三宅む〜む〜は葉鍵一のライターさん

これからは彼らの時代でしょう。

削除依頼出してきてね。つまらんネタだ。

いや、ネタじゃなくてマジで。
最近になって葉鍵のほぼ全作品やったけど
中でも天使のいない12月とうたわれるものが最高に面白かったからね。

三宅む〜む〜とな

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1062261612/
の>>1ですか？

全然ちゃうよ。

彼らの過去の仕事をまとめたものはないのか？
と、協力レス

もう少しタイトルを工夫できなかったのかと
小一時間、名前つながってるじゃん

で
どっちがはかぎいちなの

同率一位

ジブリに例えると
菅は宮崎的
三宅は高畑的
な気がする

超先生は近藤的

高橋と久弥が腐り麻枝もメッキが剥げた今ありえる話かも知れない

次回作はむ〜む〜かね？

夏に出すとかいう怪談モノは順番からすれば東京で
前は三宅だったから、む〜む〜なんだろうけど
む〜む〜で怪談……どうなんだろうね？

俺は作家に対して、過去作からこの人はこういうタイプって
いうような固定観念をもって望むのは、極力避けるようにしてるんで
懐疑的な気分は無いな。
むしろ、どういうものを見せてくれるのか大いに期待している。
まあ、まだ誰作かわからんけどね。

＞7
とりあえず簡単に。追加ﾖﾛ

む〜む〜
恋姫　ｼﾙｷｰｽﾞ　1995.5　企画、シナリオ全般
ビ・ヨンド　ｼﾙｷｰｽﾞ　1996.8　　同上
（この辺りで下級生２製作に関わるも、
その仕事を放棄してelf退社。という噂）
こみっく・パーティー（PC版）　Leaf　1999.5　シナリオ　（注１）
うたわれるもの　Leaf　2001.4　企画、シナリオ全般
こみっく・パーティー（DC版）　Aquaplus　2001.8　シナリオ
アルルゥとあそぼ！　Leaf　2004.4　り〜ぽん等、一部テキスト
ToHeart２　Aquaplus　2004.12　このみ、環シナリオ

三宅章介
黒魔法ラブラブ大作戦!　角川ｽﾆｰｶｰ文庫　1997.10
こみっく・パーティー（PC版）　Leaf　1999.5　企画、シナリオ
猪名川でいこう！　Leaf　2000.1　こみパ関連の全テキスト
こみっく・パーティー（DC版）　Aquaplus　2001.8　企画、シナリオ
天使のいない12月　Leaf　2003.9　企画、シナリオ全般
アルルゥとあそぼ！　Leaf　2004.4　り〜ぽん
ToHeart２　Aquaplus　2004.12　シナリオ統括、ルーシー、姫百合シナリオ

（注１）：こみパのシナリオ分担はメンドイので省略

む〜む〜→菅宗光
三宅章介（田尾寺二郎？蔵臼松葉？）

三宅の小説読んでみたいが、題名からして手を出し難いな。

>>19
４、５年前の過去ログに評判とかあったな
俺も読んでみたい

ところで、TH2公式ガイドに載っている写真の
左手に本棚を置いている人物ってもしかして菅氏かな？

見てくれがヤクザ風なら間違いないな

どれ？

TH2のむーむーシナリオはイマイチだった
やっぱ獣娘なハーレムシナリオでないとダメなのだろうか

このみとタマ姉だろ？
けっこう標準的て感じた。
可もなく不可もなく。

コンプティーク７月号よりむ〜む〜インタビュー
-本作のシナリオ担当が決定した際、最初に胞いた感想は?
菅:正直、頭を抱えました。「どうするべー」って感じで……(笑)。
　なにしろ「ToHeort」は、ウチの看板作品であるだけでなく、ファンの心に強く残っている作品ですからね。
　たとえ登場キャラクターが違っても、前作をプレイしたファンに『いま目分はToHeartをプレイしている……』と感じてもらえるよう、
　制作の際は極カ前作の雰囲気を残そう」と意識しました。
-なるほど……ではシナリオを書いていて苦労したことは?
菅:いろいろありますが、ノベル形式のシナリオは初めてなこと。
　家庭用ゲームということでPCゲームと比較すると締切が早いこと。
　いちばん大きいのは続編というプレツシャーでしょうか。
-制作中、なにか印象的なエピソードは有りましたか……?
菅:驚先日、作品の声優オーディションに行ってきました。みなさんに同じテキストを読んでいただいたんですが、
　演じる声優によって、解釈も雰囲気もまったく違う点がおもしろかったです。
-最後にひと目お願いします。
菅:毎日「目が回るような」いそがしさですが、がんばっています。
　応援よろしくお願いします。

三宅のはまた今度

ToHeart2だと、ある程度規制されちゃうからな、難しそう。
その中で三宅たんはるーこと双子を担当したわけだが
……随分とTHから逸脱したモノに仕上がってるよーな。。。

カワタ「今回から新しく関わったスタッフはみんな『ToHeart』らしさを模索していたようですが、
私は逆にあまり意識せず、むしろ「新しいかたち」を模索しながら進めてました」

つまり、前作スタッフの三宅がるーこと双子のシナリオを書くのはむしろ必然

前作に三宅って関わってたんか？

三宅もむーむーも自分の世界観の癖が強い作家だからなぁ。
THみたいなある意味無味無臭の環境だと、個性も出しづらいとは思ってたが。
でもまぁ、両者シナリオともそれなりに楽しめた。特に双子。

次はまたオリジナル企画でやって欲しいところだけど、
ホラーは２人とも無理な気がする。
大阪の新人でなかろうかとは思うが。

＞28
神戸弁担当

ホラーの上に洋上の客船だしな。
む〜む〜はなんか無理なような気がする。
っても大阪の新人て誰？誰かいんの？

枕流？
ヤツにも無理な気はするが。
何となくやってやれないこともなさそうなのは、まるいくらいしか思いつかないけど、
彼はTtTのメインだしな。
それともまた三宅が謎の芸風の広さを見せ付けたりするのか？

まるいたけしｽﾚｯﾄﾞ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1107593275/

枕流はどんなシナリオを書くの？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1087074172/

【青紫】 超先生総合スレッド Vol.3 【竹林明秀】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094827703/

【文学】原田宇陀児を真面目に語る　part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090534609/

