葉鍵っ子ならもちろん自民党に投票するよな？

民主党が政権取ったら日本沈没

　 　 　 　 　　　 　 　／|
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　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　/
　　 ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 } 　　　　　　　　>>1
　　　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }
　 　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､.　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　 　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　　　　　　　＜　　お前さあ　こんなスレッド立てるから 　 　　　　 .｜
　　 　 　ヽ__,.. ' 　　　　　　　ヽ　　　　　　｜　 厨房って言われちゃうんだぜ？　　　　　　　　　｜
　　　　　／⌒` ￣ `　 　　　 ／＼　　　　＞―――――――――――――――――――‐＜
　　　 /＼　　　　　　　　　 ／　　　ヽ　　　|　　お前のことを必要としてる奴なんて 　 　 　 　　.｜
.　　 /　　 ＼　　　　　　／　　　　　　ヽ　. |　　いないんだから　さっさと回線切って首吊れ、 　|
　　i′　　　 _,, -‐─／　　　　　　　　 i　＜　　な！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　　　　　|
　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　　　　 |
　　ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　　　　|
　　　!´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　　　 ﾐ＼
　　　 |　　r'_{　　 __)｀ニゝ、　　　　　ﾐ
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　 　　ﾞ､　 ヾ,.｀二ﾆ´∠ 　　　　　　/
　　　　 ヽ　　 　 　 　 　　　　　 ／
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政治
http://money4.2ch.net/seiji/

さあ、早くヤマパンのラベル貼りの作業に戻るんだ

郵政民営化法案をゴリ押ししようとしてるばかりか、
今日、靖国神社を参拝しないで英霊をスルーしやがった小鼠自民党なんかに絶対入れねーーーー！！！！！！
ジャスコも小鼠もどっちもどっちだ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！
売国奴どもはどっちも死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！！！！！！！！
「氏ね」じゃねぇぞ？「死ね」だかんな〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！

やっぱ共産党よネ
トレンディだしさ

民営化しないと何も始まらんだろ。
今回ばかりは自民の立候補者がいないこともあり
公明党に入れてやろう！　うははは

NHKのニュース10見ろ。
岡田が首相になったらマジ終わりだってば！

あー、社民党キモすぎ。

>>5
…ジャスコ？

<丶｀∀´>ノ　賠償おかわりニダ

民営化しないと、税金の多くが郵便の方に回る。
今の日本は高齢化社会。若い人減ってる。
俺らがその増えすぎた高齢者達の為に国民年金と言われる税金を払わなければならない。
その額は現在もどんどん増えていっている。
これからもどんどん色々な物が民営化されていくだろう。国民の負担削減の為。

だからみんなﾊﾟｺﾊﾟｺしなけりゃ俺ら大変だぜ？

そうだ、政府を民営化しよう。

自衛隊と警察も民営化だ！

野田逝子がまんまと反対して無所属になったから自民党に入れますよ。

自民党は「盗聴防止法案」提出を検討中w

裁判所も民営化すればいいと思う。

じゃあ自衛隊も民営化

ってかぶってるＹＯ！

なんだかんだで自民が一番マシな政党だよなぁ

そこで唯一神ですよ

つ【維新政党・新風】

自民厨超ウゼエ

>>23
民主党支持者の民度を如実に示している好例

自民党の野田聖子はエロゲー規制の先鋒だし

自民の推薦はないので自民党員ではありません

老害造反組が一掃されたので心置きなく自民に票を入れられます。

>>23>>24
ttp://512kb.net/fuun.htm

>>26
野田聖子なんて、古賀と同じ売国奴。
しかし自民党以外に入れるは在日チョンや糞サヨだけ。

>>12
郵政公社は独立採算性で税金は使ってませんが何か？
問題になっているのは、郵貯から無駄金がダダモレだという点だ

民営化が必要で税金の無駄使いしているのは道路公団のほう。
しかしそっちの問題は郵政問題にすっかり逸らされて放置どころか、
天下り阻止出来ず悪化中　orz

一番洩れらに身近な問題の人権擁護法も、今や野田に関係ない所で
進んでいるし、有言不実行のマシリトのせいで内部分裂でグダグダの
自民党だろうが、国内問題にまったく感心のないバカぱっかの民主党
だろうが、どっちが政権とっても救いがたい未来しかないこの現状　orz

己らがガキ持ちなのに選挙に行かない夫婦が増えてるって時点で
この国の未来における衰亡って決定付けられているんじゃない？

白票いれにいくおれだけガチ

>>31
そもそも現在の日本の民主主義なんか（仮）ですから

>>33
それを(真)にするための時間は十分与えられていたと思うよ。

サヨフレーズ

「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

>>35
ﾜﾛﾀｗ

「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味

「冷静になる、落ち着く」
→自分たちの意見に賛成するという意味

「議論を呼ぶのは必至だ」
→議論を呼ぶのに（共同が）必死だ

「しかし、だからといって」
→前の文を根拠無く否定する時の便利な言葉

「説明になっていない」
→その解説では都合が悪いという意味

「だが、ちょっと待って欲しい。」
→今までのは一部で真理だけど、俺たちの意見の方が正しい！

「真に（A)できるのは（B)ではなく（C)」　
→実際に（A)をしているのは（C)ではなく（B)なのだがそれが悔しくてたまらない

「批判が予想される」
→批判してくれ

「理性的に考え、合理的な判断をすべき時にきていると思う」
→実際には感情的で非合理的な意見

「アジア諸国」
→中国・韓国・北朝鮮の３国のみを指す

「〜という声が少なくない」
→少ない

「日中友好」　
→中国の要求を、日本が一方的に受け入れること

「日韓友好」
→韓国の要求を、日本が一方的に受け入れること

「心の闇」
→何だか理解できないが、とりあえず社会が悪い事にしよう

「画期的な判決が出た」
→自分たちの支持する原告の訴えは退けられたが、 判決の根幹にはまったく関わらない
裁判官の個人的な感想として、自分達にとても都合のいいことが述べられた

「問題発言」
→（自分たちに都合が悪いので）問題にしたい発言

「裁判官の資質」
→自分に都合のいい判決を下すかどうか

「説明になっていない」
→その言いぐさが気にくわない

「説明になっていない」
→その解説は都合が悪い

>>30
いや道路公団も独立採算制で税金は使われてないんですが。

高速道路の建設には税金が投入されてるぞ。
ガソリン税という目的税だがな

【「郵政民営化で３５０兆円が米国に奪い取られる」というデマ】
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

【マスゴミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点】　
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

自民党　中川秀直国対委員長
「歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。こんな事で国が持つ訳が無い。
８０兆のうち４０兆は公務員の給料。それを削るには公務員を減らすしかない。
だから経営が優良な郵政からやる。これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。日本は持たない。」

郵便職員の給料は自前で稼いでるんだってよ。

>>32
白票入れると、勝手に他の奴の名前上書きされる
公明とかｶﾞﾁでやってくるらしい……(((((((( ；゜Д゜)))))))

>>42
数年後赤字化は郵政公社自身が認めている。
国鉄みたいに税金をやまほど注ぎ込み、どうしようもなくなってから民営化するのと、
傷が浅いうちに民営化するのとって話しだな。

>>40
ネタですか？
ガソリン税の使途を勉強してから書こうね。

>>43
どうやって？

葉鍵っ子なら国民新党に投票するよな？

綿貫さん元気ハツラツだなおい

野田聖子「ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入」
平成１６年11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

思考能力が欠如してる人はオモシロイこと言うもんだな。
ソース張ってくれ。

ttp://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/mainichi_20020322.jpg
＞青少年有害社会環境対策基本法案の成立に向けてやる気満々な姿勢を見せつける。

>>49
この人って最近テレビに出てるあのオバサンだよね？
こんなキチガイ発言してたんか。
今が旬のひとだし会話のネタとして周りに広めてやろっとｗ

ぺが徴兵の理由になったら建国以来の恥だな・・・。
もっとも現在の日本での徴兵は防衛の観念上望ましくないのだが。

つーか韓国で徴兵が義務なのは戦時中だからだしなぁ、
日本も戦争すんのか？

ヨンは体調不良で兵役免除されてなかったっけ？

ペは上手いこと徴兵のがれてる
青年とぺを比べてるが、ぺはおっさんだと思う

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
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　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　 >>1
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　中国様の許可を得てないでしょ？　このスレ。
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

>>49
ちょｗまｗ
公式発言でヨン「様」はいくらなんでもネタだろ

鈴木宗男代議士といえば、「横柄な態度」がつとに有名。
外務省所管の特殊法人『国際交流基金』の関係者が
仰天エピソードを公開する。

「鈴木サンはウチに電話してくるときに『代議士の鈴木だ」
としか名乗らない。多い姓なので『どちらの？』と聞き返すと、
『鈴木宗男を知らないのか』と怒鳴りつけるんです。
じつは国際交流基金には'81年から高円宮(タカマドノミヤ)さまが
嘱託として勤務されていて、電話にお出になることもある。
去年の秋、その宮さまがたまたま鈴木サンからの電話を
お取りになったことがあったのです」。
宮さまに「どちらの鈴木さんですか」と聞き返された宗男氏は
いつものごとく、「代議士の鈴木だ」と威張り散らし、 怒鳴りつけてきたとか。
「じっとお聞きになっていた宮さまに鈴木サンが『おまえ誰だ』と
詰問してきたそうです。するとさすがに我慢の限界に達したのか、
宮さまは『私は高円宮憲仁(ノリヒト)親王だ』と名乗られ、
ガチャンと電話をお切りになったんです」。

宗男氏の動転は容易に想像がつくが、その後、当時の外務次官や
国際交流基金の理事長を通じて平謝りの体だったという。

俺の住んでる豊島区は小池百合子が出馬するんだよなあ。どうしたもんか

>>59
やっぱテレビのアレは擬態かｗ
野中一派はどいつもゴロツキだらけだな。

http://blog.livedoor.jp/aidoruaidoru/archives/2005-08.html#20050818

いんなじゃいんですか
堀衛門だしねくぅ
いいね

一応選挙前なんで誰か公平に民主と社民用のスレ立ててやれ。

民主党によれば、中国のジェノサイドはきれいなジェノサイドということになろうか。

公明党ｽﾚまた建てられてたのか
草加恐るべし…

>>63
よしわかった新党大地ｽﾚ建ててくる

藻前ら、ちゃんと選挙に行けYO！

「自民と民主はカレーライスかライスカレー、福神漬けが付いてるか
付いてないかの違いです。私達社民党はオムライス、子どもから
お年寄りまで大好きなオムライスであります！」ｂｙ瑞穂

ttp://up.isp.2ch.net/up/ca701c385069.zip

マジワロスｗｗｗ

そこで不在者投票ですよ。

460 名前： 水先案名無い人 Mail： sage 投稿日： 05/08/21(日) 01:27:53 ID： ZgnJxDUG0

週刊新潮の対談で民主党党首の岡田代表をやりこめてた。
岡田「ポツダム宣言は無条件降伏なので、東京裁判はすべて有効」
櫻井「宣言は武装のみ無条件で、数件の条件降伏。東京裁判は国際法違反で、
東條閣下等のＡ級戦犯扱いは無効。マッカーサーでさえ無効だったと回顧録で述べた」と。
岡田の無知さが改めて知れてしまった記事。

461 名前： 水先案名無い人 Mail： sage 投稿日： 05/08/21(日) 01:47:45 ID： ZgnJxDUG0

http://insect1.blog.ocn.ne.jp/diary/2005/08/
予想通り、その「アジアの人びと」という括りでスタジオに招かれたのは大陸と半島の国の人ばかりで、
東南アジアやインド系の人は申し訳程度。中央アジアやモンゴルの人なんていやしない。
アジアの代表ぶって日本を糾弾する中国からの留学生に対し
「あなたのいうアジアとはどこですか」「中国と・・・韓国」「用語の定義付けを明確にしましょう。中国と韓国ですね」と切り返す櫻井よしこさん。
日本悪玉論にもっていきたい自称アジアの代表連中や左巻きを斬っていく姿が華麗だった。

もう一人、「近代史は教職員組合によるマルクス主義的な教え方をするので困るから、
江戸時代あたりで終わらせてしまうのが暗黙の了解」という暴露をした町村外相。
元・文部行政のトップからこんな発言が、しかもＮＨＫで聞けるとは思わなかったので衝撃的だった。
外交については「違いを認めるところから理解がはじまる」という一貫性のある立場を最後までとり続け、
中国の反日暴動のとき、こういう現実的で理性的なひとが外相で本当によかったと思った。

この二人の保守論客に対して歯軋りする製作者の思いも画面に現れていた。
番組の途中で何回か携帯によるアンケートを取るのだが、その回答が思い通りにならなかったようで、
女子アナが重苦しい声で「中国との関係改善に歩み寄る必要がないと考える人が30％で最多です・・・・」と読み上げるのが非常に痛快であった。

462 名前： 水先案名無い人 Mail： sage 投稿日： 05/08/21(日) 01:50:24 ID： ZgnJxDUG0

120 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/08/17(水) 23:39:15 ID:i5R1NvdM
今晩のＮＨＫ。櫻井よし子が喚きまくっていたが、明らかなミスキャスト。
あんな女こそが日本の恥だ！
中国教科書の写真が間違っているとか、南京大虐殺の数字がおかしいとか、
どうでもいいような些末なことのみ取り上げて、
全体の信憑性を否定するという単細胞的な主張ばかりで、
あんなアホ・ウヨクの女の主張なんか、誰も耳を傾けないと思っていたら、そうではないようで、
参加者は目立ちたがり屋の「ウヨ」主張が出てくると拍手する始末だ。
無邪気な若者達はそれに同調してしまう。

いまだに櫻井よし子が「大虐殺はなかった」とアホな主張を繰り返していることとは、
信じがたいし、公共報道機関としてそれを許すことはほとんど犯罪的な行為だ。

126 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2005/08/19(金) 00:32:11 ID:T+OuBRyh
>中国教科書の写真が間違っているとか、南京大虐殺の数字がおかしいとか、
>どうでもいいような些末なことのみ取り上げて、

ああ、そうかい。
じゃ、お前ら、今後、南京事件時の日本軍による一般民衆への殺害者数は20人前後（小林よしのり説）とか、
件の写真を掲載して、「中国軍による蛮行」というキャプションをつけた歴史教科書が出ても（って、あってるじゃん）、
金輪際文句をつけるなよ。

ったく反論できないことは「些末」だと…
まあ、おかげでこの櫻井女子の発言はどっからみても真実であること、
また、サヨク人士の穴だらけの思考が明らかになったのはけっこうなことではあるが。

番組表で櫻井が出てくると言うのを知って驚いたな（おまけに町村も）。
NHKは何を考えているのかと、いつも通りミスリードするには最悪の人材だろと
思ったがやっぱり蓋を開けてみれば案の定>>70のようなことに。
ちょっと気を利かせてしまったNHKカワイソス。自業自得だが。

これNHKで見てたけど痛快だったなー。
中国韓国に対しての腫れ物を触るような報道にウンザリしてたし。

>>64
誰が？

>>71
「中国人（の都合の悪い証言は）はすべて嘘」という前提で虐殺虚偽説を
成り立たせているのは無視か。ふーん。

自民党からの１２０の約束　政権公約２００５
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/

> テーマ４：【われわれの子どもたち】　子どもたちに、確かな未来を。
> 「青少年の健全育成」を幅広く推進します。
>
> 101.青少年健全育成の推進
>
> 青少年の非行や犯罪被害等の深刻化の状況に対し、問題の掘り下げた
> 分析と検討のうえに、所要の総合的かつ効果的な青少年対策を推進。
> わが党は、「青少年健全育成基本法」の早期成立を目指す。

にゃ

民主党「憲法提言中間報告」（要約版）より　

　そもそも、近代憲法は、国民国家創設の時代の、国家独立と国民形成のシンボルとして生まれたものである。そ
れらに共通するものは、国家主権の絶対性であり、国家による戦争の正当化であった。これに対して、21世紀の新
しいタイプの憲法は、この主権の縮減、主権の抑制と共有化という、まさに「主権の相対化」の歴史の流れをさらに
確実なものとし、これに向けて邁進する国家の基本法として構想されるべきである。それは例えば、ヨーロッパ連合
の壮大な実験のように、「国家主権の移譲」あるいは「主権の共有」という新しい姿を提起している。


民主党テラヤバス

民主党なら沖縄の3千万人ステイ構想もあるな
もはやﾈﾀとしか思えん

民主党沖縄ビジョン
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html
キャプ画像
ttp://w2.makko.biz/~rindau/up/src/up0285.png

オムライス政党とどっちがマシなのかな・・・

>>80
どっちもどっち。ていうか本当のところ両方コレ↓
ttp://baikokudo.fc2web.com/

亡国政党自民党より数百倍マシ

.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜ご冗談でしょう>>81さん
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

亡国と売国のせめぎ合い

売国のイージス

そう、イージス艦こそまさに売国の象徴だよな

あれくらい、今の日本で作れないはずないのに、
わざわざ高いカネ出してアメリカから買ってる自民党政権

う〜ん、結局民主党擁護ってかなり難しいんだよね
政策もﾌｧｯｷﾝだし、ﾏﾆﾌｪｽﾄなんて狂気の沙汰。主権委譲とか、人権侵害救済法案速攻通すとか
あーの岡田とか言う党首様の言う事って、朝のﾆｭｰｽと夜のﾆｭｰｽで違う事言ってたりするし
（↑連立政権の有無に関する言質とか）
政策の議論になったら、民主擁護の人消えるかﾌｧﾋﾞｮるし

んでもって自民党内部にも相当に痛いﾔｼ居ると
小泉は叩くに足る部分ﾃﾝｺﾓﾘ（拉致問題とか、郵政のｺﾞﾘ押し、今回の選挙の戦い方等）

んで、最終的にどーすべーってなったら
自浄作用絶無の民主党より（←全議員があのｲｶﾚたﾏﾆﾌｪｽﾄに従う誓約書書かされた）
辛うじて自浄作用がある自民党のがまだﾏｼかなって話

他？　政権に影響が少ない事と、今回はﾏｼﾞでﾔｳﾞｧｲ選挙だから、非難票とかで他に入れてる余裕ねぇ
参考までに、俺なりに調べてみた意見書いてみたよん
後は自分で調べてみれ

すごい普通なことをこの板で言われてもな、
消去法で出た結論を俺なりの意見とか言われてもな。

>>85
高性能なソフトを自分で作れないからだよ。
現存の護衛艦も中身は結構アメ製のが多いんだって。元海自の人が言ってた。
日本が優れているのは造船能力だからね。

>>77
ロックとルソーとモンテスキューがあの世で泣くぞ。

>>88
いくら60年の開きがあるっていっても
あそこまで米海軍を圧倒できるものなの、みらい？

>>87
いや、言論の自由を潰す気満々の自民支持は、表現者にとっては普通ではないだろう。

児ポ法、青環法案、その他どれだけ弾圧の歴史があるか。

自前で作ると自衛専用になるが、
オーダーすれば普通の戦闘用が手に入る。

>>87
うん、まー普通の事言ってるっしょ
選択肢は各選挙区ごとに決まってるんだし、最終的に誰に投票する？　ってなったら消去法は出てくるものかと

ﾈﾀの一つでも振って笑いでもとってﾐﾚって事ならｽﾏｿ＿|￣|○

>>91
言論を制限しようって動きはほとんどの政党で出てる
でも、政権に近く、かつここまではっきりとﾏﾆﾌｪｽﾄにて人権侵害救済法案を出している民主党はやぱしヤバイと思うんだ
http://www1.dpj.or.jp/manifest/12.html　←ここの7項目目ね

かくいう自民党も、人権擁護法案出した（厳密には法務省）党だけど、これは同じ自民の平沼さんの
「真の人権擁護を考える懇談会」ってのが中心になって反対して
結局、今国会では、なんとか提出されずに済んだ
その平沼さん達は今、郵政騒ぎで自民から公認されてないけどさ、推進派の古賀は残ってるけどさ
それでも、この手の人権法案を止められる可能性があるのは、自民党なのかなって思うのですよ
自民党が単独政権取れる議席確保出来れば、連立相手の公明（人権法案推進したい方々）からの圧力も効果が薄くなるだろうしね

そこで、こんなクソみたいな連中に付き合わされるのはｺﾞﾒﾝだとばかりに投票放棄するのも手だけどさ
それは、常に投票数一定という恐怖の集団公明の発言権を上げるだけだし、やっぱりそれも良い手とは思えないよ

民主は既に党議拘束かかってて、人権法案に関して党内での議論の余地は無いんだ
でも自民はすんげーびみょーな表現だけど、議論の余地はあるし、幾人かが突貫（立候補者に直接Ｔｅｌして政策確認）して明らかな反対派以外にも、消極的反対派の確認も進んでる
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-jinkenyougo_senkyo.html
自民に入れても、人権法案賛成の奴にゃー入れたくねーって人は、上のｻｲﾄで確認出来るよ

とまあ、そんな感じの流れで、私は自民党を支持しようかと思っているんだけど……そんなに変かな？

うん。

>>93
自民党支持は変じゃないと思う
ただ工作員にマジレスする所が変だｗ

>>91
自分のことを表現者とか呼ぶ阿呆にろくな奴はねーw
表現の自由とか言って死守したいのは要するにエロゲとエロ漫画だろ？
大層な権利で守られるような価値がそんなものにあるわけがない。
こういうふざけた自由を主張する奴がいるから日本が乱れるんだ

>>96
明治時代からタイムスリップしてこられた方ですか？

>>93
自民党は憲法改正案で直接「表現の自由」を制限しようとしているから。
程度問題だが、違反でも犯罪とはならない（「過料」は行政処分の一種だが、
前科にはならない）人権擁護法案とどちらを取るかと言えば。

>>95
自民党を支持しないと工作員ってことか？

>>98
えっと、平成16年６月10日に出た自民党憲法改正プロジェクトでいいのかな？
「四　国民の権利及び義務」
の中の

「ＩＴ社会の進展に対応した「情報開示請求権」や「プライバシー権」に関する規定を設けるべきである。」

これかな？
後は、国民の義務についての記述が多い辺りとかが、非難されてるね
一番の争点だった自衛軍に関しては賛否両論あるし、君が言っていることとは少し違う件っぽいから、置いておくね

上記のIT云々の事を指して言っているのなら
いずれ、公権力（つーか警察）の捜査権限と個人のプライバシーのバランスはとらないといけない案件だとは思うし、現代法において避けては通れない点だと思うから、これを表記するのは悪いこととは思わない
でも確かに、これを利用してインターネットを制限しようという動きは出てくるとも思う
てか、出てるみたいだね既に

でもさ、韓国や中国やらでは既にそうなっている事から考えるに、この件に関してだけ言うのなら、いわゆる中国よりの政策をとる政党の方が危険じゃないかな？
もちろんだからって自民党が危険でないとは言わないよ。そもそもこの改正案出した連中だからね

けど、ああ、ごめん。実は憲法改正案に関しては今調べて読んでみたんだ
どうやら思考が自民党よりになっている私から見た、この条文は現代に作る新憲法と銘打つのなら、必要な項目なんじゃないかなって思ってしまたですよ

勘違いな箇所を見つけて、話してたらごめん
そのときは、君の言う箇所を教えてはくれないかな？
よい機会だし、私も色んな角度から、考えてみたいと思ってるんだ

あ、それともうひとつ
比較対照としての、人権擁護法案だけど
これに、現在ある圧力団体が加わるのが怖いんだ
現状の法体制下においても、許せないような事例が山ほどあるし、こういった人達に一定以上の権限を与える事になる法案だと私は理解している
国籍事項もない事から、悪意を持った、そして日本の国益を守る必要の無い人達もこの人権擁護法案定める人権委員会に参加できる
これは、私たちの権利云々以前に、国として危険な事なんじゃないかなって思っているのですよ

だが心配のしすぎではないか

>悪意を持った、そして日本の国益を守る必要の無い人達もこの人権擁護法案定める人権委員会に参加できる
この時点で、まず君は人権という言葉の意味を理解していないな。

人として、自分らの生活や生き方を決め守る権利がある。
外国人だろうがオタクだろうが、関係ない。それはみんな同じだ。
国とか、そういうの関係なしに。

おっと、燃料来ましたー！
燃料来ましたー！

人権屋とチンドン屋って似てない？

職を失いたくないから今回だけ民主党に入れときます。
本当だったら自民党支援だったのに・・・
小泉死ね！！

>>104
民主党案見たの？w
段階的縮小で、将来的には民営化も含みあらゆる可能性ってw
ネットワーク維持で、取扱額も現状維持の小泉案の方がマシじゃね？wwwww

