劇場版AIR reel10

>>285
KanonはプレイしてAIRはすべてやっていない。しかし劇場版AIRを見て泣いた。
釣りですか？
東映社員乙！

むしろAIRをすべてやってはいないからこそ泣けたとも考えられる
しごく真っ当な反応じゃまいか

>>297の思考回路はショート寸前のご様子

>>297
知り合いと一緒に行ったが泣きそうになってたぞ。
そいつはアニメ・ゲーム一切やらん人間。
ヒマだから遊びに連れてってくれといわれたので・・・
もちろんそのあとアニメ版見せたが
ポテト気に入ったらしい。

キモオタの作品寸評はまず作品のアラ探しから
否定したりけなしたりすると斜に構えていて
カッコイイと思っちゃうんだよなコレガ

なぜ日本のAnimeFanは一家言ありますか？

ヲタだからさッ

凶アニ信者うざ過ぎ
煽りにくるなよ

バカばっか

一発で正体が分かるレス。
一時期の月厨みたいだな京アニ信者は。
ほとんど煽りだし、同じAIRスキー（？）として恥ずかしいよ。

さんざん言われてるとおり、鍵のアクが良くも悪くも薄められてる
内容だから、鍵のアクを求めていった人には不評、鍵にあまり思い
入れがない人にはそれなりに好評という方向で評価は固まってる
と思うんだがな。
自分が認められないからってそれなりに満足してる人まで煽るのは
よくないな。

みてみれば分かるけど、アニメスレのほうも荒れ模様でなんだかイヤンな感じです。
すでに劇場版は公開が終わりに近づいているけど、個人的には合格をあげたいな。
ずっと多くの人たちに、AIRという作品の存在を知ってもらうことができたからね。

>>307
概ね同意だが、9スレ目後半あたりからは
思い入れがある人でも結構評価が分かれてる感じがする。

>>307

全編出崎色に染まってるから別の意味で滅茶苦茶アクが強いけどな。
そのおかげでkey色はもちろんギャルゲ臭自体が完全に抜けちゃったので
一般人にはすごい勧めやすい映画だな。
なんか80年代の少女漫画のアニメ化みたいだし。

やっべ、まだ見てねえや

>310　一般人にはすごい勧めやすい
テレビ版がああいうつくりなんだから、本当に最近、劇場版はあれはあれでありみたいな
気がしてきたんだよな。
出崎臭や古臭いところも一般人だったらむしろちょうどいい感じかもしれないし。
ＡＩＲという作品を知る間口としては悪くないんじゃないだろうか。

一般人が原作に手を出したら美凪との会話辺りで振り落とされ
さらに最高が消えたりカラスになったりのところで？？？となるだろうな

古臭い演出超笑えた。
ギャグだよね、あれ。

晴子の演説とかくるくる回る全裸国崎とか？
観てて別に悪いとか古いとか思わなかったけどなあ。

ぴこぴこ〜

>>309
俺は君に同意。俺も原作には思い入れがあるが劇場版は気に入ってるよ。
でも、劇場版はやってる内に観に行けばいいや〜。くらいのスタンスだったんで、初日の朝に観に行った奴とは思い入れの深さは違うのかも知れない。
俺みたいな奴と二回目観た奴。それと初日に観て良いと思ったが皆批判してるので書き込み出来なかった奴が９スレ以降から擁護というか「劇場版別に悪くなかったよ」と原作知ってても言ってるんじゃないかと思う。
…それかアンチスレが出来たせいか？

アンチスレはずっとあったと思うが

>>308
極一部地域しかやっとらんのに何が「ずっと多くの人たちに知ってもらうことができた」だ
笑わせんじゃねぇ

実際箸にも棒にもかからない出来ってわけではないから、別に
悪くないんじゃね？ぐらいの人間は今まで書き込みできなかった
というところはあるんだろうな。
底が浅いといわれればそれまでかもしれないが、あの原作を一般
人でもわかるようなカタチに変形させた方法論は結構なるほどと思ったな。
翼人伝説を今を生きてる人間が伝説に自分を重ねて生き方を見つける
みたいなカタチにしたのは。

>319
アンチも他人の賞賛にケチつけんなよ。
極一部とはいえ、映画というカタチをとったからこそAIRに触れられた
人もいるのは事実だと思うが。

>>319
観れなかったからってひがむなよ

>>319
少なくとも出崎ファンにはアピールできたしね

今日やっと観て来た〜
とりあえず印象に残ってるのは柳也の超電磁ゴマと
往人の人形劇が受けてた事。あと取って付けたようなゴール

東映ゆえに作画が悪かったり動画枚数ケチられたりしなければ
それなりに見れるもんになったと思うが．．．．．

今日見てきたが･･･('A`）つまんなかった。
てかTV版の方が良くないか？

人それぞれ

まあ、ＴＶは見てないけど俺らの好きなＡＩＲがメディア進出したんだから
とりあえずいいってことで、出来は見方によるからどうしても違ってくるのかも
でも、柳也は自分見失ってるッス･･･

IKEMENコマザムライ柳也がKOOLに329ゲット

>>321
映画にするなら全国でやれよ

>>322
ひがんで当然だろ

>>323
んなアピールいらねーよ

>>321
AIRに元から興味なければ誰も見にいかんと思う

>>331
アニメオタをなめるな

>330　
映画にするなら全国で→採算が合わない。無理。

>331
名前ぐらいは知っててもエロゲは敷居が高い。映画なら見てみようと
思った奴はいるだろう。
BSiや違法手段よりはある意味都心の映画の方がとっつきやすい側面もある。

全く興味がなければ、行かないとおもうけど。
深夜アニメ枠しかCMやってないから、こんな映画やってること
自体知らないのが、普通。

関係ないが、映画館で上映終了後、
「俺…今まで興味なかったけど、ゲームのほうもやってみるかな」
ってツレにぼやいてた香具師がいた。

彼がどんな気持ちでそう言ったのか、知りたかった。

シナリオ面は、まぁ置いといて。

リテイクせにゃならんほど作画が悪くは思えなかったんだが、
皆はどの辺りがそんなに不服なん？

不服はないが、
感心はしないレベル。

劇場アニメを観に行ったら、一回くらいは「お、今の絵はいいな」と思いたい。
劇場AIRに関してはOPのCM使いまわしの部分以外に、そういったクォリティの高い絵はなかった。
作画・動画ともに、いたって普通。

具体的にここをリテイクしなけりゃならないという箇所はあまりなかったように思う。
往人の顔が場面ごとに安定していなかったかな、程度。


映画予告のプリキュアの作画がやべえことになってたので、
本編が始まる前に免疫が完成していたのかもしれない。

明日見に行くんですが、どんな心構えで見に行けば良いでしょうか？

>>337
見る前にトイレに行く

>>338
映画を見る前の基本だが忘れがちだからな
サンクス

映画にまでﾊﾟﾝﾊﾟﾝのリュックを背負っていくのは何なんだろう。
財布とハンケチだけで十分だろうに。一度中身をぶちまけてみたい。
狭い通路で邪魔だった。

>>339
俺はそれのおかげでしろうさとくろうさを見そびれた。

俺は上映まで時間があったから近くのゲーマーズ行ってたな。

>>337
過度な期待は絶対しない。もし原作プレイ組ならなおさら
『俺は何も知らない。はじめてAIRというモノを観る』つもりで
　
というふうに思いすぎるのもダメ（どないやねん
まあ自然体で観てください

「劇場AIRのお客の入りどうだった？」
「ん〜。○○○○○○○」




○の中身を知りたいアナタ！今すぐキーボードのＵからＱまでを続けて読むんだ

池袋シネマサンシャインのサイトを見る限り
19日以降も朝の回だけやるみたいだね

正直、出崎さんってこんなにキャラクター造形の幅が狭い人だったのかな…って感じ。
出崎さんがコンテで書き足した（であろう）観鈴のセリフ、ほとんど岡ひろみ。
脚本のキャラクターを尊重する気がなかったのか、その結果つかんだキャラがアレなのか。
前者ならその根底にゲームの原作がある事を知っていてほしかった。
後者なら…セリフくらい脚本家にチェックさせるなりしてキャラ統一してください。

おまけに基本的なストーリーがグダグダ。
原作とは過去編の流れが全く違うので、神奈の呪いを誰がどんな目的でかけたのかが不明。
翼人伝説と観鈴の病気の関連性も描かれてないので、お話自体が成立してない。
神奈の呪いが、観鈴を原因不明の病気にするための単なる道具になっている。
神奈のキャラクターを大幅に変えてまで作り出したストーリーの起点が、単なるご都合主義の設定じゃ…

でも萌えアニメとしては悪くない。観鈴ちん可愛いし。
ストーリーに魅力と説得力があれば傑作になったと思う。

しかし、パンフみてると脚本の人が不憫になってくるね…

昨日、心斎橋パラダイススクエアで観てきた。
映画館みつけるまですげー手間取った。看板ぐらい出せよ。
中は閑散として10人ぐらいしか客がいなかった。

映画は古き良き80年代アニメって感じ。
悪くはないが2回観ようとは思わない出来。
ていうか、出崎版AIRって存在自体がギャグだな。
鍵信者がキレるのも無理はない。

幼女時代の観鈴が超キュート。

>>344
超ﾜﾛﾀｗ
こんな並びだったんだなカナキー

つーかさすがにこの時期でいっぱい入ってるってのはありえないだろ。

オレの『AIR』が…オレの『AIR』はこんなんじゃない…！
オレの『AIR』が…オレの『AIR』はこんなんじゃない…！
オレの『AIR』が…オレの『AIR』はこんなんじゃない…！

＞オレの『AIR』w

漏れは原作儲だが、劇場版は劇場版としてよかったと思った。

もしかしたら漏れって、観鈴ちん儲なだけかも知れないが。

>>350
麻枝かよｗ

劇場版ＣＤ買ったら鳥の詩入ってなかった（泣）

>>354
生きろ。そしてOST買え。

PC初回版が中古で見つかったなら、
おまけCDに入ってる。

録画できない分、DVD欲しい度ではTV版よりこっち。
早く焼き鳥で日本酒飲みつつじっくり鑑賞したいもんだ。

>356
自宅で周り気にせずゆっくり見たら評価あがるかもな

昨日行って来て原作もアニメもみてないけどよかったよ。
見た後におもったけど観鈴と昔話って関連性はないのかな？
観鈴が勝手に照らし合わせてるだけで

>>358
新解釈！
キミ、素晴らしいよ。

そのへんは想像の余地がある部分だな
そういう曖昧なとこは原作より好きだったりする
これと言った答えがあるとファンタジーはつまらない

新解釈でもないと思うが
このスレ最初からずっと見てるけどそういう捉え方してるヤシは結構いた

>>359は嫌味で言ってるんじゃないの？

嫌な奴だなｗ

とりあえず、観鈴のエロ可愛さは一番だったんじゃないかと

DVD出たらいろんな所で止め絵のコラ作られそうな予感

絵だけだとあの味は出ないのでコラは難易度高いな

動画でやればええやん

彼女連れが結構いたが、
大半がオタっぽい彼女だった。
太ってるのにゴスロリとか。

まあこれの客の九割九部九厘はヲタだろうな

変な漫画絵演出ととちくるったセリフ以外よかった

>>344
上手いなｗ

映画板では結構使われたネタなんだが、あまり両方の
住人はいないんだな。
ハウルでよく使われてた。

今日ワンピ見てきた。
SWMREWQが、羨ましいと思った。
細田にAIRやらせろと言った奴は東映には……いなかったんだな。

そうだよな…。
細田というホープがいるのに、どうして外部で監督を探したのか…。
ワンピは見てないが、今までの演出作品を見る限りでは
AIRと相性良さそうなんだが…。

正直ハウルよりAIRのほうが感動したんだが

細田だったらベストだったがワンピと平行じゃ無理だわなあ
元東映系なら佐藤順一か幾原邦彦あたり呼べばそれなりに良かったかもな。
(作画面に限るが)

といいつつ
・サトジュンの場合前半萌え萌えだが後半盛り上がらずシオシオ
・幾原邦彦の場合途中から電波オサレ爆発で意味不明
になる可能性が極めて高いけどな。

以前ムックとかまで付けて売った全国共通観賞券だけど
3月12日から公開の館には使えないとさ
マジで東映使えねぇ．．．．．．
ttp://www.air2004.com/news.htm

前売り買ってない奴が4の5の言うことじゃないよ

俺みたく初日に当日券で突撃すれば良かったのに

仙台の東映閉鎖ｹﾃｰｲ

ttp://skip.tbc-sendai.co.jp/01news/20050316_03.html

>>380
あれまぁ……。
ぶっちゃけ東映にかぎらず、映画館自体が
黄昏れてきてる印象があるがね。

俺の場合、映画館に入ったのは
スパイダーマン（一昨年）以来だったしな。

映画スクリーンの数自体は日本全国で10年前の倍ぐらいになってるんだがな。
もちろん殆どシネコン。
その影で地方の＊＊東宝、＊＊東映、＊＊松竹って名前のフランチャイズチェーンが
どんどん潰れてく……
寂しいですのう

>>382
○○の映画だったら東映系の映画館、ってのは
めんどくさいし…洋画以外馬鹿にしてるやつも多いし。
それで問題ないのかもね。

で、今回みたいな狙った映画は単館、とか都市部だけ…ってか。
切ねぇ。

83 名前：名無しさんだよもん[sage] 投稿日：05/03/17 02:03:21 ID:JlWTzN4x0
７５点／１００点だな。

作り変えされてるんだよな、大きく。
キャラクタの性格だけじゃなくて、ストーリーも大きく変わっている。

夏編は観鈴がフィールドワークで調べる御伽噺にすぎず、
原作の「過去の事実」としての姿から大きくかけ離れている。
映画の夏編は過去実際にあったのものなのか、それすらがわからない。
観鈴の病状は夏編に沿うように進行していくが、
それは観鈴が自分の姿を翼人伝説に投影しているだけともいえる。

1時間半におさめるためなのだろうか、実に大胆な改変だった。
家族を欲した夏編が消失したことで、作品テーマも変わっている。
家族愛から恋愛への変化である。

この映画の国崎往人は若い。観鈴と非常に歳が近い。
また、人との距離をとろうとする、少年らしいナイーブさを持っている。
死期を悟り恋愛に積極的になる観鈴から、それゆえに逃げ出したりもする。
国崎が人と本気で向き合えるのか、それはこの映画のテーマであろう。

AIR原理主義者からすれば、これらの大幅な改変は気に食わないだろう。
とくにキャラクター性格の変化で拒否反応をしめす人が多いようだ。
だが、AIR好きからすれば、「こう料理したのか」という驚き方、楽しみ方がある。
ファンの人でなければ本当には楽しめないのではないかな、と思った。
表層は同じストーリーであるように見えて、実際にはまるで違うのだ。