ウンコブリブリ〜麻枝スレ＃１５
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104431701/

涼元スレッド
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103633271/

●●適正自体が薄いから魁はライターを辞めろ８●●
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098064208/

お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？43
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1108739114/

誰彼のシナリオ書いた竹林って人が名前変えて新人としてシナリオ書くらしいよ。
極秘情報。

工工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工工

>>30
嘘つくなアホ。
あれ高橋+DOZAじゃなかったっけ？

三宅氏と菅氏のスレの過去ログ所望

つか、あるの？

あるよ

シナリオライタ〜のむ〜む〜氏を応援しよう！！
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/993/993914741.html
む〜む〜 ・三宅章介応援スレVER.2
http://game.2ch.net/leaf/kako/1002/10027/1002747996.html
ｹﾓﾉとﾊｰﾚﾑと私　む〜む〜スレ part３
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1019/10194/1019488545.html
ヤクザ言うな！(■-■)ｙ-￣　む〜む〜ｽﾚ part４
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1028/10281/1028169551.html
む〜む〜スレッド
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1064/10649/1064981948.html

三宅の単独スレってあったっけ？

三宅はこみパがエロゲデビューなん？
葉東京の第一作目なんて注目作のライターとしては意外だな。
むーむーの方がキャリアあるのに。

>>40
あったと思ったがなあ
自分はログは失ってしまったが

あと
シナリオライタ〜のむ〜む〜氏を応援しよう！！
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/993/993914741.html
ここの８８あたりにも彼の情報がある

過去ログ読んだらむ〜む〜がメルカッツとか、あおむらがフォークとか
高橋がヤンだとかワロタ。

にしても意味がわかるというのは楽しい

天いなはおもろかった。

今の葉鍵板で役を割り振ったら、高橋のヤンも超先生のフォークもないな。
ヤンは麻枝で、フォークは魁ってとこが妥当だろうな。久弥は・・・ビュコック？

葉側だと、三宅＆む〜む〜はミッターマイヤー＆ロイエンタール、まるいはミュラーあたり。
で、VAに亡命した高橋がメルカッツで決まり。数年前には予想も付かない展開。
超先生は誰だろ、キルヒアイスが万能超人じゃなくて器用貧乏だったらはまり役なんだけどなー。

当時、その話に参加したものだが、もう3年半になるんだね。
月日のたつのは早い。当時の発言を見てると今も存命中のライターらは
当時と評価や立場が、かなり違ってきてるよなあ。
当時のおれには想像すら出来なかったろう。む〜む〜以外は。

今話題の若手ライターといえば？

葉だと永田まるい、鍵だと藤井丘野あたりかねえ。枕流は新人じゃないし。

永田さんはもういない・・・

どこにもいないんだ・・・

>今話題の若手ライターといえば？
心の声「枕のこと忘れてないか？」

>葉だと永田まるい、鍵だと藤井丘野あたりかねえ。枕流は新人じゃないし
心の声「あんな奴は葉のライターとして認めん」

＞49
っていうかエロゲ業界は三十路超えた方を若手とは呼ばない。

この業界のホープったら……月の中の人？
名前忘れたが。

きのこって20台でつか？

三宅の次回作は早くても来年くらいかねえ・・・
今年がむーむーだとして

今年出るならそろそろ告知がないと

今年はﾃｨｱﾃｨｱと夏のホラーものと、あと1〜2本は出したいとFC会報には書いてあったな

三宅は少し充電だろう。む〜む〜は何やるんかね。
極道ものかな？

しかしTH2は面白いには面白かったんだが、これを三宅ものとカウントして、
三宅企画のゲームが遅くなってしまうと考えると、何となくやるせなくなるな。
いや、かなり好きなんだけどな、TH2。

こみパ→天いな→TH2

なかなか良いリズムできております。

ゲームに限れば、三宅氏は甘露氏とはこみパ以来組んでいないワケか…

三宅企画って点でTH2を考えると、何で「携帯電話がないという設定」なんぞにこだわったのかが分からん。
別に良いよ、普通に出せよ。そんな所にTHらしさ求めて無いよ。
携帯が出てくる話書いたこと無いのなんかむ〜む〜くらいじゃん。
天いなの「いいよ♥」とか最高だったじゃん。マジに。

っていうか、「いいよ♥」で合ってるか確かめる為だけに30分くらい天いなやったが
やっぱ可愛いなぁ時紀ｷｭﾝは。暗黒SNOWばりにTH2時紀Verとか出ないかね。ってそれは真帆シナリオか

携帯電話がある世界と無い世界では、コミュニケーションの手段がかなり変わってくるからな
そういった形は東鳩の世界にそぐわない、と判断したんだろ

前作で綾香は携帯ではなかったのだろうか……。

どうだったっけ？

セリオが携帯代わり。っていう4コマネタはあったな

タイムラグがすげー。

結局、夏のシリアスもの？はむーむなのだろうか

まだまだ不明ですが、何か？

夏以外のもう一作の噂が出ているわけだが

どこで？

Bsideじゃね？

ｔｈ２の評判的にはどうなの？

　三宅


　　　　　枕＞む〜む〜＞まるい


ってのが世間的評価じゃない？

双子シナリオとか、けっこう良かったのにねー

>>63遅レスだが、
この板的に携帯といえば天いなを想起するな
アンチTHを掲げた天いなと

両方好きなんだけどな(´･ω･`)

別に天いなはアンチＴＨではないと思うが
掲げてもいないし

新作の噂まだ〜？

天いなはある意味東鳩よりずっとロマンチック

age

三宅がTtTのシナリオ書いてた

みたいね。
どれを書いてたのがわからんが、女キャラのいずれかだろうな。
枕流が捌ききれなかったのを手伝ったと妄想。

オクタとモーが変な料理こしらえるところとか
リアンノンのモルガンの呼び方変だったし

連載小説？はホントに好きに書いてるって感じだなｗ
(・∀・)イイヨイイヨー

ひばりちゃんが不幸過ぎます・・・

とりあえず、保守

さて、例の作品は枕だったわけだが
むーむーの次回作は？

ToHeart2PC版新キャラとか。

新キャラ追加としたら三宅氏かのう・・・

まるいじゃないかな。
テキスト量が少なかったから、加筆・修正も楽そうだし。

シナリオ追加のことじゃなくて、新キャラだぞ？
まあ、サブキャラの可能性もあるが・・・

次のむ〜む〜の新作は？

シリアス希望らしいが・・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　ｱﾝﾁKey　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　 まだだ！まだ沈まんよ！
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　　　　　　　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

