Tears to Tiara(ティアーズ トゥ ティアラ)スレッド part9
>>161 とりあえず妖精シリーズ揃えて吶喊しますた
・・・いい話だ
スクイズで荒んだ心が癒される ・゚・(つД`)・゚・
藤野らんのコメント笑えるな
このゲームの特徴をズバリ言ってる
>>162 俺とは逆パターンか。
TtTで感動した後に、スクイズはあまり良くなかったorz
やった後に何も残らないな、とふと哀しくなった。
スクイズみたいにほぼ全てアニメ+ワロスシナリオの方が意味ある経験値積める様な
昔はLeafはそうじゃなかったんだけどな
レベル上げ85までやったけど無意味。ツレェ
>>165 確かにその通りだけど、残るって何なんだろうな?
どんなモノが残るものなんだろうか?
>>167 ここで盛り上がれれば、その時間はきっと心に残る。
数年前、徹夜で葉鍵板に張り付いて暑苦しく語りまくった青春時代を持つ俺はそう断言する。
あの頃は本当に楽しかったなぁ…。
現実を直視するとぶっちゃけ盛り上がってないからな…。
割と長い事スレ観てるけど結局シナリオが…(ryに終始してて男キャラの艶演技に!だけ、みたいな…
まぁ、一片の価値も無いほどつまらないとは言わないけどね、みたいな?
なんでこんな未来に繋がらないテーマでゲーム作っちゃうんだろう?
せいぜいコンシュマーに繋げるぜ!みたいな?
いい加減企画の独りよがりはヤメテクレLeaf(大阪)
着々とアリス化が進んでる上に総合的に見たら「ランス」という看板があるだけ
あっちの方が期待できるよ
今こそ下川を更迭してチャームをプロデューサーにするべきだと
>>167 「誰もやっていない、新しい」と感じられたり、「続きになるものが見たい(必ずしも同じ話でなくとも良い)」
と言えるものではないかな?
昔のLeafで言えばヴィジュアルノベルシリーズや正統派萌え学園モノ、浮気ゲー、骨董ゲーム(百歩譲って成功したと言おう)
までは良かった(売り文句があった。それが「残る」モノではないかな)
誰彼で謎のシステムに手を出してつまずいてから迷走しちまった。
TH以外は商売ベタでゲームの評価だけで生きてきたLeafが凋落したのは結局ゲームで評価されなくなってきたから。
これを断ち切るには頭を挿げ替えるしかないと。
何が言いたいのかよくわからん。
>ヴィジュアルノベルシリーズ
Routes
>萌え学園モノ、浮気ゲー
天いな
>>169 >エルミンのまんまんみてちんちん
まで読んだ
ってかさ今回のシナリオって
>一片の価値も無いほどつまらないとは言わないけどね
と言われるほどつまらんかったか?
俺シナリオ自体は普通に面白かったんだが。
盛り上がってる俺ガイル
漢の友情ドラマいいじゃないか ・゚・(つД`)・゚・
Hシーンはとってつけたような感じだが
・・・ってか女性陣登場シーン全般か
未来に繋がらないテーマってなんだろう。
そのテーマに感動してしまったオレは間違っているのかなぁ(´ω`)ショボーン
>>168 なるほどね。
ToHeartの綾香のおかげでこの板に参入して丸2年立つけど
そこまでの盛り上がりはまだ体験してないな。
今盛り上がってる鍵の方は未経験でわからないし。
177 :
hage:2005/05/16(月) 01:39:03 ID:xuwIY+Jp0
誰彼→シナリオ自体も「伝説になるほど」悪かったが、さらに悪かったのはなんだか良く分らん映画的、アニメ的手法を取り入れた
な「新しいシステム」 発売前は自信満々だったがチップキャラの動きに迫力が無く、タルく、高評価を得られないまま終わった。
その後のエロゲを見るに、似たような事をやってるメーカーはわりとあるとは思うが。
思えばこのゲームで「leafの凄さ」を見せ付けようとして空回りした辺りから奢りと凋落が始まった。
Routes→「あの当時」だったからこそ意味のあった「ヴィジュアルノベルシリーズ」であり、
今更それを売り文句にしても意味が無い。「俺が元祖だ!」とでも言いたいのか?
テネ→コンシュマー路線ははっきり言って嫌われただけ。ほぼLeaf信者しか買わなかった。
何が面白いのかまるで伝わってこなかったのがその理由
TtT→コンシュマー路線は分る。が、それ以外の「企画の意味」が薄いゲーム。
シナリオの中身もやたら半端。あれなら続編出すとでも言ってくれた方が頷ける
>>173-175 俺達は買って感動できたんだからよかったじゃないか
感動できなかったやつの方がご愁傷様ってことで
リアンノンを捨ててオクタとモルガンの前半の日常パートでの絡みを増やせば、
女性陣がシナリオでより生きたはず。
あれ?男×女は?
180 :
hage:2005/05/16(月) 01:41:15 ID:xuwIY+Jp0
>>173 どんなゲームでも、少しは最小公倍数的な「面白い部分」はあるでしょうよ。
だがむしろゲームやアニメの「企画」の評価は最大公約数的な部分に現れるのでね。
テネレッツァ、面白いんだけどな……。
どうにも売る為のポイントに欠けちゃった。
感動したと言いたいが、叩いてるやつを相手にするのがめんどいぜよ
>>177 おまいそういうネガティブな分析好きだな。
それだけでは駄目だぞ。大事なことは問題点を指摘することじゃなくて
改善策を提示すること。
高校生に説教したい気持ちは分からなくはないけど、まあ、無視が無難かな。
>>183 改善策を提示してどうすんだよ。
第一こういうファンタジーを今度いつつくるかもわからんし。
187 :
hage:2005/05/16(月) 01:55:48 ID:xuwIY+Jp0
>>183 だから、下川を更迭してPを変えて、カリスマ営業とか言ってなんら真新しい事広報戦略を
企画できてない銀球ジャンキーを切るか雑用に回して、マルチメディア戦略に明るい奴を
どっかから抜いてきて…むしろ誰かに全部企画周りは任せて
(アニメ化を前提にしたプロジェクトなりを建てて、制作委員会のPにでも丸投げしたほうがマシ)
大阪は東京の企画の下請けと雑用専門部隊にして、暇な社員はリストラするか営業に回すか
すればいいんじゃないかなぁ
189 :
hage:2005/05/16(月) 01:59:49 ID:xuwIY+Jp0
まぁ、アクアプラスだけ残ればLeaf的というかシャッチョ的には本音の部分ではいいんじゃねぇーの?
今まで意識してなかったんだが、
ラスティって要はドワーフだよな?
>>187 それ、マジで言ってるならかなり痛いよ。
つーかお前さんがLeafに入ればいいんじゃん?
2chでこういうのも無粋ではあるけど、言うは易しってやつだな。
192 :
hage:2005/05/16(月) 02:04:55 ID:xuwIY+Jp0
>>169の9行目以外の部分は大抵「ネタ」ですよ
まぁ少なからず憤懣はあるけどね
>>190 多分そうだね。
スィールの方は、似たような民話を聞いたことがある。
毛皮を取られた人魚が泣いていたのを嫁にするって話。
>>192 少なからずとかいって自分に酔ってる時点で相当痛い、むしろ本気で言ってるより痛いかも
まあ毛皮を取ったのは嫁に貰った漁師なんですけどね
196 :
hage:2005/05/16(月) 02:10:15 ID:xuwIY+Jp0
>>194 じゃあ滅茶苦茶憤懣ありますからいい加減大阪は消えて東京のサポートに徹しろ
社長はエロゲ作りたいのか表に進出したいのかはっきりしろ
とでも言えば満足なのか?
まぁ、昔のLeafのやる事ににワクワクしてたガキの戯言ですがね…
>>196 その方がhageらしくていいと思うよ
それ以外カキコしなければ
この分野でもToHeartみたいなブランドを作りたかったんだろうな。
TtTはそういう狙いもあって、あえて続き物っぽい面を残したのかもしれん。
完全な計算違いとなってしまったが。
また池沼が暴れてんのか
hageをNG登録しても、周りの奴らが騒いでちゃ意味ねーな
>>190 そうだね。
家つき妖精はホブゴブリン、鉱山妖精はドワーフ、
靴作り妖精はレプラホーン、アザラシ妖精はセルキーで合ってるかな?
203 :
hage:2005/05/16(月) 02:50:01 ID:xuwIY+Jp0
あと、俺が昔のLeafの特徴だと思ってるのは
「やった事がステータスになるゲーム」を作れてたと言う事。
それなりに知名度を与えていて、発売前から記憶に残らざるを得ない影響力を与えているゲーム。
(スクイズは下級生2なんかのくだらない「祭り」しか記憶されないのとは違う)
今で言えば型月や鍵が双璧だが、各メーカーも何か一つそういう看板タイトルみたいなものを持ってる
だけどさぁ、もう大阪ってそういうのないべ?
あえていうなら本人達は痕・雫なんかが「そう」だと言いたいんだろうが周りの反応は全然違う。
時代に取り残されてる。
大阪がもどかしいのはそういう部分なんだよな…東京だけなら作るゲームの全てが発売前から
話題になるエロゲメーカーTOPの一角に食い込めると思うけどさ。
前に進み続けてる(何かを残し続けてる)東京に比べて何も残し続けていられない大阪…、と。
まぁ、ちゃんと買ってプレイしたんだから批判くらいさせてクレ
>>199 どれだけ企画とシナリオが擦れ違ってるとしても、それだけの気力があるならまだ許せるんだがね…
>スクイズや ね。これじゃ意味が全然違う…orz
あと発売前から話題になるじゃなくて信者以外にもそれなりに期待、注目される
という。
206 :
TtTなんて5点だぜ!!:2005/05/16(月) 04:56:11 ID:WGs4JGLf0
いやー、昨日のうちにクリアしたかったんだが、気が付いたらこんな時間になってたぜ。HAHAHA!
オガムいいよオガム。惚れた。
少なくともTtTに関しては雫痕級の「話題性」はハナから期待しちゃいけないと思うが。
良くも悪くも(上で出てたように)アリス的なんだよね大阪って。
万人にウケるもの作りたければあくまで今の時代はノベルであって
SLG自体話題性人気ともにもはや完全にノベルの下。
アリスとの違いはあそこはメーカーも信者も「俺たちは好きなもん作るから(プレイするから)
いいや」と割り切ってるのに対しこっちは「好きなもん作りたいのだろうが過去の未練からも抜けられない」点と思われ。
ここらへんはかつてあるジャンル(ここではノベル)で人気を得たメーカーが他のよりマイナーなジャンル(ここではSLG)に
手を出すことの矛盾だね(似た例はPS時代のスクウェアが格ゲーのトバルやエアガイツにそれぞれFF7の体験版、FF7キャラを出し
それを売りにしたのがある)。
抜けられないんだかどうか知らんが、話にも凝ったゲーム作ってくれるから俺はこのままでいい。
てゆうか、みんなうたわれを美化しすぎな気もする。
×みんな ○東京儲
うたわれも簡単すぎてあっさりしすぎだったよな
どっちも駄作だけどTtTは予想以上にクソだった
全く現実が見えない奴らが多いな。
すくなくともラスボスの迫力はうたわれだな。
TtTいかになんでもしょぼすぎ。あれじゃ一面中ボスだよ。
そうだ!
メルカディスを倍のデカさにすれば万事解決じゃん!
俺が一生懸命右クリックと左クリックを繰り返すよりオートの突撃の方が強い件について
ゼノサーガもラストはTtTみたいだった。
もちろん、評判は良くなかったわな。
>>202 家付き妖精は、卓ゲではブラウニーのことのような気が? いや、ま、靴作り妖精もブラウニーというんだが。
つーか、ホブゴブリンって、いなか者のゴブリンって意味で、明らかに種族名じゃないだろ?
リムリス→ブラウニー
エロミン→ゴブリン
ラスティ→ドワーフ
スィール→セルキー
エポナ→
まぁリムリスはブラウニーだろう。
最後が盛り上がらないしなぁ。
ラスボスももう名前も覚えちゃいない。
せめてアロウンとも因縁があればなぁ……。
製作者が最後に息切れしてるよな、アレ。
というか個人的な印象は、中盤までアルサルの成長メインで、
そこから過去、アロウンメインに切り替わったっぽいんだが、
その所為かアルサルの成長にぶつ切れ感を感じるんだよな。
だから中盤までとそこから終盤までの繋がりが希薄な印象で、
その上ラスボスがアレだから終盤の盛り上がりに欠ける。
といったような感想を持ってますた。
アル猿もアロウウンも弱すぎだろ
アル猿なんか普通の戦士だし、アロウウンも似たようなもん
>>206 どのゲームも面白い評価の高いものなのにそいつめちゃくちゃ低い点つけてるな
馬鹿としかいいようが無い
その名前欄はどういう意図が…
>>227 人が何をどう感じるかは自由。
気に入らないからといって自分の意見を押し付けるのが一番良くない。
まぁ、ラストがイマイチなのは同感だな。
中盤以降盛り上がっていただけに残念。
エリン島はほとんどタダ同然で戻ってくるし
うたわれで言えば、トゥクルス樹立ぐらいまでの長さに感じる
>>221 語源を求めたらレプラホーンだって片方の靴とかって意味じゃないっけ?
ちなみに俺はスィールはローンだと思っていたけど違うの?
普通ガイウスって第一の中ボスとかそんな立場なのに
このゲームだといきなり総司令官だもんな・・・w
副官の名前はアウグストゥス。
peercastでTtTが実況されてる件
サントラのパッケージの下から二段目は誰ですか。
リムリスはシルキーじゃないの?
リムリスはシコルスキーじゃないの?
ロシアの人などいない
エルミン「・・・まだやるかい?」
もうしわけない!
戦闘と成長システムはグローランサーからモロパクリすりゃよかったのに
膨大なスキルとか欲しいよ
リムリスとエロミンはエロだけに価値を見出されたキャラ
妖精の種族なんかは資料によって結構混同されてたりするので、
こんなとこで話し合っても永遠に結論なんて出ない気がする。
とくにレプリコーンとブラウニーあたり
246 :
hage:2005/05/17(火) 09:52:53 ID:rmkAqptV0
自前でファンタジー作るのはイイが設定とか名前でモロパクにしといて
「あの、僕もこんなの作ってみたんですけど…」
とか謳っちゃってるまるいの脳内が理解できねぇ
古き良きファンタジーファンってのは名作の名詞を語り継ぐのが第一だとでも
思ってたのか?と。
今更だがLeafBの雑記を見てそう思った。
ファンタジーファンじゃないから良く分からんけどさぁ
ファンタジーファンって皆そんなんでいいのか
オマエは自分が知らない範囲、分野については黙ってたらいいんじゃないか。
>>246 リーフにメール送ったりアンケート葉書送るなりしてくれよ
何で俺らがお前の無駄に偉そうな批判を聞き続けなきゃならないんだ
俺らがなんか悪いことしたか?
