TVアニメーションAIR 第十九話はつなつearly summer
8話になってギャグがいきなり変なノリになってどん引き。いったい何のつもりだ、あの漫画的表現は。
もともとSUMMERっつーか涼元のギャグは微妙ですべりがちなんだが、アニメの方も忠実に滑ってて別の意味で笑った。
不殺の誓いにしても尺を大して取りもしないのに、何を考えてあんな削り方をしてるんだか。
だから佳乃なんて削れっつーのに。
判断ミスで尺が致命的なまでに足りなくなったのを何とか誤魔化そうと必死なのが微笑ましい。
原作プレイ済みの奴に限って「未見の人には理解しにくいだろう」なんて言い出すのも笑えるな。
どんなに詰め込んでいるように思えても、未見の人はそうは思わない。
いやぁ、バカ丸出しだね。
8話のあれには賛否両論だった記憶があるな。
涼元のギャグがつまらんのは禿同(蔵もプラも見れたもんじゃない)
釣りって言うのは釣り針を魚に悟らせないように細心の注意を払って魚をだます
テクニックが大きくものを言う趣味なんだな、こんなスルメでザリガニ釣るような
ものを釣りなんていって欲しくないな。
>>145 入れ食い状態の釣り堀にテクニックなぞ不要w
本スレや実況スレでは明らかに賛のほうが多かったじゃない。
一体どこの話してんの?
>>147 釣り氏の脳内。
まぁ>145の言うとおりバレバレなのでもうみんな飽きてきてるけど。
漫画的表現、賛否両論だったのか?
個人的にはめっちゃ大好きだけどね。
>>146 釣り師が沢山釣れる素敵な釣り堀・・・
というのが昔からAIRスレの楽しいところであります。
俺もこれからは作画だけ期待してようっと…
麻枝ポエムが本命だけど
畜生・・・Ariかよ。。orz
ピトッ→くっつくでない!→イジイジ
の3連コンボは正直ウザイ
家族とは身を寄せ合って暮らすもの・・・。
というのがあのシーンのオチなのかなぁ、とか思ったり。
>>147 賛否「両」論の意味わかる?
どこのスレでもあの表現には賛成一色じゃあなかったぞ。
けなされて必死なのはわかるが、ちったぁ落ち着け。
ほんと入食いだよな
儲必死すぎ
観鈴の「ほれるなよ」だって繰り返しギャグだったのを1回に削ってたのに、ああいうくだらないギャグに3回繰り返しを使うってのはなぁ。
尺の問題なんて信者の言い訳でしかないのがよくわかるよ。
原作信者VS京アニ信者か・・・・
そういや、コメントで、SUMMER編を1クールで作りたいとか言ってたけどな。
やっぱし、みんなや尺が短いのが悪い。
否とか仰ってる方には、ほんと申し訳ないのですが、
ここまで支持されて売れるとは予想外でした(´ー`)。
いつもの人に釣られてしまったのか・・・orz
このスレでいくら頑張っても一般的な評価は変わらないから
無駄なことはやめた方がいいと思うよ。
そう思うなら信者は黙って構えていればいいと思うぞ。
どうせ一般的な評価は変わらないんだろう?
敵を攻めない味方は味方ではない
創価学会
黙って構えてられないってのは自分に自信がない証拠なんですよ
賛同者がいようといまいとこのスレでギャーギャー騒ぐってことは少数意見の可能性を信じたくないってこと
寂しいんだよ。好きな作品を好きでいてくれる他人がいるってことが嬉しいからね
その逆はその精神がよくわからんが
スルメで面白いほど釣れるもんだから遊んでたけど、釣れ方がレス改変とかになってつまらなくなったな
そろそろやめよっと
>>162 >黙って構えてられないってのは自分に自信がない証拠なんですよ
アニメ版の信者って煽り耐性が低いよな。
>>164 アニメ板から流れ込んできた新参葉鍵とかも沢山居るからじゃね?と予想してみる
敷居が高かったんだよ、原作は。
文章が長くてクリアするのはそれなりに手間がかかるし、観鈴は悲惨だし、ラストがアレだし。
それでも信者を続けるには、理論武装するしかなかったわけで(度重なるアンチの襲来に対抗するためにも)。
その点アニメはお手軽だからね、色々と。
作画や演出だけで信者になったような連中には、構成がどうの晴子ミュージカルがどうのと言われても反論はできまいよ。
その結果が逆ギレ。
ちょっと尋ねるが、
PS2版AIRの声優は、アニメ版の声優と同じかね?
7話の最後、コメンタリーと絵が合ってないんだよね
コメント収録したときはまだDVDの構成は決まってなかったのだろうか
原作を知らずして、アニメ作品であろうとAIRは語るなってか。
アニメしか知らんなら、アニメ板に帰れ!ってテンプレに書いとけば?
>>169 そんなことだから「逆ギレ」だと言っている。
原作信者に論破されてキレて暴れるくらいなら信者なんかやめちまえw
>>169 晴子ミュージカルとバカにされても、アニメしか知らないと反論できんわけでしょ。
なら黙っていればいいものを、いちいちムキになるからバカにされるんだよ。
行きたいならおまえひとりで勝手に逝けば?
>アニメしか知らないと反論できんわけでしょ。
これが全てやん。
それで、反論できないなら黙ってろ。というのなら、
アニメしか知らんなら、アニメ板に帰れ! というのとどう違うのか?
ここは葉鍵板。
原作をクリアしていて当然、原作と比較する観点から批判が出て当然。
反論できないならスルーしてろ。
スルーできないならせめて謙虚な姿勢で意見を理解することから始めろ。
嫌なら出てけ。
別に誰もおまえなんぞ止めやせんよ。
それとも何か、おまえは批判に対してはどうしても反論しなきゃいけない人なのか?
>173
そう! まさに言わんとしているコトはそれ!
アニメしか知らんなら、アニメ板に帰れ!じゃない。
さっきから一人で暴れて何がしたいの?>L/cx5g7N0
テンプレに書けとか、超意味不明。
帰りたきゃ一人で帰れ。
んー、イマイチ伝わりが悪いんだけど、アニメ信者が云々〜というのは、
この板で発言するにあたって、原作をプレイしていないのが問題なワケでしょ?
スレタイがアニメなだけに仕方ないことかもしれないけど、棲み分けが出来ていないから、
毎度見たような荒れ方になるんだと思うワケ。
だったら、テンプレでスレの趣旨を明記しとけば防げるんじゃない?
荒れるなら、荒れないように案内するのが建設的でそ。
皆精神年齢上げてくれ‥‥。
ところで誰か
>>167の返答下さい。
>>177 国崎往人が違う。
(加えてカラスの声無かった気がする。)
他の主要人物は大体同じだったと思ふ。
Kanonキャラは出てきませんが。
間違ってたらスマソ。
橘敬介も違う
葉鍵板が信者専用の隔離板だと知らずに来る方が悪いだろ。何を今さら。
原作信者のアンチに叩かれたくないなら、アニメ板でも大学板でも行けって。
誰も強制はしていないし、選択肢はあるんだから。
>>177 主な声優は同じ。
白穂と12話の少年少女だけ違うけど。
>>181 国崎の声は緑川で、(テキスト自体の違いもあるが)TV版とは少しだけ
イメージが違うので注意。アニメよりももっとぶっきらぼうというか、キツい感じになってる。
というか、原作組がTVの小野国崎見た時、みんな「優しい感じにナットル」っていってたなぁ。
(好/不評は別として)シナリオテキストもソフト化されてたし。
TVから入った香具師は、原作DQN国崎見て、どんな感想を持つのやら……怖いような、楽しみの様な。
ここでTVアニメ版から入った俺の登場ですよ。
食い逃げうぐぅを軽く超越したDQNっぷりになんつーかフゥーハハハーって感じだった。
あゆは結構礼儀正しかったけど、国崎はまず礼儀がなってないからな。
一万を百で割ることすらできないし。こいつ義務教育すら受けてないだろ。
佳乃シナリオ入ろうと思ったら良心痛むような選択しないといけないのもなぁ。
アニメでやる際にDQNシーンを大幅カットしたのは正解だったと思う。
それだけで叩かれかねない。
まあ浩平や祐一に慣れてたから許容範囲だったってところか・・・。
おお、早速のレスが。
まぁあの手の傍若無人っぷりは、ある種鍵(特にだーまえ)主人公の伝統だからねー。
オレも「(トラウマなしの)浩平がそのままデカくなったみたいだなー」とか当時オモタ。
うおぉぉぉぉ!!!!
…と、思ったが
中村か…期待薄
スレ違い
水瀬さんちの実績があるじゃないか!
>>187 劇場版スレと統合したんじゃなかったっけ?
してないし
お前がまず落ち着け
なんか嫌な雰囲気のスレだな
AIRのアニメスレって、どこもこんな感じだな。
荒らしに付き合うからだ
むしろスレ住人総荒らし
あながち間違いでもない
AIRのアニメスレっていうよりAIRのスレはいつもこんなもん
が、がぉ。もうすぐ夏休みなのに、みんなもっと
ほかのことで盛りageって欲しいな(´ω`)。
クソアニメ
>>185 アニメ版は何でわけも分からないドラマCDにしちゃったらんだろ・・・
販売戦略は劇場版の方が上のような
フルメタ前夜祭で京アニのスタッフ顔出してるな…
スタッフたちより、くろぬこのくろいさんが一番目立ってた件について。
ところで、7話のラスト、柳也と神奈の出会いのシーンの挿入位置が
DVDで変更されてるのって既出?やっぱこっちのがいいと思った。
どう変わったの?
DVD派の俺にも変更点を教えてくれ
203が落としたファイルが編集してあるってだけの話だろ。
正規のDVDは放映時とどこも変わってないよ。
へ?意味がわからん
>>202 くろいさん(*´Д`)ハァハァ
放送当時、7話ラストに挿入される夏編冒頭はEDの後に持って行った方が良かったんじゃないか
という意見が出て、そのように編集した動画をうpした人がいたけど、その事かな?
>>168も不可解なこと言ってるんだよな。これも…?
語るに落ちる、とはまさにこの事w
>>212 GJ!
しかし、なんですな。起動音というより、終了音ですな。
やっぱそうかな、んー、、他にどんな曲が合うんだろ、、
くっ…テンポらりってる…もうちょい待ってくれ…
いいよ、消そうにも入れなかったから..orz
ちなみに♪-羽根-の方が起動音っぽい?
起動音ぽくて夏の雰囲気に合いそうなのは夏影だと思うけど、長さが問題か
ちなみに初回4巻の絵は初秋の夕暮れっぽいので、
ヒグラシセミは外せないッス。
更に、風で草がざわめく音があれば完璧。
夏影は、夏の海岸のイメージが強いから
海が描かれている初回一巻と五巻でマッチする希ガス。
くっそー
>>212がずっと503で落とせない…_| ̄|○
>>220 >>216 ファイルが見つからなかったら404になるんでねーの?
消えてても鯖が人大杉のときは503なにるのかな
>216が消せなかったと書いてるぞ
MEMORIES、尼のレビューでボロクソだな
まあこの内容じゃ仕方ないわな
それでもそこそこは予約入ってるのが何ともやるせねぇ・・・
225 :
名無しさんだよもん:2005/07/14(木) 20:58:50 ID:Hy8GU/lV0
ごめん、あげちゃったorz
そして今回もまた503で落とせない…と_| ̄|○
まだ生きてるよ
230 :
228:2005/07/15(金) 00:31:57 ID:pH1nGZ4n0
何度かリロードしたら落とせた…
なんか切なくなるね
公式の子供時代の佳乃の欄で噴いた
ナ、ナンダッテー!!
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > つまり最高は自分の母に
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 「ありがとう」を言ったんだ!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
次は美凪の子供時代か聖の学生時代か
これで謎が解けたな
>>237 いやいや、新たな謎が幾つも産まれたんだよ。
いったいどうなってるんだ。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
王様のブランチはもうDVDランクやめたんだっけ?
4巻も10位に入ってのに残念。
つーかあの小学生達までキャラ紹に入ってんだなwしかも説明適当。
アニメ版の国崎が某ゲームでAIRパロしててワロタ
詳しく
糞アニメにふさわしい過疎っぷりだな
そんな釣りじゃあ俺しか釣れない
てか葉鍵自体過疎というか・・・・そういうのは兄板のIZUMOにでも言えよ
こんな見え見えの釣りすらスルーできないほど過疎ってるわけだ。
552 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2005/07/16(土) 23:37:34 ID:qVyCF9bg0
厨の相手をするバカも厨w
>>550 板違いでもないのに何故出ていく必要がある?
あんなレプリカのファンやってるミーハーバカこそアニヲタ板で馴れ合ってろw
ブタはちょっと作画が良いと見境なくブヒブヒ食いまくるから始末に悪いな
未だ公式の佳乃が修正されていない件
>>248 だからアレが今まで隠され続けてきた、公式な幼い佳乃の設定なんだよ!!!
な(ry
なすび?
清水な(ry
とは、
「清水なんだって──!!(AA略」だったのか………………w
TVアニメ版にしか興味のない漏れに
原作の興味深いところをうまく伝えられる
ひとはこのスレにもいないようだね。
あきれたよ。
何この唐突バカ
>>254 アニメ「にしか」興味がないんなら、何言ってもムダだと
思うんだけど。
原作ゲームに興味があるんだったら、やってみれば。
ただし、TVと多少違いはあるんで要注意。
・やたら長いので、TV版の軽快なテンポを期待してると死ぬ。
発売当時から、前半部のかったるさに死屍累々状態。だからこそ、それを12話に
超圧縮したTV版は放映時「早すぎて初見の人ついてこれるのか?」とか言われてた。
・逆に「TV版では急ぎすぎてて“間”を感じられない、判りにくい」と感じた人にはイイかも。
これでもかという程に様々なエピソードがちりばめられ、また、「夏のけだるい日常感」を存分に
味わう事ができる(そこから後半の急転直下の展開へのコントラストが際立つ)
まぁTV版では「神美術」とかで醸し出されていた「夏の空気感」を、テキスト量と「間」、音楽で
表現してるのがゲーム版(逆
・さらに、その膨大な量のテキストは暗示的なものも多く、読み流すだけでなくじっくりと味わう、読み込む
必要がある。(まぁTV版で大筋理解してたらまだ判り易いかと。)
また、映像でなく(イベントCG等はそう多い方ではない)テキストのみで表現される部分も多く、
映像作品と比べるとその辺「くどい」「しつこい」と感じる場合もあるようだ。
・原作(コンスマ版)の緑川国崎は、テキスト自体もその演技も、TVの小野国崎に比べて相当「優しくない」。
「目つきが悪い」というのが観鈴の第一印象(その後も言われ続ける)からも判るとおり、文字通りの
無愛想・ぶっきらぼう。そのうえDQN野郎。TV版が子供向け甘口カレーとすると原作版は20倍激辛
カレーくらい辛い。
んな所か。
とにかく、「TV版が何かあっというまに終わってしまった」「もっとどっぷり・じっくりとAIRという
作品を味わいたい」と感じる人にはオススメ。
まあ正しいこと言ってるんだからいいじゃん
心配するより、あえ釣られたその親切心に惚れなさい
しかし原作国崎は前半のDGNぶりはどこへやらってくらいに後半優しくなっちゃうのが
逆に違和感感じたなぁ。アニメ版は最初から最高だったからその違和感は感じなかったが。
…そりゃ優しくもなるだろ、10年も探してた母親の面影なんだから。
二人がだんだん馴染んでいく様子に別に違和感は感じなかったが。
違和感つーならアニメの7話、突然の心変わりwとは比べ物になるまいて。
原作も支離滅裂と言われがちな国崎のキャラがさらに破綻してて意味不明だった。
他ヒロイン攻略中も観鈴のことを気にしてる演出が入れば良かったんだけどね
ポテト捜索時のカットとか、「わたしの夢は、どこに向かっているのかな」で見つめるとことか描写が無いわけじゃないんだけど、恋愛感情には見えなかったからなぁ
そういや原作で最高が観鈴に惚れたのってなんでだっけ
ツンデレですから
感感俺俺
>そういや原作で最高が観鈴に惚れたのってなんでだっけ
国崎がマザコンだから。いやマジで。
アニメじゃそこらへんまでカットされてて、メシさえ食わせてもらえば誰でもいいように見えるw
まぁ原作からしてそうなんだけど。花より団子。
つーか国崎も観鈴も恋愛じゃないよな。
そこまで発展してない。
セックスしてたけどな
あそこは違和感ありまくりだった
>>262 へ?
>>264 全然恋愛ゲームじゃないもんな。
またそれが味があって(・∀・)イイ!!
>>268 観鈴と神奈が背中合わせになって同じ羽共有させてるのね
上手いアイディアだ
等身大…
でもそれじゃ、観鈴が左行きたくて神奈が右行きたいときどうすんの
お約束
>>272 背中合わせになってるから観鈴が左行って神奈が右行っても別に問題ないけどな
目が回るだろ
可愛い画が浮かんだ
>275
いや観鈴にとっての左と、神奈にとっての右は同じ方向だから
って話。
・
・
・
で、もちろんこのポスターは裏面もあるんだよな。な!
>>268 受付開始日に発注したさ。
冊子使うと1枚しか発注できないからWebで。
ほーこんな画初めて見たな(買わないけど)
たまにはこのスレに戻ってくるもんだな。
>>268 俺も絵が公開されたときに即効注文したよ。
この絵なら3500円もまったく惜しくない。
ただ、一枚しか注文しなかったのだが、飾る用と保存用の2枚にしとけばよかったかなとちょっと後悔。
あと、京アニのサイトで売ってたセルアルバム買った人いる?