誤爆

三宅なんて最低の自慰ライターじゃん

前田さんには劣るよ

三宅は文章力はともかく、エロゲライターで最も萌えを理解したライターだと思う。

で、ありながらある種異端的でもある。

　　　（＼　　　　　　　　ﾍへ 　　　/）っ
　　　⊂　ヽ　　　 〃⌒⌒ヽヽ　　(っノ
　　　　　＼＼　　(（(ﾊ)）)） ） ｌ／／
　　　　　　 ＼ ヽ､ ||´Д｀ l|/| ／
　　　　　　　　＼ ）:::Ｖ:::::ﾉ~,／
フォ─────｛::::::|:::::ヾノ──────ゥ!!!!!!!!!
　　　　　　　　　　|:::::|::::::::/
　　　　　　　　　　|;;;;;|;;;;;;;{
　　　　　　　　　　|:::::::::::::::）
　　　　　　　　　　{Ｖ⌒ヾ/
　　　　　　　　　　|/　　/
　　にはハードゲイが100をげっとっ、ぶいっ！

はかぎいち

移植は発表になったが、その分新作はどうなるのだろうか

三宅は割りと暇な位置にいそうな気もするけど
天いな、TH2、TtTの手伝いとけっこう大変そうだったよな。
うたわれ移植があるから、もう1つの完全新作は三宅なのか……。

>>17
誰もこみパの企画がCHARMだということを突っ込まないことについて。

去年夏にファンクラブの更新止めたけれど、三宅の小説の続きが気になる…

>>104
今、別なのやってます。
あれはもしかしてやりたい放題できる枠なのかも。
それで日ごろの鬱憤を晴らすと。
当に書くために生まれてきた男。

うたわれ

話題ないっすかね〜

この二人の完全新作はいつになるんだー

彼らの新作サイクルはオリンピックと一緒。

ｔｈ２という完全新作が出たばかりではないか

あれは何か新作と呼ぶには抵抗あるんだよな。ライター四人だから分量も少ないし。
面白いには面白かったんだが、三宅やむーむーのゲームかと言われると違う感じ。

三宅は結構突っ走ってたと思うが
むーむーは、枕に色々掻っ攫われてしまったな

こみパ９９年　こみパ９９年
天いな０３年　うたわれ０２年
新作　０７年　新作　　　０５年

>113
ライターが二人なんで目立たないけど、改めて見るとものすごい開発期間だな。

2,3日前改めてビ・ヨンドやってみたが、つくづくむーむーの書くエロは薄いな

DOSの時代のゲーム持ってこられてもな。
引き合いに出すならうたわれでないと。


………………。


正直、俺が間違ってたorz

彩はエロかったよ？

>>112
むーむーはあの手のゲームだとわりと王道な話にしてキャラで人気かっさらう
こみパでは彩と南さんの人気が高く鳩２でもタマ姉大人気だ
逆に割れや恋姫のように世界観重視だと好きにやってるっぽ

ﾐﾔｰｹは常にマイペースってかんじ。得ろシーンでは毎回暴走するな
コメディ系かと思いきや天いなみたいなのも書くし、あなどれない

やっぱり東京はかなりシナリオ充実してると思う
ちゃんさまたちゲンガーばかりに目をうばわれがちだが

む〜む〜は神

ぃやっほう

つーか、む〜む〜の書く主人公がいつも神。

三宅の新作マダー？

ここで保守

１８禁化がんばってくれとお頼み申す

そろそろ三宅を大阪に返して下さいよぅ

>>126
まるい辺りとトレードか？
まるいとむーむーのコラボも結構いいかも知んない。

…大変だ。これでは主人公がすごい早(ry

>>127
>>まるいとむーむー
そいつぁ危険だ、早漏うんぬん以前にシナリオがまったく上がってこねえ

三宅の作風は東京の絵とあっていると思うので

三宅⇔枕ならいいんじゃね

返しません

剛田１２月号ファンシーペーパー裏のスタッフコメントより

>今回はオレがとばされました。
>すいません
>アキもイケもシンもシブも
>アリもない土地にはなじめない元関西人です。
>〔　三　〕

>>132
明らかにささら担当ｗ

それにしても汚い字だったなｗ
活字の二人はもっと汚いかも知れんが

どうなるー

test

るーシナリオは良かったなあ

ささらんシナリオに期待がかかるな

前半は怒涛の展開で校内の諸問題を次々解決していくも
後半別人格が発生してうだうだ

順風満帆

三宅は気合入れてシナリオ書くと冗長になりがちな上に、斜め上にぶっ飛んでくきらいがあるな
キャラ立てという意味ではトップクラスだと思うんだが…

三宅は短編の方が相性いい気がする

天いなはキレがあったしな
そんとき短いとか言われたから、長いのにしてみたんだろうか
あるいは過剰なサービス精神か……
天いなぐらいの長さからるーこぐらいがちょうどいい希ガス

あとXRATEDではむ〜む〜のエロ描写を見直した
うたわれからは想像出来んくらい濃く書けるんだな
ほんと見直した

>>143
注）天いなは一人分のシナリオ量あたりの比較ね

三宅はささらシナリオで叩かれてるけど、
半分は三宅に対する期待ってのも含まれてると思うから
凹まずにがんばって欲しい。

む〜む〜はTH2では影薄いお

まぁああいう手堅いのがヤクザの持ち味だが
今回は他が飛び道具満載で埋もれてしまったな

やはりけもの耳ハーレムじゃないと

>>146
堅実に萌えを打ち出したと思うんだけど
王道を行くが如し、TH2の大黒柱というか

インタービューではしきりにToHeartらしさを気にしてたね
もうちょと好き勝手やっても良かったんじゃないかと思う
三宅ぐらいやられても困るけどｗ

一人あたりのシナリオの長さは天いなぐらいがいいな…
あれぐらい凝縮されて行間を読める文章のほうがいい
などと忙しい身の俺がつぶやいてみる
最近のビッグゲーム化したエロゲってクリヤしづらいんだよね
あと、鎖もちょうど良かった

