【困ったもんだぜ】U-1スレPart25【子猫ちゃん】
―――フ
>>644-645 なにそのU-1風味。
しかも―が3つってところがそれらしすぎる。
元U-1作家様か?
ところで最近更新、もしくは新規で出されてるU-1って何がある?
お前のレスのすぐ上にたくさんあるだろ
U-1になるのに期待なら、萌のみ及び HEAVENの運命の二人。
Duel Saviorの二次創作のはずなのだが・・・
あと、酋長の新たな事実、発覚!
そういや、チーム9本拠地ってあったよな?
あれは今どうなってんだ?
>>650 廃墟になってるのか。一時はすげー人が集まってたのになぁ
神無月クンの神魔戦記、番外編が久々に更新されてた
あいかわらずアレな内容だな・・・
>>652
なんかさ・・・
これから更新されるだろう話をみるかぎり
自分達から侵略していくのか?全ての種族がどうたらこうたら・・・って
押し付けるなよ
種族共存を掲げれば戦争ふっかけていいってか?
自分で成長したっていってるんだから期待しておこうかwww
>この作品は、二次創作としてお送りしていますが、認識としては『既存のキャラで送る現代ファンタジー』です。
>そのため、主人公は「相沢祐一」でありながらまったくの別人です。その辺をご理解下さい。
・二次創作であるため、相沢祐一はKanonの相沢祐一であるはず。
↓
・しかし、『既存のキャラで送る現代ファンタジー』である。
↓
・そのため、相沢祐一は(Kanonの)相沢祐一とはまったくの別人。
疑問点1
『既存のキャラで送る現代ファンタジー』ならば相沢祐一はKanonの相沢祐一とは別人になる理由が不明。
あえていうなら、原作の”Kanon”も現代ファンタジーである。
疑問点2
『既存のキャラ』とは、世に出ている何らかの作品のキャラクターを流用することだと思われる。
しかし、その場合”主人公は「相沢祐一」でありながらまったくの別人です”という部分と矛盾する。
まぁU−1SS作家のよくつかう自己弁護だ
それ結構前に見た記憶があるなあ……
>昨今のKanonを含めたファンタジーストーリーなんてそんなんばっかりのように思えますが、
>一応それらしいことを前もって言っておこうと思いまして。
詭弁だ。
大人って汚い・゚・(つД`)・゚・
まあ、あれだ
要は登場人物の名前だけを有名ゲームからパクッてるけど
元ネタとなっているゲームとはいっさい関係ありません、ってなところか
それにしても、キャラクターっていうのを理解してこういうのを書いているんだろうか?
キャラクターってのはあくまでも性格設定の事であり、ある状況下においてその人物はどのように行動するのかを設定するものだ
登場人物の名称ではないんだけどなw
原作通りだと言えば名前が同じだけの別人じゃないかと言って叩き
まったくの別人だと前書きしておいたら今度はこうやって叩くと
どうしろと言うのやら
居直りすりゃあいいってもんじゃないが
とにかくU−1SS作家のすることはいちいち面白いってことだ
>>667 そもそもKANONを使わなければいいだけでは?
>>667 うん、そもそも使うからネタにされてるわけで
でも、ここの住人だってKANONの二次創作を何でもネタにしてるわけじゃない。
じゃあお前らの感覚でU-1でも嫌SSでもないってやつ上げてみろよ
U−1はともかく、嫌SSは人によってかなり基準に差があると思うが。
つまらんと感じた時点で、その人にとっては嫌SSになるからな。
つか、作者降臨してね?
「つまらん」と「嫌い」はまったく別だろう。
つまらんから嫌いって人もいるかもしれんが。
本当に好きなものは晒さずにとっとくもんだ。
>>671 俺は1/2の恋愛劇が好きだな。
嫌SSと思う人は少なくないかもしれんが
俺が嫌SSだと思ってないからいいだろ?
原作通りったって、原作はプレイした人の数だけ解釈が生まれるものだし
SSの場合だと、結局は原作をプレイした作者の思い込みが一番に反映されるのだから
厳密な意味で原作通りにはならない
別人であるなら、無理して二次創作にする必要はない
結局のところ、読んだ作品を許せるか許せないかは、読み手に一任されてしまうのさ
その結果こんなSS許せない! 僕の○○はこんなキャラじゃない!
って喚く厨房クンが集まって出来たのがこのスレっと
>>666 登場人物の名称なんだろうな。奴等にとっては
みっともねえよな、前書きで予防線張り巡らせちゃってさ
それも開き直りきってるかというとそうでもないし
>>665 とりあえずID:fOj8DQ/M0に笑った
>じゃあお前らの感覚でU-1でも嫌SSでもないってやつ上げてみろよ
ってw
てかスレ違いだろ。
乗せられるなよ。
>671
>654の作品の作者乙w
うわ…ディーヴァがある…
正直ディーヴァは中盤まで純粋に面白かったが後半からの展開についていけなくなったな。
>>681がさりげなく魔法戦国群星伝上げてるのに吹いたw
U-1は別の意味で面白いけど
二次創作で面白い作家は何人か居るけどな。
剣と魔法のファンタジーssにはどうしても付いていけない
as her sisterはどっちかと言うと香里だと思うのは俺だけか?
…つか香里、夜間飛行か……
いずれも古きよき時代のKanonSSだな。作者のキャラに対する愛情がよく書けている
ただ、祐一とカップリングされるキャラ以外の扱いがぞんざいであるのが難点ではあるが、こうした作品が現在のSS界の礎となった事実は否めないだろう
しかし、これらの作品と比較してみると、最近のSSはKanonという作品のどういう面白さを追求したものなのだろうか
特にキャラ萌えというわけでもないし
あえて言うなら祐一萌え?
オリキャラ(自分) 萌えだろ
>>686 サブヒロインSSが嫌いなら嫌SSスレへどうぞ。どうしても語りたいならせめてU-1と絡めてくれ。
嗜好の差はあれど
>>623みたいなU-1と
>>673みたいな美汐が同程度に痛々しいってのは理解しがたいが。
方向性と筆力が違うだけで、根底に流れている思想はそう変わらん。
ま、確かにUー1とは違うので嫌いSSスレか討論スレだな。
>5 名前:相沢祐二@投稿作家 投稿日: 2005/11/11(金) 19:54:02
>亡くなった人を冒涜するなよ。
>管理人は、今は日和見って奴だったと思うが?
