TVアニメーションAIR 第十五話 おもいで〜memory〜

散らばりすぎて何だかわからなくなったな。
まぁさすがに死種よりはマシだと思うが。

>シナリオ量

佳乃 340KB
美凪 430KB
観鈴 470KB
SUMMER 230KB
AIR 330KB

どれが誰のシナリオでもいいんだけども。
AIR編のヒロインが誰であれ、ヒロイン一人分の容量を食ってるのは同じ。
Kanonも5で均等に割れば300KBずつで、その一人分は確実にあるんだよね、SUMMERもAIRも。

Kanonと同様に5人分のシナリオ分量があって、アニカノのような失敗をしたくないなら。
結局どっかをカットするなり再構成したりしなきゃいけないだろうと。
それがわからず全部ぶち込めと、縛りだか何だか知らんが駄々をこねるほど麻枝もアホじゃないと思うんだがな。
つか劇場版にも大して要望を出してないのに、TV版にだけ縛りとやらを適用するはずがないだろうと。
仮にそうなら麻枝の責任だし。まぁどっちでもいいんだけど。

>471
なんか，思ったより観鈴なげぇな．共通部分も入ってるんだろうが．

>>472は理系

何でそんなことがわかるんだｗ
確かに理系だけどさ．

そういえばだーまえ自身はアニカノのことをどう思ってたんだろうな？
何かコメントある？

>>475
「AIRのTVアニメは原作を知ってる人にお願いしたい」と。
これから察するに・・・

>>476
アニカノにしたって原作を知ってる人がやったわけだし
ぶっちゃけアニカノくらいのもんでもいいよ別に
って感じじゃねーの？

脚本の中村はＡＩＲは劇場版第三稿見る限り知っていたみたいだが
kanonはどうだったのか・・・それとも知っててもまた監督がアホだったのか。

腐った議論ばかりでしたね、個人の妄想ぶちまけてただけ。

どうでもいいけど、
ｵｹｻﾝﾄﾗのために劇場版ﾃﾞｰﾌﾞｲﾃﾞｰ買います

試聴聞く限り微妙どころかやばい出来なのが不安

何で英語なん?

>>478
出崎がいなかったら劇場版はもっと悲惨なことになってたと思うがな
仮に上手く行っても、作画の微妙な原作ファン限定対象ピンナップビデオが関の山

スレちがい

>>474
「、」や「。」の代わりに「,」「.」を使うのは理系の人間の特徴

いや、別に意味はないんだが

>>485
www

そこか！！
まぁ俺も全角数字が凄く気持ち悪く感じてしまう理系だけど･･･

何、このスレ…

>>478
KanonにしろAIRにしろ中村は原作をやり込んでるみたいだし、思い入れがあるのもわかるんだが、それは脚本家としての力量とは別物だからね。
シナリオが並行して存在する原作を噛み砕いて直列に再構成、各シナリオに別の意義を与え直すなんてのは、思い入れだけじゃ無理。
AIR劇場版も同じ理由で崩壊したっぽい。

監督はある程度脚本家に近しい存在でないとね

つまり中村氏の力量不足だったってことなのか？
だから出崎にも、うまく説明できなくて、そしてできあがったのが、
あしたの往人と吐瀉る観鈴ちんと・・・・

中村云々より
出崎は原作を知れと言いたい

>>490
そもそもAIRをうまく説明できるのは麻枝だけなのでは・・・。

>>490
力量不足ってより、ぶっちゃけ90分に納めるのは無理だったと・・・
そして監督は独断専行の出崎。

他の監督だったら目も当てられない物になってたんじゃねーの？
変に原作寄りに作ろうとして
まぁ出�ｱのも中途半端な感じがしたけど

他の監督の方がマシな気がする
確かにリスクもあるけど
2次的な劣化解釈を基盤に
独自のアレンジでゲテものを作る出崎よりは
マシな物を作る可能性はある

>>493
いい事言った。
このスレでもたびたび出てくる、国語の授業と作家の子供の話もそうだが、
作者が伝えたいことの100%は読み手には伝えられないって事だろうな

ゲテモノだろうと別物だろうと作品としてまとまってるからいいんだよ
半端にオリジナル準拠のもん作ったって作品以前のもんになるんだから

AIRのアニメがある程度は原作どおりにしっかりまとまってると思う俺はダメ？
佳乃と美凪のイベントを消化した後に観鈴→夏→ＡＩＲっていう展開は良いと思う。
ゲームで２週目美凪シナリオやってる時にラストシーンでみちるの
「国崎往人は空にいる女の子をさがしてあげて」って言うセリフで
（でもこの後旅に出たら観鈴のことは放置なんだよなぁ・・・）って思ったけど
アニメならその辺解消されたし。

結局どんな誰がどれだけ時間をかけたものを作ろうが文句を言う奴は出る
原作が存在する以上それを超える物を作るのは不可能ってこった

作品としてまとまってねーだろ
しかも半端にオリジナル準拠だし
だからゲテモノと言ってるのだが

まとまってると思うよ

劇場版が？

変なSF設定入れなくても作品としてはまとまるという好例かと

>>498

基本的にアニメは脚本も好評です。
ここの一部の人のように、アニメ脚本を全否定してるのは少数意見です。

こういう匿名掲示板に書かれた意見は参考程度にしておいて
作品の評価は、自分の目で見て感じたことを大事にするのがいいですよ。

>>504
つ【7話、10話、12話】

気になる人は細かい部分で気になってそれがAirの魅力も兼ねてるのかも。
大方良かったけど、
観鈴が夢で見た夏祭りで、そこは私の場所じゃないとわかってた、とかなかった
晴子が橘の家に乗り込むのを決意して、それがウチらしい、とかなかった
国崎が、ケツ出してた
とか、ほんの一部だけど自分的に気になったし

俺は癇癪の後堤防で再び観鈴と会うあのシーンさえあれば後は何も言わない！！！！

まとまりという意味では劇場版だろ。テーマに沿ったかたちで一貫性はあった。
テレビ版はえあ編で滑って、結局なんだったのかわからんといった感じだ。

さっきから劇場版がまとまっているという
意見の人が多いが、正気なのか？
矛盾点も多いし、後半は半ば破綻してるぞ

劇場版はまとまりがどうとか気になるレベルに到達してなかったからなあ…

劇場版は公開初日にみて衝撃をうけたな、変なところで原作の設定を入れたりしてるから説得力がない。

>>509
参考までに矛盾点と破綻部分を挙げてもらいたい
素で何でまとまっていないと思うのか解らないから

>>507はそのシーンがあったらあったで、別のカットされたシーンを
取り上げて同じ事を言うに10ポテト

俺は満足して何も言ってこないに5美凪製はんばぁぐ

正直、劇場版は論外の出来だと思う。
Airである必然性は皆無だし、
監督の作家性を全面に押し出した出来でもない。

原作からしてラストは蛇足という意見をよく聞くのに、アニメ版は蛇足どころか存在そのものが不要。
無理やりラストへ繋げるための晴子ミュージカルにはいつ見ても吐き気がする。
取ってつけたようなラストは要らん。
これが構成ミスでなくて何だ。

>>512
過去と現在の繋がりがまったく表現されてない。
観鈴が死んだのは単なる奇病で、
過去の二人のやり取りは観鈴の妄想ってのならわからんでもないが、
そんなのはAIRじゃないだろ。

あとロゴの二人も劇場版だと誰それ？だし。

TV版もそうだな。
＞誰それ？

ロゴで思い出したが、アニメ版のあの鴎みたいなのはなんだったんだ？

そら

最近AIRアニメ関連に湧いてるアンチの主張
・AIRのヒロインは5人〜7人
・「取って付けたような」
・構成力ゼロ、脚本が悪い、原作を「正面から」読み込んおらず愛を感じない
・監督の原作理解度　劇場版＞＞＞＞＞アニメ版
・晴子ミュージカル大嫌い
・国崎とそらの扱いが悪い
・佳乃いらね

えーと、ほかなんだっけ？

>>517
過去、方術、呪いといった超常的要素は匂わせるだけにして、現実の部分をメインにしたってのは
90分という制約を考えると上手い取捨選択だったと思うがな。
つーか前々から思ってたけど、何をもってAIRとするかは人によってほんと違うな。
少なくとも俺は原作からしてあのSF設定自体はどうだっていいと思ってた。

オレは劇場版は、それなりにまとまってはいたような希ガス。
（よくわからんが。）
………………ただし、原作ファンが考えてる「ＡＩＲ的な感覚」とは
全然違うラインでというか、悪魔で「出崎作品」という方向で。

それがもとの作品自体の持つイメージと食中毒反応を起こして
（しかも中途半端に原作ネタが入ってるせいで余計に）しかもそれで
作画とか出崎演出の過剰さとか、「完成度」の部分でも幾分力不足の
ところがあって、「出崎ファンから見ても微妙な出来」になってる。
いわんや、原作ファンにとっちゃ「新鮮な美味しいリンゴを使って綺麗なお菓子を
作るのかと思いきや、なんかどろり濃厚“おろしリンゴ”スープが出てきた」
みたいなゲテモノ感になっちまったような感じ。（特にあの時期、ＴＶ版の神っぷりに
浸ってた最中だったから余計に）

………………ただ、最近になって、あのＴＶ版を浴びるほどすっかり堪能した後だと、
「“あの”出崎さんが、改変しまくった独自ＡＩＲ」っつー、「見せましょう・○○作の××」的な
「真面目なイロモノ見たさ」的関心が湧いてきて、また見たくなってきた。ある種の「特殊な２次創作」としてｗ
これもＴＶ版の出来の良さ（少なくともオレにとっては）による「安心感」があるからだろうな。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

結果的に見れば劇場版も失敗とはいえないんだな

TV,劇場どちらとも時間を経つと新しい見方がでてくるな

>>521
＞・AIRのヒロインは5人〜7人
＞・「取って付けたような」
＞・構成力ゼロ、脚本が悪い、原作を「正面から」読み込んおらず愛を感じない
＞・監督の原作理解度　劇場版＞＞＞＞＞アニメ版

この辺のは別にどうでもいいんだが（つーか一番下の項に関しては初耳なのは俺だけか？）

＞・晴子ミュージカル大嫌い
＞・国崎とそらの扱いが悪い
＞・佳乃いらね

これらは放送当時からずっと言われてることだろうに

あのラストというかロゴの二人って、
今アホみたくいちゃいちゃしてるカップルも
前世？というかいろんな積み重ねを経てようやく輪廻の糸の先がうまい具合に
絡み合って今があるのかもしれないのだから、そうゆう巡り合わせに感謝しなきゃとか、
そうゆう意味合いもあるのかな

>>526
それは…こじつけ/考えすぎのような気が

>>526
今アホみたくいちゃいちゃしてるカップルって、誰のこと？

ごめん

＞・監督の原作理解度　劇場版＞＞＞＞＞アニメ版

誰か言ってったっけか？

例の必死な人がこないだ言ってたような

しかしあれだけ必死になれるなんてある忌みうらやましいな。

とても成人しているとは思えないが。

何つーかさ、劇場版はよ
出来が良いなら結果オーライなんだけど
出来が悪い、贔屓目に見ても微妙という現状だと
出崎監督がAirをプレイしていないという事実が
もう論外という評価にしちまうんだよな
個人的に

あのゲラ可愛い観鈴が見られるのは劇場版だけ。
親子親子してずっと仲のいい親子している神尾家が見られるのも劇場版だけ。

だがそんなのは神尾家ではない

鍵ゲーキャラの多くには人間味がない
人形的というか偶像的というか
観鈴と往人も例に漏れず
その点劇場版のふたりは人間味に溢れているのが新鮮
あれで出崎演出と作画がもうちょっと何とかなればなぁ

