Key新作 「智代アフター 〜It's a Wonderful Life〜」5

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237名無しだよもん
すでに上にいる智代。さらに上にいける。
底辺にいる朋也。
バカにされることで怒りを覚える。
劣等感も感じる。でも否定できない。
でも同じ高みまでいくこともできはしない、ヘタレだから。
そんなヘタレ具合を自覚している朋也君。
分かれたのは智代のことを考えた精一杯
だったと私は思った(´・ω・`)
238鰭薙骸:2005/05/25(水) 00:24:31 ID:qsTOn7130
朋也が別れたのは、周辺の人間共々勘違いしてたからだろう。
結果的にそれが智代のためになったわけだが、再開するまで自分の勘違いに気付かなかったって話だよな。
再開シーンでそのことに気付くのが智代シナリオの肝なわけだが。

チラシの裏かな?
239名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:26:05 ID:LnjI2GF80
智代に別れを告げるころの朋也はヘタレというよりも鬱症状がでてるような。
頭でわかっていても気力が出ずに体が動かない状態。
鬱とやる気を出さないは別物だけど似てるから何ともいえんが。

智代が戻ってきたのは、しずかちゃんが勉強も運動もダメだけど
人の気持ちを理解できて一緒に喜んだり悲しむことができるのび太を好きになったようなもんかね。
朋也も人を避けているようで人のために一生懸命なところもあるしな。
こう書いていると同じようなものを持ってるのにずっと独りの春原が余計にあわれになってくる。
240名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:27:36 ID:Q+aEQRmA0
智代のためになるかどうかは最終的に全て智代が決めることであり、
朋也が決めることではないだろー、
智代の立場からすれば、
生徒会すっぽかして朋也にあいにいったのだってなんだって全部自分で決めたこと。
なのに勝手に一人で煮詰まって別れを切り出してくるなんて朋也馬鹿みたい、
つーか馬鹿だろ、見下げはてるほどの馬鹿。 
なんだよ今時その髪型、お前はときめもの主人公か。
241名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:31:21 ID:Q+aEQRmA0
朋也が最後に何に気付いたんだかしらんが、
勘違いで智代を傷つけたことにたいする謝罪と賠償を要求する。
242名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:34:02 ID:i2OizQnl0
朋也が救いがたいのは、自分の欺瞞に心の奥では気づきながらも、
気づかないフリで逃げ通したことだな。

だからこそ欺瞞なのだが。


最後に智代の正面突破で、そのなけなしの欺瞞も打ち崩されるあたり、
超絶ラヴリーvv。
243鰭薙骸:2005/05/25(水) 00:41:57 ID:qsTOn7130
>>241
何も傷ついちゃいないよ。
智代は最後までそれなりの自信があったからね。
つーか、勘違いだろうがあそこで朋也が距離を置かなかったら、智代は何処にも進めなくなっただけだから。
244名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:44:55 ID:i2OizQnl0
>>243
繰り返しになるが、智代がどこに進むか、あるいはどこにも進まないかは
智代が決めることであって朋也が決めることではない。

そこをないがしろにする以上、どのような選択も自己中ヘタレの身勝手。
245名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:48:27 ID:Q+aEQRmA0
愛し合っていた(と思っていた)恋人に理由も告げられず一方的に別れを切り出されたら
普通傷つくと思うが…

…自信? あんなに不安げな顔をしておいてどうせこいつは自分の所に帰ってくるとか思ってたんですか?
智代は嫌な奴ですね。

上のは冗談だけど、距離をおかないと智代もダメになっていたというのは何故?
246名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:51:05 ID:Q+aEQRmA0
>>244
だがそれがいい!
さすが朋也、俺たちに出来ないことを平然とやってみせてくれる、
そこが痺れる! 憧れるぅ!
247名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:54:17 ID:i2OizQnl0
>>245
いや、そこは俺もダメになってたと思うぞw
ていうかBadEndでは典型的なダメパターン歩んでなかったけ?


>>246
オフコース、yeahhhhhh!
248鰭薙骸:2005/05/25(水) 00:55:44 ID:qsTOn7130
>>244
ん?
だから智代は進みたい道に進んだんだろ?
朋也は周辺の人間同様、智代が進みたい道を勘違いして別れを言い出したわけだが、結果的にそれが智代の進みたい道に繋がったんだよ。
結局、最後まで智代はやりたい事をやっただけ。

>>245
これもこの話の肝になる部分だろうが、朋也の存在は一般的に見れば悪。
もちろん、あの時の智代にとっても半分は悪。
なんてったって、あのままでは智代は桜を守れなかっただろうからね。
249名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 00:55:48 ID:Q+aEQRmA0
>>247
え、まじで?
バッドエンドみてないや。
250鰭薙骸:2005/05/25(水) 00:57:08 ID:qsTOn7130
>>249
野球部との対決で、朋也がキャッチャ-になれば見れたはず。
251名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 01:02:26 ID:Q+aEQRmA0
>>250
情報thx! 早速インストールしてやってみる
ようなやる気は全然起きないのでそのうち暇で暇で仕方なくなったときにやったりやらなかったりしてみる!
252名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 01:04:31 ID:mcluQWgp0
バッドエンドも見ずに……まあいいや
253鰭薙骸:2005/05/25(水) 01:12:49 ID:qsTOn7130
>>251
補足しとく。
朋也と春原が交代するかって言う場面で、朋也に交代すればバッド。
もっと早い段階でバッドに行けるかもしれないけど、記憶にあるのはそのルートぐらい。
254名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 01:15:56 ID:i2OizQnl0
>>251
こいつは一生やらねええええ!
水月ルートだけクリアして君望燃え尽きた俺が言うんだから間違いない。
255鰭薙骸:2005/05/25(水) 01:29:54 ID:qsTOn7130
実は俺もまだ野球シナリオと春原BAD見てないし……
いつか見よう、いつか見ようと思って早一年……
256名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 03:08:05 ID:hmRaNklY0
蔵はあまりに長いし攻略ムズイことも知ってたので、なるべくネタバレしないように、
攻略サイトを見ないように印刷し、封筒に入れて一行ずつ取り出しながらコンプした

しかし、BADまではコンプしてないもんなあ、まー正直そこまでやってられんが、
やっぱりBADを徘徊しながらTRUEに辿り着くと違うんだろうなあ。
257名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 03:16:57 ID:i2OizQnl0
>>256
うん、違う。
攻略サイトとかありえない。

まあTrue見たあとの落ち穂拾いには使ったけど。
258名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 03:19:26 ID:LnjI2GF80
結果がどうあれ好きな人の幸せのために身を引くというのは決して間違った考えでもないだろ。
もともと智代が生徒会長になるまでの恋人関係だったのに
なった後も一度はずっと一緒にいることを望んだ人に別れを告げるのもまた苦しいだろ。

>>245
創立者祭とか生徒会の仕事をサボって朋也と一緒にいようとしたり
校内放送利用して朋也に用件を伝えようとしたりと智代の中で朋也>>桜になりかけてる。
学生生活の中ではあまり褒められた行動じゃないわな。
朋也と一緒にいたせいで悪い部分が移ったと思われても仕方がない。
どっちも大切なんだろうけど、真面目すぎるのかどうみても智代は二つのことを同時にこなせるほど起用じゃない。
本来の目的の桜を守ることが叶えられなくなるかもしれないし、叶えられないとバットのようになるかもしれない。

まぁ生徒会長でいる間は他人同士で、役目が終わったらまた恋人同士になろうって言えばいいんだけど
そんなこといってしまったら話にならないしな。
259名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 03:44:15 ID:i2OizQnl0
朋也は身を引いたんじゃなくて、逃げ出しただけだからなー。

落ちこぼれの自分には耐えられても、智代の足を引っ張るダメ男な
自分には、耐えられなかったわけだ(愛。


>学生生活の中ではあまり褒められた行動じゃないわな。

説教UZEEEEEEEEEEE!!
260名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 05:43:02 ID:qHCTXuKZ0
智代ルートの朋也が一番ダメだったのは悩み始めた後、朋也自身が
智代のためにとった行動がほぼ皆無だったから。
智代が生徒会長になるまえはがんばってたけど。
例えばまわりに馬鹿にされないように勉強をしまくって智代に
ふさわしい男になるっつう行動もとれたわけで、やってダメだったっつうんならまだ
しかたないんだけど智代ルートに限ってはその素振りも見せない。
その点ことみルートは逆なんだよな・・・、そこがシナリオ人気の差じゃないかと思う。
261名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 06:05:59 ID:/LHqp+KA0
まただーまえのシナリオが読める
すごく楽しみ
262名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 06:27:40 ID:BL/P5f0g0
人にチラシの裏とか言いつつ、なんだみんな言いたい事いっぱいあるのなw
それぞれ考えされられるところがあって面白いスレになって来た。
263hage ◆aqUath2eKg :2005/05/25(水) 06:50:44 ID:uyXHMs4i0
つーか、この流れCLANNADあらかたプレイした後の流れに似てる。

>智代ルートの朋也が一番ダメだったのは悩み始めた後、朋也自身が
>智代のためにとった行動がほぼ皆無だったから。

あーこんな事言ってた言ってたw
一瞬一年前に戻っちまったよ
264名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 07:24:01 ID:bsEfP9gW0
糞シナリオにいくら後付けしても糞は糞
企画段階ですでに無価値な駄作だ。
265名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 07:38:06 ID:GTxqlrxQO
>>263
そういうくっだらねレスはチラシの裏にどうぞ^^
全く流石へたれ自演糞hage様だな☆レスにまるで中身がない(苦笑
書き込む時間帯と言いレスの馬鹿さといい、まるでリアル工房のようだよね(プゲラ
いっぺん死んでくだちゃい^^
266名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 07:45:31 ID:A2v0JEZD0
まあ、元のシナリオがそんなに面白いものでもないから、あれより
悪くなるということはないだろう。不安はむしろ絵だ
蔵のBGMも背景もフィットしなさそうだし、それで遅れなければ
よいが
267名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:01:40 ID:iJDZzZ5zO
アレより悪くなりそうなのが不安なんだが……タイトルといい、設定といい
268名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:02:37 ID:mUUm/vDV0
智代はキャラだけ見ればかなりよくできてるが、
シナリオの方が全然ダメだったからなぁ・・・

智代シナリオは、まさにだーまえ自身も言ってたように
キャラクター先行で作ったから、シナリオ自体の方は
中学生日記もどきの思いっきり手抜きなんだよな。

智代だけもう一回アフターで書き直したいダー前のキモチもわからんでもない。
269名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:12:31 ID:2Nr+5R0t0
>>268
つうか智代シナリオは朋也をもうちょい積極的にするだけで
かなり印象違ったはずなんだよなー。
少なくとも賛否のなかで否の方が多くなることはなかったはず
270名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:34:48 ID:bsEfP9gW0
キャラも糞じゃん
椋やゆきねぇ以下
271名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:57:15 ID:6rkvjy+EO
なんか嫌智代厨が増えたな…
どんなにアンチしてもアフターはでんぞ
272名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 09:04:15 ID:A2v0JEZD0
>>271
増えたっていうか、元から智代シナリオは否≧賛じゃんか
キャラ貶してるのはただの荒らしだろ

>>268
あれで美しい話を書いた、だからなあ
杏椋カッペがなかったら矢面に立たされてたな
273名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 09:10:45 ID:bsEfP9gW0
賛なんて絶滅種だろ
このスレみても肯定派ほとんどいない
○○アフターのほうがよかった、みたいなカキコばかりで智代ファンらしき者もいない
こりゃ売り上げ四桁もありうる
274名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 09:45:47 ID:6rkvjy+EO
嫉妬に狂ったカスばっかw
あんたらがいくらアンチしても智代アフター以外出ません
各キャラスレで騒いでくれ
275名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 10:14:56 ID:PwU8ydvN0
智代シナリオはある程度Afterの、前置きだったんじゃないかと

・朋也が誰かと一緒にいないと、すぐ駄目になることへの伏線
・直幸シナリオの縮図(生徒会長になるまで支え、役に立たなくなった朋也は身を引く)

             _____
            /        \
         /   アンチKey  \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
 ,-(|    ト |    (●)     (●)   |  
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ
276名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 12:12:55 ID:z+9BPzBF0
智代は野球編もいかった
277名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 12:30:44 ID:XYOQKgey0
まーなんつーか、主人公がダメなのはいいと思うのよ

・主人公が神=神話
・主人公が王や英雄=英雄譚、伝承
・主人公がちょっと優れている=冒険小説
・主人公がまったく普通=恋愛小説など
・主人公が普通より劣っている=文学

なんていう分類もあるからな、主人公が強けりゃ面白いのは当たり前なんで、
弱い主人公なのに面白いという物語こそ価値がある。
恋愛と社会的優劣をからませた智代シナリオはなかなか新鮮でよかったと思う。
そういうのはギャルゲ界にあんまりなかったし。ただ、朋也の苦悩、
智代の弱さ、が、よく伝わらんつーか、感情の起伏があんまり感じなかった気はした。

その辺の智代シナリオに持ち込んだ要素を整理したいからアフター作るんだろう。
漏れとしてはその辺りが鍵の次作につながる修作になるといいなあと思う。
278名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 13:02:19 ID:mUUm/vDV0
まあ鍵ゲーの基本セオリーは、
「不幸で白痴なヒロインをほっとけない主人公が支えてることで
 踏み出せなかった一歩を踏み出していく」
って感じだからねぇ…

智代みたいに既に過去を克服して、一人でどんな困難でも突破しちまう
芝村舞をモデルにしたようなヒロインだと、主人公の支えが全く必要なくなるから
むしろ支えられるだけの朋也のヘタレさだけが一方的に浮き彫りになって(゚д゚)マズー
(まだ荒んでいた頃の智代と知りあってたなら、話は変わってきたのだろうけど)
279名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 14:00:49 ID:Sa/0e/DL0
最大の問題点は主人公がとにかく卑屈なことだろうな。

もうちょっとしゃんとしろよと。
ヘタレでヲタな人々から見ても酷いからな
280名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 14:25:03 ID:FeKKsHCr0
ヘタレでオタでヒッキーよりましだと思う
281名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 14:28:47 ID:LnjI2GF80
智代がすさんでいるときの話だと春原のモザイクが顔だけに留まりそうにないな。
282名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 15:20:37 ID:CTf148BI0
ビチナド
283名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 15:25:30 ID:+wOsS42O0
>まあ鍵ゲーの基本セオリーは、
>「不幸で白痴なヒロインをほっとけない主人公が支えてることで
> 踏み出せなかった一歩を踏み出していく」


朋也(主人公)が智代(ヒロイン)を攻略するシナリオ、と
考えるからおかしくなるんだ。

智代(主人公)が朋也(ヒロイン)を攻略するシナリオ。
これでイイ。
284hage ◆aqUath2eKg :2005/05/25(水) 15:30:46 ID:uyXHMs4i0
なるほど、智代シナリオだけひたすら朋也がヘタレ白痴化していたのはそのせいか。
ゆきねシナリオの「大人」な朋也とは10は年が違ってた感じだし
285名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 15:37:53 ID:mcluQWgp0
ゆきねシナリオの朋也というと魁先生の朋也か
286名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 15:47:39 ID:8YpkV4Y00
今更だが、タイトルをもうちょっと捻ってほしかった
287名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 15:53:13 ID:a2wTSCM/0
ゆきねルートの主人公ってただの空気じゃん
288鰭薙骸:2005/05/25(水) 15:54:36 ID:4/xwT1On0
じゃあさ、みんなどのシナリオの朋也が理想だったんだ?
俺は迷い無く美佐江さんシナリオの朋也だが。
289名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 15:56:11 ID:a2wTSCM/0
あれも空気じゃん
290名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 16:01:23 ID:LnjI2GF80
美佐枝さんシナリオの朋也はちょっと無神経すぎるような気がするぞ。
291鰭薙骸:2005/05/25(水) 16:15:53 ID:4/xwT1On0
むしろそこが溜まらん。
292名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 16:33:39 ID:gpG6MlmL0
俺的には美佐江さんシナリオとあとは風子とことみシナリオの朋也が好きだな。
あとは渚アフターの汐編に入る前までの朋也。

まあ最高なのは朋也よりもあっきーなわけだが。
外伝であっきーと早苗さんの物語がすっげぇ見たい。
智代アフターの5億倍見たい。


関係ないけど杏と涼はメインのシナリオが一番キャラの魅力出せてないって
どうなのよ、魁さん・・・。
293名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 17:20:23 ID:QQFx4cBQ0
杏に関してはあれが魁の本髄だ。ALMAをプレイしたことがある奴ならわかる。
だが、まさかそっくりそのまま移植してくるとは予想してなかった。そらねーだろ魁センセ。
294名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 17:33:15 ID:79EGYv5q0
>>293
アレかね、俺は魁センセの他のゲームは一個もプレイしたことないんだけど
あのかなーり君望っぽい感じのシナリオだったのは偶然なのかね。
295名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 21:01:30 ID:BL/P5f0g0
>>288
ことみシナリオの朋也は頑張っていて好きだったな。
貯金はたいてすげえ庭造ってたし。
ああ、この男は高校卒業後このまま庭師になるんだなって感じで。

ことみアフターを天才お嬢様に仕えるお抱え庭師セバスチャン朋也の
物語として出してくれたら買うな。
296名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 21:20:31 ID:sNY9z+/00
貯金て他のルートで金に困ったとき使ってなかったよな。
朋也にとってことみだけが貯金はたく価値のある女だってことだな。
297名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 21:22:57 ID:7IHxrSm80
多くて7〜8万てところか
298名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 21:24:43 ID:1RsMfm1X0
デート代すら嘘ついてケチる智代ルートの朋也とは大違い
299名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 21:36:35 ID:EzjVKMEp0
嘘はついてないだろ
300名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 21:44:34 ID:um0pza/B0
ことみルートで以前から貯金あることがわかってるのに、序盤から金ない金ないと嘘をついてる。
あげくカツアゲの金で春原におごらせたり最低。
301hage ◆aqUath2eKg :2005/05/25(水) 22:22:46 ID:uyXHMs4i0
最低な朋也ねぇ…

そういや彼女の拾った犬の世話用の金を貯金全部出させて買わせたシナリオあったな…
…って時紀じゃねぇか
302名無しさんたよもん:2005/05/25(水) 22:27:32 ID:aXTR9AaP0
>>300 >以前から貯金あることがわかってるのに〜 
とりあえず、ことみシナリオをやり直せ。
話はそれからだ。
303名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 22:54:30 ID:LYKghCS+0
朋也が最低っつーより、後から設定を付け加えまくってる涼元がクソなだけで。
バイトもしてないくせにどうやって貯金してたんだか知らんが、それはまぁいい。
幼い頃に実は会っていた、なんて舞シナリオのパクリじゃんか。
伏線を張らないなんて悪いところだけ真似してる辺りがどうしようもない。
304名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 22:59:02 ID:Q+aEQRmA0
ウゼエ――――――ッ
岡崎朋也ウゼエ――――――
誰か玉金切り取って来い!アイツ!ムギイーーーッ!
あのフニャチン野郎!
何が智代の為にだ!あ!? ヤンのか!?オイ!ヤンのか!ああ?!
「俺はずっと、情けない男だった。でも、これからは違う」だ?! あ!?
毎回毎回出てきちゃあソレか!
オメえが本気だそうとした時ってのは一体いつだ!あ!
オマケシナリオの時ばっか本気か!?あ!?
野球シナリオの時は美味しいところだけさらっていって!?
渚シナリオになったら育児放棄&幼児虐待野郎じゃないスか!?先生?!
おめえははじめてのおるすばんか!?あ!?
アララララ、まーた大言壮言吐く気っスか!?
お前は蒼天航路に出てくる武将のどれかか!?あ!?
全部アナタ様の計画どうりなんスカ!?
ハー――――――! カッコイイですなあー!?曹操孟徳級っすよ!?
全部アナタ様の予定調和の範疇ッスか!?
へー――――――! アッタマおよろしいんですな――!
天才っつーんですか!?アンタみたいなの?
天才!天才!天才! あんたじゃあ元気が出るテレビでもやりますかあ!?
そういえばあんたのつきあってる坂上智代、だっけ!?あのゴリラ女!
人気的にはシスプリだと鈴凛並ですよオ!?
(焼酎をゴクリ)
帰れ―――――――!
幻想世界に帰れ――――――!
二度とこっちに来るなー―――!
お前キモいんだよ!あ――キモッ!キモ――ッ!臭!オエー―――――。
オエー―――――――ッ!ヘンな虫みたい!キモッ!臭ッ!キモッ!臭ッ!
ヘンな臭い!オエー――――ッ!オエー――――――――――――ッ!
305麻枝主人公っていつもコレな:2005/05/25(水) 23:06:18 ID:LYKghCS+0
ウゼエ――――――ッ 折原浩平、ウゼエ――――――
誰か玉金切り取って来い!アイツ!ムギイーーーッ!
あのフニャチン野郎!