>横槍氏は、確かなくなったと、
>以前言ってたぞ。
>これ以上はやめとけ。
U-2…… マジで信じてたのか……
純真なんだよ彼は
ここの住人が忘れてしまった心だな。
単純と純真は異なる
純真が許されるのは子供の内だけさ
子供の純真が許されるのも一握りの恵まれた立場・地域でだけさ
前々から思ってたんだが神無月くんは自分が大御所作家か何かと勘違いしてないか?
あそこまでポイントポイントいってると痛々しく感じてくる
大御所だから問題なし。
ものみ・KGに次ぐぐらいの大御所なんじゃないの?
大体大御所=作家能力って訳でもないし
神無月君また変なこと遣ってるのね。
開き直り能力も完璧に兼ね備えてるし
やつは大御所入りしてるとおもう
だれかテンプレ考えてくれ
神無月君の作品が
種の劣化コピー俺ガンダム最強記
引き篭もりの責任転嫁虐殺記
何がしたいのか不明な学園日誌
の3つだけだからナァ
また神無月の話題かよ。
3スレ連続で神無月だの首長だの、もう他にめぼしい作家がいないのか、
はたまた話題を振る奴にボキャブラリィが足らないのか、
このスレも落ちぶれたもんだ。
そしてこの後、負け惜しみの言い訳レスを付けるんだろ? やれやれ
落ちぶれも何も最初ッから大したもんじゃないって
まぁ釣られてやる暇だから
斬魔先生以外に目をつける作者が出てきただけじゃないか
何度も話題に上がるってことは、それだけアレってことじゃないか。
>>465の人はいまだに復活しないな。
期待してたのに。
>705
>引き篭もりの責任転嫁虐殺記
引きこもりも責任転嫁も虐殺もしてないと思うが?
>>714 >DATE : 2005年10月03日(月) 01時02分
NAME : カフェオレ
EMAIL:
U R L:
なんらかの理由で仮面をつけている祐一のSS探しています。お願いします。
何でこんなの探す気になったんだろう。
理由が気になる。
ヒント:自演。
「うーん、うーん」
「やあ、こんにちは。ケンスケ君。何を悩んでるんだい」
「あ、お隣のお兄さん、この小説を読んでたんだけど」
「うん、…ああ、これはよくあるUー1小説だね」
「なんで、この主人公にヒロインが一目惚れするかが分からないんだ」
「ははは、ケンスケ君。駄目だな、そんな事じゃ、
U−1小説は深く考えちゃいけない。その場のノリだけで読む物だ」
「え、でも、おかしいよ。会ったばかりでこんなに好きになるなんて、昔の少女漫画でもやらないよ」
「おいおい、当たり前だろ。だってU−1小説はヒロインが何人といるんだぜ。
いちいち、彼女達が好きになるエピソードなんて書いてられないさ」
「…それに、僕の好きなキャラ、全然出てこないよ」
「うん、そりゃそうだ。一度に出すと、キャラの書き分けが出来なくなるからな。
まぁ、何十話もだらだら続いてれば、そのうち日の目が出る事もあるさ」
「待ってられないよ…」
>「待ってられないよ…」
待ってても出てこない罠。
だって更新ストップするもの。
「うーん…」
「あれ、また悩んでるのか。ケンスケ君」
「あ、お兄さん。うん、これ見てよ」
「お、コレはヒロインとのキスシーンだね」
「この人、一話前には他のヒロインとデートしてて、
さらに一話前には他のヒロインを口説いてたよ」
「うん、なにかおかしいかい」
「おかしいよ! だって、浮気じゃないか。三年も経ってないんだよ」
「古い歌知ってるね。でも、おかしくは無い。
ヒロインはみんな、主人公が好きで好きでたまらないんだ。言うなれば初めから好感度MAX。
だから、主人公がどんな振舞いをしても、自分達のアプローチに全く気付かなくても、
ぶっちゃけ、他の女と付き合ってても関係無いんだよ」
「それって…、何かが間違ってない…?」
「だから、深く考えちゃいけないんだ。
ド〇ロちゃんって小説があるだろ。あれと同じことなんだよ」
「そ、そうだったんだ」
「さ、じゃあ、読んでみよう。大丈夫、何も考えずにただ読む。
それがU−1小説の醍醐味なんだよ」
「考えずに読む小説……ってなんなんだろう」
「うーーーーーん」
「なんだ、また悩んでるのか。しょうがないなあ、ケンスケ君は」
「あ、お兄さん。ちょっと聞いてよ!」
「ん?なんだい」
「この人、主人公の友達なんだけど、扱いが酷いんだ。キャラクターも原形を留めてないし、
初め、恋愛SSがギャグSSに変わったかと思ったよ」
「あー、なるほど。でもね、ケンスケ君」
「…もしかして。これもおかしくないの?」
「うん、おかしくないよ。
考えてごらん。主人公が手っ取り早く格好よくなるには、どうすればいい?」
「え、えーと、悪いヤツをやっつけるとか」
「そう、でも、相手が不良とかだとワンパターンだし、何回も主人公達に絡む事が難しい。
そもそも、そう言ったキャラを書くのも面倒だしね。いちいち描写が必要だから」
「え…、じゃあ」
「そう、初めから主人公の側にいる、男キャラを悪役にしちゃえばいいんだ。
あるいは、やたら襲ってくる変態役でもいいね。
そうすれば、いつでも主人公が格好つけられる敵役が出来るだろ?
最後に、酷い目にあわせておけば、オチにもなるしね」
「…で、でも、友情とか、信頼できる仲間とか」
「ははは、何言ってるんだい。ケンスケ君。U−1小説に男は必要無いよ。
主人公がモテル。それだけあれば良いんだから」
「…頭痛くなってきた」
「だから、脇役の事なんて考えちゃ駄目だ。
U−1の世界には主人公と女とやられ役しかいないんだからさ。
それに脇役がしっかりしてたら、ヒロインを一人渡さないといけないじゃないか。
そんな勿体無い事出来ないって」
「…本格的に頭が痛くなってきたから、もう帰るよお兄さん」
そうなると、Kanonのヒロインの扱いが一番悪いU−1ってのは?
やっぱりそう書かないと他のゲームのヒロインの魅力が書けないからか?
そこんとこどうなのかな? お兄さん(はぁと)
なんだお兄さんとケンスケ君はそういう関係だったのか
>>722 うーん、おしいなぁ。
それは、書いてるうちにそっちの作品のヒロインの方が好きになってしまったから、
そっちを優先させてるうちに、KANONのヒロインがおざなりになっちゃったんだね。
二兎追うのは難しい。
本人の実力は作品通りには行かないって訳さ。ははは。
>>722 うーん、おしいなぁ。
それは、書いてるうちにそっちの作品のヒロインの方が好きになってしまったから、
そっちを優先させてるうちに、KANONのヒロインがおざなりになっちゃったんだね。
二兎追うのは難しい。
本人の実力は作品通りには行かないって訳さ。ははは。
二回言った! 気に入ったんだ!