>>531
誰も言ってないと思うんだが。
つーか原作をやってない出崎の理解度なんて計りようがない。
そういう曲解をしてると逆に必死とか言われるぞ。

>>537
アニメ版の監督はAIRを全く理解していない、むしろ劇場版の方がAIRを理解できている、みたいなことは言ってたな
原作者であるだーまえの反応からして、その正誤は推して知るべしなんだが

言ってたんなら言ってたでいいけどさ
だったらそのレス持って来ればいいだろ
嘘とも真ともわからんようなことを前提で話されても困る

>>538
へぇ〜
ダーマエがそんなことを言ってたのか
初めて知ったよ。

もし分かればでいいんで、ソースとかあったらお願いします。

>>538じゃないけど
雑誌かなにかのインタビューだったよな

>>541
電撃G'ｓマガジンの「菓子折りを持って京都アニメーションに挨拶に行きたい」みたいな発言だっけ？

ちなみに>538の１行目はアンチの意見で、２行目は>538の意見であることに注意。

だーまえはＧｚだかのインタビューで京アニ絶賛してたな。押さえるべきポイント
きちんと押さえてるって。（菓子折り持って御礼に行きたいとか言ってたｗ）
あと、京アニなら「自分のイメージしていた通りのラストを実現してくれるに違いない」とも。
（ｲﾝﾀﾋﾞｭ当時はまだ最終回未放映だったようだ）

対して、劇場版へのコメント。「腹下してるんで、まだ見てねぇ。」………………ｗ

それでも、だーまえの意向も何も関係なく「オレが一番原作を理解してるんだぁ〜」
「そのオレ様の趣向に少しでも合わない作品はすべてクソ！！これ常識！！」ってわけだな、
例のヒトは。

＞あと、京アニなら「自分のイメージしていた通りのラストを実現してくれるに違いない」とも。

だーまえにとっては悲しい裏切りがありましたね

晴子ミュージカルはともかく
その他は概ね原作どおりじゃないか？

なぁ・・・もういいんじゃないか？

その晴子ミュージカルが問題なんだけどなｗ
もうゴールとか吹っ飛んだ
今となっては12話は晴子ミュージカルのことしか印象に残ってねぇｗ

>>544
お前ホントにAIRの表層的なとこしか見えてないんだな

>>545>>547
お前らもだ

そんなに嫌かね晴子ミュージカル

ストーリーとかオチとか変えてる訳じゃないしな

まぁストーリーとオチは変わってないけど
あまりの空気の違いと
ゴールの余韻をぶち壊す破壊力はあったな

そっかー

俺は言われるまで気にならなかった
つーか　言われても何の事だか分からなかった

DVDではせめてあのキラキラしたの減らして欲しいです
欲を言えばあそこだけアフレコやり直して欲しいです

同意
後、「そんな気がするんや」のところも
個人的にはやりなおして欲しい

晴子ミュージカルが嫌って人は、あそこはもっと観鈴の死を悲しんでトーンおさえるべきだと思ってるのか？

いくらなんでもはっちゃけすぎだと思っています

ていうか一気に宗教臭がして引きました

しゅ、宗教？

＞ゴールの余韻をぶち壊す破壊力はあった
多分、それが目的だったんだろ。
ほら、あんまり「ＡＩＲ鬱」「ＡＩＲ欝」皆が言うからぁｗ
そこを何とかしようと………………

意図はワカランでもないが（実際初見のﾋﾄﾃﾞいや人で、アレで
救われた希ガス、ってのもいたみたいだし）ﾁｮﾄ「監督、空気嫁」とは
言いたくなる罠。

………………でも昨日久々に最終話見たんだが、あの「ｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰアニメ版ＡＩＲ」の
トリを飾るには、なんか妙に合ってるような感じもした。
じっくり延々とプレイして、しんみりと、でも物思うように終わってゆくゲーム版。
ドババ──ッと流れてあれよあれよと言う間に押し流され、ドカン！と終わるアニメ版。
………要するに「尺の足りなさ」を“勢い”にまかせて突破した（誤魔化した）って手法なのかもねｗ

俺も最初はミュージカルどうかと思う派だったが、今はあれでよかったと思ってる。

あれに文句を言ってる香具師って、結局AIRに「泣き」を求めてるんだろう。
鬱々気分に浸りたい、心地よい喪失感に浸りたい、みたいな。
でもそれはAIRの本質ではない。･･･と思う。

べつにカタルシスを求めてるとかじゃなくて、
そもそも駆け足なシリーズ展開のなかで、
さらに最後に無理矢理に明るくしようとした感じがして、
どうせなら、しっとり落ち着いた終焉でよかったんじゃないか、
って、みんな思ったんじゃないかな？

詰め込み感を増幅させて、晴子の話が「いいわけ」的にも聞こえたし。

もうちょっと尺があれば、あんな演出も、いい感じにもっていけたのかもしれないけど。

個人的な原作感想だけど、あのエピローグはさ
Farewellでもあるように、別れと前へ踏み出す前向きな場面だと思うのよ
しっとりとそれでいて力強い前向きな、色々と感慨深いシーンつーの？
前向きという点においては、方向は間違ってないんだけど
取ってつけたような、演技（ウソ）っぽいはっちゃけ過ぎなミュージカル演出が
空気、感慨とかをぶち壊している感じがするのよ
原作の、「普通に」しっとりと明るく前へ踏み出す演出が秀逸なのに
過剰演出で台無しにした感じ

別に悲劇性を求めてるとか
そういう話じゃないんだよ

晴子ミュージカルには説得力がないんだよな。
おい晴子、なんでそんなに明るいの？ってさ。

観鈴の死からいきなり数ヶ月すっ飛ばすというのは原作も同じで、
唐突に吹っ切れてる晴子の心情に共感できないという意見はたまに見かけたが…
アニメ版はそこらへんがさらに酷くなった感じだな。

>>543
麻枝が最終回を見た上で手放しに大絶賛してるってんなら、麻枝信者の俺としては晴ミューに文句をつけたりはせんよ。
ただ今んとこ公式の日記でも雑誌でも完っ全に無反応。つーかシカト。
新作で忙しい？
初回限定版にポエムを提供してるヒマがあるなら、最終回へのコメントくらい出せるだろw

>>538
>アニメ版の監督はAIRを全く理解していない、むしろ劇場版の方がAIRを理解できている、みたいなことは言ってたな

適当なことを言うな。
「TV版の観鈴シナリオはクソ、観鈴だけで比べたら劇場版の方がマシ」としか書いてねぇぞ。

>>559
要するに、津波注意5メートルだった訳か

>>564
俺もどちらかというとアンチ寄りだが、確かにそういった意見は見た覚えがない。
流石にどう考えてもおかしいだろ。
とはいえ、実際に出来上がった作品同士を比べると、個人的にはそう見て取れると思う。

それと、晴子ミュージカルを初めて見たときの率直な感想、「貴乃花？」

もまいら知らんのか？
東映社員が自社作品マンセーして、他社を貶めることで有名なの

じゃあ今度からはまともに反論できなくなったら東映社員乙って言おうな

晴子ミュージカルは俺も気に入らなかったけど
だからと言ってそれだけでＴＶ版をすべて否定する気にはまったくならんな
他が概ね良かったからな
全編通しておかしい劇場版なんかと比べられん

>563
え、お前自分の意見とか無くて麻枝がすべてなのか？

>>569
同意

晴子ミュージカル以前にAIR編自体が終わってる。
終わり悪けりゃ、全て悪いって気持ちも分からなくはない。
でも俺は6話までならかなり良かったと思ってるよ。

いやしかし、過去レス読むと同じAIR好きでもテレビ版寄りと劇場版寄りの人間じゃ全く異質だね。
AIRの定義や着眼点、加えて作品のバックグラウンドに関する考え方とかがあまりにも違いそう。
まさに水と油。

・癇癪の後に堤防で観鈴とのやり取りが無く晴子が過去を語る
・国崎消滅時のｸﾙｸﾙｷﾗｷﾗ
・晴子が前に進む意思をそらに話す時の妙な壮大描写
オレがTV版で納得行かないのはこの3点だな
後は概ね満足してる
尺が足りないのは初めから解かってた事だし
そこを論拠に愚だ愚だ云っても不毛だし

「アニメ感想率調査2005春 結果発表」
ttp://www2.pure.cc/~mikimomo/
ttp://www33.ocn.ne.jp/~sakurahi/home/omoituki/kanso_ritsu0505e.html

>>569
麻枝がこうだと解釈すればそれが正しい。
麻枝が良いと言えばそれは良い。
信者としては当然だな。
今はまだ麻枝が何も言ってないから、勝手に原作の意図などを解釈してあーだこーだ言ってるだけ。

もしだーまえが最終回まで見た上で、
「晴子の心情を完全に理解して、表現しきってる。いやーさすが京アニだね」
「実は俺、ああいう感じでやりたかったんだよ。いたるが無能だから表現しきれなかったけど」
なんて言い出したらどうよ。
何だそうだったんだ、と賛同する側に俺は回るね。賞賛はせんが。

>574
俺は信者じゃないから
「いたるが無能でよかった」と思うだけだな
それによってAirへの評価を変える訳でもないし

んで、まぁ勝手に解釈した上で言うんだが。
晴子ミュージカルが気色悪いのは、ただそれが大げさだからじゃないんだよ。
あれは晴子の心情の変化など考えずに、ただそらを飛ばせるというストーリーを消化するためだけの場面だから。
それまできちんと往人と観鈴の関係を描いてこなかったツケが回ってきてるんだよな。
構成を失敗しているのを隠して誤魔化すための、ご都合主義的ハイテンション。

ついでに言えば、12話にはそれまでの描写を無視する場面が多すぎる。
佳乃が晴子に対してアイサツするのはおかしい。
お前、4話で散々観鈴を無視しまくってたくせに何を今さら。
具合の悪い観鈴を、階段で登らないといけないはずの神社までバイクで運ぶのもおかしい。
そらがギャーギャー叫んでたのはどうなったんだ。
こんな適当加減が尺の問題で済むわけないだろ、ふざけんな。

>574
うるさい！　人に云われたまま動くくせに。
あんた麻枝司令が死ねと云ったら死ぬんでしょ！？

＞それまできちんと往人と観鈴の関係を描いてこなかったツケが回ってきてるんだよな
それは関係ないだろ。
たしかに晴ミューは晴子の心情変化なんて考えちゃいないだろうが、
それは原作も一緒だし、どんなに時間経過を表すシーンをいれたとしても
アニメっつーリアルタイム進行のメディアでは観鈴の死からそらへの喚起まで数分の尺しかとれないのは動かしがたい。
だから、敢えて観鈴の死からの（話とてしての）決別を示すために大げさにやったんだろう。
むしろ問題は、原作と違い視聴者の視点＝そらの視点という構成になっていなかったために、
そのまま晴子が晴子でそらがそら（国崎）と思って見ているとなんか意味不明に唐突だなぁと感じてしまうってことかな。
あのシーンは『晴子』が『そら』へ語りかけたというより、
『作品』が『視聴者』に語りかけた言葉であるのだし、
まあ諸々そういうことを表現するためにあそこまでわざと大げさにしてあるんだろう。

>>573
上の方で晴子ミュージカルをも擁護してる俺でも、星いくつかで評価するとなると４つ（名作）
止まりだなー。さんざん「鍵信者向けアニメ」と言われたけど、意外と初見の方が高評価に
なるのかもしれん

