）に新キャラ枠・復活枠についての投票
12/4（日）に本戦開始日の投票

という予定でどうでしょ。

それと、細かいルールの草案は >>286-288

さらに、一応今日の投票の結果をこっちにも。

有効コードがある票の順位
1位　6票　再投票しない
2位　3票　再投票する

>>553
了解しました。それでＯＫです。

やるんじゃないかと思ったけどマジでブーストやるとはｗ

有効コードがある票の順位
1位　6票　再投票しない
2位　3票　再投票する
3位　1票　告知もしないではじめるこの投票自体に有効性は認めない

まーしゃーないか

ブースターがルールを決めるトーナメントか
俺は下りるけど頑張って下さい＞表の人

とりあえず、予選当日の詳細をもっと予測＆煮詰めようぜ。
upローダーはどれだけ確保できた？

一個

>>558
あんまり、雰囲気が悪くなるようなカキコはいくないかも。
これから、いろいろみんなで協力し合っていかないといけないし
下りるなんていわず、協力しなされ。

１個だけかあ。。。落ちやしないよね＾＾；
もう一個くらい欲しいけど、後は各人自前のを用意するくらいしかないのかなあ。

コードｲﾗﾈ

予選で落ちることは無いと思うけど

>>527
>全然支持されてない方法強硬する方がどうかしてる。
ルールを守ることをキチガイ呼ばわりするってことか…
もういい、こっちもしかるべき手段をとるわ
（ぶっちゃけ放置だけどｗ）

あと
>2EsEvMPJ0
主催者に向かって「黙れ」だと？
おまけに勝手な日程貼るな
何様のつもりだ
帰れ

アクアよりは表の人の方が今のところの貢献度は高いと思うが

コードｲﾗﾈ

いや、まあアクアみたいのがいないと、いつまで経っても話が進まないしな

>>553
実質的に予選は多重し放題となるわけですが。

age

>>565
アクアが主催者？ナニ勘違いしてんだか。

>>553
１２月２日　コードの有無の投票
１２月３日　フリー投票枠、敗者復活枠についての投票
１２月４日　一日何試合やるかについての投票
１２月５日　開催日に関する投票

主催者を主催者と呼ぶのが勘違いかよ…
おまけに相変わらず脳内日程貼るし

もういい、お前も放置だ

>>573
だからいつアクアが主催者になったんだ？
都合の悪いことは放置かｗ

>>572はもう蒸し返さないいって
だがアクアが主催者とかも勘弁
それこそ>>573の脳内だけにしとけ

俺は主催者でもなんでもない、ただの１参加者だ。

これで満足か？

んなくだらないことでレス応酬してないで、さっさと明日の予選について詰められるところを徹底的に詰めるようぜ？

いっそアクアはコテとトリップはずした方がいいんじゃない？

だからそういうネタ振りじゃなくて、予選運営の話しよう、な？

なんだか、このままやっても当日混乱する気がする。
テンプレ作成とルールの広告等しっかりやらないと……

何を詰めるんだよ
一日切ってるのに今更大慌てで変える方がどうかと

別にネタでいったわけじゃないんだが

そうだな、詰めるというか……
最終確認くらいはした方が良いんじゃないの？

●予選用ルール
1)1試合につき4票のみ投票可能です。
5票以上投票した場合、その試合は棄権したとみなされます。
2)コード推奨無くても基本的にはカウントされます。
ただし審議が必要と判断された場合はコードの無い投票は無効となる恐れがあります。
投票とコード貼り付けは必ず同レス内で行ってください。
ＩＤ重複は基本的に一票目のみ有効
3)投票先は、<<キャラ名>>を、リストからコピペ推奨。<<　>>が欠けると無効です。
表記ゆれは取りますが、リスト以外の表記は自己責任でお願いします。
4)各試合、4位までが勝ち上がり。
4位が同票数で2人以上となった場合、それらをすべて勝ち上がりとします。

今のところこんな感じだな
変えるのは止めた方がいいと思うが不十分と思われる点があれば付け加えた方がいいかもな

Q1.せっかくコードつきで投票しても集計する人がいないと意味が無い
　　集計する人は何人いるの？
Q2.フリー投票枠って何？現時点でまだ出てないキャラがいるわけか？
Q3.人気投票じゃなく萌えを競い合うお祭と認識しているが、だとすると一日に何試合もする意義はどこにあるのか
　　一戦一戦じっくりキャラにスポット当てるべきではないか？
Q4.前回の問題の一つとして挙げられた「各キャラスレへの過剰な告知や宣伝」の対策案は？

Q5.本当に明日から予選？出場キャラはあの表の通りでいいんだな？

>>583
Ｑ1
３人はいるみたい
Ｑ２
いない人もいるだろうしこれから出てくるのもあるだろう
Ｑ３
もう終わったのに蒸し返さないように
Ｑ４
テンプレに控えるように盛り込む以上の対策は難しいかも
ただ前回と比べれば過疎ばかりなので一部を除けばそんなに荒れる要素はない気がする
Ｑ５
予選はあれで決まり

584が代わりに答えてくれたか。
俺も同じ事言おうと思ってた。

>>584
まともに答えていただき感謝します。
この時期でこれらの問題がまだ燻ってるようならちょっと問題だなとは思っていたのですが
割といい感じで決まってるみたいですね
明日から適当に楽しませてもらいます

とりあえずスレ選んで告知した方がいいかもな
みさおスレとかはやっても大丈夫だろう
イルファ達の所は微妙

フリー投票枠ってのは基本的には智代アフター・ToHeart2XRATEDの新キャラ救済を意図したものやね

前にも書いたけど、GブロックとかHブロックとかの後半戦にそのための枠をいくつか用意しといて
年末最終試合か年明け最初の試合を選出試合とするのがいいと思う

コードｲﾗﾈ

ﾌﾘｰ枠ｲﾗﾈ

コードｲﾗﾈ

コードｲﾗﾈ

コードｲﾗﾈ

コードｲﾗﾈ

トーナメント雑談スレみたいなのは無いの？

最萌トーナメントについて語るスレ Part13
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132156059/

ここでいいんじゃね？

>>596
ｻﾝｸｽ

とりあえず西中島美南美の名前を出した者としてキャラ紹介文を作ってみた
本当はこういうのは苦手なので誰かもっといい紹介文を書いてくれるとありがたいが

西中島美南美(まじアン漫画版マイ・あんふぇあ・レディー前後編より)
常に執事を付き従え貴金属などで身を固める絵に描いたようなタカビー系お嬢様、ただしへっぽこヒステリー　一人称は私(ワタクシ)
高倉みどりと幼稚園から大学まで同じクラスで小学校の運動会から大学のキャンパスクイーンまで1位を奪い続けるみどりに
実力では自分の方が上のはず、負けたのは卑怯な工作があったからに違いない！と勝手に決め付けてことあるごとにみどりにからんでいるのだが
名前すら覚えてもらえない、スフィーの第一印象は変な人
漫画ではみどりの通う五月雨堂を潰すためだけに近くに超巨大アンティークショップアマテラスを開店
お色気や花火からテレビ戦略まで使い健太郎たちをかなり追い込むのだが実は親に内緒だった出店が父親にばれてアマテラスは一晩でさら地に
結局みどりには名前を覚えてもらえなかった
「いかがかしら　いかがかしら〜〜」「オーーッホッホッ　愉快ですわ〜」
「あいつが骨董収集を趣味にしているのなら私はど〜〜んと骨董屋を経営しちゃいますわーー」
「五月雨どうだったかしら？　あいつの行きつけの店このまま早々に自己破産に追い込んで
　そして私の店であいつにお似合いのそこそこの出来の骨董品をありがたがって買うがいいわーー」オーホッホッ
「全てにおいて高倉みどりより私　西中島美南美の方が上なのよーー」オーッホッホッ
「なんてワガママなのかしら庶民のクセにィ〜〜〜〜〜」くしゃくしゃ　キィィイ
「く　クヤシイ〜〜〜〜〜〜」

西中島美南美　(まじアン漫画版　『マイ・あんふぇあ・レディー前後編』より)

執事を従え貴金属に身を包んで現れる、絵に描いたようなタカビー系お嬢様、ただしへっぽこヒステリー。
小学校の運動会から大学のキャンパスクイーンまで、1位を奪い続ける高倉みどりに、
実力では自分の方が上のはず、負けたのは卑怯な工作があったからに違いない！　
と、ことあるごとにみどりにからんでいるのだが、名前すら覚えてもらえない。

みどりの通う五月雨堂を潰すためだけに、超巨大アンティークショップアマテラスを開店。
お色気や花火、テレビ戦略まで使い健太郎たちを追い込むのだが、
勝手な出店が父親にばれて、アマテラスは一晩でさら地に。
結局みどりには名前を覚えてもらえなかった。

「オーーッホッホッ　愉快ですわ〜」
「あいつが骨董収集を趣味にしているのなら　私(ワタクシ)はど〜〜んと骨董屋を経営しちゃいますわーー」
「なんてワガママなのかしら庶民のクセにィ〜〜〜〜〜」
「く　クヤシイ〜〜〜〜〜〜」


こんくらいにまとめるのはどうっしょ。あんま長いと見づらいし。
ただ、俺はこの人知らないから、これは外せない、みたいなところは適当に修正してくれ。
俺バシバシ切っちゃう人だから。
あと、画像ないの？　携帯でもいいから、適当にupした方がよいと思われ。
しかしみどりさん、同じクラスなのになんで名前覚えられないんだｗ
んじゃ、あとはまかせた。