民営化反対派まで取り込もうとする自民厨必死すぎ(ﾜﾗ

売国民主厨乙

自民厨とか民主厨とかそういう問題じゃない、
俺は郵政民営化は賛成だが当然青少年保護育成法案は反対だ、
問題は、俺たちが入れる政党が完全に“ない”ということだ、
そして棄権票さえも実質公明党票になるという矛盾、

　　ど　う　す　れ　ば　い　い　ん　だ

ヒント：国外脱出

つ世界経済共同体党

それ場所限られてるやん

>>108
マジレスすると、-98点の党と-100点の党があれば、-98点の党に入れるのが選挙だ。

カレー味のうんことうんこ味のカレーを選ばせておいて、
政治がうまくいかないのはひいては有権者の意識が低いからとかいわれてもな。

>>101
出来れば具体的に君の言う所の人権の意味を、説明して欲しかったけど、私なりに憲法で現状定めている所の人権に関して書いてみるね
つまり、君は以下の文
「人権の不可侵性とは、人権が原則として公権力によって侵されないということを指します。」
の所を言いたいのかな？
具体的には憲法11条辺りの記述になると思うけど
そのほとんどに「公共の福祉に反しない限り」と明記してある
これは、守られるべき人権があった上で、人が集団で生活するのに必要な事項が義務としてありますよ、という文章と私は受け取っている
人が一人で生きていくのは、容易な事じゃないよ
だから私達は国を作って、集団で生きていくことで、生産性を上げたりして、本来一人で生きていては為し得ない豊かさを得ているんだと思う

そして人が集団になれば、争いが起こるし、それを公正に処理する事で各個人が安心してその集団の中で生きていけるように様々な工夫を行っていると思っている
もちろん神様の集団じゃない私達だから、全てを公正に処理しきる事は出来ないと思う
でも、それを出来るだけ公正に近づけようと努力してきた結果が、今の社会であると思う
選挙しかり、警察しかり。もちろんどちらもまだまだ工夫の余地はありそーだけどね

私はそういう風に法律や政治を捉えているから
>>人として、自分らの生活や生き方を決め守る権利がある
君のこれには部分的にしか賛成出来ない
君にとっての権利の行使が、他者にとっての権利の侵害に成り得ないとどうして言える？
そもそも法律ってのは、国民の出来る事を制限する為にあるんだよ？
個人の人権を尊重する為に、そういった人権を尊重しようとしない人の行動を制限する
他者の所有物を得ようとする者の行動を制限する
こういったわかりやすい事から
どちらの物かわかりずらい物を、どちらの物だと、判定する（←所有を認められない人の行動を制限する）

それが、今まで出来たのに出来なくなるのは不公平だーって、その法の必要性も考えずに言うのは私は不当だと思う
そうした考えの上で、私は法の必要性も低く、かつ一部の者に特権を享受させかねない人権擁護法案に反対してるんだ
っと、ごめん！　今はちと出かけるからここまで！
色々言ってくれるのは嬉しいよ、続き後で書くぜべいべー！

しゃべり場！　また来週ー！

>>115
ﾜﾛｽ

国民新党の4コマ
ttp://www.kokumin.biz/manga.html
ttp://www.kokumin.biz/manga-2.html
ttp://www.kokumin.biz/manga-3.html

これはヤバいな。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200503220000/

365 名前： 水先案名無い人 Mail： sage 投稿日： 05/08/25(木) 17:42:11 ID： uNxuKIHk0

★マジ？綿貫息子は郵政　下請最大手　トナミ運輸社長★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124539404/
★★サルでもわかるやさしい癒着講座★★


628 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2005/08/10(水) 17:35:20 ID:Che8Ebu2
小泉にお中元贈っても
戻ってくるので有名。
絶対に金や物では動かされない。

494 名前： 水先案名無い人 Mail： sage 投稿日： 05/08/25(木) 21:41:00 ID： iZfHyg4D0

)iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii(´´´´'(`'''~~---+;;';;ﾍ
)|||||||||||||i||||||||||||||||~´　　　 　~-+;'';~´´---i、
)|||||||||||||i||||||||||||||||~´　　　 　~-+;'';~´´---i、
)|||||||||~、 ~|||||||)~~　　　ﾉ(　　　 　_~`'''''''i(iiii)、
)||||||||　 ｲ ;||||~　　　　　⌒　　　 ヽ､~_'−､、 ｜　
)||||||~ 　ﾉ (i~~~'+､_−−+､;、　　　 ´~`'−　 ｲ　　
)||~ 、_ノ　　　　　/iiiiiiiiiiiiiiiiiii~'+、;i　 、　　　 ｲ　
))- 　　　　　　 　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii)(、;ノ---、 _i　
)ゝ　　　　┼　　　'|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/　|iiiiiiiiiiiiiiiii~'i|　トナミ運輸が非課税で請け負ってる
ｲ　　 _、　┼　　　 ｀'+､iiiiiiiiiiiiノ'　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ 1250億の郵便事業は俺たち綿貫一族のモンだ
ゝ　 _/　　┼　　　 　_ノ~~~ゝ　　_|(_iiiiiiiiiiiiiノ　　 　　
ゝ　 i|　　　　_､+++~~~、　　　　 |　~'''-イ~´ 　　　　　民営化なんかされてたまるかよ！
ハ、｜　　 /~　　　　 ｀`'+　　　 /　 _/´
ゝ ~'ｲ|、　 |　＼、　　　 　ヽ+'ii~~ _ノ´　　　
　　　~~+、　　 i、`''''､ 　_ _　ｲ_ノ'~　　
　　　　　 　`-､_ `+､、_~~~~ﾚイ´　　
　　　　　　　　　｀`''''''''~~~´　　

>>108
はげどー

けど自民か民主のどちらかに入れるしかないんだよなぁ…
共産に入れても死票になるだろうし…
新政党はどこにくっつくかわからんしね…
自民は腐り気味だし民主は基地外。
どうしましょ？

>>117
ﾈﾀかと思って国民新党から普通に行ったがマジだったんだな…
いくらなんでもひいた…

にしても自民工作員ウザ杉。
こんな板に来てまで工作活動するなよなー。

>>123
民主工作員乙

>>115
一週間も待たせるかいっ！ヽ（｀Д´）ﾉ
……ごめん、私的成年の主張な場になってる気は確かにする
なんとか読む価値のある物にするよう努力するので、見逃してくれー

んで引き続き>>101
>>外国人だろうがオタクだろうが、関係ない。それはみんな同じだ。
>>国とか、そういうの関係なしに
これは、私は外国人参政権賛成と受け取ったよ
良く言われている事だけど、納税の義務と賛成権は違う
その国の国民のみが、その国の指針を決めるべく国会議員を選ぶ選挙に参加出来るのは極めて妥当だと思う
他国の国民は、日本の国益を考える必要は無いから

国益を守る必要があるのかと言われれば、それは絶対に必要な事だと思う
文化的な生活というのは、一定水準以上の経済的裏付けがあって初めて成せる事だと思うしね
世界市民って言葉もあるけど、現在の世界情勢には不適切な部分が多い
だって、現実に国という単位のみで動いている国家がすぐ側に居るんだから

その国が、自国の国益のみを考えているのは、その国の歴史背景を考えるに無理からぬ事かもしれない
だけど、だからといって、私達が彼らに蹂躙されなければならないいわれはない
私達の妥協や譲歩が彼らにとって、単に彼らの利益としてしか受け取られていない事は、現状日本叩きに奔走している彼らの行動を見れば明らかだ
ＥＵの例を前向きに捉える事も出来るけど、向こうと日本とでは状況が違う。あまりに違いすぎる
http://www.geocities.jp/ffflash2005/sanseiken.html
↑この件に関してはこれ見ると結構わかりやすいかも

んで最初の話に戻るんだけど、自浄作用の話したよね？
これ、民主党に関しては現状、非常に望みが薄いんだ。人権侵害救済法案も反対を押し切って党の意見とする事が決まった上に
それに反対する事を禁じるように、党議拘束かけてしまったから
で、自民党。各所（明らかな利権団体、圧力団体含む）に対しての配慮を随所に行っているけど、これらに対してもはっきりと明言してたりはしない
これは、彼らに配慮しながらも、それ以外の、例えば私達のような言論統制反対な意見を持つ者達に対しても配慮しての事ではないのかな？
自民党内に、言論統制反対な意見があって、それを党内で議論する余地がまだあるって事じゃないかな？
だから、私は現状、これ（自民党単独政権）に賭けるのが一番の手なんじゃないかなって思っております

別に民主党の肩を持つつもりは毛頭ないが自民党に郵政民営化以外のことを求めてもそれは
ないものねだりというものです。
自民党新憲法起草委員会の「国民の権利及び義務小委員会」による憲法改正論点メモによると、
＞表現の自由（２１条）については「青少年の健全育成に悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる」
とか、
＞外国人の権利については「在日外国人の地方参政権にも道を開くべきか」として、外国人参政権問題が論点になると付記している。
だとかでてきちゃうもの、あーやれやれって感じだよね。

そして自民党は今回もマニュフェストに
＞青少年の非行や犯罪被害等の深刻化の状況に対し、
＞問題の掘り下げた分析と検討のうえに、所要の総合的かつ効果的な青少年対策を推進。
＞わが党は、「青少年健全育成基本法案」の早期成立を目指す。
とかいれちゃってるしな。
なんか彼らの中では問題の掘り下げた分析と検討はもう終わっているらしいｗ　死ねよｗ

青少年健全育成法案ごときが郵政や人権擁護法、外人参政権と同じ土俵に
あがるところはさすが葉鍵板だなw
そこそこ情勢を語れるだけの知識も知能もありながら、エロゲが絡むとこのざまか。
mottainai！

国破れてエロゲーあり　なんてことになりかねんw

別にそれでもええやん、と思うのだが。

自民みたいな右翼政党に投票したらエロゲー全滅!!

>>129
1つだけ教えてあげよう。

表現の自由が殺されるときまず最初にターゲットにされるのがエログロ。
古今東西おんなじ。
エログロが巷に溢れ返ってる世の中のほうが実は「健全」なのだな。
それは個人の価値観が認められてるって事なのだからな。

それを、青少年の健全育成とやら>日本人全員の表現の自由
というキチガイ理論で覆そうとしているのが
小泉純一郎とその親分森、それに組する者たちだ。

売国もイヤだが亡国もやだねえ。

ゲームが犯罪を誘発するとは思わんが、
精神的に未発達なガキがポスタルとかやるのはさすがにやばい感覚はあるので、
とりあえずキチンとした研究をすべきだと思う。

日本を潰したいなら自民党へ
日本を早く潰したいなら民主党へ
日本を一刻も早く潰したいなら社民党へ
創価マンセーなら公明党へ
現実逃避なら共産党へ

自民党＆公明党は、絶対に改革なんてできない政党。
できるなら、小泉政権の４年間で、議員年金廃止も宗教法人への課税もやっているではないか。
企業献金の廃止も、天下り全面禁止もできているはず。
未だにできないのは、利権政権の証。

民主の主張をそのまま垂れ流し乙。
四年前と比べてずいぶん変わったがね。
それとも、何が変わったのかも分からないのか？

針小棒大主義者か？ん？

「一回やらせてください！」
童貞政党　民主党　きんもーっ☆

>>135
労組とつるんでる民主にはもっと無理。

労組を支持基盤に持つ政党じゃなきゃ改革は無理というのは、
イギリスドイツで証明済みなわけだが

公共事業半減、公務員給与二割削減、なんつってる時点で政権取る気ないよなぁ。

労働党を新しく立ち上げようぜ

>>141
公共事業と公務員を叩けば大衆の人気が得られると思ってるんだろ。

わかりやすい民営化反対理由
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

自民党はかわったと思うが。
Ｎ曽根、Ｍ沢の老害が切られ、Ｈ本は日歯連賄賂疑惑で自滅（自滅かな？ﾆﾔﾆﾔ）、
驚くべきはＢ利権元締めＮ中が失脚したこと。そして今回、郵政利権のＷ貫、それに
巻き込まれる形で警察利権のＫ井が追い落とされようとしている。
次世代として台頭してきたＡ部、Ｍ村、Ｆ田その他の実力は言わずもがな。
人権擁護法案を自民党内で食い止めたのは、電凸を真摯に受け止め、行動に移してくれた
自民の若手議員。

これで何も変わってないとかいうやつはど素人、もしくは民主支持者だろ。

ところで民主党は支持拡大を急ぐあまり、労組や日教組みたいな旧社会党支持層に
寄生されてとんでもない方向に変わりつつあるな。
沖縄を一国二制度で自治化、さらに3千万人の外人を招いてアジアの中心として経済自立を
図るなんてマニフェスト出してるが、中国共産党といったいどんな取引したのやら。

今は小泉が総理だから反利権体制的な動きが目立っているが、
あいつが任期来てやめりゃ別にだれも利権を攻撃したりはしねーよ。
自民党がそんなに本当に変わってきてるならたとえ小泉がいようがいなかろうが、
きちんと郵政民営化を果たすだろう、
だ
がもし小泉がなんもしないまま退陣したら
赤字垂れ流すまで郵政なんかそのまんまになるに決まってる、
そう思ってるから小泉も自分の任期のうちに何とか民営化しようとしてんだろ。

ただ、確かに亀井だの綿貫だの中曽根、橋本だの上で名前上がってるやつが
いなくなってくれるのは自民党にとって大ラッキーだね、
でも人権擁護法案反対の急先鋒だった平沢だってあいつパチンコ利権との疑惑が取りざたされてたしな。
過度な期待は禁物だ。

Ｈ沢は人権擁護法案反対派急先鋒じゃない。Ｈ沼と混同してない？
政策・行動が首尾一貫してないし、拉致事件で独自のルート使って交渉試みて得点稼ぎ狙ったりで
もう誰も信用してないでしょ。
Ｋ井と同じで警察官僚上がりゆえ当然パチ利権恩恵享受者と思われる。

人権擁護法案大賛成！！！

……こーいう工作員って選挙終わるまで出続けるんだろうな
青少年健全育成法案持ち出して、葉鍵板住人の支援望む所なんざ、いかにもって感じだが

優先順位　民主投票＞無投票＞他政党投票＞＞＞＞＞＞＞自民党投票

ってなって欲しい人が張り付いてる気がするよ
政治家が使えないー、何処の政党もﾀﾞﾒだーって主張して投票のやる気無くすってのも、わかりやすい手段さーね
http://homepage3.nifty.com/makepeace/
↑これは選挙予想のＨＰだけど、これ見ると結構接戦の地区多いし、なら投票甲斐のある選挙になりそーとか思うけどね、私ぁ

俺にいってんのか？
政党としてみたときに実質今回自民党くらいしか入れる場所がない、
そして投票にいかなけりゃ公明党が喜ぶだけ、
そんなこと誰もがわかってること、前提事項だと思って話しているがな。
その上で自民の至らないところを指摘していただけ。
誰も民主に入れろとか投票行くなとか言ってねーよｗ

つーか工作員とか民主厨とか本気でいってるのか？
こんな板で本気で民主党への意識誘導をしようと思ってる奴がいるわけねーだろ。
このスレも所詮床屋政談と割り切って見るもんだと思ってるけどな、
プロパガンダごっこはN速あたりでやれば？

ん、なんかすげー大人気なかったな。
ごめんごめん、前言撤回はしないけど口汚いのは謝罪するよ。

へい、このスレを見ているみんな聞いてくれい

　大　人　げ　な　い　の　は　俺　だ

マジでごめん＿|￣|○
どうやら、私は相当に何やらどどめかしい色に染まっていた模様……

あれだよね、ずーっと嫌なレスばっか見てて、ふと暖かいレス見ると、なんかこーすんげー癒されるよ
それもさ、私の目がﾑｽｶになってたせいで普通に見れば問題無い、普通の議論なのに、一人でキレてた
頭冷やして、もう一度出直すとするです

>>150のレス、すんげーなんかこーﾒﾝﾀﾙ的に喰らった
んで>>151のﾚｽ見て、ﾏｼﾞで嬉しかった。こうしてきちっと気遣ってもらえるって、嬉しいよ本当に

ありがとう

なんだ？なにがあった？

というか、民主党が政権とるとマジで日本滅亡というのもな．．．．．
自分のＨＰに堂々と国家主権委譲って書くか？普通

自民党と違う意見を言うことばかり必死になって何がしたい党なのか分からん。
小泉のように内部から自民党を壊すのが正解。

>>1
いれるか、ボケ。
エロゲ的に自民党は敵だ！

このスレに書いてる奴は葉鍵板の人間？
なんか、どの最近どの板見ても
同じような選挙系スレに同じようなカキコしか見られないんだけど
選挙活動を各板で頑張る人間がいるってことなのか
ちゃねらーは葉鍵っ子でもVIPPERでも一皮むけば
同じタイプの人間ってことなのかわからん

政談にオリジナリティって必要なのかしらん？

>>157
政治の床屋談義なんて、どこで語っても似たような内容になるんじゃまいか

はいはーい
私は選挙活動を各板で頑張ろうとしている人間でーす

葉鍵板には、かなり前、そうだね最萌の時に延々入り浸った事があるから
私はここで、自民の投票を促すよう、意見を述べてみようとしてみました

って、他板も多いの？
ｽﾚ建てたのは私じゃないから良くわからないけど、ｽﾚ探してみたらあったから書いてみた
葉鍵の人にも人権擁護法案の事、民主党の事、選挙の事知ってもらおうと考えてたんだけど……

>>150のﾚｽ見てすんげー驚いたんだ
普通にみんな知ってたんかいっ！Σ（ﾟДﾟ；）
てな感じで
やたらｸｿ長い自民擁護のﾚｽは、私だよ。すんげー考えた文章なんだぞーヽ（｀Д´）ﾉ
>>149でかなりやさぐれ入ってた私に優しい言葉をかけてくれたのが、めっさ快かったよん♪

そんなに考えたなら、少しは葉鍵に結びつけてみろよ

アッパーテンション過ぎて少し怖いぞ。

>>161
急に思いついたんだが、
もしや龍谷大学出身ってことはないよね。

自民党ごとき売国政党に入れるわけない。氏ね！

じゃ、葉鍵っぽい話題を

新党大地から大学院生の香里が立候補
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050818&j=0074&k=200508180159

>>160
何がしたいんだよ。おまえ

>>114
　どうも今更で気が引けるが、憲法上非常に重要な所が1つあるので書かせてもらう。

>そのほとんどに「公共の福祉に反しない限り」と明記してある
>これは、守られるべき人権があった上で、人が集団で生活するのに必要な事項が義務と
>してありますよ、という文章と私は受け取っている

　そうではない。公共の福祉は、「人が集団で生活するのに必要な事項が義務として」存
在し、人権がそれに何らかの意味で対立する、というものではない。
　そもそも公共の福祉（やそれに類する概念）が、18世紀の絶対主義時代以来、「国民全
体の利益は個人の人権に優越する」という旗印として盛んに用いられたことは周知のとお
りである。ナチスドイツにおいても、公共の利益 Gemeinnutz こそは私的利益に優先する
という建前を掲げながら、全体主義に陥ったことは夙に知られている。
　こうした歴史への反省をも踏まえ、現在的な理解において公共の福祉とは、個人の人権
を制約する社会秩序などではまったくなく、
　　　「人権相互の衝突を調整するための実質的公平の原理」
というものである。（宮沢、芦部によって確立されたことで知られる。）

　何のことやらわかりにくいが、簡単な例は「なぜ人を殺してはいけないか」である。
　人を殺したいという人Xにとって、とりあえずXの行動は憲法13条の規定する幸福追求に
当たる。一方、憲法は25条で生存権を保障しており、殺されかけている人Aは、殺されず
に生きている権利を有する。ここに、幸福追求と生存という人権相互の衝突が存する。
　しかし、Xの殺人行為はXの生存・生活にとってさして重要であるとは到底言えず、他方
Aの生存権は個人にとって最も重要な基本権である。両者のこれらの権利を形式上公平に扱ったとすれば、Aにとって甚だ不利で、むしろ実質的に不公平であろう。
　したがって、国家は「実質的公平」を達成するために、Xの幸福追求権を制約せねばな
らない。つまり、殺人を取り締まらねばならない。これが、公共の福祉の意味である。

　なぜ人を殺してはいけないか。殺人が公共の福祉に反するからであるが、それは他人の
生存権という基本的人権に衝突するという意味である。決して「殺人は『公の秩序』に反
するから」ではないのである。

　公共の福祉は、このようにもろもろの権利による利害を調整する原理である。公共の福
祉を「社会全体の利益」「公の秩序」などと読み替えられないよう注意せねばならない。

　この意味で、自民党の改憲案がまったくの誤りであることは論を待たない。
　ttp://www.jimin.jp/jimin/shin_kenpou/shiryou/pdf/050801_b.pdf の12条や13条を見
ても明らかなように、「公共の福祉」が悉く「公益及び公の秩序」に改められている。こ
れが単語の単なる言い換えにとどまらないことは、自民党の憲法調査会自身が述べている
（ttp://www.jimin.jp/jimin/kenpou/finish09b.html）。

　憲法調査会は、むしろ上のような憲法学の通説こそ誤りとしており、人権は公秩序に服
すべきもののように考えているのだが、それは18〜20世紀の事実に鑑みない暴論だろう。
　今はさすがに削られているが、今年3月の新聞には「20条改正：宗教教育の許容」「21
条改正：青少年に有害な表現の規制」「29条改正：土地について公益の財産権への優越」
のような目もくらむような内容も載っていた。

　自民党ばかり批判しているようでアレだが、民主案は>>77および「主権移譲」説で一見
明白なように、そもそも近代憲法の成立史とその意義について著しく理解を欠いており、
問題にならない。流行の単語をちりばめた妄想は、まともな考慮に値しないと思われる。

　これだけ書くと古典的な「護憲」論ととられかねないので補足しておくが、憲法に環境
権・プライバシー権・知る権利等を追加するのには当然賛成するし、個人的には防衛も
（警察や消防と同様に）行政が国民に提供すべきサービスだと思っているので、そのため
に9条が制約になるなら変えればいいと考えている。
　しかし、改憲とはこのように、国民をより快適にするために行われるべきものであっ
て、国民から快適さを減らすような改憲は、明らかに近代憲法の存在意義に反する。

　正直言って政策実行能力において自民を上回る政党が見当たらない以上、自民党が政権
与党でいることを止めはせん。しかし、現時点で改憲に言及しているどんな政党にも、
　「改憲案の質が低すぎて賛成に値しない」
という明白な理由で、改憲の前提となる2/3議席だけは渡すべきではない。
　俺はそう考えて投票する。

>>167
おみそれしやした
私が誤った認識を持っているとして、それを私に理解しやすいようにしながら反論し
そして自分の持つ考えをきちっと明示してくれた
長文書くのに、手間もかかったろうに、そうやって教えてくれた事、感謝します

てか、マジで勉強になったよ。ありがとう
この板の連中は優しいな( ´д⊂

よーやく私にも理解出来たが
何にしても、私はこの板にとって死ぬほど場違いであるようです
そんな私に付き合ってくれたみなさんにも感謝を

>>161
おーけいじょにー。ならば最後に私の痺れんばかりのﾈﾀを披露して去るとしよう
あまりのｷﾚ味に腰抜かすなよ？
無口な川澄舞さん、しゃべれない舞さん、おしの舞さん、おし舞、おしまい……ぷっ、ぷぷっ

>>169
へたなしゃれはやめなしゃれ

自民党はまああかん。
愛知は好景気なのに自民王国は経済低迷
これからの時代は名古屋民主で決まり
ＪＲ総連も民主支持だでね
民主勝たせんと新幹線止めてまうでよ

大学四年でそろそろ社会に出なきゃいかんのだが、
どうやって国民の負担を減らすことと福祉を充実させることを両立させられるのかがわからん。

今回分裂選挙になっている岐阜１区ですが、

「刺客」佐藤ゆかり氏は児童ポルノ解禁派
「造反」野田聖子は規制推進派

岐阜のおまいら、どっちに投入するべきかわかったな！
近畿ブロックの比例もだぞ！
いいな！

>>172
簡単だろうが。
国防費大幅削減でOK。
中国や北朝鮮がどういう行動をとろうがお好きにやりなさい路線でいくんだよ。
アメリカとのお付き合い？　知るか　ってこともお忘れなく

パチンコから税金がとれれば…

地域の選挙区はどうせ組織票と利権誘導票の所為でそうそうドラマは起こらんけどな。

ヤクザや不法在留外国人から税金をふんだくられる消費税こそが最強！
金持ってるくせに年金もらう老人や宗教法人からも実質金取れるし。

>>175　いや、取ってるし。
「パチンコ店」だから税金が安いのではなく「経営者が在日」だから税金が安い。
在日パチンコ店→朝鮮系商工会・組合に参加→税優遇って流れ
だから在日を全て日本から追い出せれば…