>>576
麻枝に関する部分以外は同意。
あの演出は、物語の壮大さを変にアピール、無理にハッピーっぽく締めるといった
マイナスイメージしか持てない。
だいたい、つらいが生きていかねばならないという晴子の決意を、そらと自分を重ねて
もう一度確認するってな大事な場面だろうよ。
あそこは、晴子、そら、そしてプレイヤー（視聴者）がシンクロして然るべきシーンだよ。
あんな狂ったようにはっちゃけてる演出にだれが納得できるかってんだ。
AIR編から気になりだした悪ノリ感がラストで見事に結実といった感じだな。

こんなことで議論できるなんてみんなピュアだな

羨ましいよ

そんなレスしかできないお前は醜いぞ。

>>577
すまん、ワロタｗ

自分の考えを述べるのはいいけどさ
作者でもないのに「こうあるべきだ」なんて決め付けるのはやめてもらいたいな
あんたの考えは所詮あんたの考え
別の考えを持ってる人もたくさんいる

延々とやってそうだな

>>584
原作の雰囲気を壊さないと言っていたのは誰あろう、監督自身。
俺には晴子ミュージカルが原作準拠とは思えんし、そういう批判を決めつけと言われても困る。
ま、ここらへんコメンタリーでどんな発言が飛び出すのかが楽しみでもあるんだが。

5話のコメンタリーで山本氏が語っていたような内容なら納得だが、12話の担当は監督自身だからなぁ。
1話のコメンタリーを聴いて以来、監督の態度にはあまり好感は持てまへん。
鍵っ子の中村と同じ臭いがする。

>>578
>たしかに晴ミューは晴子の心情変化なんて考えちゃいないだろうが、
>それは原作も一緒だし、

それはちょっと違うんじゃあ…。
原作の晴子が「ずっと泣きはらして暮らした」といっても納得できるが、
アニメの晴子が同じことを言っても「本当かよ？」と疑っちまうのは俺の感受性がおかしいのか？

>『作品』が『視聴者』に語りかけた言葉であるのだし、

ラストシーンには確かにそういう側面はあるが、
そらへの語りかけってのは>580が言うように、自分自身に言い聞かせて確認する意味合いが強いだろう？
「自分は踏み出した、だからあんたも踏み出さなあかん」と言っているだろ。

>>580
SUMMERをはさんだ前半と後半で、雰囲気が急に変わっているような気がする。
前半は若手メイン、後半が監督メインってことなんだろうかね。

つーか晴子ミュージカルの場面のカラス、晴子にはそらであるかどうかは確信できてないんだからね？
原作だと主人公視点だから明々白々にしても、客観視点のアニメだとそれすらわからん。
で、通りすがりの無関係なカラスにあんなことを始めたら、ヤバイ人だろw
だからこそ自分への確認じゃないの、という話になるんだけど。

>546
「構成を失敗しているのを隠して誤魔化すための、ご都合主義的ハイテンション。」
「佳乃が晴子に対してアイサツするのはおかしい」
このへんは決め付けだよね

>アニメの晴子が同じことを言っても「本当かよ？」と疑っちまうのは俺の感受性がおかしいのか？
俺は納得できるよ

うお、レス番間違えた
>586だ
あと>584は別に>586の人にだけ宛てて書いたんじゃないから誤解なきよう
俺も晴子ミュージカルについてはかなり納得いってないしな

AIRって、星の記憶とか翼人とか転生とか、結構壮大なファンタジーやってるよな
で、その壮大な物語の締めくくりとしてそらが飛び立つ。
TV版否定してる人は、晴子のテンションが低けりゃ納得できるの？この展開。

つか晴子やそらを、具体的にどう描いてたら構成が成功してたんだよ。

>>590
つーか原作やPS2版の晴子があんな風にミュージカルってないことから考えれば
あれが異常演出だとわかるはずだが

>>590
10話で佳乃や美凪や蝉エッグなどのサブ的なシーンをカットして、そらに主体性を持たせる。

テレビ版はこの部分が全くないにもかかわらず、記憶が一時戻るシーンやラストの飛び立ち
といった重要シーンだけ急に原作準拠の主体性をかますから、「は？」といった感じになる。
ここがしっかりしていれば、変にそらを煽るようなあの晴子ミュージカルといった馬鹿演出も
必要なかっただろうよ。
ついでにいうと、そらの主体性のなさは、3編構成の魅力をも一気にぶち壊したね。
最高→柳也ときて急にあのオマケみたいなそらじゃ、伝わりゆく遺志（意志）もぶち切れ。

そういや、総集編や夏特別編のDVDは出ないのだろうか・・・。
BSは見れないんだよ(´Д⊂

ここであーだこーだ言ってるより京アニに直接聞いたほうがいいんじゃねえか？
なんでああいう風にしたのか

しかし最後が肝心って本当だよな
最後の最後でやっちゃったせいで、TVアニメAIRと聞いて
真っ先に思い浮かべるのが晴子ミュージカルになっちゃったよ・・・勿体無い

>>591
あそこまではいかないまでも、結構トバしてた記憶があるな。
TV版は明るいけど、原作は必死っぽいというか、切実というか。
ところで、原作の演技指導って鍵が出してるの？

>>592
その「そらに主体性を持たせる」ってのが具体的にどういう演出なのかがわからん

この間、小学生の従兄弟の子守を任されたんだよ。
んで何しようか…と思ってたら従兄弟が「かけっこ」って言い出したから
うっしゃーーー！と思ってスタートしたワケ。
そしたら、走ってるの、俺だけ。俺、変なコだった…

従兄弟曰く「走るのダルい」
最近の小学生は…

>>596
空への思い、観鈴への気持ち、徐々に記憶が蘇る過程、烏という自分への苦悩
けど、それでも観鈴を助けたいという強い意志、こういった心理描写をナレーションの
ような形でいいから少しでも挿入して、そらもメインの一員にしてやれよってこと。
「〜が気がする」2回程度の台詞で、いきなりプロジェクター化、でもってｷﾗｷﾗｸﾙｸﾙじゃ
お話になるわけがない。
尺足らずでせわしくはなるだろうが、10話で不要なシーンをカットすればいくらでもできそうだが？

悪ノリ演出に加えて、こういった取捨選択の誤りもAIR編が滑った大きな要因だと思う。
前半はそこまでそういったことを感じなかっただけに、、まじでAIR編どうしたちゃったの？ってのが本音。

>597
そしてその従兄弟と小便のかけっこをして遊んだ597であった。

>>598
あー、確かに夜に空を見て怖がるシーンがなかったのは痛いな
そこらへんはAIRを「主人公が長い年月と命をかけて少女を救う物語＋家族愛」とするか
「母と娘の繋がりと別れを描いた物語＋壮大なファンタジー」とするかの解釈の違いっぽい
たぶんアニメ版はどっちつかずだったのが、どちらかが大好きな人に嫌われる原因か？
俺は全部ひっくるめてAIRだと思ってるので、部分的な不満はあってもアンチにはならないわけだが

ここの住民は１００％じゃないと満足できない温室育ちばっかだな。

あれですよ
原作信者から叩かれないアニメは無いと

>>600
サマーまでが前者の要素が強く、エアーから急にほぼ後者の要素のみになったのはまずかったよな。
そのせいで、通して見た時にどうしても違和感というかまとまりのなさがある。

>>593
総集編はともかく夏特別編のDVDは出ないわけがない。

まあ、アニメシリーズとしてのAIRはこの存在しか無いんだから
完璧を求める気持は皆一緒だ。
産まれてきた子供がどうであれ、愛すべきなんだよ

>>596
原作PS2版の演技指導はインチャネの多部田氏。
ただ収録スタジオには麻枝か涼元らスタッフが8割か9割方同席していたので、実質的に原作者の意向が完璧に反映されたと考えていい。
観鈴の声優役にとも蔵を推したのは麻枝だしな。

今度発売するドラマCDって緑川なんだね

小野の立場が…

>>592
延々カラス視点のアニメってどうよ？
カメラワークも糞もあったもんじゃないなそれは。

>>608
元々最高は緑川だしね・・・
仕方ない

>>606
同席も何も麻枝に至ってはいやっほーぅだしなｗ

>>609
で、そらのつぶやきが延々と続くと「説明セリフが長すぎ！」とかいう苦情が・・・。

>>611
だーまえの声って高いほう？低いほう？

>>613
それはちょっと分からん・・・とりあえずいやっほーぅならこの
ＦＬＡＳＨの最初で聞けるが。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7023/kunisaki_saikou.swf

とは言えだーまえの声だけじゃない気が。

>>609
曲解した内容にイチャモンつけるの止めろよ、キモイから。
そんな極端な作りにしろなんて誰も言ってないだろ。

>>615
誰だか知らんが、代わりに言ってくれてｽﾏｿね。
正直あのレスにいちいち返すのめんどくさかったんで、助かりますた。

まあ>>609は「アニメの映像としてそれは面白くないんじゃないか」と煽りながら言ってるんだろうな
煽るならどっかいけと言いたいが、内容には同意
アニメとしての面白さを優先させたからこそ、前半は往人とヒロインの関係重視、後半は晴子と観鈴重視になったんだろう。
それによって一本の作品としての統一感は失われたが、シーンごとの完成度は非常に高くなってる

カラス視点を入れたらアニメとしてつまらなくなるのか？
意味がよくわからん。
前半で描いた風景を、カラス視点から眺め直すから面白いんじゃね？
5話ではカラスの視点で空を見上げて、9話で足元から観鈴を見上げたり、そういう見方を10話以降こそやればいいのに。
セミ焼きのシーンなんて柱と壁を描き足しただけで、あとはそのまんまだし（手抜き？）。

もともと原作でもAIR編に入ってから視界が微妙に狭くなったりしていて、それを時折挿入して何が悪いんかな。

「延々」と「時折」という、相互のズレが見受けられるな
延々というなら俺も>>609に同意だが
時折というなら、>>592の意見もアリだと思う

>>604
夏特別編は出ないわけ無いですよね。総集編はともかく。
財布が・・・・・・映画版の方は諦めるか(´Д⊂

一応言っておくと、>>592は>>598を見てもらえれば分かると思うけど
延々とカラス視点やら延々とつぶやきやらの面白い意味はないから。

10話に全部ぶち込むならそれもアリなんだけど、多分それと引き換えにAIR編で美凪や佳乃を出したんだと思う
ファンサービスというか、おいしい場面をできるだけ逃さない為にAIR編での他ヒロイン登場、庭の主対決の要素を入れた。
そら関連はその為に削ったんだろうね、ストーリーを追うのに支障はないから。一般の視聴者や原作を普通にプレイした人には。
ただし、ストーリーを自分でしっかり租借してる人や、コアなファンは騙せなかったと。
その点で「原作を理解してない」って叩かれてるけど、ノベライズならまだしもTVアニメでそこまでする必要あるかな。
またそれを「原作に忠実、作画演出共に文句なし！」と多くの人が絶賛してるのが許せないんだろうね。
その人にとっては、根幹を成す要素が少しはずれただけで「そんなのAIRじゃない」んだから。

つーか大事なとこだろうに
TVアニメ版AIRに関してはそら要らんかったなあれじゃ

同意
そらと観鈴の絆を描かないんだったら、何のために国崎はカラスにまでなったんだか
原作やってない視聴者を混乱させただけだろうな

DVD初見で少しずつ不安になってきた俺ガイル

ずいぶん騙されやすいんだな

>>622
こういっちゃなんだが、一時だけ記憶が戻ったそらが最後の力を振り絞って人形を動かす
切なくも胸を打つ一連のシーン、あのAIR編（原作）前半の最大の山場を越えるおししさが
佳乃や美凪や庭の主ごときにあると本当に思えるのか？