何が永遠のある場所だ!あ!?
ヤンのか!?オイ!ヤンのか!ああ?!
「その絆を、大切な人を、初めて求めようとした瞬間だった」だ?!
あ!?
毎回毎回出てきちゃあソレか!
オメえが絆求めようとした時ってのは一体いつだ!あ!
久弥シナリオの時ばっか本気か!?あ!?
久弥シナリオの時はインチキ寸前の完璧超人で!?
麻枝シナリオになったら自作自演の強姦幇助野郎じゃないスか!?先生?!
おめえは放課後マニア倶楽部か!?あ!?
アララララ、まーた大言壮言吐く気っスか!?
お前は蒼天航路に出てくる武将のどれかか!?あ!?
全部アナタ様の計画どうりなんスカ!?
ハー――――――!
カッコイイですなあー!?曹操孟徳級っすよ!?
全部アナタ様の予定調和の範疇ッスか!?
へー――――――!
アッタマおよろしいんですな――!
天才っつーんですか!?アンタみたいなの?
天才!天才!天才!
あんたじゃあ元気が出るテレビでもやりますかあ!?
そういえばあんたのつきあってる七瀬留美、だっけ!?あのゴリラ女!
人気的にはウチのシスプリだと鈴凛並ですよオ!?
(焼酎をゴクリ)
帰れ―――――――! 永遠の世界に帰れ――――――!二度とこっちに来るなー―――!
306名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 23:10:20 ID:7IHxrSm80
>>304-305
春原のラップですか?
307名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 23:31:42 ID:VTgJFn3D0
>303
>伏線を張らないなんて
もう一度プレイして来なさい
308名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 23:35:37 ID:LYKghCS+0
あんなに長々と回想を始めることへの伏線なんて張ってあったっけ?
祐一に次いで物忘れの激しい主人公だこと。
309鰭薙骸:2005/05/25(水) 23:35:59 ID:4/xwT1On0
落ち着け、ほとんどスレ違いだ。
……人の事言えないけどね。
310名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 00:02:10 ID:hHfIDvLA0
>>277
文学部唯野教授かなんかにでてきたなその分類、原典は忘れたが。

個人的に朋也はダメだろうがなんだろうがどうでも良い、
ただ、自分がダメなことへの反発心で他人を傷つけるのは最悪。
だーまえは「朋也はこれから頑張るのです」みたいなこと抜かしてたが、
別にお前が頑張ろうがのたれ死のうがそりゃ全部お前がお前のためにやることであって、
結果智代のためになるのかどうかというのは全く次元の違う問題だろ。
つーかお前がお前の人生を頑張ったらそれで智代を傷つけたことは帳消しですか?
わけわからん、そんな朋也にぞっこんLOVE。
311鰭薙骸:2005/05/26(木) 00:06:08 ID:dhP6iECV0
>>310
どっちなんだよw
312名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 00:22:58 ID:JrP+VDrq0
まあ主人公が駄目なのとお話の出来が駄目なのは別の事柄だし。
313名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 00:33:28 ID:oUm4gkBw0
そりゃそうなんだが智代シナリオは朋也のダメっぷりが全体の足を引っ張ってる感が強い。
出来すぎ主人公ではつまらないがダメすぎ主人公でも話に勢いがなくなる。
314名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 01:38:24 ID:dwV8HQdF0
いや、漏れは >>310 の気持ちがわからんでもない。
なんつーか、人間はそんなに格好よく生きてはいけないし彼氏彼女であれば
傷つけあったりそれを帳消しにしたり、そうやって無様に生きてくしかないんだろう
ってことなんだと思う。どうやったって優劣は生じるし。ことみアフターでだって社会的
構図では同じだからな。それでも離れられないなら、二人にとっての閉じた価値観で
いいから着地点を見出すしかない。その着地点が智代シナリオ本編ではなかったから、
アフターで描くんだろう。

しかし、主人公が無様でダメなのはいいが、矢張りそこはエンターテイメントなので、
文章の美しさとか共感性とかで面白くするしかないのだが。そこが上手く回ってないので
ただのヘタレか、鬱シナリオにしかとらえてもらえないのは残念なところだ。

こういうのは、本当は「ああ!この主人公はこんなに繊細な心を持っているのだから、
残酷で無思慮な世界に生きていてこの結果なのは仕方がないよね」という共感を
買わねばいけないのに買えてない。そのへんのテクニックは純粋な小説家として涼元氏
の方が歩がありそうなものなのだが、涼元氏は文芸性を持っているのに
何故か主人公を古典的なヒーローにしたがる傾向があるのだった。

そこがかみあってないよ鍵
315名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 01:39:16 ID:U/VvSQ9W0
前期の間に智代が無事桜の木を守る。
で後期になってある雨の日に智代と再会。
その後二人で過ごす話があれば問題なかったかもな。
316名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 01:46:07 ID:NAqVaI/40
智代シナリオが一番好きなのは俺だけでいい
317名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 05:58:23 ID:wFOq4w430
秋生シナリオが一番好きなのは俺だけでいい
318名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 08:02:09 ID:kQcjetrQ0
杏と体育倉庫が一番好きなのは俺だけでいい
319名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 08:28:50 ID:XuiS8GWS0
キモナド
320名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 10:00:01 ID:/+OrltuL0
元々智代は高みなんかどうでも良いと思っているやつだろ
桜を守る為にだけに頑張っていたんであって、それ以外の目立つ優等生的活躍はある意味流されてただけ

もし朋也が死ぬほど頑張って1年浪人して超奇跡的に智代と同じ大学に受かるとかいう
ギャルゲーでありふれている終わり方でもしてたら、Keyを見損なう(魁センセならありえるが)
まあ、金も何も無いから就職しか選択の余地が無いんだがな
321名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 13:01:01 ID:UT4WOrr30
そういう風に、ぜんぶ、智代の主観で物語が引っ張られていくのが
智代が主人公で、朋也がヒロインといわれる所以だな
322名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 14:25:32 ID:CeCtYBHo0
ぶっちゃけ、男女逆だったら、いいシナリオだったと思う?
323名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 15:05:02 ID:hHfIDvLA0
男女逆だったらこみぱの彩シナリオをよりつまらなくしたものになるだけだろう。
324名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 21:16:00 ID:bu1WWdoY0
朋也がIT長者になっていたら
それはそれで違和感ありあり。
325名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 22:12:42 ID:iZOsneZ00
いんぽてんつ長者?
326名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 22:15:12 ID:1owLOivQ0
たしかに弱だったらすっげぇ嫌な女(主人公)だなぁw
のめりこめないよそんなヒロイン。

とりあえず智代ラブ!
327名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 01:13:29 ID:WK2y7+rr0
>>325
ああ、日本昔話のアレか。
はじめてみたとき泣いたよ。
328名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 05:13:51 ID:8rEJ8rsF0
>>320
もちろんそんな安易な展開は論外だけどさ、
もうちょっとだけ朋也をがんばらせるべきだった気はする。
329名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 05:18:39 ID:dlT1/GFM0
具体的に言うと?
330hage ◆aqUath2eKg :2005/05/27(金) 06:28:16 ID:V3sQncvq0
中途半端にダメ加減な朋也よりもうちっと本格的にダメな時紀と絡んだ智代が
見たい…

つっても智代シナリオ自体だーまえのいつもの学歴コンプレックス・ガキ臭いダメ不良像が
凝り固まってできたようなシナリオだからダメ加減が増量しても意味無さそうだが
331名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 06:55:24 ID:gPsGksTf0
>>330
おう、たまにはいい事言うな禿。同意したるわ
だから本人的にはお気に入りだったんだろうな。それが不評気味だったから
ああも落ちこんだとw まわりにアドバイスできる人間いないんだろうね
涼元はスランプ投げ出して立場弱かったろうし
332名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 08:28:42 ID:jGwAoD0G0
だーまえと同じで、朋也は下痢体質なだけだ。
333名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 10:24:07 ID:z7CmAfgp0
普通に楽しみにしてるとか
書き込みにくいスレだなここ
334名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 12:15:59 ID:rLoq2cpDO
廃品回収業者か〜。
本当にこういう職業を生業にしてる人って月どれ位稼ぐんだろ?
335名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 13:35:49 ID:w43dCWat0
いや、楽しみは楽しみだよ。
いろいろ言う奴も居るし、一理あると思ったりするけど、
やっぱりだーまえシナリオをもう一度読みたいと思う俺ガイル
336名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 14:49:08 ID:xZNzDccQ0
ネットベンチャーで鷹文がかなり稼ぐみたいだし
朋也の収入は大してなくても生活にはこまらなそうだな。
337名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 17:20:05 ID:hEMg5jMr0
>>334
廃品回収業ってのは、実体としては、引越し屋とか、解体業とかを
兼ねてて、いわゆる単純な力仕事ならなんでもやります電話一本で伺いますと
いう便利屋に近い。テナントの中の喫茶店が潰れて入れ替わる時に
最初に呼ばれる業者、みたいな。

それもビル解体みたいな本格解体業者とも違って、人力で壊せる内装入替えまで
を担当します、という業態かな。

いわゆるリサイクルの仕事、自動車の解体分別とか、中古部品の流通とか、
シュレッダープラントとか、小規模高炉を持ってる金属分離プラントとか、
そういう仕事とはまた別系統だな。

電気工の方が1000倍マシ。痛い。
338名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 17:29:43 ID:opC3x98o0
電気工はれっきとした技術職だからね
339名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 17:44:37 ID:WWp9J0je0
壊れた自転車やラジカセをただで引き取って北朝鮮に売ったり、
粗大ゴミを正規よりも安く引き取って不法投棄するヤツかと思ったよ
340名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 20:09:43 ID:Sfi2nvWS0
リサイクルショップで働いてたことがあるけど手取りで月給8万円くらいだったな。
働いてたときの最高のぼったくりは1000円で買い取ったノートパソコンを9万8000円で売ったこと。
まさか売れるとは思わなかった。
341名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 20:56:57 ID:Rg/vlU5Q0
それは買い叩いた方だったかも知れんな
342名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 00:39:56 ID:RnulyJwI0
>>340の月給を捻出していたのだろう
343名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 01:57:40 ID:XPYp13V90
>>342
お前面白いな
344名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 10:53:04 ID:YKK+E/5AO
麻枝シナリオがまた読める
楽しみ
345名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 10:54:43 ID:3yxaojPR0
最早自己暗示の域だな。
346名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 11:31:43 ID:H1LNfXX20
つーか仮にも町一番の高校を卒業して
しかもその学校側で斡旋した仕事が
「廃品回収業」というのは凄まじいな・・・

そりゃ朋也も自力で職を探そうとするはずだよ…
347鰭薙骸:2005/05/28(土) 11:49:04 ID:TiDJ7r3/0
俺の学校(県随一の進学校)では斡旋自体なかった。
そもそも就職希望者自体が、年に1人いれば驚くレベル。
希望者いないから、業者の方から声がかからないらしい。
要するにレベルの高い普通高校ほど就職し難い。
俺の地元の話だけどね。

まぁ、現実と照らし合わせてどうこう言ってもしょうがないわけだが。
348hage ◆aqUath2eKg :2005/05/28(土) 13:22:22 ID:j4ZsPbuv0
普通に意味が分らん。県内随一が言いたかっただけという事は何となく分かったが
初めから就職希望ならマトモな先生なら嫌々何かしら斡旋するだろうし学校が就職希望者いないから
就職が困難なんてのは意味のない定義

>>346
麻枝が単によく社会の事が分かってない(あるいは自覚しつつ自分の好きな方向に持って行ってる)
だけだからそれはしょうがないだろう

DQNは肉体労働やってろ っていう暗黙のメッセージ
349名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 13:51:43 ID:rVJYjglx0
ハゲが陰気な椰子だということはわかった
350名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 13:55:18 ID:xXgv6oy/0
智代シナリオの朋也は智代と別れた後きちんと職探しをしてるぞ。
結局採用してもらえたのは自分が望んだものじゃなくて、教師が推薦したものだったけど。
自分の道すら自分で決めれない自分自身の弱さに打ちひしがれながら。
351鰭薙骸:2005/05/28(土) 14:20:53 ID:TiDJ7r3/0
>>348
分かりづらかったかな?
俺が言ってる斡旋がない、ってのは仕事の求人票がこないってこと。
そりゃ、先生なら多少は就職の手助けはしてくれるだろうよ。
だけど進学のガイダンスしかないし、先生も乗り気で手伝いなんかしてくれない(する暇がない)みたいだよ。
少なくともうちの学校は求人票が一切来なかったから、就職はするのは相当厳しい状況だった。
352名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 14:37:27 ID:j4ZsPbuv0
君のニュアンスだと「進学校だと敬遠される」というような意味で「就職し難い」
と言っているように見えたのでね。

「普通の学校に比べて(元々送っても無駄だと思われているから)求人票が来ないので、就職が普通より面倒。
自分で色々と動かなければならない」という意味なら理解できたと思う。

何だかんだ言って朋也は自分で探し回っての結果だから学校云々は関係ないでしょう。
「学校のコネ」なんて実際にあてになるものかどうか。
まだ幸村(担当教師)の個人的なコネの方があてになるんじゃないの。
353鰭薙骸:2005/05/28(土) 14:47:02 ID:TiDJ7r3/0
俺はただ>>346が、レベルの高い進学校は就職でも高待遇、と言ってるように思えたから、言ってみただけ。
あらためて見るとそうでもないかも>>346
354hage ◆aqUath2eKg :2005/05/28(土) 15:02:14 ID:j4ZsPbuv0
いや、普通は高待遇だろ
地元密着型の進学校コース(優等な公立(国立付属)校→地元国立大)
が優遇されるのは全国的に見て普通

公務員なんか特にそうじゃん。休職送ってこないのはウチには来て貰えない・
どうせ進学だろ、という諦めの感情であるだけ。

とそろそろスレ違い気味
355鰭薙骸:2005/05/28(土) 15:06:17 ID:TiDJ7r3/0
いや、高校就職の話。

チラシの裏
356名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 15:11:00 ID:mhtRk7jB0
>>353
田舎の進学校だったら、地元の役所とか大学職員とか
の就職を面倒見てくれるぞ。

もちろん、推薦しても恥ずかしくない真面目な子に限るがw
357名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 15:41:15 ID:uH+7vgjW0
鰭薙骸ってなんかまだオコサマっぽいね
358名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 15:54:32 ID:wCAIWTlh0
そうかもしんねぞ。
ちょっと前まで高校生だったようないい口。
高校就職事情が妙に生々しい。
ほんの数ヶ月前までは我が身のことだったのかも。

なんか
おっさん世代→hage
現役orちょっと前まで現役高校生→鰭薙骸
359名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 18:15:58 ID:wLxbNqtv0
つーか高校の先生が「廃品回収業」に斡旋って、
もう進学校だから求人票がないとかどうとかいう次元でなく、
もはや嫌がらせだろ・・・
360名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 18:26:27 ID:vI9LdiyH0
廃品回収業つってもピンキリだし…
下はそれこそホームレスだが
361名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 19:45:25 ID:qjl0rxi60
空き缶一つで**円になるんですよとか言ってる奴等のことか
362名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 19:50:46 ID:iHvS2R+i0
おまいら新作は蔵とは一切関係ないんですよ
363名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 20:03:53 ID:mVuwd4mq0
幻想世界のガラクタ朋也も、廃品というかガラクタ集めしてるよな。
智代アフターだと、幻想世界の女の子が智代に関連つけられたりしてな。

ああ、でも‥もう幻想世界とか関係ないのかね。

364名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 20:07:36 ID:5j5jSpKv0
同姓同名の別人だとしても、近所にもうちょっとマシな高校なかったのか、と
365名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 21:37:52 ID:wLxbNqtv0
まあ、渚アフターの朋也なんか同じ進学校卒業の落ちこぼれ、という設定でも
電気工というまっとうな職につけてるもんなぁ・・・
(芳野の紹介があったとはいえ)

廃品回収業でなくとも、他にも何か職くらいあったんじゃないのか?

366名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 21:48:32 ID:QMd+2co90
>359
どうしようもない不良学生だし嫌がらせじゃん?
367名無しさんだよもん:2005/05/28(土) 22:43:43 ID:UQRHzVxT0
電気工ってもバイトだろ?
出世で初めて補償つくとか言ってたから正社員ではないはず
368名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 01:59:56 ID:r7m9MDYQ0
「学校による就職の斡旋なんていらねー!俺は自力で職を見つけるんだ!」
の結果かもしれんぞ>廃品回収業
369名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 03:21:30 ID:FbDWIM/90
朋也ってかなりの問題児だったんだろ?
就職部の担当って幸村じゃなかったみたいだし、
廃品回収屋に推薦するくらいの、いやがらせはありえる罠。
370hage:2005/05/29(日) 08:21:58 ID:Dz/mUn+00
>>365
麻枝には魅力のある職業に見えたのさ
371名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 09:10:40 ID:meJTvY3R0
hageが来てから糞スレに化してんだけど・・・。
人が少なくなったから仕方ないか。
372名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 09:34:22 ID:GopW8cuK0
鍵人気自体が低迷してるからしかたないぽ
新作発表してこの寂れっぷりってなに('A`)
373名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 09:41:14 ID:+WcvQQV50
>>372
2ちゃん外では結構マンセーもされてる。
それなりに反応も多い。
何故かここだけネガティブムードに包まれている。
374名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 14:21:49 ID:Dz/mUn+00
全体における智代シナの評価を先に考えるのと未だになんで智代シナだけ
アフター有なのか良く分らんし、他のキャラに思いいれもあるし、かね
流れ的にはそこまでネガティブとは思わないが
375名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 14:38:36 ID:a5xtJ6830
麻枝と折戸の曲が聴けるならシナリオなぞなんでもいいさと思ってる漏れは勝ち組
376名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 14:40:39 ID:/WJ0iCUZ0
他キャラ厨の嫉妬と
ここぞとばかりに張り切り出した他社社員の破壊工作がかなりあるかと
377名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 15:13:56 ID:DL5bTLye0
長谷部なら昔からいるじゃん
378名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 17:07:37 ID:mpfz2Zp70
まあ最底辺はプラネタリアン(笑)でガチだから気楽だな
379名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 17:46:22 ID:NmCZDKhA0
せめて、だーまえの下痢と、涼元の遅筆と、鹿の行方不明と、魁の存在の
うちの、せめて半分だけでも解決すれば
鍵も再起可能。
380名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 18:15:43 ID:taSq/QY70
わたしの絵はっ…
鍵のお荷物だったんですねーっ…!
381名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 18:51:07 ID:4xr0L16t0
そもそもだーまえはいつまで下痢なんだ
382名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 18:51:56 ID:0CWTiA2f0
いたると結婚するまで
383名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 18:57:26 ID:QxPhPXNV0
頭悪そうなキャラがいない。鍵としては革新的だ。
384名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 19:23:15 ID:dHt7SlXY0
麻枝の下痢は人目を気にしすぎてストレスがたまる精神的なものじゃなかったっけ?
385名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 19:27:03 ID:DL5bTLye0
水分を取りすぎてただけだろ
386名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 20:03:25 ID:0CWTiA2f0
人目が気になる

のどが渇く

水分を過剰に摂る

ウンコー( ・∀・)ノ===≡≡●

ストレスで内臓が収縮する

緊張する

人目が気になる 
387名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 20:17:52 ID:owCfumfa0
いっぱい出しちゃって〜♪
いっぱい書けーる〜♪
388名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 00:03:49 ID:hRVqwt520
389hage ◆HsptrkZmYk :2005/05/30(月) 00:24:30 ID:rmY0gg/QO
このスレ見てて、hage様のバレバレの自演っぷりに笑いました(苦笑
390名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 03:34:27 ID:elPUhJiE0
むしろ麻枝は、便所で智代アフター執筆しろよ。
作業部屋と便所往復する手間が省ける。
391hage ◆aqUath2eKg :2005/05/30(月) 09:20:45 ID:UE+G849M0
>>384
某カノラジのテンパり具合はある意味でトミノにタメ張ってるからな…
対人恐怖症と鬱病の両御大。
周りは大変だ
392名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 12:27:05 ID:rmY0gg/QO
必死だな(苦笑
393名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 15:32:58 ID:kmt6v/4f0
期待あげ
394名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 18:05:22 ID:93R5qeLo0
>>391
麻枝はカノラジに出たことないだろ
そんな話聞いたことないが
395名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 18:42:30 ID:ROwqsCB90
ハゲに絡んでるのって全部自演か
396名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:21:32 ID:0tDxbDU70
久々にkeyのページ行ってみたら新作が…
しかしなんでまた智代?
397名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:38:13 ID:8ty8EwXr0
麻枝が書きたいから
398名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:39:28 ID:58YzY+dO0
第壱話 魁、出勤
第弐話 見知らぬ、スタッフ
第参話 受けない、企画
第四話 涼元、投げ出した後
第伍話 カイ、心のむこうに
第六話 決戦、第3作CLANNAD
第七話 麻枝の造りしもの
第八話 餅介、来社
第九話 瞬間、ナイフ、刺されて
第拾話 マグマライダー
第拾壱話 静止した給料の中で
第拾弐話 雲龍寺の価値は
第拾参話 樫田、侵入
第拾四話 次回作、魂の座
第拾伍話 魁と沈黙         ←いまここ
第拾六話 辞職に至る病、そして
第拾七話 三人目の退職者
第拾八話 人生の選択を
第拾九話 魁の戦い
第弐拾話 心のかたち 魁のかたち
第弐拾壱話 廃人、誕生
第弐拾弐話 せめて、ライターらしく
第弐拾参話 涙
第弐拾四話 最後の死者
第弐拾伍話 終わる人生
最終話 世界の中心でカイを叫んでノケモノ
399名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:42:59 ID:EvJ4EzWf0
キャラは蔵で二番人気だから
400名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:58:32 ID:0tDxbDU70
とりあえず、原画がいたるじゃなかったので安心した
401名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 01:28:00 ID:apsDJ2Rm0
さて、今夜もともたんにお休みのちゅーをしてもらって寝るとしますか
402名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 02:52:12 ID:8vTCm3CO0
このロリコンめ
403名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 07:34:16 ID:3FT+B5kj0
さて、今朝もともたんにおはようの中田氏をしてやって学校行くとしますか
404名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 07:46:05 ID:5O8FDNoM0
このペドめ
405名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 23:12:49 ID:KkfaUQGZ0
さぁてと、ともたんにブレンバスターかまして、今夜はもう寝るとしますか
406鰭薙骸:2005/05/31(火) 23:33:05 ID:7NBYC3lB0
せめて全裸でロメロ極めるぐらいで許してやってくれ。
407名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 23:47:45 ID:nEpwmxRf0
そんなことさせたら悦ぶだろ
408名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 00:41:31 ID:20KPVpNg0
ともは未来からやってきた智代と朋也の子供
409名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 01:59:22 ID:QuQPinMb0
ともはルーマニアの政変当時孤児院から売り払われたチャイルドポルノの被写体。
410名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 02:03:31 ID:20KPVpNg0
やっぱ鍵に不幸少女はかかせないからな
411鰭薙骸:2005/06/01(水) 02:26:50 ID:yB9bO8qj0
最後親父が引き取りにきて、AIRみたいな展開になるとか……
412名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 03:14:06 ID:v/IQPDU00
とりあえず奇跡とかヒロイン死にそうとかはもう勘弁
413名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 03:46:44 ID:TRx5DFrE0
とりあえず雑誌に情報早くのれ
414名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 04:52:02 ID:1iOwD78K0
とりあえずともたんは俺が保護しとくよ。
それで万事解決だ
415名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 09:00:43 ID:GaLikmOn0
ヒロインが死に掛ける以外に、だーまえに
感動描写の引き出しあるのか?
416名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 10:16:02 ID:ASinONXn0
未成年者を親権者の同意なしに家に置いたら誘拐や監禁になるのでは
本人の意思とか関係ないから
417名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 12:57:09 ID:W8MjJdkP0
>>415
蔵なんか死にかけ感動の方が少ないじゃん。
風子も死にかけ感動とは別物だし。
418名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 13:10:01 ID:1hER3bCS0
風子は春原感動
419hage ◆aqUath2eKg :2005/06/01(水) 14:25:16 ID:eN0hWwux0
>>394
ほいっとttp://hakagi.homeip.net/

