63 :
名無しさんだよもん:
どのシナリオも「ここが山場ですよー」というのが全く判らなかったので
なんか唐突に終わったというイメージしかない
エンディング後の話も蛇足、オナニー同人レベル
実際の文章量はどうだかしらないけど、時間の割に内容が薄い
演出が下手なのか、文章自体に起伏や迫力がないのか、
いくら読み進んでも本来あったはずのキャラ設定にまで追いついてない
タマ姉が怒っても「ごごご・・」とかアフォな表現ばっかり
え、そんな描写でいいの?って感じで毎回消化不良のままエンディング
このレベルの文章ならQuartett!みたいにキャラに吹き出しつけて
漫画形式にした方が印象がよかったんじゃないか
無理にノベルにする必要あったのか
ともかく文章が全ての邪魔をしてる
そもそも紙芝居に動画と声入れただけなんだから、
どこが重要なのか当然判ってて良いはずなのに肝心の部分が大コケ、
それでも10万本売れるなんて素敵な商売だね
ゲームのはずなのに怒りの感情しか湧いてこなかったよ
三宅イラネ
さっさと退社しろ
もうテメェのオナニーテキストにはウンザリなんだよ
65 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 00:42:53 ID:6xA/OjqX0
なんか酷評ですな
エロゲーが、エロ無しにデチューンされたらこんなもんだろ。
東鳩2はどうしても前作と比較される宿命にある。
同じ味では客は納得しないからな。
それに東鳩1は時期にも恵まれた、目新しい物として認知されてたし。
限定版に付いていたんでPS2版で初体験だが
東鳩1があまり面白くなかった件
69 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 01:38:40 ID:6xA/OjqX0
あれが評価されたのは当時だったからだろ。
俺は痕の次にやって拍子抜けして葉から離れたけど。
おかげでその後KANONまで同人の流れについていけなかった。
>>63 その気持ち悪い起伏を
サッパリ抜いたのがTHっていうモノなんだが。
最近の味付け過剰、演出過多なゲームが
好きだと辛いのかもね。
71 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 03:13:27 ID:9vpIhcfH0
>70
まずは下の絵を見てください。
<━>
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━<
下のほうが長く見えると思います。
これが眼の錯覚です。
おまえの言ってることはこういうことだ
なんか、葉といい、鍵といい、エロなしという
ろくでもない路線に行きつつあるよな。
73 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 05:10:04 ID:6FaU7RXM0
Leaf東京は原画のみならず、全ての面において
F&Cをパクリまくってここまできたような会社だからな。
74 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 06:40:31 ID:0w8tZiSu0
タマ姉というキャラを産み出したことだけでも
俺的には名作なんだけどな。
75 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 07:14:10 ID:l1RHZLbgO
>>70 久々にワロタ
気持ちの悪い起伏を抜いたのがTHなんだよな
今の新参は味付け過剰・演出過多なゲームが好きだから困る
まずは「何をもってして大失敗と定義するか」を明確にしろよ
売れたぞ。同人結構でてるぞ。多分アニメ化だぞ。それなりに注目されてるぞ
>>1の感情に終始してるんなら話にならんわ
F&Cの劣化は目を覆わんばかり。
原画のみで他は何も無いスカスカな作品しかない。
78 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 10:12:59 ID:a3P3N+to0
という事にしたいんですね
枯葉信者は
ここ数日やけに元気な葉アンチが出没してるな
なんか久々な感覚
80 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 11:03:55 ID:j7lGdh5o0
普段のほのぼのとした会話をのほほんと楽しむという
退屈さの面白みが分かる人にはお薦めの作品。
もともとリーフ側の考えたコンセプトなんじゃない?
初めからギャルゲ―っつーかトゥーハートというのは
そういうほのぼの日常&お約束恋愛を楽しむものとして作っているんじゃなかろーか。
だから流行の鍵ゲーだのageだの月だのみたいな、
物凄い起伏の激しい話を期待すると肩透かしをくらうんじゃなかろーか、
とはいえそれはそれとしてそのほのぼのとしたお約束的日常それ単体としてみて
客をひきつけるだけの面白さがないんならそれはライターの力量の問題だけどな。
いや東鳩2やってねーけどさ。
82 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 11:14:13 ID:MuXvmsxt0
,. -‐'''"´ ̄`゙''''ー-、
/ 〃 \
/ ,. -‐-、 ヽ \
/ / `ヽ、 ,,. -‐‐、 !
} ,' `゙'"´ l |
| r/===ー‐-、_〉 _∠_ l:,|
rイK/////////.ー-'二:.-‐'二.`ー-V
l'/( l/////////// l`!/////////j
lヽ.j | `ー‐---‐''′ | ヽ_.//////! あさ〜あさだよ〜
`''ー、 、_ '  ̄7'"/ 昼までにアルタに行くよー
}、 ヽr ̄===ーァ //
/|:::\ ` ー‐--‐''´ /´
/ .|\::::ヽ、 ´ ̄` //!
// | \::::ヽ、,_,,/:/ ト、_
-‐一''´:::/ | `''ー、::::::r‐'´ | ヽ::: ̄`''ー-、_
::::::::::::::::/ ', /:::::::゙、 l ヽ::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::〈 ', /:::::::::::::〉 ,' ヽ:::::::::::::::::::::
::::::::::::::::\ '、 /\::::::::/ \ / ヽ:::::::::::::::::
83 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 11:24:16 ID:FvRT4W5C0
ピンクのセーラー服さえ出せばファンが納得すると思われてそうだな。
>>38-39 これは同意。伏線が効いてなくて、どうしても
唐突な話だなぁという印象を持った。
言葉を濁すのが雄二の癖だと言っておきながら、
後日には「コイツにしては珍しくはっきりしない」と書かれてるテキストについて
愛佳シナリオは2つの話を1つのシナリオに詰め込んで、
結果どちらも生かせなかったって感じだな。
肝心の書庫の一部を残すって話も、愛佳の成長もラストの説明だけで済ませてしまった。
ずっと気になってたんだけど、委員長の妹って手術後に
いきなり包帯取っていいのか。なんで委員長そんな焦ってんだと
思ったら術後いきなり目が見えていたので萎えた。
萎えたっていう言葉に萎えた
だがこの新作の、このTH2の盛り上がりとは一体なんだ?
過疎化への恐怖に基づくなりふり構わぬ盛り上がり。
いいんちょだけはしっかり受け止めておきながら、黄色には目をそらし続ける不正義の盛り上がり。
欺瞞に満ちた盛り上がりと真実としての過疎化。
TH1が起伏がないとか言ってるが、
実際書く側から見ればTH1(PSね)ほど完成された『恋愛』ゲームってないぞ。
他の、例えば有名どころで言えばD.C.とか鍵に代表される鬱→奇跡(力)で理不尽な復活ってのに頼らずに
鬱抜きの普通の恋愛モノ(マルチと琴音シナリオは除くとして)であれだけの話題作は作れないよ。
次点がみずいろぐらい?
>>90 日常恋愛ゲーの話題度
ときメモ>>同級生>>>>>>To Heart
ごめん、言い方悪かったな。恋愛アドベンチャーゲームな。
同級生はやったことないんでわからんが、
ときメモはなんか違うじゃん。いや、一応ドラマシリーズあったか。
えーと、だ。忘れてた。
下級生2はー?
それは違う意味でだろ
ようはつまり、俺が思うには、
E R O キ ホ ゙ン !
ってことでいいよな。そいえばPCに移植されるらしいけどそれってどうなの?
ダメーポのアレと同じネタになるん?
みずいろ誉めてる時点で何言っても説得力無し。
他に話題になってる日常恋愛ゲーがあるか?ん?
頭ごなしに貶す以前に物事の本質を見たらどうだい、盲目ヲタ
ひとつだけ言いたい。
話題=名作とは限らないわけだ。
幽霊話の「みずいろ」が理不尽じゃないって辺りで話にならん訳だが…
あー、そんなシナリオもあったね。
で?
>>100 おまえさ、頑固者だろ。
いや、別に悪く言う気はないけどね。
人の揚げ足取ったりしてる暇があったら君らの大好きな
感動系理不尽エロゲーでもやってなさいってこった
THで一番人気はマルチだし、みずいろで一番評価されているのは幽霊シナリオなわけで。
少なくともこの二つが恋愛で評価されていたとは思わんな。
つーかね、君がただ最初から東鳩1が一番好きって言ってればこんなことにならなかったんじゃん。
だいたい作り物の物語に理不尽も糞もあるかっての。ゲーム自体が理不尽なものだし。
あとね、変に通ぶって言うから煽られるんだよ。
で?
わざわざイチャモン付けにくるぐらいなら君らの大好きな奇跡でも満喫してれば?
後、物語に理不尽はあるよ
死にました→奇跡で生きてました
はい、他の物語に比べてずいぶんと理不尽ですねーこれは(^^;
こんな安っぽいお涙頂戴なシナリオ書くより
普通にだんだんと好きになっていって結ばれるっていう過程を書くほうが難しいんですよ
感動系は楽ですよ、適当にキャラ苦しめて最後は復活させりゃいいんですから
鍵とかはまさにその典型ですね
107 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 00:34:44 ID:G7wIiuqs0
難しいと思ってるならやらんでいいよw
TH2はお涙とか感動とか以前の問題で、
破綻したまま出すなよってことじゃないかな。
難しいからどうしたん?
きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけで、それですげー作品なん?だったら俺でも書けるわ。
馬鹿ちゃうか、おまえ?
で、スレに沿った話題に戻すと、散々ガイシュツだけど
>>1はただ単に「自分には合わなかった」レベルでスレを立てただけの厨房だね
まぁTH2のシナリオは確かに1に比べてヒドイけど、
>>20の通り10万本以上売れて同人大人気、グッズも売れ行き好調
これを大成功と言わずになんと言うのか
もうね、
>>21みたいなのを見るとアホか、と
>>108 じゃあ書いてみてね
110 :
hage ◆HsptrkZmYk :2005/05/30(月) 00:36:54 ID:rmY0gg/QO
>>106 お前みたいなキモい奴好きだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
と、売れなかった元作家からの意見ですが。
やべ、バ鍵っ子を怒らせちゃったみたいだ(^^;
>>111 書いてくれるんでしょ?早く書いてね
それが世間的に評価されたら君の勝ちだ
それができないうちは君のはただの負け犬の遠吠えだよ(^^
114 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 00:40:23 ID:G7wIiuqs0
久々にTH2はやらないほうが良かった、
知らないほうが良かった、
って思うゲームかもしれない。
誰彼の方がまだストーリー的に面白かったかも。
すくなくとも終わり方はまともだった。
今でもなんとなく覚えてる。
TH2はおそらく記憶に残らない。
いいけど。
じゃあ、おまえは感動系を書けよ。
>>115 言い忘れてたけど、ちゃんと複数人・・・そうだな
最低でも8人分ぐらいは書いてね
あと、俺は書くのは楽、と言ってるだけで別に「俺にも書ける」
とは言ってないから書かなければならない根拠にはならないよね
だからそういう命令は受け付けられないなぁ
まぁまぁどっちも落ち着きなさいな。どーどー。
ID:wDW2hIBr0はなんか顔真っ赤やで。
言ってる事もわからんでもない。でも書き方が馬鹿っぽいから伝わらないんだよ。
作品の好みなんて人それぞれなんだから、自分の好みだけを押し付けるのってなんか違うと思うのよ。
たよもんっちも生暖かく見守ってやろうぜ。下手に刺激するとすぐ暴れちゃうから。
談笑を交えながら自分の趣味について語り合うぐらいの余裕を見せるのだ。
どうでもいいけどなんでもすぐ極論に走るのって…どうなのかなぁ。
以上杏も愛佳も好きな鍵っ子でした。にゃりにゃり。
あ、じゃあ俺が感動系書くからあんた恋愛モノかいてよ、
いや東鳩2は全然やってないしこの議論にも興味ないけど。
ん、顔映ってないと思うけど・・・
幻覚でも見てます?