つーか宗教法人の優遇措置はとっとと廃止しろよ

>>173
児童ポルノ「解禁派」なんてのがいるのか。
それは素晴らしい。

>>179
ちゅうか、野田ら自民の規制推進派はそれに絡む利権が目的よ。
当人は18禁シールの会社の社長とつるんでた。

>>178
そのためには自民で単独過半数とらせねーと。

利権が絡まん政党なんて無い。
例えば俺らが今葉鍵連合という政党を作ったとして、結局それは
アニメ業界とかエロゲ業界とか印刷業界とか、そういうあたりの利権を代表する結果になってしまうだろう。
だから、どこがよりマシかという選択をするしかない。
今までは、それが自民党って事にされてきた。だから政権を取ってこれた。
だが、今回、というか今後４年間も果たしてそうなのか。それはよく考えないといけない。

消去法でいくと、自民党しか残らない。

>>182
それだったら俺たちでやりたいようにしないか？
日本葉鍵党結党して

自民ではエロゲ・ギャルゲを守れない。

しかし民主なら日本終了

>>184
巻き込まれるVAVAとしぇんむーはいい迷惑だなそれ。

四ヶ年計画でやるか？＜日本葉鍵党
やるからには全小選挙区にたてねーとだが。

もちろん狙うは新党一発逆転与党ですよ？

じゃあ次の最萌えトーナメントはそれな。

政党の既得利権が関連諸団体から流れ込んでくるカネとするならば、
エロゲにエロ漫画を自由に謳歌して咎められないこの環境こそ
おれ自身の最重視すべき既得利権！
表現の自由を揺るがし、俺の快楽を脅かす党には絶対入れねえ。

党の主たる目的
　憲法における表現の自由の遵守
　リアルタイム性を持たないメディアに対するあらゆる検閲の廃止
　JASRACの解体・著作権の国営特殊法人による一元的保護・金権主義の根絶

郵政問題
　郵政３事業分割公社化・郵貯事業はＪＡに委譲、段階的廃止へ
　都市部特定特定郵便局を指定し廃止勧告

財政問題
　所得税累進性強化・現金相続税大増税・消費税減税、段階的廃止へ
　年金一元化・国民年金制度の見直し
　健康保険制度の一元化・較差なきサービス体制の充実

内政問題
　警察力の強化・特別高等警察の復活
　特別許可在留外国人の段階的廃止

外交問題
　中韓との友好状態維持に拘らず
　北朝鮮に対し「戦争状態である」と宣言
　ASEANとの連携強化・インドネシアとの同盟締結目指す

国防問題
　組閣後直ちに竹島に対して防衛出動を宣言する
　北方領土の期限返還なき場合は実力行使辞さず
　中国の全核技術放棄を期限付きで要求・応じない場合は核武装辞せず
　陸上・海上自衛隊に遠隔地活動を目的とした部隊の整備　

>>192
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

>北朝鮮に対し「戦争状態である」と宣言
さすがにｺﾚはヤバイｗ
アメリカが戦争をやりたがって無い今の状況だと
下手したら世界中を敵に回すぞ

最悪でもアメリカは中立を保つだろうが…

じゃあ
「外国人拉致事件の日本主導による解決なき場合は戦争状態とみなす」
とにしようか。

外国人ってトコがみそね。ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

ロシアは北方領土の変わりにYak-141の製造権を破格値で買ってやろうじゃないか。
プーチンのツラを札束でひっぱたいてやる。(それはやり過ぎ)
ハリアーよりパワーのあるVTOL機の雛形は今の日本にとっては価値あるシナ。

ロシアは不凍港がほとんどないからな、北方領土は手放さんだろ、
上に書いてあることやるならとりあえず徴兵制復活させないとな。

それと特高じゃなくて水戦試挑躰とか作ってくれよ。

今の自衛隊の募集倍率なら現状の即動26万人を52万人にしても徴兵制必要ない。
(4倍超えてるからな)

いや今の自衛隊をそのまま軍隊として使うのは無理だろう。
ってまあ何マジレスしてんだって話だが。

実戦を経験していないのが自衛隊の欠陥じゃからな。
とりあえず竹島で試し切りでも。

あと公約に高野山焼き討ちを入れないと。

入れるんなら池上本門字だろ？
破防法適用できるよな？

ってか内面側にはツッコミ入らんのな。

>>192
>リアルタイム性を持たないメディアに対するあらゆる検閲の廃止

「検閲」は、憲法によって、いかなる理由があろうとも絶対的に禁止されています。
だから、検閲の廃止ということを新しく掲げる意味が無い。

>>192
党首選挙の結果により……

葉鍵党党首　柏木千鶴（葉派）
葉鍵党副党首　倉田佐由理（鍵派）

平然と二次元を党首、副党首に据える漏れ達にｻﾁｱﾚ
問題はこの党、著作権の関係上おおっぴらに党首副党首の顔を外に出せない事なだ

どうでもいいが昔、葉鍵共産党（柏木千鶴委員長）ってスレがあったな

>>204
党首は漏れ。
参院部々長は場長。

社民も真っ青の「負け組政治」をやってやるぜ！

いや、いい加減つまらんのだけど。
つか本人しか面白いと思ってないだろ

ほっとけばそのうちおさまるよ。

>>205
葉鍵連合のことか？

今は藤田浩之が委員長になっている。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1113382089/l50

いや、それじゃない。
千鶴さんが巨乳資本主義による搾取からの解放を訴えるやつ。

巨乳資本主義からの搾乳・・・（; ´Д｀）ﾊｧﾊｧ

生活を変える新しい技術を作り社会に貢献した者が雀の涙ほどの報酬しか受け取れず、
高利貸しや準ギャンブルなどの不誠実な行為を繰り返した奴だけが勝ち組になる
社会構造を何とかして欲しいわ…

>>212
すまん、しばらく考えたんだけど、どういうネタなのか、それとも縦読みなのか斜め読みなのか、何かの暗号なのか、
よく分からなかった。正解を教えてくれないか？

単純に「理系は不遇で文系は金儲けばっかり」ってことを言いたいんじゃないかと。

オタクの、オタクによる、オタクのための政治を今こそ実行するときが来たのだ！

俺はもちろん自民に入れる。

民主？　売国しますってマニュフェストに書いてあるじゃん。　岡田が総理になったら本格的に日本終わるぞ。

>>216
一つ伺いたいんだが主権委譲って具体的にどうやるの？
また四年やそこらで完了するものなの？

>>217
主権は国民に存するって憲法前文に書いてあるから
これをどっかに移そうと思ったら憲法を変えなきゃいけない。
衆参両院の各三分の二と国民の過半数が賛成すりゃ
原理的には明日にでも完了するが、そんなのに賛成するのは
自民党の改憲案と同じくらいありえないので、実現はまあ不可能でしょう。

>>217
主権移譲とはEU（欧州連合）の真似。これはマニフェストにちゃんと書いてある。
EUは通貨を統合したり、連邦議会を作ったりしているからつまり
そういうことをするのだろう。
http://jpn.cec.eu.int/home/speech_jp_Speech200404.php

主権の共有とも言ってる。
何処の国が主権を日本にくれるんだろうね。

おまえら頭悪いな。
ネタならつまらなさすぎ。

そもそも主権って何だ？
国家の３要件が領域・人民・主権であることは知ってるが、
主権の定義は何なんだ？ 通説ってあるのか？

郵政公社が独立採算制でぜんぜん税金投入してないし
かつ黒字経営で営業収益を年々増加、健全化してるのをの知らないで
しかもホリエモンなんか売名行為とノリで出てるからインタビューで郵政民営化で財政健全化とかいってるし・・・
まともな候補者は賛成派でもさすがにそのくらいの知識はあるから財政うんぬんはいっていない。

郵政民営化言ってるのは

葉鍵ゲーム知らないで

エロゲーすると犯罪者になるって言うのと同じ。

まさかと思うけどこの板で国民新党か共産党以外に入れる奴いないよな？
保守なら国民、左なら共産
かつてこんなに投票しやすい選挙はなかったな。

せんせ〜しつもんで〜す。
ゆうびんちょきんの〜おかねが〜
よくわからないコウキョウトウシとかにつかわれてて〜
あれゼッタイさいさんとれないですよね〜
このままだとどうなるんですか〜？

>>224
ぜいきんでほてんするにきまってるじゃ〜ん
ゆうせいじぎょう、さきぼそりで、みんえいかしないと、あかじになるにきまってるじゃ〜ん
じみんもみんしゅも、ゆうちょとかんぽはみんえいかでそろってるじゃ〜ん

君のいってるのは郵貯、年金資金からの財政投融資の問題でしょ。
それが何で問題だったかというと、

ぜーんぶ旧大蔵、現財務が

使い道決めてばらまいてたの

いわば君のお金を他人が勝手に誰かに（しかも返せない様な奴に）貸していたようなものだ。
で旧大蔵は（小泉も実は大蔵族出身）責任逃れのために旧郵政省をスケープゴートにしたのだ。
貸すお金持ってたあいつが悪いと・・・

現在は特殊法人等が資金調達する場合、
自分の信用力でまず金を借りる努力をする事ととなってる（財投機関債発行で）
で郵政の簡保、貯金はそんな昔の不良債権抱えながらも


黒字経営　つまり採算がとれてる


しかも公共投資全てが郵便局の金じゃねーぞ
税金数百兆（もちろん特別会計ふくむ）あるんだから
いろんな出処がある。採算無視デモやらにゃ意見事もあるかもな
老人介護、犯罪者立ち直り支援、引きこもり支援、就職斡旋とかほんといえば全部不採算だろ
こんなの。就職斡旋とか民間の女衒に任せる方向らしいがｗ
しかもよくわからないの公共投資だったら採算取れてるかどうかもわからないだろう。

民営化したら
田舎の郵便局整理もしくは整理しないという公約を無理やりまもるため

公社のときは必要なかった

税金投入　民営化で税金投入　

あと民営化したら安い職員の給料を上げないといけないな
銀行並みとはいわんがかなりあげないとね
公務員ということで抑えてもみんな我慢してるけど
で当然スト権も復活
正月にストとか面白いじゃん
年賀状くばる友達いない奴が多いこの板的には最高かもなｗ

あと反対は特定郵便局長会とか利権がらみとか言うが
それを言うなら外資、ヤマト運輸、銀行筋、賛成派の全部利権がらみだな

ちなみにド田舎では佐川とかが預かった荷物を、もう一度郵便局に出している。
民間ではとても配れんし、広大公平なネットワークの郵便局だからこそできる。
ちなみに新聞も郵便として郵便局職員が配ってるところもある。もちろん1日遅れとかだけど。

電電公社＞NTT
国鉄＞JR
専売公社＞JT

と思ってるヤシは郵政民営化反対した党に入れればいいんじゃね。

上記三つは赤字。
それだけでも大きな違い。
国営は何でも悪いと考える人。

だからそういう考えはエロゲーはすべて陵辱監禁ゲームと思ってる人と同じレベル
ということになるよ。

黒字出して経営改善してるのにいきなり「とにかく民営化」
とか言ってる人の意見に惑わされないようにしないとね。
小泉きゅんが20年以上前から固執してることそれが郵政民営化。
しかも郵政大臣の時代にそうとう煮え湯飲まされているから私怨もある。
しかも旧大蔵族としてのつながりもある。
戦艦ヤマトの艦長さんと親交もある。

よしじゃあ俺は今から事前投票に行ってくるよ。

あげあしとられそうだから正確に
期日前投票してくるよ。

自民だけど公認もらえてない人に入れて
比例は国民新党てのが最高なんだけどね。

トナミ運輸ｗ

十波由真の関連会社・葉鍵利権だ

さいたまかどっかの、ゲーム規制馬鹿はナニ党？

ID： v8/uVYsZ0を論破できるヤツが誰もいないのが葉鍵クオリティ

あの党に入れたら四コマを定期連載してくれるかな

>>227
＞田舎の郵便局整理もしくは整理しないという公約を無理やりまもるため

郵便事業の一番の負担は

都市部の特定局

だから。


＞正月にストとか面白いじゃん
先生。なんでＪＲはストやらないの？
ＮＴＴはストやらないの？
応えてください。

ちなみに郵便労組と関係が深いのは　民　　主　　党　。


＞銀行並みとはいわんがかなりあげないとね
今銀行マンの給料なんて底辺だバカタレ。
国家公務員のほうがよっぽど無駄飯食い。

黄色はいらない子ではないが
オムライスはいらない子だな

同じ黄色なのに(´･ω･)

都市部の特定局

その通りだけど
ATMで代わりにおいてくれりゃそれでいいし
電話一本で取りに来てくれるから要らないわな
その統廃合が公社ではできないという理由になってないし、
それがあっても経営改善しつつある現状で民営化というのは納得ができない。
黒字会社で国の負担になってないのをどうこう云うのはお門違い。
改革はむしろ公社という形の方がいいと思う
民間になったら「民間のことですから口出さないで」となるし
力関係から都市部の統廃合より田舎の廃止が優先されるの目に見えてるだろう

あと実際にストなんかするわきゃない。

どこの銀行だよ
友人の東三の奴の給料明細みると泣けてくるわ。
国家公務員の50のおっさんよりはるかに高いぞ。
お偉いさんが高いのはどこも一緒。

労組はたしか何個かあるよな　局長連中が入ってるのとあとほかにも。
民主党も労組との調整がとれてないだろ。
つーか民主党自体内部意見まとまってない。

郵便局のサービスにはまだまだ問題点が多いよ。

例えば特定郵便局。
これは世襲制。公共の機関なのに、これは妙ですよね。
40代で年収1000万はいくそうですね。

他には例えば、配達。
ヤマトなんかと比べると、だいぶ甘い。
時間指定まで今は標準サービスしている会社もあるというのに
郵便局は不在だったら、不在通知書を置いていくだけ。

ちなみに、某運送会社だと、通知書を入れて一度去りますが
その日の19：00くらいまでに電話すれば殆どの場合、その日のうちに
配達してくれます。

ヤマトの利権って言いますけど
ヤマトは佐川、ペリカンなど他の企業と、平等の競争をしているんですよ。

特定の利権を与えられて胡坐かいている郵便局と一緒にしちゃいけない。

その分労働者から搾取してるよ
たとえば佐○、
お化けという言葉がある
これは出勤して働いていても労基法対策として
出勤してないことになってる。
最近はずいぶんマシになってるようだが。
「僕見えませんよね」「お化けみたい」などの冗談から生まれた言葉らしい。
民間の労働契約奴隷制併用会社と
この間サービス残業未払いで訴えられてすぐ払った
適法かつ労働契約にのっとた郵政公社と一緒にすべきじゃないと思う。

まあ確かに自分が奴隷じゃなかったらすぐ配達してくれるのが楽なんだけど。
でも、涙を呑んで我慢。
居酒屋でお酌をさせられないように→したけりゃキャバクラへ
きゃばくらでいきなりセックスはできないように→したけりゃソープへ
相手側も契約にのっとた仕事をすべき労働者だから。

特定郵便局長は俺も嫌いだけど・・・そこだけどうにかというのも難しいし

それを云々するなら、世襲議員どもをみな片付けてから話を始めようか

反対派は郵政について、「郵便局は国に負担をかけていません」みたいな事言ってるが、
それなら国に頼らず民間でいいだろ？　

郵政公社の赤字の埋め合わせまだ？　反対派の議員のみなさん。

本来は小沢の言う、郵便事業は公社、貯金簡保は民営化、がすっきりしていい。
小泉も3事業民営化を主張して、民主が対案→妥協もありうる道筋だった。
実際はなんでも反対の民主で、今頃8万人削減とか言い逃れしている。
政権取る気がないことがはっきりしたわけだが、一度取らせてみてボロボロになる様を見てみたい気もする。
が、細川の時と違って、民主の公約がやばすぎる。

>>242
世襲は地盤看板鞄がそろっているから世襲"議員"になれるのであって
親が議員だったら待ってれば誰でも議員になれるなんてのは大間違い。

菅ジュニアみたいな奴もいるしな。

菅は野党だからな。しかも出たのが岡山。

与党議員の息子で世襲失敗なんて、よほどのヘボ。

>>246
おいおい、選挙は国民が選ぶもんだぞ。
世襲が選ばれたとしたら
選んだのはその地域の市民。

特権でもなんでもない。特定郵便局の世襲と同一視するのは間違ってるよね。

>>241
某同人誌の漫画エッセイに同じような話があった。
形の上でいったん退社したことにして、実際は家に帰らず、再出勤したことにして
仕事を続ける。たまに密告者が出ても、人がいないので状況はまったく改善されない。

そういう過重労働・不当労働の問題を、自民は何も解決しようとしないからな

運送会社の超過労働について語られているけど、民間の運送会社って基本的給＋歩合制だよな。
だから働いたら働いた分だけ金になる。佐川で２０代一千万超えとかいるし。
決められた時間だけ働いて賃金もらいたい人には辛いかもしれないが、そもそも佐川とか選ぶ奴ってカネが欲しくてあそこの会社を選択したんじゃないのか？
ちょいと調べればあの辺の会社の仕事量とかわかるだろうしな。

>249
そういうのは自民がどうにかするとかじゃなく、個人で訴えたりすればいいだけの話じゃね？

全てを自民が解決しなければ糞、とか言ってる香具師は逝け、
きっとおまえの個人的な悩みも自民の責任に転換してるんだろうな。

ついでに自殺者とかも同じで、倒産しても健康であればなんとかなる、
自分らの根性なし加減を国の責任にするのはおかしい。

今時そんな精神主義は流行らんでしょう。

流行とかそういう次元じゃないと思うが…
それなら自殺する前に小泉に相談して死ねよ、って話だろ。
勝手に死んで後から別の誰かが国の責任にすんなよ。

金がどうたらって言うけど
自殺してるのはもっぱらサラリーマンとかニートだろ？

生活保護を受けてる連中はのうのうと暮らしてますがな

不当労働は法律とその運用に関わる問題で、
企業倒産・それに関連した自殺は経済政策に関わる問題。
立法の権限は議会にあり、行政の権限は政府にある訳だから、
問題を解決するように施策を取るのが議会と政府の役割である。
自民党・公明党は議会で多数を占め、内閣を組んでいるから、
上の問題に関する責任は重大であると言える。

ニートの自殺多いか？　そんなイメージ無かった。

それよりなぜか女子高生の自殺のほうが多い気がする。

>251
その訴える先の労働基準監督署も過重労働で、処理が追いついとらんのじゃ。
これは明らかに政府の責任だろ？

>>258
初耳だな。

「自殺は個人の自己責任だから国のせいにするな」という人は、こう考えるといい。

たとえば、犯罪というのは結局罪を犯した本人が一番悪いのだが、だからといって
「犯罪を起こす奴は社会がどうあれ結局起こすのだから、
罪を犯した奴だけ捕まえて罰すればいい。犯罪の予防政策などまったく無意味だ。」
などと本気で主張する奴はいない。
それはなぜか。犯罪は、社会に犯罪被害というコストを発生させるからだ。
犯罪が発生することによる人的・精神的・財産的コストは、一部は損賠という形で取り返せるとはいえ、
そうでない分は最終的に社会が補填しなければならない。
犯罪の予防という政策は、社会に余計なコストをかけないために必要である。

自殺にも同じことが言える。
自殺は、社会にとってコストに他ならない。
人が死ぬことは、その人が将来にわたって生産するはずの財産的利益が失われることを意味するからだ。
自殺予防の政策は、たとえば労働関係調整や産業精神保健の充実ということになろうが、
それにかかるコストが自殺によって失われる財産的利益を下回るならば、
自殺予防政策が社会にとって最終的に利益であることは数学的に明らかである。

「自殺は個人の自己責任」だが、「だからそれを防ぐ政策は無意味」というのは論理的必然ではない。
生産活動の最大化のために必要ならば、是非やるべきなのだ。

>>258
以前公務員試験受けた友人が
労基署でそういうニュアンスの事を言われたらしいよ。
ちゅーか県庁、市役所なんざ部署によっては民間はるかに厳しい
組合との関係で表面上残業してない事にしないといけないから
サービス残業50時間ごえとかざら。
さらに配属先によっては地域住民とのふれあいとか
サービス休日出勤を命じられる。

民間のまあ地元の一流企業からの転進組だが
みな一様に民間のほうが楽だったし給料がよかったと・・・
ただしこの4月配属が変わった奴は相当楽なところでひまらしいが・・・
つまり膨大な種類があるのに民間、公務員と分ける自体ナンセンスなのかもね。

全く働かないで税金を納めずに、生活保護だけを掠め取ろうとするニートや外国人を始末してもいいの？

>>262
生活保護法に反して不正に受給すると、3年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処せられる。
「始末」と称してこれ以上の制裁を求めるのは個人の自由だが、法的根拠はない。

なお、生活保護の不正受給は金額にして全体の0.5％ほど。
残りの99.5％はつつましく自助努力を積んでいることをお忘れなきよう。

>>260
もっともらしい意見だが同意しかねる。

犯罪は国の責任？　　ハァ？　

自殺した奴に負債があれば残された家族にしわよせがくるだけだが。

>>260
ついでにお前民主党か公明の支持者だろ？

>>264
>犯罪は国の責任？　　ハァ？
そういう主張はどこにも見当たらない。犯罪は当然、個人の責任において行われる。
だがそのコストを最終的に負担する必要があるのは（残念にも）社会ということだ。

>自殺した奴に負債があれば残された家族にしわよせがくるだけだが。
視点がミクロすぎると思われる。
人が死ぬとは、その人が将来にわたって生産するはずの財産的利益が失われることであり、
それを防ぐことは社会の利益を結果的に増すことになる。

論旨を理解できずに見当違いの話を持ち出して反論した気になる
更にはついでの札貼り、見苦しいことこの上なし。

何であれ、国の責任という話が出ると、
脊髄反射で無意味な応答をする輩が2chには多い気がしている。
国（というより当局・政府）の面子と自我が一体化しているのだろうか。
たわけた事だ。

>>260
つまり「自殺は国の責任」って主張のなんの弁解にもなってない長文って事でいいの？
自殺、殺人は社会に余計なコストをかける　ってのは激しく当たり前だが。

もし違うなら短文で説明して。

それとも、「自殺者が出るのは国が日本を不況のままにしてるからだ、国は謝罪するか政権交代しる！」って事か？
どっちにしろ同意しかねる。

日本が世界のトップになり、国民一人残らず年収１億くらいにしないと気がすまないか？　　それでも自殺者出るぞ、恐らく。

単にマクロとミクロの問題だ。
1件1件の事案は国の責任じゃないが、事案が多ければ対策をした方がコストが低く済む。
犯罪対策はこれだろう。
自殺がこれに当てはまるかと言うと、シミュレーションしてみなければわからないが、個人的には当てはまらない気がするな。

>>268-269
>つまり「自殺は国の責任」って主張
そのような主張はなされていない。
自殺は自己の生命に対する自己決定権の行使だから、自己の責任において行われることは明らか。
そして、自殺は社会にとって財産的損害として働くので、
それを防ぐことが社会にとって利益になる、と述べている。お解りいただけるだろうか。

>「自殺者が出るのは国が日本を不況のままにしてるからだ、国は謝罪するか政権交代しる！」
そのような主張もなされていない。
単に、自殺防止は社会に財産的利益をもたらすから実行しないよりは実行するほうが得ですよ、ということだ。
あなたの言うとおり、「日本が世界のトップになり、国民一人残らず年収１億くらい」になっても、
もちろん自殺者は出るだろう。どんなに刑事政策を徹底させても犯罪者が現れるのと同じである。
しかし、それは自殺防止を政策として行わない論理的理由にはならない。

>>270
たしか国立社会保障・人口問題研究所が自殺の経済的損失の評価をしていたはずだ。
何兆円だか試算が出ていると思う。
残念ながらちょっと調べた限りでは二次資料しか見当たらないが。→ttp://www.crs.or.jp/55323.htm

>>270
全てを解決するのは国には無理。
お前の崇拝するアメリカですら殺人は日本以上。　　日本が一番平和なんじゃねーの？
今以上に事件を減らすなら在日の速やかな永住権の廃止、　スパイ防止法を作る、
ある程度の武器を持つ。

まぁ、武器と言っただけで過剰反応するやつが居るがな。
お前らは武器を持たない事が平和とかほざいてますが、そのために韓中から領土を侵略されてますよ、それが平和ですか？と聞きたい。
中国人から家を乗っ取られても、何もせずに「平和が一番」とか言って乞食してそうだな、お前ら。
で、何も自衛ができないから韓国にすらなめられて、「日本を潰せ」とか国が国民を煽ってるだろ？