ネタ

>>413
雑誌も「CLANNADとは全く関係ありません」とか言われたら紹介しづらいだろうなー
420名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 14:45:59 ID:b9kSDzCX0
俺、最近のhageが良くわからない…
421名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 14:49:36 ID:tjo6PQML0
このゲームが出ることがとにかく気に入らないという事は伝わってくる。
422hage ◆aqUath2eKg :2005/06/01(水) 14:51:41 ID:eN0hWwux0
気に入らないと言うか、生暖かく見守ってます
423名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 15:30:56 ID:6+m5dFVv0
別に感動はそんなにいらんな
エロと萌えがあればそれでいい
424名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 15:36:19 ID:gKT1CFvf0
>>415
そういや、人死にが絡んでくるのは

渚シナリオ→渚マジ死に
汐シナリオ→汐マジ死に
風子シナリオ→つーかもはやエクトプラズム
智代シナリオ→鷹文死にかける、ついでに64連コンボで春原も死にかける
秋生シナリオ→ネオ麦に刺されて死にかけ
ゆきねぇシナリオ→兄貴死ぬ
美佐枝シナリオ→いきなり志麻あぼんぬ


例外は幸村シナリオと芳野シナリオと春原BADと早苗シナリオくらいか。
幸村ENDは、あのまま本人がぽっくり逝きそうな気配だがw
425名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 15:37:58 ID:GLew3gk00
>>420
基本的に何でも否定する語りたがりってところを抑えとけば大丈夫。
426名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 18:43:55 ID:AMzOSKUL0
次回作は、いきなり冒頭で主人公が死ぬ、とかにすれば斬新だ
427名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:16:42 ID:/Mw3mfzB0
渚シナリオ→渚マジ死に
汐シナリオ→汐マジ死に
美佐枝シナリオ→いきなり志麻あぼんぬ

人死が直接感動にからんでくるのはこの三つか。
過去作に比べるとえらく減ってるのな。
428名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:24:44 ID:HLzoPQB10
ん? その計算だと、KANONで死んだのっていなくね?
Airでも佳乃母と観鈴だけだよな?
429名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:39:59 ID:/Mw3mfzB0
結果的に死んだことじゃなくて、死の可能性自体が感動に繋がるパターンってこと。
上記の三つ以外はシナリオ展開上の死があるだけで、所謂泣かせどころに死を持ってくるパターンとは異なる。
KANONでは名雪以外、AIRは全部が該当すると思う。
430名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:55:24 ID:HLzoPQB10
そのルールで、風子を入れないのは恣意的に過ぎるだろう。
ことねだって、「可能性」ではないが両親の死と、その最期の言葉が
感動の元になっていることは否定できまい。
あっきーだって、死亡を意識しなかったプレイヤーは居ないんじゃないか?

まぁ、智代やゆきねぇは、あんまり直接的じゃなかったかな。
美佐枝さんも、彼女にとっての「志麻」は死んではいないし、死んだとも
(おそらく) 思っていないから、外れてもいいかも。
431名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 20:55:34 ID:bKsXHZVI0
ムービー、神月社なのな。
432名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 22:12:15 ID:tqyjssN10
>>431
そーいう意味で、智代シナリオはだーまえにとっちゃ
「人死にとか“ヒロイン虐めまくり”抜きで、正面からドラマに挑んぢゃるッ」
っていう、ある種の朝鮮いや挑戦作だったのかもな。
ご本人はご満悦だったようだが、一部「玉砕………」との評価もあったりする辺りが微妙。

いや、オレ的には結構好きなんだが。
かなり「古臭い学園物臭」とか、恥ずいくらい“少女漫画”みたいなエンディングとか、
完璧超人の男言葉純情ヒロインとか「役立たず主人公」とか、いろんな意味で実に
「だーまえらしさ」が滲み出てるシナリオだな────と。
433432:2005/06/01(水) 22:13:26 ID:tqyjssN10
スマソ、アンカーミス。
>>431じゃなくて
>>430だった
434名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 22:35:36 ID:DXXtjaoY0
>>429
名雪シナリオも秋子さん事故ったのが感動の一要因になってるみたいだからKANONも全部だろ。
435名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 22:47:08 ID:cUs3yrwL0
>>430
ちょっと論点がずれてない?

>>432
う〜ん…もう2、3回やり直したほうが…。
ちゃんとシナリオを読んでね。
文章を見るだけじゃだけよ。
436430:2005/06/01(水) 23:48:13 ID:HLzoPQB10
>435
んー。ことねシナリオは、ずれてると言われたらそうかもしれないけど、
風子は明らかに死に掛けてるだろ?
本人の死と、思い出の死がオーバーラップしていて、
そんな消え行く風子の存在を、それでも姉は、俺達は覚えているぞ、
っていうのが感動の肝だよね。

あっきーだって、刺されて「そんな、死ぬわけない」と思いながらも、
重体になったあっきーを目の前にして、その存在感の大きさを再確認、
→復活&あっきー節で締め、でしょ?
437名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 23:50:23 ID:tMRg3mb50
>>430=436
ダウトは2回までだからな。
438名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 23:52:18 ID:yD4NsPyM0
別にそんな変なことも言ってないけど釣り人のようです。
439名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 00:22:09 ID:55JgDGEf0
どうやら蔵を終わらせてない俺は今の流れは見ないほうがいいな
440名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 01:57:29 ID:PRxwJ8Qa0
>>432
>“少女漫画”みたいなエンディング
少女漫画読んだ事ないだろ。
少女漫画だとしたらあれは30年前の少女漫画だと思う。
昔ならあれで普通だったかもしれん。
今の少女漫画にはあんな主体性のない(エンディングの智代において)ヒロインは出てこないよ。
人生は男次第で決めるっていう主体性のないああいうヒロインが
未だにはびこってるのは韓国ドラマくらいかな。
だからおばあさんに近い歳の人達が韓流に熱中してるわけで。
441名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 02:22:58 ID:i8MKs3l40
>>440
人を非難するわりに、自分も時代傾向?を理解できとらんがな。
442名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 02:27:41 ID:nbeVSHIU0
30年前ってことはないだろ、
多分十年〜十五年くらいまえじゃないか?
初期の矢沢愛とかそういう感じだった。
443名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 02:40:35 ID:pPFT9Y74O
主体性うんぬんの下りが頂けないな。
そこらへんから判断すると、時代傾向やら、知っているけど理解できないタイプか。
読解力とか以前の問題だね。
444名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 03:06:47 ID:PRxwJ8Qa0
なんかごめん。
ただ自分は、ラストが唐突というかいきなり智代が
あまりにも朋也にとり都合よい女に豹変してしまった気がして
どうもそこだけが受け入れられないのだ。
智代好きなんで余計に。
だからラストだけがいきなり嘘臭くというか古臭く感じてしまうんだよ。
おめぇ、どうしちまったんだよ、と悲しくなったというか。
智代は本当は弱い女だったって事はわかっているんだけど。
(弱い女が嫌いなわけではない)

それと少年向け少女向け問わず漫画好きなもんで、
「今の少女漫画にこんな女の子はいないだろ?」と反応してしまいました。

>>442
そうだった(笑)工藤静香みたいなヒロインだった頃?

そういえば、情けないヒーローといえば今もCRAZY FOR YOUとかあるか。
前向きで明るく強いヒロインが情けないヒーロー(でもモテなイケメン)を
振られてもひたすら愛し続け、男が弱ってる時には叱咤し続ける。
こう書いてみると若干トモトモコンビみたいではあるが、
CRAZY FOR YOUの方は普通に現代的な恋愛に見える。
ヒーローが情けない(スキがある)事は時に魅力に繋がり別段問題じゃないのかもしれん。
上で智代が攻略する方だったら云々って誰かが言ってた気がするけど、
確かに、情けないけどイケメンの朋也を智代が攻略(ゲット!)
だったら普通に受け入れられる気もしてきた。

だがアフターの智代は更に絶滅種の古風な女性になってるように見えるな・・・。
今度は18禁だし女はやらないだろうという事でオタク受け仕様にしてあるんだろうか。
それならそれで、前の智代を忘れてプレイするからいいけど。
445名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 03:20:14 ID:GgkQK9pD0
>>智代は本当は弱い女だったって事はわかっているんだけど。
 (弱い女が嫌いなわけではない)

あのシナリオでこの結論になるのはどうかと思うが。
とりあえず、キャラの心の変化や、それぞれの行動動機あたりに着目して再プレイしてみたら?
勝手にミスリードして勝手に悲しんでててもしょうがないわけだし。
446名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 04:42:36 ID:jZA0+nbD0
智代が完璧超人であることにあまり拘ってはいけない、
朋也が家庭の不遇を明かしたのは、学園編では智代だけ、
直幸と接触したのも智代だけ。この点で別格なんだな。

鍵作品に通底する救済と寛容を、ここでは逆に主人公がヒロインから
受け取るということであって、智代がそうした行動を取るのは
同類ということもあるがそれはきっかけで、根本は弟に救済されたからだろう。

終盤、智代と朋也がいかに釣り合わない存在かということがイヤというほど開陳
されていくが、そのプロットはこれまでの鍵ヒロインが持ってる悲運となどと同じで、
それを主人公側が持っているにすぎない。ここで主人公がイケメンだからとか、
キャリアウーマンがダメ男に惚れたのが運の付き、などと考えると、
歴代の鍵ヒロインに対する、主人公の救済も、ただの劣情が動機という
ことになってしまう。智代が弱い女なら、生徒会長などあきらめれば早いのである。
桜を切られないようにするという目的には、朋也に前向きに生きて欲しいという
意味が加わっていた。「夢と男」などという安易な選択はしなかったのである。
智代は水月ちゃんとは違うのである。

だから桜の木の下で再会し、満開の桜で終わる。ここで、再会は冬の寂しい桜の下で、
満開の桜の下には朋也はいない。これは押さえの利いた展開で良いと思った。
智代アフターではこの救済の連鎖がさらに続くのであろう。智 代 は 強 い 子 で す。
447名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 05:50:17 ID:pGM3SXon0
>>446
まて、スレ違いになるけど一言だけ言わせろw
>水月ちゃんとは違うのである。
ここに関しては水月は責任っつうかきっかけの一端を
故意じゃないにしろ担っちゃってるからこの時点で智代とは全然別問題。
448名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 09:57:41 ID:ALu4dXa80
智代が本当は弱い女なのではなく、
強い女にも弱い部分があるよ
というお話だと見たが。

智代に限らず。
449名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 10:09:50 ID:THGnH5220
>次回作は、いきなり冒頭で主人公が死ぬ、とかにすれば斬新だ

「絶望」の紳一様ですか?
450名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 10:25:01 ID:nbeVSHIU0
>桜を切られないようにするという目的には、朋也に前向きに生きて欲しいという
>意味が加わっていた
そんなくだりあったか?
桜は桜、朋也は朋也だろ。

あと智代は初めから別に完璧でもなんでもねーだろ、
春原に付きまとわれて迷惑したりしてたし、昔は荒れてたんだしな。
451名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 12:38:31 ID:CEvBjmP60
神月社がムービー作ってるってことは主題歌等ははあるっぽいね。
まぁ価格からして当然なんだけども
452名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 13:28:37 ID:DNzsKsR10
まあ、だからといって過度の期待をしてると失望するのが目に見えるから
アペンドディスク程度に思っていた方がいい
453hage ◆aqUath2eKg :2005/06/02(木) 13:55:55 ID:WcH+t20U0
>>446
要するに智代シナリオは、「同類」だが前を向いている女が、まだ後ろを向き続けてるままの
男を引っ張り上げて、(所帯じみて)「一緒に生きていく」事でダメ人間がマトモな人生を
送るようになるまでの人生の一形態を示しているように見えるんだがな…

渚シナリオが正統派の青春の王道なら、こちらは苦い人生の王道、というか。

「(不良ぶった)落ちこぼれ」が麻枝の長年の主人公のテーマ?なのは周知の通りだが、
今までならそのテーマをあえてぼかしてヒロインとのなあなあの関係を築く事で
終わっている所に、「その後の人生」を明確に示し、ダメ主人公を救済しようとした
点で麻枝の本気を伺える(AIRも部分的ながらそうだったが、あちらは結局一時的にしか成就しなかったわけで)

智代が完璧超人だとかなんとかは枝葉末節に過ぎないような気がするけれども
454名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 15:22:20 ID:QBEoDNny0
>「(不良ぶった)落ちこぼれ」が麻枝の長年の主人公のテーマ?なのは周知の通りだが
また脳内前提の勝手な一般化かよ
455名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 16:58:13 ID:4T2YCl+b0
智代はただ単に朋也の一年ほど前を歩いているだけのようにも思えるけどな。
智代が目標のために正々堂々とまっすぐ突き進んでいるのは
渚アフターで朋也が自分から苦しい環境に行ったり、
創立者祭でデートするよりも自分の責任を果たしたりとやってることは似てる。
456名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 19:22:13 ID:ALu4dXa80
違うのは、朋也は渚が居なけりゃそれをできなかったが、
智代は朋也がいなくても、それをやり遂げていると言うところだ。
457鰭薙骸:2005/06/02(木) 19:41:35 ID:koR9IkW20
むじろ朋也の存在は邪魔なんだよな。
桜の木を守ることにおいては。
458名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 20:19:50 ID:j7a1VwiT0
それにしても何度も言い尽くされてることだが桜の木という動機は弱い
459名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 20:34:17 ID:j7a1VwiT0
とはいえ、色んな伏線を張って意味深にすると、ことみシナリオと手法が被るか。
だからって弟のモノローグを入れて、それを理由に桜の木を守ると、今度は舞シナリオっぽくなるし。
460名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 21:37:43 ID:4T2YCl+b0
智代が桜の木を守りたかったのは車椅子の鷹文と一緒に桜の木の下を歩いた時からだろ。
別に自分のためだけに頑張ったというわけでもない。
461名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 22:13:19 ID:j7a1VwiT0
いや、だからそれが(筋自体は通ってるけど)動機として薄い。
桜の木を守ることによって具体的に誰が救われるわけでも無いし
鷹文が桜の木を守って欲しいと言ったわけでも無い。
「変わっていくことは仕方がない」とCLANNADの作品中で何度も言及されているのに
その逆の行動の動機がそれじゃあ説得力に欠ける
462鰭薙骸:2005/06/02(木) 22:31:21 ID:Ap0G8pXO0
>>461
蔵全部やった?
なんかそれすらあやしい感じ。
そもそも、動機が薄いからなんだと言いたいのか伝わってこない。
463名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 22:52:15 ID:n99DTdLn0
守りたかったのは鷹文との関係であって、桜の木はその象徴でしかないのに、
本編での描写ではあたかも、桜の木を守る事こそが主目的であるかのように受け取れてしまうからな。
結局この女は何がしたいんだ? という印象を持ってしまうのも仕方がない。
464名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 22:58:25 ID:2X23UvXG0
象徴なればこそ、だな。すりこみとしては中々のものじゃないかね
465名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 23:03:08 ID:4T2YCl+b0
桜の木は朋也との再会と鷹文と一緒に歩くシーンの二重にかかってるからな。
ただでさえ桜の木というのはそれ単体でもインパクトが強いのに。
が、智代にとって桜の木が人と人を繋ぎ止めてくれる象徴であることに変わりはない。
466名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 23:03:35 ID:pPFT9Y74O
>>461
>>463
つまり、あなたがたと智代は違う価値観で生きているキャラなのな。
価値観のズレで、行動理念が理解できないだけ。
467名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 23:18:49 ID:jZA0+nbD0
そら客観的に見たら桜の木を守ることに意味があるんか?ってことになるが、
少なくとも智代にとっては意味があったし、そう信じていたんだろう。

それ無意味じゃね?というような主観的な約束事を大事にするのは
鍵作品の傾向でもあるし、だって、ほら、智代にも「アホな子」っぽい要素はあるじゃんw
ありえないぐらいまっすぐなところとか。桜の木は風子のヒトデ配りとかそういうのと同じで
「なんじゃそら」感が漂うところがいいんじゃねーか。桜の木が守れなかったら切腹する
というわけでもないので、(鍵的には)全然合理的行動だと思われ。

アホな子の思いが成樹するのを見守るのは何度やっても感動する。飽きない。
それはともかく、桜の木を守るために生徒会長になるという決意は、朋也以外には
話してないようだし、弟にはもちろん話してないっぽい。朋也に決意表明したことで
意味が強化された面はあるんじゃないかなあ、とオモタ。
468名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 23:23:51 ID:O9LmRMsPO
鍵のゲームで価値観が近いキャラなんてひとりも居ないんだが。
469鰭薙骸:2005/06/02(木) 23:28:45 ID:Ap0G8pXO0
>>467
リアルアホな子は見守れないよな。
鍵のアホな子はいい意味でアホなんだよ。
汚れてない故にアホ。
470hage ◆aqUath2eKg :2005/06/03(金) 00:46:50 ID:2gBH5j720
桜の木を守るのと朋也との関係は直接には関係ないだろう。
むしろ「桜の木を守る→生徒会長になる→不良との付き合いは邪魔」ってのが
大まかな流れじゃなかったか
471hage ◆aqUath2eKg :2005/06/03(金) 00:52:12 ID:2gBH5j720
>>454
落ちこぼれで「(ステロタイプな)バカ」じゃない主人公が主役だった事なんてあったか?
毎回学歴に関しては変質的な拘りかたしてるし(「優等生」が大抵敵だったりする。クゼとか)

まぁ大抵のエロゲ主人公はとっつきやすさを追求する為に「普通もしくはそれ以下」なタイプに
属するようになっているが。麻枝は「落ちこぼれである」事を少し意識しすぎに見えるんだよな
472名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 01:47:33 ID:XiiBRGbp0
桜の木を守るのが弟との関係の修復を象徴するものであるなら、
別段朋也とツあきあい続けることと矛盾するとは思えんってことだろ、
桜の木を守るのと生徒会の仕事をサボるのも直接の関係が見えないのに、
弟との和解と朋也と付き合うことという対立項にしてみるとさらに無関係に思える。
動機が薄いってのはそういうことだろ、智代シナリオはテーマが見えない。
473hage ◆aqUath2eKg :2005/06/03(金) 02:02:33 ID:2gBH5j720
いや、朋也と付き合ってると、生徒会長選挙に負ける恐れがあるんで一旦離れるように朋也の方から仕向けた。
桜の木を守る為には生徒会長として実績を積み重ねるのが重要で、それを阻害するのを恐れたんだろ。

「桜の木を守る事」は「朋也を立ち直らせる」事には全く関係が無い、が、朋也と智代の中を引き離す
切っ掛けになった理由は確実にあると思うが。

智代を喪ってダメなままブラブラしてた朋也に、目的を達成して「今度こそ傍にいる」と朋也の元に
舞い戻る智代。ここでようやく、朋也は「自分にとって必要なもの、喪ってはいけないもの」の存在を
実感するわけで。

ここで既に朋也は救われているんだな。智代アフターは「その後、更正?して社会人として働く元ダメ人間」
の姿を更に描くと言うある意味執念深いモノ。
智代シナリオの作者である麻枝以外にはその気持ちは分らないだろう
474名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 02:07:27 ID:uu1/Cw2i0
>>472
再プレイすることを薦める。
なんかシナリオ自体勘違いしてる節があるし。
結局は智代が朋也の元に戻ってきたあのシーン、あそこが全て。
テーマはあくまで家族であると言う事を念頭に置いて、さらに家族を場所として考えると分かりやすい。
AIRでだーまえが言っている家族の定義とも言える考えが、智代シナリオではそのまま当てはまる。
475名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 02:07:32 ID:XiiBRGbp0
会話風の独り言って感じだよなお前の書き込みって毎回毎回。
476名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 10:03:27 ID:Pj0nGIGs0
鍵的にはhageの解釈が正解だろう。
その正解に納得できない人がいても仕方ない
智代シナリオが「不評」と言われている部分は、智代の行動原理を
理解、納得できなかった奴がそれなりにいた、ってことだろう

この辺、TH2の委員長シナリオのクライマックスに似てる気がする
桜つながりでもあるしな
477名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 11:21:42 ID:ErjM56RR0
自演乙
478名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 11:26:52 ID:NNBY32e7O
正直コテの糞化と劣化がここまできてるとは思わなかった。
はっきり言おう。
お前にはセンスがない。コテつける意味がない。名無しに還れhage。
479名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 11:30:56 ID:Pj0nGIGs0
ありゃ、オレ、hage認定されちゃったよ
どっちかっつーと、472などの動機が分からんつー人の支持をしたつもりだったんだが
480名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 12:04:31 ID:Adej2l9xO
うざいならあぼーんしろよ…。
過剰反応してる奴らの方がよほどうざいぞ。
481名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 12:14:52 ID:NNBY32e7O
わざわざ携帯でご苦労だなhage
482名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 12:20:44 ID:4SoxdmBy0
ちゃっと前自演に気付かず真面目に答えてる鰭薙骸が可愛かった。
483名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 12:26:27 ID:dE5Ognd70
生徒会長になったからといって全てが自由に動かせるわけでもあるまい。
そんなことができるなら当選してさっさと目的果たして後は朋也との恋人関係を満喫するさ。
でも実際に桜の木が切られないことが決まったのは一年近くたってからだったのは
それだけの下済みをしっかりやって、それだけの信頼してくれる協力者が必要だったってこと。