俺は不覚にも買いのがしてしまって、激しく後悔しているところ。
ただ、イベントが終わったら受付再開してくれると信じてる。
メールでも出してこい。ここに書いてもどうにもならんぞ。
いらない子以外、売り切れじゃねーか。
等身大ポスで我慢するよ
アニメ版でも佳乃はイラネ子だと証明されましたね
286 :
名無しさんだよもん:2005/07/24(日) 08:56:31 ID:5U2y/uPT0
いらない子はエヴァのパクリ!
それは誰だ!
('A`) ?
見ろ、やっぱりみんな佳乃なんて要らない、佳乃シナリオなんてツマンネって思ってんじゃんwwww
必死こいて弁護してた連中も反論できまいてwwwww
佳乃自体は可愛いと思ってるはず
てか、セルアルバム、かのが最高値・・・何でだ?
2万越えはさすがに厳しいよな・・・
佳乃、同時に残り一冊ってウソくせぇw
稀少感を煽って売ろうとかセコいんだよ。
観鈴はどうでもいいから安いって?
なぎーに至っては…
>>295 きっと第二弾でものすごいのを用意してるんだよ!!
それまでイ`
原価1000円ちょいが2万円で売れるんだからな、ボロい商売だ。
京兄も笑いが止まらんだろう。
これは投資だよ
京アニへの投資なんて言ってる奴はAIRより京アニの方が大事なんだろう。
フルメタ見てアニヲタ板にでも入りびたってろや。
そうだね
これの購入で
インチャネ版のCLLANADのムビが京兄製になる可能性は?
>>301 無理じゃね?(CLANNADの打ち間違いとして)
アニメ化ならあるかもしれないけど、東映になる可能性もあるし。
うは、スペルミスだorz
投影だけは勘弁して欲しいな…
それはどっちかっつーとkeyの中の人の方が強く思ってるだろうよ。
劇場版に対する長いコメント記事っていたる・だーまえ辺りから出たことあったっけ?
いたるは沈黙を守り、
だーまえは「ハラ下してるんで、まだ見に行ってません」と
コメントしたきり………………………………
晴子ミュージカルを見たはずの麻枝からも、コメントは一切出てないぞ。
あんなことになるのが嫌でPC以外のメディアに移したくなかったんじゃなかったっけw
AIRの面白さってプレイヤーのイマジネーションに頼る部分が大きいんであって
普通に映像化したAIRでは魅力は薄まるもんだな
とDVD全巻予約済みながら今さら悟った
だから、自分の感想を一般論みたいに書くなよ
>>307 1巻発売直前に悟れて良かったよ、俺は。
自分もそう思うけど応募券集めたいから全部買う
つーか放送終了後にコメント記事にする所なんて無いっつーの。
>>308,311
ププ、信者チョー必死だねw
今はね、blogという便利なものがあるんだよぉw
あのふざけた終わり方でも大感動できたのなら、一言ぐらいコメントするよねぇw
ま、今は智代アフターで忙しいって言い訳もできるだろうけどな。
発売した後の反応はどうなることやら。
金の亡者がごとき最近の京アニの醜態もメールでガンガン報告してるんだが、さてさてw
>最近の京アニの醜態もメールでガンガン報告してるんだが、さてさてw
マジかよお前……('A`)
んで、いたるとかだーまえはBLOGもってて更新してるの?
>>312 キモイ
出崎の公式ファンサイトに特攻荒らしやったヤツとか思い出した
>>313 何この薄いファンもどき。公式に逝け
>>314 あぁそうかい、こんなレプリカのエセ信者よりは断然マシだと思ってるんだがねw
ところでクソども、公式のアルバムはちゃんと買ったか?
ダメだぞ、CLANNADを作ってもらいたかったらお布施を収めないと。
だーまえもインタビューでは相当に浮かれてたみたいだけど、さすがに晴子ミュージカルだけは許容できないんじゃないかなぁ。
どう見たって原作の世界観をブチ壊してる&浮きまくってるし、アニメならではの表現と無理やり納得するのも無理だろアレ。
そればっかりは本人に聞いてみないとなんとも
電波ユンユンだな( ´∀`)
会話になってないからレスしようも無いがちょっと楽しくなってきた
>>316 >どう見たって原作の世界観をブチ壊してる&浮きまくってるし
自分の価値観が絶対と思い込まない方が良いぞ?
過去のログみてたらわかるがあれを納得している人も多数いたぞ。
今は俺らみたいに未だに不満で引きずってるやつがここのスレに多く残ってるだけの話だし。
>過去のログみてたらわかるがあれを納得している人も多数いたぞ。
逆に、あれで素直に感動できた奴なんざ原作派にはほとんどいなかったと思うがw
素直に納得できてる奴なんてほとんどいなかった、と言い換えた方が正確だろうよ。
別に俺も自分の感性を絶対と思ってやせんが、少なくとも
「DC版にはほぼ完全に麻枝の監修が入った」「アニメ版の演出はバ監督が勝手にやった」
この二つは事実だからな。
なにこのデジャヴ感
釣られる方も荒らしです。
322が真っ先に釣られている件について
おーい、誰か晴子ミュージカルに納得いく説明をしてくれ。
どんな必然性があって空を飛んでるんだあの ア ー パ ー 女 は。
高野山の呪いがかかっていますね
326 :
名無しさんだよもん:2005/07/25(月) 22:12:16 ID:jTv8VXma0 BE:Can't-##
327 :
名無しさんだよもん:2005/07/25(月) 22:12:38 ID:jTv8VXma0 BE:Can't-##
328 :
名無しさんだよもん:2005/07/25(月) 22:13:17 ID:jTv8VXma0 BE:Can't-##
>>319 気が狂った、とうとう宗教に走ったという意見も多数見かけたぞ
ゲル泣きなんかひたすらキモイっつー感想しか出てこなかった記憶が……
>>327 キャラグッズはともかく、スーマリとアクトレイザーの抱き合わせみたいにMUNTOを売りに出すのがセコいな(w
騙されるやついっぱい出るんだろうなあ
続編はともかく、1作目は微妙
>>324 俺は原作は知らないんだが、あのシーンは単体で見れば浮いてるが流れで見れば問題無いと思った。
余韻の引き立て役とする為に、敢えて滅茶苦茶な演出をしたんだと思う。
アレがダサイとか浮いてるってことは作ってる側も判ってるんじゃないか?
もしそういう確信犯的なのじゃなくて真面目にやってああなったとかだったら、
俺の理解の範疇を超えてるから何とも言えない。
>余韻の引き立て役
詳しく
余韻をぶち壊しさえすれども引き立ててるってのは・・・超好意的解釈だな
>>332 AIRってゴールのシーンが一番盛り上がるところだと思うんだ。
その後は話は終わったも同然なので青空を聞きながら余韻に浸る。
そこに晴子ミュージカルを挟んで無理矢理盛り上げて、そらが飛んで行ってフィニッシュ。
そこで今度こそ終わったという余韻に浸りつつ「彼らには過酷な日々を。そして僕たちには始まりを」
例えるならそう、RPGのラスボスの二段階目。一段階目が弱くて二段階目が強いってのも多いが、
一段階目が滅茶苦茶強くて二段階目はほとんどイベント戦闘のようなもので弱かったりするじゃないか。
でもそんな弱い二段階目でも一段階目だけより、『ついに終わった』ってのが大きくなるんだ。
『ついに終わった』は作中人物にとっては多くの場合新しい始まりで、AIRもそれは同じ。
言葉にすると難しくてワケワカランかもしれないがそんな感じのことを感じた。
>>333 おっと、そうそう、そのぶち壊すってのは合ってると思う。
ただ、俺は一度余韻をぶち壊して延ばすことで、その後の余韻を強くしてるんだと思う。
『溜め』の効果を狙ってやったことじゃないだろうか。
もう随分と昔のことだが、映像作品を作った時に似たような効果を狙って滅茶苦茶な演出やったことがあるんだが、
そのシーン自体はやっぱり意味不明って言われたけど、その後の引き立てたかったシーンは評判が良かった。
そういう経験があるから実際好意的解釈をしてるのかもしれない。
夏になったらもう一度見直そうと
ずっと封印してたから
ゴール以降なんぞほとんど忘れた
クーラー切って
扇風機にあたりながらちまちま見直してる最中だ
晴子ミュージカルか。
確かに最初見たときは え? って感じだったが
さっき見直してみたら別にそんな悪くないような気がするんだが。
大体20秒くらいの演出だしそんなに気にするもんかね。
ゲル泣きかw
確かに最初見たときは え? って感じだったがw
さっき見直してみたら別にそんな悪くないような気がするんだがw
大体3秒くらいの演出だしそんなに気にするもんかねw
>>337 原作をやったことがないのか知らんが、あれは晴子が心中を吐露して総決算する場面なわけ。
アニメでそんな意図が微塵も感じられないからクソだのミュージカルだの揶揄されるわけだが、
まぁ深く考えなければどうでもいいんだろうよ。
晴子の心の内なぞどうでもいい奴にはどうでもいいんだろうしな。
ほんとにここはいまだに不満残るやつが
未練がましくグダグダしてるスレですね^^^^^^
>>341 未練がましくスレなんて覗いてないでとっとと忘れてくださいね
>>341 信者って反論もできずにそういうことしか言えないんだねぇ。
アンカーもつけてないあたりがチキンくさいし、ほんとみっともない連中。
あの偽物アニメにしてこの腐れ信者ありってとこか。
いいから煽り合いは止めろ
原作自体たいしたものでもないし、アニメ化したらあんなもんだろ。
バ鍵のレベルの低さがわかる。
>>345 とりあえずお前は板の名前を100回ほど見直してゴーホーム
まるでエッシャーの絵だな
堂々めぐり
今ここで俺が取るべき行動は・・・っ!
かのりんハァハァ
晴子ミュージカルの何がおかしいって、本来あそこは力説する場面じゃないってことだな。
内容は過去の自分をしみじみと振り返っての述懐、しかも相手がそらかどうかは分からないんだから。
ただのカラス相手ならなおさら「ひとり言」でしかないはず。
アニメだと晴子とそらの関係が構築されていないためにますます違和感ばかりが募る。
晴子の心理を追いかけるより、そらを飛ばすための説得に聞こえてくるから嫌なのよ。
流れを無視して段取り通りのセリフを無理やり言わせているだけな気がする。
だいたい原作では文章を書き連ねることで全てを表現する必要性から、仕方なく晴子がひたすらひとり言をくっちゃべってたと思うんだが、、、
アニメという動くメディアで同じようにモノローグをやったらいかんだろう。
そこで「動きがないと変だから無理やり飛ばせて、いつもより多く回してみちゃいました」ってのが晴子ミュージカルなのかねぇ。
>>334 >そこに晴子ミュージカルを挟んで無理矢理盛り上げて、
というか、晴子ミュージカルも、そらの飛翔も、NHKドキュメンタリーも、本来なら静かに余韻が続くだけであんなふうに盛り上げる場面じゃないわけでさ。
観鈴の死こそが最も盛り上がる場面なんで、その後に変な小手先の演出を挟んでどうするんだ、ってね。
この監督って分かりやすい演出しか出来ないんだろう。頭悪そう。
山本氏ならこんな惨状にはならなかったろうに、つくづく残念。
>>345 原作は神…とまでは言わないが、少なくともアニメの12話よりはマシ。
京アニの脚本とバ監督がクソなんだよw
アニヲタのレベルの低さは救いようがないなwwwwwww
同じことばっかりで飽きた
>>346 >>349 とくにAIR厨はどうしようもないね。
バ鍵のなかでも最下層だ。
ちなみにLeafは入ってないから
>>351 なんだ枯葉かwwwww m9(^Д^)プギャー
>>351 とくに葉っ派はどうしようもないね。
バ鍵のなかでも最下層だ。
>350
オマエが新ネタを投下しろよボケ
京アニになんであのような演出したか聞いてくればー?
掲示板で聞くと修正されそうで嫌なんだよねw
あれはぜひDVDのコメンタリーで勘違いバカコメントを聞きたいw
聞きにいく(罵倒ともいう)のはそれからだwww
>>356 そこはかとなく聞けばいいじゃん
つかその言い方だとDVD買ってんのか?
>>360 >バ鍵のレベルの低さがわかる
>AIR厨はどうしようもないね
>葉っぱじゃないし
>月厨でもないぞ
だったらここはお前のいるところじゃないから帰れっつーの
ID:d8orQh9v0は自分は厨ではない。ただのファンだということか?
>>361 このスレにはバ鍵とAIR厨しかいないのか?
AIRのアニメのスレだろ
信者以外がいてもいいんじゃないのか?
どっかのバカがAIRスレには論客が来るとか言ってただろ
>>355 たしかなんかの雑誌で、監督が「前向きな気分で作品を終わらせたかったから」
とか言ってた希ガス。
…………………………にしても、チョト「前向き」杉(汗w
でもまぁ実際見た香具師(特にアニメ初見組や原作ラストで凹んで鬱になった香具師)の中でも
「あれで多少救われた……ような気がする」「何となく終了後も鬱らずに、妙に爽やかな気分でいられた」等の
意見が見られたけどね。
所謂「AIR鬱」防止策の為の、一種の「荒療治」のつもりだったんだろうな。
ところがその「AIR鬱」自体がお気に入りだった奴や、オレみたいに全然欝になんかならなかった奴にとっては
単なる「過剰治療」にしか思えなかった(まぁオレ的には“苦笑もの”程度の不満で済んでるが。)ってとこだろう。
>>363 バ鍵やAIR厨だらけのこのスレで俺だけがマトモだってか?
お前のような他を見下して優越感に浸ってるつもりの厨はいらん
>>366 みくだ・す 【見下す】
(動サ五[四])
(1)相手を自分より劣っていると思う。こばかにする。見さげる。
ゆうえつ-かん いうゑつ― 【優越感】
自分が他人よりすぐれているという感情。
>>367 こんなスレで優越感に浸っても仕方ないだろう?
本気でそう思ってるならいいけど
妙な自己弁護しなくていいから。
お前が優越感浸っていようとなかろうと他人見下してる時点で
他人にとっては同じだから。帰りなさい。
>>369 晴子ミュージカルwwwwwwwwwwwwww
とかいってる連中に言ってやるべきでは?
>>370 「作品を批判する」のと「他人を見下す」のでは全然違うんだが。
お前がヒマなのはよくわかったから、もうやめとけ。
>>371 批判にせよ、制作者に対する敬意というものが感じられませんが?
どんなレベルのものを作ってもな
>原作自体たいしたものでもないし
これが制作者に対する敬意という奴ですか。
京アニ信者なんだか他人に難癖付けたいだけなのか知りませんが
あんたにとってここは精神衛生上良い場所ではないだろうから帰りなさいっつーの。
>>372 どうやら自分を「論客」だと思っている節があるようだが。
お前みたいのは断じて違うから。
>>373 敬意は払ってるよ。
で、晴子ミュージカルwwwwwwwwwwwwww
とか言ってる連中の誰一人としてアニメAIRのファンをバカにしてない?
見下していないと?
>>374 思ってないよ。
>で、晴子ミュージカルwwwwwwwwwwwwww
>とか言ってる連中の誰一人としてアニメAIRのファンをバカにしてない?
ひどい被害妄想だな
作品批判を自分への批判として受け取ってるのか
勝手に憎しみ増幅させてるな
>>377 はいはい
誰も君のこと見下してないからね
安心してお帰り
晴子ミュージカルやNHKはアニメらしい演出というか
映像としてお客さんに見せるにはあれで丁度いいかと思うのだが
劇場版だって映像作品として良くできてたし
原作がゲームだから原作厨は違和感あるだろうが
おまいらさぁ
詭弁を用いて自己正当化を図る手合いにレスしたところで何ら得るものはないぞ
鼬ごっこでもしたいのか?
>>378 長い間付き合ってくれてすまんね。
貴重な時間を無駄に使わせたようだ。
>>379 劇場版は出崎作品になってたな。
1時間半でよくまとめたと思うよ。
>>381 ま、そういうことだな
ここまで読み飛ばした
>>379 映像が内容に合っていないからプギャーなんだよ。
ちょうどいいもクソもあるか。
要するにみんなAIRが好きだからもめてるんだろ?
嫌なら見なけりゃいいだけだし、
見て批判するのも自由だがそろそろ空気嫁。
これだからAIR信者は…いやだーまえ信者か?痛いなー
だーまえのオナニーがそんなに好きならMOONでもやっとけ
晴子ミュージカル、NHKドキュメントは、百歩譲って独自の演出と許せなくもないが、
やはりそらの扱いだけは許せん。一応主人公としての存在価値や沽券に係わるだろ。
かなり肝要な部分だと思うんだが、そこをないがしろにされたアニメ版をどうして信者は
許容できるんだろう?特に原作プレイ済みの信者は。
>>383 俺は佳乃が大好きだ。えあで一番萌えるッ。アニ佳乃もいい、服がオサレ、つーか好み。
シナリオもそんなに悪くはないはず、アニメ版は突き抜け感が強すぎだが。
なんだろうこのデジャヴ感は・・・
あれか、座頭市のタップダンス論争か。
>>389 いや、あれだ、きっと翼人の記憶ってのが少し残ってんだよ。
全部思い出すとアボンヌかもしれんから気を付けとくヨロシ。
毎回毎回釣られすぎ
とりあえずゲーム版では全く泣けなかったけど、
アニメ版では泣けたからアニメの方が上。
ここは両者の意見を尊重してフルチン相撲で勝負をつけるべきだ
>>388 そうだよな。原作の頃から佳乃は良いなと思ってたんだよ
フツーに考えたら一番可愛いキャラなわけだし
周りは美凪美凪ちんちん言うやつばっかだったけどさ…
>>388 結局、ゴチャゴチャした設定だとか、野郎の物語なんぞはどうでもいい奴が多いってことだろうよ。
原作からしてラストシーンはオマケ的な意見も昔からよく見かけるし、主人公はもともと感情移入しにくいって言われてきたわけだし。
アニメの12話にしても観鈴が死ぬところまではそんなに悪くもないんで、あとのオマケはどうでもいいってことなんだろ。
アニメしか見てない連中には、そらのエピソードの重要性など初めから知らないんだから尚更。
>>386 空気じゃなくてお前の好みだろ。
意味不明な基準を持ち出すな。
佐由理さん、佳乃りん、椋タソが俺にとっては鍵3部作の3トップってとこだな、甲乙付け難し。
念のために逝っておくが、最後のキャラは決して釣りではない。
397は寝取られ属性かw
399 :
名無しさんだよもん:2005/07/26(火) 18:28:06 ID:uI8Np1zU0
>>233>>234 亀ですまんが公式修正された??