それと
>その人にとっては、根幹を成す要素が少しはずれただけで「そんなのAIRじゃない」んだから。

についてだけど、少なくとも俺はそうじゃない。俺にしてみれば、大幅な改変に話題騒然の劇場版は
なかなかにAIRしてたと思う。（スレ違いだからここはあんまり突っ込まんといて）
要は、テレビ版の何が問題かってと、なまじ原作に忠実に見せておいて肝心な部分はやらない
もしくは滑ってるっていう中途半端っぷりよ。特にAIR編。

そらの不評は前々から聞いてたし、俺自身どうなるものか不安に思ってたからな

>>627
あそこの感動はそらの心情を丁寧に表現したAVGというゲームの要素特有のものであって、
アニメという映像でその感動を表現するのは難しいんじゃないか？
それこそ、本当にやろうとしたら「カラスが延々とモノローグ」というつまらないものになる。
アニメは音声の情報より視覚の情報を優先に受け取るから、初見はそれこそさっぱり意味わかんないよ。
映画についてはあれはあれでアリだと思うが、実際に多くの人が叩いてる。
TV版はウケも良く成功してと思うよ。多くの「騙されやすい人」にとってね。

>>629
俺は実際そうでもないと思う。
あんさんが見たかどうかは知らんが、スクランのアニメでのキリンの話。
あれを見ると、動物の心理描写を中心にしても話は普通に進められるし、記憶が徐々に戻る
といった過程などもアニメで十分表現可能だと思った。
しかもそこまで時間を消費するわけでもなさそうだったしな。

つーかスクランのその話を見た時、俺は最低でもテレビ版AIRも同程度の表現をするんだろう
なと思ってた。あの頃はまだ一応神っぽさがあったからな。

良し悪しはともかくとして、そらのシーン云々は
作れないではなく作らなかった、だと思うよ
かなりの詰め込み作業だし、やっぱ尺問題で
その際の取捨選択で、「あそこを削ればいいだろ」みたいな意見はあると思うけどね

これも良し悪しはおいといて、京アニは限られた時間の中で
晴子親子もさることながら、世界観の広さの描写に重きを置いたんじゃない？
家族愛が主題ではあるけど、翼人輪廻とか広い世界観もあるから
神尾家視点の、固定された狭い描写は敢えて避けて
エピローグを含む、佳乃等のサイドストーリーの印象も強調したかったかのようにも思う
その京アニの狙いの集大成は、エピの晴子の語り・翼人ナレーション・少年少女なのかなと

結果的にそれが最大の不評を生むことになったわけだが

>>630
悪いがスクランのアレが、Airと比べて
凄いとはちっとも思えんのだが

誰も凄い凄くないなんて話はしてないわけだが

良いとは思えんのだが

ちっともが抜けていたな

長文ばっかなので100レスくらい吹っ飛ばしてここまできました

ギャーギャー喚くだけのカラスよりは、比較にならないくらいマシだと思うが？

>>630
スクランのキリンってかないみかのアレか
全く同じ手法だったような気がするが…強いて言えばかない持ってきただけに喋った回数が多いくらいか
ギャグアニメと同じかよ！という意見ならまだわかるが、動物にモノローグ入れる手法ってアレ以外にあるっけ

>>631
舞台はすごく狭いんだけどね。そのギャップが良い

キリンの話云々は知らんが、
そらになった国崎の心理描写と、
同時にdream編を頭からの描写を両立させるのは相当難しいと思う。

>>639
手法は同じかもしれんが、見せ方が違いすぎる。
スクランの方はどう見てもキリンが主役という感がある。だからといって、他のキャラが疎かになって話が進むわけでもない。
これを見ると、AIRでもそらのモノローグを基盤として、ドリームの裏事情を展開させることが、無茶なこととはとても思えんがね。

ああ携帯レスはたるいな。

>>640
何が難しいのかさっぱりわからない。
少なくとも、10話で佳乃と美凪とポテトをカットすれば余裕で尺は足りるはずだが？

>>638
禿同。
原作ではあんなにギャワギャワ叫んでる印象がなかったので、余計に情けなく思えた。

>>622
>そら関連はその為に削ったんだろうね、ストーリーを追うのに支障はないから。

何かもう、凄いことを言ってるよね。
ラストシーンを削れって言ってるのと一緒だよ、それ。

正直ここから先は平行線の議論になると思うが、
そらの内面描写に拘るってことは、
初めはただのカラスの一人称→国崎＝自分への気付き→葛藤と決意
→国崎の記憶を失うという流れで描写を行う必要があり、
dreamからその後の流れの描写をしながら、こういう内面描写を
モノローグだけで表すのはかなり難しいだろう。

しかもそこまでしてそらを描写したとしても、
その後の１１話と１２話では最早ただのカラスであり、
最終的には視聴者を暗喩する存在にもなる。

>>641
まあ10話はそうかもしれんね。あの回は作画演出含めて全体的に微妙だったのでそこを擁護する気はないな
ただ11話のそらの使い方は秀逸。最初に「この人は誰だろう？」
晴子と観鈴の関係にを濃厚に描いて最後にドカンと来るのは、泣きゲーに代表されるAIRに相応しい演出だった。
その後「この人はみすずのお母さんだったんだ」
間にそらのモノローグを挟まなかったのはむしろ褒めるべきところ。あくまで晴子と観鈴に焦点を絞るのは良かった
>>642
音声として表れてないだけで、原作のそらに声つけたら相当うるさいと思うぞ
あと、>>643のような極端な例えはいらん。ラストシーン削った作品がAIRになる訳ないがTV版はAIRとして成り立ってる。
ラストシーンよりはるかに重要でない、もちろん重要なシーンではあるが。いらん煽りするな

>>644
そうだな、平行線だろうが敢えて言おう。

>dreamからその後の流れの描写をしながら、こういう内面描写を
>モノローグだけで表すのはかなり難しいだろう。

別にモノローグだけで示す必要はない。
たとえば、鏡を見て首をかしげた後に特殊効果を付け加えたりすることで、自分の正体に疑念を抱くことを示すことくらいはできる。
ほかにも、観鈴に「二人とも真っ黒、そっくりだね」と語らせ、互いに顔を見合わせるとかな。
手段ならいくらでもあるはず。
そういうことを表現できるのがアニメという媒体なのだし、プロなら「地の文」から「動く絵」への変換ぐらいやってのけろよと。

>最終的には視聴者を暗喩する存在にもなる。
そら＝視聴者って部分は何だ、原作でもそんな解釈はなかったように思うが。
ラストの少年＝視聴者ってんなら、まだ理解できるが。

>>645
>原作のそらに声つけたら相当うるさいと思うぞ

モノローグしか手段を思いつかないのか。

>TV版はAIRとして成り立ってる。

そうは思えないね。
晴子ミュージカル、そらの飛翔の必然性のなさ。
抽象的な言い方をすれば、「空への想い」が全く表現できていない。
後半はもうAIRとは呼べない。

>ラストシーンよりはるかに重要でない、もちろん重要なシーンではあるが。

おいおい、大丈夫か？
そらと観鈴の関係を描かずしてラストシーンにつながるわけがない。

>>646
可能か不可能かで言うならそりゃ理論的には可能だろう、
でも動態描写でカラスの心理を視聴者に伝えるなんて芸当流石に求められないだろ。
この称号は嫌いだから使ってないが、
そんなことが出来たらまさに神アニメだよ、だから難しいって言っている。

モノローグ入れたらうるさいとか言ってるバカは、11話のラストをどう思ってんの？
そら、思いっきりしゃべってるやん。

>>647
あ、すまん
モノローグにしたらってことではなく、原作もそらは相当暴れてた記憶がある。
そこにカラスの鳴き声をつけると終始カーカーギャーギャーになるよってこと。
アニメ版もやかましいが、烏の一人称をアニメ視点で描いてるんだから当然。

いつまでも平行線なんでまとめに入ると、君は晴子ミュージカルとそら飛翔シーンと国崎とそらの関係が描かれていないので
それらの意見から僕はTV版AIRは駄作と判断しましたってことが言いたいの？

>>649
どうしてそう人の意見を勝手に曲解して批判するんだ？

「〜だけ？ そんなの無理」

誰も動態描写だけで示せ、なんて言ってないだろうに。
>646は「モノローグだけで示す必要はない」「動きでも示せるだろう」。
それに対して「動きだけで示せるわけがない」では反論になってないぞ。

>>651
>それらの意見から僕はTV版AIRは駄作と判断しましたってことが言いたいの？

はい？
根拠はいくらでもあるんだが。勝手に変な論理と結論にすんなよ。

>原作もそらは相当暴れてた記憶がある。
>そこにカラスの鳴き声をつけると終始カーカーギャーギャーになるよってこと。

…暴れてる時に声をつけろ、なんて誰か言ったか？

だいたいアニメのそらはギャーギャー叫びすぎなんだよ。
原作だと、観鈴が倒れても叫んだりはしていない。

>【みすず】「急がないと、往人さん、いっちゃうよ」
>ずるっ…どすん！
>【みすず】「イテテ…」
>ゆっくりと懸命に歩き出す。

こんなに冷静。
何を勘違いしたらあんなに大暴れになるんだか、アニメスタッフの感性を疑うね。

いまみんなの気持ちが一つになってる予感。

>>654
それはお前の魔法だ

>>653
じゃあこの平行線の議論を重ねてどうしたいの？
俺はそろそろ君に「散々主観で批判したけどTV版のAIRも良いところはあるよね、駄作は言い過ぎたよ」とか折れてくれると嬉しいんだが
今のままじゃ「ここが糞」「そんなことないって」「いーや糞だね、ここも糞」「そんなことないって」の繰り返しだ

もとが国崎なんだから、もっとすっとぼけてボーッとした感じのカラスになると思うんだけどね
記憶が戻っていけばいくほど国崎っぽくなるはずだし
そういうの全然なかったよな

>>656
別に。
議論つーか喧嘩が収束しないことなんて葉鍵、特にAIRスレじゃ当たり前のことだろうに。

俺が手放しで良いと思うのは山本寛氏が担当した回と11話。
終わり良ければ全て良しというが、終わりの12話が何もかもすべりまくりの最悪、
それまでの過程も台無しにしてるんで、結果全て駄作になっちゃったねぇとしか言いようがない。

>>658
そこを10話にかえて全面同意。
3部構成の最終章が悪けりゃ、そりゃ個々が良くても台無しだろ。
しかし同意見の人が増えてきたみたいだから、バトン渡してスピーシーズでもみまつ。

無駄なオーバーアクションがｷﾓｲ
特に佳乃

>>660
おまえよりキモく無いよ。自分の顔を鏡でよく見てごらん　（≧∇≦）ﾉｼ

>>658
じゃあ不満ぶちまけて必死にフォローする信者を眺めて楽しんでるんだな。このヘンタイ！
という冗談はさておき、本気でアンチしたいならアンチスレを勧めるけど。噛み付いてくるのがウザイならね
あと好きな作品を散々批判されるのも辛いんで、そういう意味でもアンチスレで吐いてくれると嬉しい
葉鍵板でやりたいってんなら新たにスレ立ててくれ

でも山本氏の演出が素晴らしいのは同意。超同意。
ついでに池田女史の作画も素晴らしいよな！でも12話は俺は悪くなかったと思う！11話がヤバすぎただけ！

なんだかんだですごい人が戻ってきたな
流れも葉鍵っぽくていいね

ここに書いても何も解決しない、DVDの売り上げがすべてだ。
気に入ったやつは買う、気に入らなければ買わない。行動を起こせ。
劇場版の方が圧倒的にDVDが売れれば、東映が次回作作ってくれるかも知れんぞ。
劇場版設定のテレビ版とか。