話がずれたが、そのレベルまでしか無理。
逆にどうやったら国が自殺者や殺人が減るようになると考えるんだ？

あと、治外法権の廃止。

中国人が一家殺害した事件の犯人、中国に逃げて少しの懲罰だけで釈放されてますよ、と。
そんな事でわらわら犯罪者が日本に日帰り犯罪ツアーしにきますよ。

>>255
議論をひっくり返すようだがw
自殺の大半は病苦によるものだ。

女子高生の集団自殺ってエイズが原因とか多そうだな、
レイプで無理やり感染させられたとかなら可哀想だが、
テキトーにやりまくって感染したなら自己責任だろ？　　それか親の責任。

俺ですらエイズについては内心ビクビクして生活してるぞ、　　　　　　童貞だがな。
拾ったオナホールは神経質なくらいに注意してる。

おまいらどんどんスレの主旨から外れていってますよｗ

やっぱり俺の出番だな。

そうはいかんざき

ID： BQUhroqb0

マトモに物事を考えられるお前さんみたいな人が>>264とか>>268-269みたいな莫迦を
相手にするのは完全に時間の無駄だから、やめた方がいいよ。
莫迦を相手に議論することほどバカバカしいことは無いと思うよ。

葉書、封書の配達を民間の宅配業者にまかせる準備期間を設ければ郵便局なんか全部潰しても困らない。
保険や貯金は他でできる。

準備期間があるのは当然だろ。
（宅急便）メール便もあるし、紛失事故も減るだろう

>>279
民主党支持者必死だな。　　もしかして在日なのかな？
今日は偵察のためにこのスレ覗いたの？

馬鹿の証明書を自分で発行する奴・・・黙っておれば良いものを

なんでもかんでも責任転嫁ってのはどうかと思いますけどねえ。

「俺がニートなのも政府が悪い！」
「俺が結婚できないのも政府が悪い！」

素晴らしい世の中ですね。

なんでもかんでも自己責任ってのもどうかと思いますけどねえ

「サービス残業は断ればいいんだから本人が悪い！」
「病気や老後の生活は自己管理の問題だから本人が悪い！」

すばらしい文明国家ですね。

>「俺がニートなのも政府が悪い！」
>「俺が結婚できないのも政府が悪い！」
誰もそんなこと言ってないと思うんだが・・・

大して長くもない文章を読む程度の能力も無い事を言明
突然関係無い話を持ち出して反論を始める
工作員認定行為
妄想を根拠にした主張

自殺者数を０にできた国か犯罪発生率を１ヶ月間だけでも０にできたことがある国を言ってもらおうか？

　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

知らないからってわざわざAA持ってきて必死すぎ

なに、この流れ・・・・

先生！ 葉鍵板なのに、ネタをネタと理解できない人がいるんです！

>>289
このＡＡ何？たまにいろいろな板で見かけるが。
月姫の琥珀か？

なんか時代が変わったんかねぇ…

とりあえずこの誹謗中傷合戦も11日までだろう。
本当に蓋を開けてみないとまったくわからん。

>293
つhttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093679408/

民主党のマニフェストを読んだ。
この団体には破壊活動防止法を適用すべきだと思った。

なにこのアホどもの巣窟

　　アメリカは第2次世界大戦終了後、中国に「沖縄いるか？」と聞いている、中国は「ｲﾗﾈ」と言ったらしいが、
それはアメリカがアジアの手を結ばせなくさせる戦略だったんだよ、
アジア間に争いの種を撒いとかないとアメリカ自体がやばくなるとふんだんだな。

という事はわかるか？　　日中韓が領土で揉めてもアメリカは助ける気も解決に手助けする気も無いよ。

アメリカは守ってくれないよ。

左翼は日本が弱いほうが都合がいい、　　今のように中、韓に侵略されても何もできないようにしてるほうが都合がいいからな。
「武器を持ったら日本は戦争をする」　それが免罪符のように左翼に使われる言葉。
自衛できない国は国を切り売りして平和を保つしかない、
そうすると誰がどう考えても国として終わる、　　日本が分断して、それぞれ他国の領土にされるだけだ。

もしあなたの地域の領土が中国なんかの下に置かれたらどうなると思う？
洒落じゃなく、日本人大量殺戮が始まるだろうな。


民主党の岡田はマニフェストで中国へ日本を差し出して1からやりなおすとか寝言言ってるがな。

また意味不明な妄想か。

自民のままでも日本は衰弱していく一方だけどな。
正直引き摺り下ろしたい。

>>300
お前の意見はようするにどういう事？

>>301
自民がマシ、　　民主は日本を潰すぞ。

>>303
滅ぶ、滅ぶ、つってるけど
四年やそこらで出来るわけないっしょ。
本当にヤバイ事やるようならまた首をすげ替えりゃいいだけ。
つーか自民にも民主にも入れないけど。

自民党以外に政権を担当できる政党がないのが現状。
民主党は旧社会党化してしまってもうだめぽ。
他の政党はいわずもがなの論外だしな。

>>299
お前、反小泉派の工作員か？

社会党も戦後すぐはそんなにヤヴァい政党じゃなかったんだがな……

民主党は献金を朝鮮、中国系に頼りすぎている

>>299
バーカ

>>299
頼むからお前は書き込むな。
お前が書き込むたびに、小泉支持派の立場が悪くなる。
無能な味方は、有能な敵より１００倍やっかいだ。

自公、過半数超す勢い…読売調査

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050904-00000001-yom-pol

なんか間違ったところあるか？　　　指摘もできねーで何言ってるんだか。

【政治】"在日外国人らも救済" 民主党、年金未加入の「無年金障害者」に年金支給する法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118366914/

こんな事を認めたいなら民主に入れとけ、
ただ、日本がどうなっても文句言うなよ。

>>310
>>299が小泉支持派に見えるって凄いなｗ
俺には何処の支持でもない妄想の書き連ねにしか見えん

>>314
反論もできねーやつが何言ってるんだ？
煽る文以外に何も言えないんだろ（ｗ

　つーかお前にしては違和感があるのかな？　　平和な日本に危機は何も無いって。
まぁ、いろんな板で聞いてみれば？　

あと、どこがお前にとっておかしいと思ったんだ？　　参考までに聞かせて。

>>314
お前、「日本は第2次世界大戦で日本は侵略戦争をした」とか信じてるタイプの人ですよね？

>>299
中華人民共和国は「沖縄ｲﾗﾈ」などと言ったことは一度もない。

>>316
侵略戦争をしてアジアの国々に多大な迷惑をかけたじゃねえかｗｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗｗｗｗ

>>314
小泉支持派じゃなかったら、右派・保守派とでも言っておこうか。
どちらかと言えば右寄りという自覚のある人間にとって、こういう人間は一番迷惑。

日本がポツダム宣言を受け入れた直後の1945年8月、
ソ連は北海道の東にある千島列島を占領しました。
これは、アメリカなどの連合国が「戦争に勝っても領土を拡大しない」と声明した事に違反します。
ところがアメリカはソ連の千島占領を黙って認めてしまいました。


ルーズベルトは1943年1１月、エジプトのカイロで行われた会議で、
中国の蒋介石に「沖縄をほしくありませんか？」と持ちかけました、
蒋介石は「沖縄はすでに長い間日本の領土です、」と言って大統領の提案を辞退しました。

つまり、ルーズベルトは第2次世界大戦を終えるにあたって、ソ連、中国、日本の3つの国の間に
領土をめぐる紛争が起きるように仕向けたのです、
「戦争が終わって平和になっても、いずれ国同士の対立が生まれる。　将来、極東の三大国が団結して
アメリカをこの地から閉め出すかもしれない。それを防ぐため、三国の間に戦争のタネをまいておいたほうがいい。」
（ｒｙ



＞中華人民共和国は「沖縄ｲﾗﾈ」などと言ったことは一度もない。

「ｲﾗﾈ」とは言ってなかったね。　　それだけ？

>>318
お前には聞きたいことがいくつかある。

日本が迷惑をかけたアジアの国々ってどこ？

侵略戦争って、日本はどこを侵略しようとしたの？




しかし、「アジアの国々に多大な迷惑をかけたじゃねえかｗｗｗｗ 」　って、テレビのキャッチフレーズそのまんまだな。

>>318
例えば具体的にどの国にどういう被害を与えたのかっていう事を書いてね。

あ、中韓の妄想は無効で。

>>318
日本が第2次世界大戦を戦わなかったらどうなってたかわかる？
もっと勉強しろよ、エロゲーばっかやってないで。

さんざん煽っといて、いざとなったら華麗に逃げたな。

まぁ、お前ら頭悪すぎ、歴史勉強したら？

>>319
>アメリカは第2次世界大戦終了後、中国に「沖縄いるか？」と聞いている、中国は「ｲﾗﾈ」と言ったらしいが、
>それはアメリカがアジアの手を結ばせなくさせる戦略だったんだよ、
>アジア間に争いの種を撒いとかないとアメリカ自体がやばくなるとふんだんだな。
>
>という事はわかるか？　　日中韓が領土で揉めてもアメリカは助ける気も解決に手助けする気も無いよ。
>
>アメリカは守ってくれないよ。

前半を見れば確実に今のアメリカとの国交を考えてる自民党批判
もしくは、小泉批判の文章と言う事が分かる。
しかもｺﾚだけ見れば中韓との話し合いによる解決という風に持っていくようにすら見える。
ｱﾒﾘｶが沖縄譲渡しようとしたという妄想のおまけまでついて。

>左翼は日本が弱いほうが都合がいい、　　今のように中、韓に侵略されても何もできないようにしてるほうが都合がいいからな。
>「武器を持ったら日本は戦争をする」　それが免罪符のように左翼に使われる言葉。
>自衛できない国は国を切り売りして平和を保つしかない、
>そうすると誰がどう考えても国として終わる、　　日本が分断して、それぞれ他国の領土にされるだけだ。
>
>もしあなたの地域の領土が中国なんかの下に置かれたらどうなると思う？
>洒落じゃなく、日本人大量殺戮が始まるだろうな。

前半を無視したかのように後半になると唐突に左翼批判に変わり
全世界を敵に回して日本を孤立無援にしたかのような妄想お花畑満開

前半と後半で全く違う二つの文章を
最後には民主党を出すことで無理やりまとめてるだけの稚拙な文章だぞ
こんなの右派・保守派ですらないだろ

それにしても>>299はよくIDが変わるなｗ

>>318
バカなお前にヒント

１、戦前、アジアでヨーロッパの国の植民地にされていた。植民地じゃないのは日本含め4カ国だけだったというありさま。
２、そんな中、アメリカやイギリスの経済封鎖を受け、日本はどうしようみない状態になる
３、東京裁判＝日本側に発言権は無し。　アメリカは自分を正当化、日本を悪としたかった。


まぁ、軽くヒントを出してみるテスト。
それでも>318はお前の理論で論破してくれるんだよな？

>>320
バーカ。

大東亜共栄圏の押し付け自体、それはもう多大な迷惑だと思うけどな。
勝手な独善をおしつけられて、いい顔する人間なんてどこにもいやしないよ。
それに、当時の日本には（今もか？）アジア全域の面倒を見る能力なんてありゃしない。
それなのに、己を慢心して、いらぬおせっかいをしたこと自体害悪。
「大東亜共栄圏」ならぬ「大東亜共貧圏」だと揶揄されたくらいだ。

>>323
逆にどうなったか聞きたい。
それはもうさまざまな可能性があったと思うが。

>>325
なるほど。
俺もちょっと斜め読みだったんだが、要するにこいつは「コヴァ」ってわけだ。

>>328
石油が尽きて身動き取れなくなったところで、アメリカが攻めてきて日本あぼん。
東南アジアの国々は「日本ほどの強国でも白人には勝てない」となり、植民地支配が続く。
今でも戦艦による砲艦外交がまかり通っている。

>>325
＞ｱﾒﾘｶが沖縄譲渡しようとしたという妄想のおまけまでついて。
妄想もなにもググれば？　それか産経新聞社に抗議したら？

あと、結果的に何が言いたいのかわかんねーな。お前。
俺の発言の分析だけしかできねーの？




そんなお前にこの言葉を教えてやる。

タイの首相、ククリット・プラモートが新聞記者の頃に書いた「12月8日」という記事。

「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。　日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。　今日、東南アジアの諸国民が米・英と対等に話ができるのはいったい誰のおかげであるのか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心をされた日である。われわれはこの日を忘れては
ならない。」

侵略戦争とか言っておきながらどこを侵略しようとしたのかも言わない、
テレビですらそこらへんはスルーして「日本は侵略戦争をした」の一点張り。

東京裁判がまったく正当性がないのはアメリカ人ですら後になって言ってる。
日本人の証言は全て却下された。

日本が第2次世界大戦戦わなければ、
白人＝神
黄色人種、黒人＝奴隷

という構図になってやばい事になってただろうな。

おかしい
俺一度も>>299になんかﾚｽ返してないよな…ｗ
他の人へのﾚｽを自分宛だと勘違いしてるし
粘着ｺﾜｲ(＞_＜)

葉鍵党党首ﾀｽｹﾃｗ

で、なんで人が居なくなたの？　自分の無知さを恥じてるのかな？
それとも俺が出した文をググってるのかな？

負け惜しみにしか聞こえないんだが。

まぁ、日本が嫌いならさっさと出て行ってほしいね、
日本人の左翼も在日も。


武器をもたないのが正義？　ハァ？　そんなに甘くないっつーの。

もしかして俺、全員論破した？　　それともまだ生き残ってるやつ居る？　

妄想史観（笑）

>>338
例えばどこが？　　ただの左翼の捨て台詞と受け取っていいか？

ホラ吹き在日氏ね

とりあえず299がヒールをやってるので説得力が悪すぎな点について。
そのやり方ではみんな賛成し難いだろう。

論破して勝ってもまわりからは不快感しか示されないよ

超大漁……

>>338
>>342
でも、こいつらみたいに知識で太刀打ちできないからってただ、無駄な短文で煽るのもどうかね。
会話できないならＲＯＭってろ。

あと、ヒールって何？

気に入らない奴らはみんな潰す悪漢

プロレスのヒール（悪役）

でも自分の脳で考えることをやめた左翼はこれくらい言わないとわかんないだろう。

>>346
「自分の脳で考えることをやめた左翼」が今このスレに存在していると思って演説していたわけか。
なんでそう思い込んでるのか分からないけど、お疲れさま。

>>347
テロ朝やＴＢＳの左翼情報鵜呑みにしてるやつは自覚が無くても左翼だろ。

>>348
レス番号で言えば、例えば誰のこと？

３１８

ああ、>>318は俺だけど、このタイミングでこう書けばスレが活性化するかなーと思って書いた。
俺自身はサヨクというより、むしろコヴァ寄りだな。

>>351
とりあえず「将軍様、国民にイモをわけてください」と書き込んでみれ。

鎖にい票

>>352
書いたらどうなるの？

>>354
在日判別できるっていう事だろ。

名スレが統一協会系の宗教”右翼”に占領されてる(>_<)

将軍様、国民にイモをわけてください

そんなことよりお前ら、あと一週間で投票なんだから、選挙の話をしようぜ。

民主支持者って本当に岡田が何をしようとしてるか解ってるんかね？
どう考えても解ってないとしか思えないんだが。

郵政民営化反対ってのも、小泉と同じ事言っても自民が有利になるって事で反対してるだけだし。

あかりと彩とみちるに清き一票を！
ttp://lovely.kakiko.com/animemoe2005/index.html

素直に東京裁判の有効性を認める法学者はいない、といえばいいのに
それを世界に発信しないのが悪いかと。

鍵っ子なら、愛国が当然だとおもう。民主党なんて、中国の走狗だろ！

>>361
それを左翼が阻止してるんだがな。
新しい歴史教科書に「日本がした事のいい部分」を載せようとしただけで「国民を戦争にいかせる教科書」とか抗議してるし。

まぁ、頭が悪いやつは生涯、日本で生活しながら「日本人は悪い、自分は恥ずかしい」とか感じながら生きていけばいいと思うがな。
ただ、その思想で日本潰しの加担するのはやめろ、他国に移住しろ。

>>336＝229
武器を持たないのが正義なんて言っているのは思考停止の糞サヨぐらいだろ。
まあ、日本には左翼なんていなくて、中韓の狗、売国奴がいるだけだ。
だいたい、口先だけで国際社会を渡っていけるほど世界は甘くない。
日本が武器を持たないなら、あっというまにチベットの二の舞になるしな。

売国サヨンボは死ねばいいのに。

左翼思考の奴はテレビしか見ずに、本とかネットとかで調べたりしないんだろうからとりあえずヒントだけ出しとく。
http://photo.jijisama.org/
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label11
これ読んでも日本が嫌いならどうしようもない、好きにしろ。

ただ、何も調べずにテレビだけ見て全てを知ったような態度取ってるのが気に入らないだけだ。
情報を全て繋ぎ合わせて、自分の頭で理解したうえでの左翼思想なら好きにしたらいい。
思想の自由がある日本だから俺が言う事じゃないからな。

>>366
つーかお前誰だ？　　印象操作に必死だな、としか言いようが無い。

>>368　いや、ふつーに、>>366に同意し、
売国サヨは死ねばいいと思った俺ってどうよ！？

どーでもいいが299が多すぎる点について

死ななくていいから偏った情報だけで左翼思想に陥り、
韓国の慰霊碑に高校の修学旅行生が土下座＆謝罪文旅行に行かせるような行動をやめろ。
って事だ。

全てを知ったうえでの左翼はマジで死ね。

マスコミがなぜパチンコ批判をまったくしないのかとか、テレビ鵜呑みにしてる奴はどう思ってるんだろうな。

なんで一文無しで戦後日本に残った在日が今、パチンコ屋の社長してたりするのはなぜか考えたことあるのかなー。
「朝鮮人のハングロー精神で戦後、朝鮮人が事業を拡大した」とか考えてそうだな。

×ハングロー

○ハングリー

な。

で、お前らが好きな鍵のキャラは何だよ、
名前欄に書いとけ。　ここは葉鍵板だ。忘れるな。

よーし、俺も２９９しちゃうぞ〜！

ブサヨは氏ね！中国・韓国とは国交断絶シル！

あれ？だめじゃん。
ところで、鍵ってなに？

お！やったぞ。こんどはどうだ！？

と、思ったら俺だけになってるからカエローっと。

>>288
バチカン

バチカンは論外やろ。

鍵キャラが韓国に旅行して強姦されるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104205889/

１、ペニスを長くするエクササイズ

これは、勃起していないときに行います。亀頭を持って、思いっきり引っ張って、伸ばすだけです。
亀頭をつかみにくいときは、ティッシュを亀頭に巻くと、引っ張りやすいです。
直角に引っ張ったり、垂直に引っ張ったりしましょう！　そして、引っ張ったまま、クルクル回しましょう。

目標！　真っ直ぐ立って、垂直に引っ張ったら、臍（ヘソ）を超えるくらい！
この長さが、貴方の今の最大サイズだと思ってください。
このとき、肛門括約筋を、締めたり、緩めたりを繰り返してください
これが重要です！　肛門括約筋を締めると、もっと引っ張られますので・・・。

２、亀頭を大きくするエクササイズ

これは、中起ち又は勃起したときに行います。
ペニス内の血液を亀頭に集めて、亀頭をパンパンに膨らますトレーニングです。
牛の乳搾りの要領でしてください。親指と人差し指の輪をペニスの付根に、小指を亀頭側にすれば、
搾りやすいです。普段、オナニーする手と、逆向きになります。

一旦、亀頭がパンパンになれば、通常の持ち方に変えましょう。パンパンになった亀頭とカリ部分を、
空いている手で擦って刺激してください！　ティッシュで、亀頭を磨くように擦るのもいいと思います。
（靴磨きの要領で！）　

私の場合、右利きですので、左手でペニスを握り、右手で亀頭を擦ります。（痛くない程度に擦って
ね〜！）　このときも、肛門括約筋を締めたり、緩めたりを繰り返してください！　これが重要です！
亀頭をさらに大きくします！　私は、亀頭の薄い皮が、２回剥けました。（１周り、大きくなりました）

３、ペニスを太くするエクササイズ

これは、勃起したときに行います。ペニスの付根を上の乳搾りの体勢で、親指と人差し指で、強く締め
付けます。ペニス全体をギンギンにします。ペニスの真ん中あたりと、亀頭が、ギンギンになるように！

ペニスの真ん中を、掌と中指・薬指で、締め付けると、かなりギンギンになります。一旦、ギンギンに硬く
なったら、通常の持ち方に変えます。ギンギンの状態をキープします。このときも、亀頭への刺激を続
けましょう。いろいろ握り方を変えて、自分で最も勃起を持続できるように工夫します。
必ず、自分で最大だと思うくらい勃起させてください。そして、肛門括約筋、尿道括約筋を締めたり、緩
めたりを繰り返してください！　勃起力をさらに高めます！

↓岡田って本当にこんなこと言ったん？
?@「小さな政府というなら、まず自衛隊を廃止すべきでしょう」
?A「大きな政府という表現はちょっと・・・我々が目指しているのは”第三の政府”です」
?B「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」
?C「イラクの子供は１０年も泥水を飲んでるから、自衛隊の給水復興支援は必要無い」
?D「民主党の政策は、高学歴や高所得の人々にウケがいい」
?E「学歴の低い人間は、根本的に信用できない」
?F「財源はどうするかって？　そんなことは厚生労働省の官僚が考えることでしょう」
?G「その件について、中国の了解を取ったのですか？　取ってないでしょ？」
?H「国益よりも大事なものがあります。それは正義です」
?I「公務員って副業できないんですか？　それは知らなかった」
?J「私も、日本海という表記には、以前から違和感を持っていました」
?K「民主党は都市政党ですからね。田舎の人は応援してくれなくて結構」
?L「参政権がほしいなら国籍を取れということは、人権にかかわる」
?M「中国の役割は米国と並んで非常に大事だ。総理が自らの考えを押し通して靖国参拝をしたことは、非常に国益を損ねている」
?N「拉致被害者５人を北朝鮮に返さないと政府が決める必要はない」
?O「地方の人々は、1000万円も貯金できないから、別にいいんですよ」
?P「国歌”君が代”は民主主義にふさわしくないので違和感を感じる。民主主義国家にふさわしい国歌があっていいんじゃないか」
?Q「九割方単位を取っているので、経歴を詐称したことにはならないのではないか」
?R「自分が首相になれば日本を変えられるという確信を持っている。」

さあ？
ToHeartの岡田なら、そんな台詞はなかったな。

２９９ブームだな。

魔法使いって心底面白くないな。

もし特に支持する政党がなければ、お前ら票を放棄する前に、好きな葉鍵キャラの名前でも書いて投票してみないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ｰ
　　な！　なんだって！！　　 　 　 _,.＞
　糞スレがここまで伸びてるとは！　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　みんなありがと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
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　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
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　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :
　　　　　　　　　　　　　 　 `　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^ﾞ´

何この自演スレ

生め

民主党ＨＰに
堂々と「国家主権の移譲」を目指すと書いてある。

民主党ＨＰ　憲法改定中間提示書
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>393
郵政民営化とかどーでもいいから民主を国外追放汁！　やつらは危険だ。

俺はむしろ>394を追放したい

俺は>>395を追放したい。

朕は>>396を・・・

ウリナラは>>397を追放したいニダ

>>398を追放するアル

このドミノ倒しのように上の奴のケツにチンコをぶち込むようなレスはなんだ…

よって>>399は追放したい。

にわかウヨが湧き出すとスレがだいなしになるのはどの板でも一緒だな。

やたらとウヨウヨ言いたがるにわかプロ市民湧き出すとスレがだいなしになるのはどの板でも一緒だな。

自民でいいけど小泉は嫌

民主党
http://49uper.com:8080/html/img-s/76945.jpg
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg

コラじゃないよ

242 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/09/04(日) 18:50:00 ID:jQURxXFG0
いやー。うちのポストに入ってた選挙ビラにびっくりしたのなんのって。

「もっと大事なことがある」って書かれてるんだけど、微笑みかける
民主党候補者のバックには極東三馬鹿国家の地図が。。。

http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg

>>288
そんなのあるわけないじゃない。
でも、「どうせゼロにはならないから、減らす努力に意味はない」ってことにはならないよね。

>>393
>>219

>>405
しかもその議員のHPでは
　「真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ」
＞連常任理事国入り。韓国に先を越されることが、
＞わが国の国際化を目覚めさせるもっとも早いのかもしれません。
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm

