【4/22】日本が終わった日

古賀氏に一任と判断　人権擁護法案で与謝野氏

　自民党の与謝野馨政調会長は２２日午前、党本部で平沢勝栄法務部会長と会談し、
今国会提出をめぐり党内調整が混乱している人権擁護法案の取り扱いについて、
古賀誠人権問題等調査会長（元幹事長）が一任を取り付けたとの判断を示した。
これにより、同法案は政調審議会と総務会で了承を求める手続きに入ることになり、国会提出に向け前進した。
　同法案については、２１日の党法務部会・人権問題等調査会合同会議で、一任を取り付けたとする古賀氏と、
平沢氏の見解が対立するという異例の事態になっていた。
　与謝野氏は平沢氏に「会議の座長は古賀氏だ。古賀氏が仕切ったという形にしてほしい」と述べ、
平沢氏は「政調会長がそう言うならやむを得ない」と応じた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050422-00000100-kyodo-pol

自由民主党本部全景

《　自由民主党本部　》
　〒100-8910
　東京都千代田区永田町1-11-23
　［TEL］03-3581-6211 (代)

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114150830/

まままま・・マジか！！日本終わったな

おちけつ。
別に、国会で法案が通ったわけじゃない。

誰か逆転サヨナラHR打ってくれ

奇跡は起きないから奇跡って言うんだよ

>>5
国会で法案通ったあとじゃ確実に遅いだろ


今のうちになんとかしなきゃ

ぶっちゃけどうでもいい

人権擁護法案：さらに空転
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1114167894/

　以上は午前中の出来事である。与謝野氏は平沢勝栄法務部会長を呼んで、
抵抗をおさえ、裁断を下したそうだ。ところが午後反転した。

　古屋圭司、衛藤晟一氏ら反対派グループは午後２：３０に平沢勝栄法務部
会長に「そんなことではあなたは信用を失いますよ」とつめより、３：００に
同グループは与謝野政調会長のもとに出向き直談判した。

　時間をかけてこの法案が自由社会の根幹を揺るがす危険があり、認めるわけ
にいかない旨、詳しく説明した。その結果、与謝野氏は「分った。私が納得しない限り、
国会上程を許可しない」と明言し、逆転した。

　午後５：００古屋氏が政調会長は法務部会の内部の議論の決着がつくまで上に
あげないことを確言したと、記者団に発表した。
http://nitiroku-nishio.jp/blog/

いったいみんな誰と戦っているんだ！

頼りになるのは、自民の中の硬骨議員だけだな。

とりあえず抗議の電話しる！俺はしたがテープ録音にまわされたぜ！

人権擁護法案はろくでもないと思うが、人権擁護法案の熱烈な反対行動の動機も
非常にろくでもない。
日本の危機なんて無責任な事は言わない。ただ、全てが悲し気に見える。

>>14
一つ聞く。貴殿は反対行動の動機とは何だと考えている？

どうでもいいじゃん。ソンなことよりこのスレ必要か？？

不要。>>1は削除依頼しとけよ。

>>8
>国会で法案通ったあとじゃ確実に遅いだろ

そこで違憲訴訟ですよ。

>>>>14
懐かしい人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

長谷部がレスする動機はろくでもない

表現の自由が侵されることは確かに重大な事件だと思う。
生物の可能性を犯す、極めて悪辣な行為だ。

しかしだからなんだ。
その程度で「日本は終わらない」し、日本がどうなるかなどという発言を
無責任にやる人間も極めて「馬鹿馬鹿しい」のだ。
むしろそれによって人権が本当に守られるのかどうかを徹底して吟味する
ことこそが意味ある行為なのだ。
それを誰もが読んで納得する論理を示せるのであればそれで問題は
確実に収束する。

それが示せないで勝手な悪法認定は極めて馬鹿げているし、
行政の潜在性を一方的に無責任に淘汰しようとする下らない活動である。

多数決の原理などは実際馬鹿馬鹿しい。
衆愚政治などとはよく言ったものだ。
馬鹿が学問もせずに自分を「決して誤った思考はしない」と考えている。
さも悪法と決め付けた物言いは見ていて頭がクラクラする。