プロクシ規制・・・。

別に何もさしてないんだがなぜだろうな

コードｲﾗﾈ

コードｲﾗﾈ

ところで、アフター買った人。
予選に追加できそうな顔無しキャラいた？

追加はしないって話だったろ
仕切るならきちんとログ読まないと

>>603
今更予選中に追加なんて特例を認めたらキリがないじゃん
そのうち本選途中で�gで新キャラ発表されたら出せとか言い出すヤツまで出てくるし

途中集計について触れなかったのがいけなかったのか
とりあえずああいう行為するなら運営やめてくれアクア
集計は俺やるから

大変申し訳ないことをしました。
自覚が無かったとはいえ、申し訳ございません。
よって、責任を取り今後、運営には口を挟みません。

トーナメントには１参加者として参加する次第です。では。
申し訳ございませんでした。

>>607
立派な心掛けです。敬服しました。
運営やるにはちょっと香ばしい言動が目立つように思えましたので、
個人的には良かったかもしれないと思っております。
１参加者としてお互い楽しみましょう。ご苦労様でした。

コードｲﾗﾈ

これでここでのコテ名乗りは最後にしよう。
個人的な一言。

いつまでもウダウダ言ってた予選を何とか開始まで持ってこれたから、まあよかったと思う。かなり強引だったけど、ね。
こういう終わり方は残念だけど、まあ自業自得ですしね。これからは名無しに戻って、投票スレの盛り上げの方に尽力するつもりです。
と言うわけで、お疲れ様でした皆様。残りの運営、よろしくお願いします。
あ、あと本選がいつまでたっても始めようとしなかったらまた来ると思うから＾＾　その辺は覚えておくように。では。

混乱しているようだから一言。
俺、デッパッパ＾＾

コードｲﾗﾈ

頑張ってくれ

アクア氏に向けて好き勝手に一言。
クソ自分勝手で、全板やら何やらでしょっちゅう周りに大迷惑かけた私が言うのも何ですが、
アクア氏はかなり頑張っていたんじゃないかと思います。
おまいは何しちょるんだ！というようなミスもありましたが（途中集計等）、ログ追うだけでも
疲労するわ、ちょっと叩かれたらすぐ逃げるわな私よか、遥かに偉いと思ったり。以上、へた
れでワケ分からない文章になってしまいましたが、最後に一言。
……お疲れ様でした、あと、支援や盛り上げも大変ですが、頑張って下さいです。

と、いち傍観者の分際で、やけにアレなレスをしてみたりする。

エントリーリストは↓にならないかな。
行ギリギリだけどコピペで済むし
<<小坂由起子(ONE)>>
<<みあ(ONE)>>　
<<栞の友人(kanon)>>
<<白穂(AIR)>>　
<<しのさいか(AIR)>>　
<<富岡(AIR)>>
<<佐久間(AIR)>>　
<<川口茂美(AIR)>>　
<<女子学生C(AIR)>>
<<ユキ(CLANNAD)>>　
<<ヒビキ(ヒビキのマホウ)>>　
<<イッコ(ヒビキのマホウ)>>
<<麻宮姫里(Key)>>　
<<シーナ(フィルス)>> 　
<<淫魔のねーちゃん(フィルス)>>
<<田沢圭子(To Heart)>>　
<<フィール(To Heart)>>　
<<ミキ(To Heart)>>　
<<みやび(まじアン)>>　
<<江藤美希(まじアン)>>
<<西村昭子(こみパ)>>　
<<カルラゥアツゥレイの女の子(うたわれ)>> 　
<<笹原のぞみ(Routes)>>
<<湯浅文月(Routes)>>　
<<巣鴨珠美(天いな)>>　
<<一路万里（×と×)>>
<<深川みどり(異能者)>>　
<<有希子(異能者)>>

今更で悪いんだけど郁乃とかが予選に入ってないのはいいの？
別に構わないって人が多いんなら俺も無理にどうこう言うつもり無い

郁乃って立ち絵あったはずだが？

郁乃は本戦のリストの中にいるが

郁乃はCGだけで立ち絵は無いよ
コラか何かと勘違いしてるんじゃ

郁乃は本選に出る＆数字的に合計240になるからくぎりがいい。
別に構わないだろ。それでどうこう言ってやり直しとかまじかんべんな。

立ち絵っつーか、ゲーム本編で画像が確認できればいいってことじゃないの？

CGのみは予選だったが
まあマイナーキャラだけにミスも出るだろうね
レベッカが立ち絵あったらしいから
それと交換すれば数はぴったりだけど

コードｲﾗﾈ

>>621
立ち絵といっても3Dのゲームなので
別に絵があるわけでもないし
予選で十分だと思うけど
それを言うとアビスボートのもう一人も
同じだから微妙だな

集計する人居るの？

居ないなら今日は手伝うけど

集計人くらいコテを名乗ってもらわないと、何人いるのかもわからんからなぁ

とりあえず今日無事に集計ができるかどうかが最大の不安だ

>626
今日は俺が居るから大丈夫だろうが、
明日以降は多分居ないぞ。。。

（仮に居ても大遅刻とか、、、）

コードｲﾗﾈ

集計ってどうやるのかよくわからん
簡単ならやってもいいけど…

>>629
今よく使われてる集計ツール
http://www.tiduru.sytes.net/img-box/img20050915214511.zip

質問すると答えてくれるスレ（このスレで聞いてもいいけど）
集計人養成ゼミ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/93/1020543120/

とりあえず12月2日にコードの投票
<<コードなし>>
<<コード推奨>>
<<コード必須>>
<<その他>>

ルール決めはすべてコード必須
これでいいかな？

コードｲﾗﾈ

>>631
俺の勘違いかもしれないが
何かやってることが矛盾してる気がする

しかしコード制なんて状況に応じて変えるものだしな、てゆーか、臨機応変？
本戦開始後しばらくどうするか、って意味の投票ならいいけど

>>633
本戦のコードの扱いをどうするかの投票だが
>>553

となると、各案が具体的にどういう風になるのか説明がほしいところだが。
とりあえずコード必須というのはわかる。だから
・コードが無い場合の運営方針
・コード必須が指すところの意味
その他…はまあいいか。この二つをしっかりと説明してもらえないと選びようがないと思う。

コードなしの場合は前回のように荒れたときは集計人が
萌え文見て審議かなあ、かなり集計人に負担かかるが

必須の意味はは多重をかなり抑えられるのと集計が非常に楽だということ

正味、すでに人稲状況だしコードなしでよくない？
コードで多重を防げるならば、有効だろうけど、
どーせコードでは防ぎきれないし。

いやそれは投票で決める

>>637
そのまま答えてくれたのはありがたいのですが、スイマセン元発言を修正させてください。

・コード必須が指すところの意味
　　　　　↓
・コード推奨が指すところの意味

やってもやらなくてもいいって事なんだろうか？

>>640
意味としてはコードを取れない人の救済
それ以外に前回の最萌が好きな人間への配慮だな
要するに効果云々よりも必須じゃないという事を気にする人が結構いるという事

コードｲﾗﾈ

コード必須の弊害のひとつは偽コードかな
偽コード大量投入が雰囲気を悪くするためのメジャーな工作として出現して３年くらい経つが
未だ有効な対策を打ち出せていない

まあその辺は途中集計する奴らとかも悪いんだろうけど
ただコードまったく無しだとブーストかけられちゃうから
もっと雰囲気悪くなるだろう

難しいところですね
まあとりあえずは、予選やってる今のうちに、出来るだけ萌え文を定着させて票だけの投票というのを減らしていければ。

萌え文なんて予めテンプレ作ってコピペすれば簡単に潜り抜けられる
実際前回最萌であった手段だ

とりあえず投票で決めるのが一番かと

発行されたコードが試合途中でも見れるようには出来んの？
それが有効な手段とはとても思えないけど、試合中に偽コードかどうか見破るのは
それしかないし。

結局の所、後味悪いのには変わりないけど

ま、ルールじゃなく心がけの問題ですけど。
コードと<<>>が4つ並んでるだけのレスは見ていて味気無いものです。

>>648
予選なんてマイナーキャラばかりでしかも複数投票なんだから
贅沢言うなと
本戦見てから文句言ったって遅くは無いだろ

別に潰そうと思えばいくらでも潰す方法があるんだからね

12/2（金）にこれ以降の投票のコード推奨・必須についての投票
12/3（土）に新キャラ枠・復活枠についての投票
12/4（日）に本戦開始日の投票

細かい草案>>286-288

投票スレは葉鍵の外、投票所でやれよ

>>652
ここで行う事でなにか問題が生じますか？
投票所は行数制限があったりと何かと不便なのですよ

２ちゃんねるの運営に支障が生じる事（例えば極端な鯖負担）
が発生したら移動するべきだとは思いますが

>>652
理由は？
キャラスレ云々は何処でやってもそんな変わらないよね試合が行われれば
今の葉鍵は鯖に負担どころか過疎ってるぐらい
今回のだって最初に始めた連中の意図は葉鍵の過疎化の抑制
他の板でやっては意味が無い

他の板のトーナメントも投票所使ってるのばかりではないし
投票所でやらないからって削除人が何かした事も自分の知る限り無い

コードｲﾗﾈ

>>652
とりあえずそれ理由に削除でも出してくれば？
通ればそれまでだし。通らなければ後は参加するなり無視してればいいでしょう。

このまま同一板でやれば、キャラスレに特攻するアフォや葉鍵にヲチスレがいずれ出て荒れるから。
前回の弊害も考えてみろ。葉鍵板住人全員がトーナメントやりたい訳じゃないんだぞ。
そこまで必死に葉鍵でやりたいなら潰しますが。
＞葉鍵の過疎化の抑制
それこそ余計なお世話。活性化の為に葉鍵月板にしたいってのと同じ位の暴論だな。