8人は少し多すぎないか?
おりゃあ、そんなに暇じゃねぇんだ。
よくて二人。
書けよ。
てめぇが書かないと、おりゃあしねぇぞ。
で、スレに沿った話題に戻すと、散々ガイシュツだけど
>>116はただ単に「自分には合わなかった」レベルで鍵を貶すだけの厨房だね
まぁ魁のシナリオは確かに久弥に比べてヒドイけど、
俺の評価の通り10万本以上売れて同人(それなりに)人気、グッズも(やや)売れ行き好調
これを大成功と言わずになんと言うのか
もうね、
>>116みたいなのを見るとアホか、と
コピペ改変久しぶりだなぁ
何の話をしてるんだ。
一気に冷えたな、このスレ。
死ねよ。
>>119 ほらまたそうやって意固地になる…。
もっと自分に素直になりなさいな。わざわざ肩肘張って必死になるべきスレか?ここは。
とりあえず東鳩2の中ではどのシナリオが一番よかったよ?
俺と東鳩について語ろうぜ。
>>121 '7/)
, '´ ' ヽ
i /ノノノ))〉
!f!(l.^ヮ^ノ! ニャリーーーッ
^'m9丞つ
く/_l〉
∪ ヽ)
二人って・・・(^^;
TH1は確か攻略可能キャラ10人だっけ?
で先述のマルチと琴音は抜かすとして8人
君が書けるって言うんだから8人ぐらいは楽でしょ?
あんな簡単そうに言うんだから複数人分の仕事ぐらい楽にこなせるでしょ?
あと、俺には先述の通り「書ける」とは言ってないから
君はやらないとただの負け犬の遠吠えになっちゃうよ?
127 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 00:52:07 ID:XRV3rQK70
東鳩2は成功だった。なぜか。
,....------....,,,
..-‐‐‐-ァ 、 ,/ヽ- 、
/ ,/ ''' 、, ` ̄ ―‐ヽ
/ ..-‐'" / ` 、 ヽ
,/l / |ヽ ∧. l \
/ .| ./,./ .l ,l .ヽ/ | | │ .,|
/ |l ,/ / | | , |"""'/ ,/ | t │ ,|
/ | . / r r | / / | | | ,l | t t ヽ |
| │./′ /′/ //7 /| ,/ | | ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽ '/ ,,l /"|l// | / | ,ハ .ヽヽ ヽ ゙ヽ ヽ
ヽ ト、ヽ| , ヽ ,ノ ,),ノ ヽ ノ ヽ__ヽ
,ノ l. ヾ゙ヾ 〆⌒ヽ ` "⌒ノヽ /フ j lヽ ヽヽヽ
( /゙ヽ丶 ゙ハ ,, -≠="'"ノ ノ,ノ ,ノノ
ヾ ,ノ ノ/ぅ ゝ ャ-ァ / ( (、 '′
(. (´ヽヾふ ト、 .゙゙" ,/ (`( ヽ
`ヘ ヽ,) ,う l゙'' .、..._____, イ ノヽ ) ) ゙゙ふ
ノく | |/´ `ノ" ('" ̄
_,..-'''" ´ \_,, `
/| ,| . |"'''- .
_/´. | │ | | `'ヽ
/´ l |\.________| | `丶
/´ ,| `ー、_ _...‐"| | ゙ 、
../ ゙ー..,,___, -'" /
春夏さんがいたからだ。
>ID:XRV3rQK70
そんなに怒らせちゃったのなら謝るよ
君の大好きな鍵を貶しちゃってごめんね
129 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 00:53:26 ID:XRV3rQK70
蔵は大成功だった。なぜか。
/ ./r/ .//./ |.l )゛l. l .゛ . i t l
|!. ノr"/.//ノ//l l リ| / 〉 l |. i t 〉
||/ y /"|/ |ノ゛./l リ y 、( l ノ l 〉
||リ " r──- ".// .l rリ; l .〉リ
|..l l. / ̄ ̄ ̄゛、 ――-.、 lノ
|リ9^t | r" ̄^ |__ | ̄ ̄^ゝ、
||l. ヽ / ^!  ̄^ヽ|
|y l.  ̄ ̄ ̄ 」\.___.ノ
l! l!y| ー /
|l |.|| | /_ | /
,,d゛ 、 r"  ̄ ̄ .! /
r゛| \_ _./
[ ゛─イt
〈、 「l..\
ゝ \ ^-,_
〈-、_____,,_/ ゛、
\ f )、
./" ̄l. ]ヒtv^「 | ̄\ |
直幸パパで泣けたからだ。
とりあえず鳩2のスレで鍵をマンセーしだすのが鍵っ子クオリティってことだけはわかったよ
131 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 00:55:49 ID:G7wIiuqs0
やっぱメリハリをつけるためにエロは必要だと思った。
エロ自体が1つのイベントなわけだし、
下手糞なシナリオ書きにとってはまさに救済になる。
エロゲー百戦錬磨の俺らからすればキス程度はとても山場とは言えない。
すぐ終わっちゃうしね。
スキップで気づかなかったりするし。
あのな。
こんな利益もないことで、わざわざ時間を使わなくちゃならないんだぜ?
おまえ、人を舐めてるのか?
書きたくないじゃない。書くのが道理だろ?
133 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 00:58:04 ID:XRV3rQK70
>>128 そうそう、そうやって最初から素直に謝っておけばよかったんだよ。
よしよし。
お前は東鳩が好きで鍵作品は嫌い。俺は東鳩も蔵も好きな両刀。オーケィ?
そしてここは鳩2マンセースレではない。オーケィ?
わかったらすぐに本スレに言ってその熱いリビドー吐き出して来い。オーケィ?
別に鍵マンセーなんて一言も言ってませぬ。
おまえがさ、『物語』を軽んじているのに、腹が立ったの。
>『物語』を軽んじているのに、腹が立ったの。
心のメモ帳に書き留めました
別に書きたくないとも言ってませんよ
ただ単に書かなければならない理由がないだけで
あなたは書けるんですよね?
自分で「俺にも書ける」って言ってるんだからあなたは書くのは道理ですよね
利益にしたいのなら同人ゲームにするなり
エロゲー会社に持ち込むなりすればいいんじゃないですか?
137 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 01:00:24 ID:OZA8fO+40
>>134 あの・・・
とりあえず話を盛り上げるためだけに
普通の学園での話だったのに突然キャラを殺したり苦しめたりする方が
『物語』を軽んじてると思うのですが・・・(^^;
ついでに『キャラ』も・・・
139 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:02:28 ID:XRV3rQK70
べつにwpaKfbQg0もかけるといっただけで書きたいとは言ってないだろ、
wpaKfbQg0が書ける事を証明する必要があるなら
wDW2hIBr0も感動系のシナリオを書くのが簡単であるという証明をする必要があるはずだ。
141 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 01:03:22 ID:G7wIiuqs0
タマ姉なら最初からエロ全開でも違和感なかったと思う。
ゲームにおけるボーナスキャラという位置付けだ。
むらむらしたらとりあえずタマ姉をやればいい。
普段から必要以上に密着するタマ姉になら
初日からちんぽしごかれてても違和感がない。
>からちんぽしごかれてても違和
心のメモ帳に書きとめました
だから別に鍵マンセーなんて一言も言ってないべさ。
>>137 _w
144 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:06:06 ID:XRV3rQK70
>>138 だってそのファンタジーが鍵作品だろ?昔から。
普通の学園での話と死は絡んじゃいけないのかい?
それこそ命ばかにしてるよ。死なんて念動力とか宇宙人とか魔術より身近だしょ。
おまいさんさっきから必死すぎて言動破綻してますぜ。ひひひっ
で、俺との東鳩語りはまだですか?
145 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:07:10 ID:XRV3rQK70
>>141 タマお姉ちゃん好き好き大作戦でいきなりしごかれるわけか。
そいつはえろいなっ
>>140 証明ですか?
それなら今までに出てる『奇跡』やら『不思議な力』やらを使ったエロゲーを
見ていただければわかると思うのですが…
業界に溢れかえってますよね?
そういうのがたくさん出るのってどういう理由だと思います?
そもそも、感動系=キャラを苦しめて、最後に報われるじゃないし。
まー、感動系に鍵系みたいな作品が多いことは認めるけどね。
>>146 恋愛モノも古今東西死ぬほど溢れかえってるから物凄いお手軽ですね。
149 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:11:58 ID:XRV3rQK70
>>148 それでもその中では東鳩がやっぱり代表作と呼ばれるものだろうね。
同様に感動系の中での鍵作品はやはりいいものだ、と。
>>144 いけない、とも言ってませんが…
あの、それより俺のレスのどこからそういう考えに至りました?
ちょっと返し辛いんですが、あなたのレス…
151 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 01:14:04 ID:G7wIiuqs0
タマ姉にちんぽしごかれながら、いいんちょや由真とかのシナリオを普通にこなす。
タマ姉との関係はごっこだから、「もうごっこは嫌」ならその選択肢を選んで
本格的にタマ姉シナリオへ行けばいい。
タマ姉以外にするなら、自然とタマ姉vsヒロインという流れになる。
やがてタマ姉とタカ棒の関係を知り悶絶するヒロイン達。
ここでヒロインがついていけず脱落するとBADEND、
ヒロインがタカ棒にアピールしてタマ姉離れに成功させるとTRUE-END。
そのままタマ姉の毒牙に掛かると奴隷ルート
152 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:15:54 ID:XRV3rQK70
>>150 ID:wDW2hIBr0、お前東鳩の話しないならちょっと黙ってろや。
>>151 奴隷ルートっつーのはタカ坊がか?それとも由真がか?
>>152 教えてくれないと夜も眠れません(><)
このみ萌え
ああ、堕ちた。
気持ち悪い
155 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:21:26 ID:XRV3rQK70
>>153 このみは狙いすぎなキャラだからなんか萎えたなぁ…。
俺に幼馴染、妹属性がないからかもしれんが。
やっぱ由真だろ。シナリオはまぁ…アレだけどキャラは最高だよ!