>自前でファンタジー作るのはイイが設定とか名前でモロパクにしといて
ダウト
いやさ、ああいう元ネタまんまの名詞を多めに使ってるのはまるいなりのオマージュだとは思うんだが
それが「意味のある」オマージュなのかどうか…単なるオナニーなのかどうなのか…どうにも。
例えばF(ryとかならもうあれは完全に「伝説そのもの」を素材として使っているわけだから
理解できるんだがなんでそんな、わざわざオリジナルファンタジーで名前使う必要があったんだ?と(苦笑
しかも一つや二つならともかく中途半端に設定に食い込んでるのがなんとも…(色んな伝説神話物語なんだろうけど)
で、まるいが「自分なりのファンタジーへの恩返し」みたいな事を書いてるからさ。
気持ちが分る奴にとってはTtTってのはどうなのかねぇ…と言いたかっただけなのさ
>>247 おいおい随分と不遜だな。知らない事を知らないと人前で言える事は極めて重要な事だぜ
知らないなら触れてみたらどうだ
神話、伝説モチーフの小説いくつか読むとか
なんでそういうところに拘るのかがわからん。
名前をそのまんまパクるってどこでパクってたっけ?
もう少し淀川長治さん的な評価をしてほしい
Tears to Tiaraを購入しようか迷ってるんですが
絵で抜けなさそうなのでRPGだけ考えて買おうと思ってますけど地雷になりますか?
って言い方は怒る?|ω・)
「パクリ」の定義は置いといて、アーサー王伝説&ケルト神話とローマ帝国から、
過去ログにぽつぽつ挙がってる。
>>254 難易度設定はあるけど、普通だとCPUオート任せでクリアできちゃう。
レベル上げとかアイテム漁りとかの作業ゲーが好きなら、まぁ買っても。
フリーマップがずんずん潜って逝くダンジョン形式になってればなぁ…と思ったり。
だんだん鬱陶しくなってきたので、hageとID:rmkAqptV0を禁止にしてみた。
快適ワロス
漏れは元ネタもある程度想像ついたけど、これはこれってことで素直に楽しんだ。
ストーリー追っかけるだけでも、非常に燃えたしね。
まあ、エロについてはなくてもよかったレベルってのは同意。
アクアプラスから、続編部分を追加した形で、システムもリファインして出してくれれば間違いなく買う。
TtT完全版、PS2で出して欲しいねぇ。
257 :
hage:2005/05/17(火) 13:26:16 ID:rmkAqptV0
>>252 まぁ要するに色んな所からいいとこ取りしといて「自分なりのファンタジー」
というのがどうにも、と。
どうせならまるい世界独自のものだと納得できるような話にして欲しかったわけさ。
ファンタジー好きじゃない俺には「俺の知ってる歴史・ファンタジー」を見せたくてしょうがない〜って
感じに見えてちょっと、という感想。
せめてエリン島やアヴァロンと大陸の位置関係とかくらいは変えても良かったと思うよ
>>254 物語の中で熱く、感動する場面なんてのはあります。
間に退屈な日常場面が入ります。
ゲームのシステム部分は不便利という不名誉な称号貰っております。
まぁLeafですし、エロに期待して買う輩などはいませんけどね。
今日、初回限定版を買ってきた俺が来ましたよ。
つか、発売してから3週間近く経ってんのな・・・・・
素で知らなくて、店で見かけて慌てて買ってきた。
人気メーカーの初回版が何時まで経っても売れ残ってる田舎マンセーヽ(´ー`)ノ
一瞬地雷で売れ残ってるのかと警戒したのは内緒だ。
>>256 TtT完全版…欲しいな。
今のままだと第一部とかプロローグが終了した感じで、物足りないしな。
個人的な意見。アルサルに嫁さんが欲しかった。タリエシンの妹とか。
次出るとしたらアルサルを主人公にしてくれ。
出ないだろうけどなorz
普通元ネタあるんならなるべく忠実な方が好まれるよ。
元ネタ使うこと自体気に食わないというのならまだ分かるが。
ところで俺にはオクタヴィアの存在理由がわからんのだが。
いや、言ってみただけ。
つ〔ぱいずり〕
リアンノン:プリムラ。
モルガン:オクタヴィアとの友情。
オクタヴィア:モルガンとの友情。
ラスティ:武器屋。
エポナ:道具屋。
スィール:いなくても違和感がない。
リムリス:戦闘で疲れ果てた戦士達を日常から支える。
エルミン:戦闘で疲れ果てた戦士達を日常からも疲れさせる。
>>263 モルガンに足りない部分やできない部分を補うため
ラスティ:武器屋。スィールの会話の相手。
スィール:ラスティの会話の相手。
モルガン:緑味
オクラヴィア:黄味
スィール:青味
エッヘウシュカ:隠し味
リムリスの指についたミルク:ママの味
どうでもいいんだが、スィールは俺の嫁な
今日アキバ祖父でTtT初回版購入。どうやら予約キャンセル分放出の模様。
TtTが「やり込めない」って言うけど、
そういう人はSRPGの「やりこみ要素」ってどういうのをみんな想定してるの?
個人的にはSRPGには「クリアするための戦略、戦術の最適解探索」の楽しさを求めるんだけど
その点ではTtTはまあまあ楽しめた。
「二周目に変化がある」こととか「普通にクリアするだけじゃ倒せないボスがいる」ことを称してやりこめると言うなら
あのSRPGの金字塔FE紋章すら「やり込めない」ことになっちまうぞ。
274 :
hage:2005/05/17(火) 23:20:11 ID:rmkAqptV0
レベル上げが簡単すぎてつまらないとか?
俺はやりこむ気なんてないからどうでも良かった
>>273 SRPGではないが、俺が理想とするやり込みゲーはPS2スターオーシャン3DCだな。
もう300時間超ぐらいやり込んだよ。
>257
クラゼヴォ・モルの記述や、ローマ兵からプジオ落としたり、そんな所で人は分かりあえないのか。
ハンマー武器があるからと言ってミョルニルとか出てたら萎えるだろ?
と言っても通用しないのだろうなぁ。
ここまでやってるゲームなんて滅多に見れないと思うが。
じゃあ俺の理想のやり込みゲーは風来のシレンで。
ポケモン金で。
ギャルゲでやり込み度が高かったのは、やっぱり巣作りドラゴンかなー
そして板違い乙、俺
>277
アルサルにカレトヴルッフ装備させてエスクカリバーキターとか言っていいですか
過去が見れるたびにわくわくするゲーム!
それがリアライズじゃない、Tears to Tiara!!
最小限の損害かつ最短の時間で、完全な目標の達成。
優れた指揮を数値として評価するシステムがあれば良かった。
あの全滅回数だかコンティニュー回数だかはそういう目的で
作られたんだろうな。あの数字に何の意味があったかは知らんが。
このゲーム今日中古で初回版をかったんだが、
新品にはアンケートハガキって付いてるんだよね?
入ってないから気になったんで教えてください。
当然、ついてる。
Tears to Tiaraのオガムの中の人ってGガンダムの東方不敗の中の人?
過去スレにそういう話題があったと思ったが。
ドルウクがリアンノン操って、真紅の襟飾りを自分に巻かせてたらきっと違う結末に
291 :
hage:2005/05/18(水) 05:04:03 ID:BX0agVYc0
>>277 わかんなくは無いけどさぁ…結局、元ネタを想像してその一致を楽しむ部分が多すぎてなんとも。
堕天するアロウンの元ネタは〜とかアルスルにペンドラゴンはどうとか…
正しく言うとこれは「まるいなりのファンタジー」というより「ファンタジー読みが書いたファンタジー」
という意味しかないような…まぁ、最終的には好みの問題なんだろうけど
>>281 「ロンゴミニアド」「ウィネブ・グルスヴッヘル」「カルンウェハン」
が最強武器として並ぶわけですね
葉鍵板で初めてNG設定しちまったよ。
もちろんhageな。
2chブラウザ使ってない人は糞コテが暴れてる今のうちに導入マジおすすめ。
俺的には割とではあるが熱いゲームだったよ、シナリオも戦闘も。
前情報無しでプレイしたが明らかにコンシューマ意識して作ってあるなとは感じたが。
そういや、コテとトリップをNG登録してから1年経ったな・・・
記憶からサッパリ消えてたが、いまだ現役なのだろうか。
294 :
hage:2005/05/18(水) 07:12:02 ID:BX0agVYc0
おいおい、幾らなんでもスレ違いだ
hageは普通に意見言ってるだけだろ。
コテであるからウザイのかもしれんが、特に問題なし。
どうレスしようが同じ事繰り返すだけだからな、ハゲは
昨日初めてこのスレに来た俺だが既にhageをウザく思えてきた・・・・
それはそうと2周目、Lv引継ぎあるん?無いならさっさとクリアして2周目行くが。
lvもアイテムも引継ぎなし。
二周目要素は、リーフの塔をやっていれば名前付き武器が使えるくらい。
>>298 サンクス。
んじゃとっととクリアするか。
300 :
名無しさんだよもん:2005/05/18(水) 12:43:35 ID:lsqXawCwO
余計な柵に囚われるな
9スレ目でこの失速具合。
人が……。
元ネタまったく知らんけど面白かったよ。
こういうレスも定番だな。
Routesの時も、天使の時も、こんな感じだったと思うが。
まるいはRootsからして鶴富姫伝承の丸引用していたからなぁ
既存の神話伝承を下じきにでっち上げるのが作風なんだろ
>>305 引用とでっち上げの使い方間違っていませんか。
だいたい神話や歴史を元ネタにすることのどこがいけないのかさっぱりわからん。
単におまえの好みだけちゃうんかと小一時間(ry
>>306 あーいや、俺は悪いとはいっとらんのだが
Roots好きだしTtTも言わずもがな
引用云々は別に間違ってるとは思わんよ
信者がマンセーしすぎて具体的にクレーム出さないから
どんどんリーフは悪くなるんだよ。しっかりしろ。
同時期に出たスクイズよりはTtTのが面白いよ。
うたわれるものは二回やる気が起きる
これは起きない
それとアゴ
311 :
名無しさんだよもん:2005/05/18(水) 21:45:13 ID:xKW2hqUM0
デッサン狂ってるから、絵毎にキャラの印象が違う
よりにもよって、主人公がアゴイサム
ヒロインは、平目で且つ垂れ目なんてのも
首と顔の軸がずれてるなんて、可愛いもんだ
まあいたるにくらべりゃ数倍マシだな。
カノンとかいうゲームのキャラよりはまだまともだったが
同質的なものを感じた。TtTのが面白いけどなー。
>>313 カノンとTtTって全然違う種類のゲームじゃんw
それを比べることになんの違和感も覚えない
>>313に萌え
絵のこったろ?
絵のことですよ?
空気を読まずに絵の噺を振ったのは俺
やれやれだぜ、プェル。
ゲームやってて面白いと感じるのに違和感なんてあるかよヽ(`Д´)ノウワァァァン
このクソゲーのスレまだあったんだ
早くRoutesみたいなの出してくんないかな
オクタヴィアに萎えた;;
期待してたイメージと違いすぎる・・・
女性キャラにはどれも失望させられたよ。
逆に男性キャラがどれだけ株を上げたことか。
いっそBLゲーにでもしてしまえばy
やめれ
愛情と友情はまったく違う。
確かに所々いたるや武内崇の雰囲気だったが
ゲームやってると結構どうでも良くなって気にならない
愛情のカケラもないエロゲー
皆が幸せに生きれる世界と言うお題目が、そもそもオナニーだから良いのだったな
このOP曲どっかで聞いたことあるような気がするんだが
そうか。だが、EDの歌の方が面白い歌だぞ?
・良い方
リムリス
エルミン
エポナ
リアンノン(お情けで、メインとしては微妙)
・微妙
オクタヴィア
スィール
・いらん
モルガン
エロミン
まあエルミンにエロはいらんかったなとマジに思う
333 :
hage:2005/05/19(木) 01:27:00 ID:vxkZbIzG0
>>305 そうかも。世界観の下敷きに何らかの元ネタを忍ばせるのが好きなのかねぇ
Routesは永田がいたからスパイモノの方と半々だったが今回は露骨すぎ?
アーサー王+ローマ+神話のエッセンスの味付け濃すぎ
>>306 元ネタにするのはイイが、オナニーに見えちまう事もときたまあるだろ?
>>305は指摘しただけで良いとも悪いとも言ってないはずだが
>>333 ティアティアにおけるアーサーとケルト神話ネタは、マビノギオンベースのネタつーことで一括だ
(悪い)オナニーに見えるっつーんだったら、それはお前の感性に合わなかっただけだろうに
つーか薄かったら薄かったで、中途半端に元ネタがあるものを盛りこむな、と言いそうだぞ、お前は
だから藪を突くのやめようよ
336 :
hage:2005/05/19(木) 01:57:58 ID:vxkZbIzG0
>>334 そうかもしれんし、そうじゃないかもしれん。
Routes程度の、おまけEDに留めるくらいなら漏れは多分気にならないとだけ言及しておこう
次は資料かき集めて元ネタ散りばめまくってキャラを元ネタになぞらせる事を主眼に置いた
ストーリィではないものが読みたいな。
日常生活編が枕だったっけ?もっと枕にイロイロやらせてやってもイイト思うよ
元ネタ自体は多いが
展開は全然元ネタなぞってないと思うよ
338 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 02:16:51 ID:ZXWMq0MG0
オレンジレンジはパクりだから嫌いと言いながらロック聴く奴は十字路の悪魔に謝れ。
火を使うやつはプリムラに謝れ。
山田は山と田んぼに謝れ。
お前ら全員お前らを構築するアリトアラユル元ネタに謝れ。
そして、完全にオリジナルの要素で再構築されて、
宇宙でないところに飛んでいってしまえ。
339 :
hage:2005/05/19(木) 02:19:49 ID:vxkZbIzG0
>>337 全体の流れは流石に、似てたら不味いでしょw
ガイウスの最終決戦とかアルサルの剣抜きとか…
hageの言うことはつまらねぇ
341 :
hage:2005/05/19(木) 02:58:05 ID:vxkZbIzG0
ID:cGFx7sQNOはクソスレでhage様連呼してりゃ満足なんだから人前に出て来ない方が良いんじゃないか
と愚考する次第
hage様は糞スレで板違い雑談するしか脳がないのだから人前にでない方が良いんじゃないかな
と愚考する次第^^
エルミンはケロロにしか見えない
つか元ネタがどうのなんてhageは発売からしばらくはんなこと一言も言ってなかった。
このスレで元ネタについて語られ始めてから急に言い出した。
何でもかんでもいちゃもんつける材料にしたいだけ。
345 :
hage:2005/05/19(木) 07:29:46 ID:vxkZbIzG0
>>344 すまん、発売からしばらくはネギまゲーやってたからクリアしたの丁度4日前くらいなんだよね。
総括するのが遅くなってちゃ悪いかね
>345
じゃあ一週間以上前からクリアしなきゃ知らんようなことに文句つけてたhageは誰だよ。
偽者か?それともやらんで貶してたのか?
hage様の言うことに間違いなんてありません^^
嗚呼愛しのhage様泣かないで^^
どんなに嘲られてもどんなに馬鹿を晒しても泣かないで^^
hage様好きよ♪ホント馬鹿よね♪
hage様ぶっちゃけ気持悪い^^
350 :
hage:2005/05/19(木) 09:56:38 ID:vxkZbIzG0
>>347 勿論やってましたよー途中までは
別にやりながら耳に入ってくる事くらいあるでしょうよ。
「やらないと分からない事」で批判してたつっても、それは例えばラストがショボいとか?
概ねそういう評価だという事くらい和からね?