投票所でやったら何か変わりがあるのそれ？

＞潰しますが。 ＝ ＞このまま同一板でやれば、キャラスレに特攻するアフォや葉鍵にヲチスレがいずれ出て荒れるから。


要するに他人に荒らされるのなら自分が荒らしてやるということですね

そんな自分勝手な理由で折角話し合って開催したトーナメントを潰されたらたまらないな。

ようは、「僕の意見を聞いてよ！　聞かないと核ミサイル撃つぞ！」と言うことね。
その一言で、付くかもしれなかった賛同者を一気に引かせたのは確か。
荒し君。大人しくしていなさい。

効果があるなんて言ったら余計に荒らしは喜ぶだろw
別にその程度で盛り下がるとも思わんが

>>659
それ位しか思いつかないの？

逆に投票所でやれば他の人目にも触れて、作品やってみたり葉鍵板に流入してくるかも知れんだろ。
東鳩２なぞはまだ１８禁出てないし、厨高坊のファンは参加するなとでも？
大きな葉鍵っ子のお友達が内輪だけでやるよりも、外で門戸は広げておいて、やりたい外部の奴等も巻き込んだ方がよかろ。

まあ>>657の実例なら前回優勝者スレと準優勝者スレ見てみってことだわな
あそこらだけじゃないが

>>657
つまり他のスレが荒れる事が予想されるから移動しろと
その理由ならとりあえず、他スレの継続が困難になるほど荒れてからまた要望を出してください

ここで投票を継続してはいけない理由としては現状では不十分だと思われます
納得がいかないようでしたら>>656の言う通り、スレ違いとして削除依頼を出せば良いかと

板自体の運営である削除人の意向ならばそれに従いますし

とりあえずID:YluW96S50は、問題があるなら削除依頼出して運営の指示を仰いでみたら？
運営が止めたらそれは仕方ないことだから移るけど、特に問題なかったら文句を言わないでくれ。
２１歳以上でしょ？　このくらいの甲斐性はあるはず。

つうかなぁ、ここでやろうが投票板でやろうが外部板でやろうが変わらないと思うぞ、と
どっちの立場でもたきつける香具師はたきつけるし

そんなこと気にしてたら別にトーナメントの話でなくても何もできないと思う

そういや蔵も全年齢やんか

なんか投票所へ行っても
「自分の巣へ戻れシッシ」と言われるだけのようなきがするが。
２１禁立ち入り禁止だしね。

>>667
……で？　総合スレやキャラスレは当掲示板にございますが？

>>664
既にキャラスレには投票依頼が来てたりする。不愉快なんだよ。

不愉快なんだよ。
不愉快なんだよ。
不愉快なんだよ。
不愉快なんだよ。

根本はこれだろ？　自分の主観でしか話の出来ない荒し予告犯さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからそれなら削除依頼して来いと。
ここでいつまでも愚痴言うより早いと思うぞ。

別にそれで荒れて無いじゃん
たかだが一レススルーすることもできないの？

>>663
前回の最萌に乗り遅れたか、それ以降の住人だろ？実際は違うだろ。
歴史は常に美化されるものなんですね。

とりあえず依頼するならして来てもいいが
あんたがいくら騒いでも現状で移転はありませんから

>>670
それは主観ですね。
運営自体がそれを荒れている（スレの継続が困難）と判断するかは分かりませんが、
かなりの人間が参加すると予想される最萌では、一度決定した投票場所を移動すると言う事になったら、
参加者が移動を納得できるだけの理由が必要です

そこら辺をご理解頂けないでしょうか？

んだんだ。貴方の考え方では、殴れば人の意見を変えられると言うことですね？
いい加減、潰すと言う発言を撤回しない限りまともに取り扱ってもらえないと言うことを学習したら？
あ、初代最萌から未だに成長できてないわけでちゅねｗｗｗｗｗｗｗ

>>677
とりあえず煽ってもしょうがないだろ

結局、まっとうな意見が出ずに「削除依頼したら？」しの一点張りか。
お前等運営側の良識と自治力を疑うよ。
>>673
その１レスをかつて、全キャラスレに貼って行ったコテハンが袋叩きにされた前例があった訳だが
>>671
キャラスレ間の工作に発展する前に、芽は積んどいた方がいいからな。
投票スレにテンプレで「キャラスレに関与禁止」って入れておけ。

とりあえず893さんおことわりね。

あ、北朝鮮でも良いか。例えとしては。

で、自発的にトーナメントの話があがった場合には不愉快だから工作員市ねとか煽るわけですね

とりあえず他の方に当たり散らして、周りの方にまで不愉快にさせるようなことはやめてくださいね
多分余計に火種を増やして、あなたはますます不快になると思いますよ

>>679
移動に値するだけの根拠を出して下さい
その理由で現状での投票所移転理由とするには
削除人の判断以外では難しいと思います

っつーか、ID:0R0m4Giy0が本物の荒らしなのでは？
議論する気まるで無いし

投票所へ持って行け！

理由
無機質な<く>>の羅列投票が並んでるの見て萎えた
不愉快だから

対抗手段
ぶっ潰す

うーん。本当に２１歳以上の方なんですかねえ？　一度精神科で診て貰った方が良いかもしれませんよ？

>そこまで必死に葉鍵でやりたいなら潰しますが。
>そこまで必死に葉鍵でやりたいなら潰しますが。
>そこまで必死に葉鍵でやりたいなら潰しますが。
>そこまで必死に葉鍵でやりたいなら潰しますが。

この発言撤回しないと、貴方の議論を潰しますが＾＾

>>685-686
あんたもいい加減ウザイ

とりあえずトーナメントの話題以外で煽りあいするだけなら今日のところはひいた方がお互い不愉快な気分にならないと思います

>>684
そうなのかもしれないが。まぁそれは今はどうでもいいのでは？
とりあえず>>683さんの質問に答えてみてはどうかな？
納得のいく根拠が出ればID:0R0m4Giy0さんも黙ると思いますよ？

んじゃあ、自称２１歳以上ID:YluW96S50の謝罪でも待ちながらワクワクテカテカして待つか。

ID:0R0m4Giy0をNGワードにしたら、頭悪そうな書き込みが殆ど消えてﾜﾛﾀ

�@前回トーナメントの波及がキャラスレにも及んで、ﾏﾀｰﾘしていたキャラスレ住人から苦情の発言が寄せられていた
　（キャラスレは選対じゃないんだから、当たり前だわな）
�A今回も既に投票依頼などで、キャラスレに波及の兆しが見えている。
　　実害が出てからの移転するよりも事前対応した方が、トーナメントのイメージは良好に保てる。
�B前回と異なり投票所という２ｃｈオフィシャルの「場」が与えられている。
�C内輪でやる位なら、葉鍵の外で新規開拓した方が葉鍵板の振興に繋がる。
�D蔵や東鳩２の未成年ファンは締め出しですか？

で、自分に不都合な結論出せば投票スレを荒らすんですよねえ？
無視しましょ皆さん。

>>691
ご意見確かに承りました
ここの運営がそこで挙がった理由を根拠に移転を決意するかは分かりませんが
目は通してくれると思います

コテを付けた今回の最萌運営の公式見解をお待ち下さい

最萌運営コテ
可憐車 ◆KARENCJGTU
コードの人 ◆8wZnloHBkI
ルール研究家 ◆GAKNIVdTD2
等

ID変えてまで荒らそうと必死だな
もちNGッワードに登録したよ
またさらに接続し直すんだろうがなｗ

だから煽(ry

>>691
どうなんだろねー

�@�Aに対しては、投票所でやってもキャラスレに突撃かけるｱﾌｫは出てくるだろうし
�B�Cに対しては、葉鍵板内でやってこそ外部からの流入には繋がると思うし…
�Dは、元々21禁板のイベントの第二回目だから、今更言われてもって感はある

>>694
荒らしの相手をするのも荒ry
�Cで言ってる事は分かるが、�Dと一緒に認めて
最萌終了してから、21未満がこの板に来るきっかけになるかもしれないのが
悩みの種かなぁ･･･

何だかよくわからないけど意見したら相手が聞く耳持ってなかったぞ俺。
思ったことを率直に言っただけなんだけどなあ。
どう見ても荒らしです。
ありがとうございます。
あとよろしく。

>>691
アニメ板ですが鯖管理人の見解を貼っておきます

506 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2005/11/10(木) 23:25:32 ID:???0
「ラシ」があると考えられる投票はvoteでやってほしいすね。

520 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 11:39:32 ID:y4lW861l0
>>506
＞「ラシ」があると考えられる投票はvoteで
次回以降のために聞いておきたいんですが、
「ラシ禁止」をルールで謳って絶対にラシはしないよう呼びかければ
voteじゃなくてanicharaで開催しても構わないんでしょうか？
もちろん、実況禁止を謳っても実況をする人が完全にはいなくならないのと同じように、
ラシ禁止でもラシしてしまう困った人が出る可能性はあるでしょうけれど。

521 名前：root▲ ★[sage] 投稿日：2005/11/11(金) 12:00:50 ID:???0
>>520
Think for yourselｆ, please.