物事を解決する為だけに言論があるんじゃない、って美凪が言ってた

夏だからな

まあ、原作は冷めた時代にマッチしていたのは確か
世の中自分が思っているほど幸せじゃないってね
分かり過ぎるハッピーエンドにと現実世界のギャップが不満に繋がると推測。

やヴぇ、長谷っぽい

>>662
スレを立てたところで、こんな僻地の無法板では信者アンチ関係なく互いに暴れるだけだと思うんだがなw

>11話がヤバすぎただけ！

そうなんだが、どうしても単発的な傑作話どまりなんだよね…
11話が原作の魅力を120%引き出せているから、相対的に12話での原作との差異が目につきまくったり。
12話が11話のレベルなら、10話が今のままでもまだ信者でいられたかもしれん。

>>666
長谷部二世襲名オメ

一連の流れ見ててｵﾓﾀのは、やっぱ原作の時点で相等言われてた事と同じ特徴が
出てる議論かな、と。
いろんな意味での平行線なんだろうけど、
ＡＩＲをあくまで「観鈴とそら（主人公）」という軸で捉えたい、っていう人と
　　　　　　　　「観鈴と晴子」という軸こそメインだ、っていう人。

前者はあくまで「主人公」（視点キャラ）という観点から考えてて、
極端な場合は「国崎が途中で消える事に納得いかん！」とか怒ってた人もいたりしたな。
やっぱり、蚊帳の外とかはいやじゃん？みたいな。

後者の人は、「ＡＩＲの真の主人公は晴子だったんだ」などと、臆面もなく言い切ってしまえる
ような感じか。監督もそうみたいだが、ｲﾝﾀﾋﾞｭに答えて「佳乃も美凪も含めての“ＡＩＲワールド”だ」とか
言ってたし、プレイヤー（視点）キャラとかに関係なく、ＡＩＲで描写された世界全体に価値がある（描写すべき）と
考えてる、みたいな。

まぁ、スタート時の自キャラが途中で消滅、夏編は見てるだけ、更にやっと登場した新たな視点キャラも
本筋に対して「蚊帳の外」っぽい（主人公が次々変わっていく）なんて作品、常識的に考えて「ありえねー！！」
「視聴者（ﾌﾟﾚｲﾔｰ）なめてんのか！」って感じだが、そもそもだーまえが幻視したビジョンがそーだったからなぁ………
（涼元ちんもビックリｗ「………そーいう事普通、しませんよ？」）

トリップの引継ぎを行わないとなｗ

主人公＝プレイヤーで、
プレイヤー＝ストーリーの傍観者であるので
主人公に傍観者的な役をわりふるのはだーまえの常套手段

DVD一弾ってBSアニメのやつ?

放送終了直後の評価
TVアニメ版
いやっほーーーぅ！京兄最高っ！！
http://www33.ocn.ne.jp/~sakurahi/home/omoituki/kanso_ritsu0505e.html

劇場版
なにこのジョーふざけてｒ（る


これが全て
今は数人の東映社員が張り付いてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

劇場版は国崎がジョーすぎたのがいけなかった、観鈴ちんはよかった。

おまえら、BS-i見ろ

正直、麻枝さんに死ねと言われれば死ねる
それくらいあの人は俺にとってでかい

晴子ミュージカルで感動できる奴の感性を疑うね。
原作をろくに知らん奴の評価などどうでもいいが。

アンチにも議論してそれなりに答えてくれる奴と触れる価値もない奴がいるんだな
いきなり喧嘩腰ならこんなレスがつくのは当然だろうに、わざわざ本スレで>>677と発言するのは
ただこの場を荒らしたいだけなのか、釣れたよーと楽しみたいのかどっちなんだろう

んな露骨なのに反応すんなよ
つーか、議論してくれる奴らは批判してるだけで
アンチと一緒くたにするのはどうかと思われるが

何だよ本スレってw
板の区別もできないバカがいるなwww

>>678-680
毎度ご苦労様

>>669
確かに原作を見ると、「主人公と観鈴（ヒロイン）」と「観鈴と晴子（母と子）」のどちらもメインと
捉えられるし、実際どっちも正解なんだろう。
んで、劇場版は8〜9割方前者をメインに物語を再構築したわけだ。そらではないが。
一方テレビ版はどうかというと、一見原作と同じようだが、ある原因のために大違いになっている。
ドリームから夏編にかけては、一応原作準拠の前者と後者が入り混じる姿勢なんだが、問題はAIR編。
原作は、前半が前者の姿勢、後半が後者の姿勢がメインなのに対し、テレビ版は通して後者のみ。
これをしちゃうと、アンチ寄りの人（俺含む）がいうような、夢と夏の意味がない、構成がボロボロ、
まとまりがない、AIR編だめ、終わり悪いと…なども至極当然と考えられる。
やるなら原作のようにAIR編でも前者の要素を盛り込むか、劇場版の対を成すくらい後者に徹しないと。
それと、確かに原作からして主人公消滅は物議を呼んだけど、それでもみんなAIRが大好き（みたい）
だったのは、原作はAIR編前半にゴールと対を成すくらいの国崎最高の見せ場があって、多少なりとも
プレイヤーにとって救いがあったからだと思うよ。

>682
いや、俺は全然そんなこと思わなかったけど
前から言ってるけどあんたの見方がすべてじゃないんだよ

>>683
一体どの部分が俺の意見が全てみたいに見えたのか知らんが、そこまでは思ってないよ。

それと全然そんなこと思わなかったとかいうのは結構なんだが、どうしてそう思えるのかも
少し具体的に教えて欲しいんだが。

>>682
癇癪後の二人は晴子に置き換えられ、最高消滅シーンはキラキラグルグルに。
観鈴と往人の関係を深める大事なシーンを、ことごとく超改変してくれたよな＞TV版

>>669の意見に同意だなー

AIRの物語構成を軸にして考えると、往人は非常に重要な役割を与えられている訳だけど、
テーマである「家族」を軸にして考えると（AIRのテーマとはって議論もあるだろうけど、ここでは
最も多くの人に分かりやすいテーマであろう「家族」として）、往人は基本的に見守る立場
なんだよね。

何を軸に捉えるかによって往人の扱いの違いが出てくるような気がする。

いつものアンチ、本当にしつこいね。
同意者を増やしたいのだろうが、逆効果だ。

原作に忠実(笑)

同意者だってw
あんなレプリカに心酔できちゃうミーハーな作画ヲタどもに同意して欲しくなんかねぇよwww

ここも翼人の呪いにかかってますか

>>689
お前、頑張れよな。一人でも頑張れよな

アホか

別に俺も同意を得たいわけじゃないな。
同意見の人が多いと、無駄なレスしなくてすむってなメリットは確かにあるが。
最近はそうでもないけど、一時期の信者の批判意見絶対拒否の妄信っぷりは気持ち悪杉だった。
あの程度の出来で、神やら原作に忠実やら製作者はよく分かってるやらまさに馬鹿騒ぎ状態。
なんつーかね、こうしてアンチやってんのも同意が得たいとかじゃなく哀れみとか嘲笑なのが本音だね。

つまりそれは作品の出来に対する批判よりも、
むしろ作品を絶賛している人間への不満がモチベーションだってわけか。

そういうのはアンチスレでも立てて好きなだけやってくれよ、迷惑だから。

実際神って言えるアニメあるの？

>>694
はぁ？
現状ではアンチスレなど無い以上、ここで発言内容を規制される覚えも無い。
信者って本当に勝手だよな。

>>695
｢個人的には｣というならいくらでも挙がるだろうけど、｢誰もが認める｣というのは有るかどうか疑問

>>697
誰もが認めるってのはムリだろう。人間が人間である限りは、
如何なる作品にも信者、支持者、アンチ、アンチ信者、批評家は発生すると思う。
あー、あと無関心な人間とか。
批判意見が出るってのは、それはそれでAIRに意識が向いてるってことで個人的には
嬉しい。見向きもされない、日の目を見ることもなく消えていった作品だってあるしな…

誰もが認める神アニメくらいあるさ
今やってる奴では女神様とかな
今度始まるかみちゅとかな

>>694
勝手に結論付けるなよ、どっちもひどいからだよ。
そもそも、どっちかが欠けてたらアンチとしてレスする意味ねーよ。

それとアンチスレアンチスレうるさいけど、ここ葉鍵版。
アンチスレ立てて住み分けとかいう、いかにも漫画アニメ板的な文化はないから。
葉鍵板といえば、信者アンチ問わずの泥仕合、愛憎渦巻く混沌とした世界が当たり前。
ましてAIRスレなら尚更だと思うがな。
俺からすれば、葉鍵でアンチ意見が嫌ならマンセースレでも立てればってな感じ。
つーか、そもそも信者だけで馴れ合いたいならアニメ板でやれよ。
少なくとも俺はあっちの本スレでまでわざわざアンチかまそうとは思わんしね。

＞それとアンチスレアンチスレうるさいけど、ここ葉鍵版。
＞アンチスレ立てて住み分けとかいう、いかにも漫画アニメ板的な文化はないから。
この板が出来たときから盗作スレは隔離スレ。
知ったかぶりも程ほどにな。
そしてそもそも俺はアンチ意見が嫌だなんて一言も言っていない。
作品に対する批判はあってしかるべきだろう、
だが作品を賞賛してる奴に対する批判なんてのは荒れる原因だし邪魔なだけだと言っている。
ここはあくまで作品について語るスレ、信者について語りたいなら相応のスレでもたてれば？
まあもっとも、住人対象のスレッドは削除対象だがね。

今更だがアンチスレでも立てるか？

立てるなら狂信者スレを頼むw

>>678
原作に晴子ミュージカルなんてない！

正直TVアニメAirがここまで神だと思わなかったﾔｼ→
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109867527/l50

マンセースレなら既にあったりする

俺もアンチスレってしっくりこないなあ。
なんかどのゲームの本スレも信者とアンチがごちゃ混ぜというイメージなんだけど。
蔵が出た時とかアンチスレとか立ってたっけ？

批評とアンチの区別がわからない奴も困る

>>705
なんつーか、廃墟だな

>>700
つまりどっちもどっちという訳だな
ただいいかげんループ議論がうざいんで、そろそろ同じことの繰り返しはやめて欲しいんだが
わかってるのかわかってないのか知らんが、基本的に同じことしか言ってないよ。
脳内妄想決め付け乙と返されると思うが、正直こんだけ露骨だと普通なら誰でもわかる
言いたいことはわかったし十分信者を哀れんだだろ？そろそろやめてくれないか。

>>706
蔵わそもそも出る前のスレが荒れまくりだったから
そのせいか出たときマンセーばっかで他のスレにも（スポーツとか）
儲が溢れたのを記憶している。
まあそのあとある程度醒めてきたﾔｼや糞言うﾔｼ色々いたが
なんか妙にあったかいスレになっちまってて
ｱﾝﾁも儲も皆兄弟、みたいなある意味凄い流れだった。

>>706
信者は基本的に作品に満足しているからわざわざアンチスレに出張ったりしない。
アンチは作品含めて信者を貶めたいだけだからほっといてもどこにでも出張ってくる。

>>710
そういえばそうだった気がする。
最近は蔵関連スレはほとんど見ないからよく分かんないけど、確かにアンチっぽい人も
信者もみんなだんご大家族みたいなノリがあったような。もう1年位前かな。
>>711
いやそれは分かるんだけど、葉鍵にアンチスレとかっていちいち立ってたっけってこと。