156 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 01:23:01 ID:G7wIiuqs0
>>152 もちろん由真なら由真が奴隷。
奴隷ルート。
ここで初めて調教パラメータというものが出てくる。
PS2版にはなかったミニゲームという形式になると思う。
タマ姉もタマに協力してくれるけど、基本的にタカ棒自身で服従させる。
苦痛や快楽を与えながらバランスよくパラメータをあげて
ヒロインを奴隷に仕立て上げるのが目的。
病気になったりするとBADEND。
主人と奴隷の信頼関係が築ければ奴隷TRUEEND。
158 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:27:32 ID:XRV3rQK70
…今ふと思ったこと。
ID:wDW2hIBr0はステレオタイプがヒドsぎるんじゃないかなぁって思った。
要するに頑固ね。視野狭いのね。上でも言われてたけど。
まぁ別にどうでもいいんですよ。ホント。彼は彼だしさ。
ただ一つだけ言いたいのよ。
俺は鍵が安っぽいお涙頂戴なシナリオで鳩に劣っているとは全然思ってない。
つうか比べること自体がナンセンス。アホちゃうか。
ジャンパーソンと仮面ライダーRXのどっちが強いかで駄々こねてるカンジ。
ホントどうでもいいね。ごめん。忘れて。
じゃあね。
159 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:30:02 ID:XRV3rQK70
>>156 タマ姉を奴隷化するルートはないのかよ。下克上。
調教していたはずのタカ坊+他ヒロインの逆襲。
「うちの猫はタマっていうのよEND」も欲しいな。
劣ってる、とも言ってませんが・・・どうもこの人たちは
自分の思い込みをいつの間にか人の発言にする傾向がありますね(^^;
書きやすい、書きにくいだけの話であって作品としての優劣どうこうなんていうのは
TH2のシナリオはヒドイって言っただけで他には言ってないと思うのですが・・・(^^;
161 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:34:29 ID:XRV3rQK70
あぁそうッスか。どうもお疲れ様でした。
さすがバ鍵っ子だなw
智代アフターが望む形のものじゃないんで暴れてるのかね。
なにこの流れ?なんでコイツきてんの
164 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 01:39:31 ID:G7wIiuqs0
タマ姉が誰かに屈服した時点で『タマ姉』というキャラは死んでしまうと思うよ。
タカ坊(との恋愛ごと)以外には無敵なのがタマ姉だしね。
166 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:39:44 ID:XRV3rQK70
そもそも智代アフターを望んでなかったんだよ俺。
普通杏アフターだよなぁ?
まぁおまいさんみたいなのにはわかんねぇだろうけど。
それじゃあ今度こそさよならだ。
今度会うときはもっと落ち着いて書き込んでくれよな!あばよーとっつぁん!
167 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:42:26 ID:XRV3rQK70
>>164 自分で言っといてなんだが
>>165の意見が最もだ。
俺はタマ姉を理解してなかった。全く不甲斐ない。申し訳ない。
タマ姉は奴隷なんかよりシカトとか無視とかハブったりして楽しみたいね。
168 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 01:45:54 ID:G7wIiuqs0
それもありね。
つーことでおやすみ。
169 :
'ヽ/ヽ:2005/05/30(月) 01:46:10 ID:XRV3rQK70
おやすみー
鍵っ子てキチガイだな
どうでもいいが、俺はID:wDW2hIBr0の壮大な釣りに引っかかってしまったらしい。
>>146 3点リーダーの使い方も知らない奴が何を言っているのかね。
174 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 02:32:57 ID:OZA8fO+40
>>172 三点リーダは出版のローカルルールだからWEBに持ち込むのはお門違い。
だからお前も書けってば。
つーか、俺が言いたいことはな。
「きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけで、それですげー作品なの?」ってこと。
最後に。
おまえが書かないんなら、俺は書かないぞ。
以上。
>>175 実際書けてない作品の多いこと多いこと
それでも君は「俺にも書ける」と言ってるのだから証明するために書かなければならない
もし書かないのならばそれはただのハッタリ、負け犬の遠吠え
で、俺は書くのは簡単と言ってるだけで別に「俺にも書ける」なんて言ってないんですよ
だから書かなければならない理由はありませんよね?
うん、理由なんかないよ。
だけど、俺が書くためにはおまえの協力が必要なんだ。
おまえも書いてくれ。
おk?
理由がないのでお断りいたします。
君は自分で書けるのだから書いてその言葉が嘘でないことを証明してくださいね。
はあ?
ふざけるなよ。
おまえ態度でかすぎ。
だって、理由がありませんから。
君は書けるんでしょ?お願いね。
じゃあ理由をやるよ。
俺からの頼みだ。
感動もののシナリオを一本書いてください。
お願いします。
頼みを聞く理由がありませんのでお断りさせていただきます
私に書けるとは思いませんし(^^
いい加減にしてくれ。マジで書かねぇぞ。
最後の頼みだ。
感動もののシナリオを一本書いてください。
お願いします。
聞き入れられなかった場合は、書きません。
俺はそこまでお人好しじゃないんだ。
じゃあ君が書いたら
まぁ別に書かなくてもいいですよ
君がただのハッタリ君で負け犬の遠吠えしかできない屑の典型みたいな人間だ
ということがわかるだけですから
さて、そろそろ眠いのでもう寝ますね
交渉決裂だね。
じゃあね♪わがままさんっ♪
言っとくけど、おまえが書くならマジで書くよ、俺。
そこんとこ間違えないでくれよ。
そこまで読みたいってわけでもないので別にいいです
ハッタリの得意な人の文章読んでるほど暇じゃないので…
あぁ、もう眠い
(・・・負け犬はどっちだろう?)
なんで鍵っ子は相手の土俵にわざわざ乗り込んで
自分達のルールで喧嘩しようとするんだ?
憶測でものを言うな。
だれがいつ鍵っ子なんて言ったよ。
192 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 10:15:18 ID:OZA8fO+40
鍵はどうでもいいが、ID:wpaKfbQg0の傑作投下、まだぁ〜?
恋愛
194 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:46:33 ID:G7wIiuqs0
無意味なキャラ選択・選択肢
インターフェースについて
TH2はマップのキャラを選択するだけで進行するという
馬鹿チョンシステムを採用している
たしかにわかりやすいかもしれないが、こんな判りきった
ことをさせるぐらいなら(ザウスのフローラリアのように)
最初にこれから攻略するヒロインをプレイヤーに決めさせて
しまえばいいだろう
ヒロインを複数同時攻略できるならともかく、それができない
TH2のシステムにとって、キャラをわざわざ選択させる
インターフェースを残す事は無駄な自由度と言えるし、フラグ管理も
無闇に複雑になって開発工数にも影響する
195 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:47:00 ID:G7wIiuqs0
また、これのせいでヒロインに会えない日はプレイヤーに自宅などの
無意味な場所を選択させるという作業が発生している
特にTH2ではヒロインに会えない(攻略中ヒロインのイベントが全く無い)
期間が多く設定されている
こういった無駄な作業を強制されることで、負の感情を抱いた
プレイヤーは多かったのではないか?
キャラ選択マップはインタフェースとしての見てくれは良いが、
プレイヤーと物語との距離を遠ざける要因の1つになったと思う
196 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:47:34 ID:G7wIiuqs0
キャラ選択マップを応用して、わざとヒロインを避ける行動を取り、
そのことで遠まわしに意思表示を行う、または全く誰にも会わない
(友達ENDに行く)という使い方も考えられるが、そもそも
ビジュアルノベルという形態にそんなものが必要だろうか?
誰にも会わない引き篭もり、もしくは嫌われ者を目的としたプレイ
というのも確かに自由度の1つと考えられるが、システムを犠牲に
してまでそんな特異なプレイスタイルに合わせる必要性は全く感じられない
プレイヤーへの選択肢は、そのヒロインと向き合った時に行う行動や
態度であるべきだと思う
今回はシナリオが酷かったのが一番の問題ではあるが、
ユーザーインターフェース(プレイヤーインターフェース)
についても真面目に再考してほしい
システムはうんこだよな
いいんちょ使ったほうが快適ってのがなんとも
PSの1のほうがマシだしな
200 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 22:03:36 ID:BUURpjt00
初代鳩のシステム自体がダメだけどな。
WAはそのダメさ加減が進行。
PS鳩はやりやすくはなったが根本が変わってないのでダメ。
2もあんま変わってないのね。
201 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 22:08:25 ID:W9j03hH00
それはさておきID:wpaKfbQg0の傑作投下、まだぁ〜?
書いて欲しかったら、 句読点もまともに打てないID:wDW2hIBr0を説得しろよ( ´,_ゝ`)
>>202 ID変わったと思いますが、このまま逃げる気ですか??
204 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 00:15:41 ID:mj+D1xHKO
>>202 逃げるも何も、こんな無駄なことに時間使いたくないし。
やってもらいたかったら、それ相応のこともしてもらわんとなぁ。
わかるかい?そんなに世の中甘くないんだよ、坊や。
108 名前:名無しさんたよもん[sage] 投稿日:2005/05/30(月) 00:34:56 ID:wpaKfbQg0
難しいからどうしたん?
きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけで、それですげー作品なん?だったら俺でも書けるわ。
馬鹿ちゃうか、おまえ?
自分で言ったことの責任は取らないとな。
わかるかい?そんなに世の中甘くないんだよ、坊や。
まてまて
きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけでいいなら俺にもかけるぞ
「書ける」と言ってるけど、書きたいなんて一言も言ってないし。
だから書いてほしいんだったら、ID:wDW2hIBr0に感動もののシナリオ一本書いて欲しいって言ってるの。
いい?証明してやるから、おまえも書けっつってんの。
>>207 あ、だろ?
恋愛の過程をきちんと書いただけの作品を書くだけだったら、だれでもできるよなあw
書かない人間=書く能力が無い
頑張らない人間=頑張る能力が無い
それが世間の評価というものだ。
さっさとケツまくって「俺には書けないけど駄目なモノは駄目」とでも言っておけ。
別に俺、東鳩が嫌いなわけじゃないけど。
東鳩2や最近のエロゲでも大して書けてないのに(一応プロが書いてるのに)
簡単に書けるなんて、凄い!
今からID:4P4yjmet0とID:wpaKfbQg0(ID:MTFJz4Vg0)による
純愛日常アドベンチャーが業界に大旋風を巻き起こします!
>>212 え〜とさ、まず最初に謝っておく。ごめんね。
よっし、これで心おきなく言える。
おまえさ、馬鹿だろ。
話はついに東鳩2と無関係な地平にまで旅立ったな。
書けると言ってるのに書かないってことは、実は書けないってことなんじゃないの〜?
謝るってことはそれを認めちゃったの〜?
何を指して「おまえさ、馬鹿だろ。」って言ってるのかもわからないし、
そうやって言って俺はおまえより優位に立ってるんだぜ、って思い込みたいだけなんじゃな〜い?
偶然来た助けの手にすがってるよ(ププ
ほらほら、二人とも書けるんじゃないの?なら証明してみせてよ。
ま、これ以上スレ違いがいやだって言うんならスレ立ててあげるよ。
馬鹿を馬鹿呼ばわりするのは当然の事だが
馬鹿は馬鹿なので馬鹿なことに気付いていない節があるため、
前もって気分を害さないように謝っておいたんだろ。
プロットの段階なら、綺麗にまとまるんだよね……
実際に書いていくと、そうでもないんだよね……
完成すると、死にたくなるんだよね……
ID:MTFJz4Vg0には、こういう気分を是非味わってもらいたい。
書けそうなのと、実際にやってみるのとじゃ違うんだよ……
嘘だと思ったら、ギャルゲ的書き出しの一つでも考えてくれ。
おまいら落ち着けよw
まさか、書けるなんて言ってたのにわざと無視して『書かない』なんてことはないよねぇ?