そっちの作品のヒロインが好きなら、そっちの作品のSS書いてればいいのに
なんでわざわざKanonのSSにするかな
二兎を追うのがむずかしいってわかってんなら、どっちか一方に絞り込めばいいだけだろう
まあ、自分の実力も知らずに高望みするから、更新止まるんだろうけどねw
他の作品だとSSの宣伝が出来ないじゃないですかw
優秀なリンクサイトの存在はゴミのようなクロスオーバーの温床ですよ。
主人公最強って奴でU-1じゃないSSは存在するのかな?
主人公最強主義=U-1ってこと?
違うと思う。
ってかさ、だいたいU−1SSとか駄作SSってタイトルでもうなんとなくわかるよな。
時空の力を持ちし者とかスベテノハジマリとか、あとは無駄に英語で書いてある奴とか。
逆にタイトルで案外良作かもっていうのもわかる。
ストレンジャーのアトリエとかシンとか。
>>729 主人公最強主義もU−1を構成する一要素だな
最強じゃない、U−1より強いやつはいますよっていうSSはそれが師匠で登場しなかったり
戦わなかったり、敵側から出てきても謎のパワーうpで逆転勝利だったりする
種神無月更新。
然し、影も極論から極論に飛んで自分はその選択肢を取らない賢人ですと言ってるのか?
神無月君の「今までのその人物の行為を否定して、精神薄弱状態にして、自己決定させる」
コレって、自己啓発セミナーそのものだと思うんだが。
U−1SSを読んで洗脳される香具師はいないと思うが
信者になるのはある意味洗脳と思う。
戦闘中に敵を連れて来いなんて命令よくだせるなぁwww
他人の言葉であっさり自分の観念を壊されるなら、しょせんその程度の観念でしかないのだろうよ。
いくら説得しようとも、アンチU−1がU−1SS叩きをやめないように、確固たる信念があれば
他人がいくら何を言おうとも耳を貸さないだろう?
追加、ああラクスにインスパイアされたということかwww
それよかひでえ
敵を強制的につれてきて敵だから仕方ないと割り切る事を悪認定って…
公的には割り切ってても私的には悩むなんてのは当たり前の感情ですよ・・・軍人ってのはそういうもんだ
まさに自己啓発セミナーですなぁ
だいたいネオジオンは種と違って殲滅戦なんて・・・とガノタネタになってしまうので割愛
>>783 このスレはU-1たたきはしてないぞ。
基本的に「見て見て!こんなU-1があるよ! プ」てなかんじでさらすのだけが目的。
叩くのではなくて愛でるんだよ?
741 :
740:2005/11/13(日) 12:49:39 ID:U/QHjxGe0
ぐは。
未来人へレスしてしまった……
正しくは
>>738です。
なにこの大バカ
こういう画風も最近減ったなぁ
作者の好きなキャラがありありと見て分かるな……
ところでさ、神無月ってなんでこんなに叩かれてるの?
新参だからよくわからんのだが、このくらいの痛い作者とか管理人なら
ごまんといそうだが……
>>746 出る杭は打たれる ということわざがあってね、
内容はU-1なのに、文章力が他の作家よりうまいから鼻につくんだよ。
>>愛でてる
とりあえず、日本語を小学校からやり直して来な
>>750 1 愛でてる 『い』 い抜き言葉だ! 小学生からやり直せ
2 愛でる 正しくはこうだ! 小学生からやり直せ
3 あいでてる? そんな日本語は無い! 小学生からやり直せ
め・でる 【愛でる】
(1)物の美しさ・素晴らしさをほめ味わう。感嘆する。
「花を―・でる心」「名に―・でて折れるばかりぞをみなへし/古今(秋上)」
(2)かわいがる。いとおしむ。
「―・でいつくしむ」「わが―・づる児ら/日本書紀(允恭)」
(3)ほめる。感心する。
「忠勤に―・でて、褒状を与える」
どうして小学生からやり直せなのか 説明を求む。
め・でる 2 【▽賞でる/▽愛でる】
(動ダ下一)[文]ダ下二 め・づ
(1)物の美しさ・素晴らしさをほめ味わう。感嘆する。
「花を―・でる心」「名に―・でて折れるばかりぞをみなへし/古今(秋上)」
(2)かわいがる。いとおしむ。
「―・でいつくしむ」「わが―・づる児ら/日本書紀(允恭)」
(3)ほめる。感心する。
「忠勤に―・でて、褒状を与える」
うお、被ったすまんorz
>>説明を求む
説明が欲しいと思った時点で、小学生からやり直せ。
>>748 懐かしいね、ジゴロと言うか只の子供のやんちゃにしか成ってないけど。
>>756 えっと、僕バカだから負け惜しみしか言えないの・・・
こういう解釈でOK?
説明と解説は違うだろ。
>>750 小学校では句点を使うことは教えないの?
やはり、救いようのない痛い子集団か……
U-1作家乙。
>>750 痛い子呼ばわりの前にとりあえず本気で説明をお願いしたい。
ID:6mS5TVS00さん。
まじ、説明お願いします。もう消えたかと思ったら
痛い子呼ばわりですもんね。余裕あるんだから説明おねがいします。
もしかして、酋長きてる?
妙なのが混じってはいるようだが、もし酋長なら専用スレに優しく導いてあげなさいw
自演乙
酋長かどうかは知らんが、U−1作家っぽい奴なら最近よく来てるな。
それは最初から。
自分に反抗するレスを書き込む奴は、全てU-1作家かい? ププッ
釣ったつもりになって悦に入ってるんだろうなぁ……
いいな…そういう幸せそうな人生
以下の文字列がU-2センサーにひっかかりますた
「、」「ププッ」「オマエモナー」
まさか今時
>>771みたいなレスをする奴がいるとは…
どう見ても現代の流れに乗り遅れた年寄りです。
本当にありがとうございました
で、750の結論まだ?
結局U−1作家が降臨した。と
それだけかよー
つーか良くも今更kanonのような旧時代の遺物に熱を上げれるな
それだけでもキモキモ
そこはつっつけるもんでもないさ
>>777 正しい日本語を使わないと750様に怒られますよ。
750様がみてる
つ【なんだこの流れは】
舞い降りた
>>750と言う名のネ申を奉るという流れです
【750様】【日本語をやり直せ!】
要は貶めている行為を『愛でてる』とまったく違う言葉で言った奴がいるから、
『愛でてる』の意味と行為をちゃんと把握しろという意味で『小学校から日本語をやり直せ』
と言ったんだろう?