仮に朋也が頑張っても朋也がこれまでいい加減な学生生活を送ってきたことが障害になる。
特に教師から見れば途中編入できて生徒会長にもなった智代は過去がどうあれ今は優等生だけど
朋也をすぐに真面目になったと考えたりはしないだろうな。

>>472
智代と鷹文の仲は全然悪くないぞ。
ただ鷹文はずっと家族のことを考えていたのに、
智代はその鷹文に八つ当たりをしていたことに責任を感じているだけ。
484名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 12:29:28 ID:K+BHFuPg0
まあ、口では言えないようなこともしたんだろうしな
485名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 12:32:04 ID:Pj0nGIGs0
まぁオレがhageだろうがhage信者だろうがどうでもいいんだけど、
ちょっと似た話が続いてたから、別の話でも振ってみるか。

OPムービーが神月社ってところらしいけど、
無知なオレに代表作とか、印象を教えてくれないか。
http://www2.plala.or.jp/yashiro/works/index.html
を見てみたんだが、知ってるゲームがあまりなくてな。
486名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 13:01:05 ID:NNBY32e7O
どうでもいい
487名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 13:01:47 ID:3SABWIVm0
>>485を見てわからないならいくら説明してもわからないと思うぞ
昔は葉鍵系のMAD作りまくってたな。そのツテでリアライズのデモも担当したんだろうし。
488hage ◆aqUath2eKg :2005/06/03(金) 13:09:06 ID:2gBH5j720
まぁ要するに

>桜を切られないようにするという目的には、朋也に前向きに生きて欲しいという
>意味が加わっていた。「夢と男」などという安易な選択はしなかったのである。

つーのはこじつけだと思うね。
それ以前に朋也は「智代は頑張っている、だけど俺は…」と自嘲してる訳で、何とかしようと
頑張ってはみたものの、就職口は廃品回収者で…と。特に頑張ったといえばそれだけで自分の無力
に打ちのめされてるだけで、「桜の木を守る」目的がどうのじゃなく、「頑張ってる」智代を意識している。

智代にすればとにかく仕事を終わらせる(朋也がわざわざ自分を突き放しまでした)
事だけがあったんだろう。もしかしたら「頑張り続ける」事が朋也への「誠意」と思っていたのかもしれないが。

「智代が分らない」と言うが、結局は単純な事で、最終的には「やるべき事をやった」智代が朋也
の元に戻り、お互いがようやく一つの事を成し遂げ、新たな未来を歩んでいくというのがテーマなんだろ。
(「桜の木を守る」事自体は直接朋也を救うことには関係が無いが、「朋也の方か身を引いた」事である意味で「桜の木を守る」
目的の背中を押した意味がここで肯定され、ようやく朋也も「何事かを成した」のだと気付くことが出来たのだろう)

>>478
いつもの携帯君乙。つか、間違ってると思うんなら対論で来られないとつまらんね
489名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 13:24:26 ID:NNBY32e7O
心底どうでもいいレスしかできないんだなお前は。
なんでコテつけてんの?何の芸もない癖にい
きがるなよ。
自演擁護までしてホントへたれだな。ダっサ。
自慰がしたいなら自分でブログでも開いてやってろや。
いいから死んどけ。名無しに戻れよ脳無し。
490hage ◆aqUath2eKg :2005/06/03(金) 13:33:59 ID:2gBH5j720
ハァ?つーかどんな低脳でも言える様な事でしか煽れねぇのか…せめてレス番指定するなり
なんなりして指摘してみせろよ。

否定命題を証明しようなんて不遜な出来心は俺には無いがね

まぁ何かもうどっかで言ったが未曾有の展開でどうこう言うツモリもないし言っても徒労だろうから特に
何も言わないがどーしても気になるんなら俺のこの発言だけを注視して他は無視しろ
んで俺に何も言いたい事が無いならほっとけ そんだけ
491名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 13:38:49 ID:Pj0nGIGs0
なんだ、オレ、けっきょくアンチhageに釣られてたのか
まだスルー技能がたりねぇなぁ
492名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 13:57:19 ID:NNBY32e7O
立て読みもできないほど必死になるなよ…
スルーできないならコテつけるな。煽られたくなかったらコテつけるな。

あと否定命題の使い方間違ってるからな。無理するな。
493名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 14:48:13 ID:Pj0nGIGs0
まぁ滑稽さで言えば、こんな過疎スレに来て
未熟なコテを煽ってる奴も大人気ないけどな
友釣りされた俺が言うと負け惜しみだけど

hageも、そこらへんでやめとけや
オレもID変わるまで書くの止めるわ
494hage ◆TW2cUYMtUQ :2005/06/03(金) 14:53:32 ID:8Q7svkRG0
>hage ◆aqUath2eKg
おい!!誰だよコイツwwwwwwwww
ナに俺の名前名乗ってんだよデブwwwwwwww
495名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 14:54:30 ID:fW079pq90
>>485
逆に携帯は繋ぎ変え出来ないんで日付が変わるまで絶対にIDが変わらない。
496名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 16:24:43 ID:l2DQU43X0
携帯一台しかもってない人ならそうだね
497名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 16:42:59 ID:VPOXR7PQ0
どこが「智代」なのか教えてください
498名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 17:29:32 ID:DLd9cJvY0
フミオ?誰それ?
499名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 00:26:06 ID:ZRNiOO2g0
>>489のどこが縦読みなのかわからない俺。
こころなきじじい・・・・?
500名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 01:58:56 ID:hwV5K7nn0
>>499
いや斜め見ろよ
501名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 05:34:18 ID:P6RVpwzXO
流れを読まずに言わせてもらおう。

智代シナリオは、渚Afterに対するスパイスじゃねぇの?
強くなった朋也を書いてしまったらAfterと被るし、智代の強さが見えにくくなるかもしれない。
あえて弱い朋也を見せる為に書かれたシナリオだと思うんだが。

と蔵発売から何度も言われている意見を叩き込む
502名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 06:26:09 ID:i/hwXVL10
>>501
別に過程が違ってそこが高クオリティで面白ければ
被っても問題ないと思うんだけどな。
わざわざ弱い朋也を強調する必要なかった気がするなぁ。
503名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 07:51:33 ID:oL5eUoKE0
>>485
「V.G.NEO」のOPがすごく良かった。
いまOHP見てみたらDL終了してた残念。
意味無いが、ムービーに使われたKOTOKOの曲だけはまだ落とせる。
ttp://www.web-giga.com/vgneo/down/we%20survive.zip
504名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 07:52:01 ID:oL5eUoKE0
>>503
OPじゃなくて、デモだ。
失敬。
505名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 08:58:02 ID:9n9FAggO0
主題歌を歌うのは、Liaでもriyaでもなく、Gacktらしい。
506名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 09:13:38 ID:JvDCugSZ0
正統なるいたるの後継者まだー?
507名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 09:32:55 ID:c80eOS/y0
いたる「正統と言いますがね、最近はKeyと言ったら駒都やフミオでしょ?むかつきますね」
508名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 11:14:01 ID:1u8WhVUK0
>>499
心なき爺
509名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 17:36:13 ID:hB0q+jhk0
G’sに智代アフターがちょこっと載ってた。
麻枝とフミオのコメントが出てた。

麻枝
 「本編発売から長い時間が経ってしまいましたが新作の意気込みで作っています。
  ここにいたるまで苦労しましたがフミオさん版の智代も魅力的で作る側としても幸せです。
  内容は本編と同様に笑いあり涙ありのエンターテイメントになってると思いますので
  本編を気に入っていただけた方には楽しんでいただけると思います。
  ただ18禁なので18歳未満の方は申し訳ありません。」

フミオ
 「こんにちは、はじめましてフミオです。
  へタレなりに細々やっているところを麻枝さんに拾っていただきました。
  智代大好きな皆さんに負けない位の愛情を注いで智代を描いていますので
  新キャラクターともどもよろしくお願いします。」

フミオPROFILE
  出身:大阪府 誕生日:7月15日
  血液型:B型 代表作:「そらうた」(フロントウィング)
  好きな作品:「キン肉マン」「タイガーマスク」「ゲゲゲの鬼太郎」
  好きなゲーム機:PCエンジン
510名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 17:45:59 ID:pjv43vft0
いたるまで苦労しましたが
511hage ◆aqUath2eKg :2005/06/05(日) 01:07:12 ID:WapRcxk80
いつまで経ってもエロが描けない上に執筆ペースに筆が追いつかないいたるを見切るまで苦労しましたが
512hage ◆aqUath2eKg :2005/06/05(日) 01:07:58 ID:WapRcxk80
なんて事は全く思っていない ってみき☆ポンの中の人が言ってました
513名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 01:30:23 ID:y8WHWcGsO
いい加減つまらなさすぎる
514名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 01:43:55 ID:qu/4k4e00
素性が割れてるフミオなどどうでもいい。

樫田レオの経歴を出せ。
515名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 03:28:39 ID:By6WC0v90
公式で本編と関係ないと言ってるのに本編を楽しんでいただけた方には
とか言っちゃってる麻枝氏のうっかりっぷりについて。
大丈夫なら別にいいんだけどさ・・・。
516名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 04:42:05 ID:ZWANul3B0
ソフ倫規定は高校生とヤっちゃいけないってことだろ?
智代が在学中はヤらないで、卒業後にヤるシナリオにすりゃ無問題じゃん
どうせエロは薄いんだから後半集中型のエロシーンにすればよろしい

卒業式の後に例の筒を転がし落としつつもつれ込むようにベッドイン

さあさあ
517名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 09:39:45 ID:GiBY+Z910
智代シナリオには笑いも涙もなかったわけですが。ぜんぜんエンターテインじゃないし
本編ってどれのこと?
518名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 10:12:52 ID:NWsdtoaU0
卒業しても三月末までは高校生だお
519名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 10:17:27 ID:mco3LfoS0
俺の歌を聞け
520名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 10:29:25 ID:TqWFDTqR0
唄ってみろ
これが最後のチャンスだ
521名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 10:49:29 ID:mco3LfoS0
   __
 \ノ'Aン
 ノ  ノ ̄
//
空もーとべーるはず〜♪

   __
 \ノ'Aン
 ノ  ノ ̄
//

522名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 11:15:25 ID:TqWFDTqR0
(;^ω^)
523名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 12:28:20 ID:q+lf150R0
コミコミいたる新刊の絵が…
とりあえず大気SEのパッケが間違いなく本人の絵だということはわかったorz
524名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 12:38:17 ID:0zunHkqc0
えっ何あの絵で固定されちゃったの!?
525名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 12:44:46 ID:84ix91740
馬鹿な、いたる絵はまだまだ進化するぜ
526名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 13:34:35 ID:Tg2MfKM90
珍化
527名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 14:03:31 ID:RFQq3ZQ00
PLAYMの呪いかよ・・・orz
528名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 15:46:52 ID:4p/NOOFs0
('A`)
529名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 15:53:36 ID:RaqFDWtx0
むしろ、いたる絵はダメな方向に進化している・・・

いや、ちょっとずつ絵的には「上手く」なってはいるんだが、
もともといたる絵の魅力は「パースが奇妙に狂っている」点に
どうしようもない萌えがあったためで、それが失われたら
ただの凡絵にしかならない。
530名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 17:30:57 ID:UWuJYGy6O
>>529
魅力を魁力って読んじゃった…
531名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 17:38:24 ID:p0L9w2Nn0
ク    ク   || プ  / ク 
ス  ク ス _  | | │ //. ス ク
/ ス   ─  | | ッ // /  ス
 / _____  // / 
  /        \  ))
.../   アンチkey   ヾ
/      \,, ,,/   l
|     (●)  (●) l
|.       `Y⌒l__ ノ
ヽ        人_(  ヾ

532名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 21:28:46 ID:ZZXvYLKC0
        __          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        〈〈〈〈 ヽ       /    アンチkey\
        〈⊃  }      /              ヽ
         |   |      l:::::::::.               |
         !   !    、 |::::::::::   ,_;:;:;ノ     (●) |
     ∧ ∧ /  /    ,,・_ |:::::::::::::::::   \___/  |
  。・゚・(´Д`)・゚・/  , ’,∴ ・ ¨ ヽ:::::::::::::::::::. \/  ノ
    /   /   、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
   /    /         /   // |//\〉
  ( |    {         /    //  /\/
533名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 22:05:37 ID:oSnvS4Mz0
>>531
むかつくなぁ

>>532
GJ
534名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 22:12:32 ID:6SA1dAEv0
便座カバーの出ないクラナドが面白いワケ無いじゃないか
カナディアンマンが居ないキン肉マンみたいなもんだろ
535名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 22:17:06 ID:joRKqgN80
だがカナディアンマンは本気で要らないと言う事実
536名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 22:29:04 ID:ZZXvYLKC0
スペシャルマンとカナディアンマンの区別がつかん
537鰭薙骸:2005/06/05(日) 22:38:26 ID:D2fsh5V+0
ジョロニモには葉鍵的切なさを感じる。
538名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 23:09:56 ID:MVKyZYId0
ジョロニモ
539鰭薙骸:2005/06/05(日) 23:19:44 ID:D2fsh5V+0
>>538
俺の脳内ではジョロニモなんだい。


試しにググったら結構ヒットして驚いた。
540名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 23:21:29 ID:VpHeOQVC0
ザーメンマンがいないキン玉マンみたいなもんだな
541名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 23:54:18 ID:OsDbsTo70
>>523
とりあえず携帯のカメラで撮ったやつで構わないから、
わかる画像を1枚でもうpキボンヌ
542名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 02:02:55 ID:Av29+TbC0
実は最近上手になったと思われていたのはいたるの変わりにみきぽんが
ゴースト原画士としてかいていたんだよ説というのはどうだろう。
543名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 20:06:26 ID:PA9M9/mV0
だいぶ前に2丁拳銃構えた尼さんみたいな絵があったじゃん?あれは
(いたるとしては)上手だった、その後のAIRの新パッケでいきなり珍化した

この間になにが起きたんだ・・・
544名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 20:24:38 ID:zbxLDsHP0
久しぶりにKeyのOHPへ行って、このゲームの発売を知り
このスレに飛んできますた。

とうとういたる絵が…ちと残念だが、
いつもの音楽チームの曲を堪能させてもらうため100%購入する。
545名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 21:06:32 ID:UvQJmb5P0
>>543
ヤンマーニ効果
546名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 22:19:57 ID:P6y+O4WM0
>>543
塗り氏が原画を補正したんじゃないの。
547名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 23:00:29 ID:+Q4TaeFa0
>>545
ヤンマーニ効果は絵まで変えるのか・・・
548名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 23:07:46 ID:0hqQvKhY0
>>546
それは2丁拳銃構えた尼さんの方なのか
AIRの新パッケの方なのか
549名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 23:08:39 ID:0hqQvKhY0
あげちまった、スマソorz
550名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 01:14:45 ID:t7LBvvmH0
>>548
二丁拳銃の巫女さんはエロかったよね…
551名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 01:22:54 ID:t7LBvvmH0
マジでSEの絵見てたら泣けてきた…
552名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 02:08:26 ID:5hJXJIaB0
ひょっとしてこれがフミオに変更された真の理由ですか?
553名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 09:35:51 ID:7CY9KGtU0
どれが
554名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 10:50:39 ID:UR+YWfeZ0
>553
>551がシステムエンジニアの書く絵を見て涙したことが変更理由
555名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 13:46:21 ID:ifl5k2Q10
てか、いたるは絵柄を変な方向に進化させる前に
塗りが出来るようになってくれ。
556名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 14:51:48 ID:zh5oQRQZO
いたるか個人誌でやる塗り、嫌いじゃないけどなぁ
557名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 15:49:17 ID:UR+YWfeZ0
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=SOLDIER+FROG。。evolution&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
これかね?
558名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 16:38:17 ID:xc+Kj/Rn0
漏れは planetalian でかなり泣けたから、鍵ゲーはいたる絵でないと泣けないとか
そういう伝説からはすでに解放されてるんだよな、いたるの今後は気になるが
折角の知名度と特徴ある絵柄であるし、あまり珍化させずに細々と続けてほしい
559名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 16:40:55 ID:UR+YWfeZ0
細々とは難しそうなヤカン
560名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 16:44:26 ID:W4/nJtdzO
俺はいたる絵が大好きなんだ。
つーか蔵以降(最近は迷走か)の絵はかなりエロ可愛いくないか?
561名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 16:55:01 ID:+nE2m7520
KANONリニュのパッケージ絵までは同意する
562hage ◆aqUath2eKg :2005/06/07(火) 17:31:15 ID:Cu+d0Ir90
そもそも今後Keyで仕事をし続けていくかどうかもわかんねー
切られるかフリーになるかってのもあながりありえない話じゃない

あの絵じゃな>AIRリニュ
563名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 21:33:00 ID:cZG9TjPi0
色紙が80万で売れると仕事をするのもバカバカしくなるのだろう。
564名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 22:56:48 ID:qP5kJaQb0
そうだな
それなら毎月色紙一枚書いて
自分で出品してれば食っていける
565名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 22:57:59 ID:qP5kJaQb0
つーても
ayuayuwing ほどの猛者がどのくらい
生存しているかにかかっているがな
566名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 23:03:07 ID:er/Xm+Pu0
いたるさん大人気ですよ
567名無しさんだよもん:2005/06/07(火) 23:09:28 ID:at8NFm880
しかし>>557の絵、めっちゃカワエエやんか…………

やっぱ昔のキャラを描くのが難しいのかも試練。
自分の場合で考えてみたら、確かに昔作った(描いた)キャラを
今描こうとすると、ひどく描きにくいか全然違うキャラになっちまったり
する事あるもんな。

「今の絵」には「今の魂(感覚)」が込もってるもんだし、逆に
昔のキャラってのは当然、描いた当時の感覚が込められてるから、
今書くとある種「形骸化」しちまうのはあるかもしれん。
マンガ連載みたくずっと同じキャラかいてりゃ、その感覚の変化に
うまくキャラ絵自体も連動して変わって行ってくれる(女神様っの1巻と
今じゃ、まるで別の作家みたいだぞ)んだが、やはり原画かなんて、たまにしか
描かないからなァ。それを無理して描こうとする事で、ヘンなものができちまうんだろうな。
568名無しさんだよもん:2005/06/08(水) 00:40:15 ID:wlo6MoyQ0
じゃあ毎日絵日記みたいに観鈴ちんのラフを描いてblogとかでうpすりゃいいんじゃね?