俺を馬鹿呼ばわりするってことは俺より利口なんだから、自分の発言にも責任持てるよねぇ?
いい?
俺たちは「きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけでいい」なら書けるって言ってんの。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
で、だ。
それだけのことで名作を作れるんなら、だれでも作れるって言ってんの。
名作は作れませんよ、俺には。
だけど、「きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけでいい」なら作れますよ、ということ。
わかりますか?この違いが。
>>223 で、書けるんでしょ?早く書いてくださいよ〜。
「きちんと」恋愛の過程を書く事ができたなら、それは名作になると思う
笑わないで聞いてくれMTFJz4Vg0
実は俺、8WelJB+k0のこと好きみたいなんだ――
227 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:08:40 ID:G7dfGFsdO
あれ?
まだあっちのスレには書き込んでくれないんですか?
逃げました?
230 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:10:10 ID:G7dfGFsdO
昨晩に引き続き負け犬の遠吠えが聞こえるぜ(^_^;
>>225 そうでもないよ。
きちんと書いても、つまらないものはつまらない。
名作と呼ばれるものは、過程や構成じゃなくて、奇抜な発想、そして台詞の妙によってつくられるものだと思うよ。
ま〜〜〜〜〜〜だ〜〜〜〜〜〜〜〜?
シナリオま〜〜〜〜〜〜だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
せっかく人がスレ立ててやったんだからよぉ、書けよぉ〜〜〜〜〜〜〜〜
いやまあマジレスすれば奇抜な発想でもつまらんものはつまらんし
ベタベタな恋愛ものでも面白いものは面白いだろ。
>>231 ごめん、それってFateとかに代表される上っ面だけのクソゲーだと思う…
っていうかさぁ、
ゴチャゴチャレス書いてる暇があるならさぁ、
さっさと向こうのスレにさぁ、
シナリオ投下してこいよ。
奇抜な発想と台詞の妙か……
何かが脳裏をかすめたが、気のせいということにしておこう。
>>226 「ま、マジかよ・・・」
俺はID:4P4yjmet0の顔を面と向かって見ることができず、俯きがちになる。
「実は、俺もなんだ・・・」
>>238 は〜いはいは〜い、どこに恋愛の過程が書かれていますか〜?
まさか、その程度で「俺にも書ける」なんて言ってたわけじゃありませんよね〜??
>>233 そこで台詞のセンスが要求されるのですよ。
>>231 「きちんと」ってのは、万人が納得するような、共感できるようなモノってことだろうが
きちんと書いた「つもり」のモノだったら誰でも書けるだろうがな
242 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:17:29 ID:G7dfGFsdO
>>238 なにより問題なのは本人達がおもしろいと思ってやってることが
致命的につまらないってことだな
わり、ちょっと退席する
244 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:18:56 ID:vOfPPJRN0
IDを繋ぎ直して変えるんだね ID:4P4yjmet0
あんまし確かな証拠もないのにこういう事言いたくないんだけどさ、ID:G7dfGFsdOとID:8WelJB+k0って、自演だよね?
>>240 ちょっとお前が言う
センスのある台詞ってどんなのがあるのか挙げてみて。
>>241 あー、確かに。
でも、「万人が納得するような、共感できるようなモノ」が名作とは限らないよ。
そんな事言ったらキリがないだろうが。
>>246 そんなの知るか。
売れてる作家に訊け。
万人が納得、共感できるモノって作品として十分すぎるほど素晴らしいと思うのは俺だけですか?
このスレにいるような連中が葉鍵板を駄目にしたんだな。
問題は、きちんとした恋愛の過程というものが今の日本から消えようとしてるところか
もしくはプレイヤーが恋愛の過程というものを知らない確率が高いことか
>>248 いや、参考までに聞きたいだけだからさ。
おまえがこの台詞のセンスはいい!って思ってるものを、おまえのセンスで挙げてみてくれ。
>>249 それは半分正しくて、半分不正解。
過去の芸術家が生前には認められなくて、没後に認められるパターンとかがいい例だ。
254 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:25:28 ID:ze9NifRG0
72 名前:名無しさんだよもん 投稿日:2005/05/29(日) 03:25:40 ID:FbDWIM/90
なんか、葉といい、鍵といい、エロなしという
ろくでもない路線に行きつつあるよな。
おれ、これが恐ろしくてたまんねえよ
鍵と葉がどんどん嫌いになる・・
ううむ、以前見たOHPより香ばしい。
>>252 俺にそんなセンスがあったら今頃ウハウハだなぁ。
んー・・・そう言われると、逆になにも考え付かん。
というか、言葉を考えてる時点で、名言じゃなくなるよね。
俺の考える恋愛論を言っていいですか?
なんで万人を納得、共感させることは素晴らしい作品だと思うって言ってるのに
いきなり作者が死んでからの話とかされたんだろう…。
俺にはわからないや。
この後ガンダムの名セリフを列挙するスレと化す悪寒。
どうぞ
263 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:31:01 ID:G7dfGFsdO
(・・・なんで急に恋愛論語りだそうとしてるんだろう・・・
今必要とされてることはただ一つ、日常の恋愛のシナリオを書くことじゃないのかなぁ
恋愛論考えるのにこんな時間かけてるぐらいなら、早くあっちのスレに書いてくれればいいのに・・・)
俺の考える、一般的な恋愛の過程です。
※もちろんこれが全てとは限りません。
恋愛に至るまでの優先順位。
1顔
2性格・趣味・会話のしやすさ
3行動
1は重要。これがなかったら話にならない。
それでもたまに不細工な(こう言っちゃ悪いが)人が恋人を作ってたりしますよね。
そういう人が2で恋人を作る人です。
3は補足です。参考までにどうぞ。
過程云々で言うと、顔だけで恋人を作るのもたやすいわけです。
顔だけで恋人を作るのも(長続きするかどうかはともかく)理由はどうあれ、立派な過程だと思うんですが、どうでしょう?
ただこれを物語として書くとしても、非常につまらなくなるのは、目に見えてますけどね。
ごめん。書いといてなんだが、恋愛論じゃないわ、これ。
267 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:41:41 ID:G7dfGFsdO
携帯とパソか
どっちが必死なんだか
セックスの相性が入っていないし、実際問題1は大して重要ではない。
272 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:44:47 ID:G7dfGFsdO
>>266 まずおまえ童貞だよな。
これが一つ目のバカ。
セクースの相性は、恋愛までの過程には必要ないと思いますが。
でも1はホント重要ですよ。現実では。
^^^^^^^^^
恋人が居ないことへの焦りの強さとかが重要
>>273 実際の被害者の言葉にはさすが重みがあるな・・・。
じゃあ、俺はイケメンでことか。
>>272 童貞の合否はともかくとして、それでなんで馬鹿なんでしょう?
俺がイケメンかどうかはともかくとして、要素としては重要でしょう。
歳を取るにつれて、
顔<収入になってしまいますが。
279 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:51:27 ID:xMhsmcvV0
フラレナオン祭り
280 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:51:43 ID:G7dfGFsdO
顔から入る。それでもいいが、一目惚れした相手にどうやって声をかけるか、
きっかけは、
対象に対して主人公はどんなイメージを持ってるか、
対象は主人公はに対してどんなイメージを持ってるか、
他いろいろねーし
でも現実では一番重要なことなんでしょ?
で、だ。
まだ書かないの?書けるんじゃないの?
283 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:53:41 ID:G7dfGFsdO
>>277 童貞は恋愛経験ないから恋愛論を語ってはならない
語ったらバカ
あの・・・もしかして、
ID:MTFJz4Vg0君の言う恋愛論ってのは
くそみそテクニックを参考にしました??
くそみそテクニック?
恋愛経験はもちろんありますよ。
えーと・・・、無い人なんていませんよね?
このゲームはストーリーが単調すぎるね。
間に入学式、始業式を挟むことで新たな展開に進むってだけであとは日常がダラダラ続く。
まぁ俺が言いたいのは、やはりエロ欲しかったなと。
公園のベンチに座ってるいい男が突然ツナギのチャックを開き、
餌を捕らえそのまま公園のトイレでセックスする話。
ID:MTFJz4Vg0
ごめん、キミすっごくおもしろいわ
感動した
292 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:01:41 ID:G7dfGFsdO
>>288 この板来てるおまえが言っても説得力が…
まさか、鍵のキャラと、とは言わないよな?
ええと、普通の人間ですね。
3人ほど。
恋愛経験豊富な童貞はミリオンセラーだが抜けないエロゲに似ている。
よくわかんねえや。
>>260も結局うやむやにして逃げる気ですか〜〜?
シナリオも書かないで逃げるのですか〜〜?
>>294 なんかよくわかる。
>>293 何歳の時の話だ?
破局は、どんな感じだった?
全員と続いてるなんてネタは勘弁だぞ。
298 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:05:09 ID:G7dfGFsdO
>>293 この板来てるおまえが言っても説得力が…
まさか、鍵のキャラは普通の人間だ、とは言わないよな?
高校んとき、ひとり。
大学んとき、ふたり。
今はいません・・・。
300 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:06:02 ID:ze9NifRG0
文章センスというのは、今時の作品では既存のそれっぽいセリフや表現を
いかにうまく使い回せるかじゃないかと思う
斬新なセリフなんてそう簡単に出てくるわけじゃないから
パクリといわれるほど何かに固執して嫌味にしたりせず、
破綻しなければ何をしてもよいと思う
昔から文章をうまく書くにはたくさん本嫁とよく言われたけど、
ただ漠然と読んでも意味は無い
では文章力とはなんなのか?
TH2のシナリオライターの様に漠然と長文を並べていても
決してうまくならない
うまい文章は必ず全体の構成がしっかりしている
無駄な表現は極力省かれ、1文1文にちゃんと役割があったり、
効果的に配置されていたりするはず
うまい文章はまるで川を降るように自然と読み進むことができる筈だ
つまり、うまい文章を書く作者には観察力、分析力など、理論的
思考能力が備わっていると考えられる
おそらくそういう人は数学の証明問題なんかも得意かもしれない
文章の組み立て方というものが根本的に違うのだろうと思う
なんか頭よさげな人が来たな
>>299 どう破局したのかと聞いているッ!
時期だけじゃネタにもならんわッ!
さあ、話せ!
恋愛論をぶった以上、そのぐらいの覚悟は決めてんだろうがッ!
それが駄目なら、馴れ初めでもいいや。
303 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:08:31 ID:G7dfGFsdO
>>299 この板来てるおまえが言っても説得力が…
まさか、鍵のキャラを数に入れてる(三人)、とは言わないよな?
>>302 なんであんたらに話さなきゃならないんだよっ!w
まあ、破局の原因はあれだね。
俺がだらしなさすぎたからだろうね。
自分語りに走ってしまった奴はつまらんなぁ…。
これじゃあまるで公開オナニーだよ。
結局話はうやむやにして逃げ出すし・・・
大半の人はもう俺が話なんか作るのには興味がないと思うが。
>>306 すると、振られる方だな。
最後の台詞は何だった?
もう結論出すよ。
MTFJz4Vg0は書けもしないものを書けるとか言ってハッタリかまして
話を逸らして逃げ続けるだけの負け犬だってことでFA?