TH2もかなり長いよな
長い中では短い方だけど

ささらシナリオは蛇足が多いと言う点ですばるシナリオと似たような評価だな
キャラ的には良いってあたりもまさに

本スレで不評気味なささらシナリオだけど、
一番女性に臆病で苦手な河野貴明を書ききれていると思った。
るーこや双子のシナリオでも、そのへんはある程度書かれてたけど
それより磨きがかかった感じ。

ささらシナリオのデート中に「そうなんだ。」しか言えないところとか
人に優しくするのは困ってたり可哀相だからで、好きとかそういうんじゃない
ってところのタカ坊が、タカ坊らしさを出しててすっげーいい。
まぁヘタレてる期間が長すぎるってのはちょっとどうかと思ったが。

とりあえず三宅は、天いなみたいな短編で一本作ってくれ！

あれだけヘタレと言われるタカを描ききったのはスゴイこともかもしれん

正確な貴明のキャラ描写を徹底するのはいいが
それが重い枷になってる節があるなぁ＞ささらシナリオ
感情移入は絶対無理なのは覚悟の上だったが…長い…。

その分、ささら＆まーりゃん先輩に入れ込ませるのが真の目的なのかね？やっぱり。

タマ姉をやったけど
なんかもうハクオロさんの面影がないな
おいちゃん、寂しいよ

貴明はもっとヘタレにしてもよかったな

む〜む〜のテキストは読みやすいな。
あっさりしすぎてたけど、これはこれで良い気がする。
たま姉はもうちょっと尺会った方が良いが。

三宅は重症。
天いなは、こっち置いてきぼりのﾎﾟｶｰﾝシナリオだったし、テキストも上手い訳じゃない
るーこ、双子、ささらで、冗長過ぎてダレるという最悪なテキストを書いた。ストーリーも酷い。

三宅はｲﾗﾈ

このみのシナリオはこのみの感情が上手く書かれてた
そんなこのみを見てると思わず、ウルッと来る程に

このみエンド直前の選択肢で、タマ姉が可哀想すぎてこのみエンドへの選択肢を選べません

三宅シナリオが好きになれません。
というか訳が分かりません。
あと、途中で眠くなります。

ささらシナリオは説明すべきことは最大限に作品中で
説明しよう、という意図の元に作られているような気がするな。
それが長さにつながっているような。キャラ造型は流石だがな。
個人的には、天いなのように行間を読ませるような作風のほうが好み。

あと、むーむーの安定感と、エロ描写の進化には刮目した。
次作はいつになるんかなあ。

自分は天いなもＴＨ２の双子やささらシナリオも
好きな人間なので三宅には頑張ってほしい。

今度の麻雀ゲーのシナリオはどちらかやらないのかな。

なんか323キャラには三宅の方がいいような気が

>>163
設定資料にネコミミキャラがいたんだけど
こいつをどう思う？

>>165
すごく・・・かわいいです・・・

漏れも三宅好きだけど、ムラが有る気がする。
ささらシナリオは前半はTH2の中で1番好きなんだけど、後半は1番嫌い。
一つのシナリオでこんなに評価が変わったの初めて。

それはクオリティの問題というよりは、嗜好の問題な気がするな。

シナリオ評価は難しい
たまにレビューページとかを見るんだけど
俺がやってつまらないと思ったシナリオに対して
ゴチャゴチャと理由つけて、このシナリオは良い
とかあっても理解できんし
逆に面白いと思ったシナリオに対して
ゴチャゴチャと理由つけて、このシナリオは悪い
とかあっても理解できんし

結局、シナリオだけが全てじゃないわけだけど……

他人の完成させた世界観に合わせるのが苦手なんだろうな＞三宅

三宅、TtTではどこを担当したんだ？

>>170
まあ、テキストが上手いライターじゃないからな。

日常イベントでリムリスとかリアンノンが微妙に
他と違うところがあってそこだと踏んでいるんだが

前に指摘したらなぜか全力で否定する奴がいた

どこの場面だ？
って覚えてないか……

TtTに三宅は参加してないだろ

いや、参加してるけど
ちゃんとスタッフのところに名前あるし
おまけにも出る始末

確認したら参加してた、スマン。
今の今まで、まるいと枕だけかと思ってたわ。

ID変わってしまってるけど俺、175な

>>174
リムリスのは分からないが、前言われていたのは、
リアンノンとモルガンとオクタヴィアで料理を作るシーンだったかな。
リアンノンがモルガンを普段と違う呼び方で呼んでいた。

>>179
それよそれ

>>179
そういうところからして整合性取っていなかったのか……

つまり三宅にはサブとして仕事を回さず、
ミルファとシルファシナリオを書かかせろってことか。

というより1人で書けだろう。
複数ライターだと、確実に駄目なタイプだ。メイン張ってもイマイチ…。

というか三宅自体のシナリオ自体がイマイチ…。

>>179 
まあ、仮にその部分が三宅だったとしても、
少し読めばそれと分かる、枕流パートと較べればカワイイもんだと思うが。
テキストのタッチやらオチの付け方とか枕流丸出しで、
まるいに合わせる気がまるで無いし。

そもそもRoutesといいToHeart2といい、Leafのライターは他人に合わせる気が無いような。
良くも悪くもみんな我が強そう。

>>183
俺は天いなもＴＨ２の三宅シナリオも好きだけどな

>>183
微妙にRR風味

人に合わせる気がないのと人のキャラを踏み台にするところが好きになれないかな。
ささらシナリオを例に出すと、本編発売からいくらかたった頃に執筆しているはずなのに
主人公の性格が既存のシナリオに比べて違いすぎている、
万能であるはずのタマ姉をまーりゃん先輩を凄いキャラと見せるための踏み台にしている。
ついでに双子でもささらでも雄二を当てゴマにしている。
この辺りがちょっと気になるか。

愛佳の上司だしな

人に合わせる気がないと言うけど、TH2のシナリオ統括は一応三宅なんだが
貴明の性格も、三宅、むーむーの貴明はヘタレ気味で
一方、枕、まるいの貴明は妙に男らしい
と程度の差は有れども、東と西で分かれている
人に合わせる気がないのはむしろ大阪側の様な気がしないでも
どちらの貴明が好きかと言う話は別として