何がそんなにおもしろかったのか詳細キボンヌ・・・・
>>399 修正された。
以前は幼少往人の説明文になってた。
>>396 言い方が悪かった。周囲で話題にのぼるのが美凪と観鈴ばっかてことを
言いたかったのよ。なぎなぎちんちんって言った方が良かったな
うっせぇ
いいから美凪ちんちんしゃぶらせろ
>>388 >一応主人公としての存在価値や沽券
AIRの実質上の「主人公」は晴子だと思ってますが何か?
………………いや、ゴメン。煽ってしまってスマソ。
でも、「特にAIR編の主人公は実質晴子みたいなもんだよな」みたいな意見は
結構目にすると思うぞ。
そもそも話の途中でプレイヤーキャラが消滅し、さらにカラスになって
傍観者としての無力感を味わう事を強制される(それが又物語の構造上に
重要な要素としてしっかり組み込まれている所が凶悪w)などという作品自体が、
まずは「プレイヤー」ありき、であるはずの「ゲーム作品」としては、普通
あるまじき代物だよな。
だから、あくまでも「視点キャラに感情移入し、一体化する」という従来のプレイ
スタイルでAIRという作品を見てた人の多くが、「ひどく疎外感を味わった」という
意見が多かった(原作発表時の評価で既に)のも仕方ないと思う。
まぁ往人の法術による観鈴延命とかそらダンスとか、少しは救いはあるんだけど………………
それすらTV版では「重要な要素ではない」と判断されて一部削られてしまったしね。
残念ながら、AIRはそういう普通の作品ではなかった、という事だろう。
涼元ちんもビックリ。
もし、観鈴ちんが助かってそのまま往人とくっついたら
多分、晴子さんは30代そこそこでおばあちゃんです。
そんなんいややー
監督がプライベートで子供が生まれた時に
この子供の顔を見て実際はじめて親として
大変な何かを感じ取ったと言う事をどこかで書いていたと思う。
本当に、結末は幸せな記憶として
終わらせたいといっていた。
しかし、ここで徘徊しているみんなには未婚者ばかりで、ましてや赤ちゃんを育てる
とか言った経験のない人が多いので結末の意味がわからないのかもしれないな。
あ...女の子とえっちしたこともないひとが多いのでしたッけ?
AIR編の主人公は晴子...ぼくもそう思うな。
現実の親は子供を失うとあんな風にカラス相手にミュージカルかます生き物だったんですね
無知ですみません
どこで話したこと?
要するにバ監督はAIRを描きたかったんじゃなくて、自分の体験をオカズにオナニーしたかっただけか。
そんなにオナニーしたきゃ人のフンドシを脱いでからやれよクズ野郎
>>412 親の金つかって息子しごくオカズかっていないで
外でて死後と池。アニクソヲタニート。
と、アニクソヲタニートが申しております
映像美で褒められてるのを「シナリオや脚本で褒められてる」と勘違いして叩いてるアンチはそろそろ消えろ
背景や動画含む作画がベタ褒めされてるのがそんなに気に食わないのか?
誰も脚本が素晴らしいとは言ってないのに「脚本を褒める信者は糞」って…
さも悪いところがマンセーされてるかのように煽って、他の良い部分を含めた作品丸ごとこき下ろしたい製作会社アンチにしか見えないな
劇場版の「AIRを再構成した」という事実だけに食いついて、さも劇場版が悪い部分含めて名作であるかのように褒めるどっかの馬鹿みたいだ。
どっちにも悪いとこがあれば良いとこもあるんだよ。
それとも何か、お前は信者が飽きて離れないようにネタを提供し続ける京アニ社員か?
なんだこりゃ
批判を「シナリオや脚本で褒められてると勘違いして叩いてるアンチ」と勘違いして叩いてる謎の人、乙
もう荒れることしかできないのかこのスレは
誰に対してかも不明だし、言ってることが無茶苦茶。
普通に釣りだろ、
>>415は。
釣られなきゃ荒れないのに
荒らしてる奴なんて毎回決め付けと同じ事しか言わんし
ついでにいうと、荒らしてる原作信者はいつも同じ奴のような気がするな。
そいつが居なくなれば荒れなくなるよ。
流石にそれは無理じゃ・・・
マンガ嫌韓流
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>>415 脳内に仮想の敵を作りすぎ・・・キモス
とりあえず観鈴ちんの乳首ズリCGでオナニーでもして落ち着けや。
正直な話AIRのエロ絵で抜いたことあるやついるの?
俺は全然ダメだった
そもそも巷のエロゲーでヌけたこと無いんだが。
いたる絵で抜けるヤツはネ申
全然そんなことないぞ。
アニメ版はけっこうエロス
ホンマや!!
>>420 原作の信者がこの板から自主的に居なくなると思うか?
>>432 ただの廉価版すらここまで遅くなるメーカーも珍しいよな。
>>434 DVD最終巻リリースに合わせた発売タイミングなんだろう。
ちきしょう、奴ら狙ってやがるぜ!!
>>435 より売れるという意味では一番いいタイミングな気がするが、なんだかなぁ。
下手にダイジェストを観た直後だと、ゲームの感動や衝撃が薄れる気がしてならない。
>>436 オレは今、PC全年齢版に自分のPS2版の音声、パッチ当てて
シンクロプレイ絶賛開催中だが、アニメ版見倒したせいか
矢鱈滅鱈観鈴ちんがいとおしくてしょうがないぞ。
(特に「が・がぉ……」はゲーム版の方が情けなさ大炸裂でタマンネ)
それに、TV版のハイテンポ&美麗背景もイイが、
やっぱりゲーム版の「まったりとした」夏の空気の中で
じっくりとテキストを味わってると、「ああ………今年もまた、夏が来たなぁ」
という気分に改めてひたれる。
まぁコレばっかりは好みで、あの「まったりさ」具合が好きな香具師じゃないと
辛いかも試練が。
>>432 AIRSE全年齢版がいつまでたっても発売されないから、危うくPS2通常版買うとこだった。
いやー危ない危ない。
ぶっちゃけアニメ化も映画化もせずAIRをそっとしておいて欲しかったと今になっては思う
なんか俺の中の素晴らしきAIRの思い出が崩れた
俺のAIRキタコレ('A`)
>>439 少し同意。そういや、去年は、映画のCMで盛り上がっていたっけ・・・・
>>439さんのような人もけっこういるのね。
まぁ、原作好き=アニメ好きという式は
ないはずなので気にせずスル−するのが一番かと...。
ふぇいともアニメ化決定だし。
ふぇいと?
ああ、ジェネオンが食い物にしてるところのやつね
>>442 葉鍵スレで月ゲーの名前を出すと、叩かれるか冷たくされる。
月スレで葉鍵ゲーの名前を出しても一応、会話はしてもらえる。
これが葉鍵厨クオリティ
それは葉鍵に限らず割とどこでも一緒な気がするが……
葉鍵っ子はどこにでも潜んでるから大抵反応する人がいるからなぁ・・・。
これが印象操作ってやつなんだねぇ。
まぁ、このTVシリーズDVD全巻リリース終了で、
去年の夏から、いや、5年前の夏から続いてきた「AIRメディア祭」が
すべて終わる、って考えると
チョト寂しい気もするな。
後は各個人の心の中(と、この板くらいか)で、いつまでも大切に続けてゆくだけの
ものになる訳だから………………
まー、TVシリーズ見て新たにファンになった人がまた出てきて、AIRについて
熱く語ったりする事もあるか。
さらにこの先には蔵等のコンスマ化→アニメ化も恐らく控えてるだろうしね。
………………僕らの夏は、まだまだ続いてゆく。
そして…
「こんにちはっ。でっかいおむすびですね。」
………BGM:夏影〜summer light〜
今ウザがられてんのは葉鍵厨より月厨だと思うんだけど。
こないだなんかデス種はfateの(ryとかほざいてたし。
さすがにそれはアンチの仕業だろ
普通にAIRやFateが好きなだけの奴は無害だと思うよ。
有害なのは厨レベルの既知外だけ。
AIRを好きな奴は所構わず布教を始めるから始末に悪いわけだが。
布教をするってか自分の趣味を人に押し付けて、否定されると切れるのがオタ。
自分の趣味って事で完結してるのがファン。
うざいオタはどんなトコにでもいるもんだ。
とうざいオタは思う。
速報
NHK教育テレビで2005/07/29(金) 21:00から放送する番組に
神奈延年氏がナレーションとして出ているぞ。おっきいお兄さんは要チェックだ。
えと、最萌で画像投下してくれてる人、ここ見てるかな?
画像を何枚も専用のロダに投下すると、他の人の支援が見れなくなっちゃいます。
だから、小さい画像はまとめて一枚にして投下したり、支援を選りすぐって枚数を減らして欲しいです。
他の方に迷惑がかかると、支援どころかマイナスの印象与えちゃいます。
あと、絵に一枚ずつ何かコメントつけたりすると、効果的ですよ。
観鈴ちんがいれば何もいらない
観鈴ちんを笑わせ続けていたら・・・それだけでよかったんだ
いや、美凪と旅に出ていればよかった
タレント本ランキングって月一ぐらいでやってなかったっけ?
そういやDVDランクも途中でやめちゃったよな。>ブランチ
>>463 それは最近復活してないか?
番組の終盤で
さっき、飯食うついでに久しぶりにアニカノVTR見てた。
いや〜、まぁこうして見ると、ごくごく普通の「子供向け・TVまんが」って感じだよな。
目の描き方が実にまんがちっくで(まぁいかにも東映、って感じだが)
塗りもべったりした平面的なもんだし、『顎』(つーか、所謂キャラ崩れ)だし…………
でもまぁ見てる途中で同時に原作のネタとか思い出して笑いながら、3話も見ちまった…………
とにかく、要するに『普通〜に、TVでやってる』“あにめ番組”、『並』くらいの出来って感じ。
で、その後AIRの録画VTR見てみた。
(条件そろえるため、敢えてDVDではなく)
………………………………………………やっぱすげぇわ。
数年の技術的格差(主にCG関連)や、画面の縦横比の事もあるかもしれんが、
なんかどう見ても『劇場版作品』見てるとしか思えんクォリティ。
雑誌のキャッチコピーでも二言目には「業界内で話題騒然」「TVシリーズでこのクォリティを実現!」とか
言われてるのも判るわ。
(何気に業界内評価ばっかで、普通に「今・大人気!」とかのコピーになってないのがワロス。やっぱり
媒体のせいで、視聴者数は圧倒的に限られてるんだろうなぁ。そのくせ業界関係者には衝撃作、というw)
後、気付いたんだがアニカノの時は(タイミング合わせてPS2版が出たのもあるが)原作ゲームのCMあったのに
AIRではゲームの方の広告、全く無かったよな。(代わりにリセがあったがw)
『どーせBSiなんぞでこんなの見てる連中は、原作知ってる“濃い”のばっかりに決まってる』、とまでは言わんが、
逆に言うとKANONがいかに『ふっつ〜に、メディアミックス的に』作られたか、っていうのを感じた。
ロングロングアゴー
467 :
465:2005/07/31(日) 00:24:41 ID:phHVamfb0
ああ、ちなみに
>>465はあくまで「パッと見た目」の、原作との内容的な比較
抜きでの評価ね。
内容がらみだと、相当のオリジナル要素が入ってるアニカノと、あくまでも原作に忠実という
コンセプトで、基本的に原作要素の『リミックス』作品であるAIRでは(「企画自体の方向性の違い」
のため)既に比較事態が無意味な気がする………………
更に「原作とどこまで違うモノになってしまったか」という、原作信者だけの持つ別の評価軸が出てくるし。
( ´_ゝ`)フーン
アニAIRは晴子ミュージカルのせいで内容の評価は無理。
前半から中盤の作画と演出は素晴らしいんだが。
>>469 結局そこだよな。
AIR編こそはと、全部尺のせいにして見てきた結果のAIR編が、ミュージカルを含めてあの様だとね。
京兄のアニメーション技術の高さは言うに及ばずだが、やはりアニメはそれよりも脚本だよ。
>470
469じゃないが、
「内容の」評価は無理
晴子にとって観鈴の死は到底納得のいく結末じゃなかったはずで、あんなに明るく振っ切れるはずがないんだよね。
死んだ原因もよくわからない、観鈴が何を頑張っていたのかも話してくれなかったからわからない。
最後の夢とやらの意味もわからない、自分が観鈴のために何をしてやれたかすらわからない。
もう一度やり直せると思ったのに、努力も想いも中途半端な形で全て潰えたわけだ。
そんな理不尽で不幸としか言いようのない観鈴の死を、晴子がどのように受けとめ、前へ踏み出す糧としていくか。
それこそが大事だったのにね。
PS2版をなぞるならまだしも、あれでは。
脚本家か監督かがもう少し観鈴と晴子を大事に扱ってくれたら、評価しようもあったんだがな…。
しかし、あの映像クオリティはほんとどうしようもないな
京アニ京アニ言ってる奴らは確かにうざいが、もう動きやら作画やら桁違いだもんなぁ
キャプとろうとしてコマ送りで見てるけど、クオリティの高い原画を惜しげもなく一瞬で使い捨ててる。
だからあんなにテンポ良く感じるんだろうな。ふもっふで培った「間」の取り方が生かされてる
動画も、質の良いOVAでも中割は結構崩れてるのに、AIRはまだそれ一枚でも見れるものが多い。
もう他はどうでもいい。あの作画と演出だけでも俺はAIRをベタ褒めできる。
>743
要約すると自分の思ってたのと違うから評価できない、と
それはもう飽きたよ
ちょっと遠いな.
>>475 何が要するにだ、挙げ足野郎め。
あの監督はインタビューで「原作とは雰囲気を変えません」と言っているだろうが。
あれで変わっていないと思えるならよっぽど目が節穴と見える。
晴子ミュージカルでまともな擁護ができる奴はいないのか。
擁護できるものならとっくにしとるて。。
まぁ・・・ミュージカルだけみて全否定された場合は、とても残念だけども。
480 :
名無しさんだよもん:2005/07/31(日) 15:41:58 ID:oiNsJvkk0
やはり、晴子ミュージカルの件は公式掲示板で正式に謝罪を要求したほうがいくねえ?
内容が糞でもDVDは全巻買うんだし、そのくらい、いいよね?
>>480 石原監督は謝るだけならあっさり謝るんで、要求するまでもないかと。
修正には絶対に応じないだろうけど。
>>479 ミュージカルだけは擁護しようがないかなぁ。
12話のコメンタリーでも聞けば擁護できるようになるんだろうか。
あのシーン自体は擁護する人は、特にこの板では少ないと思うよ。
オレを含めて原作信者多いだろうし。
(でも、何度も言ってるがアニメ板スレでは「アレでなんとなく救われた気分に
なった」発言はあった)
問題はその1箇所、「自分が一番こだわってた部分が気に入らなかった」だけで
「“全部”クソだ!!!」っていう、ワガママなガキみたいな評価しかしない、そのオコチャマぶりだな。
21歳以上の大人なら、もっと作品全体の出来を総合的に評価する審美眼を持ちたいものだ。
…………でも確かに、冒頭からあれだけ完璧な原作(の感触)の再現を奇跡的に実現してきておいて、
最後の最後で画龍点晴を欠いた感はあって惜しい気はする。
どうせあそこまで徹底したんなら、AIR鬱になる奴が出ようが何だろうが知った事かとばかりに
原作に近い雰囲気にした方がカッコよかった気も駿河。
優しくなった国崎とか、国崎が観鈴から一旦離れた理由の表現とか、概してアニメ版では
初見の人が比較的すんなり受け入れやすく、「わかりやすい表現」にアレンジした部分が
結構あって、大体は上手く行ってたんだがな………………
なんかスターウォーズ「ジェダイの復活」で、皇帝が手からアメコミみたいな電撃ビビビ〜!!ってのを
見た当時のマニアが「あれじゃフォースの神秘性が台無しだ!」と激怒した話を思い出した。
(結局その時は「頭の悪いアメリカ人には、あーいう“判り易い表現”じゃないとウケないんだ」って結論になったが…w)
_ __ / , , ヽ
r'/ ∠ヽ -― 、 ./ ./ ,、 ヘ ヽ ', ヽ
,r‐‐二>='⌒`ー 、-ァ } l l: l //"´'| | | !: | | l ',
∠__/ , へ `ヽ ヾ { !: l l :l ! ! !.| |! |! :!:l l | !
, -‐'´ニ '" ヽ rftftftftftftftftftftftftftftftft l ! |-|、! | l | ll :!|!j l l_| l
/イ .l !:: r-l| DVDでは l :l l !トサ'r、_ !/,|_!_|!ーi<l | |
/ イ ,ィ ̄lヽ ト、ト、ノ| ゲルルン涙と | :! :| |トーイ!` リ トーイ!`リ :l
レ' |,イ| ! ィ| l ヽ!ヽト、! ィi!| ミュージカル | | | |` ̄ '  ̄`/! /
. l | l :l トィこス` , :i| を修正してください :| ! l ト、 ´ ` /l ./l
. リヽヽNヽヾニノ 。.f"ヽ | :| .l l ` 、 / // / :!