けれど『愛でてる』と言った本人は、自分が貶めている行為をネタで『愛でてる』と言い張って
周りが何と言おうと『貶めている』と言い直す気は無いから『痛い子』と言われただけだろう?
で、何を吼えてるんだい?
【愛でてる】【日本語をやり直せ】
ほんものだぁ
感嘆して大切に思ってるぞ?
>>784 愛し方がちがうんだよここの住人とあなたでは
めでてる は日本語じゃないんですかっ
>>784 愛でるって単数形じゃん。
使い方としてはあってるだろ。
自分と違うからおかしいなんて理屈は通らない。
ここは隔離スレでおかしいから他所に迷惑かけないようにやってるのだから
使い方としてもおかしくない。
おかしいのは、自分と同じ考えじゃないと『痛い子』と言い張れる人間性。
U−1関係者にまともな奴がいるわけないだろw
もちろん、このスレの住民含めて。
口先ばっかりw
>>790 またのりこんできたか
なんか知らんが潔癖な奴が
スレ荒らすなよ
795 :
794:2005/11/14(月) 12:40:33 ID:XzzdS3nq0
すまん間違えた
寝起きでボケてた
しばらく消える
>>790 ingが付いてるか付いてないかの違いじゃないのか?
>>750は
・「愛でてる」を知らないバカ
・冗談が通じないバカ
どっちなの?
どっちでもよいわ
あのさ、なんか斬魔先生のところがまた修正されたみたいなんだけど。
これで八回目か?
>>793 サブキャラ書くのは上手だよ、ヒロイン書けないだけ
登場人物が三人くらいまでの話ならまともだが、それ以上になると破綻するw
余談だが、祐一×名雪で名雪が寝ぼすけにかかれてても
祐一は名雪のそう言うところも受け入れる、心の広さがあるんだと思うが
祐一×香里とかで名雪が寝ぼすけに書かれていると
結局祐一は相手の見てくれしか見てないんだなって思ってしまうw
>>800 祐一、じゃなくて
作者の描写が稚拙なだけだ
802 :
名無しさんだよもん:2005/11/14(月) 21:29:41 ID:YwlKqNNa0
このスレ始めて来たんだがIEなので過去ログ全部は読めないので質問
1はろあげの他サイト荒らしって何?
というかはろあげって?
2好きな葉鍵SSを告白するスレってもう無い?
>>802 テンプレ嫁と言いたいがまあいいや。
1:はろあげ=hallo againというU−1SSの集う聖地、今はもうない。
そこのBBSに住み着いた信者が他のkanonSSを書いているサイトに突撃し荒らしまわった。
U−1とあのキャラをくっつけろ。こんなカップリングは許せん。こんなに俺の好きな○○は弱くない。もっとつよくしろetc・・・
2:しらん
>>802 まず上げるな。
2:検索はしたか? ひっかからなきゃもう無いんだろ。
「上げるな」は、初心者の証拠。
なんでこのスレをそんなに荒らしたいんだか
U-1作家にとって、このスレの許容は自我意識の否定そのものだから
何としても消滅を願いたいが、現実認識力が低いので、具体的な否定
が結果的に「荒らし」としか見えないのは、ただの皮肉であろう。
お前馬鹿だろ
ヒント:ここはU-1スレ。
>8 名前:なんて聞く人嫌いです 投稿日: 2005/11/14(月) 00:15:58
>
>>6-7 >そういう煽りはやめとけ
>U-2以下のクズになりたいのかお前らは
>
>まあ前に故横槍氏を冒涜してたU-2が
>>5みたいなこと言ってるのもちゃんちゃらおかしいが
なんか隔離板メンバー復活の予感。横槍本人だったりして
たまにageると話題がピタリと止まるのが不思議だ
自動リンクス付随の推薦板見てきたが
いまだにはろあげ信者っているんだな……
自動リンクに推薦板なんてあったっけ?
神無月君のコンペ感想掲示板が消えた。
>>815 祐一の説明のところに、生冥気功術を習得しているとか、
悟りを開いているとか書いてあるような話に、そんなツッコミは
野暮ってもんだぜw
>>815 下久しぶりに見たな。
確か、水瀬の二人はレイプ被害で生まれたんだったか
>>819 改めて感想を見た。
容赦ねえな……滅多切りw
俺が読んであまりのすさまじさにひっくり返った絆の弾丸が「この中では一番マシな部類」と言われてる時点で
どれくらいのレベルかが分かる。
看板作品が糞のサイトには結局糞しか投下されないんだね。
その糞のサイトにここの住人が特攻した結果が
>>819の掲示板と。
特攻とは違う気がする。
まっとうに批評してるからな。
どこかでコンペの事を知ってまじめに批評した結果じゃないの?
また変なのが来たな。
特攻は禁止されてると何度言ったら(ry
なんでも突撃認定にはしない方がいいと思うけど・・・
ここってSS-Link潰したりとかしてきたMOON.厨以下のゴミ達用の隔離スレらしいね。
ほら、下手に上げるからヘンなのが寄ってきたじゃないか……
後発の型月最低SSスレに勢いが負けてる件について……
>>828 リンクスは確実にU−1系の多さに嫌気が差したいたちんと祐二のコラボが原因だろ
というかこのスレのせいでサイトつぶれるとか言って
このスレ消そうとするやつらがいるが
ここが原因で潰れたサイトって倉田大介以外にあるのか?
明らかに祐二やはろあげがつぶしたサイトのほうが多いと思うが……
SSスレの特攻といったら上の型月最低スレの方が多いだろ……
かのんSS全般の停滞がこのスレのせいって言ってるヤツもいるが
更新停止あたり前思ってる作者や原作完全無視のSSがこれだけ蔓延した上に
元ネタが賞味期限切れな事は無視ですか?