まあ、三宅も人に合わせる気はあまり無さそうだし
何よりも全然シナリオ統括出来てないじゃんって話だが

確かに、タマ姉を踏み台にすることでまーりゃん先輩を無敵キャラとして立ててるのは鼻につくな。
あと、るーこシナリオでは最後までぼかしてた部分に「答え」を提示しちゃったのは、もったいなかったなあと。
まこれについては、自分の担当キャラだからいいっちゃあいいんだけど、

まあ、DCこみパで総決算最終兵器として投入したはずのすばる＆すばるシナリオが微妙評価だったから、
今回はなりふり構ってられなかったのかなって感じもしなくはない。

性格の違いについては、まあ許容できるブレの範囲内じゃない？

ささらは人気あるけどささらシナリオは人気ないってことか？
俺的には――どうだろ。
ぶっちゃけ終業式で終わって即エロシーンでも良かったとは思うがｗ

妙に長いのと、山が二つも三つも有るのでニトロのハロワ思い出した

TH2はるーこシナリオが一番好きだな

双子シナリオが、どうしようもなく好きだ

む〜む〜がmixiにいたけど
日記公開されてないorz

>>195
マイミクの人数がえらい少ないな。

へえ、む〜む〜mixiにいたんだ。
ネットとかでは、活動する気全く無いと思ってたけど。
む〜む〜の日記読めるならmixi入りたいけど公開されて無いならどうでも良いや。

すばるシナリオでは
前中編のこみぱレンジャー＆編集長と勝負、のあたりは良かったが
終盤の記憶喪失のあたりで評価を落とした印象だったんだが
ささらではその辺どうなん？
葉鍵板見たかぎりではまた後半で評価落としたかんじがするんだが？

>>198
前半は人間嫌い系ツンデレのお手本だったのに、何で後半で…というのが一般的な意見だと思う。
だが、東鳩２のコンセプトを考えるとささらシナリオ後半はああならざるを得ないわけで。
その辺まで考慮すると、俺はささらシナリオ通しで見た感じ、あれで良かったと思う。

>>199
ささらシナリオそのものをトータルで見ると、三宅らしい手堅い仕上がりにはなってたと思うけど、
それが東鳩2の中で、更には集大成の位置づけの追加シナリオとしてどうだったかって言われると、
少なくとも手放しの成功とは言い切れないだろうな。

つーかあのENDって本当に東鳩2のコンセプトから導かれる必然か？
他のシナリオとかのバランス見ても、そこまで青臭い方向を指向してたとは思えないんだけど。

何というか……。
青臭さをわざわざユーザーが不快になる方向で表現してるような……。

別にＴＨなんだからぬるいハッピーでも文句は出ないと思うんだがねぇ・・・

初代東鳩では来栖川先輩最萌えの俺にとっては、ささら
シナリオは無問題。先輩エンドも来栖川家という家柄の壁
が浩之と先輩の間に立ちはだかっていて、その将来に対する
不安とその困難に立ち向かおうとする様が描かれていたし。
まぁ、先輩エンドは、ちょっと現実離れしすぎてあまり欝には、
ならなかったけど、ささらシナリオのような現実味のあるシナリオ
だと欝がつのったのは確かだが。

現実味があるというか、読んでいてあまり気分が良くない部分が多い。
例えばクライマックスシーン。
学校に籠城して教師に何日も番をさせていて、挙句には消火器投げたりガラス割ったりと大立ち回り。
自分が学生なら爽快に感じるのかもしれないが、一応手に職を持つ身としては我侭なガキがいきがって
周囲に迷惑を振りまいているようにしか見えなかった。

その青臭さが割と良いと思った

>学校に籠城して教師に何日も番をさせていて、挙句には消火器投げたりガラス割ったりと大立ち回り。

まぁ、その辺は俺も「無茶しやがってｗ」と思ったが。今、自分の学生時代を振り返ると、あの時は自分
が正しいと思っていた行動が、実は大人から見れば生意気にみられてもしょうがない行動だったと反省
するものだ。

現実味云々については、エピローグ部分。否定的な感想が多いけど、俺はあれはあれでしょうがなかった
と思う。

あのまま二人で逃避行を続けたとしたら、子供が出来たり生活の苦しさという現実から、ささらの両親と同じよう
に二人の関係は永遠に終わってしまうのではないか。それと、ささらは、両親、特に母親との関係をうやむやに
せず修復するためにニューヨーク行きを決意したんだと思う。もしそうしなかったら、結局彼女は自分の心の問題
から逃げ続けることになるのだから。南の島での逃避行の経験を通じて二人ともそのことに気がついた。マルグリット・
デュラスの『ラマン（愛人）』の一節「十八歳で私は年老いた」じゃないけど、出会ってからわずか数ヶ月で、精神的
に幼稚でわがままな二人は「年老いて」大人になったんだろう。そんなふうに俺はこのシナリオを解釈している。

TH2のシナリオの中では、るーこが一番好きだ
キャラで一番好きなのはタマ姉だ
そんなわけで、む〜む〜と三宅の次回作が楽しみである

三宅あんまり好きじゃなかったけど
ささらシナリオで見直した
評判は悪いみたいだけど

るーこは良かったがささらシナリオの4月からの展開が受け入れられない
タカ坊が途中で急にヘタレになってアレ？って感じだった

そういうところには違和感なかったけど
タマ姉が副生徒会長になったところに妙な違和感があった

枕貴明だったらささらシナリオ数週間で終わりそうだな
保健室で速攻Ｈに持ち込むと確信
もちろん後ろも頂だＺＥ！

なんだかなー

まあ、三宅がシナリオを担当したからこそ
ささら＆まーりゃん先輩と言う素敵キャラが誕生した訳だし

他ヒロインと主人公を貶た結果だけどなー＞ささら＆まーりゃん

つかささらシナリオのせいで主人公の人気が一気に下がったのは
ちっと可哀想な気がした

このみやタマ姉シナリオで少々ヘタレと言われてたぐらいなのに
新作出た後は叩かれまくってるし

他ヒロインと主人公を貶めた結果って言っても
ささら＆まーりゃん、と言うかそもそもTH2のキャラ人気は
日常シーンが大半のウエイトを占めていると思うので
その辺は有っても無くても二人のキャラ人気に影響を与えるとは思えないけど
タカ坊はアレですが