行政ではない、立法だな。

……うん、で？

そんなことは分かってて言ってるんだが……

あぁ、わかっててこのスレか。
ふーん。あっそー。

立法ではありません＞＜；行政です(‘Ａ‘)ノ

アホか。
「ベスト」な政治形態など存在するものか。
民主主義は「ベター」な政治形態だ。

正しい選択であれ、間違った選択であれ、
自分たちの手で、自分たちの責任でもって決定する。
それが民主主義だ。

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://221.240.96.109/
http://221.240.96.109/~ss.jpg
http://ghairrnoekti88.usen.ad.jp/
http://ghairrnoekti88.usen.ad.jp/~ss.jpg

ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ



Ｗｉｎｎｙ中です１へモア？

こういう強制書き込み系のトラップで、
爆破予告とか殺人予告のやつとか出来たらどうなるんだろな。

大騒ぎしてＩＰたぐって出元つきとめて
「俺は知らない。ウィルスのせいだ」で終わるだけじゃないか

長谷部君はあたまわるいんだからあんまり無理しない方がいいと思います

そう言っといていちいち反応するやつもなんだかなー

>>27
ベストな政治は独裁政治でしょう。
若しくは人口知能政治。
それはともかく。

民主主義はベターでさえありはしません。
あくまで万人の要求を一応答えるという体裁で、万人が
納得したつもりになるのを利用しているだけです。
民主主義において責任などを主体的にもった主権者など存在しません。

ハァ？
責任はその結果をもって負うことになるが？
無能を選べば、当然その報いは国民に跳ね返ってくる。

長谷部独裁政権つくればいいと思います

長谷部殿
貴殿はこの人権擁護法案なるものが、
我が国に如何なる未来をもたらすものなのか、
それを先まで考えたことがあるだろうか。
もしそうした想定の上で上記のような発言をされているのであれば、
貴殿はこの国の真実を知らぬと思う。

民主主義万歳！！

す

ま、これでようやくわかった。
長谷部さんとやらは民主主義を認めない専制主義信奉者なんですね。
それなら話していてもそれは時間の無駄というものです。
最近はそういった人の好例も多く見かけるようになりましたし。

ageんな池沼。

>>34
ロクでもない指導者に独裁されるよりは、衆愚政治の方がマシ。

規制推進派が、根拠のない理不尽な美少女ゲーム規制を企んでいる！
そうなる前に、対策を講じて、美少女ゲーム規制を阻止しよう！

幼児のアダルトアニメ規制、国会議員が勉強会(朝日新聞　4/20)
幼児との性行為を描いたアダルトアニメやゲームの製造・販売を法律で規制す
べきかどうかを考える国会議員による勉強会が２０日、発足した。奈良市の女
児誘拐殺害事件の初公判で、被告が同種のアニメを見て幼児への性的関心を持
ったと明らかにされたことが話題になり、「速やかな法規制が必要だ」との声
が相次いだ。
児童ポルノ禁止法の設立にかかわった野田聖子衆院議員が呼びかけ、自民、民
主、社民の各党の有志の議員が参加し、コミックやゲームなどをめぐる現状を
市民団体や警察庁から聞いた。野田議員は「フィクションとはいえ、影響を受
けた人が犯罪に走らないためにも、真剣に考えないといけない」と話した。

長谷川久々に登場したかと思ったら、読み慣れない本に感化された小学生みたいな所が
全然変わってないどころかパワーアップしてるなｗ

>>43
とりあえずN速で理論武装してきたぜ！！

そして数年後
残った民衆は廃墟の中で暮らしているﾄｶ

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってるのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今の葉鍵板なんだよな懐古厨の古参は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の葉鍵板を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　久々にﾜﾛﾀが久々にﾜﾛﾀのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　久々にﾜﾛﾀなんだよな久々にﾜﾛﾀは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　久々にﾜﾛﾀを久々にﾜﾛﾀから久々にﾜﾛﾀ
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>35
みながアンガージュマンではないということだ。
これは民主主義の当然の欠陥だ。
だから教育を、なんて言った所で、実際の部分ではそんな教育はなされてない。
みんなマスコミや口コミでなんとなく選んでるわけで、それが八割だと言っても
おかしくないくらいだ。
真っ当に考えてるやつも、適当なやつも同じ「責任」が帰ってくるのは
おかしいだろう。お前の言ってることは空論だ。