ただまぁしかし、褒め称えるにはちょっとアレな出来でもある。
とりあえずつけたしましたといわんばかりのゴールシーンや、
お世辞にもきれいとは言えない作画など。
80点はやれないので75点。

ところで「ゴールシーンが取ってつけたみたい」って意見多いけど
ありゃクライマックスをあえて回想シーンにしてしまう
黒澤の「生きる」方式だと思った。
割とありがちだが違和感はなかったな。

原作はもちろん
映画の話の流れでも観鈴ちんは死ぬ以外の展開ムリポだし。

でも最後はもしかしたら生きてるかもって可能性をちょっと残してるような
気がするけど。
俺は死んだと思ってるが何となく往人の最後の台詞とかがね。

劇場版とTV版第10話のそらはどちらが存在意義があるんだろう。

劇場版の方があるよ。
話なんてみんな知ってるのにそのまんま総集編っぽくやっても
カラスがいるぐらいの価値しかない。
面白かろうとつまらなかろうと違うものが見れるわけだし。

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/airmovie.html

話追加されて再upされました。

相変わらず幻想世界がw

>>388
なまじ原作をかじってるだけに、どちらも真っ白な気持ちでは見れんが
俺も劇場版の方が意味あるかなと思う。
少なくとも、友達であるにもかかわらず何か不吉な展開を匂わせるという
効果はあったんじゃないかと個人的に思ってる。

三堂ﾜﾛｽｗｗ

池袋でＡＩＲみたあと虎あないったらかなり混んでいた。ちなみに俺の友達のコートは
池袋虎あなの18禁ソフトがある階のにおいがする。地元ではそのコートを１８禁コート
と呼んでいる

うはｗｗｗｗはじめてきいたそんなのｗｗｗｗｗｗｗｗ
池袋いったら東急ハンズですよ

正直TV版がやけに神過ぎて映画版はかすんでしまった

>>389
映画肯定派の言わんとすることがコラ作者にも伝わってきたようで
なんか嬉しいねえ。

やっと今日見てきますた。
池袋シネマサンシャインって、サンシャインシティにあると思い込んでた漏れは馬鹿です。
以下、禿しくがいしゅつな感想になると思いますが、
チラシの裏じゃ寂しいので、ここに書かせて下さい。

>往人の最後の台詞
一瞬、まさかあの鞄の中に観鈴の生首が…とか思った。

原作の強引なやり口をクレバーに処理してみたら、
物語そのものに根本的な無理があることを露呈してしまった、って感じ？

たとえば、原作の観鈴ちんって、物凄くバカな子だけど、
彼女が、何をしでかすかわからないバカだからこそ、
浮浪者同然の往人に、唐突に懐いてつきまとう、という展開がギリギリ成立するのであって、
劇場版のわりとまともな観鈴ちんでは、しょってから展開にイマイチ無理がある。

>>389のコラでも言われてる、敬介だけど、
原作で、無駄に思わせぶりなところを、わかりやすい「駄目な大人」にしたのは非常にクレバーな選択だと思う。

カットや動きのリズムで魅せる演出はさすが大御所。
納屋とかのデティールも凄かった。
ただ、バスのステップから飛び降りた往人が、
バスのドアが閉まり、運転手がウインカーを出し進路を確認し、発車しても、
まだ滞空している、というのはどうかと思う。

なんにせよ、泣く気まんまん、「号泣する準備はできたいた」状態で望んだのに、
そっち方面ではいまいち肩透かしって感じ。ゴールシーンでもうちょい盛り上げて欲しかった。
OPで鳥の歌が流れた瞬間それだけで泣きそうになった、というのが最大の泣きポイントですた。

原作の往人を見て、「こんなダメな芸で路銀を稼いでたってのは絶対ウソだ」と思ってたけど、
映画版でそこそこウケている人形芸をみると、「こんなの往人じゃない」とか思ってしまう理不尽な私。

でも、せっかく国崎の芸がウケているシーンがあるんだから、
ぜひ、子ども達にこう叫ばせてほしかった
「いやっほーう、国崎最高！」
と。

>>385
往人が観鈴を助けに戻ってきて、
なりふり構わず身体で探し続け、見つけた！

・・・ってところで物語としてはもう完了してるからな。
ゴールだ云々だってのはさほど重要じゃなかったんだと思う。
そのわりに演出がくどくて、とくに原作ファンの目についてしまったのかと。

もっとサラッと流しちゃっても良かったと思うんだけどな。

結局観鈴は死んじまった。
（晴子の腕に抱えられる観鈴が3秒くらい映る）
（死後処理に敬介がやってきて、やり場のない怒りをぶつける往人が10秒くらい）
俺はいったいこれからどこに行けばいいんだろう・・・？
まぁ、とにかくこの観鈴と一緒にどこかに行こう。
（観鈴にもらったキーホルダーがじゃらりと動く）
完。

むしろ暴動が起きるかもしれない。

>>396
映画では観鈴はただの不思議少女だから、
往人の不思議パワーに惹かれたんじゃないのか？
「またあの人だ。すっげ、不思議パワーの持ち主だ。ウワー(,ﾟДﾟ)」みたいな。
そんなに違和感なかったと思うけどなぁ。交換条件としてラーメンだし。

>往人の不思議パワーに惹かれたんじゃないのか？
ああ、そういう解釈も確かにあるっすね。
漏れは気が付きませんでした。その場合、漏れのような馬鹿のために一言モノローグかなんか欲しいところ？
わざわざ言ったらクドいですか？

交換条件は、むしろ国崎側の整合性だと思ってました。
関係ないけど、往人のラーメンセットに対する執着はもうちょっと踏み込んでもいいのでは？
そうするとあのラーメンサンドが活きてくるのに。

>>400
ボーイミーツガールかもしれない。観鈴の一目ボレ。
往人もオーラｗ出すくらいだから実はまんざらでもなかった。
一様前世の因縁っぽいのもあったから、そんな解釈でも特に違和感ない。

粘着スマソ

因縁ものとして処理するばあい、

会ったばかりなのに、どうしてこんなに惹かれるのかな？
↓
実は前世で恋人同士ですた

という手続きが必要だと思うんスよ。
俺も原作知ってるから、正直それほど違和感は感感俺俺しなかったし、
二人が仲良くなってからは、観鈴ちんの楽しそうな様子や可愛さが凄くよく描けていて、
違和感なんかどっかいっちゃったわけだけけどね。

でも、この劇場版がどうしようもない糞に見えるほど、TV版って神の出来なんすか？
DVD予約しなきゃ。

観鈴もいい加減死にそうな自分を悟ってて、
なにかと行く先々で出会ったりして、縁の出来た往人相手に恋愛をしてみたかったんじゃないかな。
それで往人にはそういった態度を求める。（「もっと彼氏らしくしてもいいのだよ」）
晴子の頼み方も「どうせ死ぬのだから、あの子につきあってやってくれ」といった雰囲気が漂う。

なんかね、田舎町で母娘の了解を得て納屋に泊まったということの意味が、
ひしひしと童貞にプレッシャーとして降りかかっているのを感じさせられた。
無言の「やっちゃえヒューッ！」ってもん。
怖ぇよ、僕でも逃げてぇよ。

こういったオソロシサは劇場版の湿気とあいまって、
なかなか手に汗握る展開だったように僕は思うが、
どうもそういった書き込みはあんま見当たらない。
あるいは、個人的な思い込みで観てしまったのかもしれないな。

だから僕としては

観鈴は恋愛したがっている

ということを元にしているわけで、
積極的な観鈴には違和感を感じない。
往人が逃げ腰なのも納得だ。

だから前世の因縁とかは関係ないと思うなぁ。

RRやっちまったな。失礼。

>「もっと彼氏らしくしてもいいのだよ」
とか、「可愛がってやって」とかには、確かにそういう含みもあったっすね。

既に魔法使いな漏れは、悟り開いてるからそれほどプレッシャーは感じませんでしたが（ﾄﾎﾎ

相手は誰でもよかったとは解釈したくないなぁ。
そうなると、映画の観鈴の相手は往人以外の誰かでも実は不都合がない。
往人が劇中では男前だったり（晴子談）、晴子に冷やかされてムキになったり、
クラスメートに彼氏と間違えられて観鈴が喜んでたりするのをみると、
実は結構好みのタイプなんだよ。観鈴の。

>観鈴は恋愛したがっている

それも禿しくあり得る解ですし、
他の考えもありうるかもしれないっすけど、
なんにせよ、観鈴側の動機を何かしらほのめかせてから、往人に関わっていって欲しいと思うわけっすよ。
たとえば、「これから最初に出会った人と、お友達になるよにはは」と一言入れるとか。

…そうすると、人形劇をする往人を見たのを前提に、次に浜辺で自転車を転ばせたときから関わりだすってのは、
>>399の考えに理がある、ということなのかな。

とりあえずもう一度見たいので
DVDきぼんぬ

あ、でもよく考えると、

原作が

女子高校生が浮浪者に一目ボレ
↓
バカな子だから仕方ない？
↓
廃品回収のバイトやら、駅で家族ごっこやら、流しソーメンやらあれこれ
↓
実は前世で恋人ですた

なのに対して、映画版は、

女子高生が（以下略
↓
実は前世で恋人ですた

というシンプルな構成になってるから、これで問題ないのかも？

もちろん誰でも良かったとは言わないよ。

学校にずっと出ていない半ひきこもりなわけでさ。
往人が好みだったのは間違いないけれど、
たまたま何度も出会ったりと縁がなければ、
あそこまで深い付き合いにはならなかったんじゃないかな。

ただ、そこで一気に観鈴がつっぱしり出すのは、
観鈴が最後の夏を精一杯楽しみたかったからだろうと。
原作の観鈴よりも生々しい少女らしさで迫っていくわけだ。
たぶんそこには「前世の関係」とかはないと思う。

ぶっちゃけ
＞そうなると、映画の観鈴の相手は往人以外の誰かでも実は不都合がない。
その通り、別に往人以外でも実は不都合はないと思う。
ただし、往人には観鈴以外では不都合があったと思うし（本気さの度合いで）、
だから僕は劇場版の主人公は往人だと思っている。

いろんな見方があるもんだ。

>>411

なるほど、冒頭の本気云々の話って、いまいちほったらかし感があったけど、
（敬介をぶん殴るときにちょっと出てたが）
国崎側の観鈴ちんへの気持ちは、確かに「本気」なんすね。そこにつながってるのか。

>>411
いや、観鈴がものすごく積極的になるのはゲロ吐いてからだろ。

>296　原作の強引なやり口をクレバーに処理してみたら、
物語そのものに根本的な無理があることを露呈してしまった

クレバーという表現だと鍵っ子には怒られてしまうかもしれないが、ぶっちゃけ
映画は原作の常人では受け入れられないような無理のある設定を無理のない設定に
ものすごく丁寧に変換してたなあと思った。

原作のアホの子が不思議ちゃんになったり、子供の養育義務を放棄した親が「辛かっ
たんだから仕方ないよね」という小学生論理で許されてたのをちゃんとダメ親にしたり、
いい年の男が子供だましもできない芸で食べていたという設定をちゃんとした芸にして
年齢も下げたり（正直原作はいい年した男があんな年端も行かないアホの子たちと
セックスする設定がキツかった。むしろ親のほうとくっつくほうがよっぽど自然じゃねー
かと）呪いを本当に呪いだったのかわからないカタチにしたり。

なんというか、劇場版がこのカタチになったのはわからないでもない。俺は凄い納得
できる。けど、鍵っ子が不満を感じるのはしょうがないかもしれないが。

うーん、根本的に無理のある物語を、強引な力技で成立させて、
読者を（適性を選ぶにせよ）きっちり泣かせた、という点が、AIRの最大の魅力だと思うんだよね。

劇場映画として、こういう形にするのは当然のことだと思うんだけど、
もうちょっと上手な誤魔化しかたがあったんじゃないかなとか。

っつーか、強引な泣かせって流行ってんじゃないの最近。セカチューとかなんとか。

すまん、414は396充てね。
強引な泣かせといってもセカチューとかはあくまで「使い古されたご都合主義」
だけどＡＩＲの場合はそうじゃないからなあ。
良くも悪くも、エロゲにどっぷりな人間以外があんな無理のある話をまとめるの
は不可能だったんだろうとしかいいようがないかな

>>402
>でも、この劇場版がどうしようもない糞に見えるほど、TV版って神の出来なんすか？
TV版は原作を出来るだけ忠実に再現してるから、余程の捻くれ者でも無い限り文句付ける所が無いからねぇ。
作画とかも結構安定してるし。
っつかアレにすら文句付ける人間が居る事自体信じられん……
そういう人間には一生ゲームだけやっていてくれ、って感じだな。

いや、だからと言って劇場版が糞に見えるって事は無かったけどなぁ。
寧ろこっちはこっちで結構好きなんだが。

前売り券家に忘れたよー（携帯より）

>>418
いいじゃんモギられなくて

>TV版は原作を出来るだけ忠実に再現してるから

それでTVアニメとしてじゅうぶん成立しているんでしょ？　神シナリオ＋神演出っすね。

>>420
若干駆け足気味ではあるけど、抑える所は抑えてると思う。
まぁ、OPとEDの歌詞の省略の仕方がアレなのは愛嬌ｗ
本来3分ちょい掛かる曲を1分半で流さなきゃいかんのだから仕方無いけどね……

このまま続けるとスレ違い言われそうなのでこの辺にしておきます。

>>368
自分が行った時も彼女連れのｦﾀはいたが、何故か彼女は美人ばっかだった。
中には女子高生もいた。

オマイラ長文ばっかりで携帯から読みにくいぞ。
エエからもっと書け。
ーなんてな

オエー？

吐くほどツマらんカキコしてスマソ

ここんとこのスレッドの流れみて初めて「観鈴、お前は美しい」が往人の本気話と繋がってるのに気がついた俺はアホの子です。

本気も本気 オーラが立ち込めるくらい本気っぷり


あの演出は監督のデフォですか？

>>426
デフォです。
だからこそ本気の本気を極限まで追求したあしたのジョーが素晴らしかったわけで。

まあ、オーラはともかく
劇場版の往人は、中途半端に熱かったよね。

個人的には、彼にはあまり「愛してる」とか言って欲しくなかった。
現実はどうあれ、おはなしの中でくらい、「そんなこと言わなくても伝わるだろ」っていう幻想が欲しい。

そんな台詞を言わないと、美しいと思ってることや愛してることが観客に伝わらないというのなら、
それは脚本や演出や演技が悪いということだと思うっス。


柳也が、なんかいけすかない二枚目になっちゃたのも、
たしかに、お話をわかりやすく整理するため仕方ない、とは解るんだけど、
どうにも残念っす。

>>410
>原作が
>
>女子高校生が浮浪者に一目ボレ
>↓
>バカな子だから仕方ない？
>↓
>廃品回収のバイトやら、駅で家族ごっこやら、流しソーメンやらあれこれ
>↓
>実は前世で恋人ですた