で、ファンタジー物一冊でも読んでみたのかハゲ
hage様は泣きそうになると変換ミスがひどくなります^^
素敵ですよね♪
なんだネギマスレのバカ二人だったのか。
ネタスレのウサばらしを作品スレでやらないで欲しいが。
354 :
hage:2005/05/19(木) 10:23:17 ID:vxkZbIzG0
>>351 超有名どころ一つ二つは知ってるけど世界3大ファンタジー(いつの間にかそういう事になってたらしい)
のうちナルニアだけ読んでなかった(ヒデェ)ので今後読もうかなー
でもTtTに関係ないや。ま、いっか。
355 :
hage:2005/05/19(木) 10:24:40 ID:vxkZbIzG0
>>353 まぁ何かウンコがくっついてて臭くて迷惑してるんだけど無意味な事しか言わないらしいから
スルーしててくれ
356 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 10:24:45 ID:cGFx7sQNO
hage様が現れるとこはどこでも現れます(ヒデェ)
三作挙げろといわれて指輪、ゲド、ナルニアが出るのは不思議じゃない、
ナルニア映画の宣伝ではそこにハリポタが入ってるからアレコレ言われてる。
359 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 10:29:56 ID:cGFx7sQNO
うんこがうんこを臭いと言う^^
360 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 12:40:11 ID:X4JjuOHkO
禿、良いキャラしてるな
361 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 13:13:13 ID:cGFx7sQNO
hage様携帯で自演乙^^
携帯3連続で何を言ってるのか
363 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 13:44:08 ID:8yOzgAx2O
よーし、じゃあおじさんも携帯から
エポナかわいいよエポナ
エポナを戦闘で使いたかった…
体験版やってるんだけどセーブ画面どこにあるの?右クリックしても
テキストが消えるだけでバーだしても画面設定とか環境設定しかない。
366 :
hage:2005/05/19(木) 14:57:36 ID:vxkZbIzG0
>>357 俺もそれなら頷けるけどねえ。
ちなみに俺はナルニア読んでないから「はてしない物語」を変わりに入れてもいいかな
と思ったり思わなかったり。
>>364 戦闘アクションはハリセンですか
367 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 15:14:03 ID:dkjhxKx+O
ナルニアが三大ファンタジーな事に疑問を呈したのはお前だろうが
と携帯から
よくわからんが、透明あぼーんマジお勧め。
>>367 いや、「世界3大ファンタジー」というとナルニア、指輪が鉄板でゲドが外されて
ハリポタが入ってたりしてるらしいぞ。
元々「3大ファンタジー」という言葉自体聞きなれなかったんだが一部とはいえハリポタかよ…とワロタ
370 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 15:49:01 ID:dkjhxKx+O
お前ハリポタに言及してなかったじゃんw
調子のいい事
そのうちファンタジーには昔から詳しかった事になりそうだ
>>365 体験版だとセーブは定点でしか出来ないよ
本編でもほぼ定点、というか拠点でのセーブだけんどもね
あとは戦闘準備画面と
373 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 16:18:57 ID:cGFx7sQNO
hage様は頭悪いですから^^
自分の発言のおかしさに気づかない素敵さ☆
>>368 同意。
どんなに藻前さんらがファンタジーについて談義しても、
その道○十年の四十路突入オサーンな漏れには戯言にしか聞こえん。
素直に楽しんだもん勝ちだと思うけどなぁ・・・。
スルー出来ないヤツも荒しと一緒だ
377 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 20:50:16 ID:cGFx7sQNO
それはつまり我等がhage様の事ですね^^
378 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 21:08:51 ID:Bo7MZYnL0
hageって糞コテがうざいんですけど
380 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 21:31:01 ID:cGFx7sQNO
hage
382 :
hage:2005/05/19(木) 21:35:59 ID:vxkZbIzG0
>>374 別に別の話してくれて全く問題ないが…(´д`)
俺も三大ファンタジーなんて今始めて聞いたぞ。三羽烏じゃなくて?
好き勝手にあげろってんならゲドとはてしないをあげたいけどね。
物語のスタート地点である設定はあちこちから持ってきていても、
話の展開は独創的できれいにまとまってると思う。
ただ話の本筋が終盤までボリューム薄で水増ししている日常シーンが活きてないというか、
失われた事に対する哀切や帰るべき世界とかに感じられない。
エロシーンがエロくないのは別にいいけど、その扱いが艶笑的なのが象徴的かな、と。
ちなみにこれよりもSSαのティルナノーグの方がヌケましたが、おれが変なのかな。
384 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 21:55:36 ID:cGFx7sQNO
hage様
>>382 そう思っているなら、貴方が然るべきスレッドに行くべきじゃないかな。
現に、貴方を無視して別の話が出来ない人が多く(自分も含め)、
明らかに別の話をする妨げになっているのは理解出来るよね。
本スレということで、話題も雑然としていて、批判も大いに結構だけど、
どちらかというとTtTに良い印象を持ったファンの方が性質上多いわけで、
批判に偏った意見の垂れ流しは受け入れられない場合が多いんだよ。
貴方がLeafシナリオ批判スレや、Leafが凋落云々のスレッドを活用できれば、
もう少し円滑なスレッド進行に繋がるので、
荒らしているつもりがないのだったら、是非協力してもらいたいです。
hageは粗探しが好きだから。
どんな些細な事でも逃さないよ。
>>383 技量不足か、ライターが二人いた所為かわからんが、日常が活きてなのは
日常の中心が女性陣で、本筋の中心が男性陣だからだと思う。
一言で言うと、チグハグ。ブツギリ。
シミュレーションパートをいかすために、ある程度分岐シナリオにして、
同じラストに向かって集約していく形とかにした方が、長く楽しめたかもしれん。
普通の人間にならわかるだろうがhageには無理だろ。
こんな所でコテハンつけていつまでも得意面で語ってるんだから
所詮、人間の世界ではまともに生きていけない社会不適応者。
こういう所で自己主張するしか自分の生きている意味を見出せない
可哀想な人間なんだよ、hageは。
だからって同情なんてする気もおきないけどな。
>>387 というか男女間の絆が希薄だからじゃないの?
このゲームって人気無いんでしょ
人気のバロメーターをどこで計るかによるんじゃねーの?
あごの長さで図れば結構行くな
早くやりてー。発売日に入れたもののやってる暇がねぇ
394 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 22:57:38 ID:cGFx7sQNO
hage様マダ?^^また逃げた?♪
>>389 希薄か。完全に描写不足だからなぁ。
二回目に見ると、アロウンとエルミンの絵本話がウマイ! と思ったが、
それ、評価最初からMAXの妖精な上、
しかも最終局面放置組の家付き妖精なんだよねえ。
本筋じゃ完全に主人公のアルサルも
「狩り」「訓練」「鍋掴み修繕」しか印象がない。
妖精王プィルの生まれ変わりなんだから、少しは妖精達と親しげになれよぅ…。
唯一の星であるタリエシンは、中盤参戦、終盤離脱の短期間さ。
オガムは言わずもがな。
正直タリエシンは出番の遅さの割りに良い所持っていって、
女性(エポナ)との関係も描かれてて、描写は足りてると思う。
アルサルは致命的に足りてないと思うが。
タリエシンはエポナと何かあるんかなーと思ったら
最後はドランソ……orz
>>397 いやアレ以上「何か」あったら、
それはそれでブーイングだと思われる。
そうだね。
ただ、もっとも出番が早ければ…みたいな感じで「短期間」って書きました。
ところでこことは関係ないんだが、TH2 PC移植と、Leaf新作発表らしいが…
予想以上に売れ行きが悪くて急遽PC移植なのか、
ソニーとの密約の履行期間が切れて晴れて移植発表なのか?
急遽で、発表できないと思うが。
PS2の売れ行きは良かったから、PC移植もウケルだと、という狙いじゃねの。
なんつーかこのゲーム、凄く漢が光るよね。
てか女性キャラ凄い影薄いよね。
でもちょっとホロリと来たとこもあるよね。
って、既に散々言われてるけど今終わったから
改めて言いたい時ってあるよね?orz
(´ω`)モッタイナ-度がとてつもなく高い作品だと思う。
どうしようもないワケじゃなく、むしろ感動できるあたりにこのゲームの業がある。
感動的な場面はあったけど、もう感動ものはありふれてるからな。
今の時代は色々と+αが良くないと厳しい。
見たくないなー
このゲームって主人公に感情移入しにくいし
別にアルサル、タリエが女性キャラとくっついても
寝取られ騒動は起きないと思う
というか熱いシナリオに水を差してるのは
不自然なハーレムが原因だと思うんだよなぁ
>>408 だが実際エロゲで主人公以外とくっつけるつーのは結構なリスクだと思うんよ
特に今のご時世だと
そう思う。
むしろ、アルサルとタリエシンにお相手がいた方が、相乗効果で燃え度UPでしょ。
ついでに、影薄い女性陣にも光が当たる。一石二鳥。
あんなシスコン単細胞小僧に女なんてやれるか。
モルガンで我慢しとけ。
モルガンとくっつけば(もしくは女傭兵達とやりまくりで)良かったのに>アルサル
つーかオフィシャルに胸揉み画像があったかったからそうなると思ったのに、
あんなオチだとは・・・。
なあ、傭兵で一番使えるのって誰なんだ?
>>405 なにこの人狼をそこはかとなく意識しまくったFPSワロス
人狼って何の人狼だ
>>415 押井のじゃないの? >人狼
見てないから、そのムービーが本当に人狼っぽいのかわからんが
そこらのFPSと違わなく見えるけど
>>413 普通に吟遊詩人と狩人だろ
LV50で覚えるアロウンが強すぎ
他にも使えない職業ってのはないんじゃないか
騎士と弓使いと楽士はお勧めしないが
>>416 難易度何?
普通ならいいが、無理でAlquade使ってるなら
狩人だけっていうのは少しきついな
回復役は欲しいところだ。
狩人に回復覚えさせてもいまいち使えないし
419 :
hage:2005/05/20(金) 10:38:01 ID:DO9E5JXz0
>>385 俺が一貫して意見言ってるだけで批判に偏ってるように見えるだけで
スレ自体割と批判に偏ってると思うが
つか、本スレだから批判はどっか行け!っつー理屈は2chではどうだい?
俺なりに理由も言ってたツモリだし。「〜はつまらん。最低」という一行レスで
粘着してるような愚鈍な真似をしたツモリもない。
君がそう思うなら真正面から反論するか別のネタを振ればいいだけだろう?
>>383 指輪映画の宣伝文句かなんかが発祥なのかね>3大ファンタジー
まぁ注目されるのは良い事だが
>>402 本スレってーのはそういう所だからいいのさ
そろそろファンタジー通という事になってきました
421 :
hage:2005/05/20(金) 10:48:11 ID:DO9E5JXz0
>>420 いやいやいやいや…実はハリポタも読んだ事無いですからモレ
ファンタジー通だなんておこがましい!(ぶっちゃけ有名どこはゲド・指輪・はてしない・アーサーだけ)
>>418 普通でアイテム漁りしてるだけだお
飽きてきたから無理でリーフの塔逝こうかと思いはじめてる所
荒しに反応してる奴らホントに21歳以上か?
>>418 攻略スレに楽士は結構強いような事が書いてあったけど、使えんのか?
あと、お勧めの転職順みたいのがあったら教えてくだされ
順序というか男女とも最初に歌覚えるクラスにしとくと、
歌ってるだけでレベル上がっていくから、
以降の転職後のレベル上げが楽だった
でも訓練所に放り込む方が効率良いのかも
楽士(女)がお勧めできないっていったのは職業特性がないから
吟遊詩人(男)はある。そういうところもちゃんと見ろってこと
特に弓使い(女)と狩人(男)
お勧めの転職順って・・・
もしかして今始めたばっかか?
とりあえず傭兵全種雇って使わないやつは
訓練所に入れときゃいいんじゃない
そうすれば勝手に上級職が出てくる
427 :
名無しさんだよもん:2005/05/20(金) 12:17:32 ID:HglL6vsWO
>>427 他のスレ住人の為に無視に御協力願います。
Alquadeってのを入れてみたんだが、
恐ろしい速度でプレイ時間が増加するな
Alquade8倍はエロゲの友
>>428 ていうか
>>427のIDはあちこちのスレで粘着荒らししてる香具師なので、
どっちも無視しる。
432 :
hage:2005/05/21(土) 00:12:49 ID:B8Rk3L2JO
偽hage携帯自演乙
hageネタで荒れててもあぼん設定のおかげで元のレスが見えない…
だからと言って見たくもないし解除する気もないけど。
たまに名無しで書いてるっぽいのがタチ悪いなー。
>>426 楽士は減衰(ステータスダウン効果)無効、吟遊詩人は平静(待機時以外MP回復)。
ただし、歌唄ってるときはMP回復効果は出ないから結局微妙といえば微妙。
やっぱ騎士の詠唱防御や魔戦士の速射はおいしいよなぁ…
違いとしては楽士の方がDEXを始めとした物理戦闘系が高いのに対し、
吟遊詩人の方がMNDなどの魔法系が高い。
弓で攻撃するなら楽士、魔法も使いたいなら吟遊詩人ってことでどうよ。
まあ、俺は見た目が気に入ってるから楽士*8人なんだけどさ。
冒頭のアロウンの台詞
「気合だ、気合」
どんな魔王だよ!と爆笑した。
だから顎ウンは気合を使えるンよ
>>433 あぼーんしてたら、その自分のレスが見えなくなるのに
437 :
hage:2005/05/21(土) 10:55:00 ID:B8Rk3L2JO
くっだらね^^
>>433 歌唄ってるときも回復するんじゃないの?しないの!?
楽士の効果微妙なんで忘れてた
>>438 名前だけあぼーんとか、そんな器用な事ができるのか!?
ブラは何ですか?
>>439 詠唱中は消費MP>回復MPで、
他の職業よりもMPの減りが遅くなるものだと思ってたけど、どうだろう。
あれ、プィルの奥さんはプリムラだよね?
はあ?馬鹿じゃねーの?^^くっだらね。
なんでそうなる。
hage必死だな。
だがもう少し冷静にレスしたほうが良いぞ。
ここは強制ID板だからなwww
448 :
hage:2005/05/21(土) 15:30:51 ID:B8Rk3L2JO
何言ってるんだろうね(プゲラ
くっだらね^^
449 :
hage:2005/05/21(土) 15:43:35 ID:ACSzCqOy0
>>447 あーなんだか微妙〜な勘違いしてるようだが
どうでもいい事しか言ってないのに反応してもどうしようもないだろ
>>444 そう考えていいんじゃないかな。
本編中では明らかにされていないけど、
神話上ではプィルとリアンノンが夫婦になってわけだるし、
プリムラがリアンノンの前世か先祖かも明らかにされてなくて、
真実の名前を受け継いだ者だというだけなんだけど。
451 :
hage:2005/05/21(土) 16:06:41 ID:B8Rk3L2JO
>>449 そういうくっだらねぇどうでもいいレスするなよ^^
マジ芸が無いやつだな♪
>>450 すると、過去編の方がよっぽどエロゲーらしいかもしれんな。
ファンディスクに長編として過去編入れてくれないかなぁ。
無理か。
453 :
hage:2005/05/22(日) 00:06:44 ID:yPCyexQFO
くっだらね
改造すれば簡単に出来るからなそれ。
456 :
hage:2005/05/22(日) 02:48:20 ID:yPCyexQFO
馬鹿しかいねぇ
褒め言葉だ。
武器しょぼいな
防具もな
このスレ完全に市んでるな・・・・・・
うたわれるものなみに語れる要素がないからな。
新作、二つも発表されちゃったしね。
463 :
名無しさんだよもん:2005/05/22(日) 20:09:34 ID:RohFBVfD0
すまん、ちょっと聞きたいんだけど。
たった今買ってきたトコで、プレーする前にここに来てみたんだけど。
リーフの塔をクリアしたらあるというおまけの話って、「アルルゥとあそぼ」の
中にある、あのリーフの塔?