民主党は社会党の残党に選挙されますた。
本当に壊すべきは、自民ではなく民主の方ではないかね？

経世会と社民党の残党が集まって創った党だからな。

社民党じゃない社会党だ。

初期民主党成立は、社会党の党名変更後。
当初は、社会党の新党名案にも「民主党」というのがあったのだが

>>407
ヒント：アジア各国の人口比率

２大保守政党制になると言っても、結局はまた５５年体制に逆戻りするだけだな。
今のままだと。

主権を中国に移譲する事の怖さをマスコミは全く言わないな…

中国は「愛国無罪」「日本を核でつぶせ」とか、普通に駅に小学生が書いた反日イラストを飾るような国だぞ。
もし仮に実現した場合、
「日本語の廃止」「中国式の教科書を採用」「中国からの大量の移民＆日本人大量殺戮＆強盗、強姦（マスコミはスルー）」
それらを全て「日本人が過去に行ったことに比べればたいした事はない」で中国人は納得して行う。

日本は中国の一部になり、日本人（先住民）は中国人に迫害されるだろうな。


そこまで受け入れて民主党支持しろよ。　　「どーせ実現はしないだろ」と考えたとしても、こういう事を普通にマニフェストで掲げるやつが
総理になる可能性がある事の怖さを知れ。

小泉はアホな部分が多いが、民主岡田に比べたら１０００倍マシ。

ついでにマスコミが小泉叩き＆岡田マンセーを始めて民衆の洗脳してる時点でもう日本ダメかもしれんね。

はいはいわろすわろす

いや全然笑えないんだが。

とりあえず、この場の誰一人として
「主権を移譲する」っていう言葉の意味を分かってないだろ。

当然俺にも分からない。多分岡田本人も分かってないと思われ。

犯堕も傀儡か

今年はそうでもないが、去年だったかおととしだったか、選挙前の
小泉叩き＆岡田マンセー報道は凄かったな。

小泉＝とにかく失言のみを必死に何回も何回も放送、テープ痛むんじゃねーの？ってくらい同じシーンの繰り返し

岡田＝なんか、電車で通勤してますよ、とか言いながら電車で通勤する岡田にインタビューとか、
岡田の実家に行き、岡田がどんな子供だったかの報道とか、

俺はあれを見たとき、もう民主が大量に差をつけて勝ったと思った。
あんなの見せられたら何も知らなかったら俺も民主応援したと思うし。

あの三白眼じゃ、いくら好意的に宣伝しても人気なんか出ないよ。

C)のまネコ製作委員会
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過去ログ倉庫 http://web.hpt.jp/avex/news_index.html

前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125981581/

同人的には、そこそこ表現の自由がある現状がいいよな。
民主は、自分と相容れない意見が大勢をしめるようになったら、体を張って食い止めるらしいし。
これが問題発言あつかいされない民主ｺﾜｽ。

このスレ見て民主のヤバさに気がついた香具師集合。

>>415
小泉は確かに優秀な政治家とは言えないが、
ただ、とんでもなく強い運に守られた政治家なんだよなぁ

おまえら、こっちも応援よろしく

ネット世論調査　あなたはドッチ？
Ｄｏｔｃｈ？■新聞■ あなたの嫌いな新聞は？（9月30日まで）

http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=98

>>419
ていうか国民の八割がたは民主党のマニフェストに「主権を委譲する」って
書かれてること知らないんじゃないかな。

さすがに国民ナメすぎ？

民主党に「中国に主権を移譲するとはどういう意味ですか　　日本にどういうメリットがあり、何が狙いなんですか？
また、こんな日本が滅び、台湾のようになる可能性と隣り合わせの法案をどうしてテレビでは公言しないんですか？」

って大量に送らないか？

また、日本の障害者の自己負担を増やし、１００万人近く居る在日外国人への税金の免除等、
日本人のクビを締め、外国人の暮らしやすい国を作ろうとする目的はなんですか？

年金払わなくても、将来、在日は年金もらえるようにするんですよね？　岡田さん？
日本は日本人の国ですよ？

それより２９９はなんでコロコロID変えるんだ？

>>424
人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然だろ。
公共の福祉＝政権賛美とはき違えてる自民党こそ、表現の自由の敵。

人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然
人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然
人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然
人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然
人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然
人として間違った考えを、体張って食い止めるのは当然


これが民主クオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、国の代表としておかしい岡田を俺は体を張って止めるぞ。

人として間違ったのは警察が止めるだろ（ｗ　　そもそも岡田はどっかから間違いなく金貰ってるだろ？
何の利益も無くわざわざ中国に国を渡そうとか考えるわけないし。
で、日本を売った後は多額の金持ってどっか第３国でゆっくり老後を送るのかな？岡田は。

>>432
民主党支持者の頭の中が如実に分かる実験サンプル

結局、自民も民主もダメということはよくわかった。
昔みたいに雑民党や太陽新党みたいなとこが出てればなあ…

左翼議員にはスパイ禁止法使えよ、　　っつーかその前になんでスパイ禁止法ができないんだ？
「スパイしてください」と言いたげな国だな!日本は！

朝鮮総連か？　　あそこが問題なのか？　　そうだよな！拉致に間違いなく加担した人間が居るはずだけど
マスコミすらスルーだもんな？
スパイ＆テロリストの窓口はさっさと潰せ。　っつーか国に送り返せ。
そうしないとまだまだ岡田に続く売国議員が総理の候補としてどんどんのし上がってくるぞ。

そうだ。　　朝鮮人と部落民の家とかブルドーザーで平らにしてその上に絶滅収容所つくろう。
同和利権と特別永住で甘い汁吸ってるやつらだからな、いっぺん日本の厳しさを教えてやろうぜ。
一日何人処理したら三国人どもを日本から消せるかな。　　誰か計算してみねぇ？

日本には殺そうとか思ってる人は居ません、平和主義だからな。

でも、平和主義だからこそ出て行ってほしいんですよ、　在日は武器隠し持ってて、
北や南が有事の際には暴れるらしいし、阪神大震災でどっかの地下から武器庫みつかったらしいな。

在日は韓国学校や朝鮮学校で、日本と同じ教育受けてるだろうから大丈夫、とか思ってる人、甘いぞ。


韓国、朝鮮学校の教科書は日本政府は一切介入できません、
なにを教えようと自由なんです。
もちろん反日教育受けてますわな。
日本人と同じような格好で歩いてて、日本が憎くてしょうがないやつが１００万人も居る現状です。
もちろん日本人に対する犯罪は罪とは思ってないでしょう、　日本人をレイプしても何の罪悪感も感じてないでしょうな。
でも、ニュースでは日本人として報道される。（通名という偽名を名乗ることを許可されてる）

>>436
消去法で選択しろ。
理想の政党など、この世に存在しない。
そうやってどこも支持する政党が存在しないからと言って投票をしなければ
組織票を持つ圧力団体・利益団体の発言力はますます大きくなる。

>>428
「主権移譲」を問題にする書き込みの9割以上が、その意味するところ
>>219を知らずに勝手に騒いでいますが？　脳内敵に怯えてどうする。
EUのようにするのは難しいという批判なら分かるけどねえ。

>>437-440
ただの恫喝だな。

アジアでEUをつくるのは無理。
それには中国があまりに巨大すぎる。
共同体の設立は、すなわち中国への吸収になってしまう。

>>442
>>413

板違い。氏ね。

>>442
民主支持者って、こんなクオリティのヤツしかいないの？

>>437-440みたいな狂人も自民支持者かと思うとやる気なくすな

KGnayukiが楽しく読める葉鍵っ子でよかった

まともな自民支持者にはマジ同情する。

民族主体党

>>446
民主批判のクオリティの低さに同情しただけだよもん。
表現規制に反対する候補なら応援する、推進ならアウト。党派は関係ないが、
自民党と郵政反対の公認漏れに残念ながら推進派は多い。

>>444
ルクセンブルクがドイツに乗っ取られるというようなものだな。
もちろん、そうした懸念は無しとはしない。

だが、むしろ本気でEUの真似をしようとするならば、中国や韓国その他アジア諸国
の主権も当然互いに移譲させなければならない（統一通貨の設定など）。
他国を説得するノウハウを持っているかというのがこの案のより重要な問題点であろう。

ttp://puka-world.com/upload/img-box/1125985876808.jpg
岡田、ＮＥＷＳ２３で「日本は最終的には中国と併合するのが望ましい」と生出演で本音がポロリ

>>452
よかった、これで民主を完全に見放すことができる。

>>453の意図がまったくわからん
また騙されたねに何言ってんだ？

>>454
このスレで言うのもなんだが、お前がそんなマジレスする意図もわからん。

必死な民主支持者がひとりいるな。
お前の好きな表現の自由（実質エロゲ）だって、民主党が政権とれば人権擁護法で規制されますよ。
なんせ、民主は自民よりはるかに執行部の権力が強いからな。
いままでのように党内部の反対派に期待できない。
強行に国会に提出されて、そのまま可決だ。

必死なのはどっちだよって感じなんだよ。

え？　ID： lu/ISHIL0だろ？

自民支持者は狂人、民主支持者は愚図ってことか。
こりゃ共産に入れるしかないな。

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀） ＜ありがとう
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿共産　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　　　　　　　　　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)

この板の住人に二十歳以上の人なんているんですか？
いい歳して葉鍵ですか？

１．Leaf,key板は21歳未満進入禁止であり、その性格上、成人向けの話題が存在します。

え、えーっと・・・？

ttp://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm
やっぱ、今の「第２次世界大戦は日本が全て悪かった、あれは日本の侵略戦争で、アメリカはそれを阻止しただけ」って、
負けた日本には一切発言権が無い東京裁判で戦勝国が押し付けた烙印だよな。

日本がどこを侵略しようとしたかとか誰も知らないし、わざわざ負け覚悟で、侵略戦争なんてするわけないだろ。

中国や韓国を侵略しようとしたんだろ？
あと東南アジア諸国とか。
そんなん常識じゃねえか。
何言ってんだこの野菜は。

>>464のヲタは現実を見ろよ。
http://photo.jijisama.org/
日本が韓国併合してまともな国にしてやったのに、今度はそれを捏造して謝罪と賠償を求めるような国。
なんなら半島を併合前の状態に戻してやろうか？

>>465
「支配してやった」は植民地支配国の常套句だからねえ。
イギリス然りフランス然りスペイン然りオランダ然りだ。
中国だってチベットにはそう言っている。アメリカ合衆国なんてインディアン
（ネイティブ・アメリカン）からの土地収奪を「明白なる使命」と呼んでいる。
第二次世界大戦に関して言えば、日本は韓国は支配してやった（だから韓国に対し戦争はしていない）、
東南アジアは欧州の植民地支配からの解放と正反対のロジックを使い分けている。
靖国神社などは「ABCD包囲網」（米国、英国、中華民国、蘭国による経済制裁）
をいわゆる大東亜戦争（アジア太平洋戦争）の原因として挙げている。

また、現に独立を目指すが未だ認められない人々に対し、同じ台詞を言えるか？

>>466
日本の侵略と欧米の侵略を一緒にするなよ。

日本は相手国を乗っ取る目的の侵略はしてない。
欧米の侵略は現地人を迫害して文字道理の侵略だがな。

南京大虐殺で３０万人殺した日本軍が居たらしいが、
その日本統治時代にその地区の人口が大幅に増えた件について考えてみようか？

ニュー即＋辺りで「日本人はアジア各国を侵略し、現地人に多大な被害を与えたんだが」とか書き込んでみれば？

>>467
日韓併合は乗っ取りですぜ。
安重根に殺された伊藤博文は確かに併合論者ではなかったが、外交・軍事・
行政はすべて伊藤ら日本が取り仕切り、韓国の国号はまさに名ばかりとなっていた。

もちろん名目は無視できないが、名ばかりの独立で実態は日本の支配下であるか、
完全に日本の支配下に置くか、伊藤との違いはその程度であった。
ちなみに日韓合邦（対等合併）を目指した韓国の政治団体に一進会があったが、
併合後朝鮮半島の政治団体は禁止され、一進会も解散させられている。

>>468
その辺はこことリンク集（虐殺肯定説と虚構説双方を網羅）参照。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

>>467
侵略者の善政などクソくらえなんだよ。
される側にとっては。

>>471
おまいはされた側なんだな。　まぎらわしい。

>>471
で、日本の侵略で韓国ってそうとう治安良くなったよな？　　施設等も日本が作ってやったし。

理屈じゃなく感情の問題ってことよ。
まあいまの中韓の世代がギャーギャー喚いてるのはアホだと俺も思うが。

米軍は２０年あまりの沖縄統治で、旧日本が何もしなかった沖縄のインフラ整備をやったが
だからといって米軍が沖縄でやった暴虐が正当化されるわけじゃないよな。

侵略されたないようではなく、
侵略という事実への感情の問題というならわからなくはないが、
南京大虐殺の死者数だの強制連行の被害者数だのを
どんどん増やしてるあのパープリンどもはそうは思ってないみたいだぞ。

日韓併合は韓国を豊かにするためだった。
日本の東南アジア進出は植民地支配からの解放のためだった。
南京大虐殺は無かった。
アウシュビッツもホロコーストも無かった。
アポロの月面着陸も無かった。
ナチが台頭したのはユダヤ人がシオン議定書で世界征服を企んだせい。
太平洋戦争が起こったのは昭和天皇が田中上奏文を裁可したせい。
邪馬台国はエジプトにあった。
古代インドでは核戦争が起こった。
ナスカの地上絵は宇宙人が描いた。
青森県にはキリストの墓がある。
相対性理論は間違っている。

お前らメーガン法には賛成？

あ、ミーガン法か。

あんなような法律を日本にも作るべきか否かという意味か？
まあ、賛成だな。
二次元キャラに妄想するのと現実に性犯罪に走るのでは、まるで違う。

親は赤旗と朝日とってる。
兄弟とその配偶者は社民応援。

orz

感謝すべきは、誰も押し付けてこない事。
つーか、親とは言い合いになるので、触れないようにしてるだけだったりorz

小泉か岡田か。
消去法で決めよう。

ミーガン法？　冗談じゃねえ、バリバリに違憲じゃねえか。
ミーガン法賛成なんて言ってるヤツ、頭が膿んでるのか？　異常プリオン病か？

>>482
そんな君に名前を授けよう。

　　　　　カズダンス

>>482よ、これからは「カズダンス」と名乗るがいい。

　　　　　.r-，　　　 .,/ﾞﾞ'i､　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r'''i､
　　　　　.|　ﾞl .ﾋ'''''''″　 ﾍi､　 .,,,,　　　 　 　 　 　 　i､　　 ,,,,,,,,,!　 |,,
　　　　　.|　 | .ﾞ―ｰ 、 .ｨ''''′ .ﾞl.ﾞi､　　┬-,,､、　 　 l .ﾞl,　 .ﾞl＿_　 .,,,,)　　,i､　　.,,,,,,_
　　　　　.|　 ﾞl　　　　〕　|　　　 │ﾞl,　　 ﾞ''i､ ｀''ヽ　　|　ﾞl　 　 │ .|　　　 .|│　　ﾞヽﾞゝ､
　　　　　 ﾞl　 ﾞl　　,,,,,,〕 .ﾞl、　　　.ﾞl,｀i､　　　ﾟ'ヽ,_ |　 .ﾞl, .ﾞi　　.,,,l　. l,,,,,、　 ﾞ!,,ヽ、　 ヽ　ﾞ|
　　　　　 .ﾞl、 .ﾞl　.|　_,,,、‘'''''i　　　ヽ, `-�＝@　｀｀　　'i .　l、 ｛　,r┐,,,.,}　　ﾟi､｀|　　 ﾟ-ﾉ
　　　　　　.ﾞl,　 ヽ.|　―ﾞ_,,ﾉ''''　　　　ﾞヽ,,,ﾉ　　　　　　 .ﾟヽ,,,|　.ヽヽ,,ｿ　 　 　 　''
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　ｰ--|　　　 r''""ヽ丶　　　　＿　　　　　　　　　　　　 |　　　　ｰ--|　　　 r''""ヽ丶　　　　＿　　　　　　　　　　　　 |
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　 /,, |　　　　　 　丿　　 〆"´　　　　 ）　　　　　　　／|　　　　 /,, |　　　　　 　丿　　 〆"´　　　　 ）　　　　　　 ／|
...〆　|　　　　　／　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 | 　　　〆　|　　　　　／　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　丿　　　　　 　|　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　丿

　選挙区が東京都第２２区なのだが、候補者の『山下万葉』なる人物（無所属）のポスターがスゴイ。

・２５歳無職
・ディズニーランドの乙女達を外交親善大使に！
・より良き人間関係を創る友達バンクを！
・性風俗問題を啓発する法律の制定とグループホール・・
・アニメ・声優界を変える！人材バンクの設立を！
・巫女さんの将来に希望を持てるサポート体制を
・ストップザ矢野　狛江市長の偏侠なナショナリズムを許さない （原文ママ）

　さっぱり意味がわからない・・・。

お前ら「観鈴たん…　萌え」とか言っておきながら政治の事も考えてたのかよ、これ、トリビアになりませんか？

>>486
観鈴“たん”と言ってる時点で鍵っ子ではない。

まあなんだ、今のドイツにもごくごく一部に
「ナチスはユダヤ人の虐殺などしていない。
　アウシュヴィッツもビルケナウも実在しない。
　あれは戦後に賠償をぶんどるためにユダヤの豚どもが捏造したでっちあげだ」
とかいう主張があるらしいからな。似たようなのが日本にあっても別に不思議はないわな。

>>487
486＝葉っ派かもしれんぞ

アウシュヴィッツと南京「大虐殺」（笑）を同視するのもいかがなものかと思うが。

南京大虐殺の不思議

政府が発表する人数が大幅に増減する不思議
当時の人間が誰も死体を見てない不思議
それを追求すると「全て日本軍が燃やした」と言いますが、当時、そんな燃料があったのが不思議
３０万人殺されてもその地区の人口が増えてる不思議
南京大虐殺を証言したアメリカ人が「中国政府から金をもらって話を作った」と言ってしまった不思議


もう言っちゃおうよ、「日本からの賠償金目的の妄言」だって、　　反日も捏造も全て国策だってよ。



http://school.jp.land.to/
南京大虐殺、韓国人の従軍慰安婦の詳細はここで

南京大虐殺やら、従軍慰安婦やらの話しを聞くと、
アウシュビツも言い値どおり聞いて良いもんかわからんね。

ルワンダ内戦のツチ族虐殺とか明らかに死にすぎｗ
「80万人から100万人のツチ族と穏健派フツ族が殺害された」って何だよｗｗｗ
広島と長崎合わせても20万人なのにありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

捏造南京大虐殺も捏造強制連行も捏造従軍慰安婦も、
善良な甘い日本人は「嘘なら相手国の政府が止めさせるはず」とか考えが浮かんで、
信じちゃうんだよな。
で、筑紫や古館辺りがさも間違いなくあった事を前提に話すから、日本国民は信じる。
さらには教科書まで嘘だし、その嘘の教科書を訂正しようとすると「戦争に国民を送る教科書だ、
戦争美化だ」とか、意味不明だけど聞いてて、教科書の訂正は怖い事だと洗脳してくるし、
それについては日本の武器の所有に関してもそうなんだが。

ネットやって明らかにおかしい事に気づくか、それ関連の本を読むか、桜井たんの話をタックルやたかじん辺りの番組で聞くか、
どれかだな。

ＩＤ変えてまでの自演乙

自分の都合の悪い事は誰か一人の自演扱いして現実逃避したい↑乙。

このスレとかニュー速とか見てるとつくづく日本は末期なんだなとおもう

むしろ最後の希望だと思うが

これどう思う？
http://www.ch-sakura.jp/asx/nishio_yusei.asx

ホロン部の奇襲作戦と疑ってしまってクリックしたくない

>>491
収容所から生きて帰ったユダヤ人の爺さんの講演とかお前聞いてみろ。
壮絶だぞ。

壮絶かどうかなどは関係ない。

必要なのは、厳然たる証拠と論理性であって
感情論で真否を語ってはならない。

つまり、証言と証拠で証明できるor証明できない
のならばそれが全てであり、証言に感情的になっても仕方が無い。
いかに心を打つ話であろうとも、それと真偽はまた別のところにある。

>501
無知でごめん、どうしたら証明できたことになるのか教えて。

そうぜつって…　　　ﾁｮﾝﾁｬﾝの証言聞いたら恐ろしく壮絶な話するだろうな。

>>502
証拠を否定できる素材を提供する事。
あ、捏造写真とか無理だから。

十分、日本側には否定する素材がある。
韓、中は言葉と、捏造写真だけだが。

>>502
俺は否定論者でも肯定論者でも無いが
証言だけで立証するのは難しいことだと思う。

もし、全く接触も情報の交換も無かった状態の人々が
ある物事について、同じことを語ったとしたら
それは実際にあったことである可能性が極めて高いといえる。

逆に、それによって様々なずれが出てくる場合
それが情報の混乱によるものや
体験・立場・・・環境の違いによるものなのか、
それとも本人が直接体験したことではなく噂話を語っているのか
一部若しくは全部が作り話だったのかなどを検証しなくてはならない。

まぁ、捏造写真大量に提示されたら、その事件自体の信憑性が疑われるのは当然だわな。

犯罪者が法廷で嘘ついたら、そいつは圧倒的に不利になるんだよ。

中国人が金を渡してアメ人に南京虐殺を見たと証言させた。（金を貰った本人の証言）

写真は全て捏造

当時、死体を見た人が居ない

当時の南京の人口より多い被害者数、更に日本統治中に元より増えた人口の謎。

殺された人数の増減


もう、これだけおかしな点が出れば、反日煽りも含め「金目当て」と思われてしょうがないと思うが。
現に、ＯＤＡは未だに中国にわたってて、中国の戦略どおりになってるんだが。

【日本外交】06年度外務省概算要求、中国反日デモふまえ対中広報費8割増・ODAは11.9%増【08/30】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125358642/

駄々をこねるガキをなだめるためにその都度お菓子やオモチャを与え続ければ
どういう風に育つか外務省にはきちんと考えてほしい

昔のアカデミースレより


795 名前： Dr.K 投稿日： 03/05/30 20:58 ID:g0NM/wcM

>>792
やや教科書的な回答になる。

「正しい」を定義するのは、個人だ。会話の中で用いられる言葉としては充分なコンセンサスが必要になるが、それにしても主体が個人にあることに変わりはない　（だから時として齟齬が生まれる）。
そして、こと私に関しては、「自分が納得できる」ことを「正しい」として扱って会話している。
見ての通り、完全に主観によったものだ。
「客観的に正しいこと」……つまりは一般的に「事実」と呼ばれているものだが、それは普通に思われているほど強固なものでも何でもない。
ふむ、そのあたりは量子論の言葉から引用するのが良いのだろうが、専門の教授達の前ではさすがに躊躇われるものがあるな。
ここは一つ、芥川の『藪の中』あたりを思い返してくれ、とだけ言っておこう。

さてこの上で、私が「アポロ１１号の月着陸は果たして確からしいといえるのか」という問いに対してどう答えるか。
それは、「いえる」だ。
なぜならば、私は「アポロ１１号は月に着陸した」という説に納得しているからだ。
納得の理由は様々だ。説得力のある技術背景に世界情勢。私の中のそれらを覆すには力不足の否定派意見。
そういった様々なものを受けて、私は「アポロ１１号の月着陸」を信じることと決めた。
つい先日に凄惨な戦争があったということを信じているのと同様にな。

周囲がどうあれ、最終的に「何が正しくてなにが間違っているのか」を決めるのは自分自身だ。
マンガやアニメでよく言われていることだが、これは実際の至言だと私は思っている。
もっとも、それを部分的に放棄させるところから「社会」という概念が始まるわけだから、下手なことを訴えることもできんが、な。

ん？　……いつのまに倫理学の授業に？

>>509
その落書きをコピペして、お前は何を主張したいんだ？

http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=20050909

＞もうひとつは都市部における20代30代と40代50代の意識の乖離だ。
＞今回の自民党に吹いている「風」は前者の「恐るべき子どもたち」による。
＞「投票にいこーぜ」ではなくて最初から「小泉いいじゃん」と投票所に行くらしい。
＞年収100万以下の連中が安定身分の公務員を切るという小泉さんへの共感と
＞エセエリート臭紛々の松下政経塾上がりの民主党若手候補への反感から動いているのだ。
＞ニートも引きこもりもその巣から出て投票に行くのだろう。
＞税金も年金も払っていない非納税者が有権者としてこの国の運命を決める。

>>510
>>502へのレスな

勝谷ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党の支持基盤「連合」には郵政・日教組ほか公務員系労組が加盟。
マニ05にも郵政職員削減は明記されてません。(連合は労働者の敵に)
８年間で８万人は団塊自然退職と左翼の天敵警察つぶし。
ウソツキ公務員政党に郵政民営化(待ったなし行財政改革に必須)は不可能。
減るのは都市部の無集配特定局で、地方の利便は大丈夫です。
アメリカに盗られるとかいうのもデマ、詳細は下記サイトで確認して下さい。