本当に原作やったのか？

ごめん発売直後に一通りやったきりだから間違ってるすか？
手間かけるけど指摘ヨロ

いや指摘ヨロじゃ済まないか。
漏れも時間を作ってもう一度プレイしなおしてみるから、おおまかな問題点をキボンヌ

>430
観鈴が国崎に近づいたのはアホの子だからだけじゃなくて、一応
他人と仲良くなると泣き出す性格のせいで町の人間には偏見を持た
れてるから、何も知らない旅人だったら大丈夫だろう＋夏休みなのに
誰とも遊ぶ約束をできなくて寂しいからというのが理由かな。

まあそれを差し引いても、かなりあり得ない展開ではあるんだけどな。

往人って歳いくつぐらい？映画の方が若いのはわかるが。
劇中で忘れたはねえだろと思った。

>433
そもそも原作でも名言してないし、勝手に年齢を変えた以上、劇場版で
はっきり何歳というわけにはいかなかったんじゃないだろうか。

>劇中で忘れたはねえだろと思った。

それは低い年齢をほのめかしつつ、酒を飲ませるための方便だとおもったすけど？


>他人と仲良くなると泣き出す性格のせいで町の人間には偏見を持た
>れてるから、何も知らない旅人だったら大丈夫だろう＋夏休みなのに
>誰とも遊ぶ約束をできなくて寂しいからというのが理由かな。

あ、確かに。
でもそれなら、>>410を引用するのは不適切で、もっと最初に戻って漏れの発言を覆すべきじゃないんすか？
432は492じゃないんすか？

>>434
いや、君がいい年とかいうから気になったんだ。
いくつだと思うんだ？原作でもいいや。

>436
原作は28の睛子より年下だから23〜５くらいだと思ってた。

>435
レス番ミスです。

つか「いい年の男」云々は原作の国崎のセリフにあったはず。
どこかちょっと思い出せないけど。

そういえば劇中の晴子って…４０才くらいか…？

>>435
>>432に付け足すと
柳也と神奈は恋人と言えるような関係ではない。神奈の柳也に対する片思いはあったが
往人は柳也の単なる子孫であって転生ではない。

ぶっちゃけ往人が女でも本質は変わらない話だと思う。原作は。

>でもそれなら、>>410を引用するのは不適切で、もっと最初に戻って漏れの発言を覆すべきじゃないんすか？
>432は492じゃないんすか？
ｽﾏｿ、長文読み飛ばしてた…

492って誰？

何か混乱してるっつーか、元から馬鹿が、泥酔しつつあるんで論旨がヘロヘロでまじすみません。

国崎は、原作では、漏れには明らかに成人してるような印象をうけたし、
周りも、無条件で成人として扱っていたような気がするけど、
（といってもうろ覚えで根拠はないんすけど）
劇場版では、晴子が酒飲ますのを一瞬ためらうわけだから、未成年にも見えるってことっすよね。

そのへんで、いくらかの年齢差は漏れも感じました。

みんな興味のないことなのか、まとめサイトにも乗ってないけど、
国崎や睛子のセリフでは国崎が「いい年の男」という表現が何度か
出たはず。「とっぽい兄ちゃん」という表現もあったが。

原作の話はAIR総合でしたほうが良い気がするのだが…

>>440
>ぶっちゃけ往人が女でも本質は変わらない話だと思う。原作は。
確かにそうかもしれんけど…
原作には、往人が男であることに意味があるって、示唆してる部分があるよ。

今日観てきた。
んで帰りにラーメンセット食って帰って来た。
普通に面白かったと思うけどこのスレの評価はどうなの？

ご指摘ありがとうっす。>>429 >>437

>女子高校生が浮浪者に一目ボレ 　←　一応理由付けはしてある
>↓
>バカな子だから仕方ない？
>↓
>廃品回収のバイトやら、駅で家族ごっこやら、流しソーメンやらあれこれ
>↓
>実は前世で恋人ですた ←「前世」「恋人」と、細部を検討せずに断定してしまうのは乱暴にすぎる

という二点が間違ってた、ということでとりあえずいいっすか？
いや、段取りを思い違いしてたんじゃないかとかなりアセったので。

やっぱ映画版は
×国崎最高
○国崎童貞
でFA?

童貞　イズ　ビューティフル

>>444
面白いよ。ただ、作品の色に合わない演出の数々は不満。
観鈴ちんはオレは映画の方がかわいいと思った。
原作もかわいいけど、足らん子供にしか見えないし。

あ、あと過去編はなくてもよかった。コマとか。

>>コマ
念動力の表現としては非常にわかりやすかったスけどね。
もうちょいひねりがあってもよかったっつーか、なんか、ねえ。

>>443
気になるので詳しく…

ごめんね、これで原作話は最後にするからごめんね

今日の池袋で見てきた。
客席に女性客が結構いた。
水曜日なら解るが木曜日に・・・・。
鍵ゲーファンなのか緑川のファンなのか？
それともパンピー様には映画の評判良いのか？
年配の女性も居た。

俺は心斎橋で観てきたけど、何せアメ村のビッグステップってところにあるもんで、
俺らみたいなヲタは激しく浮いてたよ…。

ともぞうも可愛かったが、
緑川かっこよかったよ緑川。
嫌いな声優さんだったけど評価変わりますた。

気の毒なのは林延年かな。

前売り券家に忘れた奴だが、今見てきた。
良かったと思う。観鈴や神奈の性格やゴールのシーンはこっちのほうが気に入った。
全体的に大分雰囲気変わってたね。でもそれが良かった。
あと観鈴のクラスメート三人がいい味出してたと思うのは俺だけ？

>>455
＞あと観鈴のクラスメート三人がいい味出してたと思うのは俺だけ？
オイラも禿銅！
結構いい味出してたよネェ〜？
ところで思うんだけど、あのリーダー格の女の子って川口さんのイメージかな？
原作では観鈴ちんが友達になりたいって思ってた女の子。
PS２版では声だけはあった娘。（電話口に出てくる）

>あと観鈴のクラスメート三人がいい味出してたと思うのは俺だけ？

適度に意地悪な感じがなんかよかったっす。
「不登校なのに」「やることはやってんじゃん」とか。
現実はもっと過酷かもだけど、原作はそういう要素があまり具体的には描かないから、
軽くこの程度に、そういう面を入れたのはバランス的に上手だと思いますた。

関係ないけど、お祭りシーンに出たニセ神無は、不細工さ加減が絶妙にかわいかったっす。惚れました

>>451
神奈が会いたかったのは、母親（っぽい女性）と恋人（男性）。

「この人形の中にはね。叶わなかった願いが籠められてるの
わたしのお母さんも、お母さんのお母さんも、ずっとそうしてきた」

　この部分から、往人の血統で往人のような力を持っていたのは、
代々女性ばかりだったことが予想される。そして、その誰もが
少女に出会っていながら、救うことができなかった。
（少女の「わたしから離れて」という言葉で逃げてしまっていた。
それは、往人の母のケースと同じく、既にその次代の娘の
母親であったから、という解釈も、総合スレ前スレで出てた）

>駅で家族ごっこやら、流しソーメンやら
　 往人がDreamにおいて、他の結末を望んでしまいそうだったのは
「本当なら許されないこと」にも関わらず、母の能力で使命に関わる
記憶を消されていたから。
　それは代々受け継がれてきた「裏葉の願い」に反した「往人の母親としての
わがまま」だったのだけど、もともとは「柳也の願い」。

一言で言うと、往人は千年間現われそうで現れなかった、特別な人間。

まとめサイト系の考察による説明は意味無いと思うんだが。

そもそも、映画に念動力とかいったのか？なくても成立する。

砲術要らないよなｗ

外出ならすまん
ザッパーンで全てが台無しだ。




















あれ、竜之介の親父が登場する
前ぶれの絵

ウザ

p2p流出マダー？（ＡＡ略

女の子におごって貰うな！

自慢じゃないが　俺にはそんな娘はいない。

>>455
ああ、いたね〜クラスメイツ。なんかいい味出してたね。
・・・・同じクラスメイツの美凪さん（攻略可能ヒロイン）より
もいい扱い・・・

あゆ名雪真琴

>>461

>>460-461
人形、糸で吊ってても別に問題ないしね。
国崎と柳也に明確な繋がりは見えなかったから無い方がすっきりするし。

え？ピックアップマジックじゃなかったの？

先祖の独楽回す能力のお陰で劇場版の最高は子どもに
人形芸がうけてたんだろうな

関連があるかないか今一分からん。

ただの操作系の念使いとなっていたな。　オーラでてたし。　あとコマ。

あれ、まだ池袋で上映するンか！
でも朝だしな･･･

昨日やっとのことで見に行けたんだけど
パンフもサントラも品切れとか言われて鬱

観鈴−神奈の関係はともかく
国崎−柳也の関係ってそもそも原作でも重要でなくね？
遠い遠い血縁ってだけで。

>>458みたいな電波考察は無しな。

>>475
原作は往人-柳也っつうより裏葉と血がつながってる事のほうが重要だな、法術の設定で。
羽の生えた少女を探してるって言う点では両方か。

劇場版に関しては往人の能力の理由づけとして柳也は重要かも。
神奈-観鈴　往人-柳也　を明らかに対比させるような作りになってるから
原作には無い柳也の特殊能力設定がここで生きてくるわな。
まあ過去編をどう解釈するかによっていろいろ変わってくるから
劇場版にかんしてはなんともいえない部分もあるが・・・。　

法術の設定、というか国崎母−それ以前の国崎の血縁と
神奈の関係は
能面母のイメージが翼人祭の中でやってる能楽と繋がるって形で
それとなくく暗示されるだけだからなあ。

もっともあんだけ国崎のモノローグが多いんだから
ちょっとでも「俺の先祖は云々」って説明台詞いれてもよかったのに
あえて入れなかったのは
観客の想像に任せたかったんだろうなと思う。

上映中に地震に襲われたトリヤス乙。

福岡　ＴＯＨＯシネマズ トリアス久山の皆さんは
地震大丈夫でしたか？(・_・;)

予備知識は公式サイト程度で映画を観たんだけど、

観鈴→神奈の転生
国崎→柳也の子孫（正確には「きょうだいの子孫」）で柳也の転生。
と思ってました…
国崎の場合はその後「柳也のきょうだいの１人と裏葉がその後縁あって結婚、その子孫」
になったんですが…

既出杉ですみません。

上映開始直後と比べて、スレの伸びがかなり遅いな・・・

もう殆ど上映も終わってるし
いまさら語ることもなかろう。
このスレ、DVDが出るまで持ちそうだな。

トリアスで丁度観てマスタ。
丁度、雷のシーンで「うおっ!すげえ、映像と音声に合わせてボディソニックがあるとは」と感動した。
冷静に考えてみると、他のシーンでは、そんな演出はないわけで。

ちゅうか、　　　四　　回　　この作品見ておいて、初めて経験することが、　有　る　わ　け　が　な　い。

と、思いつつも慌てて出ていく奴が（十数名中）　一　人　しかいなかったので、気にせず集中。
ゆっくりと観ていました。ええ、高々地震ごときで観鈴ちんに対する萌え心は止まりませんから。
その後天神に行ったら大惨事で、初めて事態の大きさを知ったわけですが。

馬鹿ですか、俺。

馬鹿ですよ、お前

>>483
というか無事で何より超乙

>>483
建物崩れなくてﾖｶﾀﾈ
でも危機察知能力が落ちすぎなので気をつけて
次も無事とは限らんぞ

>>483
ｽｹﾞｰ…ま、とにかく無事で乙。

もっと彼氏らしくしてもいいのだよ。もっと仲良くしてくれてもいいのだよ
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
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.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--

>>483
ﾈ申降臨

ＡＩＲは３回見に行ったんだが

ぷりきゅあ　４０前のおっさんが一人で見に行ったら　やばい？

>>483
ﾜﾗﾀ

>>490
別にまわりで見てる人間に二度と会うわけじゃないし、見に行けばいいやん、気にしすぎ。
わざわざ覚えちゃいない。他人にはせいぜいとなりにおじさんがいたって記憶が残る程度だ。

>>490
おれも多分同年代だが、
富女子だらけのワンピに行って平気だったぞ。

神戸で劇場版見てきた。夫婦+子供２人とか老夫婦がいたのが印象的だった。
感想は
・晴子可愛すぎ可愛過ぎるよ晴子。表情がコロコロ変わるのでよかった。
・観鈴ちん可愛すぎる。積極的な観鈴ちんもいいな。

ストーリーは確かに原作厨が見たら暴動を起こすな、と思った。
最後が早足すぎたかなあ。ゴール後の晴子の決意とかそういうのをエピローグとしてほしかったな。
出崎版AIRと考えればいいんだけど。
DVDは買う。

追記

"If Dreams Came True"は初めて聞いた時はなんとも思わないが、サントラで何度も聞いてるとよくなってきます。
BGMも然り。

>>490
ぶっちゃけそういうのは、本人が気にしなきゃどうということはないものさ

>>490
そうそうお前の事なんて誰も気にしてないんだから安心しろ。

>>498

近所の子供連れてけば安心だぞ
悪気は無くても確実に通報されると思うがな

×>>498　○>>490

>>490
40前のおっさんに見えなければ大丈夫だろ。

自分で子供作れ。

>>488
なんかわからんが、つっこんどくか。

「それは、エゴだよ！！」

>>492
甘いと思うぞ。漏れは二回目でスタッフに覚えられていた。
AIRを観る前に　「　好　き　で　す　ね　え　」とスタッフに言われる漏れはいかがなモノか。

二回目で言うのかよ。
三回目以降だろそういうのは。

ＥＤ曲の歌詞ってどっかにないのか
英語じゃﾜｶﾝﾈ

サントラのライナーに載ってる

IF DREAMS CAME TRUEは、ふたりとまったく別の曲だな。
メディアプレーヤ２つ起動して別々の曲聴いてるみたいだ。

サントラCDは、劇場版観鈴ちんOKな方々には、CD外して
みるとそこにある言葉で、再びしみじみしまつ(つД｀)。

これから入手な方々は、是非みて欲しい…のだよ。にはは。

DVDはいつ発売なんだ

こっちが知りたいわ…出ると決まったら速攻予約。

俺も知りたいわ

DVDが早く出ないと死ぬ。
コンテ集や設定資料集とかも発売して欲しい。

俺も知りたい。

>>508
(つД｀)