詳しくは覚えてないが、一番最近の娘では「もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!」みたいな言葉だった希ガス。
>>311 ワロスwwwwwwwwwwwwwwww
妄想乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww
最後の台詞なんてものは無く、ただ何となく連絡が滞り気味になってそのままフェードアウト、ってとこだろ?
315 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:16:56 ID:G7dfGFsdO
むっちゃ普通やがな。
ネタに使えんではないか。
どうせなら、もうちっとドラマチックに振られてくれ。
ああー、そんな感じ。
おれ自身も「もういいや、めんどくさいし」みたいな感じだった。
しまった。
マジレスこいちまった。ギガワロスwwwwwww
>>312 じゃあそもそもの前提である君たちの好きな鍵の作品の執筆陣の実力は
君が簡単に書けると言ってたのに証明できなかったことにより
東鳩1の執筆陣に劣る、ということが証明されたということでFA?
それでは以降、これが葉鍵板の定説となりました。
ではまた次回、スレが立てれる機会があったらお会いしましょう。
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
やっと、俺よりヘンな子がいなくなったな。
そもそも本当の優劣なんて世の中にあんのかねぇ。
所詮好き嫌いだろうに。
すげえよなぁ。
「もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!」なんてネタ思いつかないもん。
でもオタク女だったら言いそうだなw
324 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:25:17 ID:G7dfGFsdO
シナリオまだー?
ニュアンスだってば。
ホントは多分、「もうウザイ」とかじゃないの?
別に自慢じゃないけど、それでもおまえらよりは恋愛経験を踏んでるよ^^
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
ただいまー、あ、おれ童貞だよ。
>>325 いちいち普通すぎる。もっとシャープなやつを頼むぜ。
(例) 俺の場合
大学のダチから「お前のツレと彼女が旅行に行く計画してたけど」とか授業前に言われてよ。
あせって教室を飛び出して、公衆電話のところへ走ったね。
そうしたら、財布がねえ。
家に忘れてきたらしい。
台風が接近中だってのに、構わず雨の中を走り抜けた。
気分は映画の主人公。
で、家に帰って財布を引っつかんだところで固定電話のことを思い出したんだ。
それを使ってみたら、止められてやがった。
NTTは鬼だ。
仕方ないから、もう一度外に出て近場の公衆電話へ。
傘も持ってねえから、もうズブぬれ。
で、彼女に電話入れました。
「ごめん、飽きちゃった」
グハァ。
あの時、俺は思ったね。
「ちょっと死にたいかもしれん」と!
このぐらいのドラマ希望。
さて、じゃあおまえらはどんな恋愛をしたのかが訊きたいわけだが。
>>330 異常なまでのスレ違い。
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
・・・すげぇw
333 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:32:05 ID:G7dfGFsdO
>>328 恋愛論語りださなきゃまだバカじゃないが、
童貞のくせに恋愛シナリオ書けるなんて言ってたからやっぱバカ
ごまかすな
スレ違いも何も、もうずいぶん前からスレ違いじゃん。
何をいまさらw
>>335 もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
童貞でも恋愛シナリオは書けますよw
向こうの業界でもそういう人はいるでしょうw
告白させてもらうと、俺、ToHeart2やったこと無いです。
340 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:35:16 ID:G7dfGFsdO
童貞は恋愛経験ないからリアルな恋愛経験は書けない→きちんと書けない→だからバカ
安心しろ、俺もない
ID:8WelJB+k0=ID:G7dfGFsdO=ID:B7x39v4U0だと思うんだが、どうだろう。
うはうぇっうぇwwwオレも
経験したことしかかけないならこの世にはエッセイとドキュメンタリーしかないのかってことですよ!
童貞万歳!
スレ違いすぎ。
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
でもまあ、東鳩は面白かったな。確かに。
でも鍵と葉の優劣はつけられんね。
うわーあいつ、マジで真性じゃねぇ?w
俺は段々お前が恐いよ
大丈夫大丈夫。
俺、普段はこんなやつじゃないから。
それは恋の始まりだな。
スレの趣旨とずれてる雑談や会話をスレ違いと言います。
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
352 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:45:29 ID:G7dfGFsdO
>>344 そもそも童貞はすべて生物が生物としてもつ役割を果たせていない
きちんとした作品は作者の経験に基づいた想像などから生まれる
おまえの言ってるようなことには決してならない
やっぱりおまえはただのバカ
おまえは童貞
つまり、童貞はバカ
わざわざスレ建ててるし。
このスレ内でだけやれよと言いたいよ。
このスレとは趣旨が違うので立てました。
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
>>352 御託は結構、とりあえず俺の料理を食ってみてください
357 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:47:41 ID:G7dfGFsdO
スレt(ry
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
じゃあ、非童貞に基づいた恋愛ってやつを書いてくれよ。
童貞じゃないんだから書けるだろ?w
スレ違いって言ってんだろ!
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
>>359 お前言ってることが8WelJB+k0と大差ないぞ
それから、ID:G7dfGFsdO、パソコンのIDを出してくれよ。
で、その後にID:B7x39v4U0、すまんが俺にレスしてくれ。
【スレタイ】
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃ
【本文】
ないのよっ!
365 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:52:30 ID:G7dfGFsdO
>>359 童貞には書けないと言っただけ
すべての非童貞が書けるとは言ってない
おまえは自分で書けると言ったので書け
俺は書けない非童貞なので書かない
やっぱりおまえは童貞以前にバカだったか
おまえら、いい加減やめれば?
それかわざわざ
>>358がスレ建てたんだし、そっちで話せや。
スレ違い
もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
>>365 いや別に物語を書いてもらおうとは思わんよ。
お前の恋愛ってやつを聞きたいだけ。
はやくパソコンのID出せよコラ。
程なくみな飽きるだろ、つまらんしな。
371 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:54:42 ID:G7dfGFsdO
>>362 refer情報が変ってでて書き込めない
バ鍵っ子に荒らされたので
↓から正常どおりの話題
>>369 そっか。すまん。
俺は今すっげぇ面白いんだけどなぁ。
>>373 もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
バ鍵っ子に荒らされたので
↓から正常な話題
376 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:57:09 ID:mHa4JKn20
ぱぎゅう!すばるは小間使いじゃありませんのー!
結局どっちも厨房か…
>>376 おまえも双子も草壁さんも顔と体のバランスなんかおかしいんだよ
・・・厨か。
ちっと調子にのりまくったかもしれん。
すんません。
>>379 もう、いい加減にしてよ。わたしはあんたの家政婦じゃないのよっ!
381 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 03:02:23 ID:2h2Zg0XN0
1>だってシナリオが壊滅的にひどいのはどうやっても覆い隠せないしw
382 :
人生ブラフ ◆8/zHLnhKDE :2005/05/31(火) 03:04:36 ID:z8cF3qhD0
どうでもいいからさー
泣けるかどうかだけ教えてくれよ
ヌケるかどうかなんて最初から気にしてないから
これで泣ける奴がいたらどこでどう泣いたのか教えてもらいたい
>>381 ならば、お前がシナリオを直すんだッ!
戦慄を覚えるほどに日常的なシナリオを作り出せッ!
つーか、PC版のあかりシナリオは「ちんこ勃たん」という、男の根源的恐怖に迫ったシナリオだったじゃないか!
アレのナニが不満かね!
PCの志保は酷かったあれは酷かった
泣けるんじゃねえ。
泣くんだ。
つまりだな。
シナリオの不備を、自分のピュアハートで補ってやる。
これが重要だ。
そうすれば、俺のように「このみシナリオで号泣」すら可能。
それでも駄目なら、綿に水を染み込ませておけ。
>>385 トキニハワスレタホウガイイモノモアリマスヨ?
>>386 つまり
このみエンド後エピローグ前のセックスしまくりシーンを
妄想で補完して下のタカ棒から白い涙が大放出、ってことだな
大体のニュアンスはつかんでいるな。
その調子だ。
リアルさがどうこう言ってるやつは下級生2の惨状を知らないのか?
絵もありがちで、前みたいな癖がないし
下級生2はちゃんとゲームになっていて面白かったのにな。
393 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 07:34:52 ID:htWmKaax0
ID:MTFJz4Vg0なにこのアホ
チョーウケルwwwwwwwwwwww(;^ω^)
いいんちょのエロがあったら、俺は良作どころか神作認定していた
るーこでFA
結論・由真が最高
このみとタマ姉が最強
,ィぃ_r 、
::::... *´`⌒〃'´ ⌒ヽ
.. :::::. ! 〈(リ))!,! 〃ノハ))〉
::::Wi、o`.ノlリ(l〉゚ ー゚ノリ
r -不!ι( O┰O
..::ii'⌒< < ) 冊冊〉
::'、__,,l!しし(_) l!lJ´ キコキコ・・
.:'、__,l!j :..
::::...
398 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 16:22:46 ID:/bc2BPEB0
なぜこのスレは大失敗に終わったのか
ID:MTFJz4Vg0のオナニーが酷かったから
399 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 17:04:23 ID:mj+D1xHKO
400 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 17:23:01 ID:/bc2BPEB0
ID:mj+D1xHKO=ID:MTFJz4Vg0
大がつくほどなの?
未プレイです
とりあえず眼鏡っこ万歳
403 :
hage:2005/05/31(火) 18:10:59 ID:0KNR0QIm0
エロ賛成派なんて2割もいない。
目先のことしか見えてないバカ。
hageはかしこいな
ホントかしこすぎるな
406 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 20:11:58 ID:/bc2BPEB0
なぜID:MTFJz4Vg0は大失敗に終わったのか
坊やだからさ
407 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 20:12:44 ID:ze9NifRG0
408 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 20:36:44 ID:ze9NifRG0
スレも中盤に差し掛かったので10段階評価でもしてみようかな
絵:4
絵師がいる割に枚数少ない気がする(-2)
エロがない(-2)
ブラックアウト多すぎ(-2)
仕事ちゃんとしてる?