三宅氏は上に被せるようなのを集大成とか
言ってしまう所はすばるの時から進歩して無いのな

集大成というよりは全員集合って感じだな
ＴＨ２は個別ルートに入ると他のヒロインがほとんど出てこなくなってちょっと寂しかったので
多少性格に違いが有ってもるーこやささらのシナリオで他のヒロインが出てきてみんなでワイワイやるのは
嬉しかったし楽しかったな

まあ、そういう全員集合系のシナリオでは、場面場面では脇に花もたせるくらいにするのがセオリーなんだけどな。

これは集大成的位置づけではないけど、蔵のことみシナリオとか。

蔵の渚の卒業式とかな。

るーこシナリオの花梨とか

脇役人気を狙った話が得意なんだろうな

すばるシナリオの詠美と由宇も良かったな

To Heart 2 の場合の三宅シナリオの問題点は
・妙に壮大（１でもロボットとか超能力とかは出てくるけど、
　基本的には（ゲーム内の）日常生活からちょっとブレる程度。
　朝・就寝前の共通文章に違和感を感じさせない程度の事件があの世界には合ってる）
・山を登りきって降りた後にまた山がある
　（長編一本道シナリオならそれでいいけど、約１０人のヒロイン中の１本という位置づけな以上
　　山の頂上をちょっと越えた段階で次の山が見えてないと「あれ、まだ続くの？」となる）
だな。要は東鳩世界に合ってない。

　あとは、読者が嫌な気分になる部分の描写が長い（嫌な気分にすること自体は
後にカタルシスを得るために必要なんだけど）か。

　他ヒロインがどうこうとかは関係ない気がする。

……カタルシスなんてなかったよ

俺はるーこや双子では割とカタルシスを得られたかな
ささらの終盤もあれはあれで

ささらの終盤でのカタルシスって、中盤の嫌展開とは基本的に無関係な気がしなくもない。

ぼくらの七日間戦争編のことかー

あと叩かれるのがあれだけ抵抗したのに
結局渡米するという結構な超ENDだな。
あんな感じでは二人の恋愛は長続きしなさそうだと。

逃亡劇の末、現実知って少し大人になった二人だからこそ、
ささらは母親見捨てるなんてこと出来なかったし、貴明もささらを引き止めることができなかったんだよ

だからなぜそれをTH2でやるかと。

あの両親は致命的にまで東鳩の世界観に合ってないと思ふ
グラフィックしかり、シナリオしかり

ささらシナリオは、すばるシナリオと一緒で三宅の自己満足でしょ。

あれは渡米することに抵抗したんじゃないと思うんだが……
貴明だって、「そんなことのため戦ってるんじゃない」って言ってるし。
THらしくないってのは超同意。

東鳩らしくないっていってる奴って、ＰＣ東鳩の
志保エンドをどう思ってるんだろ・・・

あれは文句なしの地雷だろ

眼中にないんじゃないの
持ち上げられてるの志保スレだけだし

志保シナリオは単純に浩之と志保の２人（あるいは＋あかりの３人）だけの問題だべ
周囲の人間は巻き込んでない

つうか、志保は人気ねぇし

ささらが渡米したこと自体は、そこまで大した問題じゃないと思うんだが…。
ささらシナリオの流れで渡米されると、結局最後まですっきりしないままで終わるのが
文句出る原因でないかねぇ。

ただでさえフラストレーション溜まるシナリオなんだから、最後くらい大団円で終われよと。

志保・マルチは再会で終わる
ささらは別れで終わる

ささいなようだが、実はかなり重要なんじゃないかと思う

フラストレーション溜まるのは
貴明もそうだが向坂姉弟が何かとウザく絡んでくる所もだな。

あのエンドはシナリオというより貴明を受け入れられるかどうかで視点が異なるユーザー両方の
一応の落としどころってな風に即行に後付で考えたんじゃないのかね

まぁNYで、二人抱き合うシーンで終わるとか
綺麗に終わっても良かった気がする

向坂姉弟、特に雄二が良すぎたからなぁ

ささらルートはオレ的にはまーりゃんの卒業式で終わるべきだったなっと
思う・・・
わざわざ親出してまでドロドロにするもんじゃないなぁっと・・・

俺は逃避行で終わって欲しかったな。

個人的にはすばるシナリオに天いなが混じった感じがしたな＞ささらルート

卒業式後デートしてちょっとへこんで仲直りして、
それで桜並木を歩くところなんか、すごく綺麗な終わり方だと思う
H入れなきゃいけないから終われないんだけど

俺は天いなが葉鍵全体でも一二を争うくらい好きだが、天いな的要素を東鳩2に持ち込むのはどうかと思うな。

そういうのしか書けないというのならともかく、三宅はそこまで芸風狭いわけでもないし。

テーマがぶれすぎて何を主題にしたいのかがわかりにくかった。
このみシナリオだと幼なじみからの脱却、いいんちょシナリオだと異性恐怖症克服＋αって
結構明確だったんだけど、ささらシナリオはいらないものを詰め込み過ぎかな。

話の前後を考えず書きたいキャラ、書きたいシーン優先させた結果
全体的にグダグダになったんだろうな

ささらシナリオのコンセプトって、まず仲良し空間を作り、然る後にそれをぶっ壊す話だと思ったんだが。

それだと完全に両親の話は蛇足だな
でも、ささらの人格形成にかかわってるから入れない訳にもいかなくて
無理して入れた結果、251の言う通りグダグダと

お茶を濁しても良かった気がする

ささらは甘えたがりだからなあ
あそこで別れを入れないと貴明と二人ダメになっちゃうし
難しいトコだろう

いきなり渡米とか言われてもﾊｧ?となるわけで。
普通に転校とかでも良かっただろうに、どうも三宅氏は無駄に風呂敷を大きくする癖がある。
双子の片割れがいかなるｾｷｭﾘﾃｨを無効化できるほど頭が良かったり、異性人を出したり。

38 名前：名無しさんだよもん 投稿日：2006/01/19(木) 18:01:04 ID:ggDSX75K0
フルアニ　STORY　剛田3月号より。

日々ネットゲームに興じる主人公・勇。そんな彼の部屋に、
隣に住む幼馴染・倫子が部屋を間違えて乱入してくる。
いつものドジッぷりにあきれる勇。ところがその瞬間、雷が建物を直撃！
そのショックで、ふたりは異世界へと飛ばされて・・・