ヽ{ ヽ ./  ̄ヽ どうかお願いします | | ', ', :l `.- '´ ! // / :l |
l :l`ーァ- 、! _ __} 石原監督 | | ヽ', _.ノ l、// / :! |
l l/\ l ├┬┬──────‐┬‐'|, -‐ 77´ヾ! !///r、 l |
/ヘ ヽ ,>! ∧! ト、 ./ / ll  ̄`ヽ , -‐レ' ll  ̄ ヽ
. { ヽ ∨ / .∧/ l l ヽ / l .ll ll l
. l ヽ. ∨ l ゚ l l ヽ \ / ./l ', /l、 ll ,' !
もし本当に修正されたら逆に笑えるんだけど。
あんたらあれで良いと思ってやったんだろって感じで。
まぁ修正なんてありえないと思うけど…
DVDで演出が変わった例なんてあるのかな
湯気
>487
凄いが、これは作画に手を入れてるだけで、演出が変わったわけでは無いのでは?
ネギまは修正前のものを映像特典とすることで素晴らしき自虐演出をしています
いよいよおまいら8月ですよ。
番外編とはいえ純粋に楽しみだなぁ( ´∀`)
つってもまだ半月以上あるけどな
うげ誤爆
494 :
名無しさんだよもん:2005/08/02(火) 16:26:49 ID:u9qEmZnn0
晴子ミュージカルは半永久的な燃料だな
ちょっと待てお前ら。
こっちはDVDのリリース待ってる身なんだが、
もしかして9月の最終巻で
まほろ第二期最終巻と同じかそれ以上の悪夢が待っているのか??
>>495 原作信者・麻枝信者じゃなければ問題無い。
まあ「ヲイヲイw」って言いたくなるかも知れんけど
>495
あんた、よく騙されやすいだろ
よりにもよって最終話で笑えてしまうことが問題なんだけどな
鬱にならなくて済むのはありがたい点ではある。
今日5巻届いた。9時前だったんで俺は寝ててたんで
母が受け取ったと聞いて起きていきなり凹んだ。
劇場版のマウスパッド付だった。なんで?
5巻のコメンタリーはクソ。
北之原は氏んだ方がいいわ、やっぱ。
>>502 なんかDMMで通販した香具師は、みんな付いてるみたいだぞ。>劇場版ずちんパッド
(アニメ板スレッド参照)
在庫余ってたから、取り敢えず付けとけって感じの販促品ジャマイカ。
………………やべぇ。
今開封して、だーまえポエム見たら
泣きそうになった。
今となってはあまりにもおなじみな言葉のくせに、
こんな所でさらりと出てくるだけで
これほどの破壊力があるとは………………
うpきぼん
>>505 あ...一巻につづいているってやつね。
あ...ネタバレごメン。北朝鮮へいってくる。
>>483 見るたびにそのシーンだけランダムでTV版と修正版が流れるようにした
らどうだろう。
零花とか言うDVDがランダムで話の順番が変わるショートアニメだった
から技術的にはできると思うし。
注意書き(ゲルルンジュース記載)
※飲料後、まれに分泌物の粘度が増す場合が御座います。
身体のゼラチン質が融解するのか?
実際そうなると人間はどういうことになる?
なんか未曾有な展開だ
5巻ゲト、パッケージの裏に黒ぬこのくろいさんいるぞ
例によって例のごとく壁紙お願いします。
,.. 、. /.l. ,rァ
/r.、_,ヽ'テ`---. 、 r.、/. '" '-''フ
,. '" '", ‐゙" `'ー-.、. l. ヽ ニつ
/ .,. ヤ , , ヽ 、ヽ.ヽ } /
ゝ 〈 i. i. | i. l i. l',. ヽ ゙i. ヾヽ / ./"
/ ゝ/l. | ,li'+ メ l | / ';ヾ', l、 l ソ /
./ / `カ"l | ´| レ' レ .l' .i | ',.|./ /
/ i . 〃 ', ,| ,lr─:、 r '''ヽl.',.l リ ./
./ i 〃 `{| |''''' r--- ゙゙゙i ',-く / ハイ、わたしからもお願いします。
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/ .i. ' .L_ | li iヾー-二rヘi | ', l 1600xの高画質なのがほしいな〜!
/ ! |゙T´,ハ|.i ', ミ.T'iノ .||. |. ', !
.! ,:i. / .l.l ,ベ.i.l i ',. l. †',. ||. | ,i i
.i /.! ./ i i/ l.| |l i. | i. ||i- |. リ |
l / i. 〃././ .l||. l i|/l、. ,゙i、!.l:) |. !!l l
.| /=l. 〃/ .ゝ. ゙|./ミ|::kヾ'シ/:V" !,' li
.|.l. | //〃,( l'/:::::::::ヽ/:::/ ./
l.l. |. l./l//. ヽ、_\_,..〉:::::::::::::::::::t
l.l. | !l. l/ .F=r'::::::::::::::::::::::::::',
ヾ.__l!_l/___,i l:::::::::::::::::::::::::::::::゙、
| |' /i. l::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、
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|゙、 |. ! \
|ヾ:、 / { \
| |ヾ:、 r,.'´_ ヽ、_. \
黙れ小僧
あのぬこは、国崎の芸を見てた香具師か?
それとも“ケツ振り星人”みちるが走ってゆくのを
見送った香具師か?
余談だが、あの、「みちるが通り過ぎたのを物憂げに見送るぬこ」
のカット見て、「そういやぬこって、普通人間には見えない霊とかを感じる事
ができる(たまに何も無い空中を見つめてるのは、そこに“いる”らしい)って
話を聞いた事があるなァ」とか、フとオモタ。
あのぬこは、みちるが“そう”だって気が付いて振り向いたンジャマイカ、なんていう妄想。
そんだけ。
観鈴ちんかわいいよ観鈴ちん
他所で2種類見付けたけど、小さかったり圧縮劣化が酷かったりと
ロクな物が無かったよ。orz
ヤレヤレ、スキャナが欲しい脳。
525 :
名無しさんだよもん:2005/08/03(水) 23:52:45 ID:j3vj7NSU0
あらためて思う。10話は糞だ。
>>524 PNGもあるぞ。
今回も作ってくれた職人さん乙。
>>525 10話は仕方ない。
でも原作未プレイの人にはいろいろ分かって好評みたいだ。
このアニメは7話10話12話がネックだな
そこさえマトモならもう少し素直に賞賛できるのだが、如何せん肝心なところだけにな
>>526 ありがとう、すんごい高画質のが在ったよ。
1000円払ってもいい位。
これ以上何も望まない。
俺は総じて良評価だな。期待してなかっただけに特にな。
いやっほーぅ国崎最高、しのさいか6歳あたりは特に良くやってくれた。
12話のミュージカルは、まだ涙ぐんでる俺に酷なダメージを与えたがw
>529
定期的に現れる荒らしだと思われるのでスルーでいこうぜ
まあ普通に10話は駄目なんだけどな
「オレ様基準」でなんでも“普通に”ディスカーwww
>>532 周りの目を気にして「普通に」って言葉すら使えない引っ込み思案クン?
いや、何の前置きもなく「普通に」って言えば
そりゃあ「一般的に見て Generaly speaking」って意味だろう。
煽ってるようにしか見えんが。
「オレ的には“普通に”ダメだった」なら、「特に穿った見方をしなくても」という
ような意味になるけど。
>>528 3MBあるやつ?
漏れも見つけたけどパスだめだった・・・(´・ω・`)
普通だか何だか知らんが、クソはクソだろ、10話は。
コメンタリーを聞いたら作ってる奴がバカっぽくて、なおさらクソに思えてきた。
あんなもん擁護してる連中の方がよっぽど荒らしだ。
10話で感動できる人は頭がおかしいと思います。
バイクの大回転はギャグのつもり?
寒いんだけど。
10話はいろんな描写や演出がヘチョくて萎える。
観鈴が足をジタバタさせるあたりで、直前までベッドに寄りかかって床に座ってたのに、次の場面ではいきなりベッドの上で枕に頭を突っこんでたりとか。
思い切り泣いてる最中にヒックヒック言いながらベッドによじのぼったの?
意味がわからない。
スリッパをはく描写の丁寧さと比べたら雲泥の差。
スリッパの方が観鈴の号泣より大事なんか京アニは。
とりあえずおちけつ
まぁ何にせよ、CS版(DCあーんどPS2)化の時に観鈴ちんCVに
川上さんを起用してくれて良かったよ。
ゲームでも、TVでも、劇場でも、それぞれ違った観鈴ちんを
ちゃんと演じてくれていることにも感動しますた(´・ω・`)。
見直してみた。何度見てもやっぱクソだな。
あんなふうに頭からまっすぐ倒れる場合、直前の姿勢は膝立ちになるはず。
前の場面とぜんぜんつながらない。
カラス型プロジェクターに成り下がった存在価値のないそらと、それを誤魔化すための
通称キラキラクルクルは10話のみならず全編を通して最低の脚本と演出としか言いようがない。
あれに比べれば、ミュージカルやNHKの方が独自の演出とまだ強引に納得できる。
確かに、カラスプロジェクターと比べりゃ晴子ミュージカルの方がまだ見れるな。
クルクルしながら国崎がニヤニヤしてるのがキモくてたまらん。
鼻息の荒い人たちが多いですね
今回のTVシリーズ限定版のパッケージイラストってずっとキャラ
の後ろ姿なんだけど、これって誰からの視点で描かれてるんかな?
10話は確かに不自然な箇所多いし、キラクルは頭おかしいと思ったけど、その他のクソアニメに比べればマシな部類だよな。
9話ラストのAIR編の導入はよかったのに。
擁護厨 【ようごちゅう】
アンチが出没すると放置ができず「クソアニメ(例:ネギま)よりマシ」などと言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
日ごろからよくいる煽りや単に自分の気に入らないレスに対しても、とにかく荒らし認定する。
【特徴】
・どんなに屁理屈に聞こえようがとにかく文中に擁護を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、誰も頼んでいないのに擁護してしまう
・普通のスレ住人はアンチを放置しているのに自分だけが過剰に擁護してしまう
・アンチに過剰反応している時点で荒らしと同類であることに気づいていない
・ほかのクソアニメよりマシなどと言い出すことで同じ土俵へ引きずり下ろしていることに気づいていない
・「わかってないなぁ」の一言で選別意識と優越感に浸る
realplayerで見ると9話の終わりあたりで固まってしまうんだけど、
他にこういう人いる?
おれはWMPで見ると音が再生されねえOTL
放送当時ってこんなに叩かれてたっけ?
548に書いてあるような特徴程度でカテゴリ分けして厨扱いする必要に迫られるほど、
この板の民度が高ければ良いんだけどねえ。
叩かれてたな
いまさらこんなこと訊くのもなんだけどヒロインの3人て高校生だよね。
美凪と佳乃はともかく観鈴の言動を見ているととても高校生には見えない。
設定では観鈴と美凪が2年生で佳乃が1年生だっけ?
>>554 3人ともあくまでただの学生
高校生という描写はない。
あと確か全員同い年だったと思う。
観鈴と美凪がクラスメートで佳乃が違うクラス
>551
けっこう叩かれてた
でも今叩いてるのはいつもの人だと思う
佳乃だけは別学年だぞ。
>>556 どう見たって複数の人間に叩かれてるんだが……??
度を過ぎた擁護厨はキモイっすよ
>>558 その複数の人間が粘着して、繰り返して叩いてたって事では?
そりゃ気に入らない香具師も複数はいるとは思うけど………………
まぁ確かに10話はどうかと思う演出も多々あるとは思うが、それを
0・神!GJ!!マンセー!!!
1・まーこんなもんだろ。別に気にせん。
2・いまいちだなぁ
3・ちょっと…………勘弁してくれェ
4・ついに地に落ちたか京兄。
5・まごうことなきクソ!スタッフ氏ね!!
のうち、「どのレベル」に当てはめるかは、まーいろいろだわな。
オレ的には1〜2の間(チョイ2寄り)くらいか。
9話なんかは0・行くんだがなぁ
すげぇな。いちいち仕草とかにまで突込みが入れられるクォリティのアニメで
良かったね。
演出とか以前の問題でお話にならないレベルのアニメを思えば、こんな話題
でいちいち盛り上がれるAIRって凄かったんだな…。
>558
叩いている側ってほとんど同じ口調に見えるなぁ。
「〜だろw」「〜だな」「お前ら」「糞」「クソ」あたりを多用するいつもの人。
TV-AIRが好きだからここに集まっている人もいるんだから、多少の擁護厨は
気にせずスルーしてもらえるとありがたいんだけども。
まぁなんだ。いつもの人に関わるカキコが鬱陶しいなら、名前欄に「いつもの人のお相手」
って入れとくのでNGワードにするなりしてくれ。
てめえは何も出来ないくせに叩くことだけはお得意だからなあこの手の方々って。
二次関数は数学Tの範囲だから観鈴は高1だと思う。
アニメのケーキのろうそくの本数も16本だったし。
そしてそんな方々を叩くのがお得意な
>>562でしたとさ
チャンチャン
565 :
556:2005/08/05(金) 00:37:27 ID:bMuAlIRD0
>558
別に擁護などするつもりはない
俺だって10話はどうみてもダメな部分が多すぎると思ってる
お前は相手に厨のレッテルを貼りたいだけだろ
>561
口調もそうだし、内容や叩き方もほとんど一緒だよな
10話は言わずもがなだが、9話も今見るとなんか・・・あれだな
初見時は悪くないと思っていたんだが
Aパート、何かキャラの挙動というか、芝居に違和感がある希ガス。上手く言えんが
Bパートも神奈消失後、説明不足のためご都合主義設定の畳み掛けのような感じで
海外勢がついて行けなくなったのも納得
最後の演出だけは良いものだが
俺にしてみりゃ10話よりもモノローグで逃げた9話がアウトなんだが。
初見組には9話ってえらい評判いいんだよな。
というかADVは表現上、台詞で全てを表現するのは仕方ないんだが
それをそのままアニメでやっちゃいけないと思った
朗読アニメのように感じられる。もっと絵や動きだけで表現できる部分はそうせにゃ
てかこれ音声だけ聞いてても通じそうだな
9話の後半の「設定説明」、あれはもうオナジミ“尺の関係上”、あーいう形で
簡潔にやるしか他ない罠〜と、見てる時もオモタ。
もう9話は、包囲下での3人の例の“幸せな空想”シーンと、神奈の最後のセリフ&表情の
3段逆スライド方式(古ッ!!)変形の絶妙さ、この2点でもうおなか一杯になったな。
あの時の神奈の、全てが愛おしくて切なそうな声と表情に、鳥肌が立った。
9話は、夏編よりもむしろAIR編の導入の方がどうかと思う。
夏編の導入にも言えることだけど、導入が唐突。
それと意外に評判上々のようだけど、やはり俺には「よーい、どん」が理解できん。
原作で高評価のシーンだったからって、わざわざゴールの対にする必要があるのかと。
しかし何よりそらだよ。台詞少ないし、普通に国崎声だったのには嫌な予感がしたんだよな。
そして、予想通り10話は・・・。
一昨日と昨日で全話見直してみたんだけど、1,2,5,6,11話はかなり良かった気が、特に6話。
しかし、7,9,10,12話がなあ、特に10話。意外に昨日は12話をすんなり見れたけど。
そろそろいつもの人
↓
↑
いつもの擁護厨 乙
佳乃のことも忘れないであげてください・・・。
>>570 所詮はダイジェストだと思えば、そこらへんは全て許せるw
鳥の詩に鳥が一言も出てこないくらいだもの、本編でないがしろにされても不思議じゃない。
全て晴子ミュージカルのための伏線だろ。
>>570 どう導入させればよかった?
俺もよーいどんは原作で「別れ」を示すものだから、あそこにはそぐわなかったと思う
でも俺は、そらが目覚めて色と音を取り戻す演出には全く文句がないし、
でもあの壮大な9話の締めくくりにふさわしい台詞をスタッフがオリジナルで作るには、だーまえを超えるパンチ力が足りないと思う
スタッフは、演出と動画と原画はピカ1だけど、脚本がどうにも弱いからね。
そこから総合的に考えて「よーいどん」を持ってきたのは正解だったと思うんだが…
どんな台詞にすべきだった?試しに考えてみてくれんか
今見てるがコメンタリーの北○○のボソボソ声がむかつく…
>>577 いくつだろうね?