>>37
ならばそれを語ればいい。
別に人権擁護法案に反対することを悪いとは言ってない。
むしろ自分から政治にかかわることはいいことだと思う。が。
変に浮き足立って、政治家と2チャンネル（若しくはネット社会？民衆？）という
対立構造を作り出して喜んでるだけのようにしか俺には見えない。
個人では違うというだろうが、誰もその本質的懸案を語ろうとは
してないのを見るにつけ、みんな、悪法とうい漠然とした認識でしか
このゴタゴタに付き合ってないように見える。

>>40
そういう、他人を「ナントカ主義」でくくって、価値を定義することが
俺は下らない、と言ってるんだけれど、別にご自由に。

>>42
ロクでもない指導者にされることが独裁の恐ろしさですよ。
僕はアリストテレスの言ってることを繰り返しているに過ぎない。

>>43
この法案が可決するには、実際に心理学的調査をして、学術的に
確かであるという提言が無いと駄目でしょうね。
犯罪者がエロゲーをするのか、エロゲーが犯罪者をするのか、じゃ
全然違うわけで。

何か勘違いしているようだから言うと、

良い独裁政治＞良い民主政治＞悪い民主政治＞悪い独裁政治

という構図があるわけで、
中庸という姿勢をとるならば民主政治がベストでしょうけれど
この中でもっとも良い状況を作る可能性があるか、といえば
独裁政治なわけです。
だからといって独裁政治にすべきだ等と僕は言ってるわけじゃない。

要するに机上の空論

マルクス主義みたいな言われようだ

>>51
そういうことなら納得。
しかしあなたは殊自分の事主張に関しては強硬に他人に強要しているように見受けられるのですが、
その辺はいかにお考えでしょうか？

>>54
俺はお前らを豚の集まりだと思っているからね

雍正帝みたいな民のことを思いやり、
自分は早朝から真夜中まで働き続ける独裁君主は例外だろうに……

つ［雍正帝―中国の独裁君主］

>>56
そんな例外に期待して独裁制を敷いていると、霊帝桓帝みたいなどうしようもないのが出てくる訳で。

現代政治システムは性悪説に基づいて作られてるんだよ。

>>57
事故レスだが、外戚問題であやつり人形だった皇帝を引き合いに出すのは不適切だったかも試練。

ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム

社会契約論に、人間は誤謬をおかす危険性をもつとある、とか倫理でならったよ。
つまり東洋の一部の思想も、西洋の思想でも、人間は信用ならないと認めてるわけだ。

まぁ、それはともかく。
大分前にも読んだけれど、久々に人権擁護法案についての説明を読みました。
まぁ、はっきり言って誇大妄想的。
もちろん理屈ではありえない話ではないにしろ、そんなこといいはじめたら
なんだっていくらだって歪曲できるんじゃないか？という気にもなる。
悪意によって突き動かされる可能性があるのであれば、調査機関を設ける
などといった改案も可能なのだろう？
メリットとデメリットを正しく認識すべきではないかね。

>>61
つうか対応すべき目標がズレてるんだよな。
犯罪に走るようなｱﾌｫを出さないように、というところまでは判るんだが。
そのためにゲームやコミックを規制するのは、まあ手っ取り早いのは確か。
でも本当に必要なのって、犯罪に走らないようにする指導じゃね？
法案の違憲性とか言う前に、その辺りで既に道を間違っている希ガス。

>>62
権限を持つだけであって、ゲーム・コミックの規制を主眼とするなんて
どこにも書いてない。
その権限自体が表現の自由を侵すという意味もわからないでもないが、
僕は常々表現の自由という名目でくだらない情報が垂れ流されすぎている
とも思う。
「表現の自由」という名目が守られる上での人権委員会（だっけ？）と対等の
立場の民間機関なりを作ればいいんじゃないの。