AIR総合スレなんて荒らしとアンチと論客もどきが定期的に襲来してたもんだが、アンチスレを立てようなんて奴はただの一人もいなかったぞ。
今さらアンチがウザイとか言い出されても困るっつーか、何だそのヘッピリ腰はとしか。
スルーも受け流しもできない信者だって十分ウザイんだよ。
アンチが嫌ならアニメ板にでも逝け。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1083743033
クラナド発売時の記憶が綺麗に捏造されすぎている気がする

>>700＝713（？）
つまり君はこういいたいのか？
僕をスルーしてくださいお願いします、と。

公式のキャラ紹介、
遂にうみねこまで出てきやがったw

もうさすがにネタはないだろう
ないと言ってくれ…めちゃくちゃﾜﾛﾀ

ここらで話題を変えるぞっ！




正直全巻購入特典は6巻全部入るBOXが良かった

正直全巻購入特典はどうでもよさすぎて応募するの忘れそう

>>718
同意、ちょっと困るよな・・・というかまさかまとめてＢＯＸとか出ないよな（汗

>>715
スルーできてないじゃん。
アホなのか？

やっとＰＳ２にクラナド移植だね

第六巻の絵は絵日記の構図かぁ、いいな。

>>718
そういえばそんなのあったね
マジで忘れてた

夏特別編がDVDで出るとき（出るでしょ？）、プレリュードも込みで全部入るBOX付きのが出ないかな。

>>723
おお、もう出てたのね

髪の長い観鈴と海へ行く晴子か…
マジ泣ける。出来なかったことを絵にするのは鍵の十八番だなぁ、美凪の3人といい舞シナリオといい

ってかOHP、ついには”うみねこ”まで追加しやがった
正直ここまでくると何でもありだなｗ

>>727
>>717

でも、まだラストの子供が出てないな。
ネタバレっぽいから出せないのか。
あるいはうまい説明文が書けないからか。

顔をちゃんとデザインしてないからだろ＞ラストのガキ

全巻購入特典のカードがラストの2人なんだろ。
そしてだーまえポエムでついに正体が明らかに！（予想）

kanon三人娘を説明文も含めて非常に楽しみにしているんだが。
やっぱりスルーされてしまうんだろうか。

やっぱ東映からのクレームﾔﾊﾞｽってんで
載せられないかもｗ

よし、風船屋のおやじとか期待だ。

そういや風船屋の親父で思い出したけど、
アニメ版設定資料集の観鈴（幼少時）の設定のところで、
ちゃんと突っ込んであるところが笑ったｗ
下の晴子さんがまた良いｗ

>>733
いや単なるかのりんの友人ＡＢＣだから問題ないだろ。
「たまたま」声が某３人と同じ声優で、「偶然」某３人と同じような髪型してるだけだから。

仮にあゆ・名雪・真琴だったとしても、東映にクレームつけられる筋合いはないだろう。
キャラそのものの著作権はVisualArtsにあるんだから。

顔がぜんぜん違うから別人。声は同じだけど

長文ばかりなんで一気読みは疲れるな('A`)
おまいら余程AIR好きなんだなw

じゃあ次に誰がキャラ紹介で登場するか予想しよう

俺は「summer編の偉い坊さん」と予想

そういや知徳法師まだ出てないのか・・・。

>>740

「蝉」がくるかもねｗ
ベーコンエッグに飛び込んだ奴

　　登場人物

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



　　　　　　
　　　　　　　目　玉　焼　き. |
　　　　　　　　めだまやき 　|
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　　　　　　|　
　　　　　　　　　　 　　　　　　|　
　　　　　　　　　　 　　　　　　|　
　　　　　　　　　　 　　　　　　|　
　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全身
　　　　　　　　　　横顔



　　　至って“普通の”目玉焼き

>>743

そ　れ　っ　て　登　場　「　人　物　」　な　の　か　？　ｗ

うみねこも人じゃないので無問題

それではここで一曲！

ttp://20a.mata-ri.tk/src/20M0325.zip.html
DLKey:summer

♪夏影in Summer--
　　 　〜永き夏〜　　　　　　

某所に以前晒した○○の中の複線回収！
判ったヤシはスゴイ？

伏線？

ドラマCDって9巻とか10巻とかまで出るんだな
TVより長いぞ
少数派だろうけど、個人的にはすげぇ楽しみにしている

映像がない分、さらにテンポが悪くなりそうな悪寒

てかオリだろ？オリだよな？じゃなきゃ普通にPS2版やれって感じだし・・・

メイトにはこうある。
＞ビジュアルアーツ／Ｋｅｙの人気ゲーム「ＡＩＲ」のサウンドドラマ。ゲームの内容を追いながら、物語が展開していきます。


てか、せっかくオリジナルメンバーが揃ってるわけだから、
ついでにAIR SE 全年齢対象版の声も当ててくれよと、儚い期待。

まああれだ。ゲームと少しはテキスト変えてくれてると嬉しいね

変わるよ。
説明口調にw

神尾さんちの蝉ご飯ｖｓ霧島さんちのポテトの煮っ転がし

はたしてドラマCDにまで手を出す儲がどれほどいるのか

ﾉｼ

…あぁ駄目だ俺orz

AIR IN SUMMER 初回限定版(完全初回限定生産）
前後編収録４８分
１０．５ on sale 5980円(税込）

さらに
AIR　MEMORIES　初回限定版(完全初回限定生産）
約５５分予定・3/31の総集編
　　　　　　・出演陣によるキャストインタビュー
　　　　　　・アニクリAIR特集(石原立也監督）
１１．２ on sale 5980円(税込）

放送日の発表はまだ？orz

やっぱ楽しみにしてるのは少数派なのね…
まぁ俺は楽しませてもらうよ

>>757
もう十分儲かってんだから総集編やアニクリくらいSUMMERの
特典映像に入れてくれよ．．．．．orz

すっかり本性を表したね＞クソアニ

一通りリリースしたらBOXとか出たりしてな。

DVDの販売戦略も京兄がやってんの？

んなわきゃねー

ドラマＣＤって映画版の人の脚本だろ？

劇場版の特典についてくるドラマCDは中村だが、単独のドラマCDは違うだろ？
アニカノで懲りてないってことはないだろうし。
声も緑川に戻ってるし、原作に忠実路線で行くつもりなら京アニの脚本もないかな。

あーあ、ドラマCDも全巻各2づつ予約しちまったい。

これでTV版も各2、劇場版各2予約してるので、夏に
は財布がゴールしそーでつ(´ω｀)。

尺が長いからって、今度もまた（今度こそ）アニメみたいに全部ブチ込もうなんて思ってねぇだろうなぁ。
佳乃シナリオなんか根本的にダメなんだから、完全にバラして再構成しないとゴミ以下だぞ。

コンシューマ版の音声抜き出しただけのもんだったら面白いのに・・・ある意味

>>767の具体的な理想を聞きたい

>完全にバラして再構成しないとゴミ以下だぞ。

767、なんて恐ろしい子……！w

まだいつものに釣られる人がいたのか

良く言われる
佳乃が駄目な子
ってのが今一良く解からん

>>772
泣けなかったからだろｗｗｗｗ

佳乃のシナリオはアレだと思うが、佳乃自体は悪くない！…と言いたい

佳乃シナリオはつまらなかったけど
Airという物語には、前菜として必要な話だと思う

総集編とアニクリはコメンタリーありでしょうかｗ

もうちょっと美味しい前菜だったらよかったのにな

>774
そうか？

佳乃別に普通に良かったけどな。
ポテトも面白いし、明るいすぃ・・・

別にポテトは他のキャラとも絡めるし
みちるとか

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/
・TVA「AIR 夏特別編」前編：08/28 23:30〜、後編：09/04 24:00〜

夏も終わりっつーか、9月っつーたらもう秋じゃん(;´Д｀)

佳乃自体はは声付き、アニメとなるごとに確実に良くなってるとは
思うがやはりシナリオに力が無いのだろうか・・・。

オレは佳乃、最初にクリアしたから、「ま、こんなもんだろ」って感じで
そんなに気にならなかったけどな。（確かに他と比べたらﾁｮｲパンチ力不足は否めないが）

でもクライマックスの稲穂の海のｼｰﾝなんかキレイでいかにも鍵っぽかったが（ﾃｷｽﾄ順次表記もｗ）
今回は歴史モノファンタジーかよ！！ってんで、「なんか“はなとゆめ”の少女漫画（漠然としたｲﾒｰｼﾞで
他意はない）みたい」とかｵﾓﾀ。
あと例の子守唄が「あの曲」だとはわからなかったんで、ＴＶ版で１万倍泣いた。
（母親ネタには弱い。）

>>783
子守唄に曲がついたのは良かったね。
でももう少し練習した方がよかったな、かーのりんｗ

かのりんはけなげにがんばってる感がないからなぁ、
バンダナをめぐるいじめや学校教師の偏見なんかに泣きながらがんばって
耐える描写やなんかがあればイメージ変わるかも。
佳乃シナリオでがんばってたのはむしろ聖だしな。

>>776
安心しろ。両方ともアニメスタッフオーディオコメンタリー付きだｗ
in SUMMERは初回版だけデジパック・ピクチャーレーベルで麻枝書き下ろし
のメッセージカード。
MEMORIESも同じだけど通常版の発売は無し。

>>781
情報ﾄﾝｸｽ。待ち遠しいなあ。

ドラマCD＝PS2版の音声抜き出しだったというオチ

MEMORIESｲﾗﾈ
こんな悪徳商法は断固拒否する
つーかせめて2000円くらいだろ

>せめて2000円くらいだろ

この弱気加減がヲタのかわいいとこだなｗｗｗ

>>786
ネタで言った訳だが、マジかｗ
アニクリで監督が喋ってる様子を監督orスタッフがコメンタリするんだぜｗｗ

>>788
劇場版に比べりゃかわいいもんよ('A`)

佳乃キャラ的にはいいだろ？？

寧ろAIRのヒロインの中じゃ一番良いと思ってる。
>>785の言うようにストーリーがストーリーだから、魅力が半減してるだけだと思う。
逆に言えば、観鈴や美凪は恵まれすぎ＆装飾され杉ってこった。

どすこい連発でどうでもいい子になりました。

魁のギャグに次いで寒いからな、涼元のギャグは。
それともドスコイは魁？

イシカワじゃねーの？
てかそれぞれどのシナリオ担当してんだか

てか麻枝じゃないの佳乃ｼﾅﾘｵって？

違う

(Live)Lia-鳥の詩&青空〜Lia 1st Concert Lia's Cafe ”Prologue”より(AIRファン必見!).avi e5Vh8m7eY0 177,247,856 95d7c47a3b937211a34285bee62fac09

書置きで、ホントはお姉ちゃん、すごく無理してるから、、
に、なぜかスイカ割りのシーンが頭に浮かんで、そりゃそうでしょ・・とか思ったり

国崎が、ちょっと甘やかしすぎなんじゃないないか、じゃなく
仕事増やすなよ・・・（後片付けの）とでも言ってさらっと流れてれば多少違ったかもしれないけど

それと、しのさいかと戯れるのも元のままじゃなく、
お名前は？
しのさいか、ろくさい
歳は聞いてねーだろ
往人さんは黙ってて、・・・しのさん
くらいのほうが、佳乃が三歳くらいのときに母親なくして
それからはじめての夏祭りであれくらいだったのに、
さいかは六歳なのにあんなかよ、みたく思わなかっただろうし

いろいろ詰めて取り上げたと思う場面で惰性感を感じたのが、なんか、と今更

>>801
微妙に読みづらいな。
それはともかく、

お名前は？
ろくさい
凄い名前だな
往人さんは黙ってて

このやりとりは原作通りだし、笑えるものだと思うが。

>>800-801
もうちょっとわかりやすく言ってくれ、文章が意味不明だ
何がそりゃそうなんだ？
あれくらいってアホってことか？

IN SUMMERは、買うけどMEMORIESってなんじゃこりゃ〜〜〜〜〜〜
こんなん買うかぁ〜〜〜〜
かみちゅ面白いからＤＶＤも買おうかなっと…TVじゃ１２話までしか放映してくれないみたいだし…