アイテム集めって意味ではデバインラブのほうが面白かった記憶がある
リーフの塔の英語表記の「ゴルセズ・ナオヤ(直哉の玉座)」に禿笑
ID
>>464 ディヴァインラヴのレアアイテムの効果は反則
とりあえず無理をクリアしたが、CGとコメントが埋まんない
スレの住人よ、寛大な慈悲で俺を導いてくれないか
道具屋の赤い糸を買ってないんじゃ?
最後のページが埋まってないように見えるのはデフォ。そこは欄外です。
そうじゃなくて途中に開けてないのがあるなら、札束でエポナの股を開かせるべし。
471 :
468:2005/05/23(月) 00:35:21 ID:47TbjzO7O
>>468 >>469 エポナの股は開いてあるよ
だとしたらデフォなんだ、てっきりタリエシン用なんだと思ってた、全ての難易度をクリアしてしまった
とりあえずサンクス
>>464 まじで、あれ拷問だったよ
これも似たようなものだけどな
レアアイテム集める意味が説明みたいだけなんて
ようやく買えて昨日から始めた俺が来ましたよ
……エルミン、何があっても萌えると思っていたのにorz
474 :
名無しさんだよもん:2005/05/23(月) 07:51:50 ID:uAggBosDO
>>467 何そのくっだらねレス^^
死んだ方がいいと思うよ☆
>>473 エロミンは萌えられるという代物ではござらんよ
今プレイ中なんだが…ミルディンの話からタリエシンの最期のシーン見ててまじ感動してもーた。
ルキフェルがプリムラを見て泣いてるシーンなんて…orz
それはそうといきなり新装備がボコボコでてきて金足らな杉なんだが、なんかいい稼ぎ方法ってある?
漏れはひたすら墓の3階で敵を倒してるんでが…まぁLvあげ兼ねてるからあまり苦にはならんけど
さすがに琥珀石装備買う金なんぞ貯まりませんよorz
金ためなんぞどうでもいいから最大の山場である次の過去回想を見に行くんだ!
山場の盛り上がりは標準以上で非情に良い出来でしたよ、まるいさん。
琥珀金装備なくても、lv上げとけば詰まる事ないし、
lv上がってくれば琥珀金装備もポコポコ手に入るし。
480 :
473:2005/05/23(月) 14:28:54 ID:olxTb3awO
>>475 あの藍原瑞穂だって一年かけて萌えに昇華させた俺だ、諦めないぜ
……序盤でこれだから、今後どうなるかわからんけど。
琥珀金装備とか全く買わなかったけど
ダーンウィン装備のアルサルとスナイパーボウのモルガン+汎用弓使い、
オガムの魔法でほとんどなんとかなったぞ
難易度は難しいだったから無理だとどうかわからんけど。
最終メンバーは
アロウン アルサル リアンノン モルガン オクタヴィア オガム スィール 弓使い
レベルは突入時は忘れたけどクリア時で攻撃メンバー50強、
補助に徹してたリアンノンとスィールが45くらいだったかな
482 :
476:2005/05/23(月) 19:19:32 ID:CI54/V+p0
まぁLvあげときゃなんとかなるかなとは思ってるんだけどメインくらいはフル装備にしてみたいなと
思うんだが…琥珀金普通に手に入るんじゃそれ狙うか
レスくれたゲール族ありがd
野蛮人
ティアーズ トゥ ティアラ(再)
友よ!
最近アセリアやり始めたんだけど
瞬の声の人ってアロウン様と一緒に聞こえる。
実際のとこどうなんだろう。
俺的におすすめは太古の聖堂のカタコンペ(←何故か「ベ」ではない)。
敵が少しずつ来てくれるから低レベルでも楽、さらにアイテム落とす数がかなり多い。
99で狩人8人でやってるが、こことポルトスマグナスがアイテムの数が一番多い気がする。
>>487 レベルの上がりにくいリアンノンのレベルを上げるときによく使ったなぁ。
防御力、攻撃力、攻撃速度上げながらね。
オクタヴィアとスィールは仲間切りでレベルが上がるからよかったんだけど。
489 :
482:2005/05/23(月) 23:48:44 ID:CI54/V+p0
482だが…先進んだらEDまでいっちまったじゃねーかYOw
まぁ泣きましたとも。アロウンとプィルの過去で泣きましたとも。ちゃんとエピローグもあったし
全体的にいいゲームだったわ。Lv45位で突貫したらラスボスで生き延びたのがリアンノンとアロウン…
第1夫人と旦那の強さをまざまざと見せ付けられたわw
ただ1つ気になるのは…精霊1人倒しただけでいいんだろうか?まぁ11人も出られたら話が薄くなるか(´・ω・`)
とりあえずクリアデータで遊んでみます
TtT11まで出す予定だから安心汁
>>490 だから残りの精霊は2でウァトスに全員消滅させられるんだって。
実はプィルとの大戦でレクトール以外全員死にました。
精霊は不死なんで倒せないんじゃ?
自分の心で外見と体力が変わるんだから、「こりゃやばいかも」と思わせれば死ぬんじゃね?
495 :
489:2005/05/24(火) 12:26:09 ID:pw7ficoK0
>494
てことは過去のアロウンは戦車の主砲まともに喰らっても「こりゃやばいかも」と思わなかったと。
ところでこのゲームは隠しCGとかないよな?シーンリプレイにしろCG鑑賞にしろ黒い部分は埋まらないって
ことでOK?
>>489 気持ちは、ひっじょーによく分かるが絶対に埋まりません。
だってそもそも、データに絵がないんだもん。
明らかに不自然な空白なのになぁ……。
だから埋まる場所と色が違うと何度言えば
>>495 ダーンウィンで斬られたか斬られなかったかの差
ミルディンは何で神殺しの剣なんぞを持っていたんだろう?
いや精霊抜けた後を考えて自作したのかもしれないが
たかが精霊にそんなもん作れるんだろうか?
神ってのはアロウンがハッタリを効かせたんじゃないの?あるいは精霊を指すか。
だって絶対神ウァトスなんているかいないかわからんのでしょ?
アロウンはネ申いわゆるゴッドなんていねーってスタンスだったような
敵の精霊の残り10人はどうなったんだ?
天界で小田原評定
キャラメイキングあるから後半部隊分けて総力戦になるのかと期待していたら・・・・
なんじゃこりゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
なんの為に育てたんだorz
リーフの塔の敵強すぎ…もうダメポ。
今終わった。
クリア後にリーフの塔という物以外に何か追加イベントある?
それと装備品の能力とかがイマイチ良く分からなかった。
見た目の能力でほぼ全員剣士の服とかだったんだけど無駄に高い鎧とか特別な能力あったのかなぁ?
リーフの塔だけ、特殊能力のなる装備は職業特性がつく腕輪系と
lvlアップボーナスのトルク系&マフラーくらいか。
(´・ω・`)/<ケッキョクコノセカイハミライノイギリスデOK?
リーフの塔の最上階どーにもなんねーと思ったら
>>506で解決
これで心おきなくアンインスコ出来るってもんだ。
>>509 描写が無い以上は異世界だと思うが、ライターの脳味噌の中次第だね。
歌ってもらえば、転移せずに正面から逝っても桶
スィールの目くらましでもいいな、連発してりゃ敵は全く動けない
>>509 教えてほしくばお前の真実の名前(本名)をさらせ!
・・・友(このスレの住人)ならば
背景世界は実際の歴史、神話に基づいているが、話は創作
南総里見八犬伝みたいなモンと思いねえ
オウガバトルサーガみたいなもんですかね?
>>517 異世界の話だって作中の何処に書いてあった?
お前それ、「逆もまたしかり」だぞw
現実世界と歴史が違いすぎるので異世界でいいじゃんさ
バトルオブアヴァロン
誰です?TtTがノンフィクションだと思ってる子は。
多分その子たちには妖精が見えるんだよ…
俺にも最近見えるようになってきた。
こないだ3日徹夜したときに隣にラスティとスィールが見えたよ
徹夜はやめれ。
死ぬぞ。
527 :
名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:14:09 ID:0Qtxumh60
528 :
名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 08:58:21 ID:x5FhhfOs0
ファンタジー系のゲームでは魔法戦士が好きなんだど、このゲームだと
滅茶苦茶弱いな。せめて魔法防御だけでもまともにして欲しかったな。
529 :
名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 12:22:18 ID:1PuI42k30
魔法戦士はたいていのゲームで弱いだろ。
クリアしたんだけど…リーフの塔って何?クリアデータでやってみた限りでは見当たらなかったんだけど…
なんか特別な出し方とかあるの?教えてロンディニウムの商人
>>528 漏れも魔法戦士が好きなんだが…trtでは育成に挫折にしますたorz
531 :
530:2005/05/25(水) 12:28:20 ID:TXHd6WQ00
誤爆った…trtってなんだorz
魔戦士強いと思うんだけどなあ。
速射持ってるから魔法で牽制、近寄ってきたら剣で撃破って出来るし…
まあ、この手のゲームって特化したタイプの方が往々にして有利だから
器用貧乏タイプは結局のところ行き詰るのかもしれないが。
でもオートにしてるとMPなくなるまで
武器攻撃してくれないし。
いちいち指示だしするなら強いだろうけど
オート前提だと弱いよ。魔法力もあんまり
高くないしね。
535 :
530:2005/05/25(水) 16:47:10 ID:TXHd6WQ00
>>532 dクス(・∀・)ノ今日早速やってみるわ!ありがとね(´∀`)
魔戦士スタメンだぞ。
リーフ10階では転移→槍必殺技→転移で逃走と大車輪の働きだ。
ガレア装備させて敵の群れに突っ込んで魔術師を一掃もよくやる。
ついでに恵みの雨の即射性も、回復専属が間に合わないときの繋ぎになる。
539 :
名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 23:22:55 ID:x5FhhfOs0
ま、装備とレベルが高ければ別だろうけど。レベル30でMP75くらい
なのはドラクエの頃から魔法戦士好きの俺としては納得出来ない。
魔戦士は攻撃力は中途半端になるけど実は支援魔法のスペシャリストと説明書にも書いてるだろーに。
ってことはオクタヴィアも支援魔法を使わせてた方が良かったのか?
542 :
名無しさんだよもん:2005/05/25(水) 23:41:32 ID:x5FhhfOs0
魔戦士のコンセプトがローマの補助軍団の投石兵や投げ槍装備軽装歩兵って
感じだとしたら納得がいくけど、あれは二軍扱いだったしな。
俺は塔10階アイテム使用無しで単騎クリアできたの魔戦士だけだった
それくらいなら、オガムでも出来る。
花冠必須だが・・・。
545 :
名無しさんだよもん:2005/05/26(木) 10:05:22 ID:7YvWE/wZ0
次回作はシナリオ分岐ありにして欲しいな。全土の統一から小国の維持まで
選べて、二つの大勢力の板ばさみになったりどっちかについたり、、または
第三の勢力をうちたてたり出来てその多くに可愛い女の子の選択が付いて
くるって感じで。
後、傭兵を育てるのは楽しいから実際に部隊長として全キャラを戦争で使え
るようにして欲しい。城に残しておく残置部隊とか、別働隊とかで。
分岐ありである程度自由度のあるシミュレーションっていうのをやってみ
たい。
>>545 シナリオ分岐は禿同だな。今回のはシナリオは1直線に進んでいくから1回クリアすると
当分いいやってなるし。ただそうすると今回みたいな「いい話」は作れなそうなやかん
戦略パート担当アリス、チップキャラの戦闘部分をLeaf、
陵辱をELF、延期発表担当はage
一度くらいは見てみたいな。その神ゲー。
シナリオがいないよママン
>>552 おいおい、オガムにそんなことさせるのか…
キャッスルファンタジア聖魔大戦は越えて欲しかったなあ
どっちも別ベクトルで好きですが
誰だよ
誰
彼
このスレ的に言えばオクタヴィアだな。違うと思うけど・・
エルミンだよ
よろしくね
1 スクールデイズ 22,363 Point
2 Tears to Tiara 17,840
3 魔界天使ジブリール-episode2- 15,023
4 鬼神楽 13,120
5 らぶデス〜Realtime Lovers〜 13,020
6 家庭教師のおねえさん〜Hの偏差値あげちゃいます〜 13,008
7 サナララ 9,525
8 脅迫2〜傷に咲く花 鮮血の紅〜 8,810
9 女系家族〜淫謀〜 7,738
10 隣り妻 7,148
11 カルタグラ〜ツキ狂イノ病〜 6,615
12 バトルレイパー2 〜THE GAME〜 6,530
13 まじかるカナン-RISEA- トリプルフューチャリングBOX 6,285
14 学園2〜淫虐の図式〜 6,283
15 お嬢様組曲 6,001
Tears to Tiaraは売上的には成功ではないんだろうな。
絵やらシナリオやらシステム的な不満も大きかったし
たまには完成度の高いゲームがやりたい今日この頃。
つ[天使のいない12月]
>>563 天いなは個人的には名作認定なんで満足してる。
スクイズが2万にちょっと軽い衝撃が。
あっちこっちで話題になってのに、しかもゴールデンウィークだぞ
エロゲ人口は増えてるが、購入層は減ってる気がしてきた
つまり割れ厨増加のことだが。
いやー、こんなもんじゃねえの。
いくら葉っぱでもそう毎回毎回3万とか5万いくはずもないし。
ところでこれPoint=本数と考えていいの?
それの集計いつまでのデータだ?
スクイズ5万は売れたと聞いたんだが…
売上げの数値ネタは不毛だから、専用スレでやってくれ
>>568 562のは4月後半分の集計。つまり5月に売れた分は含まれてない。
ま、それを抜きにしても5万はいかないと思うが。
571 :
名無しさんだよもん:2005/05/27(金) 12:19:48 ID:+M5CVGMtO
アレで5万はないない
tttのが面白かったし
さすがリーフ、出すゲーム全てが馬鹿売れですねww
初動でほとんどのエロゲ業界でどれくらい後伸びるもんかね〜?
統計って本当に何所も適当だな・・('A`)・・・
らぶデスなんて二万五千本超えてるってのに・・。
それはない
スクイズ→5マソ
らぶデス→2.5マソ
じゃあ、TtTは?
倍くらい?