DVD、観鈴ちんの誕生日に出してくれたらうれしいかな。
って、俺の誕生日でもある訳だが。

時間かかってもいいから悪い所は手直して欲しい。
そすればさらに良くなるから。

ｷﾎﾞﾝﾇ点

冒頭鳥の詩フル化
晴子のエロシーンは普通の寝間着
国崎稼ぎをもうすこし減らす
ドンドコは１回のみ。
止め絵はたいしたことないとこのは普通の絵に差し替え
3回バンは普通の絵に差し替え
祭り時みすずちん不明になったことを晴子、国崎に言う
写真の燃え方はもう少し難燃とする
光るゲロを削除し自然にもがく
801比丘尼をもうすこし逃げさせてみる

実はげるるん的ジュースにはあるジャムが入ってることにする。

俺は国崎のナレーションを全部晴子のに差し替えてくれるだけでいいや……

>>517
変えすぎ

おいおい

シネマサンシャインのサイトで4月1日までの上映って言ってるのに
公式サイトじゃシネマサンシャインは3月25日までになってるよ。
しっかりしておくれ。

今日観てきました。
最後のゴールは、晴子と観鈴の、親子のみという組み合わせが素晴らしかったのに・・・
国崎いらねぇ・・・そらも全く存在している意味なかったなぁ・・・
晴子が国崎のことを、「国崎君」って呼んでたのも相当違和感感じた。

スマン
ドンドコの数は別に減らさなくていい、って思ってるのは俺だけか？

ドンドコの意味が理解できなかった人ほどドンドコ嫌う傾向にあるな

ドンドコはOKだがゴールシーンのザッパーンだけはカットして欲しい。
間抜けすぎる。

三回パンはそもそも無くなった気が。
別にあれに文句言う必要なんて無いと思うけど。

確かにザッパーンはいらね

じゃあドンドコの代わりに安田大サーカスを映しとくか。

3回パンってどんな演出だっけ？よく聞くんだけど。俺はまずエンドロールに観鈴ちん入れてほしい。後はゴールシーンの前にもうちょっと死ぬぐらい容体が悪くなってしまった感じとか、それでも3人ほのぼのしたシーンとか入れて欲しい

>>521
チミの言う「家族」とは何だ？
血縁関係か？だったら晴子と観鈴も直接の家族ではないぞ
原作のゴールにも国崎の代わりにそらがいた
あれはただのオブジェクトか？家族としては受け入れられていなかったのか？
夏編の柳也、神奈、裏葉にしても同様だ
本当の家族ではないが、それでも本当以上の家族になるところに肝があると俺は思っている

>>528

マジレスすると

本来パンとはカメラ本体は移動せず、カメラの首を左右に水平方向に動かす映画の撮影方法で、
アニメの場合、止め絵にしてパンのようなスライドを3回くり返す演出が
あしたのジョー2他出崎作品で多用されたので3回パンって通称がついた。

映画版AIRは「3回リピート」は結構あったが(国崎がバス停から町を振り返るとことか)
3回パンは意外に少なかった気がする。
ラストの観鈴抱いて泣く晴子以外は3回リピートだったような。
違ったらすまん。

そういやフィールドワークはどの位できてたんだろうか？
多少なりとも形ができてるなら先生がクラスで発表とかいう演出欲しいなあとか思ったが。
多分まだ書いてすらいなそうだな…。

提出する前に死んでもてるがな

晴子が完成させてやって先生のところに持ってくが
先生は「ふーん」とかいって机の引き出しに放り込む

……なんて描写があったら泣くな
どこにそんなシーン入れるんだって話だが

>>532
死んでるからこそ残したものに価値があるんじゃないか！

いま突然思い出したんだが、
観鈴がそらのことを
｢しばらく来なかったんだけど、子育てしてたんだと思う｣
って台詞があったね。
映画のそらってメスなんだな。

予想外なところで深いな。

ずいぶん前に話題になってたFAQも作ってみたくなった。

>>531
劇場版では、往人の中でエイエソのフィールドワーク
になって続いていくのでつ。心の観鈴ちんと一緒の…。
（BGM:IF DREAMS CAME TRUE）

カラスは夫婦で卵温めるよ
ツバメだって夫婦で餌はこぶじゃん＞535

卵がふ孵化するまでの約20日間は、メスが卵を抱き、
オスはひたすらメスに食べ物を運んできます。
ひながかえってから巣立つまでの約１ケ月間は、
オス・メス両方が食べ物を運び、ひなの世話をします。

……外したか

劇場版の「そら」は晴子に近いもの、っていうか母性を感じたなぁ
子供育ててたり、国崎引き止めたり、観鈴を「友達」として支えてあげたり（これは原作もだが）

子育ては観鈴の想像でしょ？

>>541

｢しばらく来なかったんだけど、子育てしてたんだと思う｣ = 推測

｢そらは仲間の中で一番たかくまで飛べるんだ、私の想像だけど｣　= 想像

>>542
揚げ足とっているところ申し訳ないが、想像≒推測だ。
想像の意味を辞書で引き、再確認しておくことをオススメする。

ふむ。

すいそく【推測】
ある事柄に基づいて、おしはかって考えること。推量。
「原因を―する」「―が当たる」

そうぞう【想像】
頭の中に思い描くこと。既知の事柄をもとにして推し量ったり、
現実にはありえないことを頭の中だけで思ったりすること。
「―していたよりずっと立派だ」「―がつく」

>>544
別にここにはらなくてもいいよ？
何がしたいんですか

微妙な日本語のニュアンスの違いということですな。>想像と推測

観てきた。

ｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ

子育て云々の話は抜きにしても、
映画のそらと観鈴の関係は言語化されない微妙な部分があって面白いね。

TVも10話みたいな構成にするのなら
DREAM篇とAIR篇のパラレルな部分ある程度合体しておいて
最初からそら出してた方が「実は中の人は国崎でした」の驚きが深まったような希ガス。
信者からも第一話からアレンジ入ってるならブーイングも出んかったかもしれん。

ＴＶ版のネタバレしてんじゃねぇよヽ(｀Д´)ﾉ

ここは葉鍵板

社を出ることなく終わりにしたから時間が余ったんだろ？
ドンドコの意味はすべきことをせずに時間稼ぎでいいんだな？

ドンドコはインパクト強烈だよな。
でもなんか昭和的古臭さ感じた。

物書きにとって、比喩が通じない相手ほど恐ろしいものはない

比喩も暗喩も読み取ってくれない観客達

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが鍵っ子クオリティ

その比喩を使う必要があったのかと　(ry

普通にあったと思いますが何か

>>553-555
ﾜﾛﾀ

時代遅れ演出ですから

劇場に見にいってる人って、やっぱり男性が多いのかな
誰かと一緒じゃないと入りづらい雰囲気ありそう（勝手な妄想なんだけどね

自分の理解できない演出は全て時代遅れ扱い。
それが馬鍵クオリティ

>>560

もう上映終了直前でどこもガラガラだろうから
気になるような客はいないと思う
安心して行っていいよ

前半で、赤い幟をやたらとはためかせたり、
神尾屋敷の古びた佇いを凄いデティールで描いてみたり、
土俗的なイメージを観客に植え付けようと一生懸命がんばってるんだよね。

そこで、
「ああ、土着の伝承として翼人伝説を扱うんだから、こういう雰囲気もアリだよね」
と、頭を切り換えられれば、ﾄﾞﾝﾄﾞｺも別に変じゃないよね。　ちょっとシツコいのは確かだけど。

でも、脳内に既に焼き付け済な「原作AIR」や「俺AIR」から離れられない場合、
あの表現はブチ壊しっつーか、笑えないギャグでしかない。

純粋に一本のアニメ映画として見るなら、後者のような態度は厨でしかないと思うが、
「AIRのアニメ化」というカタチの上で、
ああいうやり方が適当であったかどうか、という点では、
「原作のイメージからかけ離れすぎている」と、
受け入れられない人がいるのは理解できる。

>>563
でもそれを言うと速攻>>561みたいな出�ｱ厨が叩いてくるから、
結局両者が歩み寄ることはないと思うよ。

端から見てると、完全に両者同レベルにしか見えんのだが。

どっちの言い分も分かるけど

結局、楽しんだ者勝ち。

原作厨とか出崎厨とかじゃなくて単に煽り屋が煽り屋あってるだけでしょ。

つーか原作厨はともかく出崎厨なんているのか？ｗ
良くも悪くも。

またやっちった
×煽り屋が煽り屋あって
○煽り屋がアオりあって

>>565
結局はそういうことになるんだよね。
所詮は娯楽だし、楽しんだ者勝ち。

〜厨とかなんて、実際実体の無いものだし。
それぞれの一部である「イタイ信者」を2chでそう呼んでるけど、
痛いヲタはどんな分野にでも多少はいるかと思うので。
発言内容から推し量って、だけど。

ということで、煽り屋〜の件は半分くらい同意、かな。
煽り屋さん達も大変だw

>>562
ガラガラですか
行くとしたら池袋シネマだけど・・・空いてるといいな

一番早く素直に、楽しんだ者勝ち♪

正直この映画の擁護派は「人それぞれ」でスルーできない奴多いと思う。
俺だって自分の愛した作品が世間でクソ扱いされることはよくあるが
面白さを理解できない奴厨扱いしたり
批判意見も罵倒も一緒くたにして排除しようとしたりしないよ。

明日、池袋に観に行く予定ですが、混んでなきゃいいなぁ。原作は、PCDC持ってなく、最近PS2貰ったばかりだから、やってない。
アニメも、途中までしか観てないが…
鳥の詩はいつも聴いてます。

>>571
まあ、気持ちは物凄くよくわかるけど、ほら、そこは２ちゃんねるだから。

キツい表現の批判はもちろん、不毛な煽り合いまで含めて、
意見のやりとりを楽しんだ者勝ち、ってことで。

あんまり期待せず、昔の少女漫画のアニメ化だと思って観るとちょうどいいと思うよ。

>「人それぞれ」でスルーできない奴多いと思う

漏れの発言>>563は、擁護派かつスルーできた少数の例に数えてくれてるんだろうな？

>>571
よし、TV版のスレ行って糞扱いしてこい
よく燃えるだろうよ

海岸（砂浜）で自転車って漕げる？

石川県の千里浜(ちりはま)海岸なら走れる
なんたって車が爆走している

ノーマルなタイヤだとちょっと傾くとこけます

>>577
幾つかの海に行ったことあるならわかるけど、
その土地の砂粒の大きさと自転車の種類による。

海水浴場の砂は、たいていどこかから運び込んで
来た砂だから目が粗くて、普通のママチャリでは無理。
ビーチクルーザーの類の自転車なら余裕。

批判派の方が人それぞれでスルーできない奴が多いだろう…。
この映画が好きと言っただけで厨扱いされたぞｗ

>>571はTVスレでこそ言うべき台詞だな
あと3時間後に同じ台詞貼り付けてきなよ
面白いことになるから

ちょっと覗いて来たけど、TVスレがなんだか荒れてるんだな。

ま、それはともかく劇場版のDVD発売が待ち遠しい。
映像特典は何なんだろ。

「勝負ー！」ってシーンが好きなんだがそんなんオレだけ？
あと、「ロードワーク二日目って言ってみてー！」も。

俺漏れも＞ロードワーク二日目って言ってみてー！

あのカット、観鈴ちんが意味もなくケラケラ笑ってるとこから始まるのが
死ぬほど可愛い。
原作もTVもああいう笑い方しないからなあ。
佳乃とも微妙に違うし。

やっと原作終わったので慌てて映画館逝ってきた。
これ数ある原作モノ映画としては出色の出来ジャマイカ？
誰の指示かしらんが美鈴ちんの口癖をオミットしようとたのを
止めた出崎は蝶ｸﾞｼﾞｮﾌﾞ。脚本家の所為だったら変な作家性
を発揮するなと言いたいが。
でも演出がジョーだよ演出が。
最高の芸がフツーに受けてるのに違和感を感じたけど物語を
進めるには仕方ないかな、とも。
柳也の殺陣がｶｺﾖｸてﾊｧﾊｧした。
でも裏葉たんの出番があれだけなのは淋しいなぁ。

TV版のスレの方は、悪かったら悪かったで京アニを総叩きしてたけどね。
10話なんて本当にボコボコだったし。 あの出来でさえ。
11話放送するまで延々一週間叩いてたのには流石に笑ったが。

劇場版スレはちょっと批判意見言うとそいつがタコ殴りw
>>564が書いてるように、出�ｱ厨呼ばわりされても仕方ないかな。
TV版スレでは京アニ信者も結構叩かれてるしね。

>>563みたいに、双方の立場で冷静に見れる人が少ないように思える。

というかTV版スレは悪天候でBS-iまともに見れなかった香具師もいて
妙な方向で荒れてる気がする。

映画版のファンは2chでも一般サイトでも散々叩かれまくってるのをみてるから
「今更批判されても……」って気分で一杯なんですよ。

ドンドコザッパーンとか大概の批判はそれこそ何百回も観てるので
「もういいじゃん、止めとけよ」って言いたくもなりますわなあ。

ネット中で散々繰り返されたがいしゅつ意見をしつこく書いてたら
そりゃ煽りにしか見えませんわ。

全然違う観点から批判するんだったらそれなりにまともなレスの応酬になるよ。
前スレで宣伝コピーと内容の矛盾から製作体制がおかしいんじゃねえかって
推測になったときとか。

批判は批判でもドンドコ批判は的外れだと思ってるからなぁ俺は
何故にこうも叩かれるのか公開当初から理解不能だった
ああ、ザッパーンが叩かれるのは解るよ、うん

今日が最終上映ですよ

>587
同じことの繰り返しや散々ガイシュツの「原作と違うからクソ」という意見なら
叩かれても仕方がないだろ。
劇場版が嫌いなやつにとっては劇場版を擁護するのは皆出崎厨にしか見えない
かもしれないが、普通にいちアニメ作品としてみればそれなりに見るべきところの
ある作品だと思う。
実際には祭り好きの部外者みたいな明らかな煽り以外で盲目的な信者意見を言っ
てるヤツなんて殆どいないだろ。
文句を言われてる部分にも理にかなった演出上の意図が感じられるので無条件
に叩くのは違うんじゃないかと。

>590
ドンドコに関しては日常生活の描写に幻想的な要素を持ち込むために必要だった
ということなんだろうな。
エロゲにどっぷりつかると、学園に突然超自然的な現象が起こっても全然動じなく
なるが、普通の映画では何かしらの合図が必要ということかと。
確かに一般の映画ではよく見受けられる手法ではあるな。