シナリオ:1
絵や特殊効果に頼りすぎ、誰彼の方がマシ
下川さんライタークビにした方が・・
システム:2
プログラム的なバグはない(+2)
後は前述
声:7
プレイ前後で違和感はそれほどなかったので
良い方だと思います
BGM:6
使いまわし多い(-2)、多少聞ける曲はあったけど
印象に残るほどでもない(-2)
効果音:3
良く覚えてない(+3)
動画:3
動画に興味ないです(+3)
スタッフロールは巻き戻しできると良かった
演出としてはPC版1の方が良い気がするのは何故だろう
もしもいいんちょが無かったら度:10
いいんちょなかったら4キャラもやってなかったよ
これのおかげでPS2本体は返した
PS2で出した意義:5
おれはPS2ユーザーじゃないのでなんともいえないが、
10万売れたならやっぱ意味はあったんだろうね
おれとしては迷惑
Fateのほうがだいぶマシだった…。
所詮リーフか。
*2004年版 エロゲー企業申告所得
申告所得(百万円)/前年比(%)/社名(主なブランド)/申告地/決算(月)
553(+207) ノーツ(TYPE-MOON) 東京 07
357(+25) ビジュアルアーツ(Key) 大阪 08
141(-57) チャンピオンソフト(アリスソフト) 大阪 02
114(*) テックアーツ(G.J?) 北海道 12
91(*) テイジイエル企画(戯画) 大阪 03
88(*) アイワン(ILLUSION) 神奈川 05
84(+49) サーカス 埼玉 09
71(*) スタジオ・エゴ 大阪 12
70(-28) アクアプラス(Leaf) 大阪 12 ←←
68(*) オメガビジョン(Navel) 東京 09
53(*) リエーヴル(May-be soft) 北海道 09
44(*) アーカムプロダクツ(エウシュリー) 北海道 08
40(*) ピックス(MarryBell) 大阪 04
葉はもはや山本御大や二死又と同レベル。
411 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 20:54:48 ID:o5Wt4sO30
エロがあれば倍売れた
俺はエロ無しだから買わなかった。
エロ無しゲームで勝負するエロゲメーカーなんて、
牙と爪と角をもがれた獣ですよ。
#エロゲをギャルゲにデチューンするのはまた別
正直エロ有ると冷める
415 :
hage:2005/06/01(水) 09:22:05 ID:vEW9yBM40
同意
エロあってもどうせスキップするしなぁ
熱くなるエロを書けないライターがカスなだけ
同意
419 :
名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 11:01:00 ID:uTL9VgXw0
大失敗と言うより、忘れられてるって表現の方が正しい。
すれ住民の総意
エロがなかった
421 :
名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 19:10:19 ID:tKecGV9J0
タマ姉エロいから成功だよ
エロスは同人で
423 :
名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:31:45 ID:6mHuTLWw0
タマ姉のシナリオはかなりクソと聞きましたが真相はいかに
たま姉>由真>レズ姉妹
425 :
名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:51:50 ID:g+L9IEz70
>>423 以下ネタバレ含む
要約すると過去からやってきた3人に粘着されながら特にこれといった
イベントがないままタマ姉の様子が次第に変になり、それは風邪のせいじゃん
熱あるよということになって熱ないとかあるとか冗談はよせよとか騒いでたら
済崩し的に告白して終わり。
タカ棒が情けなすぎなのもダメ
恵美梨>ぱぎゅう>長瀬>るー>たま姉>黄色>クソイインチョ>レズ姉妹
428 :
名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 03:44:40 ID:unczCd/x0
>>425 Thx
でも、
わかりやすいあらすじ→わからん
という感じw
ごめん誤爆…
すまん429が誤爆になってしまった。
途中までやったけどもう売る決心ついたありがと。
マジレスするとプロデューサー、ディレクターが無能だからだろ。
シナリオライターとイラストレーターがヘタレだからでは。
イラストレーターって誰?
俺。
435 :
名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 23:53:26 ID:3HAxXdds0
323みたいな奴は同人の方が儲かってそうだからな
下川「仕事しろ、
しないなら帰れ!」
436 :
名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 00:07:58 ID:vKrh7lyq0
323みたいな奴は同人の方が儲かってそうだからな
仕事しろ、
しないなら帰れ!
437 :
名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 00:08:16 ID:vKrh7lyq0
クククorz
まとめて読むと面白いなこのスレ。懐かしい臭いがする。
すまん。
それ、おれのザーメンの臭いかも
ザーメンの臭いって人によって違うのかな? 教えて、エロい女性の人!
ザーメンってホントは無臭らしいよ。
あれか?空気に触れたら白くなるのと同じ理屈か?
ザーメンが臭うのは空気に触れると腐るからという話を聞いたことがある。
水の中に射精すとカピュカピュになるのはどーして?
というか何でそんなことをしたんだ?
風呂入ってるとき抜いたんです
射精の軌道が見れて感激ですよ
あー主成分がタンパク質だから
風呂で出すと温泉卵みたいになるって中島らもが書いてた希ガス
じゃあ40度の風呂に入っても金玉で精子が固まらないのは何で?
金玉内部は40度に上昇しない、主成分は金玉には入っていない。
450 :
名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 21:23:20 ID:lxDnFGU50
過去ログにエロがなかったという意見があったみたいだけど
同意しておくね。
エロくないTHはTHじゃない。
じゃあ何なのか。
TH-エロ=BGMつきイラスト集
453 :
オーガル:2005/07/01(金) 02:04:00 ID:aH47e2QHO
はぁい…わかってませんねぇ…あれが18禁だったら僕は買ってません。それ以前にエロじゃなくてストーリーは最高でしたよ。エロがないからどーとか、駄作とか、観る人にとってはとても不快感です。インターネットのマナーは守りましょう。
死んでたスレあげんなボケェ
エロがあれば成功していた
そいつはどうかな?
457 :
名無しさんだよもん:2005/07/11(月) 18:50:11 ID:q3s0ft8a0
(・∀・)ハイーキョ!
さすが失敗作のスレ
そうだね
ファミ通での売上11万本だったな。
流石、大失敗。
461 :
名無しさんだよもん:2005/07/12(火) 07:37:05 ID:tO9w44RB0
エロがあれば倍売れた
蔵より売れて蔵より同人が盛り上がった。
失敗作だな。
ほーんきーとーんきー
くれいーじーあーいらーぶゆー
?
じしんきたー
467 :
hage:2005/08/08(月) 09:25:04 ID:cTgB8aNuO
CLANNADより売れなかったんじゃねぇのか?
蔵より1万ほど多く売れましたけど何か?
469 :
名無しさんだよもん:2005/08/09(火) 07:36:11 ID:Pv9yQ46H0
エロがあればCLANNADの倍売れた
どう考えても蔵にふさわしいスレタイだよな・・
ゲーハー板風のネタスレじゃないのか…
とうはと2は十分得えろあったと思うけどねぇ?
いや、パンチラの一枚もなかったぞ
俺は非エロ派だから別にいいけど
ザーメン風呂に漬け込んでやるぜ
えろ=ぱんてぃら?
最近の厨房は想像力っていうか、妄想力がないんだねぇ。
あたしがリア厨の頃なんて、ぶるまぁの股間のふくらみを見てはこーふんし、
セーラー服の胸元の僅かな隙間を見てはこーふんし、スクール水着が干して
あった日にゃぁ、それこそ精力尽き果てるまで・・・ったもんだけどねぇ。
それ考えれば、このみのスカートひらひらとか、ゆまたんのぶっ掛けとか、
るーこの体育座りとか、タマ姉のむぎゅ〜とか、超えろえろだよぉ?
あの近くに自分がいる事を想像してみようよぉ?
残るは由真と草壁だけだけど、今までやった奴らは糞つまらん
何でこんなもんになったのさ、もったいない
478 :
hage:2005/08/09(火) 17:36:13 ID:TIkttL+8O
葉も落ち目だしなぁ。
479 :
かのぴ〜@田舎 ◆LMylGmJ.dc :2005/08/09(火) 21:59:15 ID:V0YxtJWB0
うるせーばか!だよぉ♪
えろえろ言ってないでたまには可愛い子犬を愛でるような愛情を持ってゲームしろ!
でりますよ隊長!だよぉ!!!
480 :
名無しさんだよもん:2005/08/11(木) 17:59:18 ID:O55+W5l50
もっと他のキャラ生かせるべきだよな。
キャラルート入ったら他キャラとの交流ほとんどないじゃんみたいな
こんなところに空しい書込みしてないで少しは鍵もりあげてやれよ
あっちは洒落にならないぞ?
東鳩2は良くも悪くも普通すぎだったからなぁ。
売り上げ云々言ってるアホがいるけど、出来自体をみれば、そこらへんのギャルゲーとあんま変わんないみたいな。
別に蔵を持ち上げるわけじゃないけど、東鳩2は蔵と違って、伝えられるものが全くないんだよね。
蔵なんて笛にも東鳩2にも負けた凡作やんけ
売り上げでも人気でも評価でも
今の鍵の没落ぶりは見てて痛々しいな
プラネタリアンはなぜ大失敗に終わったのか
コンプした
見た目と声だけのゲームで
後は鼻糞みたいな感じだった
何か、文章がお子様向けみたいに感じた
東鳩2はどれだけ売れたの?
見た目と声、それだけそろえば最高じゃないかなぁ?
世の中には声なんかなくても最高傑作と(ヲタに)言われているものだってあるんだし、
世の中にはデッサンが狂いまくっていても、なきげーの金字塔、と(ヲタに)
言われている作品だってあるんだよぉ?
お子様向けっていうのは良くわからないけどねぇ?
「ひつじ〜ひつじ〜ひつじにく〜〜」とかかなぁ?
>>486 11万。
鍵儲の最後の砦だった蔵は10万。
18歳以上を対象としているはずのエロゲーもテキストは子供向けだな。
さすがに幼児向けとは言わないが。
そもそもPCとコンシューマーの売り上げを同列に語れるのかね?
蔵の10万というのはPCニュースの数字でしょ。
あれはエロゲ店での売り上げのみでオフィシャルやアマゾンなどの通販を含んではいない。
ファミ通の調査基準がどうなのかわからないが同等かそれ以上売ってることも考えられる。
評価にしても巨大レビューサイトなどみても蔵の方が評価が高い。
東鳩2がはっきり勝ってるといえるのは同人の盛り上がりくらいじゃないの?
後、原画ねw
鍵オタ必死過ぎw
492 :
名無しさんだよもん:2005/08/12(金) 22:40:06 ID:tzy1l2+P0
鍵の次回作の売り上げ見ればハッキリするよ
皆、蔵で失望して離れてったから2万本くらいしか売れないと思う
葉の最新作はどの位売れたの?
494 :
名無しさんだよもん:2005/08/13(土) 15:53:49 ID:4iDuMWZf0
ミニゲームがないからだよぉぉぉ!!
ここで何を言おうが現実はかわらん
空しいからもうやめろアンチ葉も鍵も('A`)
496 :
名無しさんだよもん:2005/08/13(土) 17:01:56 ID:BT69lWW90
エロがないから
葉ヲタと鍵ヲタが必死なスレはここですか?
何でアンマガじゃなくてアンバタなのさ
つーか、前作もそんなに大したことなかった
正直、葉も鍵もなんであんなに売れるのかがわからん。
そこでゆめみたんですよ(ノ゚∀゚)ノ
まぁ、オレはDXが豪華っぽかったから
前作やった事無いし、買ってみた
どいつもこいつもラストあたりでウダウダ言い出したりしてうざかった
何のひっかかりも無く進める綾香だけが最高だった
キスシーン無いのはやだったけど、あれはあれでイイ
503 :
名無しさんだよもん:2005/08/15(月) 12:38:17 ID:QxchKdD70
F&Cみたいなゲームだったな>TH2
Leafは天使のいない12月みたいな尖がったゲームを作るイメージがあったばかりに、
踏んでしまった……orz
>>503 To Heartという名前で尖がったゲームを期待できるお前のほうがおかしい。
つうか、天いなって尖ってたか?