もちろん、葉鍵板の鯖管理人が違う見解を出す可能性もありますが
とりあえず参考までに

あくまでも投票所が葉鍵板になるならば、
同じ葉鍵板内でヲチスレと煉獄スレの復活をお待ちしております。
最萌と無関係な人にとって、キャラスレとトーナメントの関係は、
投票所とヲチスレの関係と似たようなものですよ。
ひどく騒がれ、影響され、あまり嬉しくない過程になる場合もある。

多分NGにされていると思うが、寝る前に一応>>691に返答

�@�Bはまあわかるけど
�Aはなぁ…自発的に動くキャラスレもあると思うからはじめから芽をつみ取る行為をしなくても…とは思う
�Cで懸念するのは自板でやる以上に投票という行為だけがクローズアップする恐れが高くなる（全板トーナメントのように）
�Dは締め出しと言うより、主賓はどこをみるか？ だと思うよ

>>700
その一方で、逆に住民が団結して目を見張るような支援を繰り出すこともある
一長一短だよ

んー、�@�Aに関しては無視すればいいんじゃないの？
というか、東鳩２とか蔵のキャラスレを除けばどこも昔の激しかった時代を乗り越えてきた経験ありなんだし
もとからいる住人は1レスや2レス、華麗にﾇﾙｰできると思うね

んで�B�Cだけど、２ちゃんのため、板のため、ルールだから、っていうのはおなかいっぱい
ルールはルールだけど、本末転倒はｲｸﾅｲ

�Dは…ねぇ？　逆に聞くけどそんだけのためにエロ支援一切禁止にしろ、とでも？


まあ、俺も3年前ならキャラスレへのことを心配して反対したと思う
けどなー、今のキャラスレってどうしても荒れたら困るって類のもんじゃなくなってるし
正直なんでそこまで荒れへの懸念をするのかよくわからない
荒れるも何も人がいないスレが７〜８割を占めているような気がするんだけど


それから、これは>>693へ
コテつき＝運営＝最終決定権保持者ではないよ？
というか、そうやってやっていってみんなの意見を反映されないように思われたら
本当に内輪でやってるとみなされても仕方ない状態になってしまうと思う

>>703
参加者は意見は出せると思いますが
私はやはり最終的な決定は運営が下すものだと思っています

運営に参加してる時点で最萌に関しては名無しとは違う立場ですから

確かに>>693で運営に判断丸投げしたような文になってしまったのは謝罪致します

>>702
団結して一色に染まっているように見えて、無関心な人が嵐を過ぎ去るのを
待つように書き込みしない状態を見た事あるよ。
もちろん事実上の全員参加って例も見た事あるけどね。
>>703
�@、�Aは運営側も無視できないと思うがねぇ。
　　　　人がいないように身えても、けっこうROMがいるスレもあるよ。
�Bはオフィシャルなんちゃうの？
�Cは>>654に対して入れた要綱。外でやった方が効果的ってこった。俺個人はどうでもいい。
�Dヒント：全板と同じ支援方法

>>705
じゃあもう少し議論を
>>691の�Bについては>>699のアニメ板の例では自由裁量となっているようです

つまり、鯖負担がない限り投票所を使っても使わなくともいい
と私は>>699の見解を解釈しました

�@�A�C�Dに関しては、
慎重な判断が求められるでしょうが
以前から議論はなされていたと思いますし
私個人の考えですが、投票する以外にはやはり投票所は色々と不便さが目立ちます
（行数制限、バーボン送り）

コードｲﾗﾈ

あそこは、投票のための板ですから
こういう事いうとまた文句言われそうですが、葉鍵最萌として考えてみるとあまり使いたいもんじゃないです

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132566028/352と
ここの657で発言内容がまったく違うのは気のせいなんだろうかｗ

大体
＞結局、まっとうな意見が出ずに「削除依頼したら？」しの一点張りか。
＞お前等運営側の良識と自治力を疑うよ。
「荒らしは黙って削除依頼」をいう2ｃｈのルールを守ると
人格否定されるのかよ

こりゃダメだ、放置推奨

失礼
×「荒らし」
○「荒らしか疑わしい現象」

あと支援物資スレはＯＫらしいなｗ意味不明ｗｗｗ

なんかね、集計ツール使ってみようと思ったらノートン先生が騒ぐのよ

Unix.Penguin

とか言うんだけど、大丈夫なの？
一応ツールは動いているみたいだけどさ

少なくとも使って問題があった話は聞いた事無いな

以下マジレス。

集計ツールもコード発行所も所詮はどこの誰かもわからない人間が作ったものだから何が仕込まれているかわからないし、また安全だという保証もない。
そのことを利用者が理解するしないに関わらずそれらツール類を自分の意志で使用するのならば、その結果何が起きてもそれは利用者側の完全な自己責任である。

コードｲﾗﾈ

なにか起こったことでもあんの？

ちなみに昨日の試合のコード置き場ってどこ？
ちょっと集計の練習やってみたいんだけどな

とりあえずここには無かった
ttp://www.nekobeam.com/

http://saimoe.sakura.ne.jp/lk2/code.cgi
ここのアドレスそのまま入れればいいだけだけど

>>717
サンクス、でもダメだわ
コードファイルがありませんと表示される
昨日の23:04〜23:30を逃したらダメなのかもしれない…

今日の23:00過ぎにまたやってみるよ

代打氏の集計ツールってすごい使いやすいね。
自分はこれまで敬遠してたけど、だれでも使えそうな。

>>709-710=>692=ID:0R0m4Giy0
つなぎ直し荒らし5963。脳内決め付け厨は相手にしないが、一つだけ。
全板でも支援スレはＯＫだっただろうが。
そんなにかまってもらいたい程、エロゲとここでしか相手にしてもらえないのか？ｗ

>>720
>脳内決め付け厨は相手にしないが
ちょ、お前さんも決め付けて（ｒｙ

>>718
その時間じゃないと取得はできないね

赤の他人を脳内妄想で同一人物だと決め付けられてはかないません。

しかも

＞http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132566028/352と
＞ここの657で発言内容がまったく違うのは気のせいなんだろうかｗ

＞大体
＞＞結局、まっとうな意見が出ずに「削除依頼したら？」しの一点張りか。
＞＞お前等運営側の良識と自治力を疑うよ。
＞「荒らしは黙って削除依頼」をいう2ｃｈのルールを守ると
＞人格否定されるのかよ

この二点は完全放置だし。
申し訳ありませんがＮＧワードに突っ込みます。
また、何日も続くようなら削除依頼します。

ただ一つだけ。

キャラスレ突撃がうざいのと投票所移転は全然関係ない
（主催がルールにキャラスレ突撃禁止と書いとけばいい、
つーか書いとけよデッパｗ）

全部のキャラスレが全部敬遠してたわけちゃうし
前回全部見たわけちゃうけど

>723
キャラスレが最萌で荒れたと言うより、それを理由に（おそらく723が意図せず）
キャラスレで暴れた結果、荒れたように見えますがねぇ…
最萌ぐらいで荒れるキャラスレなんて、最萌がなくたって他の理由で荒れるんじゃないかと思う

ご都合というものがあるのだろうが郁乃が本戦からでみずかが予選からには
少々違和感を感じるかな

言われて見りゃそうかもな。
まぁみずかならぶっちぎりだろうけど。

みずかも立ち絵無いけどな
郁乃どうこうはともかくみずかは予選

コードｲﾗﾈ

郁乃は未知数だからわからんが
みずかはどうせ本選どころか予選勝ち抜けるかも怪しい程度の人気だろ

予想では一番人気だけどね

Ｄは他にパッとしたキャラいないからみずかなら余裕っぽそう。
ＡやＣだったら結構きついかもしんないけど。

みずかははちくまとEFZで知名度上げてるから結構強いと思うんだがなあ
とりあえずアクエリアスバージョンは貼る予定

みずかはゲーム中にCGあったよな？　立ち絵は無かったが

立ち絵が無いのは予選
未夜子や白穂なんかもそう

そこでなぜか郁乃だけ本戦からという罠
まあ予選から初めても勝ち抜くの目に見えてるし
同ブロックの香具師が割りを食うだけだからいいけどな。別に。

うーん、コードのヘッダ部って何入れればいいんだろ？

>>737
LK

だめだorz
どこが間違っているかわかりますか？>>738
ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20051127231939.jpg
ttp://paseana.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/image/img-box/img20051127231920.jpg

>>739
発行時刻がおかしいですね

>739
コードリスト発行時刻。

２３：０４〜２３：３０が正当

>>739
コード発行リスト開始時刻と終了時刻が逆かと
開始が23:04で終了が23:30

>>740-742
OK、出来ました！！
ありがとうございます

投票スレの>>484貼った者なんだけど
2)のコード云々はもうコード必須にした方がいいかも

ちょっと質問です。
コードチェックしないで今すぐ得票数を出すにはどうすればいいんですか？
設定でコード発行所のアドレスを消してもできないし。

コードｲﾗﾈ

賛否両論あるだろうが、見切りでも予選を動かして良かった良かった。
支援物資も増えてきてるし、まあまあ投票してくれる人が居るからなあ。

本戦での目標投票者数は100人超位かな？　今のままだったら。
多重とか偽をやる様な輩の出ないまったりとした雰囲気が明日まで継続できたら、予選を進めてくれた人たちを褒めてあげるべきだと思う。