ほかっとけよ構って欲しいだけなんだから
>>830 >>後発の型月最低SSスレに勢いが負けてる件について……
討論スレや嫌SSスレが最低SSみたいな役割してた時期もあるから一概にそう言い切れんかも
まぁそれ勘案しても勢いが異常か…
このスレだけじゃなくて討論スレの時期から特攻はあったからなぁ
あと10日でコンペ
少し楽しみ
833 :
名無しさんだよもん:2005/11/16(水) 18:10:49 ID:1L2kawgG0
俺らは俺らでマイペースにU−1SSみてりゃあいいよ
やべageちまったスマネ
まーだやってたのかお前らwwwwwwww
くだらねー。
他人の創作に文句つけるのが生きがいなら、もうちょっと世の中の発展のための
ことを考えたらどうだね諸君wwwプゲラwwwww
>他人の創作に文句つけるのが生きがいなら、もうちょっと世の中の発展のための
>ことを考えたらどうだね諸君wwwプゲラwwwww
お前に言われたくねーぞwwwww
長谷部はvipperになったのか
節操のないやつ
>>836 僕が読んでるのは学問的なものなわけ。
君ら俗物とは違うの。
>>837 VIPPER?
www使ったらVIP判定ってえらくまた愉快な構造の脳みそを持ってるのね。
かわいそうだわぁ。
またかよ……
場末の飲み屋で三流映画で馬鹿話してるようなもんなんだから、学問的がどーとかどうでもいいよ。
アンタは俺ら俗物に構わないで、もっと自分と趣味の合う高尚な場所で好きなこと話せばいいだろ。
どうせここの住民を啓蒙なんて出来っこねーんだからさ。
てゆーか、長谷部悠作って誰よ?
こんな場末のスレでコテハン使ってる時点で、かなりの小物ってことは分かるけど
君たちを笑いに着ただけだよ負け犬どもwwwwwwwwwwwwwプゲラww
はい長谷部様の仰る通りでございます。
我々はひとつも世の中のためにならない非生産的でくだらない
愚かで俗物的で惨めなことをこのスレで行っております。
それは重々承知しておりますので、ここは長谷部様のような知的で偉大な御方が
こられるべき場所ではありません。読むだけでその高貴なる英知の品位が貶められます。
書き込まれてこのスレッドの愚者共に啓蒙して下さるなどということは、とても恐れ多いことです。
しかし、余りにも愚かな我々には長谷部様の助言も全く理解することができません。
だから消えろボケ。
とりあえずSSについて語ろうぜ。
SSの二次的という問題と、ロマン主義的な「フェイクへのコミット」の問題、
この二つから検証してみよう。
いやまぁ、いいじゃないか。
たまたまこのスレが目についたんだ。
U-1SSについて語るための討論なんだとしたら実に有意義だ。
そう、他人のSSをバカにするよりはね(微笑
まぁフェイクへのコミットの問題はあまりに語りすぎて僕にとっては興味ある話題ではなくなってきた感はありますね。
それが権威化して現状のような歪んだ社会構造が生まれてしまい、内部崩壊していくわけですが、
このスレの存在なんかもまさにソレ。
作品としてそもそもフェイクへコミットするという無理強いをしていることに自覚がないとこういうスレが
いけしゃーしゃーと存在しちゃうっていう。
主知主義だとか自分で思っちゃってるのかどうかしりませんが。
いえいえ僕達このスレの住人はSSや小説なんて面白ければそれでオールおkな矮小な人間なので
あなた様と一緒に思想論、技術論と言った高尚な行為に及ぶ事は出来ません
ただまぁ二次的って問題って面白くて、だってフェイクがフェイクじゃなくなっちゃうんですよね。
これは二次的SSだっていう現前理解が先にあるから、フェイクは世界的に必然に変化される。
つまり祐一はフェイクから世界の常識的存在へと変換されてしまう。
それは雨が天から降り、地に落ちて水溜りになるがごとく、当然のことになるわけです。
そう言えば、神無月君のところのチャットで見たが、U-1作家達もこのスレ見てるんだよな
僕達なんて卑屈な人間は無視して長谷部様はもっと高いレベルの人たちと討論して
これからの日本の文学などのレベルの底上げに尽力なさいますよう
虫けら程度の存在のお願いです
わざわざ相手すんなよ。
相手するから粘着するんだよ。荒らしは。
つまり事前理論の段階で、SSはキャラの提示という問題を遂行しえなくなるわけです。
だってそこにそのキャラが存在することに疑問の余地はないわけですから。
ということは読解の有様は自然と変わってくるはずなんです。
つまり東浩紀みたく言うなら、イロニーのイロニーはイロニーたりえないってことなんです。
フェイクのフェイクは、って言い換えてもいいんですがw
結局そうなると還元が複雑的に崩壊を起し、我々のコミットする空間がネタという一事になるわけで、
ここまで着た段階で、ギャルゲーを偽装した単なる小説へと再還元してしまうんです。
こうなると「キャラクターを活かすのがSS」という前提的理解も不可解ということになるのですが、
この矛盾はどう解き明かされるべきなのでしょうか?
>>852 なんですかあなたは。
ヘタレの癖に酷いことを言うんですね。
いいですか?
全てのスレは自己言及すべきなのですよ!
そのことを恐れてはならない。
こいつの場合、相手しなかったらしてもらえるまで粘着するw
というわけで、1000まで長谷部に埋めてもらおう。
僕達みたいなボンクラには難しすぎて全く理解、読解不能です
あなた様のレベルを高め、日本文学の為にもっとレベルの高い人たちと議論されたら如何でしょうか?
SSというものはネタの空間へと向かっていくのです。
なるほど、SSはキャラクターを描くためのものなわけですから、ギャルゲーの記述様式を通し
なんとかキャラクター<世界>へのコミットを読者に促しますが、あくまでも二次的なその小説は
脱構築することができえないのです。
その二次的性質がディコンストラクションできないのは、この親と子の関係に似ています。
親の七光りという言葉がありますが、逆に子の力で親が出ることもないわけではないのです。
(有名どころでチチローでしょうか?w)
脱構築するためには二次的創作の総体が必要になり、固体は一次的なものを犯すほどの力に満ちていないのですから、
キャラクターを描きだすことは事実上不可能なのです。
だってそうでしょう?
例えばあゆが猟奇的殺人を犯すSSを書いたとしましょう。
しかしたとえあゆはif空間で殺人を犯しても、なお「あゆ」は依然として天然な無邪気な女の子であり続けるのです。
決して子は親を侵害できない。
ま、たまに子が親を侵害することもないわけではない。
それは綾香などを見れば判る。
二次的な空間での綾香は暴走気味になり、オリジナルの存在と変質を開始している。
痕の千鶴なども、ゲームでは普通に胸が大きいのに、データの拡張的理解から奇妙な事態に陥ってる。
>>859 長谷部ー、
なんでコテとってID変えたの?