やってられないだろうけど
569名無しさんだよもん:2005/06/08(水) 02:34:32 ID:mgdO00rn0
このスレにいながら、なぜ智代とか杏とか渚とか言えない
570名無しさんだよもん:2005/06/08(水) 08:34:11 ID:tLXXQfmN0
ラフ10枚程度で本にしたら金儲けになるんだから
わざわざタダで公開したりせんだろ
571名無しさんだよもん:2005/06/08(水) 15:12:48 ID:eCFobSl60
そんなに何気に核心を穿つなよ
572名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 00:57:32 ID:t6FFhHkr0
作品そのものよりも
いたる話で盛り上がる昨今ですね
573名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 01:24:12 ID:7bHgC8M60
実際発売されたら「ともにヤラレた」とか言う奴が続出なのかもしれんが、
しかし、何故盛り上がらないのかといえば、矢張り「漏れはこの娘を攻略するぜ!」
というキャラ萌えと入れ込みが発生しないのが核心だ。

最近、萌え狂って死にそうとか、そういう感覚味わってるか?もまえら。
漏れは久しくないのだ。
574名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 01:26:59 ID:dCei6GGM0
なんか、前情報が出てこないとなぁ
まぁ今までの雑談をするだけでもいいんだけどさ
575名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 09:16:21 ID:OopIH8sn0
もうあれだ、智代afterの話は忘れて各々が実現して欲しかったafterについて語ろうぜ

美佐枝さんを幸せにできる男に成る為に頑張る朋也とか妄想してたんだがなぁ
576名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 11:40:28 ID:gmrvycAC0
むしろ「ともがヤラレた」で
577名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 12:52:10 ID:PWaC6VTd0
>>573
智代シナリオ自体不人気なんだから仕方がない
ライターのオナーニにお金出してつきあって上げるのもファンの大切な役目だ
578名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 12:55:24 ID:w9t8cZQe0
ファン?信者の間違いじゃないのか?
579名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 17:37:48 ID:xCVkPYhc0
智ぴょん萌え
580名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 18:20:20 ID:fMpUN9LR0
儲上等
581名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 21:41:30 ID:MfUo0M4B0
今日、コンプ買ったら少し智代アフターの事が載ってた。
麻枝によると蔵の他のキャラについては朋也の父親以外全く出てこないらしい。
父親についてもちょっとだけの出番で本編からは独立した形になると書いてた。
智代がヒロインに抜擢された理由は本編で物足りないと感じられたシナリオの
フォローをしたかったのと18禁的な要素を書きたくそれに相応しいキャラという事だってさ。
582名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 22:01:00 ID:sYZjURDn0
・本編が物足りない
・18禁的要素にふさわしい

なぜに藤林姉妹アフターじゃないんだろ?
583名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 22:05:05 ID:uydsVfdvO
エロ楽しみだわ〜(*´Д`)
584名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 22:36:19 ID:27zPVAj70
>>582
○望第2章になる恐れ有り
585名無しだよもん:2005/06/10(金) 23:13:24 ID:hqy7kkkI0
581の話が本当になるとしたら、個人的には
5800円払う気はしないな・・・。なんか頼むぜ鍵さん。

>>573
・w・)つ|京アニ観鈴ちん・AIRinSummerの神奈|
586名無しさんだよもん:2005/06/11(土) 00:15:42 ID:Yl0SDD+O0
でももともとアフター作るって言ってたよね、発売直後から
シナリオが物足りないウンヌンは、発売後にそういう意見が出たり
朋也がだめぽって意見が多かったり、不評が多く聞こえたからの、
あとづけの理由な気ガス

物足りないところをどう補うのか楽しみなような、不安なような
587鰭薙骸:2005/06/11(土) 00:20:10 ID:I3Q/+Osm0
実際の所、別に自分では不満に思ってなかったようだ。
そこへ他人の意見に沿って補完したりしたら、上手く行くわけないようにも思われる。
SS書き歴一ヶ月の俺が言うんだ、間違いない。
588名無しさんだよもん:2005/06/11(土) 00:45:13 ID:ZzZcC0AH0
でもホントにだーまえはこういう「他人からの評価」を気にするよね。
蔵等自体、「自分では全力を出し切って、ほぼ思ってた通りのカタチのモノが
できた」(例のインタビューより)はずのAIRに対する批評に答える形で生まれてきた訳だし
………………あれェ、どっかで見たような構図w

まぁ「常に改良を目指す努力家」なのか、単なる小心者なのかは
見る人次第だろうが。
589名無しさんだよもん:2005/06/11(土) 01:39:43 ID:qgc2azx0O
>>588
でもだーまえメンヘラだから頑張り過ぎて潰れないか心配。
590名無しさんだよもん:2005/06/11(土) 02:37:31 ID:Yl0SDD+O0
>>588
原点回帰で素直にわらって泣けるゲーム、のはずだったんだよね当初は
一本のシナリオは短いけど枝分かれして何度も遊べるゲームって
言ってたんだよね当初は

3年後結果的に出てきたものがああいう内容のものだったわけで・・
智代シナリオなんてその原点とやらとは一番かけはなれてたし

本当の意味でだーまえが当初やるはずだった蔵になるといいんだが
今回のが
591名無しさんだよもん:2005/06/11(土) 06:09:59 ID:ZzZcC0AH0
まぁ、「素直に笑って」>春原、「泣ける」>渚アフターその他 ゲームってわけで
やっぱりある程度は当初の目論見どおりにはなってるんじゃない?
あくまで「メイン(ヒロイン)」である渚ルートは鍵伝統の家族ネタの塊だったし

ソレを踏まえた上で、アンチKEYがいたり801・ショタ狙いも有りーの、という
「バリエーション」の中の一つに「だーまえが、“ちゃんとした恋愛”モノに初挑戦!!!」
そして、多分その為の自らのモチベーション向上が目的であろう「自分のシュミ超炸裂ヒロインの投入」
という趣向のものがあった、それが「智代シナリオ」って感じジャマイカ。
592名無しさんだよもん:2005/06/11(土) 23:42:29 ID:qzCjzvtc0
ことみアフター 〜恋愛と複雑系のパラダイム〜
593名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 00:47:20 ID:AiEIMyHr0
ことみアフター 〜恋は三体問題〜
594名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 01:27:59 ID:jzxzbvM20
ことみアフター 〜泥沼の五角関係〜
595名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 01:32:36 ID:JLUzUdxj0
ことみアフター 〜ことみちんを囲んで〜
596名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 02:41:56 ID:AfFRNXU/0
ことみアフター 〜久弥さん!僕(涼元)は君を超える!〜
597名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 02:48:03 ID:mYfa4q/wO
春原アフター〜いつも傍に居た君へ〜
598名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 11:00:01 ID:8h/hVY+l0
ことみアフター 〜不思議の国のことみちゃん〜
599名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 11:09:35 ID:7yZKucjo0
ことみアフター 〜ことみVSラプラスの悪魔〜
600名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 12:16:27 ID:s+tQnP7o0
ことみアフター 〜抱かれたいのに〜
601名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 16:56:47 ID:NCMX0IY50
なにゆえことみばかりか。



ことみアフター 〜新喜劇フゥー〜
602名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 17:26:35 ID:UIOXPPuQ0
あとでエロ出すなら最初からマンコ見せろや
603名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 17:36:36 ID:marHNmya0
ともアフター〜育て!おっぱい!〜
604名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 17:49:00 ID:oDskcZ360
最初からエロだしたら売り上げが伸びない
後からエロだしたら儲が買って売り上げ伸びる
605名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 18:44:55 ID:WpZ+2hxH0
初めからエロあってFDにもエロがあるほうが両方売れるだろ。
606名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 21:32:35 ID:SFltfdY+0
ことみアフター 〜恋のハートレーフォック近似〜
607名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 21:32:47 ID:lUirXrRh0
頼む、オメェらの知恵をオラにほんの少しずつだけ分けてくれ……っ!
608名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 22:02:17 ID:Rbh2Mgch0
>>605
いやいや。
最初はエロなしで出して
1年後くらいにエロ付きで出して
さらに1年後にエロ付きFD出せば
一粒で3度美味しいですよ
609名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 00:29:23 ID:ivkoaqyh0
各バージョンを特典変えて数種類ずつ出せば完璧ですね
610名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 00:35:56 ID:gzsYFDZR0
まあいまさら18禁版クラナドなんて出したって
誰も買うわけ・・・わけ・・・わけ・・・・・・・・・買っちゃいますorz
611名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 01:05:07 ID:mvH7egrg0
最初は処女なのか、
それとも既にやっちゃった所からなのかが気になるかな。
個人的には主人公が益々どうしようもなくなっていって、
「お願いだから頑張ろう、私も応援するから」とか
泣いちゃう智代が見たい。

ゴミの中から希望がとかだけはマジで勘弁な。
612名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 01:09:19 ID:ec36xr100
奇跡で一攫千金とか
613hage ◆aqUath2eKg :2005/06/13(月) 01:40:34 ID:kyOW/mjy0
>>611
あれだけブザマ晒したのにまだ智代に頼るのかよ……orz


マジレスすっと、Afterは智代の弟が準主役みたいな感じでそっちをどうにかする為に
奔走するのが智代&朋也コンビで「一つ屋根の下で」の兄貴みたいな感じになるのでは?
と妄想してるのだが
614名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 02:17:53 ID:D4S+ac7u0
浮気がバレた朋也が智代&弟に問い詰められる愛憎ドラマ。
智代アフターにご期待ください。
615hage ◆aqUath2eKg :2005/06/13(月) 02:54:24 ID:kyOW/mjy0
何かやってて異がキリキリしようなゲームですね
「ストーカー」とか、そんなドラマあったな、なんて
616名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 03:21:19 ID:5ilFdYlR0
>>609
勝平アフターとかな
617名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 03:46:03 ID:ZUWU96gN0
>>613
なんか野島と山田のパクリで終わりそうな希ガス。
村上はもうできないだろうな、さすがに

なぜかいまいち期待できない俺ガイル
618名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 05:26:08 ID:d4TEMk0e0
なにこれ調教もの?
619名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 05:30:02 ID:ec36xr100
モチロンソウヨ
620名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 09:54:00 ID:M//jJXJX0
蔵等積んでる俺もこれはフラゲしてクリアですよ
621名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 19:26:25 ID:uV8xLq1q0
本編の智代シナリオは、二人の関係上
ラブラブ展開でもどこか緊張感があったので
こっちでは徹底的にラブラブしてて欲しい。
もうプレイヤーが転げまわるぐらい。
622名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 19:34:34 ID:TZpYfYz40
これ出たらどっかの神が
いたるCGと入れ替えてくれないかな
623名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 19:35:11 ID:mvH7egrg0
>>613
>奔走するのが智代&朋也コンビで「一つ屋根の下で」の兄貴みたいな感じになるのでは?
朋也のDQN思考で押し付け説教展開の方が鬱だよ。。。
智代はまだ高校生っぽいし智代ルートとの2本立てはないかな。

朋也が事業を始めようとして馬鹿だから借金抱えてしまい、
智代がそれをカバーしようと奮戦。
生徒会運営費や何某かの積立金に手をつけ、
段々と二人して堕ちていくとか。
最後は街金に追われて二人して逃亡、
どこぞの産廃処理場に流れ着くものの
疲れ果ててしまった智代が朋也を刺して無理心中でどうよ。

そんな智代を是非とも拝みたいよ(;´Д`)ハァハァ
624名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 19:41:37 ID:mvH7egrg0
どんなに落ちぶれても智代は最後まで誇り高くお願いします。
625名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 19:51:10 ID:8o5kdR+40
智代ってSMプレイ似合いそうでない?
626名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 22:13:24 ID:2TN1j+8y0
蹴りで空中拘束しながら鞭をふりふりチィパッパ
627名無しさんだよもん:2005/06/14(火) 08:10:21 ID:G3WS+Rv+0
葉も「鎖」とか出してきたわけだし、
やはりここは智代アフターも陵辱系にすべきだろう。
628名無しさんだよもん:2005/06/14(火) 10:46:37 ID:wqrqnO5d0
>>627

       \
 お そ .い ヽ
 か の や  |
 し  り  `  ,. -──- 、
 い .く   /   /⌒ i'⌒iヽ、
    つ /   ,.-'ゝ__,.・・_ノ-、ヽ
    は i ‐'''ナ''ー-- ● =''''''リ      _,....:-‐‐‐-.、
      l -‐i''''~ニ-‐,....!....、ー`ナ      `r'=、-、、:::::::ヽr_
 ̄ \ヽー' !. t´ r''"´、_,::、::::} ノ`     ,.i'・ ,!_`,!::::::::::::ヽ
    ヾ、 ゝゝ、,,ニ=====ニ/r'⌒;    rー`ー' ,! リ::::::::::::ノ
       i`''''y--- (,iテ‐,'i~´,ゝ'´     ̄ ̄ヽ` :::::::::::ノ
       .|  !、,............, i }'´    _   、ー_',,...`::::ィ'
     ●、_!,ヽ-r⌒i-、ノ-''‐、    ゝ`ーt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
        (  `ーイ  ゙i  丿   ;'-,' ,ノー''''{`'    !゙ヽノ ,ヽ,
        `ー--' --'` ̄       `ー't,´`ヽ;;;、,,,,,,___,) ヽ'-゙'"
                       (`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                       ``''''''``'''''´  

629名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 07:10:46 ID:uOuKidnz0
智代が強盗にレイプされるシナリオがあったら買う
630名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 11:33:02 ID:440SP6VS0
人間失格かよ
631鰭薙骸:2005/06/15(水) 13:26:42 ID:MJBldlJ10
約6000円と低価格なわけだけど、ボリュームの方は大丈夫なのかな?
一本道仕様ではないとは思うけど。
632鰭薙骸:2005/06/15(水) 15:46:28 ID:sFyjd3VS0
6000なら十分高いじゃん
633名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 16:15:58 ID:nV3qwtWX0
低価格ってのはほしゆめみたいな値段のことを言ふ
634鰭薙骸:2005/06/15(水) 19:06:39 ID:MJBldlJ10
あれ、俺が……
635名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 19:50:07 ID:ay3FfEuv0
智代がフェラしてくれる
636名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 20:29:04 ID:Ulzy5PAi0
同人ソフト並みの3500円程度にしてほしい。
あの内容で6000円はぼったくり。
637名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 20:41:38 ID:fTRPHRF20
RPGの件はどうなった?
638名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 21:00:52 ID:qS4qzJTf0
えっ、あの内容ってもうプレイしたの?
639名無しさんだよもん:2005/06/15(水) 23:20:10 ID:S6VVLYcQ0
>>637
「こちらときめき☆学園」みたいな感じになると思われ
640名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 00:20:49 ID:mDI0+Oi/0
鍵はサントラ見てもわかる通り基本的にぼったくり
ぼったくらないとやってけないじゃん、ゲーム出さないし
それでも買うって信者のことわかってるしね
641名無しさんたよもん:2005/06/16(木) 00:23:27 ID:lZBxrXUt0
そもそも商売は、如何に相手をうまく騙すか、なんやけど。
642鰭薙骸:2005/06/16(木) 00:27:37 ID:FjBooo+A0
サントラ別に高くないと思うが……
643名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 01:54:52 ID:T97PnGXO0
そんなぼったくってるか?
廉価版なんかも出て、割と良心的だと思うが……
廉価版を再度買わせようともしてないしな
644名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 05:37:58 ID:F9Q9QaTH0
18禁版→全年齢版(CG追加)→コンシューマ版(声付き)
と、何度も買わせようとしてましたが。
645hage ◆aqUath2eKg :2005/06/16(木) 06:02:10 ID:fDdh9+F90
サントラは関係ないな
コンシュマ版についてはそもそもコンシュマでボイス追加しつつ出す、
という事がそこまでメジャーでは無かった、というのが。
Kanon全年齢版の当時は。ワンクッション置いただけでその後もそういう事をしているという事でもない。
646名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 13:16:34 ID:okL+j2S70
まあ、ぼったくり、というのはここまでやってこそ・・・

クラナド、18禁版、年内発売決定!part3
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110631120/
647名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 16:52:27 ID:30ky+qVQ0
このスレは 『オタ相手に儲ける商法を考える』

            /'j ´)・
        .   /  / 十 。.        . . : ::.       / ̄ ̄ ヽ
          /  /  ∴   : :: . .       - 、⌒ ` 、/ ( )´3)   \
          |  i        . : : : . . /         ヽ/  / `\   \
          |  l    o       //´ `        i  ー`-、ヽ__つ .
          i∧ ∧          / ( )、3,/       ,      ヽ  ∴ +
          @@@@@        l  @@@(/  ノ   ノ  _   |   ・ 。
         ( )´3`)、  __n_ ヽ V /  /‐ -- ‐ー ´  ヽ  i : .
        /    ⌒  ̄      ソ   ー / /   。 .     /  / .
        /       -―― " ̄ ∵・  / /  +    :. . : /  / .
       i         ヽ      。 : . . .し      ・    ヽ  l
              ,-‐っ_ _┏━━━━━━━━━━━━┓| ノ 十
       ∧ ∧  /   __ ソ┃    ★ ● ★            ┃し o ∴。
      @@@@@/  /   +.┃  ★   ┃   ★  <|    ┃ ・ : : .. .
      ( )´3`)  / . .∴゚ ┃ ★    ┃    ★ . /\   .┃    : .
     /⌒ \ 、Σn   . . ┃ //   .┃    ../( )´3`)ヽ┃
    /   、  \_ヽ/ ミ)。.  ┃ |. .|___,┃|つ /⌒ | |(⌒┃
    i    \___ノ ・+..┃ \_.,/┃|\ヽ._.ノ.ヽ._ノ ._)┃    
    i         ).    ┗━━━━━━━━━━━━┛


                             の提供でお送りします
648鰭薙骸:2005/06/16(木) 16:56:03 ID:7JsX4Dlx0
やっぱグッズ関連は一切買ってない俺は変わり者なのかな……
649名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 20:12:49 ID:+H9n1QuI0
そんなことはないよ
650名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 20:23:39 ID:LMg2Iakd0
これ2005年に出ると思うかね?
651名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 20:27:47 ID:Iqa3MltT0
夏っぽいし9月くらいにはと思いたい
652鰭薙骸:2005/06/16(木) 20:49:33 ID:7JsX4Dlx0
実際ほとんど出来てるようにも思われような気がする。
653名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 20:54:16 ID:XdtX6qH30
麻枝はとっくにシナリオを上げているけど、
樫田レオが昼寝ばかりして書かないから。
654名無しさんだよもん:2005/06/16(木) 21:27:37 ID:m3atPfDo0
その程度のもんなのか・・
しょせんファンディスクだしな

新作マダー?
655名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 06:19:47 ID:6/JtF+ni0
あと3年ほどお待ちください
656名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 09:50:01 ID:2++JE9dF0
神によるいたるCG差し替えパッチきぼん
657名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 12:59:18 ID:kk3jXYUE0
いたるに原画やらせたら発売が2年は延びるじゃねえか。

いたるはとっとと次回作のラインに入ってればいい。
658名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 15:33:17 ID:zJ3GzjID0
というか、いたるゲームは別ラインにしておいて、シナリオやプロットを与えて、
いたる絵や涼元シナリオが出来上がったら発売、という形にしてはどうか。

……それ以外のゲームなんかイラネ、という気がしてきた。
659名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 18:50:54 ID:F4xX/Xmb0
蔵はいたるのせいで遅れた訳じゃないだろ
半年でソフト出してた時代もあるし、そこまで遅筆じゃない
やっぱシナリオだろう、麻枝一人でとっとと仕上げて欲しい
樫田が久弥なら文句無いが・・・涼元や魁はもういいや
660名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 19:03:04 ID:zJ3GzjID0
それもそうか。
遅筆と言うよりは、現在の半ば断筆状態をどうにかするしかないか。
なんか、引退だの子育てだの言われてたが。
661鰭薙骸:2005/06/17(金) 20:39:25 ID:Q6yqx6jf0
蔵が遅れた確かな理由ってないの?
なんか分岐とかがネックだと思ったんだけど。
662名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 20:41:49 ID:FT6ZWRfW0
3回くらい開発を断念しようと思ったとかだーまえが言ってなかったっけ?

魁大先生のバイク事故があったりとか
663名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 20:56:01 ID:s8Swn+Wl0
分岐を細かくしすぎてデバッグに時間が掛かったのが一番の理由っぽい。
まぁ涼元の遅筆もあるかも知れんが、魁先生も参加が遅かったみたいだし。

>>662
超先生とごっちゃになってるぞw
664鰭薙骸:2005/06/17(金) 21:06:40 ID:Q6yqx6jf0
そこまで苦労した部分が意外と叩かれがちなんだよね……
だーまえの腸は耐えられたんだろうか?
665名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 21:33:12 ID:FT6ZWRfW0
>>663
あれ、魁も事故んなかったっけ?
666鰭薙骸:2005/06/17(金) 21:36:43 ID:Q6yqx6jf0
魁はバイクドロに逆切れされて刺されたはずだよね。
もし……
……
……
やめとこ。
667名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 21:56:43 ID:TcwH+oV00
>>666
おまえやっぱりカスだな
668名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 22:19:18 ID:Rg9Hpu180
超先生という存在がいるこの板でその手のネタは言うべきじゃない
669鰭薙骸:2005/06/17(金) 22:27:45 ID:Q6yqx6jf0
申し訳ございません……
670名無しさんだよもん:2005/06/17(金) 22:29:57 ID:C3eYRmyS0
知るか
671名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 01:10:24 ID:Zi8R2ysk0
魁がクラナド製作に入ったのがかなり遅かったのと、
涼元がことみシナリオ以外全然仕上げられなかったのと、
麻枝がパニック障害患ってたことと、
みきぽんが宅に移籍してしまったことと、
まあむしろよく発売できたよな。
672名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 02:24:12 ID:tJsJUAG30
>>671
みきぽんどこへ行ったんじゃーって思ってたんだけど、宅へ移籍してたのか…
知らんかった。
673名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 07:58:13 ID:77H/ZywN0
おかげで塗りのレベルが落ちたしな
674鰭薙骸:2005/06/18(土) 09:28:27 ID:Ggym45HT0
お前らwwwwwwwww
暇人ですねwwwwwwwwwwwwww(ワラ
生きてて恥ずかしくないのwwwwwwwwwwwww(プギョラ
675名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 09:30:49 ID:Ggym45HT0
あ・・・・スマン・・・orz
名前欄見なかったことにしてちょ
676名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 09:56:22 ID:HG4zlyPI0
>>675
m9(^Д^)プギャー
677名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 10:54:15 ID:yLyM+R0j0
何この野菜
678鰭薙骸:2005/06/18(土) 11:09:13 ID:1IEWlBoU0
いいよ、いいよ。
この糞コテぐらい荒らしにでも何でも使っとくれ。
679hage ◆aqUath2eKg :2005/06/18(土) 11:24:32 ID:vFCxP/0L0
>>660
雑誌の表紙とかは描いてたり、仕事はほそぼそやってるけどね
メインでつかえるもんなら使いたいだろーし新作の仕事をやってないという保証は無いからな
たまたま智代FDはプロジェクト上速さを求められる人材を使わざるを得なかったのかもしれないし


ただ、その表紙ってのがまた…ぶっちゃけ子育てでも何でも(ry
680鰭薙骸:2005/06/18(土) 11:59:50 ID:1IEWlBoU0
>>679
銃持ったシスターとか、カノンSEのパッケとかは結構いい仕事してる気がするけど……
まぁ、ときたまいい絵を描くより、コンスタントに一定のレベルの絵を描いて貰いたいものだけど。
681鰭薙骸[:2005/06/18(土) 12:49:51 ID:Ggym45HT0
わーれーは−うーみのっこーしーらなーみーのー♪
682名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 17:03:46 ID:R1rJt08B0
 ,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                     ::´
   ヽ ヽ                    / /
    ヽ \      ,.'´  ̄`ヽ_     _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i i ノノ )))〉  ,,/  , '  <なかなおりの、みゅ―――ゥ!!!!
      ヽ  ` ー 、.,ヽリ ゚ヮ゚ノ!_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ
683鰭薙骸:2005/06/18(土) 17:59:58 ID:Ggym45HT0
お前らペチャパイって10回言って見ろよwwwwwwwwwwwww
いずれ連続爆弾魔京都で逮捕って言ってる自分に気づくからwwwwww
684名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 18:05:49 ID:3DMafgYAO
hageが自分を標的から外そうと必死だな
685名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 18:50:58 ID:Kdl+b8mW0
智代と親父の隠し子・とも
686名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 19:15:47 ID:8GDUCzrZ0
智代が親父の隠し子
687名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 20:05:27 ID:za8qtgsz0
エロゲって一通り完成してから、デバッグや発売までのごにょごにょにどれくらい時間かかるものなの?
688名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 20:12:06 ID:za8qtgsz0
良質の同人ゲーが低価格で出てきてたり
エロゲー特有だと思われていたようなストーリーがラノベで頻出してたり
ほしゆめの価格やStandard Editionの価格を考えると
ファンディスクで6000円ってのは足下見られているような気がするなぁ。
ラノベとエロゲではかかるコストも販売部数も違うという事情を
理解していても、購入する側にはあまり関係無いしなぁ。
愚痴言いながらも結局買っちゃうと思うけど
689名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 20:30:55 ID:T9umAKjG0
これで渚アフターと同程度のボリュームだったら苦情出せばいい


ていうかプライドがあったらそれ以下にはできんよなあ?w
690名無しさんだよもん:2005/06/18(土) 22:24:04 ID:AdOfkfGq0
>689
いや、そんだけあれば十分かと……
691鰭薙骸:2005/06/18(土) 22:37:15 ID:1IEWlBoU0
まぁ、18禁ソフトの6000円でそれくらいあれば十分な気がする。
正直ボリュームより内容の方を煮詰めて貰った方が……
692hage ◆aqUath2eKg :2005/06/18(土) 23:43:12 ID:vFCxP/0L0
>>680
銃持ったシスターとかKanonSEはAIRやCLANNADの頃の絵柄じゃん
話題になってるのはAIRSEから同人誌のあののっぺりとした特徴の無いデザで…
と思ったら「コンプエース」の表紙で微妙に元に戻ってる気も…なんなんだ
http://www.comptiq.com/
693名無しさんだよもん:2005/06/19(日) 02:35:09 ID:yDmVBMii0
渚アフターと同じ長さで6000円じゃぼったくりもいいとこ
せいぜい4000円
サントラつけるとかしないときついと思う。特典とか抜きで
694名無しさんだよもん:2005/06/19(日) 03:39:14 ID:72SOBAT60
しょうがねえだろ。ほしゆめで思ったほど稼げなかったし、
次回作はどうせ4年後くらいだろうから、
ここでちょっと荒稼ぎしておかねえと。
695鰭薙骸:2005/06/19(日) 03:48:40 ID:oUCLilgr0
ボリュームがどのくらいかはまだ誰も知らない……
696名無しさんだよもん:2005/06/19(日) 04:13:03 ID:2g9HGirm0
>>692
ええええええええええええっっっ、コレいたるんだったのか!!!!?!??!??!!