さて

む〜む〜
ｸﾙｰ？

ささらの両親ってのは現実の象徴としての存在だろ。
これを貴明に敵対させることで若者の青臭さをより強く描く為の。

だからどうした？ってか、誰れへのレスなんだ、それは

>>189
ギャルゲの主人公なんて立ち絵が無い空気みたいな存在だから
性格なんて適当でいいんじゃねーの？
顔の無いキャラを出すより顔のあるキャラを前面に出した方がいいだろ

でも時々微妙だよな。

コンプティーク３月号に三宅のインタビューが載ってる

>>263
kwsk

>>264
鷲見、三宅、323のスタッフインタビューが載ってる
内容はTH2の企画が生まれた経緯、キャラデザ、それぞれのライター評、
双子シナリオ、Hシーン、ささら、お気に入りのキャラなど

黒魔法ラブラブ大作戦やっと見つけた…
探すのをやめた時、見つかる事も良くある話で、とは昔の人は上手い事言ったもんだな…

とりあえず、三宅の著者近影
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~siokan/nida/bbssrc/1139575076397.jpg

AA化ｷﾎﾞﾝ

前見た東京開発室集合の写真とぜんぜん違うな
太ってる
leafに入って痩せたのかな

女帝さんに日々プレッシャーかけられて
そのストレスで

絵美梨好きな人は、主人公の妹のためだけに買っても損はしないんじゃないかな。100円なら。
って感じだった。何がラブラブ大作戦なんだかわかんねぇし＞小説

苦労人だね

この人あまり意識したこと無かったけど、いいねー。
ＴＨ２もキャラ的にはメイン４人のほうが光ってるけど、
シナリオの力で双子やるー子が存在感示してるからね、相当な力量だと思うわ。
ささらシナリオも個人的に凄い良いと思うけど。
ささらシナリオのこのみにむしろ惚れたし。まぁ最後が蛇足君とうのには同感だけど。

でも、この人物語の締め方が下手というか、最後のエピローグとか全く意味不明だな。
るーこの本名のルーシーとか、ささらのアメリカ行きとか忘れ物がさみしい気持ちとか、
なんでわざわざ最後にそんな話もってくる必要あるの？っていう謎なことやるな。

三宅さんは自分を買い被って妙に独自色出そうとしたり
描写を曖昧にして読者に補完させようとする所がダメっぽいな。
あっさりとしたシナリオはいいと思うんだがね。

>>5
ｗｗｗｗしょうがねぇなﾛﾘｺﾝはｗｗｗｗｗ
ｸﾞｸﾞｯてやったぞ。http://www.freepe.com/ii.cgi?school21
とりあえず日本じゃ一番安いのはここしかねーなｗｗｗ
すげーｻｲﾄしょぼいけどｗｗｗｗ　幼女ﾊｧﾊｧ
まぁ買ったらwinnyにでも流してくれやﾉｼ

違うな。

>>272
よーく考えてみよう、それも娯楽のうち

まーりゃん先輩がただの便利キャラにしかみえない

まーりゃん先輩が智謀の限りを尽くして絶望的戦況をひっくり返そうとするも
結局敵わずドレッドヘアーのマッチョ兄ちゃんに蹂躙される話が見たい。

＞さて次の人は、そろそろアニメも始まりそうな『うたわれるもの』ライターの
＞獣耳使いLV75の菅さんに強制パスー
＞ということでよろしくお願いします。

次だそうです。

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

ついに雑記きたー

次は高橋違いの人か

http://leaf-b.jp/staff/staff77.html
む〜む〜ｷﾀ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━ !!!!!

名前が二つあるのはelfの遺作で蘇我宗光ってネタにされて嫌だったから
一旦む〜む〜に改名したからなのかな
ttp://gh.vis.ne.jp/dic/dr.cgi?key=1526

む〜む〜のが旧名だろ。
Leafは社長命令で脱力するような名前は強制改名させられるんで、
Leaf入社を機にスタッフロールに載る用のHNを作った（ってか本名？）んだと思われる

エルフ時代はパートタイマー待遇だったんだよな

いや
恋姫：菅宗光
ビヨンド：む〜む〜
こみパ：む〜む〜
以降全て菅宗光
のはず
でも調べてみたら改名の理由は発売時期から言って遺作は関係ないかな

今のところ、む〜む〜＞三宅

>290
辞めたから嫌がらせでキャラに宗光とつけたとか。

む〜

みん

パパ

上げ

王道ギャルゲ　むー
小便臭いギャルゲ　三宅
クリはここ　枕
天才　まるい

三宅は美少女主人公がマワされたりしてどんどん堕落していく様を描くべき。

最近シルキーズの超鬱トラウマゲーFigureのシナリオがむーむー作だと知って
驚くと同時に凄く納得した。

>>299

ソース

詳しく

2ちゃんソースなんで…。ただ俺の中では凄く納得した。

ttp://makimo.to/2ch/bbspink-okazu_erog/983/983943174.html
6 名前： 名無しさん＠ピンキー 2001/03/07(水) 19:30 ID:???
ふぃ……『figure』マンセー……！
恋姫と同じライターだというのがいまだに半信半疑。

7 名前： 名無しさん＠ピンキー 2001/03/07(水) 20:13 ID:???
>>6
フィギュアって愛姉妹の人じゃないのか？
記憶違いだったらスマソ…

8 名前： 6 2001/03/07(水) 23:09 ID:???
>>7
昔読んだ電脳Beppin(笑)にはそう書いてあったのよ。
『愛姉妹』＝『メビウスロイド』だった気が。

figureプレイして見たがスタッフクレジットがねぇｗ

でも確かにむ〜む〜っぽいところあるかも
う〜ん

Figureのむーむーっぽいところ
天地な保険医、主人公のヘタレっぷり、女性キャラがTuee

【月】　TYPEMOON ＆ Leaf　HITの法則　【葉】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1150874169/