まあ、テレビ版がああいうう風に忠実にやってくれた分、映画のああいうアプローチ
にも意味があったと思うし、Gガンみたいな愛すべき鬼っ子作品であると思う。

確かに鈴木清順や実相寺を見慣れた身からすると
あんなドンドコのインサートなんてカワイイもんですな。

上映最終日なんで海老名まで行ってきた。

池袋と違って環境も良いし、シネコンは良いな。しかし、やっぱ劇場版の観鈴ちんかわいいわぁ。２回目だから内容分かってるのに泣いちまったわ。

観鈴ちんに最後はどうか幸せな記憶を…

悪いのは　国崎　祭礼当日見捨てて出て行くかよ

これで観鈴ちん　生きる気力なくなったんだろ

せめて　ハッピーエンドで終わって欲しかった。

>>584,585
そんな観鈴ちんもOKならもっとみんな劇場版楽しめるのにね。
中のひと（川上さん）がゲーム、TVとはまた違う観鈴ちんを
ちゃんと演じてらっしゃるのがスゴイと思いますた。

>>595
『IF DERAMS CAME TRUE』を聴いていると、図鑑とKeyホルダー
に込めながら渡したかった劇場版観鈴ちんの想いみたいなのが
思い出されて、せつなくなってきますな…(つД｀)。

>>597
「IF DERAMS CAME TRUE」、英詞より日本語の詞にした方が
泣ける歌になったような気がする。

>>586
どういう勘違いをしてるか今一わからんが、君の発言だと
出崎→変な作家性
松園（助監督）→蝶ｸﾞｼﾞｮﾌﾞ
となるが？

中村・脚本を8稿くらい書き上げる→出崎・ごうを煮やし自ら脚本を書く
→そのさい口癖なし→口癖が無い事にあせった松園・出崎に口癖を教える→出崎・じゃぁ入れとくか

という流れ。

ちなみに過去
「口癖程度の基本情報も知らん男が書けばそりゃAIRじゃ無い作品が出来上がるのが当然。
「出崎が原作を全く知ろうとしなかったのは怠慢」
「取ってつけたような原作要素が失敗。　『観鈴ちんぴんち』なんて酷すぎる。松園はよけいなことをした。」
「完全な監督のオリジナル作品に仕上げるべきだった」


「むしろ『観鈴ちんぴんち』は最高の演出だった」


等の意見があった。　

英語でも十分泣けたし、日本語にしたからってそれが強まる事は無いと思う。
あの曲には英語の“流れ”が合ってると思うし。
日本語じゃあの雰囲気は出ないと思う。

出崎監督のような60過ぎた男性があのような可愛い女子を描けるなどと誰が思ったであろうか…
がおとかぴんちとかを、可愛いからイイね！でいけるセンスはすごいと素直に思う。

映画の往人は熱くて青臭いから、「疾風の様だな」って歯ブラシ振り回す
シーンに違和感は感じなかったが、
ＴＶのは水辺で遊ぶシーンもみちるとの掛け合いも違和感がある。
他にもＴＶは翼人の設定とか登場人物の池沼っぷりについて行けなかったが、
映画だと違和感があったのは演出だけであとはすんなり入っていけた。
極論すれば原作も映画も少女が死ぬだけの話なんだから、
観鈴をかわいく描ききり、一般人でも引かない性格にした映画は成功だと思う。
公開当時あんなに叩かれた理由がわからん。

>>599

>中村・脚本を8稿くらい書き上げる→出崎・ごうを煮やし自ら脚本を書く
>→そのさい口癖なし→口癖が無い事にあせった松園・出崎に口癖を教える→出崎・じゃぁ入れとくか

いくつか勘違いがあると思われ。
1)出崎は脚本書いた訳ではない。いきなりコンテから書いてる。
(注:　アニメだと良くある。宮崎御大あたりはいつもそう)

2)口癖を削ったのが出崎という証拠は無い。
　というか中村脚本に口癖が残ってたら気がついてるだろう。
　口癖を削ったのは中村と思われ。

3)口癖について言及したのは誰かはわかっていない。
　出崎は｢スタッフの一人｣としか言っていない。

ここから先は推測の域を出ないが、
前売り特典のDVDのイメージ映像(佳乃とか美凪とか出てくる奴)でも
観鈴に原作の池沼っぽい雰囲気が無い台詞回しだったので
最初期の脚本から口癖はなかったのではなかろうか。

歯ブラシを「手で」振り回すというのは、
往人は劇場版では人形しか操れないという意味も込めているのかも。
などと言ってみるテスト。

>>602
＞ＴＶのは水辺で遊ぶシーンもみちるとの掛け合いも違和感がある

この辺は原作よりよいと感じた部分だったんで俺は肯定したいなあ。
最終回の晴子の演説もすがすがしくて気に入った。
TVのスレで叩かれてる理由が良く判らんな。

どうも不思議なのは、一般論としてどんな原作であっても
小説に近いメディアのADVゲームと
映像メディアの映画・TVでの
表現手法が根本から全然違うものだって判らない人多いのかなあ。

>>601
60過ぎて萌えをやれるとゆーたら
パヤオとか実写で大林宣彦とかいるけど
この辺はペド(ry

出崎はパヤオから一番遠いセンスのアニメ監督だと思ってたから
今回は本当に意外だったね。

劇場版観鈴ちんの人気がageって嬉しいのだよ？w

>>606
パヤオ・・・萌えできるのか？
奴のポジション的にはやっちゃマズイだろうけど。

>>603

>1)出崎は脚本書いた訳ではない。いきなりコンテから書いてる。
そう書いてあるね　訂正

>2)口癖を削ったのが出崎という証拠は無い。
監督が削ったとは言ってないよ。　監督は知らなかった（入れなかった）だけ。


>3)口癖について言及したのは誰かはわかっていない
パンフに「松園君の功績」って書いてるよ。　監督が適当な事言ってる可能性はあるけどね。

口癖の挿入はコンテ後で「コンテ追加」じゃなくて「台詞のみ追加」だったんじゃないかなぁ（本当にとって付け）と想像。

松園（おいおい。　口癖の無い観鈴なんてオタクが暴動おこさんか？）
松園「監督、観鈴は『がお！』とか『にはは』とか口癖なんですよ」
監督「まぁ可愛いし入れとくか。」
松園（ふう、これでオタクも納得するだろう）
監督「『観鈴ちん、ピンチ』か・・・　えぇっと、ピンチそうな場面、場面。　ここだな。」



神の奇跡か悪魔のいたずらか、なかなかイカしたギャグになってたよ。

口癖の流用は、なんか評判悪いよね。
漏れはべつに嫌じゃなかったんだけど。

美凪や佳乃のカメオ出演も、
本来なら原作ファンがニヤリとするべきとこなのに、
だいぶ叩かれてるようだし。

「削るな」→「削った上に半端に出すな」
という、坊主憎けりゃ理論なのか？

他ヒロインをばっさり切って観鈴ちんに絞ったのはものすごく合理的だし、
「…いいのだよ」とか、新たな萌え台詞も誕生してることだし、
原作をそれなりに上手く換骨奪胎したのが劇場版だと思うんだけど。

あ、ポテトがテレビで流しそうめんは、さすがにやりすぎと思ったけど。

「いいのだよ」の何処に萌えろと（ry

>>609
宙出版刊「Anime Studio Vol.1」でも
松園氏自身が、コンテを見たら観鈴の口調が岡ひろみになってたので直したと語ってるな。
「がお」「にはは」を追加したとは書いてないけど。

劇場販売の目覚まし時計買った人に聞きたいんだけど、音声どんなのですか？
うｐしてください！　　とは言いませんよ、ええ。

言ってるじゃねぇか

朝〜朝だよ〜どろり濃厚飲んで学校行くよ〜
...なわけねぇ

岡ひろみの口調なんてしらねぇ

いまいち自信が無いが、体言止め多用してた希ガス＞岡ひろみ口調

にははがお削った香具師＞脚本の中村
にははがお口癖復活香具師＞助監の松園

でFAですか？

>にははがお削った香具師＞脚本の中村
そうかもしれないし、脚本にあったが監督が認識してなかっただけかもしれない。
事実は「監督コンテの段階ではなかった」という事だけ。

>にははがお口癖復活香具師＞助監の松園
パンフの記載が正しければね。

>>610
君とか>>586とか良いって人もいるよ。
個人的には「観鈴ちんピンチ」は諦めた感があって、ちょとせつなくて
好きだったりするんだけどね。　



ギャグって言えばギャグだけど。

今朝、二回目見てきますた。
劇場版での翼人伝説の扱いをあらかじめ知った上で見たら、
神無に自分を重ねてみてる観鈴ちんが、往人に惹かれていく過程も、
すっきりと納得いくじゃないですか。

一回目よりすんなりと作品世界に入ってゆけて、
往人に去られた観鈴ちんが、晴子にまで拒まれるシーンでは、いよいよ泣きそうになる俺。
そして、追い詰められた晴子が、辛さのあまり目を泳がすカットで、

　… 爆 笑 し そ う に な り ま す た ○|￣|＿

あの場面であの作画はないだろう…

あと、ジャングルジムの上にいたはずのみちる、瞬間移動してなかった？

ともかく、前回売り切れてたパンフも買えたし、早起きした甲斐がありましたYO

>>620

>往人に去られた観鈴ちんが、晴子にまで拒まれるシーンでは、いよいよ泣きそうになる俺。

病床おしてまで勝負浴衣着て往人さんとお祭りに行こう
としていた矢先の観鈴ちんダブルぴんちでしたからな。

劇場版ｵｹｰになったところで、サントラのCD外したとこに
ある観鈴ちんのメッセージを読むと、しんみりします。

>>620
「ウチ、もうあんたのことみてるのつらいんやー!!」
…演出過剰すぎ。
だが、ＴＶ方がもっと凄かった晴子さん。

誰かパンフレットやサントラのブックレット炊いて放流してくれー

>623
買え。
買うほどの価値はないと思ってるんだったら読まなくても大丈夫。

DC版のAIRが初めて出た頃はとも蔵の演技に対して「判ってない！
観鈴は忙しい母親の変わりに家事もこなすしっかり者で、国崎に
話しかけるのでだって精一杯の勇気だったのに何だあのアホの子
みたいな演技は！」とか言われてたんだよね。
ある意味劇場版の「アホの子じゃなくて不思議ちゃん」というアプローチ
はAIR発表当時のユーザーのAIR感に近いんじゃないかと思ったりもする。
ＡＩＲ発表当時だったら劇場版のアプローチももっと好評だったかもしれない。
良くも悪くも発売後ユーザー間で散々脳内補完が行われて俺AIRが固まった
後での映像化だったのがマイナス要素だったんじゃないかと。

>>614

>>619
>そうかもしれないし、脚本にあったが監督が認識してなかっただけかもしれない。
>事実は「監督コンテの段階ではなかった」という事だけ。

なんか
「北朝鮮は拉致を認めてないから拉致じゃないかもしれない」
みたいな屁理屈だな。
中村に再三書き直させた脚本を
出崎が何回読み返したのか知らんが
脚本段階であったものをオミットしたなら当然気がつくだろ。

やっぱ中村がにははがおを削ったでFAだな。

>>622
>だが、ＴＶ方がもっと凄かった晴子さん。

最終回のアレは
長台詞を飽きさせずに見せるテク
＆
視聴者に対するマトメでもあるわけで。
俺は結構気に入ってる。

>>625
何だかなつかしーネタですな。
ポカッ、「いたいー。」もなんだか違和感あってだの
なんだので、折角設けられたオフィのDC版BBSも大荒れ
していたですなー。

あの頃から川上さんに特に違和感なかった漏れとして
はむしろ、コンシューマ、TV、そして劇場版と違った
メディアでちゃんとそれぞれの観鈴ちんを演じてきた
ことをあらためて感謝したいと思っていまつ。

ＤＣ版ＡＩＲという字面を、久しぶりに見て、
「法術で和菓子を出す国崎と、翼人でなく散らない桜の呪いに縛られた観鈴」
とかを思い浮かべてしまったダメ人間な私。

>>630
何言ってるの？ほんとダメーポなヤシね。

って、いらんつっこみでｽﾏｿw。

散らない桜だったら「観鈴に聞いてくれ」の後、紅葉をバックに微笑む観鈴ちんが出てきてめでたしめでたしだったのにな

>>626

映画版を見れなかった神戸在住の漏れなんだが・・・。
諦めてDVD買うつもりだったんだけど、
一応「シネカノン神戸」の「AIR」情報を確かめてみたんだよ。

ttp://www.air2004.com/cinemas.htm
ttp://www.walkerplus.com/kansai/latestmovie/2MBSM001.html
ttp://moviessearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=&ar=12802&pro=theater
ttp://www.cqn.co.jp/THEATER/cqnkobe/

3/25公開終了説、4/1公開終了説・・・どっちが正しいんだ。
公式で25日って載ってあるから25なんだろうか・・・。

電話しよう

上で話題が出てたAnime Studio Vol.1買ってきた。
以下出崎＆松園インタビューで面白かったとこ箇条書き。

・中村の初稿から既に出崎の手に渡ってる。
･出崎｢書いた中村君というのが、元々はアニメ畑の人じゃなかったらしいんだけど
　　　　なんというか行間に文学性があった｣
　　　　(何やってた人なんでしょうね？)
・出崎｢俺としてはホンに込められた中村君の『思い』を大事にしたいんだよね｣
　　　　(中村リスペクト)
・岡ひろみの口癖は「〜なのだぞ」
　のだよ星人はこの名残り？
・松園がFateのOP作った
・松園がAIRプレイした
・松園は出崎の絵コンテ勝手に書き換える事あり
・出崎的には往人はジョーとというより木枯らし紋次郎らしい（えー）
・「旅から旅への男を引き止める位の可愛さってのは(観鈴に)よほどのものがないとね」
　(萌えを意識)
･年代設定はコンビニはあっても携帯のない1990年前後
・東アニスタッフは出崎を迎えるにあたってBJのDVDとか買って研究してた

＞・東アニスタッフは出崎を迎えるにあたってBJのDVDとか買って研究してた

この辺がもうなんか間違ってるような・・・
一度東映以外、京アニとかの作った出崎AIRが見てみたい

>>637
書き漏らしがあった
BJで研究してたのは特殊効果や撮影の人です。
誤解なきよう。

586だけど「変な作家性発揮するな」ってのは脚本家のことね。
ｽﾏｿ。日本語難しいね。結局口癖云々については分からず終い
なのか。
演出について何だけどﾄﾞﾝﾄﾞｺはそんなに気にならなかったなぁ。
民族的なふいんきがでてて寧ろ良かった。
問題なのは観鈴ゴール直後の晴子おかんの
「観鈴ーーーーーーッッッ!!!」ってとこだろ。
なんか色々過剰すぎて爆笑しそうになった。
所々ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗﾝｶｰぽかったし。

そういえば、TV版のDVDシリーズの初回版のジャケット絵
が毎回それぞれ縁のある二人のキャラの後姿が描かれて
いるのだが、原作でもそーであったように親子だったり
姉妹だったり惹かれ合ったり伝承したりと、誰かと誰か
がいて…劇場版の方でメイン曲を『ふたり』をアレンジ
して『IF DREAMS CAME TRUE』にしてみたのもあながち
間違いではなかったのかな〜なんて思ってしまいますた。

>>640
本当にアレンジか？アレ。
オレには別々の曲が鳴ってるようにしか聞こえないが…。

多分おまいだけだよ>>641

>>641
原曲のメロディに集中しすぎ。

>>641
ゲームだと繰り返し聴くこともあるので大きく起伏を
させていない分映画用に盛り上げてるとこもあるよう
ですが、ピアノの主旋律はまさしく『ふたり』かとw。

>>641
聴力を失った作曲家にその耳寄付しれ。

ベートーベンか。

>>614
　よろ

>>614
細かい部分　しっかりアレンジされとる。
ボーカルラインと合わせれば　れっきとしたアレンジ。

「AIR」の神尾晴子は農協職員だった！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1111865796/

TV版が本当に良かったから、劇場版AIRは影が薄くなっちゃったね。AmazonでもTV版好調だし。

あんま関係なし

アレはアレ。
これはこれ。

ほら、厨房ってなんでもかんでも比較したがったり白黒つけたがったりするじゃない？
彼もその病気に掛かってるんだよ。哀れんであげようよ。

＞・中村の初稿から既に出崎の手に渡ってる。

決定稿が第１０稿だって中村が公式サイトで書いてるから
最低でも出崎は１０回は中村の脚本読んでることになるね。

パンフに載ってる第３稿で既に原作より恋愛要素が強まってるから
完成した映画への中村の影響力は案外小さくないな。

あとやっぱ観鈴の口癖削ったのが中村なのは間違いないな。
出崎が１０回も読んでりゃな。

今更なのだが、よく言われる第3稿とやらは具体的にどんな内容なのか
誰か教えてくれまいか

１０稿という数字自体はそう驚くほどでもないが、
その殆どが、完全な一からの書き直しだというのはものすごいな。

そこまで脚本作業が迷走するというのは、
中村がよっぽど混乱していたのか、思い入れが強すぎたのか、
もとのゲームがわけわからないせいなのか。

第三稿って、パンフに一部が載ってたヤツ？
漏れの印象は、「なんか観念的かつ説明的な、AIR版地上波エヴァ26話」

>>648
わけわかんねえ！ｗｗ

>>655
パンフに載ってる準備稿の抜粋。
原作のＡＩＲ篇で国崎が消えた以降とSUMMER篇ラスト近くが
交互に進行するとこから始まってラストシーンまで掲載。

大体原作と同じ内容だけど
最後そらが飛び立ったあたりでなぜか国崎と観鈴が現れて
俺たちが出会ったのはウンタラカンタラと妙に色っぽい会話してＥＮＤ。

>>656
>そこまで脚本作業が迷走するというのは、
>中村がよっぽど混乱していたのか、思い入れが強すぎたのか、
>もとのゲームがわけわからないせいなのか。

多分全部だろうな。
出崎も東もだーまえも、中村に注文つけまくりだったろうし。
劇場版で一番報われて無い香具師かもしれん。

だーまえは「1個だけ注文した」じゃなかったけ？



「これはAIRじゃない　AIRを作ってくれ」
だったりして。

取って付けたようなゴールシーンが入ってることから考えてそれじゃないの

中村のコメント

http://www.air2004.com/staff02.htm

>そして、最終的なプロットを書き上げて、麻枝さんに見ていただくため、
>僕はKeyを尋ねました。
>麻枝さんにも幾つかのアイデアや意見、感想を戴き、プロットを修正し、
>さらに麻枝さんに見て頂く、というやり取りを行いました。

だーまえがインタビューで「お願いしたのは1つだけ」って言ったつーのは

1) 単にインタビュー時の適当な嘘
2) 強硬に｢ここだけは変えるな！｣って言ったのが1箇所
3)「これはAIRじゃない　AIRを作ってくれ」

と思われますが。
3) だったら自作のどこに問題があるか客観評価出来てないってことでクリエイター失格だとオモ。
これはないと思いたいなー

映画だけしか見てないヤシなんだけど
ボイス入りのAIRのゲームってあるのか？
パンフレットみたら以前に収録があったみたいなこと書いてあるし
でも、Keyの公式みても音声はﾅｼですとFAQにかいてあるし・・・

>>662
つミ[DC版AIR]

>>662
ＮＥＣインターチャンネルというとこと協力してＰＳ２でもフルボイス
で出てるよ。

声の力は偉大だな。PS2版は買って良かったと思える一品。

>>663-664
DCとPS2かorz

>だーまえがインタビューで「お願いしたのは1つだけ」

麻枝「うんこ出してください」

…中村が土下座して、げろで許してもらうことに。
中村GJ。

ﾂﾏﾝﾈ

ここまで大胆にアレンジするなら、往人か晴子かどっちかのエピソード完全に削って
ラブストーリーに徹するか親子の話に徹するかのどっちかにした方が良かったと思うな。
あの尺で両方やろうとした結果、どっちも中途半端になってる感がある。

池袋シネマサンシャインの上映期間がさらに2週間伸びた。

4/15 まで AIR 90分 09:40 - - - - - - -

>>669
アレ以上削ったら何も残らんよ。

関係ないが「映画の国崎、観鈴見捨ててヒデエ奴だな」と思ったけど、
考えてみれば原作も同じなんだな。
原作はちゃんと観鈴に断ってから去ってくけど、結局自分が助かりたいからなので
映画とどっこいどっこいだとオモタ

>>670
完璧にラブストーリーにするなら、
・観鈴が写真燃やすシーンいらね
・観鈴と晴子が本当の親子じゃないって設定いらね
・観鈴が晴子に病気を告白するシーンいらね
・橘いらね
・晴子が観鈴を見捨てるシーンいらね
・神奈の「母親に会いたい」発言いらね
・ゴールで晴子が観鈴を抱きしめる必要なし
と結構削れる。

あと原作の「自分が助かりたいから〜」ってのは飽くまで方便だぞ。

国崎往人をハリボテでない、正真正銘の主人公として据えたからこそ恋愛の比重が高くなったわけであって
映画のテーマ自体は神尾観鈴というヒロインの最期の一夏を描くことなわけだ
晴子との親子関係の部分を削ったらそれは本当にもうAIRとは何の関係もなくなる

あと最後の行に関しては、原作も劇場版も結局のところどうしていいのか解らなくなったことによる逃避だろ

>>671
要するに｢劇場版AIR自体イラネ」と言いたいんだな。

あと
＞あと原作の「自分が助かりたいから〜」ってのは飽くまで方便だぞ。

方便かどうかは国崎当人にしか判らず。
その辺の心情についてあまり説明はないからな。
>>672の解釈もありだ。

「お前も俺も助かるには俺が去る他にない」ってはっきり言ってるのはTV版だけ。
TV版はそうはっきり言っちゃったせいでその後神尾家に戻ってくる理由が不明瞭になるんだが。

>>670
前売りで売れた分の客数が入ってないとみた

前売りの客は既に金払っちゃってるんで来なくて良い人たちです。

>>673
＞方便かどうかは国崎当人にしか判らず。 
　 その辺の心情についてあまり説明はないからな。 

まぁ、何だ。もっかい「AIR」やれ。Dream観鈴ルートだけでも

違うんなら再プレイめんどいから説明しておくれ。>>676
ニヤニヤ。

ってか、原作のそのへんって分岐点じゃなかったっけ？
分岐するから、はっきりさせるとまずいって感じだし。
トゥルーとバッドで往人の心情も違うんじゃないかな…。

>>674
前売分消化してないから延長なんて、ありえないｗ
前売客の比率が高くなってきたら、客が入ってないのと同じだから、
早々に打ち切るよ。

>>678
トゥルーだと、一端観鈴の家出た後に子供達にどうやったら
人形劇が面白くなるかを教わってまた観鈴の元に戻る。
バッドだとそのまま帰って来ない。

だったよな？人形劇がレベルアップしたことで「ずっと観鈴のそばにいて
あいつを笑わせ続けたい」って思い直したのかも。
うろ覚えな上に俺の勝手な解釈だが

劇場版見た人に聞きたいんだけど
劇場版って、テレビ版のダイジェストみたいなもの？
それとも、独自のストーリーがあるの？
あるんだったら、それはどんな所なのか教えてください。

あと、IF DREAMS CAME TRUEが聞けるＣＤって
発売されてないの？
めちゃいい曲ですよねー。
これって劇場版しか流れないんですよね？
テレビ版には流れたのかな？

>>681
違う。
>>682
劇場版サントラ。

>>681
全然別物、というか原作原理主義者は観ない方がいい。
実際、賛否両論なのはこのスレ一寸見れば分かる事だし。

>>682
そろそろ劇場版サントラが出てるんじゃないかな。
というか劇場版公式で試聴出来る。
かなり中途半端ですがｗ
TVでは流れてません。

>>681
もっとも大きな変更は観鈴は人を好きになると自分が死ぬという点。
呪いとも奇病とも受け取れる描写がされており、受けて側の想像に委ねられている。
ストーリーは観鈴が学校の宿題のこの町の伝承を調べるフィールドワークを
往人が手伝うという形で進行する。
過去編は調べた伝承を観鈴が想像するという描写がされており原作とまったく別物。
観鈴の性格はかなり違う。自分から往人を誘う積極的な女の子として描かれている。
その他の人物はそれほど原作と違和感ない。
観鈴と晴子とは初めからとても仲が良い。などなど。
こう言っちゃなんだが、原作は綺麗な世界なんだよ。完全なファンタジー。
映画版は現実世界として日本の小汚い田舎町という描写がされている。
映画版の方がリアルなんだが原作主義者には受け入れられないんだろうな。

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__　　　　　　　　 ＿　＿　　　　　＿＿__　　＿_
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￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿　<´_／　　　｀- ､_/ ／ ﾉ ＼_）l／ 　 　 `-､_/
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　￣　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ￣

＞リアル
「不登校なのにやることやってる・・・」という台詞はなかなかマッチしてるように思える。

不良娘だからな。

>>685

スティーブン・キングがキューブリック版「シャイニング」観て
大激怒したらしいが
これと劇場版AIRvs原作儲の関係はなんか似てるな
ベクトルは180度逆だが

>>687
聞いてる観客が不快にならない程度に嫌味っぽい台詞で上手いよな、それ。
考えたのは中村か出崎か松園か……

>>684
劇場限定販売と謳ってるサントラが有るから、一般に売られるのは公開終了してから

3月25日 「劇場版AIR」サウンドトラック フロンティアワークス \2,940

もう出てるよ

>>691
多分ウニメイトとかの特殊な店でしか、
一般販売してないけどな。

もしかすると、取り寄せもできるんじゃないかな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007N378C/qid=1112025168/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-1553768-2915561

いま注文すれば明日の夕方かあさってに届きますよ

>>693
店頭に並んでるかどうかはともかく、
一般のCDを扱ってる店なら取り寄せできるよ。

CDレビューで映画の文句言うなよまったく

音楽は最高。, 2005/03/20
レビュアー： カスタマー 　 東京都
ゲームでの感動を映画にも期待して映画を見たのですが、
話（設定）が変わりすぎで、愕然としました。
さらにひどいのは、話は全然違うのに音楽はゲームで使用されていたもののアレンジ版で、
音楽だけが良すぎで浮いていたということです。
シナリオ＋音楽でAIRは素晴らしい作品となっているはずですが、
劇場版の場合は音楽のみ良いのでこのCDは買って損はないと思います。
「ふたり」をアレンジし、詞をつけた「IF DREAMS CAME TRUE」も
綺麗で感動する歌です。

映画やTVアニメで原作と違う話を展開するってのは
むしろ歓迎するところだとおもうけどね。

ギャルゲ−ばかりやってる香具師は、
自分のお気に入りのキャラに思い通りのエンドが無いと
我慢できんのかもしれんけど。

前スレあたりでドンドコのシーンが批判されてたけど
アレは夏祭りのアツさが伝わって来てよかったとおもうよ。

アクション洋画のエキストラに有名アーティスト引っ張ってきて、
挿入歌のシーンがまるまるプロモーションなんて「大人」な
展開に慣れてしまってるせいか？

>>553-555

>>689
そのキューブリックは「フルメタルジャケット」の日本語訳の内容を知って大激怒したとか・・・。

>>699

AIRと戸田奈津子に何の関係が？

前になんで劇場限定にすんだよと文句言った時は劇場様に優先権がございますのでとかいっとったくせにこれかよ('A`)