結構オッサンというか、だいぶ前から京アニに居る人って取れるけど
演出と声が結びついたって感じがした。
コメンタリーは二巻から先、聞いてないなー
三話目冒頭のすすきの原の幻みたいなやつも意味不明
>>576 SUMMERの導入とAIR編への展開が唐突なのは、原作をそのまま再現しようとした結果なんだろうと思う。
そこらへん原作ではタイトル画面でのギミックやSTART AIRの出現で誤魔化せてたんだが、アニメ版は何も工夫せずに繋げちゃってるからなぁ。
じゃあどうしたら良かったかって、タイトルのギミックのような仕掛けを代わりに考えるかね。
あの評判のあまりよくないEDの背景を上手く使ってCパートに繋げるか。
それともSUMMERがあそこに入る必然性(SUMMERは往人が空で柳也の記憶に触れたから見れたとか、往人は柳也の転生だったとか)を設定して、キャラクターにしゃべらせるとか。
もともとSUMMERが挿入される意味は全く説明されてないわけだし。
コメンタリ暗いな・・・
・・・AIRの漫画、結構楽しみにしてたのに。
この微妙な絵柄は・・・一体? orz
いたる絵に耐えられた古強者の言葉とは思えんな
いたる絵は慣れると癒し系だからな。
>>576 導入の唐突さを和らげるには、とりあえずED後が手っ取り早いだろうな。
あれじゃ、別アニメを間違って重ね録りしたみたいだ。
それとAIR編の導入だけど、申し訳ないが代替の台詞は思い付かん。
本音を言うなら原作通りが良かったけど、TV版はそらをメインに進める気はないみたいだったからな。
そうなるとインパクトのある「よーい、どん」で誤魔化したくなるのは分からなくもないが。
んー、なんつーかね、あくまで9話としては夏編より導入が問題な気がしてるだけで、要は10話が問題なんだよね。
9話の最後、AIR編の開始早々いきなり「往人=そら」のネタばらしてるあたりも萎え。
そらなんてどーでもいいと思ってるのがよくわかる。
>>592 俺にとっちゃこっちの絵の方が うーん・・・ なんだけどな
観鈴ちんがなんか太ましいなぁ
>>585が太いというより元絵に肉感がなさ過ぎるというかマネキンというか
DVD5巻のTV版より
劇場版のDVDの方が売り上げが
上なことについてTV誅はどのような
見解か聞かせてもらおうか?
てかはじめからサマー編をスペシャルで出すことが決まってれば、断片的にちらつかせるだけでもっと時間上手につかえたよな?
うそ! まじ? びっくりした
>>836 びっくりした
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちなみにこれを踏まえて、クラナドは渚ルートオンリーで(風子は渚ルートに無理矢理いれる)、ことみは劇場版、アフターは…6話はいるな…。
劇場版の内容を知らない地方の人間の暴走では?
視聴してないのに2chでスレ読んでる人間なんて全体の一部かと。
そして悲劇は繰り返される('A`)
劇場版はスレ違いだろうが…
劇場版のDVDは「スペシャルエディション」と「コレクターズエディション」、「通常版」の3種類。
通常版は置いとくとして、スペシャルエディションは3位なのに、コレクターズは20位以内に入ってない。
恐らく、スペシャルエディションの特典、ドラマCD「神尾さんち」目当ての購入者が結構
多いんじゃないだろうかと考える。アニメイトTVかどっかで、試聴できたしね。
自分はあれだけ欲しい…
劇場版はスレ違い
そりゃコレクターズエディションはゲーム流通だし
>606
え、そうなの?そりゃ失礼。同じくらい売れてるのかね、それじゃ。
2種とも買うやつとかいるだろうしなぁ。
売り上げって意味じゃ、劇場版はTV版単巻に比べて倍近い価格だし、
しかも「物理的に見れなかった」って香具師も多そうだから、じゃねーの?
798 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2005/08/05(金) 12:48:12 ID:OlEU0OPt0
劇場版AIR届いた。通常版・コレクターズ版・スペシャル版
えらい出費だった・・・
いやっほーぅ!国崎最高ー!!
827 名前: 名無しさんだよもん [sage] 投稿日: 2005/08/05(金) 18:22:08 ID:HfmMV/4r0
劇場版AIRのDVD、スペシャルとコレクターズ版を買ってきたぜ!
これから正座して観賞いたす所存・・・。
いやっほーうぅ!国崎最高ーー!!
同じ鍵っ子なのにこの温度差は一体何だ…?(;´Д`)
血はく
公式に新登場したDちゃんって何処で出てたんだろう。。
7話だろ
thx!
オマイ記憶力いいな。w
単行本展開早いけどおもしろいじゃん
読んでない人が絵だけで叩いてるんだろ
単行本は語る人が少ないだけで叩く人は見ないな。
誰も興味ないから言わないんだろ。なら俺が言うよ
漫画版AIRは原作付き漫画で史上最悪の出来。
見てから速攻でビリビリに破きそうになったけど、ごみ箱に捨てるだけに留めといた。
それは俺が心優しい人間だからだが、普通の人ならどんな事になるかわからない。危険すぎ。
糞過ぎてショック死するかもな。漫画版は空気嫁てない。AIRだけにwwwwwwwwwwwwwww
コピペ乙
本当のところ漫画版AIRってどうなの?
巷に数多くあるアンソロジーコミックとかと比べるとどんなもん?
一応Key公認だけのことはあるのかそれともアンソロジー本や同人レベルなのか
絵柄だけでは判断できん。
かのりんの扱いが悪いってのは万人がチンポしごきながらも納得するってのは事実
>>619 1話と2話しか読んでないが、俺的にはいい感じだった。
確かに展開は早いが、それなりに読める作品にはなっている。
逆にクラナドの漫画版は最悪。あれこそアンソロそのままって感じだ。
・・・まぁスレ違いなんだが。
622 :
名無しさんだよもん:2005/08/07(日) 20:38:22 ID:jvKllmtq0
10話の最初の「終業式前日」の字幕からしてクソだよな。そういう説明的のいらんのに。
ホント演出担当したアホ死んで欲しい。
>>622 コメンタリーのボソボソトークを聞くとブッ殺したくなるよね。
無能原とバ監督とエセ脚本家さえいなければ、10話も少しはまともになっただろうに。
気に入らないなら観なければいいじゃん
それだと煽りネタが仕入れられないじゃないですぁwww
>>624 原作物を観る前から気に入るかどうか判別する術があるなら教えてくれよ
そして黙る624
おのれ高野山
って最近聞かないね
>626
「気に入らないなら」ってのは、見た上で気に入らないならという意味じゃないか?
・・・とも思ったが「連載されていうという事実が」気に入らないならって意味にもとれるか。
お前らほんと釣られやすいな
いつもの人だってわかりきってるだろ…
おれの高野山
おのれ高野山
おのれ、高野山
おれ高菜漬け
漫画版買ったけど俺的にはよかったけどな。
ヒロイン同士の絡みが許せるか、その辺で意見が分かれてくると思う。
漫画版AIRはかなりいいが、麻枝原作のあれは超つまんね。ネタノートから出すなよ^^;
ヒビキって面白くないのか?
俺はまだ読んでないんで期待してるんだが。
人の評価を気にするくらいなら買うなよ
漫画版AIRだってこのスレでは最初叩かれてたろ
おち、落ち着け
TVアニメのネタ話そうぜ
最近どうにも空気が良い時がなくていかん
マジ
本スレがちょっとアレなんでここでチラシの裏するけど、漫画版は個人的にクリティカルヒット。
観鈴には同年代の友達ができてほしかったので、この路線はいつか見たかった。
原作に(比較的)忠実なのはTV版がやってくれてるし…。
IN SUMMERももうすぐだし、今年はいい夏になりそうだ
漫画版は絵さえよければ言う事はないど
漫画もう売ってるのか
ヒロイン同士の絡みはあれはあれでいいと思う。
癇癪のシーンもなかなか良かった。
「夏祭り」をどう使うのかが今後気になるところ。
気づいてない人がいるかもしれないけど、表紙裏のおまけもなかなか良かった
一巻でそんな進むのかよ。
おまいら、本スレの空気を少しでも改善する為にも
漫画版の感想、あっちに投下してやってつかぁーさいよ(泣
オレ、あっちに貼っちゃったよクソォ──ゥゥゥ
本スレなんてアンチ&キチガイホイホイだろうが。
何を今さら。
651 :
名無しさんだよもん:2005/08/09(火) 02:02:19 ID:Js0dloCEO
TV版今更見た。
絵は文句なしに良いんだけど
DREAM編がダメダメだった。
各ヒロインのルートに入ってる(往人の好意が各ヒロインに一途に向いてる)
からこそグッとくる台詞やシーンを
フラフラ股がけ、なんとなく首突っ込んでるだけの往人がやるのが最悪。
美凪→観鈴のルート変換時にはもう呆れてしまった。
今までそっけなく観鈴放置してたお前が言う台詞じゃねーだろと。
夏編以降はゲームと同じに入り込めたけど
DREAM編の往人の言動行動はかなり胸糞悪い。
全然最高じゃない。
往人に関してだけは劇場版の方がずっとヨカタ
>>651 なんとなく首突っ込んでって…「友達」だから、じゃ駄目ですか?恋愛関係でないと駄目ですか?
劇場版が良いとか
頭どうかしてますね^^;
>>653 恋愛関係じゃないから駄目というか
原作では重みのあった台詞がペラッペラの紙のような台詞になってしまってるのが嫌過ぎる。
観鈴への特別な好意を全く感じないのに
DREAMの観鈴エンドへの流れや
10話のキラキラ再会シーンをやられても
全く感動しないどころか冷めてしまう。
TV版のDREAM描写ならむしろ
「美凪バッドエンド行けば?国崎」と思ってしまった。
>>655 悪い事は言わん。な?
T V ア ニ メ な ん か 、 も う 見 る な 。
………おまいさんの求めるようなモノは、消して得られないだろうと思うよ。
そして、彼女は飛び立ったんだ
両手に背丈ほどの銃を持って
空と空の狭間で、今も泣く少女に向かって
AIR -残酷版-
貴方はこの記憶を、受け入れますか?
>>649 スマソ、本スレって何?ここじゃねーの?
>>655 俺は、逆にDREAMは3シナリオ並行にしては、結構上手くやったんじゃないかと思う。
最高が、「誰か呼ぶか?」と言った直後に、何の心理描写もなしに突然、「この町を出ていこうと思うんだ」
発言以外は、概ね満足だな。
それよりも、一方通行シナリオのはずのSUMMERとAIRが、もう少し何とかならなかったんかなと思う。
シーンの取捨選択や演出を始め、DREAMで出来てたことが、なぜ後になって出来なくなるのかといった感じだ。
あっ、それとこれだけは。
10話のキラキラクルクルで感動出来ないのは、DREAMのせいじゃないと思うよ。あれは10話自身のせいでしょ。
>>656 アニメ板でも似たようなことを書いてたバカがいたが…
12話しかない原作物を既に10話まで見た奴に言うことか。
しかもDVDで初見だから今この時期の感想なんだろうに。
>>658 漫画版の感想は本スレ、つまりAIR総合スレの方が適切ってことでそ。
一昨日あたりは罵谷部のせいで荒れまくってたから。
>逆にDREAMは3シナリオ並行にしては、結構上手くやったんじゃないかと
そうかねぇ。
往人の尻軽さが見てて見っともないのは>655が言ってくれてる通りだが、それだけでなくて、平行するシナリオを直列的なシナリオに変換する際のキャラ同士の関係とかシナリオ間の齟齬とか、そういう繋ぎ方を何も考えてないような気がするんだけど。
例えば、原作ではただの一度も面通しすらなかった佳乃と観鈴が、往人の媒介とはいえきちんと出会ってるのに互いにシカトってのはどうかね。
みちるなんて羽根なんだから、羽根の持ち主が転生した観鈴と出会って何も気付かないのは(原作通りだけど)後から見るとやっぱり変な感じ。
佳乃と美凪のシナリオが、観鈴シナリオの伏線になるように作られてない。
互いに何の関連性もないシナリオが続くだけで「お話になってない」。
平行するシナリオなら「3つの可能性なんですよ」ぐらいの存在意義で良かったんだが、それを直列に直すなら、前のシナリオが後のシナリオの伏線になるぐらいの作り直しは当然やるべきだろうに。
SUMMERとAIRについては、特に10話はどうしようもないけど、脚本家はシリーズ通して同じなんだから、所詮はその程度だったってことだろう。
佳乃と美凪を出してそらを描かないような作り方は、鳥の出てこない鳥の詩が象徴的に示してるな。
なんかいつもの人と論法が同じなんですけど…
くだらんレスでくだらんミス……orz
>>661 どういう論法なんだか解説してくれまいか
こんな書き方をする安置なんて総合スレにはいくらでもいたぞw
お前らもっと仲良く喧嘩しろ
だが断る
アンチがいつも同じ人物で
ひたすらいきまいてるんで
きもちわるいなぁ〜
なんか、ひきこもって
家でなにもしてない人間が
主義ばかり主張していて
人間的な義務を果たせてない
みたいだから....。
推測だけど、いつも同じなのは信者もだろ。
常駐してるのは、信者もアンチも10人前後ってとこじゃないか?
しかもアニメ板とかぶりで。
ああ、でも10話入りDVDの発売で、初見原作組のアンチが多少増えたかもね。
いつもいると言えるなら、お前だっていつもいるだろうとw
語るに落ちるっても、ここまでマヌケだと哀愁を誘うな。
>>670 京アニ厨はほとんどフルメタに移動したからな。
AIRスレに残ってんのはアンチも擁護厨も粘着だけさw
いつも見てる人≠いつも書いてる人
>>669 ア
た
ち
、
も
主
を
。
喪主をやるのか。偉いな
アンチって…
AIRが好きで、TV版も最初は大好きで
作画に見惚れて、DVDもプレリュードから買って
期待と愛をTV版に向けてたからこその感想だったんだけど…
観鈴厨の自分にはTV版は向いてなかったって事かな
自分の思い通りになってない!
当然自分の思った通りにするべきだ!
と書くからアンチだと言われるんだろう
自分の思い通りになっている!
当然このままで素晴らしい!批判する奴はいつものアンチ!
みたいなのが対論側にいるからな
DVD初見組です。
アニメはわかりやすいなーというのが感想です。
動いてるのも嬉しいし、雰囲気もかなりゲームに忠実な気がします。
家人(ゲームは1回だけ早足プレイ)は「ゲームよりわかりやすい」と言っています。
マニア層には不満の残る出来なのかもしれませんが
他のゲーム原作のアニメに比べたら格段の出来だと思いますよ。
>677
そんなこと言ってるやついるか?
俺は全然思い通りじゃないけど、全体的にこれならまあいいやと思ってる
部分部分でかなりダメだと思うところはあるけどな
劇場版を見たよ
そして思ったのは
やはりTV版はよかったという事
擁護厨の特徴:
出来のよろしくない作品と比較して優越感にひたる
携帯からご苦労様
擁護厨の特徴:
反論できなくなるとすぐIDを見る
結局レッテル張りしかできないようだし、aT8Ctd6NOは放置でいいんじゃない?
擁護厨の特徴:
人に同意を求めないと何も決められない(または自分が多数派であると演出したがる)
反論して欲しいんですか?