それより本戦のルールとかに関する告知しなくていいのか？

12/2（金）にこれ以降の投票のコード推奨・必須についての投票
12/3（土）に新キャラ枠・復活枠についての投票
12/4（日）に本戦開始日の投票

細かい草案>>286-288

まだ投票で決定する事項があるので、保留で

ああ、言い方が悪かった
ルール決めの投票とかの告知ね

30〜12/1の間にやればＯＫでは？

残り後5時間

コードｲﾗﾈ

AIRの名無し伽羅はアニメでかなり得したなあ。
美凪ママとか往人ママとか。

今回、１位の得票が４４か。
だいぶ参加人数が増えてきたなあ〜！
良いことだ。

コードｲﾗﾈ

みさおやっぱり凄いな…
今の予選開催に関しても顔すらないこのキャラの影響力は
かなりのものだったと思う。

ONEだからな

それはあんまり関係無い
むしろ予選で猛威を振るってるのはアニメの後押しがあるAIR勢

まあ本来顔なしでもアニメで顔がついたＡＩＲキャラはかなり得してるな

さいかは六歳ネタ　川口さんははちくまネタだろうけど
美凪ママと往人ママはアニメ効果だろうな。白穂もそうか？

恐らく
さいかもアニメあってこその1位通過だと思う
逆にアニメ効果の無い川口さんは前評判に反して3位だった

>>759
関係大有りでしょ。
前回もそうだけど、ONEの物語の中核を担ってる妹キャラだから人気が出てたんだし。
これが仮にTtTとか黄昏とかの物語の中核を担ってる妹キャラとかだったらここまで人気は出ていなかった。

>>763
そりゃ第一回当時は妹キャラが流行っていたからな
プレイ人口そこそこで評判もよかったONEの妹キャラに飛びつかないわけがない

コードｲﾗﾈ

やっぱ何がしかの形でビジュアル化されたキャラは強いな
それが最近なら特に。

コードｲﾗﾈ

ただのDQNな鍵厨が多重しているだけのような気もしないではない

はいはいわろすわろす

なに？今、予選やってるの？いつのまにそんな話に？
今日はもうPC触れないから、もしやってるなら携帯でもわかるように誘導してくれ！

>>770
第二回最萌トーナメント予選 投票スレ・Round1
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1132566028/

●コード発行所（PCは発行まで5分程度かかります。携帯電話は即時発行）
http://saimoe.sakura.ne.jp/lk2/index.html

今日の出場キャラ

<みずか(ONE)>　　　　　　　　　　　<さちこ(To Heart)>
<稲城佐織(ONE)>　　　　　　　　 　<佐藤千絵美(To Heart)>
<南条紗江子(ONE)>　　　　　　　　<小村明美(To Heart)>
<さいかの母(AIR)>　　　　　　　　 <冬弥の妹(White Album)>
<漁業組合のおばさん(AIR)>　 　 <あすか(まじアン)>
<ゆりっぺ(AIR)>　　　　　　　　　　 <栗本宏子(こみパ)>
<ラストの少女(AIR)>　　　　　　 　 <田口広江(こみパ)>
<橘郁子(AIR)> <香瀬ひろこ(こみパ)>
<杉坂(CLANNAD)>　　　　　　　　 <マーザー(こみパ)>
<一ノ瀬水恵(CLANNAD)>　　　　 <松本のおばあちゃん(誰彼)>
<幻想少女(CLANNAD)>　　　　　<リオン(To Heart2)>
<麻宮空(Key)>　　　　　　　　　　 <知花(異能者)>
<ロザリア(フィルス)>　　　　　　　 <雛山ひよこ(To Heart)>
<　ミヅキ(ヒビキのマホウ)>　　　<宮田麻子（まじアン）>　　　　　　
<牧ちゃん（まじアン）>

注：投票時は<<>>でキャラを囲まないと無効票

>>771
サンクス、マジ助かった
どうせぐだぐだしてて始まりゃしねぇ〜、とか思って油断してたよ
自分で推した冬弥の妹に間に合わなかったら悔いが残るどころの話ではなかったからな

>>768
人が集まるまではそれでいい。
票数が多ければ盛り上がってるように見えるからな。

おばさん、予選突破なるか？

ttp://www.tiduru.sytes.net/img-box/img20051129225305.html
フリー投票枠４の場合のトーナメント表案です

こりゃ最後まで誰通るかわからんな

前の時は得票数の推移をグラフにまとめたりしてたけど今回はしないのか？

おばちゃん通ってほしいなぁ

>>777
予選は人数多いから難しいんじゃないの？
良く分からんけど

>>777
数が多すぎてみてもわけわからないんだよ

ＯＮＥ2人
ＡＩＲ6人
ＣＬＡＮＮＡＤ2人
To heart 1人
To heart2 1人
こみっくパーティー　2人
異能者　1人
White Album 1人
こうして見るとAIR勢強すぎ

まさか冬弥の妹がくるとは思ってもみなかった。
おばさんは一歩及ばずって感じだね。

幻想少女がおばさんに負けたら泣くっす

つうかよくもまあ属性の被ったもん同士がが三人も残ったな

>>784
みずかの系譜とでもいうのだろうかｗ
まぁ、不思議幼女は鍵のお家芸だから、揃って本選進出は
当然といえば当然なのかも

4人選べるんだから、ああいうキャラが好きな奴は連記するだろうな。

ラスト少女はともかく、幻想少女はみずかと同組でなければ苦しかったかも。

栗本宏子(こみパ)
田口広江(こみパ)
香瀬ひろこ(こみパ)
って、さおりんの中の人と関係あるの？

>>781
AIRは激戦のアニメ最萌で決勝トーナメントに残ったくらいだから、かなり名前が売れた

いやいやいや、今この板にアニメ最萌え以降の新規さんなんて
そんなに来てないだろーｗ

来てはいると思うけどど少数だろうね

ＡＩＲはエントリーキャラ数も多いからね。初日から、六人、四人、三人、五人、の116人中計15人。
他のほとんどのキャラと違って、アニメで動いて絵も声も付いたりしたのも大きかっただろうし。
アニメ板の方から来なくても、葉鍵板で見ている人達には、大きな追い風になったのでは。
……おばさん、一票入れたんだけど、届かなかったかぁw

こみぱや東鳩や東鳩２もアニメされてんだけどね。

それはまあ、アレだったし

いやでもおばさんがあんな強いとはね
一時期2位だったものw

東鳩２はエントリー中通過率３３％だぞ
100%のほわるば、４０％のAIRに次いで３位だ

ともかく、これで現時点では葉１８９人の鍵６７人か

>>792
そんで映像が追加されたのが、あの中に何人いた？
田沢圭子すらでてきてないんだぞ。

んでこれからの日程はコレでいいの？

12/2（金）にこれ以降の投票のコード推奨・必須についての投票
12/3（土）に新キャラ枠・復活枠についての投票
12/4（日）に本戦開始日の投票

東鳩２は主力キャラ勢が圧倒的すぎるので十分でしょう

議論するにしても投票するにしても、投票スレ使ってからにしたらどうですか？
あのスレタイでこれからも試合で使うのもなんでしょうし。

>>797
案が出ればね

12/2は
・コード必須
・もうしばらくコード推奨
・しばらくコードなし

12/3のは
・４枠、年末か年始に投票
しか案が出てない？

12/4の案はまだ見たことないな
抽選、告知とか考えると早くて12/10（土）、遅くて来年初頭くらいか

ttp://www.geocities.jp/pie_tornament/charaList.html

リストの予選通過キャラ追加しておきました。
ところで表についてなんですが他に管理する気のあるって人っていますかね？
予選ぐらいなら良かったですが正直本戦とかやるには
HTML用語とかに関して正直素人なんで盛り上げる為の工夫とか
レイアウトとか自信が無いもので、もっと知識と技術のある方に任せた方が
いいかなあと思いまして。やってもいいって人がいたらお任せしたいんですが

今更だけど、おでかけマルチのキャラは「あれは立ち絵じゃない」とかなんとか
理由つけて、予選に回したほうがよかったような気がしなくもない。
そしたら、おでかけマルチ勢も入ってくるので一概には言えないけど、

5位　18票　カルラゥアツゥレイの女の子（うたわれ）
6位　17票　小坂由起子（ONE）
7位　15票　ヒビキ（ヒビキのマホウ）
5位　16票　アズエル（痕）
6位　11票　沢渡真琴（本物）（Kanon）
7位　10票　天沢未夜子（MOON.）
5位　17票　しのまいか（AIR）
6位　16票　天沢未悠（MOON.）
6位　16票　シルファ（To Heart2）
5位　14票　稲城佐織（ONE）
5位　14票　漁業組合のおばさん（AIR）
7位　13票　あすか（まじアン）

このへんのそこそこ揃った顔触れが本選出場だった。少なくともおでかけマルチ勢よりは盛り上ったろうにｗ
もちろん、今更おでかけマルチをどうこうしろとかいう気は毛頭ないので悪しからず。