葉っぱが潰れないくらい売れてれば何本でもええ。
そりゃあそうだ
実もふたもないな
LF6.0に初源の歌も神の重力もダーンウィンもプィルもない(´ω`)ガッカリ
TtTって、誰が一番人気あるんだろう。男上位独占は確定っぽいが…。
>581
海坊主
まぁ正直オフィ通入れたら2万越えって事で、面目は守ったと思う。
Routesのほぼ半減だろうがなんだろうが今の時期これだけブランド力があれば(大作という印象も薄かったのに)
まだまだ安泰だよ。
あとは東京組がエロゲー業界にそのもてる自力を見せ付けて5万本売ればいいだけ
>>562 はっきり言って大阪にしてみりゃ予想外の成功。
まぁ、制作期間を考えたらトントンだろうか予想外の減収だろうが。
大阪ならこんなもんだろ。よくやった。
これだけ開発時間掛けて「予想外の成功」はないだろ
MAXのキャパが4万の大阪で、延期しまくりでユーザー白けまくりで、宣伝も微妙にズレてて、
絵の評判が全然上向いてなくて、体験版は一週間前で、10万近く売ったTH2のわずか4〜5ヵ月後で、
唯一の強みがゴールデンウィーク直前というこのソフトが2マン近くも売れたのは立派ご立派。
「成功」でないなら 「上手く」売り抜けた かな。
なんにせよホッとしてしかるべきだと。
新作が雫痕路線のよくわからんゲームだから次のステップアップには繋がらないだろうがね
PCNews4/16-4/30売り上げランキング
1 スクールデイズ 22,363 Point
2 Tears to Tiara 17,840
3 魔界天使ジブリール-episode2- 15,023
4 鬼神楽 13,120
5 らぶデス〜Realtime Lovers〜 13,020
どうにか万本は超えたようですね。
リピートはあまりかかってないようだし、近年のリーフ作品では最低売上更新かな?
>>588 しゃっちょは常に新しい境地を探してるんだよ。理由もなくorz
たかだか30レスくらい前なんだから過去ログ読もうよ
絵があれじゃなかったらなぁ。
なんであんな絵なんだろ。
あれがカワタだったらもう5000は堅かったと思う俺
キャラデザ変えて、シナリオもう少し追加したら名作だった
戦闘システム変更もお願い
エルミンとモルガンとオクタヴィアとスィールは削除してくれ。
中盤(多分)まで進んだけど、エルミンに段々萌えてきた
でもやっぱり女性キャラより男性キャラの方が目立ってるよなぁ
だれるほのぼのパートをなんとかすれば
物語も引き締まるし プレイ時間も減るし いいことづくめ
シナリオ追加ディスクとか作ってくるといいんだが
いろいろとシステムとか変えてね(  ̄ー ̄)
追加機能のパッチでないかな
>>596 エルミンは絵本役。消すのはエロミンで。
エルミンの絵本はほのぼのとしてて好きだな
ばったばった後半やエロミンはスキップしたが
思ったより売れなかったねぇ。
だんだん葉っぱの売り上げが下降してる。
次回の根暗物で葉っぱのブランド力が問われるね。
アロウンインザダーク一点買い。
エロミンの存在意義が薄すぎる。
リムリスはエロ担当として立派な務めを果たしたのになー。
初回版予約し忘れてて、かなり遅れて通常版を手にいれて、つい今朝方クリアしてきた俺が来ましたよ。
予約し忘れてたことからも分かるとおり、正直、あまり期待していなかったんだけど、素直に「買って良かった」
と思えるゲームだった。
シミュレーションパートは、SRPGなんてほとんどやったことない俺にしてみれば、とりあえず十分。
ラスボスの弱さにはびびったけどw
クリア後もいろいろあるみたいだし、もうちょっとやりこんでみるか。
シナリオは、変に捻らずストレートに書かれていて好感触。ただ、尻切れトンボなところに対してはちょっと不満。
続編に期待するべきなのか?w
キャラは良かったね。小ネタ作りの自分からみれば粒揃い。
書き込み不足の感があるキャラもいるけど、それもネタを作るほうにとっては好都合かw
本当は、シナリオ中でもうちょっと書き込んで欲しかったところだが。
ま、なにはともあれ、エポナ最高。
妖精さんと言え。
608 :
あざらし妖精:2005/05/29(日) 13:59:54 ID:rdSZpikU0
あの……私のスレッドはないんでしょうか……?
いりません。
610 :
あざらし妖精:2005/05/29(日) 14:24:41 ID:/7NTyxEu0
。・゜・(ノД`)・゜・。やっぱり、私、不幸です……
611 :
名無しさんだよもん:2005/05/29(日) 16:14:19 ID:bJ46AtVg0
>>606 難しい/レベル40台で突入すると超キツイぞ>ラスボス
>>589 hageが力説していた2万以下は無さげか。
613 :
606:2005/05/29(日) 19:25:57 ID:i1RlFyNb0
>>611 なるほど、「普通」でやって、レベルも50台だったから楽だったんだな。
難易度上げて挑んでみたいって気持ちもあるけど、
このゲームって難易度変えるとしたら、最初からやらなきゃならないよな?
んー、時間に追われている今はちょっときついw
>>613 裏の手(改造ツール)使えば途中でも変えられるけど・・・
まあよっぽど困ったとき以外は使わんほうがいいかな。
リーフの塔で手に入る名前付きアイテム使えば、
難易度・無理でもラスト手前くらいまでは一瞬で到達できるんじゃ。
そしてラストの連戦中にレベルアップして名前武器が役立たずに
>>612 だな。ギリギリっぽいけど。
ただ4万近く売ってたRoutesと同じくらい行く!(もしくは3万)という当初のココの予想も外れてたわけで。
まぁ、今のLeaf大阪の身の丈を端的に現した本数(ポイント)じゃないかと
619 :
リアンノン:2005/05/30(月) 11:41:21 ID:KZyGfNbtO
こーして今日もアロウン様は大活躍です。
620 :
匿名妖精さん:2005/05/30(月) 12:09:19 ID:ybMbPfHoO
エポナとリムリスとエルミンが戦闘に出せるパッチまだ〜?
>>618 お前ほんっとに読解力ないな。
あと素直に認めろよ。
オクタヴィアはツンデレだと勝手に決めててがっかりしたんですがorz
エルミンはいらねーよ・・・
絵本役でもいらん
戦闘中はメガネ外すんなら欲しい
絵本役:アロウンに「バッタバッタと倒したけど、味方もバッタバッタ〜」
「『誇り』と『尊厳』だ〜だけどもう持っているのだから」と言わせる役の事。
プィル過去編の明確な伏線。
二週目に見ると、アロウンの穏やかさと誇らしさとわずかな孤独感が
入り混じった表情が(つД`)
TtTで日常シーンをうまく使った数少ない例。
これ書けるなら、他のをもっとしっかり書いてくれよ…。
とにかく、絵本役自体はとても大事な役。
その適任者がエルミンだった。だからエルミンは必要。
でもよく考えると、多少アロウンの台詞を変えれば、リムリスやスィールでもできる事。
むしろその方が、「絵本書きが趣味」というキャラの幅が増えて、良くなる感じ。
あれ、エルミン擁護するつもりが…エルミン、もしかしていらない子…?
髪の毛も染めてくれ。
プリムラとかぶるしな。
>>621 お前ほんっとに読解力ないな。
あと
>>618の二行目をよく読めよ。
>>622 主人公の性質上、妖精さんにツンデレ属性が添付することは有り得ないからな。
モルガンはいきなり夜這ってきたし、リアンノンはいきなり嫁だし。
でも、結果的に、オクタヴィアの妄想が暴走するキャラは好きだよ。
だから、タリエポしかないんだよ、ツンデレは!!
>>623-628 もうしわけない!
ツンデレ儲うざい
631 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 21:59:59 ID:A+vmkj7B0
オガムが「御意」という度にタテジワネズミを連想して仕方が無い。
タリエポ支持派見参!
完全にスレが廃れたな・・・・一カ月もたなかったか。
売り上げに反比例するなやっぱ
反比例ね。
なるほど。
635 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 22:57:36 ID:vv/7vx/b0
たったいまクリアしましたので記念カキコ。
うたわれの先例があったので、とりあえず何も考えずに「難しい」でスタート。
平均レベル40前後、白金装備。最後の連戦は、戦ってもいいけどめんどくさかったので
アロウンを転移させまくってとっとと逃げました。
メーカーの思惑どーりに萌える人間なんで、とりあえずリアンノン最高。
ただ、ヒロインがここまでメインストーリーに絡んでこなかったのは寂しい。
それにしても伏線が多すぎ。プリムラの名の意味が終盤で出てきたとき、最初
思い出せなくて(絶対に意味があると思ったので)残しておいたセーブデータを
とっかえひっかえしてやっと意味を悟ったよ。
ケルトに限らず神話や聖書はちょっとかじってたので、アロウンとプィルの出会いの
ときの「狩り」の話とか、マニアックなところでニヤリとしてしまいました。
というわけでみなさーん。難易度「無理」、がんばりましょーう。
>>633 反比例乙
イベントはそれなりにあったのに、なんとなく物足りない気がするのはなんでだろう。
キャラも一つ一つのイベントもけっこう良かったんだけどな。
ファンディスクか続編が欲しいなあ。
637 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 23:17:52 ID:vv/7vx/b0
>>636 盛り上げる山場を後半に寄せすぎたからではないかと思ったりする。
ガイウスなんかはもっと何度も戦いたかったなあ。
つうかエロゲなのに男キャラ関係の話のほうばかりが思い出されるのは
仕様ですか?
とりあえずモルガンを筆頭として、唐突にやってくるエロシーンが
邪魔で邪魔でしょうがなかったんですけど。
「どうせならとっととリアンノン出せー!」てな感じでw
リアンノンむかついた。
理由もなく
639 :
名無しさんだよもん:2005/05/30(月) 23:27:02 ID:vv/7vx/b0
そうですか?
確かに冒頭「嫁さん宣言」は唐突だったけど。
そう考えると、エルルゥって秀逸だったなあ。
とりあえず「プリムラ」の名を受け継いではいるがべつに転生とかじゃないよ
みたいな扱いっぽいのに好感が持てました。
「あの」プリムラが、やがて生き残った人間のだれかと結ばれ、そして
ゲールの一族の始祖になったんだろうなあと考えると、感慨深い物が
ありまして。
安っぽい「転生」ネタを持ち出さなかったのは、個人的に高評価でした。
ああ、今確認してわかった。
髪型
ようやくクリア。ラストちょい拍子抜けだが、まあ良かったかな。
>>639 >「あの」プリムラが、やがて生き残った人間のだれかと結ばれ
いや、普通にプィルと結ばれたんじゃないの?
で、アルサルはプィルの面影を受け継ぎ、リアンノンはプリムラの面影を受け継いでると。
リアンノンの中途半端にポンコツが入るあの声がやだ。
リアルノン氏ね
リアンノンは雫Rのおまけシナリオのみずぴーが脳裏に浮かんで駄目だ
オクタヴィアはそれほどでもないけど
そしてモルガンイラネ
妖精族は個人的にはよかったけどエルミンのが多すぎ
リアルノンは「新妻がやってきましたよ〜」が繰り返しなネタだと気付くまで、
いつになったらエロシーン見せるんじゃオンドレ!? とイライラした。
俺も「いつになったらリアンノンのエロ見せるんじゃ、ゴルァ! 俺はリアンノンのエロにしか興味ないんじゃ!」
と思ってたけど、妖精さんたちのエロシーンに満足して、すっかりそんなことは忘れてしまった。
日常シーンはリスティとエポナがよかった。エルミン多すぎてうざいよエルミン。
しかしハクオロさんちと比べると、一見仲良さげだけど表面的な付き合いに終始してるハーレムだなーとオモタ
リスティ?
シナリオファイルの中から没エピソードを発掘したので内容を適当に抜粋してみる。
▼その1
オクタヴィア:「第一夫人でないのは諦める。
だけど、こいつの下というのだけは絶対に納得できない!
政治的に正しい順位に並び替えてもらいたいっ!」
モルガン:「せーじてきに正しい順位?」
リアンノン:「って、どんな順番なんですか?」
オクタヴィア:「そ、それは…… アロウンにとって重要度の高い順…… つまり……」
モルガン:「した回数とか?」
▼その2
エポナ:「だだだ、大王様!! アレはなんでありますかーっ!?
リムリスの胸に魔物がとりついてます、魔物がぁ!」
アロウン:「エ、エポナ! お、落ち着けーっ」
エポナ:「同じ妖精なのに……妖精なのにぃ……。 がくっ
今日という今日ほど、この世界を作った連中を憎んだ日はないです……」
リムリス:「あ、あの、私がいったい……」
アロウン:「まあ、なんだ。改めて、我らの戦いの意義を痛感してるらしい……」
▼その3
アロウン:「兄? おまえに兄などいないぞ、リアンノン」
リアンノン:「え?」
アロウン:「おまえの兄は、おまえの頭に住み着いてる小人さんが作り出した妄想だ!
いわば、おまえの少女の日の心の中にいた、少女の日の幻影……」
652 :
649:2005/05/31(火) 01:02:45 ID:X/9jcNU+0
×リスティ
○フィール
ラスティとフィールを取り違えたうえ、更にとらハとごっちゃにしてしまった罠。だめぽ。
その3は一体どんな状況なんだよwwww
>>651 実際に収録されたエピソードよりずっと面白そうな点について。
特にその2。何故それをボツに・・・
>>651 その2
なにを言ってるんだ。
エポナ、君は自分の魅力のあり方を見失っている。
エポナに胸があったりなんかしたら……
……( ゚Д゚)
それはそれで!( ゚∀゚)=3
2、面白そうなのに。。。
658 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 10:40:14 ID:hvbTgAKR0
>>651 その順位って、部隊編成のときの番号なんだろうか。
>>629 中途半端に何度も出てくるからウザかったんじゃないか>エロミン
完全に夜伽専用&第一夫人の地位を認めてれば開き直れて……無理か( ´д`)
>>651 >その3
「そしてここにいる俺は君とは全く無縁の存在!ずっとっ!想っていたんだっ!!
俺の想いを受け入れてくれーーーーーーーーー!!!!」
といきなり理性ブチ切れで襲い掛かるエピソードですか。
んで、夢落ちで激しく
(゚д゚lll)
なアルサル
ほんっとにつまらないなコイツ
結局第一夫人はエルミンとリアンノンのどっちなんだ?
アルサルだろ
>>661 第一腐人はエルミン
第一夫人はリムリス
666 :
名無しさんだよもん:2005/05/31(火) 23:51:38 ID:p99gxf4r0
今クリアしてきたよ。
アロウンとオガムは絶対に死ぬ(もしくは消滅する)と思ってた。
なんせ「古き者」の代表だから。
途中でおやっさんとソポクさんが死んじゃったりクーヤが精神崩壊を起こしちゃったり
エンディングではユズハも死んじゃったりしたうたわれと比べたら、なんて激甘な
世界観なんでしょと思った。
まあ楽しめたけど、うたわれ(CD版)よりもやり込む要素がずっとあるはずなのに
なんで2回目をやろうという気になれないんだろう?
キャラが薄っぺらい上に敵の姿が明確に見えてこないから。
>>666 それはちと読み違いでは?