擁護厨の特徴:
人に同意を求めないと何も決められない
お、括弧が無くなった
こうして料金が加算していくわけだw
>675
観鈴厨って5回言ってみて。
まとめてみますた
擁 護 厨 /擁 護 虫 【ようごちゅう】
アンチが出没すると放置ができず「クソアニメ(例:アニカノ、劇場版)よりマシ」などと言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
日ごろからよくいる煽りや単に自分の気に入らないレスに対しても、とにかく荒らし認定する。
【特徴】
・どんなに屁理屈に聞こえようがとにかく文中に擁護を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、誰も頼んでいないのに擁護してしまう
・普通のスレ住人はアンチを放置しているのに自分だけが過剰に擁護してしまう
・アンチに過剰反応している時点で荒らしと同類であることに気づいていない
・ほかのクソアニメよりマシなどと言い出すことで同じ土俵へ引きずり下ろしていることに気づいていない
・「わかってないなぁ」の一言で選別意識と優越感に浸る
・反論できなくなるとすぐIDを見る
・なぜか携帯を目の敵にする
・自分が多数派であると演出したがる
お前らみんなコミックス嫁
なんかかわいそうな人がいるな
ちょっと改変してみた
【いつもの人の特徴】
・肯定意見が書き込まれると放置ができず「クソアニメ」などと言い出し荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
・日ごろからよくいる肯定派や単に自分の気に入らないレスに対しても、とにかく擁護厨認定する。
・どんなに屁理屈に聞こえようがとにかく文中に「糞」「クソ」「w」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、誰も頼んでいないのにアンチ発言してしまう
・普通のスレ住人はアンチを放置しているのに、自分だけ過剰にアンチ発言してしまう
・「擁護厨はわかってないなぁ」の一言で選別意識と優越感に浸る
・自分が多数派であると演出したがる
【おまけで擁護厨の特徴】
いつもの人に反論したって話が通じないって分かっているのに、スレ的にネタがないのが寂しいのでついかまってしまう
擁護厨を好意的に見すぎだな
最近ではいつもの人よりウザイくらいなのに
擁護虫は晴子ミュージカルの一言で釣れるから楽だよな…
晴子ミュージカルって長いから
HMか晴子Mに略汁
HMXとかM晴子とか書く奴は氏ね
晴ミで良いじゃん
晴ミは変換が異様に困難だからなぁ。
HM、いいかもしれん
今後ともに使う気は無いが
晴ミって、毒をもって毒を制す、じゃないけど
もともとダークサイドにいた晴子だったから
高野山の呪いがうまい具合に作用して
勢いあまってあんなミュージカルを披露するまでに到ったとか
ww
それって「狂った」のと何が違うんだw
レディオ・コントロール
あげ
見事に人がいないな・・・・ま、そりゃそうか
アニメAIRって見てるときは神だったけど
今になって思い返すとそれほどでもないな。
ゲームをやらずにあれだけ見ても、ゲームと同じだけの感動があったかというと疑問
708 :
名無しさんだよもん:2005/08/12(金) 18:57:24 ID:0gZxDzIG0
>>706 最後が晴子ミュージカルだったせいだろ。
ゲームが先だったけどゲームより感動した。
TV版の最大の失敗は、佳乃を一番好きと公言するバカ野郎を監督に据えたことだな。
尺が足りなくなるのは明らかなのに、色々と微妙でつまらん佳乃を丸ごとブチ込む始末。
おかげで肝心要の観鈴シナリオとそらエピソードが大幅に割を食ってしまった。
10話など、そらの人形劇を削ってまで佳乃を出しやがった。アホか。
メインヒロインの観鈴をきちんと描かないで何がAIRだ。
時間不足でストーリーを展開しきれず、ナレーションや字幕で誤魔化すことも二度三度。
とてもアニメとして完成度が高い作りとは言えない。
佳乃は確かに原作より可愛かったが、観鈴シナリオの描写は原作に及ぶべくもなく適当でいいかげんで可愛くもなくつまらない。
>>709 晴子ミュージカルで感動できたのか。すごいな。人間じゃないね。
>>710 総集編では、晴子ミュージカルはカットされてた気がする。
製作スタッフも、失敗だと思ったんだろうなw
>>711 あれ編集したのはTBS側のスタッフじゃあw
監督はいまだに失敗とは思ってなかったりしてな。
12話のコメンタリーで得意げに語り始めそう。
んで、周りの連中はひたすら無言と。あーあ。
まあファン向けの映像作品と割り切ってしまえばいいデキだな
あくまでファン向け。原作をやっていることが前提であり、
それ単体で語り得る力は持たない。
カノだけ削るのも不公平感があるだろうし
限られた制限の中ではよくできた構成だった。
作画は神だった
なんか他に盛り上がれるネタないかなー。
コミケでは特に何もなかったし。
なんかまた「いつもの人」が元気良く湧いてるな。
オレは6巻が出たら、1本のビデオに1話から全部収録して
(TVは「11話」のみ録画失敗………………泣)ゲームとか全然しない、
アニメもあんまり見ない、アート&サブカル好きの漫画描きの友人に送ってみるつもり。
時々変なCMとかMADとか詰め込んだ「お楽しみビデヲレター」とか送ってるんだが………
今回は…………「泣ける」とか「感動する」とか一切言わず、
「美術がメッチャキレイなアニメあるで。まぁメシ喰いながらでもいっぺん見たってや」と添えて。
さて、どんな感想が帰って来るやら楽しみだ。
(一般人………………って訳でもないからなぁ)
そこな「いつもの3点リーダ」の人
日記はチラシの裏に書けや
「感動した」には何の目的語も付けてないのに、なんで「晴子ミュージカル」ということにされてんだろう。
不思議だね〜。
いつもの人厨 【いつものひとちゅう】
アンチが出没すると放置ができず「またいつもの人だ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。
日ごろからよくいる煽りや単に自分の気に入らない批判に対しても、とにかくいつもの人認定する。
【特徴】
・とにかく文中に「いつもの人」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人はいつもの人を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・いつもの人に反応している時点でいつもの擁護厨と同類であることに気づいていない
・「いつもの人」の一言で優越感に浸る。
>>717 普通の人なら晴子ミュージカルを見た時点で萎えて感動どころじゃなくなるから
ちったぁ考えろや
不思議なのは10話や12話で感動できるテメェの脳ミソだよ
普通じゃない俺でも晴子ミュージカルはだめでした
あとみすずの苦しみとかそのへんの描写も薄いので
いまいちカタルシスがない
………………スマソ。
せめて結果が出てから書いてくれ
5、6時間ほどの視聴を強いられる側も大変だな
粘着アンチキモス
し・つ・こ・す・ぎ
12話のコメンタリで得意げに語ってたら、10話のヤツ同様叩かれる
俺は三次元を長時間見続けると吐き気がしてくるのでコメンタリーは極力見ないようにしてるんだが
声優さんとかは出てないんだよな?ならちょっとだけ見るかな・・・
>>723 いや、そいつは趣味の漫画描き(≠同人・ヲタ系)だから、面白そうなアニメや映画は
結構喜んで見る。(で、いろいろストーリーにイチャモンを付けるw)
VTRなら、毎日メシ喰いながらでも暇潰しにツラツラ見れるって言ってたし。
(他にあんまり趣味のない香具師だから)
>>727 コメンタリーは、画面は通常のアニメ画面で、それをバックに(アニメ音声は殆ど聞こえない)
音声部分でスタッフがあれこれコメントをしゃべるって形式だよ。
ある意味、「副音声」みたいなもんか。
ああ、そういう事か。なら大丈夫だ。サンクス
どうでもいい事だけどさ
京アニ公式の管理猫萌え
亀レスでわざわざ蒸し返す厨房が一匹
733 :
名無しさんだよもん:2005/08/13(土) 14:17:28 ID:3WPZvmql0
晴子ミュージカル(笑)
別にそれは(笑)つけなくても皮肉になってるから大丈夫だよ
漫画版のシナリオ+京アニクラスの作画でやってくれたら最高だったのに・・・
最初は原作通りの展開にきゃっきゃっ喜んで騒いでるが、
しばらく経つと粗探しして叩き始める。
それが葉鍵クオリティ
探さなくても見つかるものを粗探しとは呼ばないw
っていうか、何事についても
どこか粗捜しして叩かねば気が済まない、
あるいは「自分が少しでも気に入らない部分があれば、糞!!」な香具師が出てくる
それが2chクォリティ
晴子ミュージカルをお気に入りな奴は頭おかしいと思います。
所詮京アニのような作画だけ会社にはAIRを扱うのは無理だったんだよ
ハルコミュやらカラスに限らねーよ。初期は「ここが良い」とか言ってた場面を
すぐにたたき出すだろうが。そういう意味じゃ、粗探しってより飽き性なだけなのかもな
批判の焦点は放映当時からずっと一貫してるが
何かこのスレはあれだな
満足した視聴者が放送終了とともに抜けて
残ったのがアンチで、その溜まり場スレって感じだなw
デスノコラマダーとかやってた頃が一番楽しかった
放映終わったら即スレとはオサラバするような薄い満足しか得られないってことかw
>>743 見るのがちょっと遅くていやっほーう!国崎最高ー!な気分でやってきたら
書き込める状況じゃなくて困り続けてる俺みたいな奴もいるぞ。
仕方ないからかのりんは要らない子じゃないよとか言ってお茶濁すしかない。
>>744 ああ、懐かしいな…。
翌週が楽しみで楽しみで仕方がなかったあの頃。
まあ今も来週の女王の教室が気になって仕方がないけどなー。
>>748 向こうは観鈴の命日だから黙祷続きだぞ。
国崎(ryでもしようものなら・・・
>>745 だよな。原作の時は信者とアンチの壮絶な戦いが展開されてたもんだ。
TVアニメ版では京アニ作画厨が発生したくらいだろ。
アニメってそういうもんだよ
毎年100以上の作品出てきてるからね
移り変わりも激しい
GOOGLEのイメージ検索で「観鈴」をしたら以前の3倍に増えていた件について。
アニメ化の影響が大きいな。
>放映終わったら即スレとはオサラバするような薄い満足しか得られないってことかw
このスレをまだ読みに来る、厚い満足wとやらを得ている俺の登場ですよ。
しかし実際の所、満足した訳だし今さら何を話す?
アンチからかうぐらいなら昼寝してた方が有意義だし。
次を待てばいいんだよ
IN SUMMERのときは集まってくるさ
>>756 >しかし実際の所、満足した訳だし今さら何を話す?
うわ、バカ丸出し。
それなりに満足しただけで大して感動してないから、何も語ることもないんだろ。
>アンチからかうぐらいなら
晴子ミュージカルですぐに釣られるバカ信者一味のくせに、よく言うねぇ。
ま、あの腐れ模造アニメで語ることなんて、そう多くはないんだろうけど。
小技スレも閑古鳥鳴きまくりだしな。
ツマンネ
晴子ミュージカルは萎えるが劇場版の観鈴ミュージカル(ゴールシーンのダンスみたいな動き)
よりはマシだった
晴子ミュージカルは萎えるとか白けるじゃなくて、圧倒された。
ぽかーんって感じ。
その前段階で既にいろいろ飽和状態だったので
晴子ミュージカルは何も感じなかった
>>763 確かに11話で燃え尽きてる可能性は高いな。
12の方も晴子のifシーンのカットインとかで色々直撃だったので
俺はその後の演出に文句いう余裕は無かったな。
>>579 1.ここは過疎板
2.物語の解釈は原作の時点で散々語った
3.小ネタスレがあるからそれ系統の話はそっちで(つか小ネタスレ分ける意味無かったろ)
結局内容が良かろうが悪かろうがこのスレは廃れる運命なんだよ
さんざん解釈を語って、でも結論は出なかったじゃん。
語ることは幾らでもあった。
4話の頃は佳乃シナリオ解釈で盛り上がったのをもう忘れたか?
クソでも見るべき所があれば、5年前のように盛り上がるんだがな。
終わり方が擁護しようもないくらいクソだったから、アンチ意見ばかりになって寂れた。
どんなんだったら糞じゃないってんだ。
結局原作以外糞なんだろ? じゃあ原作を何週でもやってろや。
漫画版は作画にやや難ありだが、良い仕事をしてると思う。
てことで、仮想敵とのバトルはチラシの裏でやってくれ。
まあ京アニは脚本が弱いからなあ
>>769 自分のお気にの部分が、一つでも
自分の脳内どおりに演出されてなければ「すべて」クソ。
そしてそれが、万人が認めるはずの宇宙唯一絶対の真理。
って事なんだろうよw
まさに「原作を何周でもやってろ」だな。
俺としてはドリームの最後、最高が消えた後の原作であったifが欲しかった。
観鈴が遊びに行こうと言って最高がそれに応じる奴。
あの、あったかもしれない可能性を見た後でのAIR本編に入るのがよかったのに。
初回版の奴ばかり買っていたが通常版の絵もいいな、と思ってしまう今日この頃。
アンチって部分否定が全否定になるよな
俺も晴子ミュージカルはいただけなかったけど
他は概ね良好な締め方だったと思う
他にもそらの人形繰りがないとか、キラキラ大回転とか
部分的に疑問なところはあるが
尺とか鑑みても、トータルでは出来はよいと思うけどな
終わりよければ全てよし
逆説も然り
激しく同意するまでもなく、まあごく普通にそーだね。
部分的に足りないなー、よくないなーと思うシーンがあったけど、
逆いうと部分的には飛びぬけた良いシーンも沢山あった。
特に何度見ても11話ヤバス
作画だけじゃなく、構成から演出まできれいにまとまったかなりの秀作だ。あれ。
おっと777は775へのレスポンスね
>終わりよければ全てよし
>逆説も然り
ああ、よくあるよね。
最終話のBパートだけ作画よくって
それだけで神作画と騒ぐヤツとか。
>775
そういうことがわからないからアンチなんだよ
いいところはいい、悪いところは悪いと言う人が普通のファン
このスレだとなぜか信者扱いされるけどね
>>780 禿同。
話は変わるが、ついさっき原作の美凪トゥルーシナリオの終盤、
みちるに「最後の思い出をつくる」為に3人で遊びに行く所やってたんだが
原作だとホントにあっさりしたテキスト表記だけなんだよな。
グラフィックも例の橋の所の汎用BGに通常立ち絵のみ。
TV版の、国崎を引っ張ってひまわり畑(だったっけ?)の中を駆け抜けるみちるとか
ザリガニ取りとか、ピクニックっぽくシート広げて、夏の日差しの下で
美凪がみちるの髪を梳くシーンとかがすごく印象に残ってたから、
「え、こんだけ?」って、なんか逆に拍子抜けしてしまった。
この辺の「映像化」については、TV版がAIRって作品をより豊かなものに
補完してくれたという気がする。
脚本の筋が通ってないのに、自分が気に入るシーンが再現されてないだけだろ、と言われてもなぁ。
7話で子供たちに人形劇を習ったのは何のためだ?
観鈴を笑わせるためだろう?
なのに、そらの人形劇をカットしたらどうなるよ?
往人は結局一度も観鈴を笑わせてないことになる。
そもそも往人の旅の目的は空にいる少女を笑わせることだったんだから、旅の目的は全然達成できてない。
こんなアホな脚本を書く方も書く方だが、無批判にアニメ化する佳乃萌えバ監督には呆れるね。
プギャー
>そもそも往人の旅の目的は空にいる少女を笑わせることだったんだから、
>旅の目的は全然達成できてない。
つーかそれ、原作の往人は達成できている訳?
中のグラフィックもリニューアルならさらにいいんだが....
>>782 そろそろ、仕事みつけてちゃんと往けよ。
主義ばかりほざいていないで人間としての
義務も果たせよ。
んで、はようちンこしごくのやめて
しごいてクレる彼女みつけろ
キもヲた。
>そろそろ、仕事みつけてちゃんと往けよ。
>仕事みつけてちゃんと往けよ。
>ちゃんと往けよ。
>往けよ。
>往けよ。
>往けよ。
何かの冗談ですか?
銃弾(冗談)に決まっておろうが!
このやく鯛なしが!
「お耳、おめめ、おムコ」
とハヤ口でいってみろってんだ。
...けっして親しくても女の子の相手に言わせては
イケンぞ。紳士のたしなみゾ。
いつもの人はちょっと過剰に褒めればすぐ釣れるな
アンカーもつけずに反論始めるから結構わかりやすい
え?
どれのこと?
さすが京アニ信者は一味違うな
手前の釣りでAIRのスレが荒れることなんてお構いなしか
>>782 >7話で子供たちに人形劇を習ったのは何のためだ?
そこはアニメ版では「往人」が観鈴の元に戻って「笑わせる」為、って事に
短縮されてるね。(まぁ原作でもそうなんだが)
で、実際苦しむ観鈴の前で芸を披露するけど、笑ったかどうかは明示されず
その前に観鈴はさらに苦しみ出して、その無力感の中で往人は自らの本当の気持ちに気付く…………
このシーンでの重要な事はこの往人の「無力感の中で、自らの本当の気持ちに気付く」事、そして
その事による人形のパワー解放(母親の「その先の“想い”にふれて人形は動く」という言葉にも通じてる希ガス)
を描くことなんだと思う。それによって、観鈴が危機を乗り越えられた訳だし。
以前からTV−AIRスレに「そらダンスを省いたからクソ」という内容のレスを繰り返しカキコしてる
人(同じ人なのかな?)は、きっと往人(=そら)という「主人公」の活躍によって、観鈴を笑わせる、
「救う」という“明確な”描写がないと気が済まないんじゃないかな。
AIRという作品は、主人公である往人の旅の目的が成就される為の物語でなければならない、という……………
11話ってほとんど批判されたことないな
あれは誰が映像化したって下手打つことはないエピソードだしな
当然の結果というか
まあその中でもそれなりに優良な例だとは思うが
>あれは誰が映像化したって下手打つことはないエピソードだしな
ぶっちゃけ原作ではあのシーン、
CGがキモイだけで涙のひとつもこぼれなかった凡シーンだと思うんだが。
てかアニメ2板行けなくなっとる…
>>797 見解の相違だな
あそこは俺が原作やって一番泣いたシーンだ
アニメよりな
うむ、相違のようだ。
まー誰がどこにどう感じようが、他人がとやかく言うことでもないしな。
んで「当然の結果」と俺は全然思わないってことで平和に終了。
>>798 鯖落ちですぐには直らない模様・・・
向こうが朝になるのを待ってるみたいで、後どれぐらいかかるかなぁ
直りました
何か年に一回は大規模な鯖落ちがあるな
>>794 いつもの3点リーダな人か。
あんたも「いつもの人」「いつもの人」ってしつこいねえ。
>AIRという作品は、主人公である往人の旅の目的が成就される為の物語でなければならない、という……………
それは当たり前だろう。目的が達成されないまま話が終わってどうするよ。
鬼を倒すために旅に出た桃太郎が、鬼を倒さないまま終わるようなもんだ。
そこで「え、鬼は?」と思うのは普通の感想じゃないのか。
原作ではしつこいぐらいに、そらが観鈴の笑顔が好きだ好きだと繰り返されてる。
そういう振りがあるから、最後にそらは観鈴の笑顔を求めて空へ飛び立つんだろうに。
晴子ミュージカルみたいに説得されて飛び立つんと違うわ。
いつもの人VS3点リーダーの人
おまえらコテつけろ、マジで、頼むから
スルーできないバカがまた釣れましたよー、あははーっ
母親の「人形を捨ててもいい」とかいうセリフ、アニメだと必要ないね。
原作は実際に捨てるシナリオ(佳乃エンド、観鈴バッド)もあるから意味があるのに。
ほんとシナリオ無能
なんで?
それは飽く迄「母の願い」であって強制的に行わせるモノじゃない
往人が自らの意思で選ぶもの
んで最高は捨て無い道を選んだ
シナリオ有る無いではないと思うのだが
>>785 サウンドトラックのジャケ使いまわしか・・・
>807
難癖つけたいだけのやつはスルーだ
スルーできないバカがまた釣れましたよー、あははーっ
こやつめ、にはは
にはは
もし観鈴ちんの笑い声が「がはは」だったら…
// /;;/;;;;::/:/: . i. .l | | ::::::: .. .. ...i::::::ヽ::;;;::;:;::::: |
///;;;;/;;;;;;:!;;;l;:: .:|::: :|:. .:::| .:::|:;:. : ::::, ;;;;,, ;;i; ;;;;i;;i;;;;;; :::: :: |
〃/;;;/!;;;;;;;;!;;;!;::::::|:::::::i!:::::::i!::::::|!:::::.. :::::,;ヾ;;;;;;;;;;i;;;;;;;;l;|;;;;;; !:: |
〃 !;;/ l;;;;;;;;|;;;|;;;::::::!::::::| !:::::| !::::| !:!、:::.:::::::!;ヽヽ;;;;;;;l;;;;;;;ll;;l;; :l:::|
i! |;/ |;;;;;;;;|;;;|;;;;:::::}::__| !:::| !:::| i:! \:::::::!ヾ、\_i__;;;i:::|: ::. ::|::ト、
レ .|;;;;;;;|i;;;|i;;;:::::| !::!二ニニ,=!::l i:! \::::!ニ二,,_, i\|::|: ::::::::!::::ヽ
.!;;;;;;|;i;;;|;i;;;;:::|::yT( _.).「 !:i il \||て._)lヽ |::| ;;::::::;::;::! }
〉;;;;|;;V;;;;!;;;:::l. |;;::じ ;| ゙ ゙|;:: じ :} )|:|;;;:::::::::;;;::/
/ ヽ;;;;;;;;;;;;;;;\:! _!;;,,,,,⊥ ⊥;;,,,,,,;!_, /ノ/;;;;:::;;::::::;;;{
/ />;;;;;;;;;;;//;;;;! ' /~〉/;;;;;;:;;;;:::/ !;!
| //l;;;;;;;;;;://;;;/;\ ("_つ / /||;;;;;;;;;;;;;;/ |;l
ヽ/( /;;;;/ノ{;;;;;i;/ ` 、 , '´ //||!;;;;;;;;/\,リ
/ i .{;;/ / ヽ;{{ `'''- ,,___,,, - ' / );/ \
/ i | ,,-\ / / ヽ
/ ヽ .| ,, -'''~ o ̄|\ ./ !