KEY好きな俺が見るアニメと来れば、
「かみちゅ」、「ガラスの仮面」、「苺ましまろ(放送はもうちょっと先だが…)」

ごめん、姪が6歳くらいの時もっとしっかりしてたというか
（頭なでようとしたらウゼーというか
そんなガキじゃないみたいな態度とったし）
みたいなのが頭にあったのかも>>802

そうそう>>803
真剣な想いがあって書置き残したはずなのに、
自覚あるなら遠慮しとけよ（スイカ割りを）アホ、と思ったというか

アニメじゃないけど聖が佳乃の失踪を知ってからの妙にさめた、あきらめのような
感情の発露ってあの姉妹の異常な関係を象徴してたよね。

その関係の異常さを佳乃が感じててそれでもどうする事もできず悩んでるとか
あのストーリーでも佳乃の脆さとがんばりをもうちょっと描けたんじゃないだろうか。

姉に見せる可愛く明るい妹像を演じ、バンダナと魔法の言いつけを心のどこかで
疑いつつ、それでもそれにすがるしかない自分の弱さを自覚して、いつか訪れる
であろう大人へ変わる時（破綻の時でもある）を怖れそして期待している矛盾と
不安定に苛まれる佳乃。もちろんいじめられてもバンダナを抱きしめて耐える
シーンも描いてね。

まぁ後に続く美凪と観鈴のシナリオのために浅めの翼人伝説も絡めなきゃいけないし
そういった役割的な損もあるけどね佳乃の場合。

>806
ちゃんと解かってる人が居て安心

AIRのｷｬﾗは白痴と良く言われるが
それは辛い現実を隠しての演技であると
何割の奴が解かってるんだろな

>>807
いや、観鈴はガチ。

基地外は死刑にすべきだ！

例え演技だろうとあんな演技する奴は駄目だ
天然白痴か計算白痴かなんて大して変わらん

北島マヤが観鈴を演じた劇中劇を見たいな
月影センセの演技指導もどうなることやら…

月影センセがいてくれたなら晴子ミュージカルは生まれなかっただろう・・・

こんなん見つけたけど既出？
ttp://yotaba-g.no-ip.org/~yotaba-g/ni/siritori/src/1119876731466.jpg

>>813
残念だが、半年ROMれ。

(´･ω･)ﾅﾂｶｼｽ

>>813
自分は最近はまったクチ…
すげーすげー。

メガマガのマウスパッド着

>>813
見るの二回目だけど一回目はみすずチンになってること気づかんかった

この前こんなのもあったよな
ttp://douga.sakura.ne.jp/uploader2/src/up10868.avi.html

>>819を見ないで当ててみよう
声を緑川に変えた物

>>819
見られねーよ…

動画だからマッドじゃねーのか？

>>819
WWに阻まれて飛べない…orz

アマゾンの６巻の画像きた
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B0007URZBA.01.LZZZZZZZ.jpg
って小せぇよぉ．．．．

>>824
暗喩だな

>>824
例の「絵日記」の絵のリアルバージョン、海バック版だな。
しかも後ろから。

………………しかし美しい、心に染みる光景なはずなのに
よく見ると晴子がぶら下げてるのは『一升瓶』なのが、何ともはや………ｗｗｗ

どー考えてもシチュ的にありえない画だな。
あの画はゲームやったとき涙のツボ突かれまくった画だからもうちょっと
大切にアレンジして欲しかったな。
OPのリアルアレンジはフラッシュバックのせいか結構ツボだったんだけどな。

つーかさ、さすがに頭デカくね？
頭身がﾔｳﾞｧｲ希ガス

晴子の頭が…。

…京アニはAIR編に何か恨みでもあるのか？

原作をプレイしたスタッフの一部がウツになって仕事が手につかなくなって、
「ウチの大事なスタッフ壊しやがってこのやろう」
みたいな

パッケージまで糞じゃさすがにどうしようもないな

つうか、観鈴＆晴子が背景の海から浮いて見えるのは俺だけか？

微妙に言葉が違うかもしれん。けど、この違和感をどうやって伝えればいいかわからない。日本語の勉強の旅をしてきます

いいと思うんだけどなぁ・・・

今までのパッケージ絵は、きちんとあり得るシチュエーションだったんだよなぁ。
どうして最後だけこうなるのか理解できん。

つーか少年と少女も出せよ…（裏表紙にいるのか？）

ヒント：>>757

まあ最後のガキじゃないだけまだましかな
あれは本編の最後だけで勘弁。１０話にもいるけど。

>>834
俺も良いと思う

>全てのメッセージカードが収められる特製ミニアルバム（9枚収納可能)

>(9枚収納可能)
何時の間に

そう言えば絶対少年ってアニメが不思議系でKEYっぽさが有るような無いようなアニメだな

>>839
最後の1枚ってなんだろう。
ミニアルバムに封入かな?

どうでもいいCDにだーまえポエム封入？
ネギま！のパクテイオーカード抱き合わせ商法とやってること一緒じゃねぇかw
欲の皮つっぱらかしたブタの本性いきなり丸出しにしてんじゃねぇ、ちったぁ隠せ。

所詮ヲタ向けなんだし、隠すわけないじゃん

そら普通の人はポエム程度に釣られないから・・・。
ファンサービスと受け取るだろうよ。

9枚目がどんなアルバムに収録か見物だな。
そん時にもファンサービスなんて言えたらいいねw
ビックリマンチョコ状態だったりしてwww

つーかネギのアレもファンサービスかw
拝金主義に見えるのは気のせいですかねぇw
コナミ商法と同レベルの京アニw
総集編なんてポエムが無かったら売れねぇよw

携帯で「ｗ」って打つのダルくね？

制作会社がDVDの販売形態決めるわけねーだろ

>>847
…お前、携帯持ってないの？

>>848
あぁそうだねぇ
ファンのことなど全く考えてないから、何の価値もない腐れ総集編とバ監督のインタビュー等を、ポエムたった一枚と抱き合わせで売るような真似ができるわけですなw

京アニは悪くない！
悪いのは間に合わせの総集編と出しゃばり監督のオナニートークに価値がないとわかってて抱き合わせで売るような連中だwwwww

>>849
売り方考えてるやつも別に悪くないでしょ？商売でやってるんだから
買う価値がないなら買わなければいいだけ。俺は買わないし

翼人伝承会：
ＴＢＳ
ポニーキャニオン
ムービック
京都アニメーション

久しぶりに出てきたな
しばらく見なかったけどどこに出掛けてたんだ？
また一緒にアニメ版AIR叩こうZE！

値段はともかく劇場版ＡＩＲ並、とは言わんがもう少し特典も
考えて欲しいところ。

翼人伝承会なんてセンスのないクソみたいな名前だと思ってたら、本当に中身まで腐ってやがったな。

>>850
要するに自分は買わない、関係ない他人事だからどうでもいいってことか。
何にしても強欲な腐れ拝金主義者どもを肯定できる理屈じゃあない。
京アニだって恩恵に預かれりゃ反対するわけもなし、一枚噛んでるなら同罪。

コナミ＝曲芸＝京アニ

>>852
最近は仕事が忙しくてな。
久しぶりに来たら6巻パッケージのクソっぷりに釣られちまった。

特典も物によるからなぁ
今回みたいな綺麗な絵柄のデジバック、それに全巻収納BOXや音楽CDだったら欲しいけど、それ以外はいらない

>>854
稼げる時に稼ぐのは商売の基本だと思うが？

>>854
オタ向けアニメDVDの売り方なんてどこもこんなもんなんだが。
制作費の赤字をDVD売り上げで賄わなければならない。
限定版・通常版、さらに1クールごとにBOX、放送終了後に全部収録BOX
それぞれ特典は違う。それでも、オタは全部買う。
それが売れたらOVA発売や続編をTV放映する。

作品内容について文句言うのはわかるんだが、販売形態にまで文句つけるとは相当粘着だな。
どうせ買わないんだろ？

うわぁ、信者必死だねぇ。キモ

あんなやる気のない総集編に値段を付けてる時点で図々しいんだよ。
他がやってるからやっていいだぁ？
どんな理屈だよアホ。

粘着ｳｻﾞｽ

>>858
コテかトリつけてくれないかな。

>>858
お前の方が必死だろ。携帯でわざわざ長文打ち込んで
TVアニメとDVD販売の関係くらいは理解してから出直して来い
携帯じゃ読むのに時間かかるだろうけどな

まともな反論ができないとすぐにIDを見るのが必死でなくて何だw
心配せずとも帰宅したらボロクソに叩いてやるから楽しみにしてろw

神無さま全開のＳＵＭＭＥＲはともかく、ほとんど廃品利用に近い
ものを同じ値段で売るMEMORIESはそれほど売れそうもないだろさすがに．．．．．
特典ＣＤで「神尾さんち」や鳥の詩のシングルカットでも付けば別だが

>>862
反論はいくらでも出来るぞ。
ただ携帯でそんなに粘着するのが必死に見えただけ。
だいたい嫌いならこのスレに来なけりゃいいじゃん。
それをわざわざ携帯で

>>864
粘着が嫌ならお前が来るなw
ここはいつから信者専用スレになったんだw

>>865
別にオレは信者じゃないけど？
あと粘着が嫌ってわけでもない。
ただ、お前の方がきもいって言いたいだけ。

あと、わざわざ携帯でと言うが、こっちからしたら「わざわざPCで」と見えるわけだが。
わざわざ起動してPCに張り付いて、何か他にやることないのかよw
こっちは仕事の合間のヒマ潰しだっての。
笑わせんなw

>>866
自分から見て相手がキモイって、そりゃ当たり前だ。
他者から見たらどっちもどっちだろうよw

あーなんかもうお前駄目だわ
強欲な腐れ拝金主義者って何の脈絡もなく難癖つけといて、反論だけはいっちょ前に求めるのね
偉そうにも程があるというか、もう少し自分の頭の悪さに気づいてください。

アニメ版AIRを楽しみにしてる人には非常に不快な発言なのですがね。
葉鍵板は混沌としてるのが常なんだから信者が巣に篭ってろって？さすが荒らしの言うことは電波が漂ってる。
2chのどこにアンチが好き勝手暴れて文句言われないスレがあるのか教えて欲しいな。
お前の京アニに対する粘着は度を越えてるよ。
それこそお前お得意の「嫌なら見なければいいじゃない」でどっかに行ってくれないか。

さぁ、盛り上がってまいりましたｗ

NG推奨ID:VLlAMex8O

>>869
だから嫌ならお前が失せろ。
誰もお前にここにいろと強制などしていない。
耳に心地よい言葉が聞きたきゃアンチスレのあるアニメ板にでも逝け＞PCに張り付きっぱなしで必死な人

アンチ自認宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>872
オレはＰＣに張り付いてねーぞ

>>869は>>852だろ

>>872
アンチスレという適切な場所がありながら勝手に乗り込んできて暴れておいて、ここは俺の陣地だからお前らはどっか行けってか。お前はどこのガキ大将だ。
なんでお前そんなに京アニ目の仇にしてんの？気持ち悪いって。
「ぼくのかいしゃくしたえあー」にアニメが沿ってないのがそんなにムカつくのか？
それとも京アニAIRが売れると困る立場にでもいる人間なのか？