どちらかと言うと精霊たちが革新派で、どんどん実験的に地上の
支配者の首を挿げ替えようとしているのに対し、
人間も妖精も竜も巨人もすべて旧勢力で、それに対抗しようとしているわけだから。
アロウン達はそれに手を貸しているに過ぎない。アロウンの王国はまだ途上にある。
キャラが薄っぺらい…
あー、それ言えるかも。
リアンノンくらいはもっとしっかり絡んできてほしかったなあ。
エチシーンはえらく唐突だったし。モルガンなんかその筆頭だったな。
反面オガム最高。じじいカッコイイ。
間抜けな大魔王アロウン大好き。
アルサルの「妹よ、おに〜ちゃんは…」の兄バカっぷりと成長っぷり素敵。
回想シーンも文句なし。漢の世界万歳。
エロゲとしてなにか間違っているような気が(笑
>>669 確かにエロゲの癖に男の方が目立つなw
初プレイのときに男声優の熱さに感動したよ
671 :
667:2005/06/01(水) 00:14:52 ID:PP17Va3L0
これだけじゃなんだな。もう少し細かく書くと
・もう一人の主人公たるべきアルサルの存在感がプィルに完璧に負けている
・アロウン以外のキャラは内面を掘り下げられてない
・ガイウスは所詮帝国の駒でしかないのに、彼に勝利した後は
一足飛びに黒幕に突っ走ってしまうのが唐突。少なくともワンクッション置くべきだった。
(冒頭からして唐突過ぎ、と言ってしまえばそれまでだが)
・張った伏線を回収し切れていない。
ぶっちゃけアルサルにロマンスの一つでも用意してやったり、
アーサー王ばりに帝国に逆侵攻する展開でもあればかなり違っただろう。
キャラの掘り下げについては、ゲール族という部族の説明も兼ねてモルガンのエピソードを加えたり、
元敵側というアヴァロン陣営では異質な存在であるオクタヴィアを通して異文化のギャップを書けたのではないか。
672 :
666:2005/06/01(水) 00:17:14 ID:yw5pYWbY0
いえ、古き者ってのは、要するに「黄金の時代」「白銀の時代」「青銅の時代」という、
実際の神話上の話で語られる「古き者」の意味で、です。ゲーム中の意味じゃなくて。
要するに、「これからは、おまえら人間どもの時代だ。この世界を、よろしく頼む……」
とかなんとか言い残し、朝日の中、アルサルをはじめとした仲間達に対してほほえみながら
解けて消えてゆくように消滅するよーなエンドを思い浮かべてたんですよ。
もちろんオガムはラスボス前に壮絶に散っちゃうとか、あるいは「じじいもお供いたします」
とか言って、アロウンと共に消滅。
まさかあそこまでかっこよく散ったと思ったタリエシンがひょっこり現れるとは
思わなくて拍子抜けしちゃいました。
673 :
666:2005/06/01(水) 00:20:01 ID:yw5pYWbY0
674 :
名無しさんだよもん:2005/06/01(水) 00:23:38 ID:9G+M1eWJ0
伏線って、そんなに回収されてなかったかな?
675 :
667:2005/06/01(水) 00:25:26 ID:PP17Va3L0
クリアしたばかりなんでまだ書ける。
スィールは不幸を嘆くばかりでそれを克服しようと努力したわけじゃないわけで、
つまりドラマを動かせる状況にありながらそれを放置してたのが惜しまれる。
ラスティについても同様で、「鍛え直してやる」と言ったアロウンの台詞が生きてこない。
女性のラスティには的外れな課題を出されても、アロウンに付いていきたいから頑張る、とか
そういうシーンがあってもよかったんじゃないかと。
リアンノンはもっとメインシナリオに関わってくるべきだった。何のために非凡な占いの能力かと。
色ボケ詩人の未来予知くらいしかシナリオに関わってないぞ。
>>674 ・回収された大釜はどこに?
・言葉を与えられたプリムラはあの後どうなったのか?
他はもう一度遊んでいるうちに見つかってくると思う。
>>676 大釜は恐らく、メルカディスや巨大神の重力発生装置に使われたと思われるが、
完全に謎。元ネタがあるなら、それに順じていると思われる。
プリムラは、プィルと結婚した可能性が大だが、描写なし。
言葉を取り戻した時点で、彼女の役目は終わっているので、
このぐらいは推測すればわかるということか。
大釜はクリア後おまけをやってみるといいと思う。
あれは…
>>677 別に「大釜がなくなったこと」そのものを重大なことと受け取ってたかね?
「撤収したよ」のシンボルとして扱われてた程度の気がしたけど。
プリムラのその後は原典から推測するにプィルと結婚でしょう。
プィルとリアンノンが夫婦になってたと思った。<蹴ると神話
アルサルとリアンノンが妖精と人間の血を受け継いでることも含めてね。
>>678 ギャグで伏線回収かよ…orz
でも、ドルウクの戦闘チップが本編で使われなかった発言には笑った。
ほんとは、ドウルク小ボス、ガイウス中ボス、レクトール大ボスっていう
順番だったのかもなー。
>>672 そう書いちゃったのか、そう信じてるのかわからないが、一応。
犠牲になる云々はともかく、人間の時代とアロウンがいっちゃったら、
アロウンの理想であるアヌウブンって感じじゃない。
ドウルク…orz
ガイウスはなー
うたわれでいうと精々クロウかヌワンギあたりのキャラだと思ってたら
実は二ウェでしたって感じの脱力感があった
クレオンはへぼいし
まあ、どう考えても味方の人数の割りに、敵が少ないからなあ。
たぶん、短くまとめたかったんだろうな。
会社としてそうしたのか、まるいのライターとしての考え方でそうしたかは、わからんけど。
闘技場が何の伏線だったのかさっぱりですよ
ヒント:エロミン・リムリス
アルルゥが犯せなかった事の腹いせかと思うぐらいロリぷにばっかな気が
明らかに絵柄で損してるよなこのゲーム。
うたわれキャラを脳内でこのストーリーに当てはめていったら
俺の中で神レベルのゲームが出来上がった。
例:エロミン→アルルゥ
やっぱ東京か・・・
全Hシーンをスキップしたのでよく覚えていないのだが、エルミンって
エロミンエロミンって言われるほどそんなにえろかったっけ?
「ばったばった」「王さま〜」しか印象にないんだけどなあ…
回数
ひとりえちぃ
つっか、またうたわれバカが暴れてるのか
しかし、葉っぱにしては売れなかったねぇ。
万本は超えてきたようだけど。
323原画以外のソフトって毎回売り上げ落ちてね?
こんなんで次回のネクラ物は大丈夫なんだろうか
禿上がるほど今更だな
大阪のポテンシャルがMAX3万に落ちたというだけで一応今年の売り上げだけで言うと
5本の指には入ってるっぽいんだけどね
エロゲ業界氷河期とはいえ通販分、上積みを考えてもようやく2万ぐらいだからなぁ
何故カワタを使わなかったのかと。
それと発売日が夏→翌年の春はダレるよ、いくらなんでも。
>>676 プリムラは妖精王に娶られたんだと勝手に思ってる
直系の娘の真の名にプリムラって付けるくらいだから
多分血が混じってるんだろう、という根拠だけだが
このゲームやってうたわれは操作性良いんだな思った。
メニューを一切使わずにユニットの操作が全部できるし。
操作性に関しては、2、3作後にまたSRPGを作ると思うので、
うたわれとTtTを踏まえつつ、作ればいいかと。それがノウハウってもんだ。
次に操作性が悪化したら、叩けばいいかと。
売り上げともども、これっきりにしようぜ。
なつみたんの操作よりは進化してたからOKだ
>>698 でもオープニングでアロウンがリアンノンの呪縛を解くために、
「要は気合いだ」と諭すときにリアンノンが人間であることを確認してたけど、
その時アロウンは
「確かヤツ(プィル)は人間の女を娶ったはずだから…」と言ってた。
『確か』
『人間の女を娶った』
『はず』
という、曖昧っぽくて、しかも他人行儀な発言。
て事は、まさかアロウンがプリムラを忘れてるはず無いだろうから、やっぱり
プィルが娶ったのはプリムラではないんじゃない? と、プリムラがゲールの
始祖だと信じて疑わないがゆえに自分自身信じてない自説を披露してみる。
照れ隠しだよ。
シティハンター(エンジェルハート)ネタだったのか…
>702
アロウンが死ぬ前にすでに娶っていたのかね?
んー、アロウンはプリムラのことを娘みたいな気持ちで扱ってるように見えたなあ。
でも、それだと、リアンノンとくっついたアロウンは……。
>>702 その後に、プリムラが嫁になったと気づくんでないか?
あんまりつっこんで考えちゃだめだw
だって、タリエシンだってさあ・・・
1、人間ごときが原初の歌を歌えば消滅してしまう
↓
2、原初の歌を歌ったことで氷山が崩れ、タリエシン巻き込まれる
↓
3、巻き込まれて埋まっていたタリエシンだが、ドラゴンに掘り出されて一命を取り留m
もう1はなかったことになってるしね!
タリエシン程度が歌う原初の歌じゃ消滅するほどじゃなかった・・・とはさすがに解釈できないし・・・
人間が初源の歌を歌えば消滅って…そんなこといってたっけ?
さあな、708はどこかで読んだんだろ
ミルディンが消え去ったことから脳内保管したと予想
ミルディンは人間じゃねー
んなこた分かってるが、力はどう考えても精霊>人間だろ
最後のアレはヘタレだから知らん
人間が歌ったから効果もそれほどでもないし反動もそれほどでもないんでしょ
ミルディンが弱ってたから、初源の歌で死んだんだろ。
ピンピンだったら、特にどうという事はないはず。
歌の反動の差に一票。
ところで、ミルディンもいい漢だったな。
つか、巻き込まれない位置で歌ってはいけなかったのか?
それは恐らく亀裂の近くでないと、確実じゃないからだろう。
最近のリーフのソフトの中では一番売れなかったな
理由はなんだろうか・・・
とはいっても次の陵辱物でさらに記録を更新しそうだが
そもそも、ファンタジー自体が売れ筋じゃないんです。
あとは宣伝、操作性、シナリオの消化不良が原因。
わかったら、この後に
>>700見ること。
>>717 アルサルVSタリエシンを初めとして、
このゲームのマップの距離感覚は信用できないからね…。
実際は見た目よりもうーんとアロウンが避難していたんだよ多分。
ファンタジーが売れ筋じゃないのなら、今世の中に出回っている大半の
RPGはファンタジーじゃないのですか、RPGの大御所ファイナルファンタジーも
ファンタジーじゃないのですかそうですか。
>>702 まあなんだ、実際の神話ではプィルと結ばれたのはリアンノン。
超絶強引に解釈すると、リアンノンやアルサルの始祖はプリムラで、
プィルと結ばれたのはつまりリアンノン…の始祖のプリムラと。
んー、なんだ。あれだ。
アロウンの忘れ形見としてプィルが後見者やってるうちに保護→情愛と
変化して妻にしたとか。
そーすると、天上との戦争は長くても10年かそこらで終わったことになるな。
決して退かず、数々の都市が焼き払われても、グラヴィタスで世界が汚染され
尽くしても戦い続けた戦にしては、ちと短い?
そもそも、葉っぱ自体が売れ筋じゃないんです。
あとは宣伝、操作性、シナリオの消化不良が原因。
わかったら、この後に
>>700見ること。
ガイウスが誰かに似てる似てると思いつつ思い出せなかったんだが、
アストロ球団の球四郎に似てた
これ以上操作性が悪化したらviのキー操作よりも難解になるやもしれんな
難解でもvi並に合理的ならいいと思われ。
でもオートで問題ないから使われない。
というか、各キャラへの指示をマクロに登録できれば
それだけで個人的には桶なんだけど。
>>722 エロゲとコンシューマの売れ筋は同じなのか。知らなかったなー。
729 :
名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 12:25:05 ID:FXVzdXN70
>>705 1000年前の戦争は長く続いたらしいからな。
ミルディンは立ち絵がでるまでアロウンと同じ位若めで
金髪美青年だと勝手に思い込んでました…実際に登場してきてワロタw
まぁおっさんじゃないと話が成り立たないわけだが。
ミルディンが歌ったら冬が春になったってことから春を呼ぶ歌なんじゃないの?
へぼ詩人が歌ったら効果が小さくて自分の周りだけに春=雪が溶けて雪崩
と、俺は解釈してるが。
俺は神様が世界創造のときに歌った歌だと思ってる。
ヒント:るー
あらゆる奇跡を起こせる、みたいな事が書いてあったような無かったような
>>732 んだ、俺もミルディンが自分の身を引き換えに地上に春(太陽?)をもたらした時の「歌」、
ってのは何となく覚えちゃいたんだが…いつの間にタリエシンが習得したのか未だに微妙、
竜族の祠の壁に描いてあったんだっけ?
そもそも「歌」を語り継いだのは?妖精?
妖精が精霊の「歌」を理解できるものなのか?
タリエシンが何故それを謳える?(妖精王の血筋だからなのか)
何かこの辺が曖昧なような気が。まぁ「雰囲気」を楽しむものなのかね、神話ネタってのは
自分の意思を具現化する便利な詩
>>736 >タリエシンが初源の歌を歌えるワケ
ルキフェルの遺した記憶(ミルディンが初源の歌を唄う場面を含む)を読んだから。
>>731 うざいからもうくるなよ。名無しに戻れ。
オガムが歌うのかよ
なんでオガムなんだよw
いや、アロウンよりも生きてるし知識としては知ってるのだろうかとな。
746 :
名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 18:16:30 ID:FXVzdXN70
オガム「この私も若いころは世界三大ソプラノと呼ばれたものですぞ」
747 :
名無しさんだよもん:2005/06/02(木) 18:30:04 ID:NaEt3l8z0
しかしなんでこんなに売れなかったんだろうか・・・・
アロウン「その武道家みたいな声でか?」
若い頃って、具体的にいつくらいだ?
少なくとも千年前からあの姿だったわけだが…
ソプラノって言うくらいだから声変わりする前だろw
>749
初源の時代から生きているということは間に氷河期挟むから三万年以上前。
オガムはアロウンよりは長生きじゃないんだろうな
ゲーム終了までに死ぬんだろうな
とか勝手に思ってた俺。
まだまだ長生きしそうだね。
煮ても焼いても死ななそうなキャラだよなあ。
精霊の方がアッサリとポックリいく。
ドラゴソは長生きだからなー
どれだけ長生きかは知らんが
あーオガムって卵産めるの?
口からな
両性具有という話は無いなあ。一匹ですべてこなしてしまう可能性もあるが…。
産めないと想像するのが、精神衛生上よろしいかと。
>>751 PCNews4/16-4/30売り上げランキング
1 スクールデイズ 22,363 Point
2 Tears to Tiara 17,840
3 魔界天使ジブリール-episode2- 15,023
4 鬼神楽 13,120
5 らぶデス〜Realtime Lovers〜 13,020
最近の葉っぱの売り上げとしては最低かも
まあアレですよ。
エロゲーやるなら、手軽にノベル。
とくにライトなノリや攻略する必要のないもの(電動紙芝居系ノベル)なら、
何も考えずぶっ飛ばしたあとでおもむろにシーン回想。
そこまでひどくなくても、「エロが欲しいのだからゲーム性なんぞいらん」と
考えるエロゲ人口には、攻略に時間がかかるシミュレーションやRPGに対しては
食指は動かん、というところかねえ。>売り上げの低迷
>>761 エロゲは発売日後の金土日で最終売上の7割は売れる
これから口コミで売れ出したとしても3万超えることはない
それはゴールデンウィークがあっても変わらないものなの?
変わらないものなの。
正直、売上なんてどうでもいい
そもそも店は予約:店頭分を7:3〜6:4で仕入れるから必然的にそうなってくる
去年クラナドも4/28発売だったが、5月分の集計は2千本くらいしか売れてなかったし
正直2万を超えたかどうかも怪しいわな>TtT
hageキター
横レスだが普通に売れただろ。
会員が5000人ほどいるとしてその半分近くが買えば余裕で上回るし今後の上積みで
2マンはオーバーするかと。
今の所の今年売り上げNo.1がスクデイっつーのがミソ
スクデイは何であれだけ受けたのかね〜
もうすぐ半年でスクイズ22000が今のところ1位か、本当に冷え込んだな
この業界・・・
この業界でミリオン出た作品ってあるの?