>>701
？　何の事！？　CDのことだったら「先行発売」っていってたし。

パンフは上映後入手可かどうかわからないけど、
パンフに載ってる通販は、パンフ無しでも
今売ってる適当な雑誌さがせばできるみたいだね。

意味がわからん
何の話だ

例によって粘着が意味もなく文句言ってるんだろうが
あまりに意味がなさ過ぎて他人には何言ってるのか理解不能

･･････ってことじゃないか？

なんでグッズを他で売らないんだって言ったら劇場様優先ですからって言われたのさ

普通そうだろ
劇場まで行ってアニメイトとかで売ってるようなグッズ欲しいのか？
つーかこれのグッズってアニメイトで売ってるんだっけ？

パラダイススクエアで制服かったひといますか。。？

いねえよ！

>>706
日曜日に池袋の兄メイト行ったら売っていた…

>>709
マジか？
正直売り切れだったストラップ、かなり欲しいんだが。

>>710
マジっすよ。ストラップはわからなかったけど、確かにグッズあったよ。
がんがれ。

グッズは特に欲しくないけどサントラは欲しいな
渋谷だとどこで買えるだろう

すまんが、劇場限定目覚まし時計の音声の内容をおしえてくれ、(４回目

流れに便乗。

後半で追加された、テレカってもう売ってたりする？

>>713
朝だよー朝だよー朝ご飯食べて学校行くけど観鈴ちんひとりぼっち・・・がお

>>715
マジか

なのだよ口調の観鈴ちんに毎朝起こしてもらいたいものだ

>>715
30秒らしいんだけど、それおもっきし引き伸ばすの？ｗ

テレカも売っていたよ。でも後で出たやつかどうかは不明。
（ちなみに池袋の兄めいと）

TV版目覚ましの観鈴ちん他のセリフはPrelude同梱の
パンフレットに書いてあったけど、劇場版目覚まし
の方は録り下ろし以外の情報がまだないですな(´ー｀)。

「クスクスクス、今日も一日ガンバローって言ってみて。」

「もっと寝ていても、いいのだよ？」

とかはないと思うが、「ありがとう…」とかだったら朝から
しんみりとしてしまいそうなバカな漏れ(；´Д｀)。

メガミマガジンの方にもたくさんあったのかよう。　抱き枕といい目覚ましといい。ダブルね。
缶詰はないだろ缶詰は・・・

ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~soulegg/AIR1.jpg


そらが・・・

>>722

畸形カラスかよｗ
あと国崎童貞って微妙に流行ってるな。

オサレでキレイで原作に忠実なTV版が好きです。
ダサくて泥臭くて原作無視でも熱い劇場版はもっと好きです。

楽しんだ者勝ち

id chk

>722
激しくワロタが
佳乃が「特に」いらない子と書かれてあるのは悲しい。

劇場版の観鈴が良かったので
出崎版佳乃＆美凪も見てみたかったけどな…orz

とか思ったら、某雑誌で劇場版目覚まし時計通販できるようｗｗ
劇場限定はどうしたのかと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ買うけど。

>出崎版佳乃
診療所の、古びていてなおかつ冷たく硬い雰囲気を、物凄く執拗に描くのな。
消毒薬の匂いが感じられるくらいに。

相撲とか、白痴っぽい行動はやっぱカットか？
そのかわり、川に落ちたシーンとかは透過光をばしばし使って大盛り上がり。
濡れたカットソーのスケスケ描写もばっちり。

聖をすげえ気に入りそうだ。
ジョーっぽいし。

出崎版美凪シナリオとか壮絶だろうな。

ガリガリに痩せてヨロヨロしながら「みちる……ごはんよ」と
何も乗っていない食卓に美凪を呼ぶ美凪母。

｢おかあさん、お願いだからお薬飲んで！」と泣きじゃくりながら
聖から貰った統合失調症の薬を母の口にねじ込む美凪。
むろん母は吐き出す(透過光を)。

みちるは現実逃避する美凪の生み出した幻覚。
美凪以外の誰にも見えない。

BJのように現れて事態を見事に収拾する国崎。
(どうやるのかは想像も出来んが)

>>731
やばい、観てみたいｗ

>>732
やばい、俺もだｗ

>729>731
まったくおまいらは漏れの妄想を遥かに上回るものを考えてくれますね。
国崎以上に最高だぜ！！

> むろん母は吐き出す(透過光を)。

ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ。

>>722
ﾜﾛﾀ、大体合ってる

>>722と>>731はこのスレの宝だな

>>731

うおおお…マジ見たい。

ＴＶ版では観鈴と神奈シナリオのみにしぼって
映画でサブヒロイン二人メインだったら
丁度良かったのかも？

…そして、法外な治療費を要求する国崎。

「治療代は三千万円、払えないならお断りですぜ。」

出崎がAIR映画版の監督するって最初に聞いたときは
>>731みたいな話にするんだろうなって思ってたんだよな。
原作よりリアルで生々しい陰々滅々とした話にするのだろうなって。

実際の映画は確かにリアルで生々しかったけど
ベクトルが全然違っててかなりビックリしましたな。

>>634
結局、電話するの忘れてた漏れはアフォだ・・・。
「AIR公開終了」って載ってあるからこれで完全に公開終了だろうな。
DVDを買うか・・・。

劇場でCD買うとポスターが付いてくるってのはデマですか？

お、今日は例の日か・・・油断してたらやられるな・・・。

>>742
俺がいった頃は、映画観るまえにビラがもらえた。これはマジ。

ちっこいから、ポスターと呼ぶことは認められない。

チラシ作ってあったのか。
物販グッズはともかく宣材はあんまり用意してなかっただろうなと思ってたので
ちょっと意外。

どういう絵柄でした？
観鈴が橋の上で空見上げてるポスターの絵だったらちょっと欲しいな。

http://ariel.s8.xrea.com/news/image/200208/syokusyumoe.jpg

これだっけ？

神キターーーーーーー！！

ttp://omnipresence.cocolog-nifty.com/blog/

>>747

＞P.S.今日は何の日でしょうか？(^^;

これを含めてのネ申呼ばわりだよな？

>>747
へー、PS版の攻略ガイドってあるんだ？。

PS版もってないから興味あるー。
こんど探してみよう

>>747
AIRのアンソロ本って結構あるんだな。

飛行機雲〜ってやつの携帯着メロDLできるとこありませんか？教えてください！

>>751
　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　　　　教えてあげません
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

えー、そこをなんとか教えてください(;´д`)
あたしゲームもやってないし、どーいう所で探せばいいのかわかんなくて…。

>>753
つ [ゲーム音楽館]

ฺ

確かセガカラの着メロだったと思うけど、鍵関係の曲がいくつか取れた。
farewell　songと鳥の詩は自分も入れてる。

>>753
keyの携帯用ホームページにいけ。
ヤフモバとかでkeyを検索しる。

助言くださった方々、ありがとうございました！おかげで無事DL出来ました。
これ、読み方は『とりのし』でいいんですか？

ネタにマジレスすっと「とりのうた」

ネタではないんですが…。やっぱり『うた』だったんですね、たびたびありがとうございました(´∀`)
彼と初めて見に行った映画がコレだったんで、思い出の歌というかどうしてもDLしたくて…。
直接的に映画とは関係ない質問だったのに、親切に即レスありがとうございましたぁ。

>>757
検索でひっかかったかな〜〜っと、自分で確かめてみたら
「諸事情によりez-keyは3/31をもって……」

こんなところで来てた。（￣◇￣；）

せっかくだから自分と彼氏の感想も落としてって欲しかったーよ

しかしこんな板で女性丸出しのレスする人って今時ひさびさに見たような
葉鍵はワリに女性率高そうだけどさ

女性かどうかなんてどうでもいい

つまりゲイかも、と？

感想ですね！
えぇと、池袋で見たんですけど女性率が１割もいなくて並んでる間とか厳しかったです(;´д`)
ゲームもやった事なかったし、人物とかよくわからないまま見たんですけど
完全ラブストーリーじゃなくて母娘愛についても焦点が大きかったってのが
今まで普通の映画しか見たことなかったんで、なんか意外でした。ハッピーエンドじゃないって事も。

機器トラブルかなんかで最初の部分が中断になって、もう一度上映し直したんですが
あの中断になった時の会場の盛り上がり(？)が
「この人たち気持ちが一つになってる！」というよくわからない衝撃でした。

なんか感想になってなくてすいません(´・ω・｀)
あとは…あたしがいるのにデートで二次元に魅入る彼に不満タラタラとかですね。私事ですが。

THX

池袋の初日に行ったんですか。
お疲れ様でした。

>>766
お疲れ様っした

二次元に見入ってようともＡＩＲなんざ一緒に見に行ける彼がいることが羨ま・・・・あ・・・れ？ｗ

>>766
私と観鈴はどっちが大切なのっ！って聞いてみ

>>766
死ねゴミ屑豚女、溝に嵌って死んでしまえ。いちいち臭い文章書くな。死ね

>>766
つか…それが、二人で行くはじめてのデートだろ！？
もうちょっと気を使ってやれよ、彼氏。って感じなんだが…。

と結局1年間、最後まで「かみんぐあうと」できなかった
漢らしくない鍵っ子の漏れがいってみるテスト。

いや、初映画鑑賞であったので初デートではないんでそ

>>770
自分がモテナイからって見ず知らずの他人に当り散らしても何の解決にもならんぞ……

サントラ買ってきたよ。
今周防義和のサイト見たら忘却の旋律もやってるんだ。
初めて知った。

CDで聞き返してみると
オリジナル曲→イイ！
アレンジ曲→なんかヌルイ……

な感じです。
周防義和はミニマルなメロディラインをアレンジで聞かせるのがカコイイひとなので
メロディライン自体に泣きが入ってるゲームの曲のアレンジさせたのは可哀想だったな。
全部オリジナルで行ってよかったのに……

とりあえず玄ノ轂ハ語ル(1曲目)と第三神秘考(9曲目)が非常に気に入ったですよ。
あとIf Dreams Came Trueは確かにイイ

なんだかんだ言って、劇場版は『IF DREAMS CAME TRUE』
の曲に何となく全てが凝縮されてるわけなのね…。

さて、DVDでまた観鈴ちんに逢える日を待つとしまつ〜。

アマゾンからサントラがようやく届いた。

やっぱ聴き返すといいね〜。
勿体無いのでＴＶ版の夏特別編にも使ってくれないかなと思ったり…。

明日はパナソニックセンターでＴＶ版を見に行く予定だけど早起きできたら
池袋に映画版も観に行こうかな。

AIR劇場版DVD2005年8月上旬発売だとさ。

>>777
マジ？
詳細キボン

ＴＶ版は１巻の予約だけで６万本いったらしいけど、こっちは何本売れるかねぇ

>>773
キモオタ引き篭もりの君が言っても説得力0だな(ﾊﾞｷｸﾞﾛｽ

なんか変なのが貼りついてるなあ

まぁ、春休みだからな・・・

782 マルちゃんアル ◆H4C5VfACko sage 2005/04/02(土) 21:34:35 ID:hXZ+czVd0
まぁ、春休みだからな・・・
↑
お前が言うなキモオタｗｗ

おまえら今すぐＮＨＫ見ろ

？
亜門の自慢話聞かせたいのか?

名古屋だけだった…。
生ズンドコ見れたぜ。

>>783
キモヲタにキモヲタと言われてもなぁ（ｗ

マルちゃんアル ◆H4C5VfACko
　　　　↑↑↑
　真性の無職デブオタ引き篭もり４４歳のゴミ確定の荒らしなのでNGよろ。

>>788
全部はずれ！
今は運送屋に就職してるぜ。知らなかったの？
いい加減な事を言わないように。
つか、それ全部おまいさんのことだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
おまいさん、面白いなぁ〜♪どうせだから、このオイラのスレに遊びに来な！待ってるぜ　ﾉｼ

猪ノ坊旅艦ラウンジ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1095866246/l50

>>789は図星だった様だなｗ必死すぎ(ｗｗ
お前みたいなゴミ屑はさっさと死ね、デブオタ

('A`)どっちもどっちだろ

>>791
いやお前も絶望的なキモオタだろｗ

東京国際アニメフェアの東映アニメーションさんのブース
では、表と裏の二箇所でプロモ流してましたね。
表側のスクリーンの方で流れると、小さい子をつれた家族
や外人の方々が足を止めて観いっていたのが印象的でした。

DVDの初回は、ピクチャーレーベルで映像特典付きになる？
ようですが、詳しいことは一社だけでは決められないよう
なので今後の情報を待つように言われました(´ー｀)。

で、誰かブロコリさんの懐中時計はもう予約しましたか？

>>793
東京国際アニメフェア行ったんですか。
乙です。

発売時期は不明ですか？

もっと彼氏らしくしてもいいのだよ。もっと仲良くしてくれてもいいのだよ
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
　　　 ~ '' - ,,　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,��"　,��"／　　＼i
　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--

>>795
マザコンはカエレ！！

トールギスに乗ってたのって誰だっけ？

ぜくす

>52
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1110111655/793
まだ不明っぽ

ごばくすんまそん。
live2ch使いにくい。

劇場版AIRのグッズのストラップ・・・
羽根がぼろぼろだよ・・・折れてしまってるし・・・（つД｀）

なんか普通に悲しくなってきたんだが・・・
やっぱり実用するんじゃなかったな・・・orz

>>801
あれは着けどころ選ぶよな…。着けたあとも扱いに困るし。

2k円くらいになってもいいから、硬いアクリルとかに封入して、
実用性のあるものにして欲しかった。

>>802
硬いアクリルいいな

この週末が、最後の週末だから
age

アニメ版の観鈴ちんクリスタルオブジェは、値段が高い分
なかなかよく出来ていたしね。実用にかなった仕様でない
とストラップとかはスグだめになってしまいますからね。

ってことで、来月は劇場版の目覚ましが楽しみなのだよ？w

TV版AIR見てなくて昨日DVDを買ってきたのだが、
オレは劇場版の観鈴ちんの虜になっていたようだ。

まさかTV版の観鈴ちんに違和感を覚えるなんてな。
あっちの方が原作に近いだろうに。

キャラは、劇場版のは原作と違いすぎな気がするけど、
それほど虜に……

どんな観鈴ちんかわからないんですが、
耳は大丈夫なので音聞きました
なんか…観鈴ちんに限ったとしても、
なにくそ、とか、よいのだよ？、とか、、色々、、
えええええ！？って感じだった
セリフ自体がちょっと変な感じなのと所々の心情変化、音楽の使い方、ラストが気になったけど、
お話の構成とかは良かった気がする

何気に観鈴より佳乃っぽいよな＞劇場版

>>808
同意。
劇場版の脚本を佳乃編にまるごと書き直せば、かなりイケルと思った。

劇場版が取り立てて名作とまでは言わんが､少なくともＡＩＲの違った
形を見せ付けてくれたって点で、劣化版原作のＴＶ版よりは上だな。
あくまで俺にとってはだけど、正直本音。

>>810
京アニって本当に面白い物が作れるのか？って思ってしまう。
ふもっふも原作読んで、週間連載してる漫画を毎週読みながら
コミックスが出たとき買って読み返した時の感覚に似たものを感じた。
ある意味勇気がない会社だなと思ったよ。オレも劇場版のが好き。

>>810
同意

>>811
ちゃんとシリーズ作ってる上で、
MUNTOとか、チャレンジはしてるじゃん
シリーズものでチャレンジするほどの体力・経験がないだけでは？

劇場版のおかげでアニメ版は神扱いだから
お互いよかったってことで。

ＡＩＲって時点で一般的評価は得られないからな。
どっちが上っていえばＴＶの方が上って意見の方が多くなるだろ。
ただ、劇場版は一般人でも引かない様に努力はしてる。
その点は評価したいし、そうすべきだったと思う。
ＴＶ版も話はともかくキャラデザぐらいは変えるべきだった。
アレがゲテモノ扱いされる原因だしね。だから、勇気がない。

原作をできるだけ守った京アニ版は批判されるべきものじゃあない。
単に方針の違いだ、勇気とは関係ない。
両方が終わった後で心に残ったのは、俺としても劇場版だけどな。