506 :
名無しさんだよもん:2005/08/15(月) 14:37:07 ID:8exXySue0
To Heart 2 のシナリオは本当にウンコだよ。
キャラ描写は適当だし、話の展開は無理に起伏つけてるか、
何の盛り上がりにも欠けるありきたりなものかの2タイプしかないし。
いやまあ、絵買いだから別に話なんか期待してなかったけどさ。
ここまで必死だと泣けてくるな。
葉儲って陰険なやつばっかだよな。気持ち悪さは、鍵儲となんら変わらん。
エロ・非エロに関わらずゲーム系の板は全部そうだぞ
そもそもF&Cに捨てられて出て行った連中が名作を作れる訳じゃないのは
バグだらけで悲惨な最初のPCこみパで証明済み
511 :
名無しさんだよもん:2005/08/15(月) 16:35:12 ID:fcMiiMJu0
東京組の価値はエロCGが全て
エロがあっても、全く抜けないけどね。
なにやらSRPG板のFE信者とBS信者の罵り合いを連想させるスレだな。
514 :
かのぴ〜 ◆LMylGmJ.dc :2005/08/15(月) 22:20:37 ID:X/zOfEos0
まぁ何と言われようと、同人ショップのTH2本の占める大きさで、ヲタどもの反響の大きさは一目瞭然だよねぇ♪
花梨たん・・ハァハァ(;´Д`)
515 :
名無しさんだよもん:2005/08/15(月) 22:39:32 ID:lSawSVh90
ぜんぜん大失敗してねぇよ。キャラは
葉同人は東鳩2でしばらくやっていけると思う。
鍵はさっさと新作出さないと・・・(智代アフターじゃなくて)
>>89 結局、宣伝効果と、親の七光り的な(TH1のね。)話題性・人気で売れただけ。
10万本いったのは奇跡に等しいよ。まあ、タマ姉のエロさについては禿同するが。
33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 13:30:28 ID:MfqmMlWV
東鳩と蔵どっちが盛り上がってる?
34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 13:56:27 ID:dCJ8++sB
東鳩2
今回は蔵よりもはるかに多かった
35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/04/25(月) 14:00:43 ID:izK0DXQC
>>33 比較にならない
蔵というか鍵ジャンルはもう完全に終わった感じ
orz
コンシューマ強いな
520 :
名無しさんだよもん:2005/08/16(火) 01:55:15 ID:vcRteS1FO
ホント儲共は必死だなw
葉も鍵も…つーか二次元は既に終わってんだよ。認めろよ、いい加減。
つうか、同人が盛り上がってるからとかそーゆーことで成功失敗の基準を敷くなよな…アホ丸だしだからさ…
もしマジで成功だと言い切るなら、具体的に語ってみぃや。
あとよ、作品を評価するとき、平然と「絵がいいから」とか「シナリオがいいから」とか言えるやつ、マジで死ねと思うね。
そんなこと小学生でも言えるっつうの。
まだ「他作品よりも、この作品が好きです」のほうが好感持てる。
それを踏まえて、成功失敗を語れやカス共。
521 :
名無しさんだよもん:2005/08/16(火) 09:30:59 ID:sVC/Vl/M0
To Heart 3はでるんだろーかね?
>>520 難しいコト言うねぇ・・
え〜と、ギャルゲーなんだから、「絵が良い」も十分な理由だし、「シナリオが良いから」
なんてすごく当然の理由だと思うよぉ?
まぁ所詮ヲタは小学生並だしねぇ♪だからヲタは小学生を対等な相手として、恋の対象にするんだよぉ♪
えと〜東鳩2は、やっぱり寸止めがイイと思うんだよぉ。
葉っぱえろげーの過激な性描写に慣れたヒトは、あのもどかしさに身を捩って、おあずけの連発、生殺し
プレイを楽しめるんだよぉ♪
あのな。
俺がいいたいのはな、好きだから「絵がいい」「シナリオがいい」というのは構わないんだよ。
構わないっつーか、勝手にどうぞ、って感じ。
けどな、成功失敗で作品を「批評」するならな、「絵がいい」「シナリオがいい」じゃ話になんないの。この違いわかる?
このスレのレス見る限り、みんな「批評気取り」をしてるだけじゃん。
批評と好き嫌いの区別もつかないやつらが、「東鳩2は蔵より上」とか「東鳩2は蔵以下」とか語るなや、馬鹿。
うぅ・・・ごめんねぇ・・・批評って難しいんだねぇ。
このスレは要するに、ティムポが反応したかしないか、程度の意味で蔵より上か下か、
って言ってるんだと思ったんだよぉ。
ごめんねぇ。
下半身でしかモノ考えられないんだよぉ。
ごめんねぇ。
よし許す。死ね。
オナーニをあと2456万1998回または東鳩2をオカズに1万1344回オナーニしたら逝くコトにするよぉ。
ごめんねぇ。
理由を具体的に語ることができることと、盛り上がっているかどうかという事実関係は
必ずしも一致しないと思うよぉ?
なぜ人気があるのか、理由は説明できないけど、同人がたくさん出ている、あるいは売れている、
それはあり得るよねぇ?
売れている、でも理由が説明できない、批評できない、だから成功とはいえない、ってのは
ヘンじゃないかなぁ?
あたしはオナニー好きなただのヴァカだから、理由は説明できないけど、盛り上がってるってことは
確かで、それをどう分析するか、っていうスレだったらいいんだけど、成功か失敗かを論じる場合
には、その理由っていうのはなぜ成功といえるか、だけでいいはずなんだよぉ。
その意見には穴があるよ。
穴っつうか、説明不足だ。
例えば可愛い女がふたりいるとする。んで、可愛い=成功と考えるとしよう。
次に女のタイプ。
ひとりは目立つ可愛い女。もうひとりは地味だけど、可愛い女。
それぞれ可愛い(成功)けど、どうしても注目は目立つほうの女にいってしまう。
君の意見だと、目立たない可愛い女(盛り上がってない作品)=失敗になる。
盛り上がっている、盛り上がってないというのも評価の対象になるけど、やっぱり成功失敗に結びつけるのには難しい。
だから盛り上がりも所詮、材料のひとつでしかないんだ。
vcRteS1FOは生きづらそうだな
予想売り上げに到達したら成功ってことでいいじゃん。
vcRteS1FOは携帯で長文書いてる辺り真性オタ
人間こうなったら終わりだね
>>530 おまえ、自分でそれ書いてて、恥ずかしくねかった?
真性 乙
>>527の考え方でイくと、売れなかった、でも可愛いから成功、っていうことになるのかなぁ?
逆に、東鳩2は、売れた、でも内容がクソだから失敗?
要するに、ナニが「成功」かが判らないといけないんだよねぇ。
まぁ東鳩2には「性交」はないから「成功」じゃないって考えかもしれないけど・・・
ちゃんとこのみたんには挿入シーンがあるよねぇ♪
結論:ToHeart2は、このみたんすとーりーに関しては性交だよぉ♪
>>531 さあ早く飴の包装を検品してかごに詰める作業に戻るんだ。
535 :
名無しさんだよもん:2005/08/16(火) 16:06:33 ID:++uDb6jT0
vcRteS1FO(´・ω・)カワイソス
>>532>>534 キモいなあ、てめぇら。
俺なんかを相手してる暇があんなら、ちみらの大好きな東鳩2や蔵を擁護しとけやw
擁護も批判も似たようなもんだよぉ♪
生産性のない罵り合いになっちゃうんだったらねぇ♪
ココは一つ、生産的なコトしようよぉ♪そう、みんなでオナーニとかねぇ♪
蔵スキーは蔵スキーで、椋でも智代でも妄想してヌけばいいんだよぉ♪
東鳩スキーは東鳩スキーでこのみでも菜々子たんでも、ちびタマ姉でも妄想してシコれば良いんだよぉ♪
これでみんなはっぴーはっぴー♪
538 :
名無しさんだよもん:2005/08/16(火) 18:04:08 ID:oeQSYx6T0
絵とシナリオがよくてエロがあれば成功していた
蔵のことだな。
蔵にはどれも無くて大失敗だったから。
>>538-539 おめぇら、よくそんな恥ずかしいことを臆面もなく言えるよなぁ…。
尊敬するよ。マジで。
どこがどう恥ずかしいんだか…
ID:vcRteS1FOって正直釣りだと思ってたんだけど違った?
つうか単発ID多すぎじゃね?w
ああ、確かに釣りだなこりゃ。
ひっかかった俺が馬鹿だったよorz
釣り釣り言うのは勝手だけどよ、結局のところ、なにひとつとしてまともなこと言えないのな。
流石馬鹿。
>>546 結局のところ、なにひとつとしてまともなこと言えないのな。
流石馬鹿。
コテハンにしようぜ
549 :
名無しさんだよもん:2005/08/16(火) 21:27:30 ID:vcRteS1FO
やべぇ、最高じゃん。
パソコンの前でニヤニヤとしてる
>>547の姿を想像すると、もうたまんねぇw
釣りと言われてから釣りに変質する典型的パターン。
だからコテハンにしようぜ
552 :
名無しさんだよもん:2005/08/16(火) 22:04:13 ID:vcRteS1FO
で?としか言いようがないんだが…。
そもそもおまえら釣ってもつまんないじゃん。
まあ、さっきも言ったけど、勝手に釣りだと思ってろなw
553 :
名無しさんだよもん:2005/08/17(水) 02:31:07 ID:fyCxEN240
他の凡作ギャルゲーとさほど変わらんよ。
1の時の様な高揚感や横隔膜あたりがキュっとなる感じがない。
糞ゲーじゃないけど良ゲーでもない。
>>553 あれって横隔膜が締まる感覚なの?
まじ?
555 :
名無しさんだよもん:2005/08/17(水) 03:37:32 ID:DRqJrMlt0
>結局、宣伝効果と、親の七光り的な(TH1のね。)話題性・人気で売れただけ。
>10万本いったのは奇跡に等しいよ。まあ、タマ姉のエロさについては禿同するが。
葉は高彦の偉大な功績に感謝するべきだね
今のギャルゲ市場で、10万越えならそれは大成功だろ。
1の時は、単に市場が大きかっただけ。
つーか、コンシューマーギャルゲはPS2という機種に移っても
買う層のπは決まってるジャンル。
557 :
名無しさんだよもん:2005/08/17(水) 10:05:00 ID:QDWePoHn0
エロゲユーザーを裏切った戦犯=ToHeart2
大失敗に終わったと脳内改竄してここで文句たれるしかないんだから
仕方ないよ。いろいろ面白くないヤシらは
もうこの板ぐらいしか居場所がないんだから、そっとしといてやれ
確かに面白かったけどさ、PS2でエロ無しで売ったのは
ホント>557の言うとおり戦犯だよな
作品的には大したことないけど
18才未満の数万人の客に唾つけたので
Leafはしばらく安泰だろう
561 :
名無しさんだよもん:2005/08/17(水) 15:46:33 ID:m5hbAOWK0
こんなゴミゲー出したもんだから、
次回作であるTtTが大コケしたんだな。
客がついたのは絵師にであって葉にではないと思う
563 :
名無しさんだよもん:2005/08/17(水) 17:49:44 ID:w+mBeVFo0
東鳩2の影響か・・
PC-NEWS 2005年上半期ランキング
1 ぱすてるチャイムContinue 35,389pt
2 スクールデイズ 32,260
3 プリンセスうぃっちぃず 22,159
4 Tears to Tiara 20,830
5 秋色恋華 初回限定版 20,033
6 らぶデス 18,974
7 マジカルウィッチアカデミー 18,860
8 塵骸魔京 18,060
9 家庭教師のおねえさん 17,820
10 キャラメルBOXやるきばこ 17,497
TTT、大こけどころか、むしろ二万も売れたことに驚くよ。
>>561は葉に夢見すぎじゃね?