>京アニだって恩恵に預かれりゃ反対するわけもなし、一枚噛んで
>るなら同罪。

ファンだってその特典がよけりゃ反対するわけでもなし、一枚
噛んでるなら同罪。

やべぇ、ヤツ以外は全部有罪だよ。ｗ

>>875
はぁ？
こっちの板の住人が、こっちのスレでアンチな意見を書こうが勝手だろw
いつからここは信者専用のスレになったんだよ？

批判とアンチを混同ｼﾃﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>876
はぁ？
バカ？

>>877
いや全然答えになってないんだけど。

>>878
批判が良くてアンチがダメなんて誰が決めた？
便乗してバカさらしてんなよw

まぁなんだ、、とりあえず職を見つけろ。
それでしばらく社会に揉まれて勉強してきなさいな。

何だかんだ強がっていてもニートは不安なんだろ？

労働と引き換えに遊ぶ時間は減るけど、心と生活に余裕ができれば
きっと捻くれないで楽しめるから。ね？

>>880
板違いでもないのに違う板に誘導するのが正しいのか答えろって。

すげぇ…
こいつ、筋金入りだ！ｗ
飯食ってこよ

>>883
ここは信者用でもなけりゃアンチ用でもなくて「普通に見てる人が語る」スレだろ
なんで脳内にとどめておけないの？周りの人間不快にさせるの？
そんなにアンチしたけりゃちらしの裏に書いとけ。
お前が嫌がるマンセー意見なんてどこにもねえよ。このスレでそんなレスひとつでもあったか？どれだ？
「信者」はちゃんとちらしの裏にとどめてるのにお前は垂れ流し。追い出されるのが当たり前だって。

で、なんでお前そんなに京アニ目の仇にしてんの？マジ気持ち悪いって。
「ぼくのかいしゃくしたえあー」にアニメが沿ってないのがそんなにムカつくのか？
それとも京アニAIRが売れると困る立場にでもいる人間なのか？

えーと、携帯の俺に分かりやすい流れの解説ｷﾎﾞﾝ

>>885
ずっと見てたが、もう我慢できん。

まず一つ言っておこう。
相手が荒らしだと思うなら、相手をする貴様も荒らしだ。

二つ目。
「普通」って何だよ、普通って。勝手に内容を規制すんな。
貴様みたいのを仕切り屋って言うんだよ。ぶっちゃけｳｾﾞｪ

>そんなにアンチしたけりゃちらしの裏に書いとけ。

そんなに内容を規制したけりゃ貴様こそチラシの裏に書いとけ。

>で、なんでお前そんなに京アニ目の仇にしてんの？マジ気持ち悪いって。

で、なんでお前そんなに京アニ擁護してんの？マジ気持ち悪い。

奴の言うように、板違いの内容でないなら、スレ違いとは言えない。
貴様みたいなニワカ葉鍵板住人に親切にも教えてやるが、アンチだの論客だの荒らしだのがAIR関連スレに来襲するのはいつものことっつーか慣例みたいなもん。
過剰反応してんのは貴様。さっきからｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいんだよ。

どっちもどっちだが、自分こそスレの管理者でございって態度も凄まじく気持ち悪いんだよ。少しは自覚しろ。

>>885
普通に見てて信者やアンチになった人は書き込んじゃいけないって？
何様だよお前

ちょ、待て、そういうレスを期待したのはお前じゃなくて…

はい、ごめんなさい。

>>889
もういいや、お前を相手にした俺が悪かった。

結局釣られただけかよ

このスレを見て平和を感じた

なんか知らんが気持ちなごんだｗ

ＡＩＲスレはこうでなくちゃね

なんかレス伸びてると思ったら
またこの流れかよｗｗｗｗｗｗ

なにこの殺伐としたふんいき

はい、お疲れさん。

さぁ、来週はいよいよ四巻の発売ですな。
ここは一つ、初回四巻の壁紙にマッチする
起動音でも作るゼ。

で、四巻の金色に輝く草は何だろうか・・季節は初秋くらい？　

>>897
未だに観鈴が「おはようございまーす！　さてさて、準備は良いかな？　にはは」だ…。
そういうのを自分で作れるのっていいなぁ。

あ、来週だったのか。てっきり月頭だとばかり思い込んでいたよorz

>>898
とは言っても、WAVを切ったりミックスしている
だけなんだけどね。

ちなみに初回３巻の壁紙用に作った起動音あげるッス。

http://idz.skr.jp/10240kb/updata/idz0327.zip.html
DLKey:AIR

ま、シンプルが一番ってことで、、

30分後に消すので要らなきゃ放置しておいてちょ。

あ、ｈ消し忘れた、、、

いただいたよ、thx！
もうすぐ夏なんだねぇ

上っ面アニメ

mataomaeka

飽きた。

こんなクズアニメ飽きられて当然

だから飽きたっていってんだろ？

そしてまた釣られてんだね

ま、いろんな意味で夏ですなぁ

テレビ版は確かに見飽きた。
劇場版発売までまだ一ヶ月あるし、原作でもやろうかな。

日にち合わせて原作始めるやついるか？

ああ、通称シンクロプレーね。
去年はできなかったから、今年は挑戦してみるかな。
そういや去年のちんの命日は、高野山に行ってたなあ。
なんか何でも落書きしていいお墓があったんで、いっそのことちんの墓に
しちゃおうかとかいってたような希ガス。

四巻到着。おお、素晴らしいパッケ絵だ…。
ＤＶＤが届いた時ぐらいしかこのスレに戻ってくる理由って思い当たらない俺ｶﾞｲﾙ。
んじゃ。

|彡ｻｯ

>>900
再うｐきぼん。
まぁでもいい年して観鈴やその他のキャラが喋るＷＡＶファイルは遠慮したい。
キャラの音声以外でＡＩＲっぽい効果音ていうとどんなだろう？

目玉焼きにセミが飛び込む音

神奈様がお子様をお産みになられました

目玉焼きにセミが飛び込んだのではない…
セミに目玉焼きが飛び込んだのだ！
そう！虚構と真実は表裏一体！

いや、折れはＰＣの音にキャラ音声は一切使わんですよ。

流石に人に聞かれると恥ずかしいからね！
基本的には、壁紙のイメージで作ってる。

初回３巻の壁紙は、星空を見ながら線路を歩いている美凪とみちる。
だから夜に鳴く虫の声をベースに-夢語り-を重ねて
AIRのワンシーンの雰囲気を出してるつもり。

ま、普通ーっぽい起動音ですよ。

おー、いいなそれ

密林からは昨日のうちに発送メールが着てるが
手元にはまだ届いていない・・・。今日はもう無理だろうなぁ。

4巻のパッケすごくいい

>>918
すげー良かったよ、なんか癒し系CDみたい
次も楽しみにしてますわ

初回限定版中古で買ったんだけど特典はカードと応募券のみ…？
もっと分厚い冊子が入りそうなスペースがあるんだけどｗ
ひょっとしてハズレつかんだのか？

4巻まだかな〜

そうか、やっぱり根こそぎ奪う気だな、ポニキャニ！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0009WWF66/mew5-22/ref%3Dnosim/250-3694367-6288253

エヴァ商法は健在なり。

えぇ、私は死にますよ。
先立つ不幸をお許しください。

>>923
カードと応募券だけだよ

４巻も普通にオリコン５位内にランクインしそうかな。

スルーｶﾜｲｿｽ
ttp://2blog.jp/d.html/nakiusa/1/0/noloop/050704224848.

>>925
なにこれぇ！！
お金なくなっちゃうよ

響無鈴の音が…

その気持ち痛い位にに判るよ
何か税金払うような義務感っていうか･･･

今更アマゾンから3巻と4巻届きましたー3巻何ヶ月待たせるんだー
24時間以内に発送たまにはしてみろよアマ死んでいいよ

だからアマで（ｒｙ

>>925>>929
これどういう会話？意味がわからん
IN SUMMERは売るなってこと？

>>931
いやっほう！
国民年金払わなきゃ１ヶ月分で3枚買えるぜ！
すげー発見ｗｗ

AIR信者をターゲットにした搾取が露骨になってきたなぁ
ま、俺は買わんけど

だーまえのポエムだけほしい

>>936
８月のＴＶ（ＢＳiだが）放映２話分を後でＤＶＤで出すだけだろ。
今売ってるのとどこが違うんだ。
むしろ放映時には枠の関係で入れられなかった夏編２話分を（あまりの反響から）
後から追加、つまりこれでＴＶ−ＡＩＲを実質１４話化したって感じだな。

………………まさか夏特別編の８月放送の事、知らなかったなんてオチじゃないだろーな？ｗ

>>938
・・・まさかMEMORIESのことを知らなかったなんてオチじゃｒｙ

晴子ミュージカル叩きがが釣れなくなったんで今度は販売形式で叩きに来たか
しまいにゃフルメタ叩きやムント叩きが始まるかもしれないな

>>932
おまいが一括発送にしてただけだろう

>>939
http://shop.frontierworks.jp/detail.asp?merchcd=PCBX-50675

総集編は放映時にも「特報」しか見所なかったしなぁ
アニクリもリアルタイムで見たし一応録画もしたし、内容もかなり微妙だったし･･･
でも憎らしいのはこの声優インタビューだ
これさえなければ惜しげもなくスルーできるのに･･･orz

俺は声優インタビューも別にどうでもいいが、麻枝ポエムのためだけに買っちまいそうだ。
ポエムだけ抜いて速攻で売っぱらうけど。

MEMORIESが明らかに異常だよな
普通なら本編のオマケ特典に入れてるようなものをあの値段．．．．．
せいぜいドラマＣＤ付けて３，９８０円がいいところなのに。

ドラマCDいいよなぁ…
「神尾さん家」ｷﾎﾞﾝ

国崎って仮性包茎っぽい

何で？

何となく

憶測でモノを語るなぁぁぁーーーーーー！

国崎はヤリチンだぜ？

密林から4巻届いﾀｰ

ピクチャーディスクのお手玉神奈さま・・・
・・・ ｳｴｰﾝ つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･・・・こんな風に上手にできたらよかったのに・・・

これだけでウルっとくるぜ

今回は壁紙祭りやらないの？

次スレはどうするんだ？

>>951
あの格好でお手玉してることに違和感が…

ttp://hello-world.mydns.jp/gazo/kaberen/src/1120559044056.jpg

>>955

今回は一人の職人さんによる壁紙が結構出回っているけど、
コレのロゴ無し高解像Verってないのかな？

>>956
ヒント：hmx-13

んー？　探したけどやっぱり同じ物しか見付からないねぇ。

面倒だけど自分で修正するよ。 thx!

>>958
ヒント：そこの職人さん（投稿者）のメール欄。

らのべup2○3○8っしょ。

しかし今日は残業で疲れて激しく眠いので明日の夜にまた探すッス。

次スレは　第十九話　なのでお間違えなきよう。（このスレは実質18スレ目）

中々興味深いサイトがあったんで貼っとく。
後の方にAIRもある。

ttp://www.tekipaki.jp/~moonlight/misc/saddest_anime2.html

泣きと感動は別物だと思うんだが、一緒くたにされてるみたいだな。
まあこれは個人の価値観の違いだから仕方ないことか。

『なんでトトロすぐ死んでまうん？』

メリケン人にピストル自殺したかったとか言わせる節子最強ｗ

火垂るの墓か…ラストに映る神戸の町、あれ、震災前の町並みなんだよな…

ＤＶＤ４巻のコメンタリが色の事しか言及していない件

>962
観鈴ちんのゴールで泣いてるニューヨーカー、
晴子の成長に感動して泣いてるカナダ人、って
想像できるような想像できないような感じでおもろいよなｗ

でもなんだかんだで割れ(ry