日程決まって抽選終わったら
トーナメント表の部分だけあぷろだに上げるのはできるけど
日々の更新は誰かにお任せしたいな

本戦開始日は１／４ってのは？

理由1：正月休みで支援などが準備できるだろうから
理由2：アフター、XRATEDともに落ち着いているだろうから

ぬぅ、確かにそこら辺はおでまるキャラよりは魅力的だな、個人的に。
しかし、それでも選から漏れてしまうリズエルの立場が（苦笑

>>802
最初迷ったんですが検索したらこいつらグッズとか出てるんですよね〜
そこまでしてるなら立ち絵なしと同列に見るのも難しいって判断でした

>>802
フリー投票・復活枠を１６くらいにしたらそのへんは通ると思うぞ

ちょっと多すぎないですかそれ(汗

ただでさえ大人数だし、敗者復活はいらないと思うが

いや、本当はシルファ上がってきて欲しいんだけどね

まぁ、最初っから着いた結果にケチつけていくこともあるまい

まあXRATEDの新キャラを考慮して２〜４枠くらいってのが妥当だと思うけど
そういや智代アフターの新キャラはどうだったのかな（まだ積んでるのでわからん）

>>807
ていうか、もう枠ないじゃん。
おでかけマルチとトラブルバスターズの分を、丸ごとフリー投票・復活枠にするとかすれば別だけど。

個人的には、トラブルバスターズの6枠をそのままフリー枠にすればいいと思うけどな。

この場合の敗者復活ってのは1回戦敗者という意味では？
フリー投票枠の方が予選敗退キャラ+未登録キャラじゃないかと

そうそう、４枠の場合のトーナメント表案
０回戦やフリー投票枠をGとHに固めてあるのは試合間隔を考慮して
ttp://www.tiduru.sytes.net/img-box/img20051129225305.html

あれ、フリー投票・復活枠の復活って
予選敗者復活って意味だと思ってた

ちなみに256から増やす場合は0回戦が発生する形式になりますね
3試合戦をやらないなら
1回戦終了後の場合は票数の低いキャラと入れ替え戦が妥当じゃないかと

>>814
そこまで出来てるなら
本戦の表管理やる気ありませんか？
多分自分よりは上手く出来ると思いますし

つーか256人制崩すのなら、予選通過人数をフリー枠のぶん削るべきだったんでないの？

0回戦やるのなら、わざわざ予選やって256人に絞り込んだ意味がないような。

>>817
んー、>>803に書いたことくらいまではできるけど
日々のメンテナンスは多分続けられない

>>818
そのへん投票できめるってことになってたんで
フリー枠０ってのも投票項目候補やね

>>811
智代アフターの新キャラは、これだけだと思う。
一応、ネタバレには気をつけたつもりで…。

☆主要キャラ
河南子
とも

☆立ち絵あり
三島有子
管理人

☆立ち絵なし
聡美（洗濯係の女性）
小川

>>819
うーん、256人でやるってのは既に大前提として投票で決定済なんだから、
予選の時点でフリー枠の分の枠を空けておかなかった以上、追加はちょっと無理があるんじゃないの？

フリー枠を追加するなら、256枠を維持する形での追加方法を模索するべきではないかと。

>>821
それもひとつの案ってことで、投票項目に>>812を追加してもらうってことでいいんでは。

あと、智代アフターとXRATEDの立ち絵ありの新キャラは無条件通過（その分枠が減る）か
そうでないかも決めないとね。（>>820さんくす）

>>819
じゃあとりあえずソースだけでも借りていいですか？
>>820
他にも主婦とかに名前あるのいますよ
名前忘れたが

�gのキャラがどうも開催までに名前わかりそうに無くなって来たんで
その分を自由投票枠にして(�gキャラも投票可)開催前日あたりに行う方法もありますね
TH2発売後で

>>823
どうぞ、使ってください

>>822
まあ、投票で決めるのなら項目はまず、

1．フリー・復活枠を設けない。
2．フリー・復活枠を256枠から増やす形で設ける。
3．フリー・復活枠を256枠を崩さない形で設ける。

で、2、3を選んだ人は、追加枠数や追加方法についても選択して、
（「2-1．4枠単純追加（0回戦4試合）」とか「3-1．リトルバスターズの6枠をフリー枠として使用」とか）
2か3が最多得票だった場合は、更にその中での最多得票項目に決定って感じかな。

あ、フリー・復活の具体的内容についても必要か。
まあでも、1回戦に組み込む以上は、1回戦負けキャラの復活を認めるのは無理じゃないかなって気はする。
1回戦負けキャラの復活を認めるなら、2回戦に枠空けなきゃならなくなるし。

>>825
1回戦敗者復活は
1回戦の勝者の得票の低いキャラと対戦
勝ったら入れ替えって手段もあるけど

あ、２枠使って２回戦に枠空けて（例えばトラブルバスターズの６枠を使って２回戦に３枠空けるとか）、
1回戦終了後に１回戦負け・予選落ちキャラとトラブルバスターズ含めた新登場キャラで敗者復活戦やって、
勝者が２回戦通過って手もあるか。

>>826
１回戦勝っても２回戦に進出できない可能性があるってのは
個人的にはどうかと思うけど、まあそれは投票に委ねるべき問題かな。

結果的に負けてもやる試合数は変わらないんだから
そんなに問題でもないと思うけどね

とりあえず今のところ出てる投票項目をまとめてみるテスト。
○枠・○名については、具体的人数を入れて選択肢を2〜3個くらい用意するってことで。
決定の優先順位としては、A→B→C/Dの順で最多票を取ったものを優先していく。
投票方法は<<A-1>><<B-1>><<C-2>>とか、<<A-2>>って感じで。


A．フリー・復活枠を設けるかについて。

1．フリー・復活枠を設ける。
2．フリー・復活枠を設けない。

B．フリー・復活枠を設けるとして、その方法について。

1．フリー・復活枠を256枠から増やす形で設ける。
2．フリー・復活枠を256枠を崩さない形で設ける。

C．B-1を選んだ人について、その具体的方法について。

1．1回戦にフリー枠を○枠追加し、その分0回戦を○試合実施する。（1回戦敗者参加不可）
2．1回戦にフリー枠を○枠追加し、その分0回戦を○試合実施する。（1回戦敗者参加不可）
3．2回戦にフリー枠を○枠追加し、その分0回戦を○×2試合実施する。（1回戦敗者参加可能）
4．2回戦にフリー枠を○枠追加し、その分0回戦を○×2試合実施する。（1回戦敗者参加可能）

D．B-2を選んだ人について、その具体的方法について。

1．トラブルバスターズの６枠を使い、１回戦に６枠のフリー枠を設け、未登場者・敗者復活戦を行う。（1回戦敗者参加不可）
2．トラブルバスターズの６枠を使い、２回戦に３枠のフリー枠を設け、未登場者・敗者復活戦を行う。（1回戦敗者参加可能）
3．未登場者・敗者復活戦を行い、その上位者○名と、１回戦の得票数の下位者○名とで、入れ替え戦を行う。
4．未登場者・敗者復活戦を行い、その上位者○名と、１回戦の得票数の下位者○名とで、入れ替え戦を行う。

>>823
智代アフターモブキャラ追加。ネタバレあり。

智代の母（あまり話題には上らなかった。）
河南子の母（再婚するらしい。未登場。）
高町さん（7/7に、朋也に洗濯機を直してもらった初老の男の妻。7/8に谷山さんの冷蔵庫の修理を依頼する。）
谷山さん（7/8に、朋也に冷蔵庫を直してもらう。義母が結婚時に贈ってくれた冷蔵庫を大切にしている。）
幼稚園の先生（7/8登場。ともの通う幼稚園の先生。ともの母について語る。）
アパートの管理人（7/8登場。ともが以前住んでたアパートの管理人。）
増田さん（7/9登場。ともが以前住んでたアパートの２軒隣に住んでる人。娘がともと同い年で、仲がよかったらしい。
老婆（8/21登場。智代と河南子の決闘に戦慄し、むやみに雰囲気を盛り上げる。）
女生徒（？？？４日目登場。小川さんを心配していた。クラス委員。）
ラスボス（ＲＰＧのラスボス。えーと、一応、女だよね？）
成体とも（ＲＰＧでとものレベルを上げると…。）

名無しの主婦は省きました。Ctrlキーを押しながら手作業で調べたので、漏らしがあるかもしれません。
テキスト抽出ツールなど使える方、チェックくださるとありがたいです。まあ、誰も出場できないだろうけどｗ

なぁ、その成体ともって、とも本人とは別人なのか？

同じですが別枠でもいいでしょう。

同一人物ならダメじゃないか？
小さい頃の姿や、エンディングで数年後の姿がでてきたキャラとかも、別枠でエントリーできることになってしまう。

>>833
そうなると際限が無くなるんで、禁止にした方が無難だと思います。
ちなみに智代アフターはＲＰＧと本編でキャラが相当違うけど、これも別枠エントリーするわけにはいかないでしょう。

>>830
頑張ったのはいいが、予選終わったのに
立ち絵なしのキャラなんて挙げても意味無いような

成体ともはNGでしょ
恐らくみずかとか幻想少女と同列視してるんでしょうけど
これは明確に正体が説明されたわけじゃないし
みさおと瑞佳の記憶が混在したせいでできあがった存在で
同一存在ではない、
幻想少女はEDで岡崎汐とは別存在として現れたとも取れる

そういわれてみれば幻想少女と汐、みずかとみさおとかもかぎりなくグレーだよな

みちると美凪の腹違いの妹のみちるも別存在だけど
ラストの方のみちるはエントリーされてなかったな

出なかったものはしょうがない

確かに、リアルみちるはエントリー漏れだな。まあエントリー時に名前が挙がらなかった時点で予選落ちみたいなもんだが。

彰の姉は挙がってたのに無視されたぞ
というかフリー枠ってエントリー表からもれてたキャラの救済用じゃなかったの？

定義がかなりあいまいだな。このままだとまた喧嘩かよ。
とりあえず鍵の新作はまだ入れるべきではないだろう。名前発表もまだだし。
んで、フリー枠作るなら、
アフターと東鳩２の新キャラ救済＆表漏れキャラをぶち込むとか。
本当はあまりやって欲しくないけどね。