/ \ |_, -'~. | \ / _,-'~ !
/ \ | \ / / ,-'~ |
「ヌ ッ コ ロ ス 」
ご要望にお答えして、このスレでのみコテ化いたしました。
読みたくない方は以後、ブラウザの機能等で名前欄のNG登録願います。
(これで相手が「いつもの人」ってコテ付けて来てくれたら笑えるだがw)
(“往人にとって”ではなく)“AIRという物語”の最終目的は、
「観鈴がしあわせなゴールを向かえる事」なんじゃないかと思う。
同時にその事が“空の少女”の悲しみを癒し、この悲劇の繰り返しを断ち切る事にもつながるようだし。
そこでは「国崎往人が」観鈴を“笑わせる”事の他にもう一つ、「AIR編の実質上の主人公」と
評される、晴子の観鈴への強い想いという要素が、途中で力尽きた“主人公”往人の跡を継ぐもの
として重要な役割を担っている。(これがだーまえのいう所の「ぎりぎりのバトンレースで繋いで
ゆく」物語、なんだと思う)
>>803の比喩でいうと、
「桃太郎は鬼を倒すために力の限り戦って、その侵攻を一時的に食い止める事に成功したがそこで力尽き、
その跡を継いだおばあさんwが、決死の戦いでついに撃破に成功する」という所か。
(銀英伝のヤン→ユリアンみたいなもんだな)
原作は一人称ADVの形式な為、こうした「主人公の交代」に違和感を覚える(事実、多くのプレイヤーが
主人公の途中退場に疎外感を感じた)のは確かだが、
>>803の記述はあくまで「往人」主人公という観点で
のみ物語を捉えていて、「AIRという物語」全体の姿を捉え切れていないといわざるを得ない。
(
>>803氏は「晴子ばっかり出てくるAIR編後半なんて、ただの蛇足!」という意見をお持ちなのかな?)
まぁ「一人称ADVで、そんな“視点の切り替わり”なんて事するな!」っていうのはあるかも知れんけどw
涼元ちんもビックリ。
以上の「全体像」を踏まえて、更にAIRを「母と子の物語」であると捉えた(これには異論は無いと思う)
監督としては、アニメは基本的に三人称視点的な事もあって、そして何よりも尺の関係上から
1.往人決戦として「肉体消失」
2.晴子決戦として「奮闘記」
という風にまとめたんだと思う。
要するに「少ない尺の中で、何が重要で、描写を優先すべき内容か」という事を
「作品の全体像」をみて判断した結果なのだろう。
(佳乃・美凪編無し案は、スタッフもかなり悩んだらしいが、それらも含めての「AIR」という
作品世界である、という事が前提になったようだし。それは正しいと自分は思う)
連続長文スマソ。
(うお、3点リーダー全然つかってねェ。看板に偽りありだなw)
なんつーかね、コテハンにしてくれ。
あぼーんしてあげますから。
ヒント:3点リーダーをNGワード登録
ここまで来るとなんというか…
とりあえず乙w
観鈴は呪いの浄化装置
往人はそれに取り付ける強化装置
ここまでが神奈及び後世の少女の為。
晴子は観鈴の為。
これで合ってる?
823 :
名無しさんだよもん:2005/08/18(木) 00:32:31 ID:VyGYRd/u0
フルメタTSRにアニメ版AIRのなまけもの出現
825 :
いつもの人:2005/08/18(木) 02:10:22 ID:dxEHNbl70
我ながらウザイから、俺もコテハンで書くか…
>>817 AIRという物語は全てのエピソードが3人の関係を描いていることについて、異論はないと思うんだが。
原作はもちろんそうだし、アニメ版だってDREAMからSUMMERにかけてはそうだ。
ところがアニメ版では、AIR編に入ってから急速に主人公の影「だけ」が薄くなる。
原作でのそらはAIR編に入っても、家族として認められるだけの働きをしているのにも関わらず、だ。
そこに違和感を覚えると言っているんだが。
アニメ版のカラスは観鈴のために何も頑張っていないし、観鈴の家族どころか、友達と呼べるほどの関係ですらない。
原作では最後まで3人の物語だったのが、アニメ版ではいつの間にか2人の物語になってしまっている。
>「桃太郎は鬼を倒すために力の限り戦って、その侵攻を一時的に食い止める事に成功したがそこで力尽き、
>その跡を継いだおばあさんwが、決死の戦いでついに撃破に成功する」という所か。
すまんが、アニメ版の「桃太郎」はちっとも戦ってない。
アニメのカラスが何か頑張ったか?
>「晴子ばっかり出てくるAIR編後半なんて、ただの蛇足!」という意見をお持ちなのかな?)
そらは見守る立場ながら、常に一緒にいる。
だからAIR編は2人じゃない、3人だ。少なくとも原作ではそう。そらも家族。
夏祭りのやれ直しの時だって、敬介との時だって、ずっと一緒にいただろう。
別に消えたわけじゃない。
家族だからな。
そうやって常に一緒だったからこそ、観鈴の最後の絵日記にはちゃんとそらも描かれていたんだろ。
アニメ版では、カラス君は絵日記に描かれる資格など全くない。
アニメ版の絵日記は、まさに「原作をなぞっただけ」。
そこには何の感動もない。
826 :
いつもの人:2005/08/18(木) 02:11:37 ID:dxEHNbl70
>1.往人決戦として「肉体消失」
だからさ、そこで終わると、何のために子供らに人形劇を習ったんだか分からないだろう?
アニメでは10話の最後に至るまで、観鈴は一度たりとも笑っていない。
にやにや笑ってるのは往人だけ。
何も繋がらないんだよ。
原作での往人は「お前の笑顔、匂い、ぬくもりを絶対に忘れない」と自分に言い聞かせるかのように必死に訴えているのに比べて、アニメだと理由もなくただ「俺はお前と一緒にいる」としか言わない。
その程度かよ、と。そんな貧弱な思い入れで、お前は空に帰ってしまう観鈴を探し当てることができるんかいと。
お前は観鈴のことを大して想っていないだろうと。カラス野郎は観鈴と何の関係も結んでいないだろうと。
それとこれは邪推だが、佳乃・美凪を組み入れた理由は、ただ単に監督が佳乃萌えだからではないのかね。
10話では佳乃を出さず、そらに焦点を当てることもできたはず。
というか原作がそういう描き方なんだから、そこに違和感を覚えない方がおかしい。
作品の全体像?
お前さんにとってのAIRは、どこを取っても「二人の物語」でしかなかったのか?
佳乃シナリオも、美凪シナリオも、神奈シナリオも?
そりゃどんな観点から捉えようが自由だろうが、原作者はインタビューで「二人の間に主人公が入ってドラマが動く」と言ってただろ?
その考え方はAIR編だって一緒だぜ。
では話をふるか。お前ら、誰か一人に肩叩いてもらえるとしたら誰がいい?
てか皆いいけど俺は断然美凪だな。キャラ的には佳乃寄りだが、肩叩いてもらう時は
いい感じの美人である美凪。あのマイペースさでやってくれると精神的にも癒されそうだ…
けっこう人によって差があると思うけど、どうだ?あ、でも
よく考えたら、聖って手もあるか…。
>>827 「肩を叩いてもらう」=「お前クビね」
というイメージが浮かんでしまった俺。
肩を叩かれて振り向くと、一升瓶片手に満面の笑みを浮かべる晴子が…
なんか見直した
どっちもちゃんとコテつけて対応してるあたり、まだまだこのスレは平和だな、っと
「いつもの人」レスThx.
「3人の物語」とはいっても、途中で往人から晴子へのバトンタッチが行われるから
実質は「観鈴&往人さん」+「観鈴&晴子」の2+2なんじゃないかと。
ただし、原作では貴兄の言われるとおり、晴子にバトンが渡った後でもそらの存在に
よって、その記憶消失まで「往人パート」がかなり重なっているのは確かだと思う。
(それによってラストまで、「そらも含めて3人の家族」というイメージが保持された事も)
自分の言ったたとえ話の「桃太郎」は、アニメ版では「人間往人」に限定されてる、という事。
(原作ではカラスに身をやつしてまで、なお……!!だけど、それはナシになってる)
確かに、こうなると往人は「単なる前半のリレー走者」でしかなくなってる。
結局アニメ版ではあえてそれを是として、話を“単純化”する為に「往人パートは肉体消失まで」
(一応記憶消失時に最後の一押しがあるが)としてスパッと切って、そこから後は「観鈴&晴子の物語」に
焦点を絞った(上記の、「重なりの少ない2+2」の形)んだと思う。
監督にとって最重要だったのは往人の物語ではなく「母と子の物語」を描く事だったであろうから。
そんな単純化が許せない、というのならそれはもう「見解の相違」だというしかない気がする。
(上の方で誰かが、実に大人な対応をしてるのを見習ってみる)
「全体を捉え切れていない」とか、自分もちょっと一方的な書き方したので謝る。
貴兄も十分に考えた上での意見だったというのはよく判った。
子供に人形劇を教わった(観鈴を笑わせようと決意した)というエピソードは、
TV版の場合実際にそれが成就するかどうかよりも、往人が「自分にとっての観鈴の笑顔の価値の貴重さ」、
つまり「自分の気持ち」(たとえ呪いでどうなろうとも、観鈴の笑顔を見ていたい)に気付いた、という事実
を表現/強化するエピソードにはなっていると思う。
それと、佳乃についてはさすがに邪推かと。
二人を入れるか抜くかは一応全員で真剣に討議し、みんな悩んだとの事だから。
>>830 結局、みんなAIRの事が好きでしょうがないんだと思う。
だからつい、ムキになってしまう……………んだと思いたいw
日本自体に喧嘩売ってるから気にするな
>>831 それが邪推に思えないんだよな、一巻コメンタリーでの雰囲気からすると。
本人は議論したとは言ってるけどね。
てかただ作ってる連中がカラスと野郎の事なんてどうでも良かっただけでしょ。俺は単純にこの作品からはそういう風に伝わったなぁ。この手のゲームのアニメ化はそれはそれで良いかもしんないけど。
>>831 >(それによってラストまで、「そらも含めて3人の家族」というイメージが保持された事も)
この昔はそんな見解もありましたみたいな言い回しは一体?
まあそれはいいとして、視点の変更(主役の交代)をバトンタッチと見なして2人と2人に分けるってのは短絡的じゃないか?
それと、AIR編を晴子と観鈴に限定して2人の物語とした場合、夢編、夏編と続いた3人の物語が急に途切れることになる。
国崎、柳也、そらを含めた「家族」の物語だったのが、突如AIR編で「母娘」限定の物語になるのを単純化ってのは無茶だろ。
輪廻やらの繋がりが重要な物語の割には、全体を通したときに随分纏まりがなくなるよな。
>子供に人形劇を教わった(観鈴を笑わせようと決意した)というエピソードは、
>TV版の場合実際にそれが成就するかどうかよりも、往人が「自分にとっての観鈴の笑顔の価値の貴重さ」、
>つまり「自分の気持ち」(たとえ呪いでどうなろうとも、観鈴の笑顔を見ていたい)に気付いた、という事実
>を表現/強化するエピソードにはなっていると思う。
確かに成就するかどうかの結果より過程(行動)のが重要だよね。でも、TV版のそらにはそんな素振りは皆無。
原作のように、カラスという自分の姿、無力さへの苦悩、しかし最後の力を振り絞って観鈴を笑わせる、励ますといったシーンが
ないなら、人形劇を教わるシーン、及び夢編ラストの国崎の後悔といったシーンは何の意味もなさず、想いはぶち切れじゃ?
TV版のそらはなんの行動もなく、当然見せ場もないから、どうして国崎をわざわざカラスにしたのかが意図不明。
あれじゃ、プロジェクターとか飛び立つシーンだけ原作準拠の誤魔化しとか、存在自体意味なしとか酷評受けて当然。
ちなみに俺はいつもの人ではありませぬ。
もうさテレビアニメ版信者限定スレにしようよ…
立てれば?
信者は専用スレがあるんだから、そっちでやるヨロシ
もっと酷くなって隔離の隔離の隔離になったら面白いなw
なんで、最初から24話でやらないんだよ!
なんでも、韓流ブームに似た、似非ブームで「ひぐらしのなく頃に」が26話でアニメ化されるらしい。
ふ ざ け ん な !
リアルで口コミから話題になった月姫も、 世界名作劇場と肩を並べる児童文学的作品AIRが12話なのに!
どうでもいい
いや・・・釣りじゃねーの
マジスレすると話は短い方がクオリティ高い物を作れるんじゃないの?
もし2クールだったらこれだけ反響を受ける物は作れなかったと俺は思いますわ
ひぐらしも監督に相当力がないと凄まじくボケたアニメになりそうだな
京アニは早くクラナドアニメ化しろよな
動き回る風子見たいぜ
動き回る勝平なんて金もらっても見たくねぇ…
蔵等にまで手だすなよ
>>844 「フランダースの犬」と肩を並べる作品だろ!
それに、
児童文学 ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%96%87%E5%AD%A6 >対象年齢は低いが、その分素直な反応があるため、子どもに受け入れられる児童文学作品には、
>大人の鑑賞にも堪える秀逸なものも多い。
>また、児童文学はしばしば挿絵を伴う。挿絵画家、イラストレーター、場合によっては漫画家が担当する
> 10代後半から20代初めをヤング・アダルトと呼ぶが、児童の年代を超えた年齢層にも、
>児童文学的な内容が求められることがあるし、またこの世代特有の問題、たとえば恋愛、
>いじめ、薬物依存、自殺などを扱ったジャンルも登場し、「ヤングアダルト」という名称で呼ばれることもある。
851 :
名無しさんだよもん:2005/08/18(木) 20:07:23 ID:UCwkdFkq0
__,. -─-- 、_
, - ' _,´ --──‐- )
,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´ ̄ `
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/_ ,,. -- 、 ,>⌒>-< ̄ `丶、
\,. -‐ '" ̄ `ヽ \
/ / ⌒i ヽ >' /
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/ / / / l l .ト、 , | i ! がお
i i l ,. i- ハ | ヽ‐ト- | liミi がおっ♪
| l l / V \! ヽ!ヽl liニ}\
レvヘ ト 〃⌒` '"⌒ヾ! i|ソ /´
ん〜\! __ } ヽ''
/iゝ., i ノ , ィ| /
/〈 i > -- < / /
/`丶、_ \ ハ1T´ _n_ _」 / /_
! li |. 〉 }.| 7tjく / / i
/ `ーァ┴ i/ハリ / ヽ〈 .{ /7 ̄ ̄ヽ
/ // / 八 ,〈ヾ _/ 〉 i l !___//___ノ
. | .i | _レ'__>ー-- -‐へリヽ!