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=news&vi=1126266438

＞税金も年金も払っていない非納税者が有権者としてこの国の運命を決める。

納税の義務を果たしているかどうかと、参政権を行使できるかどうかは
何の関係も無いんだけどね。

>>515
現行の、平等選挙という制度のもとではその通りだね。
ただ、俺は、平等選挙という制度そのものに強い異議を感じている。
知能指数80の頭がパーで何も考えてないヤツと、知能が高く、国の将来を真摯に考え、知識も豊富な
ヤツの票が同じ一票だというのは解せないよ。

　　　 へﾍ
　　 /〃⌒⌒ヽ 　 　
　　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)　　　　 同意だね、全く解せんよ
　　 |ヽ|| ´Д｀||　　 ∫ 　
＿⊂[ﾘ∨╂ﾘ]つ━・
　　　 /＿.,l_/~)　 ━┳━
￣￣￣￣ .し'J￣￣┃

>>491
例えばさ、ピカドンでやられて奇跡的に生き残ったじいさん指差して米国人が
「そりゃちょっとはああいうのもいるかもしんないけどさ、実際原爆でそんなに被害ねーだろ」
「20万人死んだなんて敗戦国民が被害感情で言ってんだから割り引いて聞かなきゃ」
とか言い出したら相当気分悪いべ？

>>516
本気で言ってるの？

国の将来を真摯に考えた結果ってのは一通りとは限らんし、
本人は真摯に考えたつもりでも、あらぬ方向に行ってしまうことだってありうる。
知能が高い人間だって万能じゃない。
あなたの制度では、知能が高い人間の暴走を誰も止められない。

つうか、そんなに知能が高いんだったら、周りのパーを洗脳して自分のとこに投票させればいい。
そっちのほうがまだ現実的だ。

いま思いついたのですが無党派代表のひとを決めておいて
投票しなかった人の票は自動的にそのひとの得票にしてしまうのです
そうすれば投票率もあがります
また無効票派代表もよいですね
そうしましょうそうしましょう

>>519
本気で言ってるよ。
不平等選挙にももちろん欠点はあろうが、平等選挙の欠点の方がより大きいと俺は考える。
どちらの制度にしたって、欠点を挙げようと思えばなんぼでも挙げられるだろう。
不平等選挙の欠点を挙げたからといって、平等選挙の方がマシだと証明したことにはならない。

>>518
気分の問題はあまり関係ないと思いますが。

欠点もくそも実現不能だけどな、
つーかそれって公明党あたりが言いそうな案だ。

洗脳！洗脳！

>>523
実現可能性を論じているのではないつもりだが。

実現可能性を視野に入れなくていいならどんな突飛な案でもいいな、
じゃあ俺はすべての政治家が政治についてまじめに取り組み、
私利私欲を捨て、汚職をやめるようになる棒を開発すべきだと思う、
不平等選挙より欠点少なくてナイスですね。

>>526
すまん、お前さんとこれ以上話すのは無理なようだ。

みたいなつまんないことを俺が言い出す前に、
「不平等選挙が必要ないくらい皆がまじめに選挙のことを考えて初めて
　平等選挙の平等性に意味が生まれるんじゃないか？」
って言えばよかったのにな。

あれ、黙っちゃった。
もしかして本気で不平等選挙の有効性をといてる人だったのかな？

あなたがくるくるぱーの一票をとりあげたいきもちも
よくわかる和。でもねっ、世の中の１０人中９人はく
るくるぱーなのよ。くるくるぱーのくるくるぱーによる
くるくるぱーのためのせんきょなの。くるくるぱーが
まじめに考えたらくるくるパーがくるくるくるくるくる
ぱっぱらぱっぱになってしまうかもしれないの。

>>521
知能が高い奴とパーはどうやって区別するの？IQ？

あなたのIQがどれぐらい高いかはわからないけど、日本にはあなたより高い人間も複数いるだろう。
そいつらだけが「知能の高い奴」に認定されて、あなたがパーに認定されたらどうする？
あなたの声は永久に何の力も持たなくなるけど、それでもいいの？良くないだろ？

あなたの言う不平等選挙制は、自分が優遇されることを前提にしていて、
「俺は頭がいいんだから、パーは俺に従え」以上の意味が無いように思う。


レス遅いんで、すっかり流れに乗り遅れた。
ID:Qk7C6b070に任せようか。

じゃあ俺はID:ShN5sUiO0に任せるよ。

このスレにホロン部が発生してる事は解った。
普通にこのスレ読めばどっちの発言に正当性があるかなんて普通にわかるだろう。

ただ、普通に２ｈやってて実はレスした相手が在日の可能性があり、
葉鍵板にも潜んでるって事は解った。

何を言いたいのかいまいちわからんが、
やたらと「普通に」という言葉を連呼する533が少しだけ怖い。

文中に２回同じ単語が続いた事くらいしか反応できないホロン部末期だな。

何この人たち？
ID:YL9fFm3H0じゃないよね？

こういうタイプじゃないだろ、彼は。

いい加減まともな自民支持者が来てほしいもんだな

自民支持者なんて会いたくないが、
まともな郵政民営化支持者の話は聞きたい。

民営化するとなにがどーなるのかいまいちわからん。

よしっ、私に任せろ！
自民支持、そして小泉は……そこそこｲｹﾃるんじゃね？　とか思ってる私が来ましたよ

小泉政権中の成果って考えると、地味に良い仕事してる部分もあるしね
つーか対外政策はなかなかに頼れる人物なのではーとか思ったり。ｲﾗｸの石油権益とかね
権力闘争はめっちゃ強いから、後は権力闘争が彼にとって手段なのか目的なのか次第か〜
その辺の判別は実は私自身にもついてなかったりする罠＿|￣|○

>>521
仮に頭いい奴だけで国の方針を決める世の中になったとして
本当にいい世の中になるのかね？

例えば、エリート集団だったはずの共産主義団体は
最後にはテロリスト集団になっちゃったなんて過去もあるわけだが。

いやー不思議だな。
このスレ見てるとアポロの月面着陸もなんだか捏造って気がしてきたよ。

あれって捏造じゃねーの？
現時点でわかる情報をまとめれば、アメリカの力を見せつけるための妄言＆捏造写真　だと判断せざるおえないんだが。
まぁ、もし間違いなく確定できる証拠が見つかれば信じるがな。

>>539
まあ余所からの受け売りだが、郵政が抱えてる資金の半分とかが外資に流れて
残りの内のちこっとが国内を流通するって話らしい
総資産って350兆円だっけ？

これの等価とも言えるべきものを米から引き出せるというのなら、それはそれで……
とも思うけど、進めてるのが竹中の段階でとっても望み薄なﾖｶﾝ
つか、小泉があっこまで踊り狂って煽るってのは、やぱし、反対する人の意見に一理あるからで

それでも、郵政とはかけ離れた所で、民主に政権をとらせるわけにはいかない
あいつらに任せた瞬間、沖縄とか竹島とか対馬とかが日本から消えてまう
結論的に、自民が政権とって、んで小泉を叩くってのがよりﾍﾞﾀｰかなって思ったり

あまり返事になってなさそーだけど、郵政含む私の脳内はこんな感じになってます

>>169の人？

あれから色々勉強して、今度こそ役に立とうと気合い入れた矢先に>>545
速攻ﾊﾞﾚﾃｰﾗヽ(´ー｀)ノ

何故だっ！？＿|￣|○

>>543
でも月の石（古い火成岩）も地球に今あるんだろう？
その組織から大体のことはわかりそうだがね

>>540
中国の天然ガス強盗を完全に見逃してるんですが。

中国に文句言うとして、その手段は抗議以外に何かやりよーはあるかな？
http://www.sankei.co.jp/news/050909/sha068.htm
こんな事されて、黙ってなならんっつーのも剛腹極まり無い話だけどね

どんな場合でも、結局中にも米にも顔色伺いはせなならんか〜
それをこなしつつ、日本の主権を主張し続けるってな、並大抵の事じゃないんだろうな〜と思った
ﾛｼｱがもーちょいﾏｼな国ならな……とか無い物ねだりしてもしょうがないか(´･ω･`)

>>549
テレビで報道される度に腹立ちます、この件。

こっちからも掘ればいいだけでは？
自分のテリトリーだし何の問題もないでしょ。
こっちに理があるしなんかいいがかりつけてきても、無視すりゃいいでしょ。

今回小泉を支持している人間は、郵政云々よりも、自民党内の守旧派を切り捨てたことを評価してるんじゃないか？
いぜん、旧社会党や旧経世会の連中が幅を効かせてる民主党と比べてどうよって話。

>>544
俺も受け売りだが、いま郵貯と簡保の金のほとんどは国債買ってるわけで、
民営化したら国債なんて当然買わないよね、その分どうすればいいのかな、
銀行が変わりに国債買うしかないよね、ただでさえ金利が低迷しまくってる銀行が。

そんで民営化の暁には郵貯、簡保の資本を管理する会社と投資する会社を別々にすんだってね、
そんで投資会社に名乗りを上げてるのが外資系ばかりだって？
あれ？　つまりそれは投資で儲ければその金は外資の物で資本まで焦げ付いたらこっちに丸投げってことかな？
大体アメリカのお偉いさんが郵政民営化を高く評価するとか言ってきてるけど、
自分の国は民営化してないじゃん！　なにそれ。

でもそこまで外資に牛耳られたりはしないんじゃない？　って思うでしょ、
ところがどっこい普通こういった民営とはいえ特殊なところ、NTTとか放送事業とかは、
20％以上だかの株を海外の企業に買わせないって特約条項がついてるらしいだよね、
参院ではこういうのつけろって小泉に言ったんだけど、小泉は今の案を改正するつもりはまったくな言って撥ね付けたよね。
あれー、これってまずいんじゃない？

結局民営化すると何が良くなるの？

>540
石油開発、ってとこで引っかかったのでちょっと。
ほんの１年ちょっと前の話だけど、日本が数年来かけてイランの油田を自主開発する交渉してて、
ようやくそれがまとまりそうになってたのよ。
ところがアメリカが「イランはテロ支援国家だから開発やめろ」とかいちゃもんつけてきたのよ。
で、奥田トヨタがアメリカで自動車売れなくなったら困るとか小泉政権に泣きついて、
で、小泉政権はその開発計画、あっさり握りつぶし。
貴重な、日本の利権になるはずだったのに。こんな売国政権はない、って俺は思ったよ。

ん？　推定埋蔵量260億ﾊﾞﾚﾙのアザデガン油田を2007年から生産開始する予定じゃなかったっけ？
まあいずれにしても、あの油田は色々懸念材料も絶えないしね〜
あっこでも中国の影響あるし、はてさてどうなる事やら……

どんなに民主党が実現できる見込みの無い法案（エサ）武器にして国民を釣っても、
「中国への国家主権の移譲」とか、在日へ参政権プレゼント、在日税金優遇キャンペーン、
在日は年金払わなくても年金がもらえるようにするとか言ってる時点で俺的にはありえない。

甘い部分だけじゃなく、そこまで知ったうえで民主応援するなら別に反対はしないが。

>>552
ぶっちゃけ、良くなんないんじゃね？ｗ
郵政民営化って親米政策の一環って私は思ってるし

ただ、中国国内がすんげー勢いで不安定になってる中、親中政策は危険極まりないよ
中国政府が焦って色んな事仕掛けてきている中、頼れるのが米のみってのがなんともｾﾂﾅｲ現実
てか米以外に頼った時の米の反撃がﾃﾗ恐い。良い悪いはさておき、米が世界最強であるのは事実だと思うしね
だったらEUみたいにｱｼﾞｱで連合をって考えの人、つーか政党もあるみたいだけど、その連合相手が……
国内のうん千万って難民を平然と押しつけよーとする国ってどーよー

ｲﾝﾄﾞ、ﾛｼｱ、朝鮮半島と一緒に中国包囲できりゃ楽なんだけど、そんな事見逃してくれる程ﾇﾙｲ相手でもなさそうだしね〜

>>556
＞郵政民営化って親米政策の一環って私は思ってるし
そう思う理由を詳しく。

小泉が白髪なのも「新米の一環」とか言いそうだな、ｵﾏｲは（ｗ

中国ＯＤＡを今すぐ廃止、ﾁｬﾝが何を言おうと無視、「石油盗んだような国がＯＤＡ求めるな」で押し切れ。

で、親日国で貧しい国にのみＯＤＡやる。　　するといろんな国が親日キャンペーンを始める。

今みたいに反日したほうが得とか思ってる中韓のような国は以降放置プレー。
すると、反日に意味が無くなった中、韓の反日政策は消えるだろう。

郵貯・簡保の資金がバラマキ・腐敗の温床になってることはスルーですか？
そうですか。

アメリカが郵貯・簡保を狙っているってのは、時々言われてるけど
例えばマスコミみたいに、外資は20％までーとか制限付けないで民営化する言うてるのなんて米の要望そのまんまっしょ？
米は郵政民営化を強く推しているし、あっこの国が今金足りないのも事実だと思うしね
小泉さんが口に出して言ってる事、それ自体は信用に値しないかと
ただ、その裏で考えているﾋﾞｼﾞｮﾝには少し興味があるのですよ
ｲﾗｸ派兵にしても、今回のｺﾚにしても、今までじゃ有り得ないぐらいの大技かましてまで親米通す理由とかさ

といった事を考えてたんだけど……
ただね、こーやって日本切り売りしてった結果、その先に何が待ってるのかは私にもわからんよ
米、中の驚異。どっちかだけなら郵政民営化もふざけんなでおわるんだろうけどさ(´･ω･`)

小泉のおっさん、対外政策ばっかじゃなくて、あのパワーでなんとか国内の財政改革、本格的に進めてくれないものか……ﾒﾗ難しいんだろうけどさ
郵政解散で議会を掌握し、その激烈ﾊﾟﾜｰをもって国内改革に望む……なーんて夢見てます、夢ですよ夢。あっしは哀れなどりーまー＿|￣|○

アメリカでもなんでもいいから、税金食うだけ食う現状より、アメがやるならやるで良さそうな気がするんだが…
それとも、アメにいい思いをさせるなら税金ドブに捨てたほうがマシなのか？

>>561
そういう議論はよく聞くが、「税金をドブに捨てる」のドブってなんのことだ？

>>562
郵政公社

郵政公社に税金が流れても、お金は国内で流通するルートにのるのだから
捨てるという表現はまちがってるよ。
ドブに捨てるというのは、お金が大企業に流れて中国など外国での設備投資
につかわれるようなことを言うんじゃないか。

>>564
５億で立てたどう考えても客が入らないような施設が数年営業された後に赤字を残して、１００万とかで売られるのはどう思う？

山奥にアホみたいに高速道路作っても564なら施工業者に金が回るからいいとか言いそうだな。

前は郵政公社についてかなりテレビで報道されてたのに、自民が郵政民営化賛成、民主が反対しだしたら
一切、テレビでやらなくなったな。

どこの局のことを言っとるか知らんが、ＴＶ全体ではそんなことはないぞ。

>>565、566
それらは公共事業の最悪のもの。失政には責任を負わせる必要があるね。
だから郵政民営化だという意見には賛成はできないけどね。

確かに郵貯の金が無駄な公共投資だのに使われているのも事実だが、
公共投資とかしてるのは別に郵政省じゃねーしな、
旧大蔵省現財務省の糞どもが無駄遣いして公団が着服してんだろ。
この現状でなんで民営化しようって話に何のかね、
その前に財務省のカスを消せよ。

国鉄がＪＲになったのも反対だったのか？

いやあれは赤字だったじゃん、国鉄自体が。
郵便局は別に赤字出してないしな。

じゃあ民営化でいいじゃん。　

いやだから民営化すると何がよくなるんだ？

郵政公社の天下りがなくなる。　　無駄な事業は国営だからテキトーにやったんだろ。

逆に民営化しない事に利益はあるのか？

>>575
そんな些細なメリットかよ、
天下りなんて郵政公社に始まったことかっての。

＞逆に民営化しない事に利益はあるのか？
>>552のようなデメリットが生じない
郵便事業がこんごもきちんと生き残ってくれる。

>>572
国鉄も最初は黒字だったわけだが。

>>577
郵便局って赤字になる見通しなの？

>>576
特定地方交通線（赤字ローカル線）の廃止が認められて、
80年代に廃止された路線長はＪＲ化後の５倍以上

>>578
アホかお前。周囲の特殊法人が民営化されて行ったら
郵貯の主たる貸出先に税金が投与されなくなるから
赤字になるに決まってるやんけ。

パーかお前は。

>>574
そこなのよ問題なのは。
民営化反対派は本当は「民営化　法案　反対派」であって、
決して民営化に反対しているワケじゃない。みな、最終的には民営化されるのが理想。

しかし小泉らが通そうとしている法案はダダモレの不完全なもので、>>559が
指すような無駄遣いしている連中を押さえる効果はないし、>>552で言ってる
ように、海外に郵貯の金が流れる危険性に全く対策を講じていない。

その辺りをボカしてまで通そうとするやり口だけはどうしても許せない。ていうか
政治を任せるに信用出来る人間じゃなくなっているんだよ今の小泉は。

しかも公約は守らない、近隣国家との関係は悪化し、無視され放題。しかし
それらになにも対策を講じない。無能の極みっしょ。

何でそれで小泉引いては与党マンセーなんで出来るわけ？

>>579
ということはいまでもきちんと離島などにも配達をしている郵便事業は
国鉄よりも全然まっとうな経営ってことになるな。
>>580
つーか腐った公共投資諸々についてはどう考えても赤字だろあんなの、
特殊法人民営化如何に関わらず不良債権だよ、瀬戸大橋の投資とかな。
でも今すべきは民営化じゃねーだろ、そういう腐った公共投資をやめるだけのためならな。

>>576
で、民営化しないメリットは無いという事でいいのか？

コンビニ兼郵便局　とかになったら普通にいいと思うが…
あと、民営化したら本気で郵便局は事業拡大に積極的になるだろうし、
いろんなサービスが始まるんじゃない？

今のまま天下りし放題、親方日の丸、状態が一番ダメだと思うが。

×　そこなのよ問題なのは。

○　はっきり言って民営化は詭弁のカムフラージュで、国民にはほとんど意味はない。

＿|￣|○　ｵﾁﾂｹｵﾚ

>>581
俺は別に民営化自体にも大して賛成してないぞ、
つーか世界で郵政民営化して成功した国がひとつもないのにやろうってのがすげーよな。

政治の話をしてても「観鈴ちん…ハァハァ」とか言ってるんだよな、おまいら。
部屋にはＡＩＲのポスター貼ってあるんだよな…


　すげー萎える

ああ、タイムアップだ。

雇用不安が少子化の主因なわけで、少子化が財政その他の原因なわけだから
雇用を安定させるのが最大の政策課題なんじゃないの？
そんなときに公務員のクビを切ってなにが解決するわけ？
民営化したところで財政赤字の縮小には１０年以上はかかるわけで、社会不安を
あおるだけだろ。
今の大企業にあわせた公務員給与は大幅に見直すべきだが、民営化は必要ない。

>>580
＞ということはいまでもきちんと離島などにも配達をしている郵便事業は
＞国鉄よりも全然まっとうな経営ってことになるな。
だがそんなことはヤマト運輸他同業他社にもできている。

＞特殊法人民営化如何に関わらず不良債権だよ、瀬戸大橋の投資とかな。
で、民営化しないで優遇措置を受けたまま
民間に金融商品を卸すのか？

現行都市銀が何軒つぶれるか見ものだな。

ぶっちゃけ郵便局とかｲﾗﾈ。

預金は銀行で十分。　　どーしても手紙が出したければ、　需要があればもっと小規模な組織が始めるだろ。

あ、手紙はコンビニで回収＆配送でいいじゃん。

反対派ってただ民主に政権交代して欲しいだけだろ。　　民営化反対した時の利益も言えないし。

どっかのババーは「小泉総理は郵便局を無くそうとしています」とか誰も言ってないことを言い出す始末だし。
必死だな、としか言いようが無い。

ちょっと前にあれだけ郵政公社についてニュースで税金無駄遣いについてやってたんだから、
今更郵政反対派支持されないと思うぞ。

>>591
もうヤマトがやってる。
つ[メール便]

じゃあいらねーじゃん。　　ただの天下り発生装置じゃん。

百害あって一利なしとはこの事だな、
反対派は、郵便局で働いてる香具師の家族かアンチ自民かはっきり言っとけ。

ってかID:Qk7C6b070の自宅が特定郵便局なんだろ……

>>594-595
田舎では宅急便や宅配便の肩代わりを郵便局がやっているところがあるのですよ。

宅急便なのに郵便局が代わりに中継して配達する。

ところで、名無しが総選挙仕様になりました。

あ。

>>594
もうひとつあるぞ。
いまどき珍しいアカ(共産主義者)が。
葉鍵IRCの常連に１人いる。

>>596
ソース。

政治には次の選択肢しかなくなっている。
政策に関する周辺情報の少なさから、恣意的な意見に
間違いない正義があるという、思い込みの確信からの一局集中。
また、俺は右だからとか左だからとか、連邦派ジオン派みたいな
安易な政策選択。

俺は後者なので共産党に入れる。

>>598
グーグルというサイトをググって、そのページで「ブルドックトンカツソース」と入れてイメージ検索

その前におまえには選挙権があるのか？

その前にこいつ日本国内に住んでるの？

>>598
http://www.tokubaiya.com/chomiryo/12903.jpg

>>601
ありますよ。

社民党は左というには駄目だ。民主党は単なる寄せ集めだ。
小泉自民党は嫌いじゃないが、どうせ大勝利するだろうし
右左のバランスのために共産党に入れる。志井和夫はパンクだし。

>>598
http://image.blog.livedoor.jp/nabaaki21/imgs/0/9/09d1d9b9.dat

>>604
確かな野党が必要です＝万年野党宣言＝負け犬宣言

受け売りだけど。
つうか20歳になったのな。おめ。

選挙権あるのに葉鍵ヲタかよ、おめでてーな。

>>606
というか、共産党が万一でも与党になりそうになったら
意地でも投票しないわ。
共産党が野党での議席を取ることを自覚してるのは
共産主義を目標にはしてないからだし、だからこそ投票すんだわ。

だんだん何がやりたいのかわからなくなってきてるんですけど。

俺に言ってるの？

>>608
与党になりそうとか以前に、与党を目指す気概もなくしたわけで。
身の程を知ったというか、大人になったのかもしれんが、
そういう態度はパンクとはかけ離れているように感じる。

そのくせして自民民主並に小選挙区候補立ててるんだけどね。
ほんと金だけはあるよなあ。又吉イエスにも分けてやればいいのに。

まんぼう

誤爆スマソ

>>611
別に与党になるだけが政治じゃないでしょ。
文字通り確かな野党は必要だと思うが。
共産党が確かかどうかってのはアレだが、まぁ他も似たようなもんだ。

今までずっと共産に入れてきたが、もうやめようかなあ

田舎の人は1000万円も溜められない
民主の支持は都会だから、田舎の人は投票してくれなくていい
郵貯簡保の金利支払うために、さらに国債を発行して借金を増やします
　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ| これからも郵便局は赤字になったらどんどん値上げしていきます
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ| 公務員労働組合を あきらめない
　　　　　|　　''"""''　|/
　　　　　|　　=・=- 　| 地元の知事や県会議員と一緒に道路建設なんかの陳情に国土交通省にいまでもかよっています。
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　いまのアメリカよりの政策をかえなきゃならない
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　 郵政改革は必要ないもっと大事なことがある
　　　　　| -^　　　　|　　　 中国かアメリカかを選ぶ選挙なんです。
　　　　　|＝=-　　　|　　　＜中国ジャスコをあきらめない
　　　　　|'''''"　　　/　　　　 沖縄分譲計画推進中
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　 http://www.mother-jp.net/news/current/20050830-3.html
　　　　　　　　　　　　　　　　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

人権法案を通過させ　２ちゃんねるを閉鎖させます

中国は沖縄をあきらめない　中国艦隊沖縄沖待機中（ミサイルフリゲート艦）

長谷部一人で投票態度変えるのかＹＯ！ｗ

使い捨て公約詐欺集団　民主党の内実　(　追記　政党助成金と羽田孜　)
http://www.geocities.jp/ariradne/cb.html

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200508231302.html

>>581
しかし国民の中から「小泉さん、がんばれ」とという声が後を断たない。
まあアホな国民にはアホな首相がふさわしいってこったな。

自分にとって都合の悪いレスは全部スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
葉鍵板クォリティーヒクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マスコミは民主マンセーなのに
2ch内では民主は叩かれてばかり
こうなるとどっちが工作してるか分からないよ

