Key新作『智代アフター』ネタバレ感想スレ

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689名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:35:52 ID:ehslN7nz0
>>684
>なんだ、良い終わり方じゃないか。
>ユーザーをバッドエンドに叩き込む以外は。
これって考えたら、要するにまんま「AIR」の超強化版だよな。

AIRでやりたいようにやってユーザが賛否両論に分かれたから、
ある意味義務感で蔵等では「救いのある」トゥルーエンドを付け足したけど
やっぱり本心ではそれを苦痛に思ってたんじゃないのか?w
だから「好きな事やっていい」と言われて、自分に正直に、その分の鬱憤をここで晴らした、と。

さすがサディストだーまえ、ヒロインのみならずユーザに対してさえ鬼畜な香具師だぜ!!www

>「自分の可能性を無駄にするな」に重心が移る
「より高みを目指す」みたいなフレーズは、だーまえは結構昔からちょくちょく好んで使ってた希ガス。
彼の根本的な精神的志向性なんだろうね。
690名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:36:28 ID:cYts91LL0
>>684
でも実際時系列でいうと
主人公3年の時に2年で編入してきた智代に会う
           ↓
恋に落ちるも 桜の木を守るために必死な智代を見て主人公が身を引く。
           ↓
卒業式に主人公とよりを戻す。
           ↓
主人公卒業と同時に就職。(智代時々夕飯を作りにきたりする)
           ↓
社会人初の夏にともや可南子がやってくる。
           ↓
       ともとお別れ
           ↓
        倒れる。
           ↓
意識復活するも3年間ループ
           ↓
       3年後手術失敗

実際楽しかったのって半年位なような・・・
691名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:38:07 ID:ehslN7nz0
ってカキコしたら>>686が・・・

>キャラにとってのハッピーエンドが、必ずしもユーザのハッピーエンドとはイコールにはならない
コレもまさにAIRだよな。
692名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:40:18 ID:ayR67+nh0
智代とくっついたら幸せな未来はないってことねw
693名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:43:03 ID:hRIVTp1Z0
ダーマエが好き勝手に書いたら幸せになんてなれない、と言った方が。
694名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:43:08 ID:TPRjb/8k0
>>681-684
乙かれ
後半でテーマが変わるのか

プロジェ○・×挑戦そして失敗、だけど後悔はしていない
さぁ一歩踏み出そうみたいな感じで、

前半の流れから読んだら後半は全然わからんわけだorz
町の意思・・・・強い
695名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:43:24 ID:PIrP1MIvO
いやこんなんでも充分キャラにとっては幸せなんですが
696名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:44:50 ID:pPz/Xb1j0
>>681-683
乙。

>キャラにとってのハッピーエンドが、必ずしもユーザのハッピーエンドとはイコールにはならない
結局は、麻枝がやりたかったモノがユーザーが望んでいたモノと全然違ったって事だよな。
主人公は渚と一緒にならないと死ぬ運命なのかね…。
697名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:45:52 ID:hRIVTp1Z0
それじゃ、ダーマエが好き勝手に書いたら(俺たちは)幸せになんてなれない、と言った方が。 と付け加えよう。
698名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:47:57 ID:PIrP1MIvO
主人公は渚と一緒にならなかったら死ぬってことをわざわざ教えたかっただけなのかと
699名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:49:55 ID:ehslN7nz0
ユーザを不幸のズンドコに突き落とすクリエーターか。
・・・・・・・ある意味画期的ではあるなw

なんか儲はマゾ体質の香具師しか残らないような気が。
700名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:51:07 ID:OrXKwxe80
もうH大好き智代ちゃんとの爛れた生活ENDがハッピーエンドでいいよ…
701名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:51:39 ID:sfX6Nwtn0
今終わった。

ともの話まではクラナドに匹敵するほどの秀作だったと思う。
けどやっぱり問題はアフターアフター。どうだろうな。
まず記憶喪失になって思い出を手繰って行くというのは、悪く言えば回想だ。種の悪夢だ。
クラナドをやりつくした多くの人たちにとってはかなりつまらなかったと思う。
悪いがアフターの半分以上はスキップさせてもらった…。

で、ラストだなー。手抜きの感じがしないでもなかった。
最低でも観鈴、渚と同じくらいのシーンを描いた方が感動も大きいと思うんだけど。
それからなんかえらい綺麗に人生は素晴らしいとかなんとか書いてあったけど、
正直説得力がない。智代がそんな簡単に立ち直れるのかどうか、現実味がないんだろうな…。

エンディングはよかった。最後に大きくなったともを見れて本当によかった。
とりあえず言いたいことは何となく伝わってきたけど、やっぱりアフターに疑問が残る作品。
702名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:54:32 ID:ayR67+nh0
蔵でもどのENDいっても誰かは不幸になってるしねー


なんか発売日に合わせる為やっつけ仕事した香りプンプンするなぁー・・・
703名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:56:03 ID:HNLQpM120
じつはここにいる全員が葉っぱの工作員で、
ホントは無茶苦茶おもしろいってことはないのか?