急に加速してると思ったらこれか・・・
>>849 へぇ…じゃあ少なからず自分のSSについて思うところがあったりすればいいんだがねww
まぁ我々がそのような総体の暴走を構想してもしょうがないのですから、とりあえず一個人がSSを
書くのならば、キャラクターの侵害の不可能性からして、我々はキャラクター世界へのコミットの
不可能性を思い知ることになるのです。
それは子の価値が親の価値の中にあるからともいえます。
子は親のフェイクとしてネタの空間へのコミットを余儀なくされるのでした。
ではその子の成すべき目標とはやはりネタなのでしょうか?
とりあえず
>>840のメ欄に釣り針が垂らしてある件について
わざと釣られてやったって言い訳はなしだぜ、カーシャ!
しかし空気読んでないのはいつものことだが、長谷部にしちゃわりかし冷静な流れだな。
だが悲しいかな絶望的なまでにスレ違いだ。せめて討論スレでやってくれんかね。
>>864 相手してもらえなかったからって自分から…カワイソス('・c_・`)
描写とは自由の裁量にないものを提示することには意味が作りえないのです。
これは歴史小説にもいえるのでしょうか?
歴史小説においては歴史を変化させることは悪徳であるという暗黙の了解があります。
それは歴史という親がいて、その歴史からネタを抽出することが歴史作家の仕事となるのです。
何故自由の裁量にないものは意味たりえないのか。
というのは創作における「創作」の要素とは作者の恣意的な断定であり、その恣意性の価値を見出すことが
読者における「フェイクへのコミット」であるように思う。
つまりフェイクでなくては虚構、物語は成り立ち得ないのである。
>>829 変な奴から、ヘンなのって言われてもねぇ
マジでU-2居ついてねえか?
うるさいよ屑
煽り耐性低すぎ!
煽り耐性が高いU-1スレなんてU−1スレじゃないし
煽り耐性が高かったらU−1SSなんて最初からスルーしてるし
さて長谷部さんのおかげで今日明日で残り消費だろうから次スレの準備しときましょう。
というわけでスレタイ募集いきますか。
俺からは季節ネタでこんなん出しときます。
【終わらない】U-1スレPart26【神無月】
マンコ!
つまりSSとはあくまでキャラクターの必然性に対して責任をもてないのであり、
小説と同空間にしか立ちようがないのである。
キャラクターにコミットしえないのだから…
つまり、キャラクターは死んだのである
なんか知らないが楽しい流れだwww
【キャラクターは】【死んだ】
ん〜と
キャラクターというのは、その人が産まれてから現在まで生きてきた人生の歴史の上に成り立つもの
これは物語などの架空の人物にも当てはまり、基本的に物語の中では書かれない影の設定となる
いうなれば、キャラクターとは登場人物の内面的なものである
これに対してキャラというのは、基本的に外見的な特徴の事をさす
例えるなら、美形、銀髪とかの目立つ特徴
Kanonで例えるなら、名雪の寝ぼすけやあゆの食い逃げなどの行動的な特徴
そうした目に見える形での特徴を表記、羅列する事でキャラを描写するわけである
二次創作においては後者の手法が用いられる事が多く、逆に前者の方法を用いているものは少ない
それは結局のところ『キャラ萌え』が二次創作の原点であるため、話を書く上での余計な技法が不要な点にある
その結果として現在の状況が出来上がり、基本的にどれを読んでも金太郎飴のように似たような話となる
まぁ基本的にストーリーで魅せる二次創作以外はキャラSSが多いからな。
しかも独自のストーリーで魅せることが出来る筆力を持っている人は大抵オリジナル作品に走るし。
だからたいていの場合二次創作はその作品が出た直後の黎明期だとその作品のストーリーに納得がいかなかったり
あるいは補完目的で書く作者が多く、それなりの良作が出るけどそれもすぐに底を尽きて残るのはキャラ萌えだけの
作家だけとなる。
なんだかんだいって下地となる作品がある二次創作って言うのは根本的に下敷きにしている舞台背景とかが限られる
から広がるストーリーの幅が狭いからね。
その枠を超えて書ける人はやっぱ自分でキャラクターを作り、背景も設定できるオリジナルのほうに魅力を感じるだろうし。
>>882 絵上手いじゃん。
>>883 キャラを魂の問題とするならば、そんなものはないといわざるを得ない。
魂とはあくまで事後の不確定性であって、不確定も何も欲望の代償として動くキャラにそのようなものは
記述されえない。
ただし魂の補完が各人の欲望の内にあるからこそ、欲望が満たされうると言うのであれば、それはそうかもしれない。
そしてそうなのであれば、それはあらゆるギャルゲーがそうだといえる。
さて、キャラクターの原義とは「刻み付けられたもの」であり、つまり署名である。
彼女は自分の存在が金髪であり天然であることを保障するのはあくまで一次作品の仕事であり、
二次作品の関与するところには存在しない。
つまり署名を行うという記述が「キャラ萌え」の原義なのであって、その発生史を持たない二次作品には
貴下が仰るような状況は「ありえない」のだ。
二段目の二行目は「彼女が、」だな
キャラ萌えが不可能な状況が二次創作の空間なのだ。
僕はそれをもって「キャラクターは死んだ」、と称した。
厳密な意味定義において、キャラ萌えSSなどというものはありえないのである。
あなた方がU-1SSに抱く気持ちは、一般人がオタク商品に抱く気持ちだと知るべきだ。
あなた方が許可できるかできえないかは、結局偏見の問題でしかないのに、
自分達の立場はまるで当然だと考えることこそ、愚の至りではないのか?
>>887 というか絵を描いてる人とSS描く人の二人でサイトやってるようですね
極端に言えば、SSとは「もしあゆちゃんがたい焼き屋さんに捕まって強姦されたら萌えるなぁ」とかいう
単なるボヤキの拡大版にすぎない。
これは一次によって規定された設定の流用である限りはそうなのである。
キャラクターがこうなるからいい、などという有様はそこには存在しなくなるのである。
これは根底の価値観において通低している。
オタクはキャラクターに萌えるという価値観を強行するために創設したSSが、
今やネタの発表場にしかなりえないのである。
オタクが、だ。まぁいい…
ところで何故U-1は叩かれるのか?