本屋で見かけたけど全ッ然、気付かんかった…………なんやごっっっっつう「普通の」絵柄やんっ!!
(七尾とか門井とか、あるいは最近のヲタ系マンガ誌でギャルもの描いてる女性絵師系………)
………………果たして喜んでいいものやら悲しむべき事なのか……………
697名無しさんだよもん:2005/06/19(日) 07:33:45 ID:Dto98UFF0
やっぱり声付きなのかな?
そうだと嬉しいんだけどな
698名無しさんだよもん:2005/06/19(日) 07:42:30 ID:vP9RsTo30
ttp://www.watsuki.com/gallery/050615.jpg

わつきの智代エロいけど可愛くない
699名無しさんだよもん:2005/06/19(日) 16:46:00 ID:WfPj+0vL0
それがわつき屋クオリティ。
700名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 03:27:12 ID:qKnspQpA0
声出るっぽいね
701名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 04:31:52 ID:EFCFHKDr0
えー、声付くの?
それで18禁?
ってことはチュパ音とかアリ?
702名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 05:03:20 ID:LrEzzcFj0
>>698
個人的にはこれ十分可愛い認定
703名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 07:09:56 ID:21BeQcxD0
>>698
智代じゃなければかわいいが智代であるということでかわいくない認定
704名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 12:12:56 ID:WDjfwxYhO
hageは最低のコテです。
名無しで自演、荒し行為を繰り返すだけでなく、コテをつける意味がまったくないくだらないレスやつまらない発言ばかり。
僕は、hageはコテをやめるべきだと思いました。
705名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 12:37:41 ID:XNcSkS/N0
まとめて消えろ
706名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 13:26:41 ID:nxu832xm0
        ◎
   _ _._    lil
   |::|  ;'''(PSP)|  |_|  |
   |::|  ノ / ̄ ,;;;;;;;;;;;;.、   人人人人人人人人人人
   |::| ||  |  {;;;;;;;;;;;;;:}  )
   |::| ||., \  ':;;;;;;;;;;' <     あぁっ!
   |::| | \  `''"~   ""'' )
   |::|__.|_.` i           YYYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         ヾ_,.i、_   _,;..-'   .//  |\`、: i'、
               ̄     //.  \.\`_',.-i
707名無しさんだよもん:2005/06/20(月) 21:56:40 ID:5yfzyPWY0
>>692
今初めて気付いたけど、コンプエースの詳細ページ、「コンブティーク」になってるのな。
708名無しさんだよもん:2005/06/21(火) 08:03:47 ID:SWuDlbkR0
酢コンブ食え
709名無しさんだよもん:2005/06/21(火) 22:25:05 ID:qwRyKe3pO
OHP更新少な過ぎ…
仕事してんのかよヽ(`Д´)ノ
710名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 00:34:18 ID:1tV+1L9Y0
一言日記でもいいからblogに何か書き込み続けて欲しいね
何も無いと不安な感じ
711名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 20:41:16 ID:AxA7qj8d0
712名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 20:47:51 ID:QpWdNZ4r0
↑は記事OHPコピペみたいな感じだな
新しい情報はないのか
713名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 20:51:51 ID:bCPyA2030
>>711
右下の項目に、音声:あり(スキップ可)と書いてある事は正式にボイスありという事に決まったのか。
714名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 21:01:42 ID:iJ4bx6wn0
歌は折戸が作曲か

>攻略可能な女の子の数:1
まあ当たり前か、鍵だし
715名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 22:11:51 ID:oDUO7PqQ0
鍵以前に、「智代アフター」で智代以外が攻略できてどうするよ。
他のキャラを期待するほうがおかしい。
716名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 22:53:54 ID:UqYG4QQx0
攻略可能な女の子が智代じゃなかったら大騒ぎになりそうだな。
717名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 23:00:53 ID:5xVX/1Ka0
攻略可能な男の子については言及されておりませぬね
718名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 23:12:26 ID:GJ7cLoEl0
えっと、それは河南子にはエロシーンが無い、という事なんですか???
719名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 23:16:43 ID:kZQUPNvU0
カナコは鷹文とやってるとこを覗くとか妄想とかだろ
720名無しさんだよもん:2005/06/22(水) 23:23:54 ID:16hM0wnj0
カナコはレイープ担当
721名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 00:01:42 ID:d09ugNLN0
>>714
>攻略可能な女の子の数:1
    _, ._
  ( ゚ Д゚)
722名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 02:08:27 ID:wI9HE9Z20
朋也とカナコに接触がないなら
ただただ邪魔なだけの存在だよな、
恋人と恋人の弟までは解るが、
恋人の弟の元彼女とかもう朋也から遠すぎるだろ。
723鰭薙骸:2005/06/23(木) 02:12:14 ID:Kbxr9p/M0
攻略なしってのは、蔵みたいにサブシナリオ扱いで補完、ってのも無しってことなの?
724名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 03:04:45 ID:qZ1gyv1a0
それ以前に、>>711の記事の下の方に蔵等の図版載ってるけどイイのか?w
確か「全く関係の無い作品」じゃなかったのかぇ?ww
725名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 07:54:52 ID:gL3Rd1cl0
「全く関係の無い作品」ですが何か
726hage ◆aqUath2eKg :2005/06/23(木) 09:39:36 ID:Lbj/azvn0
>>913
まぁコンシュマ(PS2)に移植する時に声付けるんだろうし、な。
「全く関係ない」といって声は同じになるんだろうし…
とりあえずとも臓はまだ温存してくれ
727名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 10:03:11 ID:r43g3vMu0
カナコなんぞ攻略できなくてもかまわんが
ともは攻略できなきゃ意味ないだろ
728名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 10:10:14 ID:GRBEpyAX0
>>726
パソでさえ投げ出したヤシが多いのに家庭用であのタルい話を
どれだけの人間が完クリしたがるんだか。声つきならなおさら
移植はせんでいいよ。そのかわり今回のをエロく。バ鍵っ子が引くぐらい
729名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 10:18:47 ID:AEbC6nJq0
>そのかわり今回のをエロく。バ鍵っ子が引くぐらい

(;´Д`)み、見てぇ・・・
レイプ、SM、輪姦、レズ、パイズリ、獣姦、拘束浣腸放置。
こんくらいまでカバーしてくれれば満足
730名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 10:30:05 ID:5Yew64sO0
おはようから、おやすみまで 勃ちっぱなしゲーム。
それが「智代アフター」。 ゲーム中、ずっとパコパコ鳴ってる。
731名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 13:53:09 ID:gDlFmMl90
ともと「ちゅー」は出来るんですか?
732名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 15:43:56 ID:UdqxJ5d40
>>728
興味ない
鍵は鍵らしく
733名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 17:01:46 ID:d09ugNLN0
雪降る中、お互いの想いを確かめ抱き締め合った二人の絆は永遠のものとなった。

……ハズだったが、朋也のヘタレがそう簡単に治るわけもなく、
屑屋として、先の見えない仕事をただ毎日こなすだけの自分と、
相変わらず学業優秀で、周囲から将来を期待され続ける智代とのギャップに苦しみ、
あー、やっぱり俺は智代には釣り合わねー男なんだ、
って朋也が落ち込んだ時に、
前から朋也のことを気に入ってた河南子が近づいてきて、
そのまま寝ちゃう(CG4枚回収)、
みたいな展開が当然期待できると思うんだけどね(バッドエンド行きとして)。
734名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 17:24:57 ID:0GepYjuf0
カナコは郁乃のパクリ
735名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 17:57:46 ID:75xHSM3d0
>>731
朋也と智代がけんか
いっしょに住んでるともが第三者視点から見てる
二人が仲直り
ともが「なかなおりのちゅー」と二人に言う
に100だんご大家族
736名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 18:04:49 ID:gDlFmMl90
>735
夢見させてくれよ…
737名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 18:13:47 ID:91Rd8T4O0
だめだ
738名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 19:10:49 ID:gpcRWTDb0
鷹文に対する当て付けで河南子は朋也とセックル。
それを偶然覗く智代、そして修羅場。

こんな路線でお願いします。
739名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 19:34:48 ID:GRBEpyAX0
とものエティとかはさすがにアレな鍵っ子がファビョるから無理だろ
河南子は人気でなさそうだから少しは裸も出さんときついだろうな

だいたいいつものエロ薄じゃフミオ使う意味ねーべ
740名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 19:39:44 ID:MxgtjApn0
一部の連中を除いて垣間見える「セックルしたら攻略」って思考が既に鍵っ子
741名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 19:53:08 ID:uLKXbmqf0
多分智代とベタベタいちゃいちゃして「朋矢は私の身体しか必要ないのか?」とかちょっといざこざして
でも最終的にはまたくっついてベタベタいちゃいちゃ。しかも裸エプとか猫耳とかいらん特殊サービス付き
で、それにちょっと家族愛の泣き要素プラス。
他ヒロインのファンに駄作扱いされ、智代ファンにすら「出来の良い同人だった」程度の感想
742鰭薙骸:2005/06/23(木) 19:57:00 ID:4tVULVyh0
なんとなく、AIR劇場版公開前の心境……
743名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 20:02:15 ID:d09ugNLN0
>>740
ここでは、河南子が朋也を攻略しているのだから、

(主人公による)攻略可能な女の子の数:1

に関わり無く、期待できる展開だと思って、
>>733書いた。
744名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 21:27:19 ID:ih4+UDTV0
凌辱きぼんとか泥沼きぼんとか他キャラ厨のアンチ工作うぜーな
自分の贔屓キャラのアフターがそんな内容だったらファビョるくせに
お呼びじゃねーんだよバーカ
745名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 21:34:16 ID:FDpsmT650
( ゚Д゚)ポカーン
746名無しさんたよもん:2005/06/23(木) 21:35:45 ID:WssWa3Y80
>>744
実に香ばしいレスだなw
747名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 21:38:01 ID:gpcRWTDb0
単なる萌えエロ厨だろ。
748名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 21:53:56 ID:0Wap5Hxj0
一番重要なのは処女開通イベントがあるかどうかだ
749名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 21:56:49 ID:d/HJETuo0
本編で削られたいたる画のエロ絵も入れてくれ。
鷹文のパソコンで見れるとかそういう感じで。
750名無しさんだよもん:2005/06/23(木) 23:24:28 ID:qZ1gyv1a0
>>743
逆攻略かよ!!w
751名無しさん@初回限定:2005/06/24(金) 01:11:07 ID:idE9bVXS0
いたる絵のほうがいいと思うのは僕だけですか?
752名無しさんだよもん:2005/06/24(金) 01:28:18 ID:XsZecbJg0
もういいよ、もう興味ないよ。
さっさと涼元と麻枝で新作作ってくれよ
753hage ◆aqUath2eKg :2005/06/24(金) 02:25:58 ID:V4N2cJze0
>>727
多分俺と気味の「とも蔵」への認識は食い違ってるとオモ

>>741
まぁ、「エロが必要な展開・ドラマ」ってのがいまいち想像しづらいんだよな…
本編の智代シナリオにエロがあるべきだったって事は認めるがわざわざAfterでエロ有り
じゃないと描けない事って
754名無しさんだよもん:2005/06/24(金) 08:15:01 ID:iKLw18HF0
何か知らんがこのスレ見てたら、メビウスの新作の
「THE GOD OF DEATH」を買いたくなってきた
755名無しさんだよもん:2005/06/24(金) 12:46:28 ID:c2lcUqH00
メビ鬱社員乙w

>>752
スルー組も多い悪寒
756名無しさんだよもん:2005/06/24(金) 13:46:12 ID:BmO65mtr0
冬コミ&ネット専売とかなら欲しくなってしまうところだが…
これが正式な新作だと言われるとな…。
757鰭薙骸:2005/06/24(金) 19:49:49 ID:fptCwtaj0
一応、甜菜しとく。
智アフの方も家庭用移植はあるのかな?

2005.06.24
『CLANNAD』のPS2版移植が決定しました。2005年発売予定。
758名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 01:08:53 ID:Ipff8O780
>>757
智代アフターからエロを除いたら何が残るんだろう・・・
759名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 01:18:53 ID:lgD53hFa0
ことみアフター 〜不確定性原理〜
760名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 04:16:32 ID:msRQ5U4p0
ぼたんアフター〜鍋〜
761名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 05:25:26 ID:ABM43iYG0
>>760
ワラタ
奴の未来は結局……………食われんのかよ!!
762名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 07:49:29 ID:BYiczKzd0
ともも建前上は「18歳以上」だからエロあるのかな?
763名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 09:47:05 ID:dpHrU0s90
いつみてもサブタイがださいな
764名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 10:06:52 ID:v5oZ19ie0
いや、メインタイトルも十分アレだ
765名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 10:12:51 ID:/jf5vT6j0
というか作品自体がすでにアレだ
766名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 11:40:54 ID:9Iy14/7t0
もうどうでもいいよ。つきあってらんね
767名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 12:35:24 ID:PyD8zmyl0
黙って失せろ
768名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 19:54:37 ID:adknpPuho
智ぴょん萌へ♪
769名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 21:04:33 ID:TXR8uAHp0
HCG率が鍵としては破格の25%!今までで一番エロエロしてるんじゃないか?
(まぁ比率的には総CG数自体が少ないONEも25%ぐらいありそうな気がするけど)
770名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 21:24:44 ID:RNsLBdrZ0
>>769
んな情報、どこで見つけたよ?
771名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 21:40:13 ID:PyD8zmyl0
772名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 22:50:11 ID:LxVfOONF0
正直みんな期待してるのか?このゲーム
773名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 23:05:42 ID:/380Cq6To
萌えエロ厨なので期待してますが何か
774名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 23:13:33 ID:msRQ5U4p0
頼むからお前らは期待しないでくれ。
どんな物にもケチしか付けないし。
775プレイム:2005/06/25(土) 23:39:57 ID:jDps4pDY0
>>772
是非ともKeyさんとこには期待しております
776名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 23:49:18 ID:qTdxO9F30
智代アフターアンチスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1119710848/
たてました
777名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 23:52:53 ID:l9cpNB/e0
>>776
死ね
778名無しさんだよもん:2005/06/25(土) 23:58:54 ID:qTdxO9F30
何か不都合が?
779名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 00:08:57 ID:HiPhu8EG0
別につきあうギリはないね
こっちで好きにしゃべらせてもらうわ

>>774
社員おつ
780名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 00:14:51 ID:eNnUfx+W0
あー楽しみだなあw
プッアハハハハハハハ
781名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 00:17:28 ID:eNnUfx+W0
もう名作間違いなし!w
智代以外の蔵キャラはゴミカスw
782名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 00:29:08 ID:InvZG+HY0
葉鍵板で社員乙かよ…
本当に変なのが流入してんだな。
783名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 00:41:24 ID:OXZVfq+L0
社員でここ見てるのは魁くらいだろ
784魔法使い ◆gk6.HhBPms :2005/06/26(日) 00:43:16 ID:piN+RqTu0
魁先生を馬鹿にすることは許さん。
785名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 00:46:58 ID:OXZVfq+L0
別にバカにはしてないぞ
彼がちゃねらなのは事実だしな
786名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 09:50:30 ID:fj+x+glX0
おはよう(*´д`*)ハァハァ
787名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 12:32:16 ID:ITaJDsYO0
麻枝といえども智代ちゃんをこれ以上つらい目にあわせるのは許せません
智代とはひたすらイチャイチャエロエロさせて
泣きの要素はサブキャラを使ってやってください。
788名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 14:13:37 ID:WhfW04uK0
>>787
全面的に同意。
智代シナリオのイチャイチャ時期は
朋也との関係があんなだから常に微妙に緊張感が付きまとっちゃうんだよなぁ。
アフターでは心置きなくイチャイチャベタベタしといて欲しい。
789名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 15:21:20 ID:oJGb7Ws/0
イチャイチャベタベタでエロ満載
エンディングで智代妊娠、出産で汐も渚も存在アボーン
もうこれでいいじゃん
790名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 15:59:11 ID:Q52Cfocy0
イチャイチャベタベタするのに明らかに転がり込んでくる弟は邪魔だな
今までのエロゲシナリオで「交際後」の話っていうと彼女がいるのにどうとか
浮気の話しかなかったのに他キャラは攻略できないってのか…

付き合った後なんてセックルくらいしかやる事ねーよ ってなテーマならともかく
「恋人との生活」の過程を描くのにどうしてもエロが必要なのか?
イマイチよく分らんな
791名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 16:38:08 ID:CXBoz+090
鷹文が邪魔とは何事か

一番可愛いのに。
792名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 17:26:47 ID:ITaJDsYO0
鷹文って本編の春原みたいな漫才相手の役割だと何の根拠も無く思ってたんだが
公式サイト見てると、一番のキーパーソンな気がしてきた。
793名無しさん@初回限定:2005/06/26(日) 18:00:02 ID:NsMME+zR0
何で智代なんだ!(好きだからいいけど)
何でいたるじゃないんだ!
794名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 18:22:52 ID:8+zxXQDv0
まあいたるじゃないのは残念だが。
で、予約はいつから?
795名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 21:00:12 ID:KDdLKHt/0
このスレにゲートキーパーいる?
796名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 21:20:47 ID:RksiO+tj0
明日のヒットスタジオに戸川純が出るんだ
797名無しさんだよもん:2005/06/26(日) 23:00:03 ID:Du7cTT+M0
>>796
オレも毎週見てる。
798名無しさんたよもん:2005/06/26(日) 23:01:07 ID:nzTXL2wF0
>>796-797
吹いたw
799名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 00:20:50 ID:gjR1iSlx0
懐かしいネタだな。
800名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 03:15:25 ID:iQvWlnep0
>※本作はCLANNADとは別の作品です。 登場人物(キャラクター)や
>世界観などあらゆる類似に関わらず、両作品に関係はございません。

これって、CLANNAD のPS2移植を見越した注意書きだったのかなあ・・・
801名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 04:03:50 ID:DXGkLYc40
移植しようがしなかろうが、注意書きしとかないと
智代が17歳っつー時点でエロが不味い
802名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 08:08:15 ID:8RJJNE200
CLANNADの登場人物で年齢明記されてるやついたっけ?
803名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 08:16:46 ID:IgUU41ae0
年齢うんぬん以前に
高校生という設定があるのでエロは×
たとえ留年しまくって100歳でも高校生のエロは×
804名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 08:42:20 ID:yKofkWak0
CLANNADは「学校」とは書かれてても「高校」とは書かれてなかったような。
どう考えても高校だという話だったら、「学園」とか言ってる他のゲームもNGだろうし。
805名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 09:19:53 ID:ZH1QcEL20
CLANNADにはそこそこ「高校」という表現が出ている。

スタートしてから速攻で「高校に入ってからの俺は、毎日のように遅刻だった」
という発言もあるし、芽衣が古河パンに来ているときの、渚の
「もう高校生ですから、ぜんぜんえらくないです」発言もある。

アフターでは杏が「高校時代の友人」と言われてるし、芳野も朋也に
「おまえが通ってた高校って坂の上の進学校だったよな」と発言している。

どれも「たった今高校生です」と明言してはいないので、
「高校時代は過去です」と言えば言えるかもしれないが、
いくらなんでも、ちょっと無理過ぎじゃね?
学園だ学校だ、云々より、さらに状況証拠が真っ黒。
806名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 09:40:37 ID:uEMRtTua0
絵師が違うのはPS2ユーザーへの牽制でもあるんだろうか?
807名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 09:41:43 ID:uEMRtTua0
卒業後のエロシーンなら問題なくね?
808名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 10:15:47 ID:QAfpnUWD0
しかたねえだろ、何か知らんがだーまえが舞台設定を
智代が高3の夏休みにしちまったんだから
809名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 10:52:50 ID:yKofkWak0
正直だーまえのオナニーゲーとしか思えないこのゲームを
よくオフィシャルで出そうと思ったよな。
810名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 11:17:44 ID:w7LBh0dD0
なんだかんだ言って売れるだろうしなぁ
811名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 11:30:30 ID:LsSJ9Fwn0
正直エロ希望ユーザーへのサービスとしか思えないのだが、
オナニーとは対極じゃないか?
おまけ要素のRPGとかも一応サービスの意味合いが強いと思う。
812名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 11:32:46 ID:4mmLR3Xj0
サービスなら智代だけってことはないだろう
813名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 11:46:04 ID:0mm9eS4B0
RPGはだーまえがやりたがってたことだろ
ユーザーはそんなのより岡崎一家のショートアフターとかのが見たいだろうし
オナニーっちゃオナニーだと思う

だいいち発売理由が、もともと自分のお気に入りキャラのその後を
書きたいってだけだし。それでいて、ほかのキャラのアフターやると
本来の渚のシナリオがぼやけるとかそんな事言ってるんだから、
オナニー呼ばわりされてもしかたないとは思うけど
814名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 11:51:38 ID:llNoVjZw0
正直、発売されても買うかどうかは微妙なんだよね
815名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 11:57:29 ID:LsSJ9Fwn0
>>812
麻枝がメインで担当した智代、風子、渚
渚はすでにアフター書いてしまったし風子のエロは難しいだろう、
消去法で麻枝がエロがらみアフター書くなら智代ってことにならないか?