犯罪に走らない指導は必要だと思うけれどね。
だったら僕は教育に哲学を入れるべきだと思いますよ。

長谷部に社会性がないのも教育に哲学がなかったから？

そうそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校で倫理の授業あっただろｗｗｗｗっうぇっうぇｗｗ

倫理の授業なんかねーよ、強制減車だっつぅのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>63
人権委員と対等の民間機関をつくる？
お前なに言ってるの？
警察と対等の民間機関をつくると言ってるのと同じだぞ。

必要なら作ればいい。
問題があれば対策を練ればいい。

どうやって作るんだそんなもん

知るか。
実践的な部分はそれはそれで取り決めがあるんだろ。
俺はな、理念的なことにしか興味がないんだ。わかるか。

おいおい…
それじゃ「軍隊と対等な民間組織を作って竹島を取り返せばいい」とか
「国連と対等な民間組織を作って世界を平和にすればいい」とか言ってるのと変わらんぞ。

>>72
その場合はその問題を考えればいい。
俺は「よく考えろ」といってるにすぎない。
対等な機関をつくることにより何かしらの危険性があるのなら
それも考えればいいじゃないか。それだけのこと。
一方的な視点にたつだけでなく、多くを想定しろと。

だから、対等な民間機関なんかどうやって作るんだ、っての。
「貧困のない社会を作ればいいと思います。作り方はわかりません。理念にしか興味ありません」
「戦争をなくせばいいと思います。やり方はわかりません。実践するのは誰かにまかせます」
なんて言っても意味ないだろ？

>>74
意味無くありません。
あなたの例示は「すでに知れ渡った案」であり、その案を提起する
ことには何の意味もないようにみえます。
一方対等な民間機関という案は誰かが特に考えていたわけではない
案でしょうから、意味があります。

もし誰も「戦争をなくせばいい」と思っていないのならば、君の例は
実に意味がある。

実践的な方法も、やり方という案の提起である。
人間が恣意的に決めた取り組みとしての専門学を僕は持ちません。
だから僕は僕の考えうる解決策を考えただけです。
それが正しいとは思わないけれど、考えることは重要だと
述べているだけです。実際的な方法なんて知るわけない。

扉絵は達人と本部が将棋を打ってる絵


オーガ「あれから四年」「早ェモンだな」
オーガがピッチピチのタキシードを着ている。
ジャック「俺ガ」「アンタト並ンデ」「弟ノ結婚式ニ出席スルトハ」
同じくジャックもピチピチのタキシード。
オーガ「違いねぇ」「わかってるだろうが」「今日は喧嘩はなしだぜ」
ジャック「ハハ…」

蛸の母親がオーガに会釈をする。なんか良い顔で返すオーガ。

達人は袴で来ている。独歩はフィルス戦の時のスーツ、花山はいつもと同じ。烈は人民服。


ケーキを切るシーン。ケーキでかすぎ。
ナイフをケーキに入れようとした瞬間、大きな音を立てて披露宴会場の扉が開かれる。

見開きで扉の向こうには血だらけのシコルスキーが立っている。
シコルスキー「この披露宴」「一時中断してくれッッ」「祖国の危機なんだ！」「救えるのはアンタ達しかいねェんだッッ！」
バックでは破壊されたロシアの戦車、兵士の躯のイメージ。

オーガ「へ」「仕方ねェな…」
不敵な顔のオーガのドアップ。以下、ジャック、独歩、達人、烈、他…と続く。

会場に一人残された蛸と会場の全景で引き。

>>77
何してはるんですか

一応言って置くが、野田聖子は犯罪の抑止のためなんて全く考えてないからな。
あれはただの口実。
実際は自分が嫌いだから規制したいだけ。

あいつは次の選挙で落とすに限る。
あいつを受からすんなら共産党受からした方が1000万倍マシ。

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが　
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大したが　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてが　あまりにも遅かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン＝ニーメラー