', !.| | / / i l ヽ \┐
\ k| | / ! ! ヽ. \
>>837 >昔はそんな見解もありましたみたいな
いや、「昔は」じゃなくて「原作では」そういう風になっていた
(が、TV版ではそうなっていない)って意味。
>突如AIR編で「母娘」限定の物語になるのを単純化ってのは無茶
数多くの要素を含んだ原作を無理矢理12話に詰め込む必要性に迫られた結果、
その「(無茶な)単純化」をやったのが、TV版という事だな。
(これは本作のあらゆる部分について言えるが)
それを許容できるか、できないか。「無茶だ」と思うか「そんなもんだ」と思うかで、
貴兄や「いつもの人」と、オレや
>>836氏の様に意見が分かれているのが現状。
「人形劇を教わる」話について…………原作ではそらの「最後のダンス」へと
繋がっていく通底したテーマの話だったのが、これも「単純化」(つーか、短縮化)されて、
「往人の観鈴への想いの強さ、必死さ」を表現する意味合いだけになってる。
「観鈴の笑顔が見たい!!」と気付く→【必死で人形劇教わる】→でも無理だった!→涙ながらの後悔と
それ故に強烈な「やり直し&観鈴を救う事への希求」→(その往人の想いを受けて)人形の封印法術解放で
観鈴回復&往人転身という流れへとつながる過程として。(ただしそこで打ち止め。それ以降の「そら」には
関連無し。観鈴を笑わせるという「結果」に向けての「過程」ではなくなっている。物語上での“結果”が
1段階繰り上げられている感じ。)
結局TV版では、主人公・往人の要素と「母子物語」の要素を比較した結果後者を選ばざるを得なくて
(単純化)往人は早々に退場、そらは単なる「物語の目撃者」としての役割のみ(それも意味ある役割
だとは思うけどね)になってしまったという所か。
853 :
いつもの人:2005/08/18(木) 22:26:56 ID:dxEHNbl70
>>831 >監督にとって最重要だったのは往人の物語ではなく「母と子の物語」を描く事だったであろうから。
まぁ、結局はそこなんだが。
よく聞かれるように、AIRは観鈴の死で実質的に終わりだという意見も多いわけで、その捉え方は別におかしくはない。
ただ、いくら途中は観鈴と晴子の物語がメインになろうとも、物語の最後はやっぱりそらの飛翔と帰還で終わるわけだからさ。
そこからラストシーンまでが浮いたように見えてしまうのが、どうにも物語としての完成度を低めているように思えてね。
なぜ飛べなかったのか、そして、なぜ飛ぶのか。
原作でもあまり上手く表現できているとは言えないけれど、それでも、飛び立つ理由と決意は理解できる。
TV版では初めから描こうとしていないから、唐突にカラスが飛び出すようにしか見えないんだな。
話の辻褄合わせと、ラストシーンへつなげる為だけに、取りあえず飛んどくか、程度の意味しか見えてこない。
劇場版の取ってつけたようなゴールと一緒でね、なぜそこでそうなるの?と。
あと、こっちの方がアニメ版を気に入らない理由として大きいと思うんだが……。
国崎の最高っぷりに心酔していた俺としては、やっぱり国崎は最高でいてくれないと嫌なんだよね。
誰にも優しい国崎なんて見たくないし、姉妹らに人形劇が面白がられてるのにも違和感を覚える。
それ美凪シナリオだろって。
バカで無愛想で優しくもなく、誰かを笑わせる芸人でありながら誰一人として笑わせることができず、なのに観鈴を笑わせるためだけに命を捨てて、カラスになってまで道化を演じる、そういう国崎というキャラの最高な生きざまに惚れてたわけよ。
観鈴萌えでもあるけど、何より国崎萌えなわけ。
非情に個人的かつ勝手な意見だが、彼奴の壮大な馬鹿さ加減こそ原作の魅力だと思ってるんで。
だから、
>つまり「自分の気持ち」(たとえ呪いでどうなろうとも、観鈴の笑顔を見ていたい)に気付いた、という事実
>を表現/強化するエピソードにはなっていると思う。
というのはわかるけど、それだけじゃやっぱり「最高」じゃないんだよね。
足りない。
>二人を入れるか抜くかは一応全員で真剣に討議し、みんな悩んだとの事だから。
そりゃあ、監督としては「全員で議論した」と言うだろうな。
俺はワンマンですから勝手に決めましたよ、ガハハ、なんて外に向かって言うはずもなし。
ただコメンタリーを聞く限り、この人は他人に意見なんか求めちゃいない性格っぽいんで。
「いつもの人」へ。
そこまで書いてくれたら、貴兄がAIRという物語を真摯に受け止めてくれてる
という事が、いくばくかわかった気がする。
国崎往人というキャラクター(とその存在意味)へのこだわり故に呈する、TV版への
苦言、って意味で。
いや、単なる「無条件で主人公マンセー、主人公がお話の中心でなきゃイヤイヤ!野郎」なのかと
勘違いしてしまって、なんか長いカキコして各方面に多大な迷惑をお掛けした。
今丁度ボイスパッチ付きで再プレイの最中なんだが、たしかに国崎のテイストはTV版ではかなり変わってると痛感。
(PC版の奴は、キツいけど実に“力強い”)TV版国崎はかなり「口当たりが良く」なってる……………
まぁこれもやはり「万人向け」のメディアたる所以なんだろうけども。(原作は「主人公が嫌いだ」っていう評も
結構あったからなー)“一般化”するとどうしてもコアなファンからは叩かれる、っていう例かも。
>>855 3点リーダーの人じゃないけど俺の考えとしては・・・
コテをつけての論戦になったので出番がなくなった「いつもの荒らし」の次の一手
そういや漫画版の国崎は更に柔らかくなってたな。
観鈴の物真似してるとこは笑った。
>>853 >物語の最後はやっぱりそらの飛翔と帰還で終わる
ここは少し違うかな。
>>855 まぁ単純に「出自がエロゲ(ギャルゲ)」ってだけで、不利な気がw
「ひぐらし」はエロでもギャルゲでもないし。「(今コンテンツ不足の業界が青田買いに必死な)“同人”という
世界において(潜在的ターゲット層である)“ヲタ”の間でブレイク中の(出版界でも今や定番的強みを見せる)
“サスペンス&ホラー”という題材」だから………「大ヒット“恋愛ゲーム”(キモッ)が原作」っていうレッテルの
貼られたAIRよりは、プレゼン先がなんか納得しやすそうだw
しかし26話とはね………担当者ガンガったなw
普通だと、そりゃもう純粋に局やらプロデュースサイドの「力関係」の問題でしょう。
AIRの企画スタート自体は相当前の話だったし、今でも深夜系アニメでワンクール以上取る事は
よほどの某商法でもからまない限り無理だし。
なんせ、この手の「ビジネス」に実際の「作品の内容云々」なんていうのは、まず関係ないだろうしね。
(あるのは力関係と過去の実績、つまり目に見える数字のみ。原作が百万部突破!とかね)かろうじて、
関係者の惚れ込みっぷりによる「熱意」くらいが、時として有り得ない奇跡を起こす位か。
今回のAIRは、京アニのクォリティに関しては(一部異論は出つつもw)かなりコレに相当すると思う。
そういや「銀英伝全100巻ウィークリービデオ通販」なんてバカな(誉め言葉)企画もあったな………………あれも、
PDの熱意もさる事ながら、「超ベストセラー原作の熱狂的な信者」という市場が既に確保されてたからだろうな。
ただ今回のAIRでコレだけの評価を得たという“実績”を踏まえて、関係者が強気にかつ上手く交渉すれば、
蔵等は26話行くかも知れない………………と妄想中w
ブンガク云々については荒れるからパス。「現代の御伽話」でいいじゃん。作者本人達もそう言ってるし。
5巻まで買って積んでおいたがようやく崩しにかかりました。
んで4話目くらいで佳乃編終わったみたいですが
原作でも最高に印象薄いシナリオだったけど、やっぱり相変わらずイマイチ。
白穂と佳乃の繋がりが羽根触っただけ繋がりってのが最大の要因と見た。
俺最萌の美凪編に期待age
>>862 sageってるしw
なぎー編はなかなかに力入ってるよと、いらぬ期待させてみる。
まじですか。
キャラのアニメーションの滑らかさは、
あんまアニメ見ない僕ですが、純粋にすごいと思った。
三話目くらいの白穂憑依のシーンと首振り扇風機の動きはマジ感動。
佳乃シナリオはアレだけど、やっぱ銀色とか羽根がジャンジャカ流れると無条件に涙腺が緩くなって・・・卑怯だ。
それじゃ続き見てくる。
>>864 >三話目くらいの白穂憑依のシーンと首振り扇風機の動きはマジ感動。
思うに君はLOTRとかでマジ感動してなさい
IN SUMMERのCM始めて観た・・・俺遅え('A`)
CMなんてやってるのか?
見たことないなぁ。
おお、柳也、胡桃持ってるな。
やってくれるのか、アレを。
5巻用起動音作るの忘れてた・・orz
次回作作るなら東映と京アニ、どっちが良い?て話になったら
京アニ信者は京アニを推しまくるだろうが、劇場版信者は東映を推すのだろうか
まあ「京アニだけは勘弁」とは言うだろうが、他の会社を勧めそうにはないな
晴ミューとかゲル涙とか、まあなんだかんだいってきたけど
あれよりゲーム原作のアニメで上手くいったものが見当たらないのは認めよう。
そこまで否定するつもりは無い。
劇場版もなかなか良いっすよ、と言ってる連中ですら
作画の悪さは指摘されまくってるから東映は勘弁なと
みんな思ってるかと。
劇場版は作画より
古臭い演出をどうにかして欲しかった
しかも馬鹿の一つ覚えみたいに多用してるところが痛い
>>874 ネギと比較したがる厨房と同じだからな、お前
京アニ、東映でまた脚本糞か作画糞になるのは…。次はスタジオディーンで。
いっそジブリで
今日はアニメフェスタか.....
先行部隊は一足先に神奈さまにハァハァしてる頃かな
>>877 ネギどころの話じゃないって
普段アニメ見ない奴が原作つきアニメの客観的評価出せるのか?
あ、主観的評価はできるだけチラシの裏でお願いします
本当にその客観的評価とやらを書くことができるやつ、いるんか?('A`)
AIRを文学志向であると認めないやつって、原作が18禁だということで、
負い目を感じているんじゃないかな。エロなんてキモオタに売れるから入れただけなのに!
AIRを文学に最も近いと認めないやつはサヨクに洗脳されて自虐史観とか持っていそう。
最高に頭の悪い発言スレってどこにあるっけ?
>>883 エロゲコーナーに並んでいたのは事実なわけだが。
ベッドシーンがある映画は普通のと一緒に並べられるけど、AIRは違うというわけで、所詮はエロゲなのだよ。
いくらエロシーンをカットしたって、いかにもエロゲ厨ウケしそうな内容の陳腐さは隠せないなw
せめて民放に降りてきてからでないとなぁ
まぁ、この手の番組でヲタ層アニメを紹介されると見ているこっちがハズカシイ
大抵スルーされるんだけどね
この手の物でヲタ向けがランクインした試しがないな
せいぜいエヴァ・フルバくらいで
ドラえもんが一位に決まってるだろ
ドラえもんの魅力が分からん。
続ける意義はあるの?
良くも悪くも過去の作品でしか評価できなくなってしまったのかね
低年齢向けの作品からヲタ向けの利益最優先作品にウエイトが傾いてさ
そんな中でAIRは良いと思うよホント。
>>886 >>891 反日メディアの朝日に個人情報を晒す馬鹿なことはしないし、
オタク率がかなり高いガンダムが上がってこないことからも、情報操作されていると思うべき。
>>895 エロゲ厨じゃない俺は、どう答えていいか分からんw
895は責任重大だな
↓まぁガンガレや
若さ 若さって何だ?
振り向かないことさ。
兄貴って何だ?
ためらわないことさ。
国崎最高
あばよ涙
じじいばかりだな。
おまえら何年ヲタやってんねん。
あ...おれもか。ヨメさんうるさいので
ぼちぼち卒業するか
>>892 なるほど、そうだね。
AIRを投票してみたいが電話番号まで書けって言われると
そこまでして投票する気はないな。
まぁこの手の番組はジブリ作品と20〜30年前の懐かしアニメで決まりだろう。
ガンダムは初代は紹介されるだろうが初代以外はスルー。
まぁエヴァくらいはちらっと紹介されるかもしれんが。
というか、こういうアニメ特集って大抵その局の作品しか出さないだろ?
テロ朝ならせいぜいどらえもん辺りだろうよ。
何度かテレ朝のこういうランキング番組見たことあるが、スラムダンクの映像流さないのはどういうことだ
この手のはランク入りするほとんどが古典アニメで
それに対し芸能人が毒にも薬にもならないコメントをするつまらない番組
って印象しかない
そして柴田が毎回のようにフランダースで泣く番組。
そんな事言ってるうちにおまいら、
「夏・特別編」まであと1週間だぞよ。
オレは丁度今日から、今年のAIRPLAYがSummer編に突入。
やっぱり涼元テキストのマヌケな掛け合いがハゲシク笑える・・・
(寒い、って嫌う香具師も多いみたいだけど、オレは好きだなー)
このまま行けば、ちょうど上手い具合に原作夏編を堪能した直後に
TV版が楽しめそうだ。ナイスタイミング。
TBSアニメフェスタ2005行ってきますたよ。
OPとEDの一部がちょこっと改編されてますた。
…これ以上は放映日のお楽しみでつね。
個人的には上映されなかった後半が楽しみ…。
ちょ、まて。ここで確認だ。
サマー特別編は28日の夜でいいんだよな。
間違ってないよな?
AIR 夏・特別編がTBS系BSデジタル放送局BS-iにて放送予定
前編:8月28日(日)夜11時30分から放送予定
後編:9月4日(日)夜11時30分から放送予定
それは俺に番宣しろと?
いつもの携帯の人、落ち着け。
前編のみアニフェスで先行上映ですよ。
>>908 し、しまったあああああああああああああぁぁぁ・・・今日だったのか・・・orz
っ【感想一部コピペ】
・「AIR 夏特別編」前編
TVアニメ版でカットされた、SUMMER編の原作部分を忠実に再現。
屋敷から抜け出して、不殺の誓い、着替えを覗いてドタバタ、市場でのやり取り、
ニワトリとバトル、柳也に見て欲しいモノがあると言って、神奈が衣服を脱ぎ出すところまで。
この「AIR IN SUMMER」を、オンエア版のSUMMER編2話分の間に差し込んでも
違和感ない構成になってる。
8話ラストの八尾比丘尼再開シーンにIN SUMMER入れたら不自然だろー
たしかに超構成でもなきゃ普通に不自然だなw
まあ八尾比丘尼再開シーンまでの道中にあったエピソードとして
違和感のないデキって意訳するがヨロシかと
AIRの放送日は各地天候が荒れたよな
今度は台風か?
SUMMERだけで4話?
どのシナリオよりも長くなるのか…
なんだかなぁ
>>917 そういえばいつも晴れてるのに木曜深夜だけことごとく大雨になって
BSの電波をすっごい気にしてたな。
見たいものに限って何かあったりする
七夕はいつも雨
おのれ高野山
CM が流れてるって本当?
台風来てるんだが、大丈夫なのか?
放送日に直撃したりしたら俺泣くぞ、マジで。
>>921 始まりもな
>>926 いま来ている台風はさすがに影響ないだろうね
でも、そろそろ台風シーズンだから本放送時みたく無駄に気をもむかもしれない
ボーっとしてたらもうあと4日じゃないか
台風は明日らしいから大丈夫か
安心しろ
後編には漏れなく裏葉ミュージカルがあるから
裏葉の妄想ミュージカルなら歓迎
裏葉の子作りアニメ無修正なら見たい
放送当日に次スレ建ての悪寒
さて、summer verまでに録画分を見直すか
放送当日、原因不明の悪天候で「おのれ高野山!」の大合唱
そして何故か本放送では削られた「おのれ高野山!」の台詞がIN SUMMERで
復活して祭りに! なったらいいな。
・・・おのれ高野山って、元ネタは原作だっけ?
ないないw
高野山スレのテンプレ(なかなかの名文だな、ありゃ)が
初出ジャマイカ。
まぁ「高野山」自体は原作には出てくるが、やっぱ公共の電波に
載せる訳にはいかなかったか。
「森本レオ」「シャウエッセン」に引き続き、「高野山」ってか。
おーい、新作デスノコラ来たぞーー
おれの高野山
デスノコラのアドレスなんて覚えてないって。
何かよくわからんが
とりあえず貰った。
画質悪すぎやせんか
壁紙は既出だもん
すぐゴミ箱に放り込んだ
次スレ
>>950よろしくー。
放送当日までに建てられそうでよかった。
次はいよいよ第二十話か…
21からは以前の様に、映画も含めたアニメ全般に統合でもいいかもね。
(別にこのままでもいいけど)
____
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
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,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
テレビ版はあまり魂を感じる作りじゃなかったな。原作をなぞってる割に、肝心なところで余計な
演出しちゃってたし。あれ、原作好きが作ったアニメじゃないね。
じゃあ、次スレ立てるよ。
956 :
名無しさんだよもん:2005/08/28(日) 21:43:54 ID:6litlZu80
(・∀・)ニヤニヤ
いちごは直リン禁止だったような
トップから行ってみては?
TOP見てもどうやってどこへ行くのかさっぱりなんですけど。
いや、俺のJaneのキャッシュに残ってるって事は流れてしまったのかろだがてんぱってるのか
あともう少しだ 楽しみだ
なんじゃこりゃ?
いやっほーぅ!京アニ最高ーー!!
縦横比おかしくね?
久しぶりのAIRだった喃 来週も楽しみだ
今年の春の熱さを思い出したよ
サイブタイトルの絵が
観鈴ちんの麦わら帽子から
神奈さまのお手玉に変わってた事について
だれも突っ込まなかった件。
EDラスも変わってた?
しかし住人減ったな。
京アニすごいよ京アニ
しかたない・・・DVDで見るか・・・
正直OPもsummerバージョンにでもなってるのかと思った。
微妙に変わってるが、あれじゃ殆んど使い回し。観鈴でねーやろ。
吊り目のまま柳也に頭グリグリされる神奈様モエス
やっと書き込める…。
IN SUMMER放送、PS2版CLANNADキャスト発表、鳥の詩パクリ祭と重なった時に規制とは。
>>974 全面的に差し替えてほしかったね。
そうすれば、「〜飛び立つ希望を」の後の差し替えになった
観鈴とそら、観鈴と国崎のカットも光ると思う。
>>971 >しかし住人減ったな。
中途半端なつくりだからな。26話にすれば、世界名作劇場と並んだのに!
しかし、自称鍵っ子の俺はDVDを買う。晴子ミュージカルでも買う。
っつかー石原は晴子ミュージカルを作り直せ! 謝罪しろ!
晴子ミュージカルが修正されてたらいよいよ失望するな。だったら最初からああゆう演出にするなよって感じだし。
なんか凄いのを見た
いっそのことキラキラが増えてOPの観鈴みたくクルッと一回転をキボン
鳥の詩パクリってまんまだなw
梅
宇目
埋め
生め
産め
連投かかったかかな
倦め
ウメ
うめ
ウメ
漏るですっ…!
夕映かわいいよ夕映
長谷部いらないよ長谷部
ひかり-light-
加速。
なんだかんだでAIRは面白かったよ
出逢えて良かったよ
加勢遅いよ…orz
^[
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/