まだ、買いにいけないオレが居る。
704名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 11:58:35 ID:qPiCeBLp0
前半は面白いって言っている人は多いし穿った目で見すぎでは?
後半もこの展開がOKなら楽しめるかもしれんし。
705名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:00:08 ID:NEe+3UX/0
なんで葉にこだわるのが分からん
706名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:00:45 ID:lqKYb88e0
ゲームクリエイターが下手にゲージツに走ると
ろくでもないということになるというサンプルが一人増えただけだろうな。これは。
別にドラマの脚本じゃないんだから基本に忠実に普通に作れば良かったじゃないの。
ゲームは人を楽しませてナンボなんだし。
707名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:07:41 ID:Hg0m4VhZ0
お前が気持ちよくなるんじゃなくて、読んだ人間を気持ちよくしろ、と
708名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:08:08 ID:cA4dPpLP0
上で言ってるみたいにアンビリーバボーだと思えばなんとか・・・。

俺はだーまえの「主人公(じゃなくてもいいけど)なにげない毎日がんばってます」の描写好きなんだよね。
蔵で就職してからの苦労とか汐と暮す辺りとか、今回だと廃品回収で思い出の品直せて嬉しく思う所とかさ。
そういう小さな幸せを突き詰めていって欲しかったなあ。
智代が俺の所まで降りて来るのではなく、少しずつでも自分が上っていこうみたいな感じでもいいしさ。
まあ途中まではそんな感じだったんだけど・・・。
709名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:08:25 ID:ZFNNSdGp0
>>660とか>>681-683はマジバレ?ネタとかじゃないよな…?
これが本当なら友恋みたいに芽依子のイメージぶち壊しそうで嫌だったからスルーしたんだが、買わなくて正解だったな。
つか、まじでクラナドとは別ものだなぁ。
正式なクラナドのファンディスクはまだですか…(´・ω・`)
710名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:10:39 ID:NEe+3UX/0
アンビリーバボーなんてのぞんでないよなあ
711名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:12:54 ID:qPiCeBLp0
上でも言われているけどどうも前編の話と後編の話の繋がりが希薄に思えるなぁ・・・
この展開なら頭に怪我さえ負えばどんな話が前編でも良かったような。
実際にやってみたら違った感想が出てくるのかもしれないけど。
712名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:16:24 ID:/vD6noEP0
智代アフターには本当にがっかりした。
KEYの一番いいところって物語に引き込む構成力だと思うんだけど、今回はそれがグダグダ。
はっきり言えばエンタメしてない。
三流メーカーなら笑って許せる出来なんだが、なんでKEYがこういうことするのかね?
713名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:25:26 ID:TPRjb/8k0
買った、少しがっかりした、でも後悔はしていない
だから皆も買うといいが怖いくらい当てはまったんだがなぁ

テーマの無い意味のわからん作品じゃないんで後悔はないが
もうちょいオブラートに包むかハッピーで終わらせて欲しぃって思うのは
いけないことなのかなぁ
いや、サントラ2500本編3300だと思えば元取れてるかとは思うんだけどね
714名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:30:44 ID:bjzjsmCVO
構成力なんて前田にゃもともとね〜じゃん
月の頃の不可視の力と言い、ONEの永遠の世界や長森シナリオのクリスマスと言い、KANONの魔物やさゆりがバッサリと言い、AIRの翼人話と言い、いつだって唐突で力技ですよ?
むしろ構成やシーン配分に気を配ってたのは久弥かと
715名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:37:44 ID:AxpvvHef0
一週間しか記憶がつながらないでリセット&ループを繰り返している現象は、
多分ゲームというを現実からみたものを暗示しているんだろう、そこはいいとして、
じゃあ手術が失敗するのは何を暗示してるんだ?
智代がインターネットで働きかけるのは?

ループの部分では、ゲームは所詮ゲームであり現実と隔絶したものであるって皮肉めいて言ってるクセに、
手術失敗とかはただの麻枝の悪意であってゲームというものをあらわした出来事じゃないんじゃないか?
ご都合主義的奇跡でハッピーエンドになるようなゲームというものを非難しておいて、
手術が失敗するのは麻枝の(作劇上の)都合じゃん。

総合すると麻枝が単にユーザーを嫌っているってことを表明しただけになってるし、
しかも本人がそれに気づいているのか凄く怪しい。
716名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:38:08 ID:3LHU0Qnm0
「そういう展開」がやりたいならCLANNAD本編でやるべきだったよなぁ。
ファンディスク的なものでやることじゃねぇよ・・・。


麻枝に足りないのは空気を読む能力か。
717名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:39:02 ID:a4ibqcLQ0
まぁ、確かに文字通り、智代(にとっての)アフターだよなこれ。
タイトルから読み取って、ユーザが期待したはずの、智代(との)アフターじゃないが。