>>621
ヒント：２ちゃんには統一された意思などない。

問題の争点は、民営化自体は悪くないにしても
小泉の任期内でやるには、改案させてたら間に合わないということだと思う。
で、穴だらけだとしても俺はやるべきだと思う。
そもそも小泉が民営化やらなかったら誰がやんのや、ってね。
外資が怖くて経営なんかやれるか、どーんと行こうや、って感じ。
だから基本的には郵政民営化には賛成。
反対する人の気持ちもわかるので、一方をアホ呼ばわりはしないが。

ただ、靖国問題は支持できない。合祀は侵略戦争を認めてるのは言い逃れできない。
何しろ、中韓北に付け入る隙をやるのは良くないと思う。

長谷部ってほんとに「構ってもらえるような主張」しかしないんだなあ…

俺が魅力的なだけだろ。妬むのはよしとくれ。

えーと頭悪いなりに考えてみたんだけど

郵政民営化する…財政改革のきっかけになるかもしれないが、悪化を進める可能性も含んでいるバクチ的なもの。

郵政民営化しない…とりあえずメリットもデメリットもないけどその先には緩やかな死が確実に待っている。

ってな感じでいいの？
教えてエロイ人。

うわっ

>626
赤字になるから民営化、なんて言っても、中の人が変わらないなら赤字になって、
借金抱えて親元に帰ってくる可能性は限りなく高いわけで。
どっちにしろ確実な死、が正しそう。

民営化しても財政改革は無理。
インフレ起こすしかないね。

>>622
別に統一された意志云々はどうでも良くてさ。
マスコミがあれだけ民主マンセーしてるのに2chに真逆の意見が多いさ。
結局ただの反骨意識の現れってだけなんじゃないか、と疑ってしまうわけだよ。

レベルとしては嫌韓とかと同じにしか見えなくてさ、もったいないと思うんだよ。

>>630
2chって結局冷静じゃないからね。
ﾈﾗｰは
「自分達は大衆とは違うぞ！」
って思ってるみたいだけど世間とは意見が違うだけで
動きは大衆そのものなんだよね…。

民主支持者は、中国への国家主権の移譲や在日参政権とかも支持してるのか？

そういう質問をしたら黙るホロン部

在日参政権は賛成だよ。
中国への国家主権の移譲とかいうのは、言ってることがよくわからん。

>>630
民主マンセー多いかー？マスコミ。
どっちかっつうと小泉寄りな気がするんだが。
自民の独裁が終わったときのとは比べ物にならん。

>>632
いい加減ログを読もうね。

むしろ社民の保坂展人氏の方が良い。前回は米澤嘉博氏推薦だったが、今回はどうなのだろう。
でも選挙区が違うから無理だ。

>>634
そう思う理由は？
ついでに質問、民主党は在日への大幅な税金免除と、在日は年金未納でも年金を交付してもらえるようにマニュフェストで掲げているけど
そこらへんはどう思う？

つーかさ
最近の2chは右と嫌韓嫌中に傾き過ぎじゃない？
マジきもいわ。
工作員が居るとしか思えない。

http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label11
工作員もなにもこういう事実を知れば誰でも嫌いになるっつーの。

>>638はhttp://posting.hp.infoseek.co.jp/#label11全て見ても韓国が好きなのか？

>>638
ついでにどこのﾁｮｿ校に通ってんの？　

で、「右が増えてる」っつーのは、今までマスコミや世論にさんざん「日本は悪い」と言い続けられたが、
ネットでソースの正しい情報を知って日本に誇りを持った、でも、世論は左の奴が多い、
つまり、多少声を大にして言わないといけないって事だろう。

>632
いままでは民主支持者で、今回は支持したくはないが民主に投票する漏れの例。
正直、民主の妄言はすぐには実現不可能だが、自民の妄言は妙にリアルなんだよ。
民主が政権取ったって、どうせまた分裂してうやむやになると踏んでる。

自民の病気は、いちど政権と切り離していままでの利権から開放してやらんと治らないし、
（綿貫・亀井を切っても利権の「イメージ」を払拭したにすぎず、現状じゃ若い議員が同じ道を走るだけ）
民主の病気は、いちど政権と責任持たせて現実路線を思い出してもらわにゃ治らん、と思ってます。
だから、不本意だけど民主に投票。
あと２年くらいは苦労する方針で。本当の改革はその先、という見通しです。

主権委譲云々は、アジア連邦なんて大東亜共栄圏の再来みたいな話だし、可能性を探るくらいはやってもいいと思う。
その先は、相手の出方次第だしね。今の段階で、日本人の立場で賛否を言うことに意味は感じません。

>>639
ごめん。
携帯だからそこ見られない。
けど俺は韓国好きじゃないよ。
むしろ嫌いな方。
けど今の2chはあまりにも嫌韓を煽り過ぎ。
「嫌」じゃなかったら「親」しか無いのは変だろ。

>>632-633
>>639-640

何でこういう輩は二言目にはレッテル貼るんだろう。

>>637
実現できるなら別にしても良いんじゃないのか？
どうせ免除される在日って年寄りばかりだろ？
そこらへんが全部死ぬまでの話じゃないか。

＞ついでにどこのﾁｮｿ校に通ってんの？
韓国が好きもなにもこういうレスを知れば誰でもネットウヨ嫌いになるっつーの。

>>643
ちょっと待ってろ、携帯用のサイトあるから。

俺は２ｃｈ見るまで無韓心だったが、さすがに全て知ったうえであいつらとまともに付き合うのは無理だと思ったよ。

>>641
ある種の反転が成功しているね。
自民党はこの半世紀、約10ヶ月の例外を除いてずっと政権の座に就いている。
そしていわゆる左はずっと在野だ。

しかしそうではない、左こそ裏で実権を握っているんだと保守派マスコミ
や日本会議などの保守派政治団体（保守派の言う「正しい情報」も元々はここからだ）や
自民党の政治家たちが主張して、これが大成功している。
ずっと自民党政権が続いているという事実を、都合よく無視してこの部分だけ
野党の振りをしている。

>>634
在日に参政権？ご冗談でしょｗ？

>>643
http://tool-4.net/?pachirhin
（携帯で見れると思われる）

これでマスコミが必死に隠してる韓国の危険な部分を知れるが、
もっと知りたければマンガ嫌韓流でも買っとけ。

それと、「保守」の対義語は「革新」だが、保守派は絶対に相手を革新とは言わず
左翼・サヨクと言いたがる。逆に右翼と呼ばれるのを嫌う。

例
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0509/mokuji.html

で、ここまで韓国が嫌いな理由を丁寧に教えてやったのに
「嫌韓厨がどうのこうの」言うやつは在だと思われ。

日本人ならこのＨＰ見れば韓国人に切れるのはごく当たり前だと思う。

>>841
俺が気になるのは
>ネットでソースの正しい情報を知って
って部分なんだよ。

少し前まではそういう情報を比較的信じられた。
ただ最近どうもソッチ系を主張する人間が増えてきたから逆に疑わしく思えるようになってしまった。
俺は「俺の考えることは間違っていることが多い」という前提で考えてるからさ。
で、ネットとかの右系のコピペなんか見てて胸くそ悪くなるものが多いから
ますます信じられなくなってる。

……彼らは「自分たちの意見に反対する人間」を「日本人」にカウントしない。
自説に反対する人は簡単に「非国民」と切り捨ててしまう。彼らにとっては、
「自分に賛成する人間」だけが「日本国民」で、彼らに反対する人間はその
利益を守るべき「日本国民」に含まれていない。

「国」が自分の「身内」だけで構成される共同体なら、「国を愛する」ことは
簡単だ。誰にでもできる。しかし、そのような「愛国心」は「愛己心」というのと
ほとんど変わらないではないか。

もし、自分が大好きで、自分を守り、自分の利益だけを最優先的に配慮する
だけでは足りず、「自分の旗」を家に掲げ、「自分をほめたたえる歌」を高唱
している人間がいたら、そいつが「バカだ」ということは誰にだって分かる。

「日本国民」とは自分と政治的意見を同じくする人間だけのことであり、
そうでない人間の利害は配慮しないと言って憚らないような「愛国者」は、
「バカ」性の本質的なあり方において、この「愛己者」とほとんど変わらない
と私は思う。……

（内田樹『子供は判ってくれない』）

ネットウヨってほんと、社会人としてやっていけそうもない連中ばかりだよな。
どんなに嫌いな奴だってそれなりのつきあい方をして共存していくのが、
大人の生き方ってもんだろ。

>>653
まぁ、ソースを見比べて、明らかに怪しいと思う情報は信じず、
テレビが正しいと思ったらそっち信じればいいんじゃない？

>>639
あとネットの右傾化した一因に中韓にとって都合の悪い情報をなるたけ
シャットアウトしてる既存のマスコミの姿勢があると思う。
不満がこっちに吹き出てきてる。

634 名前： 魔法使い ◆gk6.HhBPms Mail： sage 投稿日： 05/09/10(土) 20:13:34 ID： UrfGFtxM0

在日参政権は賛成だよ。
中国への国家主権の移譲とかいうのは、言ってることがよくわからん。

>>655
共存したいのなら、在日は朝鮮学校での「反日教育」をやめて、日本人と同じ学校に通え。


　　　日本政府は韓国、朝鮮学校の教科書に関与できませんからね。

>>659
台湾、アメリカ、ブラジルその他の外国人も？

ちょっとここホロン部が１、２匹迷い込んでるな。
日本で日本人以上の権利を求めたり、犯罪行為を起こしたりせず
さっさと国に帰って自国に奉仕してください。

南北統一？したいなら勝手にやっていいですから。

>641
ヒトラーはマスコミ（当時は新聞）の読者を３つの段階に分けた。
ひとつは、あらゆる活字を信じる、いわゆる愚民。
ふたつめは、活字の嘘を知り、その反動ですべての新聞記事を嘘と悪で構成されたものとみなす反対者。
みっつめに、冷静な批判者を挙げている。

ふたつめの特徴として、
「かれらはそれゆえ、あらゆる積極的な仕事に対してはだめな人間である」だそうだ。
（『わが闘争』より）

あんまり反動でばっか動くのもどうかと思うぞー。

俺の言ってる日本語理解できないネットウヨｵﾓｼﾛｽ

>>661
自説に従わない人間は韓国の工作員か。いい加減己の驕慢さを自覚せよ。

>>662
活字のみ信じる？
ソースの無い情報は信じてないが。

>>664
それ以外になんかあるか？
例えば例を出してね、どういう奴が韓国の実態を知っておいて韓国好きな日本人で居れるのかを。

ヒトラー出たのでついでに…。ちょっと前にアウシュビッツがどうこういう話があったけど、
「ユダヤ人虐殺などなかった。あれはユダヤ人の陰謀で捏造だ」っていう説は
アラブ諸国、特にパレスチナなんかでは割と評判がいいみたいです。
理由はもちろんイスラエルと仲が悪いから。世の中そんなもんだと思います。

>>665さんみたいなのは二つ目のグループじゃないの？
活字の嘘を知ってるからソースを気にするんだし

>>666
世の中敵と味方しかいないと思っているのね。666に相応しい。

在日ってどうして一文無しで日本に来たのに今、パチンコ業界の社長やってたり
サラ金とかの社長やってたりするの？

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=6543 に書いてあること本当？

なんで魔法使い ◆gk6.HhBPmsは在日に参政権を与えることに賛成なの？

>>652　>>666
踏み絵と変わらんなあ。
全体主義的で気持ち悪い。

>>664に同意しておこう。

>671
排除することはテロにつながるから。

>665
ああ、ヒトラーの時代のことだから、活字ってのは新聞とかビラのことね。
つまり、２ｃｈで誰かが言ったこと、よりも、そのソースのほうの話。

在にも人気なエロゲーかよｗ
国に帰って生首育てるエロゲーでもやってろよ、マジで。

ID： ia1WGH+G0
韓国や在日を非難してる人間がみんな莫迦だと思われては困るので、黙ってくれませんか？
まあ、それが目的だというのなら別ですが。

>>673
反日集団に参政権与えることはテロに繋がらないのか？

>>673
意味が分からない。
もう少し分かり易く説明してくれないか。

>>673
ああ、参政権を与えなかったらあいつらがキレてテロ起こすって事か。
なら、今度はもっと無理な要求してきそうだな。

>678
誰だって排除されれば疎外感を感じるし、それが募れば
同じ立場の人間で何かやらかそうと考えてしまうのが自然だろ。
そうなるよりはむしろ、最初から社会の中に取り込んで共存を探れと言ってるんだよ

要求をテロに屈して受け入れ続けたら外国人議員が誕生しそうな勢いだな

ヒトラーがインターネットを見たらなんて言うんだろうね？

>>680
じゃあ、外人が日本の総理になってもお前としてはいい事なんだな？

>>680
もう一言。


お得意の「差別ニダ」かよ、　もう支離滅裂だな（ｗ

>>680
ごめん、お前から何か有益なことが聞けると少しでも思った俺がバカだった。
さよなら。

>>683
俺は別に構わないと思ってるけどね。
もしもそうなったとしたらある程度の国民が結局望んでそうなったんだろうから。


その国民の半数近くが在日外国人なんて状況だったらしらんが。

魔法使いって在日だったんだ^^;

>>686
はいはいわろすわろす。

釣りにしてもレベル低いね、　俺も無駄な時間使いたくないから消えるわ。

>>686
その通りだな…

やっぱエロゲーマーの脳は一味違うな、現実ってものが見えてないみたいだな。

都合が悪くなるとすぐ在日呼ばわりして逃げる。
ネットウヨほんとおもしろい奴らだな

>>690
工作員の方ですね^^

>>688
釣りじゃなく真面目にそう考えてる。
日本として良いか悪いか、と聞かれたら「良い」と答えるよ。
正しいプロセスの結果そうなったんだろうからさ。

個人的な感情は別だけど。一慨に「外国人が総理」と言っても状況がわからないし。
安穏に暮らせて生けるならそれでも構わない。
衣食足りて礼節を知るとも言うし。

>>692
は？　何の工作員？

>>694
在日は黙ってろよＷ

>>694
あぁごめんなさい。
洗脳された方ですか^^

ま、俺は鍵に洗脳されていると言っても過言ではないな

消えると言ってからが本番ｗ

エロゲーマーに在日認定されたんだが…
しかもどの発言にたいしてどうして在日認定したのかすらわからないんだが…

教えてよ、>>695>>696

しかも>>696は「洗脳」って（ｗ　どこの金保だよ（ｗ　どこの麻原だよ（ｗ
ついでに両方在日な、＞金＆麻原　正確なソースはあるよ（ｗ

次から次へと単発IDが出ること出ることｗ

よくわかんねーけどまぁ、エロゲでもやってろ、とだけ言っておく。

それしか言えないの間違いだよね在日くんＷ

ネット右翼の奴らがよく「あいつは在日だ、気をつけろ」とか言ってるのを頻繁に見かけるけど、
つまりそれくらい在日ってのは日本社会の小さくない部分を占めていて、しかも普段は溶け込んで
いるってことだろ？
だったら、そいつらが特定の地域に何らかの主張をすることくらいは、認めてもいい気がするんだ。
被選挙権まで渡すのかどうかはかなり微妙だが。

でもそれはあくまで地方自治の話で、国政に関わるのはありえん。

あと、せっかく書いた>642なのに、>632が何も反応してくれなくて寂しい。

おまいさんはエロゲもやらないのにこの板に来たの？
自分で工作員だとばらしてどうするのさｗ

>>699
ごめんね。
洗脳じゃなくて君自身の意見だったんだ。
ごめんごめん。
じゃぁ君は在日にどうしてもらいたいのかね？
ちなみに麻原とかどうでも良いからｗ

>>703
じゃあ、本国に帰って好きなだけ自己主張すりゃいいじゃん、
日本は日本人の国なんだが…

>>704
＞おまいさんはエロゲもやらないのにこの板に来たの？
「運転免許ももってないのかよ」　的な言い方だな（ｗ

>>705
帰国か帰化、中途半端な状態で反日叫びながら日本に居座るのはやめてほしい。

まぁ、在日や、テレビしか信用しないやつに何言っても無駄だよな。
まぁ、頑張れよ、エロゲ。

ところで、俺が>697で語った鍵への熱き思いを誰か褒めてくれ。

>>706
帰化して良いの？

また自己完結かよＷ
在日乙ですＷ

>>706
やっぱり工作員の方でしたかｗ
工作員乙ｗ

あと、在日にとって住みにくい世論になりつつあるけど頑張れよ、
悲しいときはエロゲの中の女に励ましてもらえ。
頑張って日本での完全優遇体制を勝ち取ってくれよ（ｗ

ＣＬＡＮＮＡＤはエロゲじゃありません！ｗ

>>709
しょうがないだろ、　反日してる民族が一緒の国で日本風の偽名使って潜伏してると思ったらキモイ。

>706
日本は日本人の国。だから外国人が国政に関わるのはありえない。
どうしても参加したきゃ日本人になれ、という主張ですよ、漏れは。
そこに対立点はない。

ただ、「地方」というのは土地単位で区切った社会なわけで、そこに参加しているのであれば外国人でも
ある程度参加する余地はあると思うのですよ。
逆に在外の日本人が、どこかの市町村の参政権を持っているわけではなかったと思うしね。

新規IDで独り言を述べる方が頻出してますが、
誰かへのレスのつもりならレスアンカーつけるか、そうでないのならチラシの裏に書くか
どっちかにしてほしいものですｗ

>>715
俺はそうは思わんがね。

じゃあ、基本的にお前らは民主岡田のマニフェストに賛成って事でいいか？

>>718
そういう卑怯な手はやめないか

>>718
何でそんな論理になるの？
意味わかんないｗ

>>715
＞ただ、「地方」というのは土地単位で区切った社会なわけで、そこに参加しているのであれば外国人でも
＞ある程度参加する余地はあると思うのですよ。
＞逆に在外の日本人が、どこかの市町村の参政権を持っているわけではなかったと思うしね。

で、もちろん「在日は年金払わずに給付してもらえる法案」も賛成なんだよな?

>718
俺はかまわん。
ただし、お前がＫａｎｏｎやることが条件だ。

韓国、北朝鮮は自らの過去の過ちを認めず、近隣国との関係を悪化させるような外交をやめるべきだ。


日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか

>>721
そういうやり方はやめなよ、みっともない。

工作員は思考停止してんじゃないの？
0か1無いみたいね。
正にﾃﾞｼﾞﾀﾙ世代のﾆｭｰﾀｲﾌﾟｗ

俺は戦後の日本で暴れ、焼けた土地を不法占拠して博打業で栄えた民族に参政権を与えたくは無いな。

マスコミ信用してる人って、「マスコミはパチンコ批判は絶対にしない」事も疑問を持たないんだろうな

在日って世界柔道とか見ないよね？　　それともエロゲ中でそれどころじゃないかな？

だから、新規IDで独り言書くのはやめろよ工作員ｗ

>725
ここが葉鍵板であることも認識できないような連中だからな。
そのくせ、ここは日本だから日本人らしくしろ在日出てけとか言うんだから、ｵｶｼｽ

>>728
これが噂の火病です。

例えば、ナチスドイツや今の北朝鮮で世論調査をやったら
間違いなく現政権への支持率は100％になるでしょう。
なぜなら、それ以外の政治的意見は国家によって許されていないので、
いとも簡単に「ユダヤのスパイ」「南の工作員」となり、格好の攻撃目標になるわけです。

この点で、自説と異なる政治的意見への100％の同意しか求めず、
僅かでも異なる意見を徹底的に排除するメンタリティには、独裁者に通じるものがあるでしょう。

しかし、そんな排撃が実際的な効力をもつのは、国家権力の後ろ盾があるときだけです。
もし自分がヒトラーか金正日ででもあるというのなら、
論敵に「ユダヤ」でも「南鮮人」でも好きな理由を付けてこの世から消せるでしょうが、
今の日本の一市民が同じことを夢想してもむだな反感を買うだけではないかと思います。

>>726
パチンコ屋はTVCMや雑誌広告など出してる「スポンサー」でもあるからね？
お大尽さまには、そら逆らえんわさ・・・

つーか長谷部が「侵略」とか言ってるのに藁田ｗ
もうちょっと利口なやつだと思っていたが。
靖国反対は日本からお小遣いを引き出すための中国の口実。
仮に靖国を焼き払って整地したところで別のことに難癖をつけて金を引き出そうとするだけ。
そもそも三国人が靖国に過剰反応し始めたのはここ最近のこと。
昔は中曽根とか、有力政治家が何十回と参拝しているが一度も抗議なし。

まぁ、せいぜい日本潰す事に必死になってくれや。

で、南北統一でもして経済破綻して消えてくれよ、テトリスのように。

>>734
本日何度目の勝利宣言ですか？ｗ

>>597
某スレの１？

>733
いや、中曽根の時は猛抗議が来たぞ？
君の読んでる新聞には載らなかったかもしれんがｗ

あと、日本の世論が変わっても「ウリは親日ニダ！本国助けてくれニダ」とか言いながら朝鮮総連主催の
親日キャンペーンとかすんなよ（ｗ　　　　まぁ、するなと言ってもするか（ｗ

じゃあな、柔道始まったから。　　　お前らはキムチでもつまみにしながらエロゲやってろ、（キムチ触った手でチンコ触ったら痛いから気をつけろよ（Ｗ

>>737
だっけ？
詳しいことは知らんが、ここ１０年に比べ、過去のほうがよっぽど参拝回数は多かったのは事実。
最近の過激なデモ（暴動）は中国政府が煽ってる。

ぎゃー
ふぁびょってるーｗ

>738
待てやごるぁ、このまま鍵ゲーもやらずに逃げる気か！！！

>>741
日本人が作ったゲームやるのって嫌じゃない？　　在日としては。

勝利宣言して逃亡かｗ
これだから工作員はわかりやすいｗ

>>742
在日なら、「ウリナラ起源」の韓国ゲームと決め付けてプレイしますよｗ

マンセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！内芝！

自民党というタイトルのスレで、どうして毎度毎度こういう話になるのか、
考えてみると面白いかもしれませんね。

工作員は偉そうな事言う前にＡＩＲをやれ！

工作なんて夏休みの課題で牛乳パックで怪獣作ったくらいですが。

両者ファビョってるようで。
あーあ、結局こんな流れになるなら、気ぃ遣って名無しでなんか書き込むんじゃなかった。

>748
怪獣？
ＯＫ、ＯＫ。君は鍵っ子になる素質が十分にある。
とにかくまずＡＩＲやりなさい。そして観鈴編で泣きなさい。

ホントは政治の話をしようとしてるのに
それを妨害して冷静な議論をさせないようにしてるよな。
明らかに何かの工作員だよね。

昨日の反則負けして握手拒否したセコイ精神のチョソって韓国人のまさに代表だな（ｗ　民度が低い。

>>749
やっぱり居たか。お疲れ。

>>752
だからなんなんの？

>749
まあ、祭りだし

お前ら絶対柔道見てないだろ？　　あ、朝鮮人出たらこのスレで教えてやるから。

>756
そんなことよりＡＩＲやれっ釣ってんだろうがゴルァ！

>>757
ところで竹島（独島）ってどこの国の領土だと思うか国名で答えて♪

信賞必罰は守らせる。
そうでなければ政治が信用を無くすよ。
恥ずかしながら前の選挙では小泉に期待してしまった。
30兆円枠を守ると公約しておいて、
結局税金の無駄遣いを連発している。
今度は自民には沈んで貰うよ。

すげー伸びてるな。
俺はそれより危険球受けた矢野が大丈夫かのが遙かに気掛かりだぜ！

>>759
まぁ、民主が与党になったら日本が沈むけどな。

>>754
お前の過去レスみたら明らかに在っぽいんだが…　言ってる事や主張する事全て。
ﾃﾗｷﾓｽ…

<丶｀∀´>　←ﾃﾗｷﾓｽ

あ、韓国って柔道や剣道が韓国起源だって言ってたっけ？　　家紋付の刀や（家紋は韓国に無い）　畳の風習は無い国なのに
信じてもらえるとか思ったのかよ（Ｗ　　まさに民度の低さが滲み出ててナウイな（ｗ

2ちゃんねるで一番信用ならないやつはすでに答えありきで問答するやつ。
761とかね。
俺は民主党嫌いだし中国や韓国の反日政策嫌いだけど
ここで決まったように言ってる連中は信用ならねぇな。

だって金本はかっこいいんだもん。

ねぇ、魔法使いクン（３０代童貞って意味？）
竹島（独島）ってどこの国の領土だと思うか国名で答えてよ？
なんで急に居なくなるの？ｗ

あ、ちょっと趣旨がずれた、


ネイバーでﾁｮｿが「韓国の刀が発掘された、刀は韓国の文化だったみたいなカテゴリで、
なんか家紋が書いてある刀の画像を誇らしげに貼って、「刀は日本の文化ではない、韓国のものだ」とか言って、
日本人の「刀に家紋が書いてあるが、韓国に家紋は無いだろ」一言で逃げて行った（ｗ