205 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 00:29:36 MTFJz4Vg0
>>202 逃げるも何も、こんな無駄なことに時間使いたくないし。
やってもらいたかったら、それ相応のこともしてもらわんとなぁ。
わかるかい?そんなに世の中甘くないんだよ、坊や。
208 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 00:36:48 MTFJz4Vg0
「書ける」と言ってるけど、書きたいなんて一言も言ってないし。
だから書いてほしいんだったら、ID:wDW2hIBr0に感動もののシナリオ一本書いて欲しいって言ってるの。
いい?証明してやるから、おまえも書けっつってんの。
209 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 00:38:16 MTFJz4Vg0
>>207 あ、だろ?
恋愛の過程をきちんと書いただけの作品を書くだけだったら、だれでもできるよなあw
211 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 00:49:45 MTFJz4Vg0
別に俺、東鳩が嫌いなわけじゃないけど。
213 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 00:56:12 MTFJz4Vg0
>>212 え〜とさ、まず最初に謝っておく。ごめんね。
よっし、これで心おきなく言える。
おまえさ、馬鹿だろ。
216 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 00:59:30 MTFJz4Vg0
>>214なら俺の言いたいことはわかるはずだが。
223 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:05:25 MTFJz4Vg0
いい?
俺たちは「きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけでいい」なら書けるって言ってんの。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
で、だ。
それだけのことで名作を作れるんなら、だれでも作れるって言ってんの。
名作は作れませんよ、俺には。
だけど、「きちんと恋愛の過程を書いた作品ってだけでいい」なら作れますよ、ということ。
わかりますか?この違いが。
231 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:10:47 MTFJz4Vg0
>>225 そうでもないよ。
きちんと書いても、つまらないものはつまらない。
名作と呼ばれるものは、過程や構成じゃなくて、奇抜な発想、そして台詞の妙によってつくられるものだと思うよ。
238 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:14:19 MTFJz4Vg0
>>226 「ま、マジかよ・・・」
俺はID:4P4yjmet0の顔を面と向かって見ることができず、俯きがちになる。
「実は、俺もなんだ・・・」
240 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:16:18 MTFJz4Vg0
>>233 そこで台詞のセンスが要求されるのですよ。
245 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:19:32 MTFJz4Vg0
あんまし確かな証拠もないのにこういう事言いたくないんだけどさ、ID:G7dfGFsdOとID:8WelJB+k0って、自演だよね?
247 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:21:35 MTFJz4Vg0
>>241 あー、確かに。
でも、「万人が納得するような、共感できるようなモノ」が名作とは限らないよ。
そんな事言ったらキリがないだろうが。
248 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:22:13 MTFJz4Vg0
>>246 そんなの知るか。
売れてる作家に訊け。
253 名前:名無しさんたよもん 投稿日:2005/05/31(火) 01:25:21 MTFJz4Vg0
>>249 それは半分正しくて、半分不正解。
過去の芸術家が生前には認められなくて、没後に認められるパターンとかがいい例だ。
568 :
名無しさんだよもん:2005/09/09(金) 22:41:06 ID:JDCI/UOc0
痛い奴だなw
このみといくのにエロシーンつけないことに関してはよかた。
だがほかはつけるべき。
あ!でも黄色もイラネ
このスレまだ残ってたのかw
571 :
名無しさんだよもん:2005/09/10(土) 02:58:48 ID:gFeHaEcM0
572 :
名無しさんだよもん:2005/09/10(土) 03:25:36 ID:IneMY96U0
エロさえあれば
573 :
名無しさんだよもん:2005/09/10(土) 03:27:43 ID:WNVHkvvdO
結局東鳩2の評価はTtTの売り上げなんだな
鍵の次回作か
鍵「の」じゃなくて、「は」だ
おちつけよ、お馬鹿さんw
576 :
名無しさんだよもん:2005/09/10(土) 11:10:43 ID:dsh6fWncO
TH2はライターが糞すぎ
麻枝クラスのライターを引き抜くべき
このままだと葉に未来はない
まあ、奈須クラスのライターなら良いだろう。
厨信者大量に集めて売上げ大幅増ということで。
たしかに売上のアップは見込めるな
580 :
名無しさんだよもん:2005/09/21(水) 16:36:20 ID:MOXvDuIN0
コラキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
581 :
名無しさんだよもん:2005/09/21(水) 16:38:29 ID:A2jxDdSU0
痛みに耐えてがんばったみんな乙
582 :
名無しさんだよもん:2005/09/21(水) 16:52:55 ID:/40ZuQyFO
きのこ連れて来れば無条件で売れるw
丸戸がタマ姉シナリオをやってくんないかな
なんだろう。
18禁→ギャルゲなら別になんとも思わないのに
ギャルゲ→18禁だと汚された気になるのは。
まー商売だから仕方ないと思うけど
なんか男の純情踏みにじられた感じだな
キモイけど・・・・・
むしろ俺は念願かない涙なんだが。俺だけか?
PS2の声優みたときみんなエロゲ声優だったのに
ゲームが非エロだったのでPC移植をまったため本編未だプレイしてない俺。orz
588 :
名無しさんだよもん:2005/09/22(木) 08:10:03 ID:W1YwtRDE0
よお兄弟!
mottoerogazouup
代打逆転満塁サヨナラ優勝決定ホームランだな
葉鍵板にもとから来ている人の大半は喜んでいるだろう
買ってなかった人も結構いるだろうし
あ、そういや双子と草壁クリアしてないや。
ちょうどよかった
593 :
名無しさんだよもん:2005/09/24(土) 20:05:47 ID:x48Msaca0
俺なんかこのみのフェラシーン初めて見たときマジで心のそこから叫びたくなったぜ。
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! ってな。
>>576 クソとまでは言わんが展開が唐突で違和感抱いたことしきり。
このまままる移植したら初めてTH2やるユーザーにバッサリ斬られること間違いなし。
シナリオの小幅改定を望む、やりようによっては佳作にはなると思うから。
でもエロ追加で十分売り上げ見込めるわけで、やっぱまんまだろうね。
595 :
名無しさんだよもん:2005/09/24(土) 21:39:36 ID:obaTkFaH0
ぶっちゃけリアライズの方が楽しかった
クマクマ
hoshu
598 :
名無しさんだよもん:2005/09/30(金) 22:26:33 ID:a4OVKSAl0
つよきす>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>toheart2
つよきすは絵がウンコだから無理。
600 :
名無しさんだよもん:2005/09/30(金) 22:38:19 ID:LtqT3X/20
つよきすの面白さをちょっと教えれ
601 :
名無しさんだよもん:2005/10/01(土) 10:59:32 ID:rwbuDwf50
602 :
名無しさんだよもん:2005/10/02(日) 00:22:42 ID:IUfKfMNU0
つよきすは全員キャラが立っててすげーよ
604 :
名無しさんだよもん:2005/10/15(土) 21:57:47 ID:I/9BDPob0
test
つまりみつみ絵だけでもってるわけだな。
おまえらこれが他の名も無き絵師だったら買うか?って話だ
まぁ323絵柄は今やそこらの同人ですら会得しているから無問題>別絵師
608 :
名無しさんだよもん:2005/10/19(水) 15:08:33 ID:sztlKciq0
東鳩が成功だったかどうかって言われても、成功の定義が不明だし。
それにしても、葉鍵系のゲームを叩く奴って、なんで型月を引き合いに
出したがる奴が多いのだろう。
蔵叩きの時にもちょくちょく見かけた論調だが。
正直、型月なんて、同人上がりの自己陶酔ライターが、自分の作り上げた
世界に篭もって一人悦に入ってるようにしか見えん。
>それにしても、葉鍵系のゲームを叩く奴って、なんで型月を引き合いに
>出したがる奴が多いのだろう。
お前みたいなのが釣れるからじゃないか?
ここはアニメのスレですか?
>>609 単純にプレイヤー層が似てるからじゃない?
613 :
名無しさんだよもん:2005/11/26(土) 18:31:05 ID:+1yPRcb00
test
614 :
名無しさんだよもん:2005/11/26(土) 20:01:44 ID:TfxHDERwO
俺は村様の絵に曳かれて東鳩2を買ったな……
※月姫登場
→人気急上昇
→「商業を超えた同人」と煽る者が出現
→狂信者の成立
→同人板炎上
→難民板隔離
→「隔離板の隔離板」ということで葉鍵板奪取を唱える者が出現
→一部の狂信者による型月スレッドが立てられる
→葉鍵住人拒絶反応を起こす。第三者による煽りも加わり炎上
→削除人裁定により型月スレッド一斉削除
→一度は鎮火したが…
→拒絶反応見たさに型月スレッドを立てるやつが定期的に出現、今日に至る。
616 :
名無しさんだよもん:2005/12/02(金) 00:28:33 ID:OYedcJkQ0
>>576 >>麻枝クラスのライターを引き抜くべき
え、タカくん死んじゃうよww
>>麻枝クラスのライターを引き抜くべき
今になってもそんな事言えるかな?w
タカ坊が死んでタマ姉が夕焼けを見つめるシーンなぁ…
SSでやってくれ、って感じだな
619 :
名無しさんだよもん:2005/12/06(火) 12:21:03 ID:IrEIqgNh0
このみ 基本5枚 差分含む24枚
愛佳 基本5枚 差分含む10枚
環 基本5枚 差分含む61枚
花梨 基本5枚 差分含む16枚
双子&イルファ 基本5枚 差分含む15枚
由真 基本5枚 差分含む12枚
る〜こ 基本4枚 差分含む9枚
草壁 基本4枚 差分含む23枚
ささら 基本3枚 差分含む8枚
このみ ディープキス→フェラチオ→正上位中田氏→フキフキ後バック
愛佳 胸タッチ→中田氏済み→二発目中田氏→バック中だし
環 おっぱい押し付け→パイズリフェラ→おっぱい揉みながら行為 中田氏→拡げて精液爆弾
花梨 バックパンツ脱がし→正上位中田氏→パイズリ→二回目中田氏 ぶっかけ
双子&イルファ お風呂で密着→三人代わる代わるフェラ瑠璃顔射→イルファ騎乗位中田氏→双子丼中だし
由真 ブルマずらし→胸揉み→69→中田氏噴出→アナル中田氏
る〜こ 前戯→69でフェラチオ→正上位中だし
草壁 胸揉み→フェラ→正上位中田氏→バック中田氏
ささら 胸揉み→放尿→バック中だし
バック多すぎ!好きだけど
まさにkemono style
全員中田氏有りかい。
バック大好き名無しさん
624 :
名無しさんだよもん:2005/12/09(金) 00:23:16 ID:5KM6lwtm0
age
このみママンとセックスすればよかったのに
>619
ちんちんおっきおっきしました
全員処女ってのは失敗だったな
「い、痛い」とか言われても実用できねえよ
このみは中学の担任に
タマーはガキのころいたずらされて
黄色はモルダーの妹ばりにさらわれて知らずに妊娠
るーこは「くーのメスにしか処女膜ないぞ。楽でいいな」
UMAは運動中に
双子は叔父にいたづらされて
これでいいだろ
ま、委員長だけは勘弁してやるw
628 :
名無しさんだよもん:2005/12/09(金) 00:53:20 ID:TfVkL1NQ0
>UMAは運動中に
これって実際ありえないよ
残念だったね
>>628 そなの?
激しい運動(スポーツ選手とか)してるとそうなるって聞いたけどね
ま、普通はありえないだろうがw
unnko