君達は自己決定をまるで当然のようにしているが、それこそ知の敗退である。
アプリオリな性質だと勘違いしてしまうのが哀れなボケどもであり、自己に内省を呼びかけることこそ
賢者の道である。
さて、U-1の問題点はこういった署名を無視し、ネタ化するSSを暴走させたがために起こる。
つまりネタの侵略が署名を無視し、キャラクターが好き放題動くのである。
オリジナルキャラにいたってはそこで作者自身の署名までもが入ってしまう。
クワインのホーリズムを援用すれば、作者の署名がその設定を侵略した段階において、
その設定はすべてが変質してしまう。
このグロテスクに生まれ変わり、しかしながら署名として未だに一次性を引用しつづける
宙吊り状態を、我々は薄気味悪く感じるのであろう。
>>882 神無月・・・更新頻度とSSの中身が反比例しているSS書き。自らを過大評価する傾向あり、
掲示板は信者の「面白いです」というだけのこれまた中身のない感想ばかり 。
自分は女にもてると主張したがる感もある。
連載しているSSにガンダムとのクロス物があるが、ゲームから仕入れた知識に拠っていて
下調べも十分になされてないためガノタからよく突っ込まれるも、
「今更引き返せない、駄作なんで許容してください」(意訳)と開き直りとも取れる発言を繰り返す。
例によってキャラへの肩入れが極端でとくに思い入れがないキャラは適当に排除したり
汚れ役を押し付けたりする。ハーレム形成もお手の物。よくある「U-1さん、ポッ」である。
専属の絵師がサイトには住み着いており、神無月作のSSのキャラ、武器、ガンダムのイラストが惜しげもなく
公開されている。管理人と信者の一体感がこの上なく発揮されているサイトである。
ttp://www.geocities.jp/rushifel_night_k/ こんなもんでどう?
書き忘れたけど
キャラ萌えってのはゲームに表示されるグラフィックとかの映像も含む
極端な言い方をすれば、ゲームをプレイして『この子可愛い』とか思う感情が『キャラ萌え』の原点となる
基本的に文章だけのネットSSで、そんなもの表現できるわけないじゃんw
その意味では完全に『キャラクターは死んでいる』のだよ
これが同人誌とかだと自分のキャラ萌えを絵で表現できるんだけどね
極端な言い方をすれば、二次創作なんて趣味の領域だし、所詮は遊びの延長にすぎない
自分が好きだと思うキャラを
他の人も好きだと思って欲しい
根底に流れる気持ちはそんなものだ
難しい理屈はいらんのだよ、好きだから書く、ただそれだけ
それを読んでどう思うかは、読んだ人の責任さ
>>893 ちなみに、俺がここに来たのは君がこのスレをあげてくれたおかげですよ、っと
神無月・・・更新頻度とSSの中身が反比例しているSS書き。自らを過大評価する傾向あり、
掲示板は信者の「面白いです」というだけのこれまた中身のない感想ばかり 。
自分は女にもてると主張したがる感もある。
連載しているSSにガンダムとのクロス物があるが、ゲームから仕入れた知識に拠っていて
下調べも十分になされてないためガノタからよく突っ込まれるも、
「今更引き返せない、駄作なんで許容してください」(意訳)と開き直りとも取れる発言を繰り返す。
例によってキャラへの肩入れが極端でとくに思い入れがないキャラは適当に排除したり
汚れ役を押し付けたりする。ハーレム形成もお手の物。よくある「U-1さん、ポッ」である。
専属の絵師がサイトには住み着いており、神無月作のSSのキャラ、武器、ガンダムのイラストが惜しげもなく
公開されている。管理人と信者の一体感がこの上なく発揮されているサイトである。
貼りなおし
>>896 大体そんな感じでいいんじゃないかな。
まあ例のコンペで自作が一位取ったとかなったら更に追加希望なんだがw
どうせあの弾丸が何とかってやつだろ?
>>894 そんなことはない。
ラノベに絵がついていようがついてなかろうが萌えるだの何だのいう連中はたくさん居る。
かわいらしさという感情は別に絵がなければ表現できないわけではなくて、そこに彼らの
琴線に触れる何かしらのものを持っているか否かにすぎない。
実際、僕はオリジナルテキスト形式で所謂「萌え」という感情を抱いたことは普通に何度もあるし、
俺ほど軽度のオタクでそうなのだからそういったことはSSにまで入れ込むオタクにしてみれば当然のはずなのだ。
君の無邪気な感性論は知の敗退といわざるを得ないね。
難しい理屈は自分達を支配してない、まったく外部の事情だと思い込んでる。
違う、人間が人間である限りはその根底的な価値観からは逃げることは出来ない。
>>894 そんなわけで、好きだから書くという狙いと、その作者の信仰を汲み取るという
一連の誤解に関しては、諦めざるを得ないことを認めていただきたい。
もし本当にそのキャラが好きで、好きだと思ってもらいたいのであれば、唯一魂の
介在する一次作品を求めるしかないのである。
頭の悪い俗物ばかりだ。
信じられないね。
いい加減「キャラが死んだ」ことを認めるんだ。
娼婦にかまけるのもいい加減にしたらどうだね。
我々がキャラクターを陵辱するのは、あくまでファンがバカな反応をすることに由来しているのだから。
うわ、ショック。
>>894に関しては長谷部とほとんど同意見だよ……下三行は見なかったことにして、だが。
>>897 そうだね
あのすばらしいコンペもあったな
入れればよかった
絵だから萌える萌えないが決定されるのか。
もうお前ら文章読まなくていいよ。
俗物は漫画だけ読んでろよ屑が。
活字離れってほんっと恐ろしいね。
>>905 おぉ、このスレにもよくわかんないけど反乱分子がいるのか。
君は正しい、頑張れ。
俺は応援するぞ。
とにかくもうこのスレの次スレはいらないね。
あっても他人を笑うことに仲間を形成して当然のことだと誤解するだけだ。
自己決定なき全体性への希求は、常にファシズムへと向かうのだ。
人々よ、解散せよ。
自己の世界を創造し、時間を生きろ。
で。その神無月コンペで自作入賞、自らへリクポイント進呈とかしないかなーと結果待ちなんだw
さっさと集計出して欲しいよ、ほんと。
前から自演乙、と言ってるのは同一人物にしか見えない。
人を笑うしか能の無い糞スレwwwwwwwwwww
いい加減認めろよ、キャラクターは死んだんだよ
キャラクターが死んだということを理性的に認めれば、お前らの方がむしろ
U-1作者以下の脳みそしかないことがわかるだろう。
914 :
ハ セ ベ:2005/11/16(水) 23:18:03 ID:uld8bNFE0
>>912 お前がこのスレあげてくれたおかげで俺がいるわけだが^^;
今回はそうだろうけど前からきてたじゃないか
いるからなんなんだか・・・
916 :
ハーヤン:2005/11/16(水) 23:23:27 ID:JeOhpyEd0
あげなきゃ目に入ることはなかったわけで^^;
次からもあげてスレ欄に目が入ったから来るからw
少しは反省しなよ…ゴミw
いい加減知性で認めろよw
お前らの立場は単なる偏見以上の意義はないのだとw
別になんでも良いけど認めたらなにかうれしいん?