>>813
なんつーか、ユーザー(自分)にそぐわないもの=オナニー
といっているようにしか聴こえないが、気のせいか?
クラナドが全年齢で発売した直後に智代アフターの話題がでてそれが18禁、
クラナド発売前には全年齢化への不満がかなり立ち上っていた、
ということを考えればまさか麻枝が書きたいってだけで出るゲームじゃないだろうと思うのだが。
まあ別にこっちも確証があるわけじゃないしいいんだけどさ。
816名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 12:20:10 ID:U3tPPIq2O
>>815の言ってることがよくわからんので誰か要約してくれないか?
817名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 12:26:56 ID:4mmLR3Xj0
>>816
「僕は、坂上智代ちゃん! 」
818名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 12:29:50 ID:a+9n6RJRO
>>816
要約。
>>816は文盲。
819名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 13:04:04 ID:llNoVjZw0
>>818
要約になって無いぞ・・・
820名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 13:04:45 ID:0mm9eS4B0
>>816
気のせいだ。RPGに関してはそう取られても仕方ないかもだが

結局だーまえの発言の一貫性の無さが気になるんよ。智代シナリオが
不評とわかるや、シナリオが物足りなかったのでウンヌンとか言い出すし。
元々は蔵ワールドでいろいろやりたかったらしいから、その後
別キャラのアフター出すつもりだったのかも知れんけど。
企画者特権で好きな事やってるようにも取れるんだよな。智代は決して
人気ナンバーワンってわけでもないし
821名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 13:15:35 ID:w7LBh0dD0
いや、だから好きなようにやってるんだろうよ
822名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 13:40:16 ID:VdrUFiON0
ていうか、売れるにしたがって周囲の見る目が変わっただけで
だーまえは最初からずっとオナニーゲーム作ってただけだぞ。
823hage ◆aqUath2eKg :2005/06/27(月) 14:51:03 ID:l28HFej90
今回は「自分の好きなキャラを贔屓しているように見える」「やりたかった事をやるという名目でゲームを作る」
ってのが目立ったから叩かれてるのだと
824名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 17:05:44 ID:4mmLR3Xj0
AIRで好きなことやっちゃったから、クラナドは…とか言ってたのに、
結局クラナドも、だーまえのオナニーがメインの作品になっちまって、
さあ、せめてファンディスクで…と思ってたら、これだからな。
825名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 17:45:02 ID:a+9n6RJRO
創作なんてどれも作者のオナニーじゃん。
もし作者のオナニーじゃない作品があるなら、是非見てみたいもんだね。
あと、オナニーって感じるなら、買わなきゃいいだけだろ?別に義務じゃないんだし。
ちなみに俺は買いません。
826名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 18:24:33 ID:IgUU41ae0
いろんなこと気にする人がいるもんだのう
俺は智ぴょんハァハァしか期待してないから気楽なもんだ
827名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 18:41:17 ID:ZleexqT00
俺は素直にシナリオに期待。
ただエロエロいちゃいちゃベタベタな智代ファンによる智代ファンのためだけのゲームなら当然スルー
智代自体そんなに好きじゃないし
828名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 20:28:48 ID:687VTOwE0
>>823
それのどこが悪いのかさっぱり分からんのだが。
829名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 21:00:05 ID:8RJJNE200
同人でやれよって言われる理由だろ。
830名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 21:03:03 ID:IgUU41ae0
商売になるなら商業でやるべきだな
831名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 21:03:21 ID:9h1r2ey20
BBとの例のやつ、プラネタリアンじゃなくて、こっちだったら売れてたかもね。
832名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 21:07:28 ID:IgUU41ae0
いやぁ、あれは何投入してもダメだったと思うよ
DL販売・クレカのみ・Yahooと三拍子そろってたから
833名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 21:31:18 ID:7tRH0jC70
今は同人と商業の区別ってコミケで売るか売らないかぐらいの違いしかないよね
834名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 21:39:50 ID:ZleexqT00
あのおかげでゆめみたんが人気出なかった…
キャラ的にすっげかわいいのに。切ないのに。
とりあえずゆめみたんで二次創作できる人は涼元以外に存在しないと思った
835名無しさんだよもん:2005/06/27(月) 22:34:02 ID:ifaYwWld0
>商売になるなら商業でやるべきだな
「オレたちユーザー様にもっとご奉仕しろよカス」って事か。

まぁそれもアリかもな。金払ってんだから。
金払わねぇのに言ってたらアレだが。
(「買わなきゃいい」だけなんだから)
836835:2005/06/27(月) 22:37:25 ID:ifaYwWld0
>>830
早合点スマソ
今よく見たら、なんか全然文意が違ってそうだ。
>商売になるなら商業でやるべきだな

回線切って吊って来る。
837名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 00:42:56 ID:1KNNcjDQ0
この場の流れとはかなり関係ないことだが
金払ってるんだから文句をいう権利があるっておかしくないか?
金もらってる方に文句を聞く義理くらいはあるかもしれないが。
838名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 00:48:25 ID:9DkQ4unP0
わざわざ文句を言わないのが大半だろう。
839名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 00:49:13 ID:rdgo4Lvf0
お客様は神様です
840名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 00:56:36 ID:b+ka4Sqz0
>>837
「面白かった」も「つまらなかった」も「称賛」も「文句・批判」も、
作品を評価しているという点ではどれも同じ。
だから、そう疑問持つこと自体おかしいと思うよ。
作って遊ばれれば評価されて当然。
文句の内容にこそ否定し得る要素はあるかもしれないけど、
(見当違いであったり、根拠の無い罵倒であったり)
文句を言うことそのものを否定するなら、
まず(文句を言われたくない人が作品を)作ることや、
(称賛する人も含めて)評価することを否定しないとフェアじゃない。
841名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 01:02:26 ID:1KNNcjDQ0
別にそういうつもりで言ったわけじゃない、
ただ金を出しているということに特権的な意味を持たせるのが間違ってるんじゃないか
って言っただけ。
842名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 01:33:11 ID:b+ka4Sqz0
なるほどね。
843名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 02:42:25 ID:BLeEugWh0
まぁ心構えつーか、人としての品性の問題なのかも知れないけど。
(地雷ゲー踏まされて怒り狂う、なんてのはゲーマーにはよくある出来事だろうし)

しかし、以前なんかで聞いた事があるが、クリエイターにとって賞賛でも非難でも、
とにかくなんらかの反応があるのは皆嬉しいらしい。

………………………………………1番悲しいのは、黙殺される事。「なーんも反応がない」って
いう状態が、一番つらいらしい。
844名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 05:02:30 ID:T7Wi6bpv0
要するにさ
今までは、ただ単に
・新作ゲームを麻枝の好きなように作る
だったわけだけど

今回は
・智代シナリオを補完するために新しくゲームを出すか。
・エチシーン入れて18禁にするので、本編とは関係ないですよ・・・と。
・いたるが絵を描かないんで、仕方無いのでフミオでも使っとくか。
・RPG作ってみたかったんだよね、やってみよ。
・RPGというミニゲームを混ぜたから、ファンディスクという名で発売しよう。
・どうせなら新キャラだして、他の奴にも書かせとくか


何というか、無理にアフター書いて
新キャラ出して、絵師まで交換して、エロつけて
蔵とは関係ないとか書いて

せっかくの完成体の「CLANNAD」という作品を
麻枝のわがままでいびつにしてしまっているとしか思えないんだよね。
智代方面にだけ妙に突出してしまった。

アフター書くのを
一つのキャラだけにしなければまだマシなのに。
そうすれば全てのキャラに対しての補完になり、いびつさは無くなる。
845名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 05:07:34 ID:RL9Z+F/q0
とりあえずまだ出てすらいないのに絵はまだしも
内容まで文句言う奴はあほとしか思えん。
846名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 06:08:40 ID:qeqP4ava0
方向性だのコンセプトだのに不満を漏らすのはアリだろうが
だーまえ自身蔵は渚と汐の話で、ほかのアフターは蛇足みたいに言ってんのに
おまえが自分の好きなキャラでやるのはありなのかと小一時間

なにか出さなきゃ金がつらいのはわかるガナー
VAでも反感買ってそうだし
847名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 06:16:02 ID:cjL3BoZc0
>>846
反感持ってたのは昔の13cmだけじゃないか?
今となってはどこのブランドも反感なんて持てないだろ。
848hage:2005/06/28(火) 07:03:47 ID:drZaao780
>>833
何だかんだ言ってそこまで同人は商業に並んで無いよ。
例の「インディーズで出すから云々」とか言ってた玄人の方のゲームも最初の話題性だけで
自然消滅したような格好だし同人の市場はせいぜい2,3万規模でしかないし。
初動はそれなりでも再販の動きが鈍かったりするし(ショップが少ないから需要が読みづらい)

まぁ、麻枝が同人で出してたら出してたで叩かれてただろうが、誰もやらなかったことをやるって意味では
潔かったかも
849名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 08:27:24 ID:Lq0AlZgA0
漏れは智代シナリオが半端な出来で残念に感じていたから
雑誌のインタビューでエロありでアフター出すと言っているのを読んだ時は
嬉しかったな。
あのインタビューはクラナドの発売からそう経っていなかったから
アフター出すのは随分早い段階で決まっていたっぽい。
850名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 08:43:11 ID:3vjdIj6C0
カスタマーレビュー等での智代シナリオの低評価が
アフター商品化を決定付けたことは間違いないな
851名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 10:28:47 ID:4VyvOyCv0
「蔵本編と無関係です」は販売側の都合で、だーまえのわがままじゃなかろ
それとは別に、18禁にすんなよ、という文句はあり得るけど
852名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 10:52:25 ID:AN/MxIHL0
別に、「蔵本編とは無関係です」がだーまえのわがままだなんて
誰も言っていないが?
853名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:00:47 ID:b+ka4Sqz0
854名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:05:51 ID:qeqP4ava0
まあ、問題はだーまえの、智代アフターで蔵は完結、って言葉にも
あるんだがな。ファンディスク扱いならほかのもやれよって思うし、
本編の続きなら渚となんのつながりもない智代をなぜ?ってことにもなる
いろんな意味で中途半端
855名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:16:48 ID:1KNNcjDQ0
クラと関係ないとかいうから
絵がいたるじゃないから
RPGとかいらないから

色々言われているが要するに全ての意見は何故智代だけアフターが作られるのか
という点に集約しているとしか思えない。
こんなの答えは他の何キャラ分ものアフターをかけるほどの時間も労力も無いからって
以外の何者でもないだろ。 もう一度涼元だの魁だの丘野だのを集めて書かせるか?
そんなもんファンディスクの規模を明らかに超えてる。 また4年かけさせるきかよ。
短いサイドストーリーはG’Sに乗せちゃったしな。
856名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:20:21 ID:b+ka4Sqz0
>何故、智代だけ?
本編で主人公が活躍してないから。
857名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:20:32 ID:drZaao780
結局「自分の好きなキャラを贔屓」っていう部分だな。
エロがあってもおかしくないのは他のシナリオもそうだし、他のシナリオだって
評価が高いとはいえない奴もある。

つまり美沙枝さんアフターにエロ入れて作れと。
最初は智代アフターだけじゃなくてファンディスクとして続々作られるのかと思ってたから
諸手を挙げて歓迎だったんだが
858名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:44:58 ID:1KNNcjDQ0
智代アフターの後に単体で美沙枝アフターだのが出る可能性って初めから皆無だと思うのだが。

つーか美沙枝アフターエロ有って一体どんな話?
あ、上の話とは全然関係ないけど猫の舌は犬と違ってざらざらすぎて気持ちよくないらしいよ。
859名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 11:46:14 ID:HEjYPgZs0
>>875
美佐枝さんだこのお馬鹿

まあ智代は結構好き嫌いが分かれるキャラだと思う。
完璧超人な割に弱みと言える弱みが「昔不良でした」なんてのはとことん現実味がないしな
おまけに性格も優しく正義感に溢れ主人公一筋、悪気はなくとも他の男は扱い悪い
普通の学園ものでファンタジーな強いヒロインは一般的に受けが良いけど、エロゲやるような年の層には受け悪いだろ…
で、そのキャラだけ贔屓でアフター。紙媒体のアフターストーリーじゃなくてちゃんとしたエロ有りのゲーム。
こりゃ反感持つのも仕方ないな、とは思う。
860名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 12:10:30 ID:8wtFCAct0
>>859
>>857だこのお馬鹿
861名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 12:24:22 ID:4bIxqGkM0
個人的には智代は好きなんだけど・・

>完璧超人な割に弱みと言える弱みが「昔不良でした」なんてのはとことん現実味がないしな
>普通の学園ものでファンタジーな強いヒロインは一般的に受けが良いけど、エロゲやるような年の層には受け悪いだろ…

これを読んで斉藤環論を思い出した。

欧米的なファリックマザー(戦う女)にはトラウマがある。
しかし日本のファリックガール(戦闘美少女)にはトラウマが無い。みたいな話。

春原をぶん殴るときは全くトラウマを感じさせずにガスガス殴ってるんだけど
それと「昔不良だったことを後悔している」というトラウマ的設定が齟齬を来している。
というのがあるのかもしれない。

(ちなみに斉藤環のエロゲー論については反対の立場です)
862名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 12:40:00 ID:1KNNcjDQ0
智代というキャラを語るのに戦闘美少女の精神分析を持ってくるのは間違ってないか?
セーラームーン、綾波レイ、坂上智代? それは違うだろ。
863名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 12:56:22 ID:4bIxqGkM0
戦闘美少女の精神分析では「うる星やつら」のラム(P.165)や
「Drスランプ」のアラレちゃん(P.171)ですら戦闘美少女扱いだし
戦闘美少女そのものより、「強い女の子」にセクシャリティを感じる
オタクの精神分析の本なのでそんなに外れてもいないかと思う。
864名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 13:27:25 ID:1KNNcjDQ0
うーん、トラウマというか負い目や内面的弱さというのは
昨今の萌え界隈において必要不可欠じゃないか?
だからトラウマがあるから智代の魅力が引き立たないというのはどうしても違う気がする、
ただ思うに、智代というヒロイックなヒロインにヒーロー朋也が打ち負かされて
白旗を揚げているのが駄目なんじゃないかなあ。
865名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 13:28:00 ID:hrbX5H+P0
智ぴょんのキャラの魅力って
普段の毅然としたところと、恋愛ではデレデレになってしまうところとのギャップだと思うんだけど
戦闘とかあんまり関係ないよーな
866名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 13:37:21 ID:4bIxqGkM0
いや、だから俺は斉藤環に反対だし智代好きなんだけど、
ただそういう話を思い出したので、そう感じる人もいるんじゃないかなぁと思っただけで。

ちなみに斉藤環にたいして佐藤心が「いやエロゲーってトラウマ少女ばっかですよ」
ってTINAMIX絡みで反論してるんだよね。
867名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 13:41:44 ID:4bIxqGkM0
>>865
斉藤環の本は戦闘しないヒロインであるlainを戦闘美少女の系譜に組み込んでいるので
あまり戦闘という語句に拘るのがいけないのかもしれない。
もともとファリックマザーってのも「強気に振る舞う女性」程度の意味で使われることも多いし
868名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 13:43:59 ID:T78FGgOYo
美佐枝も智代の次くらいに麻枝のお気に入りキャラじゃん
アフターなんて出したら今以上に叩かれるね
869名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 13:57:19 ID:4bIxqGkM0
涼元が手が空いているなら汐アフター書いて欲しい。
悲劇とかいらないから、純粋なファンディスクとして。

870名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 14:03:39 ID:hrbX5H+P0
汐アフターつうと父娘消滅した後の話?
それとも渚トゥルー後かな?

なんにせよ他ライターのキャラを過度に勝手にいじらない、ってルールがあるっぽいから
無理そうだなぁ
871名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 14:11:20 ID:4bIxqGkM0
渚トゥルー後。
消滅シナリオでは、迎えられなかった運動会のエピソードとか
汐連れて父・祖母の所に泊まるエピソードとか、
春原妹から電話がかかってきて兄の仕事っぷりを一緒に監視しに
いって意外と真面目に働いていて感心するエピソードとか。

ここまで書いて、自分でSSでも書けよ、と思った


872名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 15:01:36 ID:rqJPAhI+O
ここまで読んで>>856のバカさに糞ワラタ
873名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 15:53:27 ID:qeqP4ava0
>>869
ぶっちゃけ渚トゥルーより汐編の方が人気あるからな
出たら出たで再婚ウンヌンでまた荒れそうだがw
874名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 16:30:55 ID:Anh1/uAxo
あれは悲劇だから(二次創作で)人気がある
875名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 18:38:32 ID:b+ka4Sqz0
>>872
VFBで麻枝が言ってた。
876名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 18:45:46 ID:0EsVCRrk0
>>875
あれは>>856みたいに言う奴が一杯居るから、説明するなり補完してやらないとなぁ……という内容だった。
877名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 19:18:25 ID:Yj2+8pD20
>>876
それで智代だけで1作、作っちゃうところからして、
ただ自分が書きたいたいための建前つーか言い訳だろ。
878名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 19:24:23 ID:1KNNcjDQ0
今日の教訓。

結論が先にある人とは議論が出来ない。
879名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 19:29:26 ID:HEjYPgZs0
自分の蔵の智代及び智代ルートに対する印象を言ってから
智代アフターに対する意見を言ったほうがわかりやすいかもしれんね
880名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 19:34:20 ID:Yj2+8pD20
いつもの教訓

自分の意見と違う人とは議論が出来ない人がいる
881名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 19:55:34 ID:b+ka4Sqz0
>>876
分かってるけど、>>875>>872に対するネタ説明だから…。
882名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 19:58:08 ID:1KNNcjDQ0
いや、確か雑誌のインタビューだかなんだかで、
朋也が頑張っていないという非難をたくさん浴びたが
朋也はこれから頑張るのです云々みたいなこと言ってたぞ。
883ヽ(´ー`)ノゆめみたん:2005/06/28(火) 23:47:37 ID:BLeEugWh0
>>882
「ダメな香具師がこれから頑張れるようになる」話よりも
やっぱり「今、(オレ達の目の前で)頑張る主人公をもっと見せやがれよ!!」って
事だったんだろうな………………「ヘタレなんざ見たくネェ。ヒーローを見せろよ!」
(でないとカタルシスが無い)って感じで。

しかしモノ書きって何故か、書けば書くほど「より人間的な」w、ダメキャラ書きたがるように
なるんだよなぁ…………やっぱ単純な展開やキャラは書いてて飽きてくるんかいな。
884名無しさんだよもん:2005/06/28(火) 23:49:15 ID:BLeEugWh0
しまった、名前欄が………………orz

……ヽ(´ー`)ノゆめみたん(泣
885名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 00:23:52 ID:V6mKWsE50
ヒーローキャラ書いていると自分とのギャップで惨めになってくるぜ
886名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 00:26:19 ID:7SjOUcfX0
でも暗い人がネクラなキャラ書くと異様にくどくなっていくからだめだよね。
887名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 00:26:51 ID:QfhgYYMv0
>「ダメな香具師がこれから頑張れるようになる」

これから頑張れるようになれそうな描写が少しでもあればよかったんじゃないかね。
EDがどんなだったかもう忘れたからなんともいえんが
888名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 00:38:16 ID:ZvnsLURD0
朋也は仕事に、智代と鷹文は学校に向かう。

智代が生徒会長になるためにいろいろ手伝ったりしているし
智代と距離を置くこともどちらにも辛い決断。
ヒーローと呼べるほどの行動じゃないけどまったく頑張っていないわけじゃないんだよな。
889名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 00:42:11 ID:7SjOUcfX0
智代とたかふみは夏休みだと思うぞ。
890名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 03:51:06 ID:gbZWYg6f0
お前ら欲しくないなら買うなよwww
891名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 06:48:15 ID:j9nxcBg00
他のキャラの方が欲しいし智代にはあまり感情移入できなかったがそりゃ、買うよ
892名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 12:39:15 ID:7SjOUcfX0
結局嫌がってる人はどのキャラのアフターがみたかったの?
正直この道以外は考えられなかったと思うのだが。
893名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 12:52:43 ID:oP2JJiec0
俺は智代でいいけど杏も捨てがたいな
894名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 13:06:21 ID:BeDzh7UV0
涼元のゆきねぇも入れて欲しいぞ
895名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 13:21:17 ID:0G2CJfyT0
汐死後の杏再婚エンド


SSでいいのがあったなぁ
896名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 13:43:44 ID:MzXMnr3B0
汐死亡シーンで風子参上、汐復活、風子再婚エンド。

「おはようございます、お義兄さん」
「おはようございます、義弟よ」
「「ぐおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ!!」」
897名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 14:16:06 ID:exs3vbNs0
再婚とか物語構造自体の改竄になっちゃうからダウトだな
妄想としては面白いが
898名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 14:17:12 ID:JXgHb/Ib0
杏アフターは見たかったなぁ。
エピローグでちょっとしか出なかったけど、カップル状態の二人がめちゃ好きだ。
じっくり見たい。
899名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 15:12:03 ID:1gPd8pGp0
杏シナリオ自体が、相当嫌われてたりしたからな
その線でのアフターは、あまり求められていないかも