>>815
原作尊重の京アニ版がキャラデザを変えちゃ駄目だろ。
それこそ方向が定まらなくなってしまう。
むしろ劇場版のキャラデザをもうすこし大胆に変えてしまっても良かったと思う。
毒を食らわば皿までって言うじゃん。

そうだね。
観鈴の金髪碧眼も止めちゃってリアル目の配色にしてもよかったかも。

もっとも出崎がそれを望んでだーまえが了承したとしても
東から徹底的に駄目出し食らうと思うけど。

>>815
キャラデザはアニカノの方がいい？

>>818
さらにゲテモノ持ってきてどうするんだ

>>813
シリーズ物を作る体力はある。
そうじゃなきゃ、TVAIRの後半の作画が目も当てられないほど崩壊したと思う
ただ、オリジナリティを出すための経験はほとんど無いだろうなと感じる。
漠然とした感じで悪いけども、ストーリーを起こす力が足りないんじゃなかなと
タツノコみたいにオリジナルで勝負をかけれるほどシナリオ構成力が付けば
怖いものなしの会社になるけど、今はある意味”原作もの再現専門”の制作会社だな。

>>815
いたる絵の雰囲気を残したまま、”見れる絵”になってるのにね。
それ以前に原作重視なのにキャラデザ変更したらメインターゲット(鍵っ子)から総スカン食らう罠

>>816
テレビ版が心に残らないのは仕方ないような気もするが･･･原作トレースしてるだけだし


たまに出崎AIRを京アニで作ればいいとか言う香具師がいたりするけど、
漏れはそうではないと思う。
キャラデザの小林氏と美術の行氏がいなければあの独特な雰囲気は出なかったはずだしね。
脚本は･･･
”下請けとして”映画の制作に参加すれば、作画面での文句は出なかったかなとは思うけど・・・

まあ、何が言いたかったかというと京アニ、絵はガンガッタ。オリジナル要素は･･･今後に期待
東映アニメーションはもっと劇場版らしい絵を描けと
それだけ

>東映アニメーションはもっと劇場版らしい絵を描けと
東アニ作品に常について回る問題だなｗ

昔「トランスフォーマー・ザ・ムービー」を東映動画が作ったときに
米国サイドから数十億円用意された制作費の大半を返しちゃったって
伝説が残ってるな。

んで実際の映画の作画はどうだったかというと……
いつもより良く動いてるがやっぱ東映動画レベルでありましたとさ。

常に中の下ぐらいの作画で安定。
それが東アニクオリティ。

つうか原作通りに作れば劣化原作ｲﾗﾈっていうやつもいるし
原作改変してつくればこんな原作と違うやつは糞だっつう奴もいるし
アニメスタッフも大変だなぁ・・・。
劇場版は俺好きだけどそれを持ち上げるために
アニメ版貶すのはどうかと思うがね。
アレは原作付きアニメとしてはある意味理想の位置じゃんよ。

味噌ラーメン注文したら坦々麺が出てきた。
期待していたものは出てこなかった。
別にまずくは無かった。それなりにうまかった。

そんな感じ。

>821
セラムンの劇場版Rはよく動いて評判だったような思い出が
あるんだけど、短かったからできたのかな。

>>820
いや、シリーズもので『チャレンジ』したとき、
もし失敗した場合に、
厳しいスケジュールにならないよう数をこなさないスタンスのままで仕事取ってくることに支障が出てしまうんじゃないのかな、と思ったの
オリジナリティはMUNTOとかやってるし、
その足りなさを自覚して力つけていこうとしてるところなんだろうな

>>822
前半のシナリオ構成と演出力が、後半も続けば確かに完璧だった。

なんつーか、終始独特な粗さのある劇場版は、それも持ち味と一応納得できる。
が、前半は秀麗なのに後半がしょぼい構成と悪ノリ演出で、徐々に粗さが目立つ
という流れは流石に頂けない。まだ逆なら良かったと思うんだが。

結局メルマガって５回発行されただけだな。

■『劇場版ＡＩＲ』 メールマガジン会員募集中 ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


何にもなかった…

メルマガの内容ウプきぼん

>>825
ああ、そういう意味ね。誤読スマンかった
確かに、今のスタンスを守っていくのは厳しくなるかもね
人気は高いと言っても、所詮は中小企業。作品一本の成否で会社がすぐ浮き沈みしそうだし、
そこは慎重にならざるをえないって感じかな。

上を踏まえた上で
>>811
自ら面白い物が作れる自信がない、滑ったときに持ちこたえる(資本的)体力のない現状で
賭に出るのは単なる蛮勇だと思う。それは勇気じゃない。
やってもいいけど失敗したとき、会社を維持するために
今までの高クォリティーな作画は見れなくなると思われ。
まだ下請け中心から脱却して間がないし、温かい目で見てあげれば？

TV版のいたる絵を意識しつつ違和感のない動画を
毎週クオリティ維持しただけでも十分神といえると思うんだよなぁ、

少なくともただの原作ベタ移植ではないし
なによりもスタッフの原作への愛をところどころに感じるから
オリジナル部分が少ないとはいえ、
「原作を忠実に」って意味では文句無い出来なんじゃないかな？

劇場版はところどころこれは！っていう魅力的なシーンが多々あるけど
やっぱり全体的なクオリティはTV版には全然かなわないと思う、
ぶっちゃけ太鼓や三回パンなどのやりすぎと言われる演出は
単に製作時間が足りないための苦肉の策としか思えない。

出崎が「本気」で作った劇場版AIRが見たかったよ…

往人をいきなり受け入れる
(( (`Д´) (`Д´)
　 (/　/)　(|　|) ))
　 <￣<　　 <￣<
　　ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ
　 (｀Д)_(Д´)
　 ﾉ　ﾉヽ　|　|>
　 ﾉ　>　　<　ヽ
　　　　ﾊｲ!
　 (　 )_(`Д´)ノ
　 ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ |
　 ﾉ >　　　 <
　　　　ﾊｲ!
　(`Д´)_(`Д´)ノ
　 ﾉ　ﾉヽ　|ﾍ |
　ﾉﾉ　　　　 <
あるある探検隊！
＿(Д´) ＿(Д´)
　ﾍ|　|＼　ﾍ|　|＼
　　 <　　　　<
あるある探検隊！
`(｀Д)＿ (｀Д)＿
／|　|ﾍ　／|　|ﾍ
　 >　　　　>

正直ドンドコ演出をどうこういう椰子って、2ちゃん等での前評判を
意識しすぎなんじゃないか？
ああいう反復演出なぞどこにでもある普通のもの。
先入観なしで見れば、いちいち気に留めるほどのもんじゃない。

>>831
往人を観鈴に変えれば、むしろＴＶ版の第7話。

単にたたきに来ただけでそ>>ドンドコ演出をどうこういう椰子

ｽﾏｿやりすぎっていうのは
「劇中で何回も使われすぎ」って意味で言ったんだ

普段映画を見ない可哀想な奴らなんだからほっとけよ…

>>832
俺は、前評判にたいするまったくの予備知識なしで公開2日目に見たけど、太鼓にはかなりひいたよ。
なんか、古くさいサスペンスドラマみたいな演出だな…と感じたからね。

まあ作ってるのが出崎という先入観が影響してそう感じたという可能性はあるが。

ドンドコは響鬼の必殺太鼓といい勝負

さてTV版はゲト出来たので、あとは劇場版を待つのみ(´ー｀)。
＜目覚まし時計

で、いまだに不思議なのは、なんで観鈴ちん、お弁当に
ラーメンサンドなんて作ったんかな、劇場版では。
最初の出逢いの時に、お店でセットをオゴちゃったから
無理むりそーゆーメニュー作らせちゃったんかな。

ふつーに恐竜のたまごみたいなでっかいおむすびとか、
ベーコンエッグサンドなんかの方が良かったのにな(´ー｀)。

そんな設定、
中村クンの脚本案にはなかったよ？

>>838
「往人さんはラーメンが好きみたいだから、お弁当もラーメンにしよう。
　…あ。でもラーメンじゃお弁当にできないよね。観鈴ちん、ぴんち」

というエピソードを、俺は脳内補完してましたが、なにか？

初日に見に行ったがドンドコは間違いなくくどかった。

ざっぱーんは覚えてない（気にならなかった）

ドンドコってたしか4回くらいじゃなかったっけ？
観てる最中はくどく感じたが、終わってみればあんなもんだろという印象。
ざっぱーんは終わったあとにも笑いを残す。

あの　ざっぱーん　だけは劇場版肯定派の俺にも、いまだに理解できない。
どういう意図であんな演出を？　この謎、最後まで残るかもだぜ。

あれは往人の回想だからね
心情表現じゃないの
ざっぱーんと津波にさらわれたような衝撃を受けてその後のことは覚えてない、と

その場合、波を受けるのは往人の役割のはず。
画面の中央には晴子が陣取ってたよ、たしか。

しかしやっぱり、「衝撃的なイメージ」を演出したかったんだろうなぁ。

>>843
いや心情表現というのはわかるんだ
つかまんまだしｗ

なんつーか東アニのセンスなんだよなあ、アレ＞ざっぱーん
これとスケスケネグリジェに思いっ切り東映を感じた。

DVDでこのシーンと国崎童貞のナレーションカットしてほしぃ
他はほぼ全面肯定です。
TVのDVDの1巻みて改めてそう思った。

荒々しく粗々しい、しかしむしろそこが味わい深い。
正直いい映画を観させてもらったと思うよ、俺は。

アニメ版はＤＶＤ発売してるのに
劇場版は、まだ発売しないの？

ふつー映画のDVDは公開から半年は出ないよ

マジですか・・？
映画も公開終わってるし、そもそも田舎じゃやってなかったし。
こりゃ、半年待たなきゃ見れないな・・。

ドンドコはくどくないと意味がないとは思うんだけどね。
反復によって幻想的な効果を出したかったんだろうし。

出崎統監督の代表作、あしたのジョー（TV版）無料配信開始。
http://www.gyao.jp/

>>850
同意。
加えて、その演出を行う間隔を狭めることで、不可避の運命の時が迫る
焦燥感を駆り立てるといった効果も考えられる。
アニメ映画はほとんど観ないので、アニメでこういった手法が一般的かは
分からないが、実写映画、特に洋画では至極当たり前の手法。
ありがちな演出、もしくは単純にAIRに合わないと批判されるのは分かるが
これをくどいだとか、まして制作期間のなさなどど邪推するのは、変に
意識しすぎか普段映画を見慣れてないとしか言いようがない。

その演出の効果を出すことに失敗してるから
くどいとか感じるんだろう。

俺はそんなに気にならなかったが。
他に気になるところがあり過ぎて。

俺も。
ドンドコより他のところが気になる。

でもTVより上手いなあとか思ったところも少なからずあり
（観鈴ちん逆ナンパに至るまでの流れとか）
原作付きってことを意識しないで観られる出来なのは結構気に入ってる。

つーかTV、展開早っ！
原作の内容を脳内補完しながらでないとつらいな。
少なくとも２話までは。

>>854
いや、１話２話は展開が遅い方だぞ…。

そういえばＴＶ版２話の「国崎最高！」のシーンの水彩画っぽい止め絵演出って、
出崎監督とが元祖なんだよな…。

>>856

とが　⇒　が　スマソ。

映画版はＡＩＲのパラレル展開の一つとして悪くは無いのだが
ロゴマークの少女（幼女？）の意味が映画版だけではわからない所が
つらいですね…。監督も未だにわからなかったりして。

まあラストシーンとタイトルロゴが繋がってるのは面白いけど
面白いってだけだよね。
さして重要じゃないと思うが。

しかし意味がありそうで無いってのはどうかと

和太鼓　松村組

メガミマガジン３月号に劇場版AIRの特集記事持ってる人いたら、うｐキボン。
もうバックナンバーどこ行っても在庫ナシ＿|￣|○

鳥の詩の歌詞も劇場版じゃ意味不明だよな

>>861
それ、多分三月号じゃなくてDX。
ピンナップニ枚。

>>862
スレ違いすまんが…最近TV版DVD届いて、OP聴いたら……ﾅﾆｺﾚ？　orz

劇場版で観鈴の恐竜マニアぶりが補強されてたのが恐竜好きとして結構嬉しかったぞ。

恐竜マニア越えて怪獣マニアまでいってたけどな。

>>859

劇場版のタイトルロゴは
ようじょ観鈴(と手を繋いでる晴子）
だと思うべし。

映画を見ながらニヤニヤした怪獣マニアがここに一人。
観鈴と同じ趣味なのは嬉しい。

>>863
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2100985
いえ、これなんです。
インタビューと、テレカ用のイラストがでかでかと載ってた

>>868
立ち読みしかしてないのでなんだけど、
出崎監督のインタビュー中心で、
前売り付属ムックやパンフレットのインタビューと同じようなことをしゃべってたと思う。

一回のみの鑑賞後一月半経った今サントラを買ってみたが
原作のアレンジ曲がなかったら何のサントラか分からんな。
とはいえ、壮大な印象を受ける曲が多く聞き応えあり。
もちろんやっぱり最高なのはヴォーカル曲なわけだが。

劇場版の鑑賞後、しっかりと映画を観たって充実感があったのは
当然こういった良い曲の影響所以なのだろうが、やはりﾄﾞﾝﾄﾞｺ等の
いかにも映画的な演出の影響も大きかったんじゃないかと、ﾄﾞﾝﾄﾞｺの
レスを見て思った。

早くDVD出ねーかなぁ。もう一度二人の熱い生き様を見たいよ。

>>870
周防のオリジナル曲をTVのSUMMER篇で使ってくれないかなあ……とか思った。
ありえない話だけど。

>>871

俺もサントラを聞いててそう思った。
激しく同意。
スケール感のある平安調の曲とか、使わないと勿体無いよな〜。

>>サントラ
映画本編の全ての曲を収録していないのが悔やまれる。
おそらく３，４曲はあった。

そうなのか・・・
全然気づかなかった

>>865
>>867
あれ、そうだったっけ？てっきり恐竜のみ好きと思ってたんだが・・・
どっか見落としたかな。

なんか観鈴ちんの部屋にゴジラのポスターが貼ってあったような

恐竜展じゃなかったっけ？

離任式でサントラのボーカル曲を流してしまった。
卒業式とか入学式じゃないからいいよね？

>>878
先生か？

>羽根がぼろぼろだよ・・・折れてしまってるし・・・（つД｀）

当然の結果だ。

>>879
まあ似たようなもん。

>>881
学校の式典というよりは結婚式用だろ、あの曲。
新郎新婦の入退場、新婦の両親への感謝などどこにでも合いそう。