>>911 他人の発言を、まるで自分が最初に発案発言したかのように
>>918 本当の意味で認めたら君らは自己崩壊を犯して自殺かこのスレ破棄以外の道がなくなる
>>919 俺が最初に言ったんだけど?
>>920 >>俺が最初に言ったんだけど?
へぇ〜 ここではか?
じゃぁ誰が言ったのか引用しろよボケが。
言いがかりかましてんじゃねぇぞ糞ボケうすのろチンボ野郎。
ID変えまくってるからねぇ。
でも発言内容から誰なのかはわかるっしょ。
それにしてもチンボ野郎とは斬新な。
自殺せなあかんなら認めたいやつなんていないだろ
U-1作家レベルの厨房ばかりのこのスレで何を言っているんだかw
>>923 は?
意味わかんねーよ。
誰に言ってんだ誰に。
>>924 それほど悲劇的事実なのだ。
>>925 たまにはアホをいびらないと精神衛生上よくない。
またヤフオクでほしい商品を逃したからムカムカしてるんだ
精神構造の違う人の相手をするのは、精神上、好ましくありません。
スルーしましょう。
こんなスレにまじになっちゃってどうするの
>>927 あ、決めた。
お前殺す。ぶち殺すから。小便漏らして泣きじゃくってな^^
>>928 EDのくせに偉そうなことぬかしてんじゃねぇよ屑が!!!!!!!!!!
なんか、画面の向こうで手が出せないと たかをくくって殺すとかぬかしてる阿呆がいる。
掲示板でも殺すと相手に明言すれば、充分犯罪になるんだよ?
警察に通報すれば、たとえ2ちゃんでもIDから書き込みした相手を割り出せる。
頭の弱い子は掲示板に書き込まないでチラシの裏にでも書いてろ、ってことだ。
おい!
今日の日報で二位になってたぞこのスレwwwwwwwwワロスwwwwwwwwwww
もう恥ずかしいからしんじゃえよお前ら☆
おまえら相変わらずはしゃいでるなw
>>920 テラワロスwwwwwwww
長谷部は人を笑わせるのが上手すぎるな
その才能をほかの事に役立てたほうがいいんじゃねぇ?
妙にスレが伸びてると思ったら、U-1信者が迷い込んでたのか
……あとがきの若さゆえの過ちってメインにかいてるやつのほうだよね?
ギャグのセンスは結構あると思うぞ。普通に面白かったしね。
クラナド知らなくてもちょっと電波入ったキャラクターのショートショートといわれたら受け入れられる出来だし。
U-1のすごい二つ名ってどんなのあったっけ?
シャイニングフリーザー
それは秋子さんじゃなかったか
謎の侍
それは浩平
魔羅王
魔王帝ってのがあったような
異名:【神の子】
通り名:【霊炎の騎士(ヴァイ・ブリング)】
はかなり恥ずかしい。まぁ、このSSはオリキャラがもっと恥ずかしいけどなー
>「…俺に向かってこなければ、やられなかったのに…」
>その想いと呟きは傲慢なのだろうか?
>実際に祐一は【白獣王】の二つ名を持つ前大戦からのエース。
>自機をペインティングしているパーソナルカラーの白、そして左フロントアーマーに描かれたパーソナルマークの獅子は今の愛機にも受け継がれているのである。一目見れば大概の人間は相手が誰だか気がつくはずだ。
>戦場に置いてマイナスアピールにも思える、こんな目立つ自己主張をしているのは、自分の売れた名前を逆手にとって無駄な戦闘を回避するつもりだったのだが…現実は甘くなかった。
>敵はそんな祐一の淡い願いなどお構い無しに向かって来る。
「祐一 二つ名」で検索したらこんなの出てきたんだけど。
淡い願いてw
高度な誘い受けだな。
>>950 次スレよろ
>>942 風子が風子らしいんでU-1作者様読者様には受けが悪いんだろう
風子のランク書いてないのがいけないんじゃない?
こういうの中心に書いてたら神無月訓もまともな感性してる人に見えるのにね
ふと思い出したけど大御所にもそんな人いたな
コンペではレベル高いの書くのに普段は痛々しいU-1書いてる人
神無月君はその劣化コピーってとこかね
いや比較するのがその大御所に失礼か
>>955 俺はその風子の奴で神無月くん知ったんだが、彼のサイトに行ってから
落胆した。
>>952 そういや昔、カミーユがそんなこと言ってたな…
「でてこなければ、やられなかったものを」
「やられるってわかってるのに、どうして戦おうとするんだ」
「なんでそんな簡単に人殺しが出来るんだよっ!」
その精神は、キラに受け継がれたのか?
よせよ
あげられた一つ一つに反論したくなる
ガノタスレいけ
キラは何て言ったんだい?
キラ「本当は殺したくなんかないのにぃぃぃぃっ!!」
シンが「あんたってひとはー」っていつも言ってたイメージしかない。
いくら戦争でも、殺したくて殺してたら ただの殺人狂じゃないか
そう言われたら
殺したくて殺してる人を作っちゃうのがU-1作者
なんか汚ねえ・・・・!
ずるいぞこいつら・・・・・・!
争いは無意味だとか・・・戦いは好きじゃないとか言おうが・・・
とどのつまり・・・・・殺すんじゃねえか・・・・!
なんだよそれ・・・・?
そんなに戦いたくないって思うなら 殺すなよ・・・・・・・・
どっちかはっきりしろ・・・・!
やることやるけど自分は戦いたくないって・・・・・・・
なんか・・・・・
・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
調子良すぎる・・・・・!
人を殺したくないから、俺は傍観者を選ぶぜ。
戦争? 知り合いが戦闘に巻き込まれて命を落としそう?
知ったこっちゃないね。 戦うなら他所でやってくれ。
俺はMS戦では誰にも負けないが、人を殺したくないんだ。
国が滅ぼうが、コロニーが落ちようが、世界が滅ぼうが、俺は絶対に戦わないぜ。
とでも言えばいいのかい?
なんでこのスレの住人はガンダム好きなんだろう
厨だからさ
ジョジョやFate好きよりはマシだ
なぜジョジョとFateとガンダムを並べる
厨だからさ
そういう自虐的な趣味なの
>>965 その矛盾を超設定で解決しようとしてしまったのが某種ですね