十万本程度で超ヒットってな感じがするんですが。
>>773 そもそも100万も出るほど購買層広くないがな
エロゲで日本国民の120人に1人が所持してる作品なんてあってたまるか
転売erやメーカー信者が特典狙いで複数所持してることも考えるとそこまではいかないだろうw
割れ厨やny厨みたいなのを除いて普通に買ってる購買層は10万かそこらと俺は踏んでる。
ライトユーザーも含めばもっと多いとは思うけどね。
エロゲのライトユーザーって何だ?(´・ω・)
月や鍵しか買わない奴等。
むしろF&Cしか買わない奴ら
月なんて買う時点で立派なヘビーさん。
やはり鍵でしょう。
>>780 鍵以上に売れてる月なんだから
ライトユーザーは多いんじゃねの。
まぁそういう俺もLeafしか買わないライトユーザーだが。
782 :
名無しさんだよもん:2005/06/03(金) 10:22:34 ID:Ro57V9Eo0
>>758-764 初回版売り切れて通常版が出てるから、それなりに上積みあるだろ。
>>767 それは発売即売り切れで翌月は在庫ギレのためだろ。
クラナドが発売即売り切れってどこの国の話だよ
地域にもよるだろうけど、5月中なら秋葉でもそこらじゅうで蔵見かけたな。
地元(厚木LAOX)じゃ8月になっても残ってたせいで初回版と通常版が並べられて売ってたくらいだし。
ついでにアマゾンでも7月ぐらいまではずっと初回版扱ってた。
まぁ俺の地元はともかく、秋葉であれだけ潤沢に売ってて伸びなかったんなら在庫切れは理由にならんよ。
>>773 エロゲ史上最も売れたとされる臭作の売り上げが、公称16万程度の世界ですがなにか。
確かにアキバじゃ腐るほどあったけど、一応地方は瞬殺だったらしいぞ>蔵
と言ってもエロゲの9割が東京と大阪だけで売れるとか言われてるから別に機会損失なんて無いだろうけど
つーわけでTtTも黄金週間での上積みは期待しない方がいいと思う
なぜ悲観的なのか
>>786 秋葉原は知らんけど、日本橋はほぼ瞬殺だったぞ >TtT
逆に地方には余裕あったらしい。
地方の俺から見た感じでは蔵もTtTもスクイズも普通に置いてあったお。
何でこんなむなしい話題になってるんだ
悲しいなぁ
単に振る奴と乗る奴がいるからだろ。
別に気にするほどの事でもないと思うが。
とある政令指定都市在住だが中心部の店はTtTだけ売り切れてたよ
だから意外と売れてるんだなと思ってた
仕入れ数絞っただけかもしれんが
おい、おまいら、もっと、TtTの話をしる!!
エロミンとかエロミンとかエロミンとかのさー
エロミンかぁ
おれはオクたんやエポナの方が
リムリス最高エポナ萌え
エロミンなど要らん!!無駄にエロシーン使いやがって!てめぇの面はもう二度と見たくない!
リムリスを!もっとリムリスをぉぉ!エロシーンはリムリスだけで十分なんだよ!
>>785 一番売れたのは臭作じゃないよ。
エルフ信者のデマを真に受けるな
じゃあ臭作か?
アルサル「ここの川(スレ)は、とても豊かだそうだ」
なんだとっ!?
じゃあ1番は何なんだ?
アロウン「豊かねえ…。まったく、学ばない奴らだ」
だまれマロウン
このみ「なんだかおいしそうだね」
このみ以上に萌えられるキャラがオガムしかいねーじゃねーかw
オガム「なんと!真のヒロインはわたしでしたか!」
真のヒロインはスラティ、異議は認めん
オガム「(´・ω・`)」
再放送してるハガレンみてたら、なんでか吹いたwwww
真のヒロインの座などどうでもいいから、リアンノンは俺の嫁にもらう。
「あれ、あれれ…」
最高。
オガムのHシーンが無かったのが残念な作品だった。
…巣作りオガム?
オクタヴィアには巣作りドラゴンのフェイみたいな役回りを期待したのだが…
まああれはあれでいいけど
かかってこい アウロン!!
やっぱあの誤字ってFF10が原因だよな?
世界中のアーロンさんにひつれいですよ。
816 :
名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 14:42:56 ID:cOm4cA/d0
要するに、エポナ最強。これ、間違いなし
リムリス最高エポナ萌え
格言みたいだな。
ところで、これのFLASHとかMADとかって存在するのかね?
あるなら是非観たいところだが…
819 :
名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 16:57:38 ID:g/J33Sas0
しっかし売れなかったねぇ。
早くも一部販売店でワゴン開始。
最近の葉っぱの中では最低の売り上げ?
通常版のあの軽さはなんとかならんもんか。
821 :
名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 18:27:32 ID:F2YYy0ep0
エポナは雪崩の後で泣いてもらいたかったが。
まあ、人化したベビードラゴンが最萌えなわけだが。
そのもままでも萌えるが。
平均レベル70だが、リーフの塔をクリアできねえ……。
5Fで敵が無限に湧いてきて激しく鬱陶しいのですがどうすればいいでしょうか。
昨夜クリアしたあと、なんとなくリーフのホームページからいろいろムービーを
ダウンロードができることを知って、全部DLして見てたら戦闘画面で拡大縮小
してるのね。
仲間や敵の位置の把握に、必死こいて「移動」を使って見渡してたのに、
そんな便利な方法があったのかよ!とあわててマニュアル引っ張り出して
読んでみたけど、拡大縮小表示の方法なんてどこにも書いてない。
試行錯誤してたら、ホイール上下が拡大縮小だと知って愕然とした。
操作方法くらい、隠さず書いといてくれYO!と叫びたくなった初夏の暮れ。
それともあれか?初回限定版のマニュアルにしか書いてないとでも言うのか?
825 :
名無しさんだよもん:2005/06/04(土) 21:23:22 ID:KHlLSclE0
>>824 \Program Files\Leaf\Tears to Tiara\html\index.html
まぁ、確かに分かりにくいかも。
ちなみに俺のマウスはホイールが壊れてて利かないorz
>>819 確かに最近では最低記録だが最近出たエロゲではTOPクラスというマジック
まぁ、昔5マン売れたのが今じゃ3万しか売れないような時代だからな…そこは考慮してやらんと
>>823 俺もそこは一番苦労したが。
とにかく必殺技使いまくって最初に出てくる頃の敵を一掃することから全ては始まる
どんどん増えるオガムネタ
>831
大して似てないと思うが。
834 :
名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 13:42:20 ID:wyc6b78b0
今一回目終えたとこなんだが、
二回目プレイって何か特典とかあるのか?
あるなら、やってみようかと思う。
すごい感動したよ・・・。
おまけのリーフの塔をクリアすると、最初から凶悪な武器が使えるが…
それだけ。
二週目は伏線の確認ぐらいかなあ。
リアンノンと夕日にまつわる話が、泣けてくる。
>>835 なるほど、塔をクリアするのが条件ですか。ありがとん。
後半の一気に伏線が消化されていくとこあたりは、うるうるしたよ・・・。
じゃ、塔いってくる。
837 :
名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 14:23:12 ID:NNzSRHw90
まぁ2周目はいろいろ傭兵作って遊ぶとかな。
弓使い→剣士で全速と速射のできるキャラ作ったり。
フリー戦闘でしか出てこないという武器、鎧の類が一つも出てこない。
当然クリアして、もう平均レベル90に届こうかというところなのに…。
最低難度でやってるのが影響しているのだろうか?
場所が悪いとか
・難易度でレアアイテムの出現率が変わる
・その戦場における敵の数が多いとアイテム取得率が上がる
・狩人を使うとアイテム取得率が上がる 狩人の人数が増えるとさらに上がる
狩人沢山ひきつれてカタコンペorコーラス山2階行くといいじゃないかな
あと
・敵レベルが一定値超えないと出てこないレアアイテム多し
> 平均レベル90に
単にやりこみ足らないだけなんじゃ
レベル90でやりこみ足りないとか言われるのかよ…
流石にどうかと思うぞ
レベル99なんて余裕だろ。
845 :
名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 01:33:12 ID:gq2zc33P0
つか、レベル99未満でアイテムコンプできるか?
できる奴がいたら宝くじを買ったほうがいい。
そこまでやり込む価値があるとも思わないわけで。
リーフの塔クリアする程度なら、70もあれば十分だしな。
70以上は自己満足の世界だろ。
こういった類のRPGやシミュレーションのやり込みに価値のあるなしとか関係無いし。
ちなみに90くらいじゃまだまだ取れないアイテムの方が多いよ。
全キャラ99になったあたりでようやく最強装備をちらちら見かけるくらいだし。
>>843 アイテムが手に入らないと不満を言うにはやりこみ不足、
という事もわからんか
こんだけ売上が低迷してると
アニメとかマンガとかメディアミックスは絶望的かね
850 :
名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 10:50:22 ID:TeMk1xkk0
>>938 出てくる敵の種類によって落とすアイテムがかなり変わる。
帝国兵なら帝国グッズが多くなるし、犬とか木はろくなもん落とさない(回復系くらい?)
レアはゴルメスとかが落としそうなキモス
流石にアイテムコンプとかは厳しい。
/ ̄ ̄ `ヽ
/_ ,,. -- 、 ,>⌒>-< ̄ `丶、
\,. -‐ '" ̄ `ヽ \
/ / ⌒i ヽ >' / 、ヽ l / ,
. ∠,ィ/ , / / ! ', ',/ = 観 =
../ / / / l l .ト、 , | i ! ニ= 鈴 そ -=
i i l ,. i- ハ | ヽ‐ト- | liミi ニ= 朕 れ =ニ
| l l / V \! ヽ!ヽl liニ}\ =- な. で -=
、、 l | /, , レvヘ ト / \ ! i|ソ /´ ニ .ら. も ニ
..ヽ 観 ´´,,ん〜\! ヽ---/ } ヽ''.} ´r : ヽ`
.ヽ し き 鈴 ニ. /|ゝ.,"" ヽ_/ "",.ィ| / | ´/小ヽ`
= て っ 朕 =ニ /:.:.::;ヽ、`ヽ -- ,/ |.|::::::| | /
ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,.ノ/.:::::|.| /|
= れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\
/ ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \
/ / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
敵の種類でアイテム変わる?
ここんとこカタコンで骨系しか相手してないけど帝国グッズも最強武器防具も出るよ。
フリー平原の犬や木の時も同様だったような…
まあ、本当に変わるんだとしたら一番レアがいいのはパラディウム2Fかね。
強い敵がごろごろいるから転職やトルク使わなかった狩人部隊じゃきついが。
854 :
!:2005/06/06(月) 15:58:20 ID:v7AHEYMm0
TtTの戦闘時のキャラのコマ数ってうたわれの3倍以上あるんじゃないか?
やたら滑らかなんだけど。
モデリングじゃないのか
856 :
!:2005/06/06(月) 16:07:31 ID:v7AHEYMm0
うたわれのキャラって攻撃時のコマが剣を振り上げた⇒振り下ろしたの2つだけで間が無いように見える
857 :
名無しさんだよもん:2005/06/06(月) 16:19:30 ID:TeMk1xkk0
んでもイノシシの皮ってイノシシ以外落とさないだろ?
>>849 一応来月宙出版からアンソロが出るが多分それで打ち止めだろうな。
>>857 わからんぞ。
ゴルメスあたりも落とすかもしれん。
なるほど。ゴルメスの中身はイノシシだと?
むしろ、イノシシの中身がゴルメス
中の人など居ない
吟遊詩人が出てきたとこなんだが、
これいつになったらおもしろくなるんだ?
アロウンがなんか意味もなくむかつくんですが
タリエシンは登場から最後までおいしいとこ持って行ったのに
どうも好きになれなかった……声かな
>>863 そこらへんから結構面白くなりますが、面白くなってきたところで
意味もなく天下一武道会が始まって、話が明後日の方向に飛んでいきます。
後は過去回想8割:現在2割の感じでしょんぼりラスボスまで。
>>865 THX
なにやら不吉な単語がちらほらあるけど
めげずに最後までやってみます
盛り上がるところはとことん盛り上がるよ。
他はカスだが。
序盤のほとんどと、中盤の無駄なところと、終盤をほんのちょっぴり、
そしてエロシーンをなくして、すべて伏線と全員集合させるような話にすれば
あっという間に名作さ。
でも最初から最後まで怒濤の展開だと、感情移入する間もなくって、
プレイヤー置いてきぼりな感じになりそう。
エロシーンはいらんから、ヒロイン全部がもっとストーリーに深く絡んで
くるのであれば、いまの速さくらいの展開でいいと思う。
イノシシ狩りとかカニ狩りとかしかない間はちとウザかったけどな(笑
ふむぅ。狩りイベントは余計だよな。そもそも根拠地をもって戦争するのに、
なぜ狩りで生計を立てるのだろうか。ここはうたわれと被ってもよかったから、
しっかりしてほしかった。
追記:そうすりゃもっともっとおもしろく出来たでしょう丸
あー、でもだからこそ帝国兵がアヴァロン付近に初めて姿を現したときは、
「とうとうきやがったか!」てな感じに思えて、無駄に燃えたw
>>870 しかし、カニを食うためには必須のイベントだぞ?
しかし、カニを食べる事は必須ではあるまい?ナンテネ
ところでEDテーマ「Until」の作詞・作曲のMIUって誰?
そんな人、Leafスタッフにはいなかったように記憶してるのだが。
豆田 石川 牛島
>>870 全ては監視者を欺くため…なのかもw
ガイウスが査問にかけられたときに「どうして監視者にはそんな姿ばっかり見せやがる」
的な発言して「全ておれを陥れるためだったのか?!」とか言ったときはさすがに考えすぎだろと1人でつっこんだがw
女の傭兵でセクアナっているけどエロいよな?
敵モンスターで雪男がいるけど、音速丸にしか見えない俺
結局2万本の大台にはのらなかったみたいね。
ほとんどメディアミックスは期待できんか・・・・・
密かにアニメ化とかねらってたんじゃないかなぁ
次回の陵辱モンもアレだし、しばらく苦難の日が続きそうな葉っぱ
売上げの話してる人は日課かい
>881
現時点での累積販売数のソース希望
気になるんで
釣られるな
釣られるな
とりあえずこれじゃないの?
4/16-4/30売り上げランキング
1 スクールデイズ 22,363 Point
2 Tears to Tiara 17,840
3 魔界天使ジブリール-episode2- 15,023
4 鬼神楽 13,120
5 らぶデス〜Realtime Lovers〜 13,020
もっと新しいデータないの?
888 :
名無しさんだよもん:2005/06/08(水) 15:42:27 ID:8iEe4ZN10
漏れが買ったのはGW明けだから、そのデータより多いのは確実。
累計で最終的に20000強ってとこかな
るうつと大差ないレベル
Routesって3万弱だっけか?
ところでOPでの妖精さんの頭身が高すぎると思う
すいません。
このスレによく出てくるTH2ってなんですか?
To Heart 2 の略だという説が有力
>>893 dクス
コンシューマと比較してたのかー。
だからと言って許せるわけじゃないけどな
最近のシャッチョは年五本という目標に気を取られすぎてユーザーや現場の気持ちを考えてないんじゃないか?