なんで絵が出てるリトルバスターズが没なんだよ
没にするなら何の情報もないささら以外の東鳩２の新キャラの方だろ

彰の姉結局紹介文出ないから無視されたんだろ

紹介文ないキャラは他にもいるから理由になってない

表が出来た後でだからね

>>842
俺TH2やってないからわからんのだが、没も何も「何の情報もないささら以外の東鳩２の新キャラ」ってそもそもエントリーされてるの？

エントリー表見た限りではそれっぽいキャラはいないように思えるんだが。

まだ発売されてないXRATEDの新キャラのことじゃないの？

あと、ぐぐってたらTH2の柚原春夏ってキャラがエントリー漏れしてるっぽいな。
ちょこちょこ見る限りでは、けっこうな萌えキャラっぽいんだが。声優もついてるし。

>>847
いやだから、エントリーされてないんだから没もくそもないじゃん。

トラブルバスターズの６人は現時点で枠使ってエントリーされてるから、
その枠をトラブルバスターズも含めた未確認・エントリー漏れキャラ用に使おうって話でそ？

>>848
まあトラブルバスターズの枠を使うか新たに枠を追加するかや
投票対象をどこまでにするかも含めて12/3の投票で決めようって話やね。

つーか何でトラブルとか言うんだ？
正直あんまりいい気分じゃないんだが

あ、トラブルバスターズじゃなくてリトルバスターズか
これは失礼

リトルバスターズもしくは�gで

>>844
正直彰の姉って何人なのかも役どころも何も説明がなくてさっぱり
文脈からすると冬弥の妹みたいな存在と捕らえたが
一応予選の基本条件はイラスト、台詞、名前のどれかは最低必要だった
冬弥の妹は自発的に紹介文書くぐらい紹介者に熱意があったから周りから容認されたわけ
実際その人は支援も頑張ったようだしキャラも予選通過だからその判断は正しかったと思う。
表もできる前だったし、ほぼ決まってから名前だけ出す程度じゃキリがないということだ

フリー投票・復活枠の話が大きくなっているな。
投票２日に分けた方がいいんじゃないか。

・１日目

A．フリー・復活枠を設けるかについて。
1．フリー・復活枠を設ける。
2．フリー・復活枠を設けない。

B．フリー・復活枠を設けるとして、その方法について。
1．1回戦にフリー・復活枠を○枠追加し、その分0回戦を○試合実施する。
2．リトルバスターズの6枠をフリー・投票枠に置き換える。

C. フリー・復活枠を設けるとして、その参加資格について。
1. 智代アフターとXRATEDの立ち絵のあるキャラは無条件通過、その分枠が減る。
2. 智代アフターとXRATEDの立ち絵のあるキャラも含めて予選を行う。

それと、入れ替え戦方式を一押しの人っている？
あと、本戦での敗者を復活させる方式を一押しの人は？
いなければ項目に入れないほうが簡明でいいと思うけど。


・２日目

実際の枠数を決める。

DIONが規制食らったので漫喫から謝罪カキコ

>>850
素で勘違いしてた。すまん

フリー枠の数とかはどう決めるんだ？
予選の意味が薄くなるの嫌だし
４名ぐらいまでに留めて欲しいな個人的に。

>>852
670ですがごめんなさい。
どんなキャラか聞いている人がいるから答えただけで、あれがまんま紹介文にされるとは思わなかったし、
エントリーとか支援とか、ましてや予選突破など、全然当時は考えてもいませんでした。熱意ねぇーっ(ノﾟ∀ﾟ)ノ
三要素の全部が欠けていたから、エントリーされるかどうかもわかんなかったし。いつの間にか乗ってたけど。
あと、エントリー（名前出した人）した人と、俺は別人だったりもする。
まぁ、お祭りの片棒担げたから、結果的には多分良かったのだろうけど。


彰の姉は、対外的には美人で優しいが、弟使いが荒い。特に三人目。程度の情報しかないなぁ。
それでも彰はお姉さん的キャラの美咲さんに惚れてしまうのだから、相当、家ではすごいことをしていると思われる。

おお、探してみたらセリフ発見。
　「はい、七瀬ですが」
　綺麗な声。　彰の三人の姉さんのうちの誰かだな。
　冬弥「あの、俺、藤井ですけど…」
　「あ、冬弥くん？　彰？　待ってね、今、呼んでくるから」

さらに、
　彰「ちょっと、眠ってたところ起こされて…」
　彰「…あんな起こし方しなくたって…」
　彰「あ、なんでもない」
　…何されてたんだろう…？
めっさ気になるw

　彰「それはいいんだけど…その日、僕、姉さんの料理の手伝いしなきゃいけなくなっちゃうんだよ」

なども。でも三人の差がほとんど見られないのがきついところだ。
せめて電話にでたのがどの姉か分かればなぁ。

彰の姉って三人いてそれぞれが区別できないからな

スパロボ最萌トーナメントにＤＣ兵士やジオン兵士出すようなものだぞ
異質すぎる

決まった256人でこのままトーナメントやればいいと思うがなあ。
漏れたキャラは今回は縁がなかったということで。

フィルスノーンのキャラって全員立ち絵ないよね

ﾉ LF97

彰の姉三人
http://www.a-kaguya.com/ane_jiru/ane_jiru_chara.htm

アホウ

　　(　ﾟдﾟ)　 …
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　../
　　　　

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　../

と言うか、本線出場人数って何人まで固まってるの？
その人数に応じてフリー・復活枠の採用度合いが決まる希ガス

>>864
現在、出場が決まってるのが256
フリー枠とかいらないっちゃいらない

これて、鳩2にあれ以上の立ち絵あるキャラ追加が無ければ笑えるんだが

基本的にはXRATEDと智代アフターの新キャラ用の枠なんだよな
せめてXRATED発売まで開催は待てという慎重派に対し
強行開催派がフリー投票枠を用意するからと約束して始めた

それよりさ、明日の投票のコードの扱いはどうすんの。
これまでの法に従う（つまりコード推奨）ってのが法学的には正しいし無難だけど。

それから、どのスレで投票やるの？

>>868
今までの運営に関する投票は全部コード必須だったので
今回もコード必須でいいはず

ルール決めは極力厳正にしたいから必須

>>860
イブとかフィーユとか

全員といわれたから、ある奴もいるよという例で出したのでは

厳密にするか（コード必須）
間口を広げるか（コード無し）
広げつつ保険をかけとくか（コード推奨）
だから、ルール決めみたいな厳密性が必要なアレじゃコード必須だろうなぁ

第一回全板の予選の時、葉鍵住人の過半が頼まれもしないのに
葉鍵コードを張り付けて葉鍵に投票して、周囲を引かせてたw頃が懐かしい

今コードについて投票したって、コード導入の為の支援なんてないんだろうな

投票結果で『コードなし』になっても
集計人の判断で『コードあり』に変更になったりするの？

明らかに投票のされ方が異常だったりしなければ問題無いんじゃない？

第一回の時のコード制導入までの流れまとめてテンプレにしたらいいんジャマイカ？

一回目は推奨だろうに

ぐぐる先生に相談してたらアニメ最萌？のコード導入に至った経緯が合ったから張っておく
投票結果で『コードなし』になっても、あからさまな多重投票があり
集計人が必要と感じた時に集計人の過半数（今、三人いるよね？）の賛成を持ってコードを導入するって
感じかな？


Q:葉鍵板最萌で採用している投票コードを導入する予定は?

A:6月16日にコード導入の是非について投票を行った結果、否決されましたがその後、
ブロック準決勝に於いて大規模かつ悪質な多重投票が発覚したため現在、試験的にコードを導入していました。
その後、途中経過報告やそれを攪乱する為の偽コードを添付しての多重投票と言った新たな問題が発生したため、
8月23日よりトーナメントを一時中断し「コード必須」にセキュリティレベルを強化しています。詳しくは「投票用コードについて」を参照してください。
なお、捏造したコードを添付している票は他の投票要件を満たしていても全て無効票として扱います。

っていうか、コードなしのメリットなんて「手間が減る、多重がし易い」ってとこだろ？
だったら、コード導入して多少の手間を増やしても、多重がし難い環境を作るのに
いちいち反対する奴っているのか？

>>881のいうとおりだと思う。

やっぱ、漏れもコード必須がいいと思うけどな。
コードなしでスタートして、あからさまな多重で
荒れて、つぶれたトナメもあったような。

コード無しの典型例（IDもなかったが）：GAINAX最萌トーナメント

決勝　
アスカ　1127票
綾波　1111票

準決勝
綾波　55票
アスカ　1739票

準々決勝
アスカ　47票

なんか滅茶苦茶だな

ﾜﾗﾀ
決勝がいい勝負しているように見えるところがいい感じ。
って、なんで決勝と準決勝のカードが一緒なんだ？

推奨とコード無しが実質的に同じ意味なんだってことに
ここの人達が気づくのはまだまだ先のことになるのかなあ。

>>885
ttp://evasaimoe.at.infoseek.co.jp/
これか。

ああ、そういうことね。thx。
しかし相手方の増え方も凄まじいな。グラフも後半鰻登りでいい感じ。

>>886
いい加減しつこいなあお前も

アニメ最萌で昨年ちょっとだけ集計をやってた者だが
上に出てた判定法によるコード推奨制は今までのコード推奨制とは全然別物といえる

万が一このコード推奨制がうまくいけば偽コードに対する良い対策になるのではないかと
ひそかに注目しているのだが

コードがあってもIDがなきゃどうしようもないってのがアニメ最萌2004の教訓だな
逆に883のもIDがあればこうはなってない

ルール投票に関してはコード必須ってことでいいんですかね。
それと、こっちでは明後日以降の投票についての議論もあるだろうから
投票は投票スレで。

で、ルール投票日程とその内容はまとめるとこんな感じですか。

12/2（金）：本戦スタート時のコード推奨・必須についての投票

<<コード必須>>
<<しばらくコード推奨>>
<<しばらくコードなし>>

（注）あくまで本戦スタート時はどうするかで、本戦が進行して情勢が変化すれば
　　　また投票を経て変わることもあり得ます。

12/3（土）：新キャラ・復活枠についての投票（項目は暫定）

A. 新キャラ・復活枠を設けるかについて
<<A-1 新キャラ・復活枠を設ける>>
<<A-2 新キャラ・復活枠を設けない>>

B．新キャラ・復活枠を設けるとして、その方法について
<<B-1 1回戦に新キャラ・復活枠を○枠追加し、その分0回戦を○試合実施>>
<<B-2 リトルバスターズの6枠を新キャラ・復活枠に置き換え>>
<<B その他>>