俺は杏シナリオを、それほど嫌ってはいなかったけど、やっぱり物足りなさは感じたかも
杏というキャラクターが本当に素晴らしく良かっただけに、ちょっと残念
900名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 15:33:18 ID:oP2JJiec0
俺は今日のおかげで自分にツンデレ属性がついた
901名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 15:35:49 ID:fJlD4Qt8o
杏の魅力は
3割が絵
2割が麻枝涼元補正
残りが二次創作での美化だな、俺的には

だから魁によって書かれるであろうアフターはイラナイ
902名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 16:07:10 ID:/0BLm7At0

           \魁/
          ( 0W0)
       _φ___⊂)_     以上、このスレッドは僕が執筆したよ。
     /旦/三/ /|    杏アフターもすぐに書くから期待してね。
      l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  |
      | アンチKey |/
903名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 16:10:36 ID:APv91Bu20
杏の魅力を引き出したのが麻枝と涼元だというのも皮肉だな
二次創作でもこの二人のシナリオネタが多いし
904名無しさんだよもん:2005/06/29(水) 16:14:03 ID:1gPd8pGp0
>>901
「それは風のように」の魅力も忘れてもらっちゃ困るぜ
杏シナリオも、最後の落ちは嫌いじゃないんだけどなぁ
905名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 00:13:05 ID:X6zerBv80
   ノn  ホー ホケキョ
   ̄" ̄ ̄
906名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 02:24:57 ID:Z8P5K5290
杏シナリオ程度なら、普通の恋愛ゲーでは中の上レベルだろう。ちょっと短いけど。
妹や勝(ryルートがアレだから、一緒に叩かれてるだけで。
ラブラブHアフターがあったら嬉しいぞ。
907名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 03:05:43 ID:kQvz6lOo0
まあ君望のパクリだからな
908名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 03:24:07 ID:hoNyFd0L0
パクリパクリ言われてるけど、実は君望自体、独自性の強いシナリオじゃないよな?
909名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 03:26:36 ID:KquUwWhW0
冬のソナタのパクリだろ?
910名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 03:44:46 ID:Z8P5K5290
好きな男と内気な友人の仲介役をして…ってのは、古典だしな。
あと、顔のアップはむしろ痕のパクリと言って欲しかったり。
911名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 05:47:33 ID:IdQjl/Uf0
杏って他のシナリオ補正っつうよりは設定段階で既にキャラの魅力っつう意味ではかなりよかったけどな。
シナリオの展開のさせ方が悪かっただけで杏シナリオだって杏の魅力自体は別に下げてない。

っつうかどこかで見たことあるようなシナリオは鍵作品ではタブーだとおもうんだよねぇ。
鍵作品じゃなければ杏シナリオはそれなりに評価してたとおもうが。
912名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 05:52:12 ID:xEyG7HFm0
>>910
詳しく
913hage ◆aqUath2eKg :2005/06/30(木) 06:50:18 ID:lfqdMZN/0
>>908
作った奴らに言わせれば「誰にでも分るようなシナリオ」
単純ながらも誰もが考えてしまう問題提起ってな。
それまで作ってたマニアックな奴が中々理解されないのである意味開き直って
作ったらしいけど。
杏シナリオも「誰にでも分るような」=姉妹丼の葛藤 だけど、流石に使い古されてるわな

つか、杏アフターはむしろカップルでも何でもないところから保育園の先生状態の杏と
数年ぶりに出会って欲しいんだがw
914名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 07:34:00 ID:oZm18LrQO
うざ
つまんね
915名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 08:14:29 ID:KjsSFSHb0
つーか、涼元シナリオで、
杏はキャラクターが悪いのではなく、シナリオ(魁)が悪かっただけ、
というのは実証済みだ。
916名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 09:05:25 ID:9epQ7UKz0
>>908
この手の話は80年代の有り触れたネタだし。
君望ももろに似たゲームがある。
917名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 10:45:28 ID:UMuF8bQq0
お節介焼くのが好き
という特徴を上手く魅力にできているのが涼元のことみシナリオでの杏。

その特徴が逆に欠点のようになってしまっているのが魁先生のシナリオ・・・
918名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 13:20:10 ID:Hm8GSw6s0
>>909
チョソドラマ自体が往年の日本ドラマのパクり
919名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 15:56:18 ID:mg3WgZ6T0
>>917
まぁ欠点というか、裏目に出てしまう悲劇、みたいなもんで、定番ではあらぁな。
シナリオとしてありふれてはいてもおかしくはない。
鍵シナリオとしてどうかはともかく。
920名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 20:55:56 ID:rPAlhjLL0
杏シナリオはあの明朗快活な性格を
序盤の椋と付き合ってる間しか楽しめないのが
ものすごくもったいない気がする。
やっぱりラブラブなアフターは見てみたかった・・・。

でも、智代シナリオのラブラブ期間も
あの関係である以上、常に緊張感が伴ってしまったので
ラブラブっぷりを是非見せ付けて欲しいものだ。
921名無しさんだよもん:2005/06/30(木) 21:23:32 ID:R1hpnS0E0
>>920
設定資料集のミニシナリオ(?)で補完するというのは・・・
922名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 00:10:26 ID:No4Iox/70
結局ユーザは大抵、萌え萌えヒロインとのイチャイチャな日々が見たい
だけなんだよな………………

対して、ライターはつい変な欲出して、屈折したシナリオ書こうとするから
その辺に齟齬がうまれるのかもね。
ホントに上手いシナリオは萌えさせて且つ中味も深い……なんてーのは
理想すぎる考えなのかもしれんが。
923名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 00:12:45 ID:WWm5eetH0
智代アフターの主題歌だって。
mms://mp3.centurymedia.com/01_Nemesis_64.wma
924'ヽ/ヽ:2005/07/01(金) 00:27:31 ID:Dfa1RX8C0
↑ナニコレ
925名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 01:01:10 ID:hyS4cvYw0
あんまりキャラ萌え求めてないんですけど……
そういう人も結構いると思うぞ、少なくともキャラ萌えが第一義にこない人は。
結局ユーザーはとか十把一絡げにされると困る。
需要が供給を生むのではなくて供給が需要を生む方が望ましいと思ってるし。
926名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 01:24:43 ID:pVi2pTw60
>供給が需要を生む方が望ましい

韓流みたいなもんか
927名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 01:33:07 ID:rHrEtYeu0
>萌え萌えヒロインとのイチャイチャな日々が見たい
それなら他のゲームやってるって。
お前は各人の嗜好が1つだけだと思ってるのか?
928鰭薙骸:2005/07/01(金) 01:37:46 ID:RdDpBXH40
今までの人生で、風子以外に萌えたことがない。
やっぱ世間的には重要要素なの?>>萌え
929名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 01:56:15 ID:iZV1TuH30
萌えってのはキャラや作品を自分の言葉で表現できない厨が使う言葉。
930名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 02:59:42 ID:aouWx1KD0
萌えって表現がアバウトすぎる。
931名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 03:06:50 ID:Qaa2782c0
そもそも麻枝に萌えは書けない
もともと人物の表現力の弱さを指摘されてるし
932922:2005/07/01(金) 04:08:14 ID:No4Iox/70
いや、智代やら、特に杏・椋シナリオアンチなんかで「もっと萌えさせろ!」
みたいな意見が多いのをちょっと自嘲気味に言ってみただけなんで。
(というか、そーいう批判意見を聞いたライターが、やけくそ気味に言い放ちそうなセリフ)
なんで、気にしないでくらはい。

>需要が供給を生むのではなくて供給が需要を生む

つばめ先生「…………資本主義社会においては、“価値があるものが消費される”んじゃなくて
      “消費されるものに価値が生まれる”のよ」

    健「何の話?」

つばめ先生「…………………おとぎ話。」

(メモオフ2ndより)

     ↑
何かコレを思い出したよ。
いきなりの「市場原理幻想論」で主人公を煙に巻くつばめ先生萌え。 ←ダメじゃん…………
933名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 04:22:06 ID:hZwU7GRV0
>杏・椋シナリオアンチなんかで「もっと萌えさせろ!」みたいな意見が多い
934hage:2005/07/01(金) 08:49:50 ID:wd1pAKFb0
>>922
鍵って元々そーいう系統じゃねぇべ?ONEとか。

萌えエロがやりたいなら他所でいいじゃん
935名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 09:05:14 ID:LLlfI+ej0
hageのくせに、たまにはいいことを言う
936名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 09:07:15 ID:kdnA3mFQ0
鍵は泣かせてくれる物出しててくれればそれでよかったのに・・・
CLANNADというひとつの完成作品(個人的にはちょっとアレだったが)を壊すなよ
自分勝手なもん作んな、ユーザーのことも考えろ。
鍵にエロは期待してないんだよ。
937名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 09:10:37 ID:GsVwb9Njo
938名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 09:34:51 ID:VowafgdP0
939名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 09:44:06 ID:xLDJyHt20
←→←→BA
940名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 10:00:45 ID:3VN6sdXp0
こんなもんファンディスクでも何でも無い
941名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 10:03:28 ID:Qaa2782c0
>>936
だってマエジョンイル将軍さまだし
だれも逆らえないし

まあ喪舞も禿しくイタタだけど
いやなら買わなければいいじゃん
だからバ鍵っこ呼ばわりされるんだよ
942名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 10:04:49 ID:GGyQjr7z0
64hitの乱舞コマンドか?
943名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 10:17:38 ID:BprbCMUC0
ピシャーンだろ
944名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 12:13:06 ID:SkTK8JWZ0
>>934
たしかにONEの頃は「萌え」「エロ」「感動」のバランスが
一番取れてるよな。
まだ各分野に特化する前の段階だったからか。

……いたる絵の人体バランスは取れてねぇけどw
(でも好きだ)
945名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 12:45:29 ID:35YhbB1r0
エロを捨て、萌えを捨て、感動のみで作られ失敗したのがプラネ
捨ててはならぬものはあるのだ
946名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 12:46:52 ID:w+ziuu3L0
なんか、時代劇で最後に主人公が言う台詞みたいでカコイイ
947名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 13:31:52 ID:Luv82/F9O
だーまえは泣かせの台詞上手いよな。
G'sの風子の
「私は先に死にません」
て台詞良かった。
948名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 14:01:29 ID:GGyQjr7z0
>>945
ゆめみたんに萌えた俺はどうしてくれますか
949名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 14:09:39 ID:1xd/dVXh0
個人レベルの話ではないだろう
950名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 15:02:37 ID:QGRO7m/f0
>>949
それを言うなら失敗の原因は違くない?
951名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 16:30:29 ID:GGyQjr7z0
>>949
んむ。こつえーを使っておいて、萌えは捨ててます、狙っていません、つーのは通らないだろう。
活用し切れていない、という批判はあるかもしれないがね。
952名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 17:01:12 ID:f7i3Y7KC0
コッツェイってメジャーリーガーだっけ?
953名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 17:53:23 ID:LC9pDWsB0
プラネは、涼元にもこつえーにも全く落ち度はなかったと個人的には思う。
二人とも、あのボリュームでよくぞ名作を生み出してくれた。
ただ、販売方法が決定的な失敗。ありゃ売れねーわ。

智代アフターはその逆になりそうで怖いな。
萌えエロヲタに媚売って、なんだこのどこでも出せそうなただのエロゲは、AIRを生んだ鍵はどこにいったんだ
って叩かれないようなものを作ってくれ。
954名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 21:19:45 ID:ATRlEJYf0
プラネは萌えを排除したというより、涼元が萌えを書こうとして滑りまくった感じ。
萌えでのキャラ立てに失敗してるので、その後の展開にも感情移入度がイマイチ。
音楽も借り物だらけの手抜きだったので名作評価はとてもやれんな。
値段を考慮しても凡作。
955名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 21:31:05 ID:hyS4cvYw0
萌えるギャルゲーキャラと
あたかも感情があるかのようなプラグラムを組まれた可愛らしい外見の明らかなアンドロイド
を対比させたんだろ、萌えを書こうとしてすべりまくったという評価はおかしい。
956名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 21:42:04 ID:ATRlEJYf0
そういう意図でああいうキャラにした、と涼元がどこかの媒体で明言したの?
957鰭薙骸:2005/07/01(金) 21:47:46 ID:Wt8FPpw70
いや、そういうお話だから。
涼元が全うな萌えを描こうとしたというなら、どっちかと言うとそっちの方を明言したソースを見せてもらいたい。
普通に読めば、とてもそういうキャラ立てをしてるようには取れない。
958名無しだよもん:2005/07/01(金) 21:57:31 ID:vE5xIg2V0
そこらへんは推測とか推論でもいいじゃん。
それに反することを本人が言ったとか作中にあったならべつだけど。

個人的にプラネタリアンは良作。ある意味人間よりも人間らしい
アンドロイドの話として綺麗にかけてたと思うな。
プレイ時間が5〜6時間くらいのボリュームで短めだったが
1000円なら本二冊と考えれば十分。て智代アフターの話してねぇな。
959名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 21:58:57 ID:ATRlEJYf0
うーん、前半の漫才はことみシナリオのそれと同じで
萌え萌えした外見のキャラのギャグで掴みはOK、ってのを狙ってるようにしか思えんのだが…

まぁどっちが正しいとしても、プラネに萌えが無いというのは変わらんな。
960鰭薙骸:2005/07/01(金) 22:00:38 ID:Wt8FPpw70
俺も萌えなかったな。
というか風子以外に萌えたことなんか……
961名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:03:17 ID:ol9UPWt7o
なんつーか、「鍵はこうあるべきだ!変わることはゆるさん!」みたいな考えの椰子って結構いるのな
俺は萌えエロゲー出されても「お、芸風変えて来たな」くらいにしかおもわんが…
962名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:05:58 ID:hyS4cvYw0
萌えと感動にはかなり食傷してるのでまたMOON.みたいのを出してください。
MOON.はそんなに好きじゃないけど。
963鰭薙骸:2005/07/01(金) 22:08:24 ID:Wt8FPpw70
俺も感動物とは違うシナリオも書いてもらいたいけどね。
多分総叩きにに遭うだろうけど。
「腕が落ちた」とか言われて。
964名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:08:31 ID:Qaa2782c0
>>961
それがバ鍵っ子クオリティ
965名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:10:34 ID:dKE5ySev0
どうだろうな。
あるジャンルで90点前後の作品出してて、
芸風変えたら、どうも60点くらいになりそうだな〜と思ったら、不安になるとは思うが。
966名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:13:15 ID:QGRO7m/f0
>>963
爆笑して鼻に指突っ込んでしまった。
今、鼻血が垂れてるところ。
967名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:13:55 ID:LC9pDWsB0
>>595
プラネに一般的な萌えを求めすぎてないかい?
あれは人外萌えというか機械萌えというか、マルチと全く逆のアンドロイド萌えだと思うよ
まー普通の鍵キャラより余程萌え泣いた俺みたいのもいるんで、単純に合う合わないの話だと思う。
968名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:14:43 ID:hyS4cvYw0
鍵っ子にしてもいいかげん家族ネタがらみの感動は飽きてきた頃合だろう。
って別に俺らも鍵っ子だけど、実際飽きている。
ぶっちゃけクラナドってあんまり面白くないといえなくもないような気がすることが
二、三日に一度あったりなかったりしないか? とか聞いたらみんな吃驚するカナ?
969名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:14:44 ID:LC9pDWsB0
>>959だ。とんでもないとこにレスしちまった
970名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:19:53 ID:hyS4cvYw0
そうだそうだ、世の中には蒼猫文書に萌えてる奴だっているしな、俺だけど。
971名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:20:36 ID:WV6NC3qy0
萌えエロゲーとか言われてるけど、正直麻枝のエロ描写なんてとてもじゃないが期待できない。
>>509にもあるが、結局は本編に似た作りなんじゃないの?
972鰭薙骸:2005/07/01(金) 22:22:31 ID:Wt8FPpw70
>>967
だけど、萌えの幅を広げすぎるともう何でもありじゃないか?
鉄道やらOSやらハバ○ロやら色んなもんに萌えてるみたいだし……
973名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:26:37 ID:hyS4cvYw0
もともと萌えの定義自体曖昧だから考える必要ないだろ、
エンターテイメントの三大要素であるところの
笑い、感動、性欲を持て余す、あたりがオタク的に感じられれば萌えってことでいいんじゃねーの?
974名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:26:50 ID:ol9UPWt7o
要はプラネの萌えはマニアック、と
975名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:27:01 ID:LC9pDWsB0
>>972
え?まあそうかもしれんが、何が言いたいの?
ゆめみ萌えは特殊すぎるので反則技だってこと?
976鰭薙骸:2005/07/01(金) 22:28:46 ID:Wt8FPpw70
>>975
スマン、ネタのつもりだったんだ……
977名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:34:36 ID:hyS4cvYw0
智代アフターがどんな作品bになるのか全然わからねーから
話に身がはいらねーな、鍵の展望を占なう作品とみていいんだろうか、
これで丸々クラナド臭い出来だったら……

関係ないけどはいらねーって打とうとして葉いらねーって変換するのはどうかと思うぞ、俺のパソコンよ
978名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:36:33 ID:73ioPg5S0
新作じゃなくファンディスクなら感動は全く必要なくて
萌え要素だけ詰め込めるのに
979名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:37:53 ID:2B1cMxy90
蔵の続編って位置付けで、想定客も蔵ユーザだろうから革新的な内容にはならんだろ
鍵の今後を占うのは次の完全新作だ
980名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:41:05 ID:LC9pDWsB0
>>976
…まあなんだ、悪いこと言わないからコテだけはやめとけ。君にゃ無理だ

デモムービー公開マダー
情報が出ないと判断できねーYO
981名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 22:43:34 ID:ol9UPWt7o
ファンディスクとして出せば鍵っ子は感動を要求しないと思うのは浅はかな考えだ
982魔法使い ◆gk6.HhBPms :2005/07/01(金) 23:09:44 ID:ZqpwAX+J0
て言うか、いつ出るのよこれ。もう7月だぞ。
麻枝よ、好きで作ってるものだったら、そんなに時間かからんだろ?
それとも何か、まさか本格作品に仕上げようとか馬鹿な考えに
至っていないだろうな
983名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:17:20 ID:UrK65Zap0
Key新作 「智代アフター 〜It's a Wonderful Life〜」 6
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1120227187/

ほい、次スレ
984名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:33:49 ID:Luv82/F9O
だからやりたくない奴はやらなきゃ良いじゃん。
985名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:34:58 ID:hyS4cvYw0
お前たまには建設的なこと言えよ
986名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:37:06 ID:UrK65Zap0
結局、Keyはこうでなくちゃいけない、という先入観が強いというか、
Leafはこうでなくちゃいけない、と言いつつ、「WhiteAlbum」
を批判する人が多かったから。だから、できが良いとかどうかとはまた別の問題
なんだけど、Keyが「Kanon」で一度完成してしまったフォーマットを、
いまだに信望しているコアユーザーの存在が、実はKeyにとっての不幸なの
かもしれない。変わることを許されない。
TYPE−MOONは基本的なところが変わってないんで、いまのところその
問題は発生していないんですよ。TYPE−MOON的なかっこ良さが濃いか
薄いかって比較だけで。
987名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:43:30 ID:hyS4cvYw0
コピペだよな、結構昔の
見覚えある。

正しいと思うがそれは古い、鍵に往年そのままの勢いはないだろう、
勿論まだ業界トップクラスの集客力は残っているが、
コアな信者にさえある種の倦怠が感じられるのは俺だけじゃないはず。
なんにしても路線を変えるならいまだと思う。
988名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:46:17 ID:vFMCjJxp0
美少女ゲームの臨界点をとうに超えてもエロゲは続くよどこまでも
989名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:49:11 ID:rHrEtYeu0
もう萌えはお腹一杯なんですよ。
幾等好きなケーキでも、山盛りで何時も食べてたら見たくも無くなります。
990名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:55:01 ID:NB0+xTCK0
TH2とか見てるとまだまだ萌えゲーの時代は続くと思うがね
991名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:55:57 ID:LC9pDWsB0
鍵作品って、心温まる感動ファンタジー取っ払ったらただの質の悪い萌えゲーになるから…
992名無しさんだよもん:2005/07/01(金) 23:59:26 ID:hyS4cvYw0
TH2は評価を見ると其処まででもないんだが、
売れたは売れたんだよな、これは…
1、萌え派の台頭
2、東鳩のネームバリューが生み出した虚勢

おれは2だと思うんだが。 キャラ萌え市場もあまり盛り上がってないようだし。
993鰭薙骸:2005/07/02(土) 00:01:01 ID:Wt8FPpw70
>>991
そんなの寝技オンリーのプライド見たいなもんじゃないか。
994名無しさんだよもん:2005/07/02(土) 00:01:35 ID:76frhvUx0
アマレス馬鹿にしてんのか?
995名無しさんだよもん:2005/07/02(土) 00:03:21 ID:quWWqxZA0
俺は売れるか売れないかは、どうでもいいからなぁ
俺の好きなゲームを出してくれる鍵に、次も期待しているだけだ
こうでなきゃいけない、と縛っているつもりは無いぞ
996鰭薙骸:2005/07/02(土) 00:04:46 ID:nOJ90K0P0
>>994
萌えだけの鍵ゲーと一緒だ。
なんかキモイ。
997名無しさんだよもん:2005/07/02(土) 00:05:16 ID:Ztel6wtC0
え、ええと、このスレを埋めますっ。
998名無しさんだよもん:2005/07/02(土) 00:05:18 ID:hyS4cvYw0
>売れる売れないはどうでもいい
基本的にはそうなんだが、鍵も母体は企業だ。
クラナド焼き直しみたいな路線で売れるならそのまま行ってしまうということもあるだろう、
そんなのは嫌だなと俺なんかは思うのだ。
999名無しさんだよもん:2005/07/02(土) 00:06:54 ID:NB0+xTCK0
イエーイ1000
1000名無しさんだよもん:2005/07/02(土) 00:07:02 ID:rjgpQjLS0
1000
10011001

           ∧_∧
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     /旦/三/ /|    新しい新スレにも期待してくれたまえ。
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