それは今に始まったことじゃないよ
大体、経営方針自体はそれほど間違ってないのが、
こういう時になおさら頭にくる。
俺の「名作TtT」をヽ(`Д´)ノ返せぇぇぇぇぇぇぇ!
世が世なら、人気出てたと思うよ。
7,8年前くらいなら。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
>>899 つまり葉っぱは
確実に時代に見捨てられた
ってことか?
>>901の書に曰く、
かつて
葉っぱの時代があり
鍵の時代があり
EVOの時代があった
そして――
_,l :.. ::.::::. :::::::::.. ::.. :::::爿
弋li ::ト〃1::::..:::::::::ト、:::::::.::::::i
|i :::|__ l::ト:::::::|i:l_,.ゝ:::::::::::l
jl .::::l __`i} V::j斗ぅテiトi:::::::|
ll ::::Tてテ| |/ ヾ'シl ト:l}::|
|l ::::ム `=' 丁Vノ:::::|/´}
|l :::::`ヽ、 -‐ { {:::::::/ /
|ト ::::::::::::::> 、.__,. ィ:ハ L:/ /
Nl:::ト、:::ハ|:レ7 `y〉 ん-、
ヽl _>'´ | 〃__ / , ヽ
/! 「` '7{ ___){_ / ,ハ
/:::::l l / \__, -、.  ̄_/::ヽ
{:::::::l l / ヾヽ Zン::::::::::}
evoの時代あったっけ…
now
実際の話、今は月の時代だからなあ。
萎える。
月がゲーム出す時期さえ回避すれば大丈夫
葉の前はなんの時代?
elf?
エルフ、アリスだろうなぁ
とにかく、Leafは完成度の高い作品を出すことだ。
んだねぇ、途中でメニューに戻れないとかああいうのは良くないと思うよ
葉の時代かあ。確か当時の流れとしては、
痕で信者大量獲得
↓
To Heart が大大大ブレイク
↓
東京リーフ出現でコア信者が少し離れだす。ただしライトユーザーは増加。
↓
誰彼で信者の大量解散
だっけか。
エロゲマの書に曰く
かつて、
elf・アリスの時代があり
葉鍵の時代があり
型月の時代があった
そして・・・
ひぐらし
>>918 企業としての力をみると、名前載ってる葉っぱとアリスはまだ時代の寵児じゃないかね。
型月はもちろんだけど
他はしらん
*2004年 エロゲー企業申告所得ランキング
申告所得(百万円)/前年比(%)/社名(主なブランド)/申告地/決算(月)
553(+207) ノーツ(TYPE-MOON) 東京 07
357(+25) ビジュアルアーツ(Key) 大阪 08
141(-57) チャンピオンソフト(アリスソフト) 大阪 02
114(*) テックアーツ(G.J?) 北海道 12
91(*) テイジイエル企画(戯画) 大阪 03
88(*) アイワン(ILLUSION) 神奈川 05
84(+49) サーカス 埼玉 09
71(*) スタジオ・エゴ 大阪 12
70(-28) アクアプラス(Leaf) 大阪 12
68(*) オメガビジョン(Navel) 東京 09
53(*) リエーヴル(May-be soft) 北海道 09
44(*) アーカムプロダクツ(エウシュリー) 北海道 08
40(*) ピックス(MarryBell) 大阪 04
>>917 信者の大量解散というか信者以外に「Leafだから内容次第で買う」というライト層のユーザー
が離れていった希ガス
誰彼が有名になりすぎて色眼鏡で見られまくったからなぁRoutes
>>920 ソレはLeafが滅茶苦茶低迷してた時の事だからねぇ、2004年の前期後期前半は
TH2のヒットで今年のランキングは大幅上昇の予感
922 :
名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 11:33:51 ID:aaXyVnqA0
「何故素晴らしい時代は終わってしまうんだ?」
「分からないのか?まぁいい。私が言おう。
それは、我々割れ厨が、焼き尽くし、売り尽くし、ダウソし尽くしたからだよ。」
一々何個もレス返すな。キモい。
>>922 これでミルディンは悪者決定になりました。
申告所得が少な目なのはそれだけ経費や損失として計上した額が大きいからじゃないのか?
早い話か税金対策というヤツだ。
上にある申告所得のデータはゲーム事業のみの数値なのかな
>>925 申告所得が少なかった落ち目エルフ社員
弁解乙
>>922 でもそれだと月だって終わってるはずでは
>>928 台詞が意外とはまったから言いたかったんだろう。単なるネタだし。
まあしかし、月は発展途上企業だからなあ。今後は鍵みたいな企業にするのか、
アリスや葉っぱみたいな企業にするのか。
葉鍵版TtTスレであるこことはもう関係ないな。スルーヨロ。
■05.06.10
FreeTalk更新
サントラ報告マダー?
誰か俺の背中を押してくれYO
エイッ!
∧_∧ ∧_∧
__ ( ´∀`) ∧ ガッ∧ r( )
( )==⊂ ⊂) < > 三三三三三三<○> ># つ
 ̄ ̄ ,ヽ ノ ∨ ∨⊂ 、
>>931 し(_) し'
サントラゲト
BGM鑑賞だと凱歌はループだが、サントラだと終わりがある。
そういう曲は他にもいくつかあるね。
書き下ろしイラストはジャケットのみ。
音楽スタッフコメントあり。歌詞はきちんと掲載されている。
Untilはけっこう好きなんだけど、悩むな〜。
nyに流して
楽しみにして買ったのにTears to Tiaraがfullじゃね〜(つД`)
>>939 今までのLeafのサントラでフルが入ってたためしなんかねー
Leaf vocal album vol.4ガ出るまで待てってこったろ(つд`)
ああ、そういう売り方…なのね
中山愛されてるなぁ
5/01〜5/15 売上
1,635 Tears to Tiara
1,040 Fate/stay night
結局TtTは何本はけたんだ?
一万数千本ってとこだろうな。
バーゲンされてるくらいだから市場には余ってる。
最近の葉っぱゲーの中では群を抜いて売上低迷
絵が全てだということがわかったな。
シナリオも別に面白くありませんから。
戦闘も別に面白くありませんから。
君はね(ニコリ)
シナリオも感動できるところもあるし、悪くないと思うけどなー。
948 :
945:2005/06/11(土) 13:53:23 ID:JAFTONpQ0
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
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\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
スマン…おもいっきり釣られてしまった…
949 :
948:2005/06/11(土) 14:01:45 ID:JAFTONpQ0
ズレタ…orz
しかも名前欄間違えた…orz
累計 初旬 次旬 初月 初旬率 初月率 発売 タイトル
19,475 17,840 01,635 19,475 92%.100% 04下 Tears to Tiara
Leaf作品で初動で2万以下なんだぜ。
シナリオ以外が問題なんだろ。
ごめん、俺TtT買いに行って、一緒にFate買ったw
絵が糞
声優リストぎぼん
声優オタキモイ
>>947 >感動できるところもあるし
「できるところも」であって戦闘が入ってくるのはともかく無駄に日常パート
が長くて緊張感が持続しないから「一連の流れとして」感情移入するのが難しいんだよなぁ
恐らく「一章、二章」形式にしなかったからだと思うんだが
まるっきりコンシュマー形式で進んでいくのに日常シナリオパートだけエロゲのノリだけでやってるのが
アレだった
って氏ぬほどガイシュツだが
この板にいる時点で同レベルですからー。
具体的に言うと、
「エリン脱出からアルサル覚醒」〜「コーラス山からプィル編を経て合流」
ここがこのゲームの波なわけで、この間の話が前後と、まるで関係ないのが問題。
この問題に比べれば、ラスボスが戦車な事なんて些細なもんだ。
俺としてはこの間をアルサルのロマンスとかにしてほしかった。
もちろんガイシュツだが
今は慣れたけど、最初絵を見たときはなんだこりゃと思った。エルミンとか。
カワタの絵はなぁ
White Albumの方がいいよな
年を経るごとに美少女絵としての欠点が目立ってくる
今作は古寺じゃなかったっけ?
>Leaf作品で初動で2万以下なんだぜ。
次回の陵辱物はさらに売上低下が予測されてますな。
リーフ初の初動万本割れワショーイ
しかしTtTと違って、よほど壊滅的な売り上げにならない限り、
元は取れるだろうというマジック。所詮は場繋ぎワショーイ
>>962 勝手に妄想垂れ流した挙句それを結論にしちゃうあたりhageに似ている
Routesは声無しや塗りで敬遠された部分があったからね。
特に散々、今時声無しかよ!と煽られたものだ。
それでも4万近く売れたわけで…。
フルボイスでこれだと、やっぱり問題は絵なのでは…。
シナリオもある程度以上には、定評のある人だったわけだし。
そりゃもちろん、実際にシナリオが神だったら、上積みはあっただろうけど。
なんとなく、繋ぎっぽい、(会社の)やる気なさが伝わってきてたのかも…。
絵:6割 RTS:3割 体験版のリアンノンのいきなりお嫁宣言:1割
こんなもんかな?
やっぱりあるとすれば問題がシナリオかなぁ、俺は。
ゲームシステムや世界観とかは結構良い線行ってたと思う。
>>965 世の中絵は良くてもシナリオであぼーんした作品のほうが多いぞ。
ボイスは寧ろシナリオ製作上の重い足枷となる場合が多い。
故に、アリスとかは結構最近まで声なしに拘っていたりした。
>>964 いっつも思うんだけどさー他人の予想を「妄想」と断定するならせめて反論と反証を用意してからにしようぜ?
誰にだって頭ごなしに相手を否定する事くらいできるんだぜ?
それが受け入れられるかどうかはともかくwwwwww
ちなみに、今の所今年の売り上げで言うと陵辱系やエロ系が初動15000を
越えたのは多くない、っていうがぶっちゃけ殆ど皆無
俺は12000〜15000辺りと予想笑
>>967 初動の売り上げが伸び悩んだ原因について、言ってるんだと思うよ。俺の見解は
>>966で。
あぼーんするほどのシナリオで評価が落ちる事があっても、初動の売り上げはそれほど変動しない。
壊滅的な以外は、ね。
ボイスについては、TtTは「劇」なので、必要。で、男性陣が熱演してくれたので、これはオケ。
ゲームシステムはリーフの底の力から鑑みて、基本システムが何故か揃ってない。
世界観はファンタジーとして貫いていて、非常に好感がもてる。完成度も高い。
>>968 鎖の売り上げ予想か?
,,,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
他人はともかく、俺は声の必要性を感じない
声がある分だけ、より弊害が目に付く
でも、声があるのが当たり前の時代からエロゲ始めた人間は
なかったら違和感感じるんだろうな
972 :
名無しさんだよもん:2005/06/12(日) 11:45:37 ID:x8dEKeY90
まぁ男声は良かったが。ドルウクとか。
妄言の反論反証はその妄想家が馬鹿でない限り不可能。
本人は根拠があると信じているから、それの反証は事実がどうあれ有り得ないものとして受け止められるから。
例えば、自分以外全員が空は紫だねと言っても青に見える自分にすれば、
どうやっても青にしか見えないんだから周りが有り得ないこと言ってる思うだろ、そういうこと。
別にhageの言ってることが妄想かどうかは別としてね。
>>971 葉で言うならフィルスノーンの時代からやってるが、時代は流れるもの。
むしろ無いと違和感を感じるようになった。
今16色のゲーム出されても困るだろ?
それと同じ。
同じとは思えんがなぁ…
絵はエロゲなんだから無いと困るが、ボイスはカット出来るだろ。
まぁ、ボイスじゃないと抜けないって奴も出てくるだろうが…これは葉鍵では除外してもいいよな?
抜くのに必要なのは手だけである
>>971 声ナシでも声アリでも一向に構いやしないが…
ただ、AVGは文字媒体じゃなくて、基本的には映像媒体。
制作上の弊害はともかく、それ以外じゃあボイスは想像力や演出などに役に立つ。
…あと、こういうのは普通意識しなくてもいい事だけど、
エロゲはその性質上、「劇」や「小説」、「ドラマ」仕立てにする事が出来る。
まあ善し悪しは置いとくとしてだ、その仕立てたものによって、
演出方法や表現、進行方法がガラリと変わる。
この点を考えれば、ボイスが作品によっては必要だと、俺は主張する事ができる。
後はその人の価値観に任せるけどねー。
>>969 …そうだったな。誰彼という前例があったのを忘れていたよ。
SchoolDaysとか他のソフトと競合したのも不味かったかも。
>>673 いや、確かにその妄想家の思考を根底から改造しようと思ったらというか説得しようとすれば
不可能かもしれないが反論反証は可能だろう。
「空は紫だ」と信じ込んでいる「妄想家」に反論するには「空は青い。光の屈折率が○○云々」
とだけ言えばいいだけ。しかる後に「お前は妄想家だ」と言えばいい。
その妄想家の反対側に位置すると自負している人間が信じる事実を言えばいいだけだろうよ。
何の考えもないなら妄想と断言する事は口だけになっちまうわな と思うのだが
>>976 最近だとageが「映画仕立て」「ドラマ仕立て」にする為に異様に拘ってるしな>音響、ボイス
Leafには関係ないがRoutesの演出を見る限り目指す所は似たようなものであると予想。
ボイス云々は個人の好みと言えなくもないがやはりお「演出の一部」としての比重が小さくない以上
あっていいと思うな。下手な$(人気)声優遣いまくりってのもLeafはやらないようだし?
そうそう屈折率とか角度とかな
981 :
1:2005/06/12(日) 20:18:59 ID:g5ADip7X0
>>980 …勘弁してくれ…ただでさえ寒い一発ネタなのに…
アロウンの口調があからさまにおかしくてやめときゃよかったってずっと後悔してたのに…orz
とはいえ、立てられちまったもんは仕方ネエ。
次々スレで新しいの作る事だな。
次スレ乙
さあ生埋め生埋め。
ドラゴンの叫び声を聞くとどうしても醍醐隊長を思い出してしまう
TH2のダニエルの叫び声を聞いたときも醍醐隊長を思い出してしまったが
醍醐隊長の願いは大気にとけ、永遠にこの世界の一部となりました。
どうせなら、隠しでRoutesキャラでも敵として出してくれればおもろかったのに
やっと10スレ目突入か。
989 :
アロウン:2005/06/13(月) 00:25:27 ID:wl60xVIE0
TtTスレッドpart9の残照と、次スレの光にかけて!
消化
991 :
葉鍵セキュリティー ◆r3.VhFuxHA :2005/06/13(月) 13:34:08 ID:/qcpgtY20
消防車出動ダナコレハ
埋め
初回版の買い取り相場ってどれくらい?
遊んでくれてありがとう。
中古屋に売ったら死刑。
この記述のせいで、一時期ティアラが99個になった。
「プィル〜、プィル〜」
「ああ、どうしたんだいプリムラ」
「あそこの妖精さんたちは、なにをやってるの?」
「ああ、あれは婚姻の儀だよ」
「こんいん?」
「お互い好きな男女が、共に暮らすための誓いだよ」
「ん〜…わたしとアロウンとプィルは一緒に暮らしてるよ?」
「…あれは、大きくなったらするものだからね。プリムラにはまだ必要ないんだよ」
「じゃあわたし、アロウンもプィルも好きだから、大きくなったら二人とこんいんしたい」
「ああ、大きくなったらね」
お目汚し失礼
996 :
名無しさんだよもん:2005/06/13(月) 23:53:55 ID:BI7J3kgF0
うんこ
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(σ´∀`)σゲッツ!!
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/