>>673
答えではなくて考えですよ？
考えなしではお話できませんからねｗ

うわっ　　マジでﾁｮﾝだったのかよ…　　釣りでﾁｮﾝ援護の発言してるかと思ったが

>>766
でも民主党が政権とったら日本沈むし韓国人は全員キモいんだろ？
それは変わらないんだろ？
それは答えっていうんだぜ。

>>762
残念。
僕は在日じゃないですよ。

>764
ああ、俺に訊いてるのか。
あまりに唐突で無関係な質問だから気づかなかったよ。

で、なんて答えて欲しいのかな？ 韓国？ 北朝鮮？ それとも中国？
まあ君がプラネタリアンやるっていうなら、お望みの答えをするの考えてやっても良いよｗ

>>768
うちの職場の韓国女性は不細工だったけど、聡明でよい人でしたよ
最初から答えありきで決め付けないでくださいねｗ
私のは考えであって答えではないので、
民主が政権をとっても日本が沈まないという根拠を語ってくれれば考えが変わることもありますよ？

>>770
上手い回避ですねｗ
童貞クンの考えを述べた上でどこの国の領土だと思うのか国名を教えてくださいね？ｗ
私たちの顔色を伺う必要はありませんよ？ｗ

>>770
やりました！プラネタリアンやりましたよもちろん、
だから俺には教えて下さい！

というか在日なんてそんな腐る程居るわけないのに
自分に不利な発言は全員在日だっていうのは、馬鹿のやることだろ。
発言内容から無駄に相手の外部関係を推測することは出来ません。
わざわざカントなんか持ち出さずともわかるだろうに。

>772
うっせえな、プラネタリアンやってからつってんだろ。
それくらい地図帳見ればわかるだろうが。
中学校でもらってるだろ？

ああそうか、ネットウヨは教科書は扶桑社のもの以外信じないんでしたっけねｗ

>773
やったなら今ここで語れ。
ちょうど長谷部君もいることだし。

その少ない在日の中からこのスレに集まってくるんだろ、在が

１００万人の在がな（ｗ

というかネットウヨなんて在日人口数十万に比べ、腐る程いるわけないのに
中韓に批判的な発言は全員ネットウヨだっていうのは、バカのやることだろ。
発言内容から無駄に相手の外部関係を推測することは出来ません。
わざわざデリダなんか持ち出さずともわかるだろうに。

祭りに参加してみよ
今回は民主にお灸をすえる意味で、プラス郵政民営化は賛成なんで、たぶん初めて自民に入れよう
流されてるなぁw

まぁネットウヨって信じられないほど馬鹿だからしょうがないよｗ

>>776
お前にとって答えにくい質問だって事は解った、

確かに一時期お前のレスつかなくなったよな（ｗ　　動揺してしまってどう切り抜けるか考えてたのか？

長谷部も童貞クンもそこらのホロン部より質が低くて竹島領有権の議論すらできそうもないので
勝利宣言して落ちます（ｗ

じゃあ俺も落ちるな。

>781
てめ、要するにやってねえんじゃねえかよ！この野郎！
嘘つきはうぐぅの始まりだぞ！！

>782
だから、鍵ゲーやる前に逃げるなつってんだろうが。
麻枝先生の素晴らしさを知ってから去れ。

７00レスまではマトモな政治議論に終始していたのに、それ以降はいきなりレベルが低下したな・・・

>>771
僕は韓国人についても、君を標的に言ったわけじゃないぜ。
さて、民主党が政策を取っても日本が沈まない理由だが、
民主党以下の糞政治家が今まで政権を取っても
2000年以上、日本民族が他民族に支配され続けたことも
復活が絶たれたこともなかったからだ。
そして現状と違う未来を想像するのが難いからだね。
説明義務が生じるのは、現状より遙かに遠い状態の未来を提起した方だろ。
本当に民主党が日本を潰すことが自明ならば、みんな気付いてないのは
潰れる理由をわかってないからなんだから、説明のしようがない。

結局民営化はどうなったの？
コピペ貼られた後はまったく沈黙しちゃったけど。

北関東保守王国なんで自民
以上

つーかネット右翼ってホントに基地外じゃないの？
ネットウヨ批判から何で罵り合いになるんだかｗ

リアルサヨ知ってると、ネットウヨと呼ばれる存在は可愛いものだがw

母体が違うだろ。
仮に100万人在日が日本にいるとしても、一億の人口のうち
100人に一人の計算になる。これは仮だ。
問題は、こういった問題で集まったときに、嫌韓を気取って議論をぐちゃぐちゃに
してしまう人間は、こんな数字に関係なく常に存在する傾向があるということだ。
100%と1%ってのは言い過ぎにしても、嫌韓と在日の信用は
2ちゃんねるという場に限るならば、嫌韓の方が無い。
議論相手の信用問題と、議論対象の信用問題は別だもの。

ただ、僕も中国韓国に対しては強硬的な態度をとるべきだと思う。

>>787
コピペってどれのこと？
まさか>>616-618か？

>>790
確かにそうですね…。

まだやってたんか。

>>792
反論おね

在日なんかより民主党なんかより鍵っ子のが遙かに毒だな。
>>631だっけ。良いこと言ってるね。

>>796
で、お前はその大衆ともネラーとも違うと主張したいわけだ。

>>795
何で俺が>>616-618に対して反論しなきゃならないの？
全く意味がわからない。

別にできないならいいよ、無理しなくて。

あってたな。631だよ。
鍵っ子は大衆とは違う作品を味わっているから、自分たちをオルタナだと思ってやがる。
しかし実際は、かわいい女の子が死んで泣いてるだけですからね。
その辺の糞ドラマや糞小説以下なんだからさ！
政治家なんかよほど誠実だって気がするんだがね。

>>797
大衆とオルタナ気取りの二元論から超越しているということは
間違いなくお前らより正しいってことさ！

>>616-618は空気読めないコピペだなあとしか思わなかった。今もそう思ってる。

意見を述べるなら自分の言葉で述べてくれ。
俺はコピペを個人の意見として認識してないから。

選挙の争点で韓国関係が占める部分は1%以下だろうに、なんでここまでこだわる人が多いんだろう。
少数がムキに書き込んでるだけかもしれんが。

長谷部に初めて説得力を感じた俺がいる…
周りがマヌケすぎるからか？

>800
だが、かわいい女の子が死んだら悲しくなるのは、人としての真理だ。
そういった感情を素直に受け入れ、感動することも時に大切なのではあるまいか。
感動は、人をもっとも奮い立たせるものだ。それは明日への活力を生む。

小泉純一郎は、その辺を実によくわかっていたのだろうな。
麻枝准に匹敵するシナリオライターだ。

>>805
ヘイ、最後までやるつもりならやってやるさ！
いいか、女の子が死んで泣くというのは感情移入が前提なんだ。
死亡事故や殺人の報道を見ても何も思わないようにな。
つまりこういう感情移入は既に対象を信仰しているのが前提なんだぜ。
いわゆる高度なシナリオとはそうじゃない。
高度なシナリオは感情移入なしに面白いのさね！

なるほど沢山のヲタどもをあざとい方法で感動させたのは事実だ。
しかし確信があるが、ああいった感動は手段としては既に突き詰めようがない。
要は一発芸だ。
現に鍵は周辺の作りは変えても、最終的には同じ手段でやってやがる。
あんなんは泣きたいやつがやればいいだろうが、
評価には何ら値しない。

AIRってのは最低だったね。
ありもしないものに対する信仰ってのを強く感じたよ。

>>764
サンフランシスコ講和条約に明言がなくてモメてる以上、
「竹島（独島）の帰属については日韓間で争いがある」
という事実以外に答えがあるわけないだろうが。
カシミールの領有権がインドとパキスタンのどっちにあるかお前は答えられるのか？
バドメの領有権がエリトリアとエチオピアのどっちにあるかお前は答えられるのか？

＞麻枝准に匹敵するシナリオライターだ。

それは小泉は糞ってことだな

>>809
一国の首相を馬鹿にしすぎだよな

在日の人って優れた日本人に対して在日認定するけどやっぱエロゲ業界のやつも在日認定したりするのか？

>>811
エロゲなんてレベルの低い糞業界に、幾ら韓国人が見境なくても
相手するわけないだろ。日本人でえ嫌がってるのにさ！

>806
なるほど、確かにＡＩＲが一発芸であることは認めよう。
だが、だからといってそれが高度でないとか評価に値しないとか、何故言えるのか。
確かに一発芸にしかならないようなものを二度も三度もやったら、それはもう
罵られても仕方ない。
だがそれを、最も効果的な時期に最も効果的な方法で提示する。
その舞台演出まで含めたとき、それは芸術の域にまで達するともいえないか。

ＡＩＲも小泉劇場も、一発芸である。もう二度と、この手法は使えないだろう。
だがそれ故に、その一度だけの華は極限の感動を生み出すのだ。
一発芸には一発芸の、大いなる価値があるのだ。
そしてそれは、現実に感動し泣き叫ぶ集団という結果を生み出しているのだ。

>>806
で、あんたのいう「高度なシナリオ」を達成したエロゲなり文学なりはあるのかね。
そいつは俺が読んでも面白いんだろうね？

>>812
でも、韓国人ってエロゲパクってドラマ作ったんだろ？
ネイバーでも日本のエロゲ大人気（ｗ　　まぁ、割れだろうけど

韓国、北朝鮮は自らの過去の過ちを認めず、近隣国との関係を悪化させるような外交をやめるべきだ。


日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。
パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか

>>813
小泉はその一発で身を引くそうだが、麻枝はそうはいかなかった。

>>813
一発芸は一発芸だから。
なるほど、そんな下らない方法に対して、あれだけ馬鹿みたいに熱狂すると
麻枝が見抜いたのは、確かに「凄い」。
鮮やかな詐欺師の手口を感動するようにね。
そもそも一発芸云々以前のシナリオに、感情移入する必要性がないのだ。
なのにオタクはなぜだか感情移入している。
何故だと思う？
最初から感情移入してるからなんだぜ！
最初から感動は決まってたんだ。
問題は泣いた事を、さも感動とか抜かして評価の次元に持ち出した事だ。
オタクの評価理由なんか、どんだけシリアスかってことだ。
面白さとは関係ない。

>>814
カフカ

>>818
カフカ大先生の書いた文なら何が何でも面白いってわけじゃあるまい。
名作も駄作もあるだろう。

カフカってシナリオ書いてたの？

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）
　　　　（　　　　）
　　　　｜ .ω　|
　　　　（_＿）＿）

さて、勘違いしちゃならないのは、その一発芸を最初にやってみせたのは
少なくとも鍵ではないということ。
何が正確な始まりかは知らないが、少なくともTHのマルチは既に
消失を前に主人公との別れを惜しむような悲劇が描かれてる。

鍵のやってることなんか、既存のよく受ける雰囲気を
シリアスな感覚になるようにしてやってるだけだ。

シリアスとは、我々が無秩序に服従せざるをえない倫理観さ。
学校で戦争ビデオや障害者ドキュメントなんかを見せられたら
終わってもしばらく皆が沈黙してしまうような空気あるだろう。
あれは感動じゃない。単なる雰囲気だ。
貴様らが感動とか呼ぶものの正体は、巧みな感動の押し売りだ。

>>819
少なくとも主要作品は全部名作。

>>820
じゃぁナボコフ

政治の話では分が悪いのでお得意のサブカル批評話に無理やり転換、
一発芸ってキーワードだけで小泉と麻枝を繋ぐのはさすがに厳しいんじゃないか？ｗ

>>824
どちらかといえば政治の話してるときのが支持多いぞ。

つまり長谷部は自民にいれろと？こんなバカ論やってないで結論いったほうがいいですよん♪ｗ

どこでもいいからとにかく投票しろ。
投票率が高くなれば、それだけ各政党とも圧力団体を切り捨てやすくなる。

>818
論理が支離滅裂になっていて読解が困難だが、何とか言葉を拾って反論してみよう。
最初から感動は決まってた。その感動はどこから生まれたのだろう？
麻枝への信仰心からか？ だがＡＩＲで麻枝信者になったという人間は、どこで
その信仰心を得たのだろう。ＡＩＲで得た感動からではないのか。
ＡＩＲで泣いたからこそ、信仰心を持ったのではないのか。そこには初めからの感動など無い。

いかなるものであれ、創作を提供するものは詐欺師である。
虚構を以て、本来ならあり得ないはずの心の動きを生み出させようというのだから。
カフカだろうが麻枝だろうが同じ事だ。

>>826
今回の政策に関して多くを知らないからどこかに入れろとは言えないな。
僕は最初に言ったように、右牽制のためにってのと
なんかアウトローな自分に酔いたいから共産党に入れますがね。

自民党てか、小泉政権には基本的に賛成ですよ。

最初からそう言ってもらいたいですねｗ

＞なんかアウトローな自分に酔いたいから共産党に入れますがね。

ｵﾅﾆｰがいくら好きだからって自民スレでサブカル論ですか。
ところ構わずｵﾅﾆーはみっともないですよｗ
恥辱プレイがお好きならいいですがｗ

>>828
わからない人だなw
AIRで感動した人間なんか居ないんだ。わかるか？
居ないんだよ。

さて、詐欺師の話は勘違いも甚だしいといわざるえないな。
君のいう詐欺は娯楽の本質だ。
僕は麻枝を詐欺師と言ったんじゃない。例えたのだ。
語り手としての技術を凄いと言ったのではなく、
オタクが馬鹿だと見抜いて、下らないあざとい方法が馬鹿みたいに通用することを、
つまり商売人としての嗅覚を凄いと言ったのだよ。

なんで共産党に入れるのがアウトローなんだ

今回共産党はボークだよな。

>>830
ジョークって知ってるか？

>>832
サヨクとかマルクスとかサブカルっぽくてかっこいいだろ？

>>834
あなたのｵﾅﾆｰをジョークっていってもねえ（苦笑

>>833
というより真ん中高めの糞ボールだな

こんなに長谷部をまっすぐかまってくれる人が何人も現れるのは久しぶりだな。

>>834
サヨクがかっこよかった時代はとうの昔に終わったよ。
今では、大学でわけわからんこと言ってる、頭の可哀想な人たちというイメージしかない。

>831
ＡＩＲで感動したものは確実に存在する。感動とは、人の感情だからだ。
それに心を動かされたと感じた、感動したと認識できれば、それだけで良いのだ。
外野がどんなに理屈を並べ立てようと、それは覆らない。

ヨン様追っかけているおばさんが、どんなに説得されても小泉自民党への
投票を変えようとしないのと同じだ。

>>838
いいからイマジンを聴けよぅ

長谷部は感動の定義を不用意に狭めすぎてる気がする。
「AIRで感動した」と実際言ってる人間に「それは感動じゃない」って述べるのは
説得性がないと思う

>>839
そうさ！
実際手口は詐欺まがいだったとしても本人が納得してれば問題ないのさ。
我々は単に、より良い作品が必要なので、そういう馬鹿どもとは
評価という言葉を異にしているだけなのさ。
分かり合えて良かったぜHAHAHAHA!!!!

何故おまえら長谷部と人語で会話できるの？

印税でウハウハの億万長者に「私有財産の無い世界を想像してごらん」とか言われてもなあ

サヨクといえば、これが今ホットですよ。

まんが『無防備マン』が行く！
http://muboubi-net.com/manga/

反戦と左翼は厳密には違うのだけどなあ。
日本ではそうされちまうんだよなあ。

>>841
そうではなく、AIRでは感動はしようがないのさ。
何故ならば現実に自分の好きな人が死ぬ方が間違いなく心動くんだから！
まぁそれはいいんだがw

しかし現実にAIRで感動したと言う馬鹿は居る。
それはそれでいいんじゃないかと僕は思うぜ？
馬鹿と俺らの言葉の意味は最初から違うんだ。
俺らは現実の行為にしか真実がないことを知っている。

>>846
現実逃避という点では同じだがな

>>846
だからわざわざカタカナでサヨクと書いている。

無防備地域宣言ってなに？
http://peace.cside.to/muboubi_osaka/QandA.htm

まあ、「無防備地域宣言」関連のサイトは笑えるのが多いので、マジお勧め。

Web版『正論』に掲載された論文も貼っとく。

「無防備都市」を喧伝する　朝日・毎日と国立市長の愚（１）
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html

>>844
そんなことは下らない僻みだ。

工作員は長谷部慣れして無いからこんなに盛り上がるんじゃねｗ

はいはいわろすわろす

魔法使い ◆gk6.HhBPmsって日本人じゃないの？　朝鮮人？

>>851
いや、かなり重要。
そう、それはやりまくりイケメンがキモオタ童貞に
「女にもてるかどうかなんて関係ないよ」と言っているかのように。

学歴なんて関係ないって、東大出てから言ってみたい？

東大＝低学歴が高学歴の人の経歴を想像するときに一番に思いつく高学歴の母校

>>857
はぁ？

はぁ（ため息）

>>1
じゃあ投票日なんでこのスレの総意としては
自民党はありえないというふうに俺が結論付けておきますね。

勝手にまとめんなｗ

黄色い服のファミリーユサ

郵政の仕事は減らし、縮小方向がいいと思うヤツは民主へ（あれ？　地方の郵便局がなくなるか税金つぎこむ必要がでてくるんじゃね？）
年金納めてない外国人にも年金保証したいヤツは民主へ（負担は当然国民）
外国人に参政権やりたいヤツは民主へ
高速無料化がありがたいヤツは民主へ（暴走対策どうすんだろね）

中国に主権を譲与してもいいやつは民主へ

も付け加えとけ。

高速無料って、ジャスコの商品をトラックで運ぶのに都合がいいからやるんだよな？

民主って、公務員の給料を二割カットするとか言ってなかったっけ。
ソースは知らない。記憶は曖昧。

ttp://www1.dpj.or.jp/manifest/index.html

国家公務員人件費2割削減、だね

これからたくさん辞めていくから、新規採用絞り、残業削減、手当廃止とかすれば出来なくもないかな。
国家公務員の仕事率をあげる必要があるが、給与は減るわけで、質がおちなければいいけどね。

どんな政策も好きに言えるなと思うよ。

世の中の政策というのは、悪いような事態が絶対に起きない完全な立法は
有り得ないんじゃないかと思う。
法律の解釈を拡大延長して、非現実的な想定をするのはばかばかしいと思う。
確かに将来的にそういう事態がある可能性はあるんだがね、
しかしそういう想定を可としたら何が出来るんだ？

民主党を良しとは言わないけど。

自民厨マジウザ

小泉の郵政民営化法案で郵政公社が民営化されると、
政府がその大株主となり、結果、国会を通すことなく政府の一存で
経営方針を決めることができるようになるわけだが。

お前等、そんな事よりもだ
彼女に部屋掃除してもらったら、選挙のはがきが無くなってしまった私を慰めてくれ＿|￣|○

>>870
それを非現実的な想定と言ってるんだが。

唯一神又吉イエスの政策

ミニスカートとそれに類するものの廃止
道徳退廃は一人びとりの幸福を壊すもの。しっかりすることが一番。

http://www.matayoshi.org/manifesto/miniskirt_abolish.html

>>869
民主厨マジウザ（　＾ω＾）

>>871
ふざけんな屑。
彼女のマンコに票入れてろ。つか民営化して俺に売り渡せ糞。

>>872
実際にどのような経営方針にするのか、どのように決定するのかはともかく、
政府の一存で経営方針を決めることができるようになること自体は明らか。
自分の方針に反対する人間に発言権を与えないようにしたいんじゃないかな。

で、国鉄がＪＲになった後に、大株主の政府はなにか経営方針を決めた事があるのかね？

その政府は、国会・国民に対して責任を負いますが。

doomsday age

>>875
ﾃﾗﾋﾄﾞｽ（´；ω；｀）

|超ﾃﾞｶｲｺﾞﾐﾎﾞｯｸｽ|　　λ........一人で探すもぅん

>>867
ただでさえクソ激務の国家公務員の人件費を二割カットか。
公務員を叩けば民衆票が集まると思ってんだろうなあ…。
公務員が投票してくれなくなることには考えが及んでいないのだろうか？

>871
ハガキ無くても、受付の人に事情説明して身分証明書見せれば一応投票は出来るよ。
誓約書書かされるが。

>>875
三次元への未練は断ち切りたいものだな、お互いにな。

>>881
社保庁なんかはザリザリ削っていい。

でももっと悲惨なのはそれに振り回される都市部の地方公務員。
田舎の役場なんざ茶ぁしばいてるだけのばっかしかいないが、
市(最近合併したよーな所は覗く)・特別区なんか人たりない。
給料だってそんな高いわけでもないのによー。

>>884
まあ、削っていい所はたくさんあると思うよ。
でも、仕事がハードな所は本当にハード。
某省に入った知り合いが言うには、「帰ってメシ食って寝て登庁する生活。せめて毎日風呂に入りたい」
残業代もあんまり出ないしなー。

>>881
暇な奴らもたくさんいるぞ。

基本的に中央省庁に勤めてる人は激務みたいね。

＞「帰ってメシ食って寝て登庁する生活。せめて毎日風呂に入りたい」
友人も似たようなことを言っていたな、
そいつは漫画喫茶店員という激務だが。

>>871
わあ……そう言ってくれる気持ちが……暖かいﾅﾘ
でも、がんばってゴミ箱から見つけたよっ、きっちり選挙には行ってくるっ(`･ω･´)

友人は国家一種受けて、いわゆるキャリア官僚になったが、俺は地方公務員になってよかったと思ってる。（某政令市）
何だかんだで、マターリしてるし。残業代も意外と出る。住宅手当も付く。
まあ、よっぽどのヘマをやって懲戒免職にでもなれば、失業手当すらもらえないわけだが…

>>877
JRにとってもっとも重要なことのひとつである、
新幹線の建設の方針を決めてるのはどこだと思ってる？

>>878
小泉は、国債の30兆円枠を守ることを公約としておきながら、それを守れないと
「この程度の約束を守れなかったのは、たいしたことではない」
などと言ったわけだが。

>>891
民主はマニ自体を白紙にしたがなw

ところで、煽りではなく質問なのだが、民主支持者って、本当に民主党に政権担当能力が
あると思ってるのかな。

>>893
つまり、支持政党は党の方針ではなく、政権担当能力で決めるべきだと言いたいんだよね？

そんなことは言っていないわけだが。

眠い。寝る。

>>891
新幹線を建設するのはＪＲではない。

新幹線の建設は新幹線整備公団、
その他の鉄道は鉄建株式会社がやっている。

今は一応ＪＲが全ての新幹線を引き受けているが、
ＪＲがどうしても引き受けたくないとすれば、
現有地鉄から引き受け先を募るか３セクで運行会社を設立するかしなければならない。

前例は東京の地下鉄。
都営４路線のうちもとから東京都が計画していた12号線(大江戸線)以外は、
営団が受領を渋ったもの。

民営化なんてただの飾りです！
エロい人にはそれがわからんのですよ！！！

解散決まった時点で新風に入れようと思ってたのに
金なくて出馬出来ないなんて勘弁してくれよ。

自民党に入れればいいだろう。
それとも新党作るか？ 一緒に。

俺が新党結成したら、意地でも人権擁護法案通す。

■民主党の売国の実態！！　※すべて本当です。各スレの＞＞1にソースがあります

民主党　沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126248053/
【民主党】沖縄を安全保障を含め「自立・独立」させ一国二制度を採用し東アジアの中心に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1124798886/

民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1124205466/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/

外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1126058420/

民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126060847/

【国内】「何回わびても限界ない」民主党羽田氏、靖国参拝批判★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118752144/

さて、投票が終わったらここもip回収されるな。
まぁ、公職選挙法違反なんて１泊で終わるそうだから（親父が経験）、気にするな。
調べたipの中に当事者がいたらお祭りだがなｗ

選挙違反で思い出したけど
この前母校(高校)を訪ねたら
ﾒｶﾞﾈをかけた候補者のポスターがｲﾀｽﾞﾗ書きされてて
ﾒｶﾞﾈの部分がペンで塗り潰されてｻﾝｸﾞﾗｽになってた。
山本監督にそっくりだった。

リベラルなんてのはただの夢を語るだけの連中なんだから
政権を任せても何一つできんよ。

美濃部みたいに赤字を出すだけで終わりだ。

夢（妄想）を語るだけなら無害だが、
頭の悪い奴を騙すには十二分に効果があるから問題なのよ。

>>902
どのへんが公選法違反なのさ。