>それじゃ、ダーマエが好き勝手に書いたら(俺たちは)幸せになんてなれない、と言った方が。
が正解なのだろうか。キャラが幸せならユーザなんて知ったこっちゃ無い、と。
もう少し違った、キャラにもユーザにもハッピーなエンドも書いて一緒に入れてくれてたら、又見方も違うんだろうが。
718名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:39:11 ID:NzeAsHmf0
ファンディスクで人が死ぬ
だってKeyだもの

みつを
719名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:44:49 ID:RfvKABTD0
構成力なんて元々無いよな。
圧倒的パワーで有無を言わさずねじふせるタイプ。
例えば千と千尋の神隠しだって話の構成メチャクチャだけど、
そんなのはどうでもいい部分なわけで。
720名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:44:57 ID:PIrP1MIvO
製作側はファンディスクだなんて一言でも言ってたっけ
721名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:50:35 ID:jQtL+t2G0
だーまえの空気の読めなさは異常
同人ならこれでも良いかもしれんが、商業なんだからセーブしろよ
722名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:52:15 ID:OrXKwxe80
蔵で主人公が何もやらなくても完璧才女が自分から降りてきますたってのをやって不評だったから、
嫌がらせで頑張ったら頭ぶつけて記憶喪失、成功率の低い手術受けて死亡ってのをやった気がしなくも無い。
723名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:53:25 ID:2LbG9kxr0
>>689
全く同じパターンしか書けねぇ糞野郎により高みをとか言われたくNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ついこないだまではだーまえ儲だった俺からの本気の一言です
724名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:54:59 ID:lE56OhWA0
D&T以外コンプ。

OPが折戸、EDがだーまえで、しかもLiaだし音楽的には非常に満足。
ともと別れるまでの朋也を中心とした「努力」やら何やらの流れもとても良かった。

「本当の物語はこれからだ」と言うのなら、アフターアフターはもっと尺を長く、もっと盛り上げて欲しかったようにも思えるが、
最初からこの結末があるのなら、この短さはベターであったのかもしれない。
CLANNAD本編でもクリティカルだった父親関連の部分では今回も同じネタで泣かされたが・・・、

あとは既出なので略
725名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 12:57:01 ID:2LbG9kxr0
>>721
おまいの言ってることが俺の言いたいこととあまりにかぶってて感動した
やっぱそうだよな・・みんなが求めてたのラブラブエロエロだろ?
企業が作品とキャラそのままに出すアフターじゃあねぇよなorz
726ポン厨:2005/11/25(金) 12:59:34 ID:3PyIDdow0
嫌がらせで地雷を発売って、アンノ監督じゃん
727名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:01:07 ID:cOzM5zLu0
728名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:05:11 ID:AxpvvHef0
Airの観鈴は死を免れなかったし、
死以外のところで幸せをつかむために努力をし、それが実っているので理解できる。

翻って朋也の場合、だって手術を選んだってことは治ってほしかったんでしょう?
それで失敗して死んだのに幸せって意味判らんよ、
飽くまで幸せっていうのなら一週間ループのまま延々二人で行き続けてれば良かったじゃん。
それがいやで一か八かの手術に乗り出し、さらに失敗しているのにIt's a wonderful life。
729名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:12:21 ID:2LbG9kxr0
>>728
ひとえに説教くさい話が無理やりしたかったってことだよな。
しかも内容からじわじわとプレイヤーに感じさせるんじゃなくて、全部言葉にしてぶっちゃけちゃった
えらいありがたみの無さにライターの底が見える
730名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:14:32 ID:REOpBaJl0
>>728
あれは不幸の連鎖を断ち切ったという意味でまだ納得できたな<観鈴の死
正直今回は無駄死にというか頑張っても駄目なものは駄目だったという
空しさというか後味が悪いだけだな。しかし本編になかった(よな?)設定を
引っ張り出してストーリーを作るって反則ではないかと。
これだったら本編のみで眠らせておいて欲しかったという人間多数じゃね?
731名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:16:08 ID:HNLQpM120
結局は蔵を18禁でだしときゃ、こんな悲劇は起きなかったんじゃまいかw
732名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:17:12 ID:4Yfu4i5u0
これ、18禁だった必要あるの?
733名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:18:41 ID:RX64kVJd0
むしろ18禁出なかったら存在意義が
734名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:23:50 ID:umvw9Fqe0
>>681-684
イヤッホゥー
735名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:24:42 ID:vi/jW7PLO
18未満にこの話は耐えられないだろう。
そういった意味の18禁だよ。
736名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:36:15 ID:HNLQpM120
>>681-684
なら、ともと母親っていう家族は大事だよ〜っていってるけど
肝心の朋也と智代の家族は大事だよ〜ってのはどこにあるんだ?
737名無しさんだよもん:2005/11/25(金) 13:40:02 ID:Szkt+UqC0
>>736
そこはやればわかる筈
まあ、悪く言えば二人とも一度壊してしまったから過剰に反応している
738名無しさんだよもん
なんか素材はいいのに料理に失敗したって感じだ
とも編までは割とよかっただけに、アフターアフター編に( ゚д゚)ポカーンとしたよ

アフターだとわかっちゃいるが、プレイしながら蛇足感がわいてきてた・・・