C. 新キャラ・復活枠を設けるとして、その参加資格について
<<C-1 智代アフターとXRATEDの立ち絵のあるキャラは無条件通過>>（その分枠が減る）
<<C-2 智代アフターとXRATEDの立ち絵のあるキャラも含めて予選を行う>>
<<C その他>>

（注）A, B, C からそれぞれ一つずつ選んでください。
A-2を選んだ人も、一応B, Cについても選んでください。その意見は集計に入ります。

12/4（日）：本戦開始日の投票・新キャラ・復活枠についての投票（その２）（項目は暫定）

A. 本戦開始日について
<<A-1 12/10（土）>>
<<A-2 来年1/4（水）>>
<<A その他>>

（12/3の投票でB-1になった場合）
B. 新キャラ・復活枠の数について
<<B-1 ４枠>>
<<B その他>>


この日の投票については特に項目募集中。

>>894
Aはクリスマスからって選択肢も入れて欲しい
いくらなんでもそれは狭すぎるよ選択肢が

>>895
選択肢を増やすのはいいけど、クリスマスからだと
すぐにコミケ＆年末年始休みですぜ。



ところでコードをどうするかですが、私としては行けるところまで
推奨で行ってみたいなと思います。

最萌というのは、進行の過程で、人心を安定させるために
ルールを厳しくしなければならない局面が何度か出てくる可能性が高いです。
それを考えると、初めから厳しいルールでスタートするのは、
切り札を一枚失うことになって、得策ではありません。

ただ、単純にコード推奨といっても従来のやり方ではやや心許ないので、
>>286-288 で審議の方法について細かく規定したものを提案しています。

>>896
土曜だしある意味一番鬱憤晴らしたい日だと思ったからさw
１７日とかも追加していいんじゃない？

始めてすぐ休みってのは、テンションが取れなくなるから、避けた方がいいと思う。

>>897
うーん。じゃあとりあえずこんな感じで。

A. 本戦開始日について
<<A-1 12/10（土）>>
<<A-2 12/17（土）>>
<<A-3 12/24（土）>>
<<A-4 来年1/4（水）>>
<<A その他>>

人の気配が感じられませんが、一応もうすぐ投票スレで >>892 の投票始まりますんで。

今東鳩2スレでささら祭り中だからw

＞ルール研究家

お前も知っていると思うが、アニメ板では
・明らかな愉快犯が複数いた（アク禁喰らった人もいたなｗ）
・行く気もしなかったから憶測だが、語るスレは「荒らし依頼」で運営に
　駆け込めば削除されかねない状況だったらしい

そんな荒らしエネルギーと同等な連中がこっち来たら…
最悪、集計人がお前一人になりかねない。
投票企画においてこれは望ましい状況ではない。

で、コード必須に一票入れますた。よろしく。

自分は何か私生活都合の悪い自体が起きない限り続ける気ですけどね
鯖借りるのに金払ったわけだしこれで止めたら馬鹿みたいw

＞ルール研究家氏

投票スレでの<<しばらくはコード推奨>>の案出、支持理由
よく考えられてて、個人的にいわれてみればと納得、賛成できるところもあった。
それと>>902氏の懸念もけっこう気になったりする。
正直、コード導入の可否がどちらになるかはわからん。
おれも必須に投票したけど、どちらに決まったにしろ、
これからもよりよいトナメのあり方をみんなで模索いこう。

第二回葉鍵板最萌トーナメントRound2!!
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1133527100/

投票スレ次スレ

>>905
乙

テンプレとかも決めてないし
いいの？
ちょっと早い気が

>>902-904
どもっす。
まあ集計人としては決まったルールに従って集計するだけですんで。

ただ、これからどういう理由にしろ荒れることは絶対あると思うんで、
参加する人はその覚悟もしておいてほしいというか、
これは祭であって厳密な人気投票なんかじゃありませんよ、という精神を忘れないでほしいというか、
そんなところです。
結局、参加者が萎えずに楽しめることが主で、ルールはあくまで従なので。


ところで、さしあたって決めなきゃいけないのが、
投票スレはいくつまで有効にするかというのと
（999まで有効でいい気もするけど、混乱したり埋め立て投票したい人とかいるかな）、
明日の投票項目は>>893でいいのか、ということ。
それと、コード必須になった場合、コードチェッカを設置するかどうかということ。
どうですかね。


>>907
まあいいんじゃないすか。
テンプレ作るにしてもルールとか日程とか決まってないし。

最後にやる予選は

・葉鍵の関連作品であること
・性別が女であり人型であること

これぐらいかね参加条件は

http://www.tiduru.sytes.net/img-box/img20051204225311.html
256人版トーナメント表
フリー投票枠６枠つき

？

>>910で形式はいいのかな？
だったら乱歩君使ってエントリーリストの左上の作品のキャラから順に番号当てて
それを>>910のような表に当てはめていって表作るけど

ttp://uploaderlink.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/512kb/src/up1330.txt.html
出た数字
この番号のと表の番号が一致するところにMOON.のキャラから順に入れていくつもりだけど
問題ないですか？

いいんじゃないすか
一応集計人２人の見解待ったほうがいいと思うけど

作ってみるけど明日余り反応がよろしくないようだったら
そのまま破棄するので

いやそのね、一度組み合わせ見せちゃうとそのまま行くにしても破棄するにしても味が悪いでしょ
だから作るのはいいけど見せるのはちょっと待ってね

>>913 のも一旦消してパスワードつけたzipかなんかにして再upして、
集計人のOKが出たらパスワード公開ってのがいいんじゃないかな

なんで担当外のことまでいちいち集計人に許可を得なければならないかがわかんない。表や組み合わせに関しての決定って表の担当なんじゃないの？

>>918
組み合わせ決定なんて重大事を一人でやられちゃ困るよ
どこのトーナメントでも組み合わせ決定は慎重にやってる

組み合わせ決定なんてこれ以上慎重になりようがないじゃん。誰が許可出しても結局913のようにやるしかないんだから。

>>920
そんなことはない
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1132305683/426
これがひとつの例だけど、誰か一人によって恣意的に決められるような方法ではやらないってのが大原則
913はそれを満たしていない

じゃあ最初からそういえよ。もしくは案を出して協力するか。いいんじゃないですかとレスつけてる時点で説得力がない。

すまんね
一応集計人って実績のあるトリップつきコテが承認するならセーフかと思ったが

大体、もう組み合わせ自体は公開されちゃってるんで一旦消すのも無意味だよ。やりなおすかあれにするかしか選択肢がない。個人的にはあれでいいと思うけど。

確定まで少しでも人目に触れない方がいいでしょ
特に集計人には見せずに判断させたい

とりあえず自分としては集計人だからてあんまり偉そうにしたくはないんですが。

ただまあ多くのトーナメントは抽選で決めましたって書いてあるだけで
そこまで厳正なのってアニメと漫画ぐらいしか記憶に無いですけど。
前回の葉鍵って一体どういう風に決めてました？

まだ大して進めてないんで気にしなくていいですよ
できれば今日中にやらないと
ちょっと何日かできないかもしれませんが

ということで提案
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se123548.html
誰でもいいんでこれを何人か落として頂いて
１〜250で乱数作ってパスかけて上げてください
この時パスは公開しない
4〜5揃ったら自分がどれか選ぶんで
選ばれたファイルを上げた人がパスを出す

ってのはどうでしょうか？

>>927
発生数1でいいの？

250ですね
同じ数を発生させないをチェックして横のボタンでもいいです

ああ、ついでに上げる時コード取ってもらった方がいいかな？

前回の葉鍵の抽選ってコードどころか<<>>すらなかったころの話でしょ

今はいろいろうるさい人も多いから厳正にしといた方が無難
それくらいの手間を惜しんでたら後でもっと余計な手間がかかる

[[LK5-D9iy0VCp-EZ]]
ttp://up.viploader.net/mini/src/viploader1019.zip.html

ほいよ
何をやりたいのか今更気づいたバカな漏れｗ

組み合わせの前に、春夏さんを正式エントリーしてフリー枠を5枠にしたほうがいいのでは。エントリー資格は満たしてるんだし。
つーか初代スレでちゃんと名前はリストアップされてるので、エントリー表から漏れたのは単純ミスかと思われる。

あとこれはどうでもいいけど、フリー枠は各ブロックの一番下に入れたほうが表として綺麗だと思う。

[[LK5-nu0kZf/W-XC]]
ttp://www.uploda.org/file/uporg253817.txt.html