TYPEMOONとLeafは、エロゲ界のツートップ！
葉月板への改編・月キャラの最萌トーナメント参加のため、一致団結しましょう！
葉月同盟がエロゲ界を支配する！

http://www.corebooks.jp/images/large/zassi/2006/shinyusha/4910177770865_LRG.jpg

PUSH【プッシュ！！】８月号
表紙イラスト＝セイバー＆このみ

TYPEMOON ＆ Leaf
何故売れる？何故ウケる？
美少女ゲームの枠に止まらぬメガブランドの動向
＆ヒットランキングの累計から導き出す……
HITの法則




もう葉月板にするしかないな、これわ

いまなにしてるの

三宅はおそらく新作
む〜む〜も もう うたわれのシナリオは終わってるだろうから新作の企画練ったり
うたわれのアフレコいったりしてんじゃない

そういえばフルアニがあったな どっちがシナリオ担当なんだろう
外注の可能性も高いが

リーフの塔書いた人でしょ

インタビューどうよ
新しいネタでもあった？

ttp://www.diana.dti.ne.jp/~horibe/

む〜む〜は、エルフ時代面識が有ったかもな。

むー

む〜

む〜

>>308
シナリオもみつみ

「葉月板」（KeyとTYPE-MOONのトレード）　議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1155350726/


日本の「萌え文化」が全世界的に認知されつつある今日、
そして美少女ゲーム界の勢力図が急速に変化しつつある今日、
我々に賢明な決断が求められています。

日本の美少女ゲーム界のみならず、世界の「萌え文化」の将来を左右する議題です。
できるだけ多くの住人が議論に参加されることを望みます。
葉鍵板での議論がまとまった時点で2ch運営に持っていく予定です。

保守

む〜

“むー”のシナリオはべたべたのぷーだ。
こんなシナリオで喜んでいるから“うー”は時代に乗り遅れているのだ。

TH2のファンディスクははADVらしいからまたむ〜む〜の完全新作が遅れそうだ
三宅は筆がかなり早いからもう新作のシナリオほとんど出来上がってそう

ささらシナリオなんだけど、向坂コンビ＆まーりゃんの説教が貴明の悩みと
全然噛み合ってなかった気がするのは自分だけかな。
タマ姉の１回目（フェアプレイ過ぎる云々）だけは当たらずとも遠からずって
感じだったけど、それ以外は貴明を余計混乱させてただけのような。

混乱させてんじゃない？
隣人のお節介が役にたったり
たたなかったり
結局助けられたりとそんな全部がささらシナリオな気がす

ヘタレはヘタレなんだけどそれに輪をかけて展開が数奇だから
あんまり責める気にはなれないｗ
宝探しの後全員から人でなし扱いされたまま何のフォローもなかったし…

第三者としてささらシナリオ展開中のあの高校には絶対いたくないよね。
まだ、二階の理科室から漂ってきた塩素で気分が悪くなって、
保健室に運び込まれて保健室の美人と言うよりどちらかというと可愛い系で、
生徒からおちょくられてるくらいの先生に看病されてるところに、
都合よく雄二が先生をからかいにやって来て、
貴明が謝りながら雄二を引きずって去った後、
「んもう、向坂君は……。私って、そんなに先生らしくないのかしらねえ……。
　私だって好きで小さくも幼い顔に生まれたわけじゃないのに……はぁ」
と溜息を漏らしながら雄二たちが去った入口の扉を閉めて、
自分の椅子に戻ったとき、思わず「どっこいしょ」と口に出してしまったのを聞き逃さず、
「先生の大人の女性らしいところ見つけましたよ」
「え？」
「今、『どっこいしょ』って言いました」
「……それ、私がおばさんってこと！もう！あんたまでからかって！ぷんぷん」
「すんません」
「別に本気で怒ってるわけじゃないけど……」
とかトゥーハートトゥーハートしながら、
雄二に「あああ……保健室の先生とラブラブパニックディスペンサリー！
ぐそおおお！！どうしてお前らばっかりいいい！！」と嫉妬されてる方がマシ。

てっきりタカはメンヘル臭漂うささらが怖くなって逃げたくなったのかとばかり

>>325
むしろ、そっちにした方がよっぽどましなシナリオだった気がする

ささらが緑髪眼鏡キャラだったら完璧だったのにな

ささらってそんなにタカ棒に執着あったっけ？

>>326
タカ坊からしてみりゃ不自然に皆から罵倒されて憔悴しきった末に
訳わかめのまま強引にささらにコクったって感じだしなあｗ
あの期間は本当何やりたかったのか全然分からん。

もう引き返せないとこまできてるのにいきなり自信なくして
ささらとかに迷惑かけまくったってだけの話なんじゃないの？
皆が何の話してるのか分からねえ

>>330
駄作を皮肉ってるんだよ。

ツンデレ会長を書いてみてありきたりじゃいと
わざわざ書き直したらしいからな、まさに蛇足。

まーりゃんは前作の志保とはまた別の存在感があるなw
ひたすら友人の恋をサポートする所も共通してるし。

>>330
それに加えてささらが貴明に気があることに当の貴明が全然気付いてなかったから
あんな変な展開に進んでしまったってことじゃね？
で、まーりゃんとかはそんなのとっくに気付いてるもんだと思って貴明のケツ無闇に
叩きまくったせいで余計に(ry

ささらの気持ちに気付いてたらラブホテルであんな突っぱね方しねーわなｗ

そもそもラブホに行く展開がありえない。

>>334
気付いてないのではなく、気付いてない振りをしてたんじゃまいか？
恋人として付き合うことに自信が無くて、それによる環境の変化にも不安を感じてたから、
気付かない振りをして、恋人になりたいわけじゃないとか
自分はそれに相応しくないとか言い訳をして、逃げてたんだろ。
だから、向坂姉弟のハッパは間違ってなかったと思うけど。

>>336
普通のアプローチを全部スルーされて、我慢の限界がきて暴走してしまったんだと思ったが。
ありえないっちゃありえないが、それ言ったらああまで人付き合いの不自由な人がありえない。

そんな人が生徒会長やってることがさらにありえない

俺としては卑屈になり過ぎてたせいでまーりゃんに殴られるor雄二に胸倉掴まれるまで
全然気付かなかった、とも取れるんだよな。
気付いてるにしてはところどころ貴明の言動や行動がヘタレを通り越して頓珍漢すぎる
気がするし、もし気付いてたら宝探しの最後の後片付けも何でこうなっちゃうのみたいな
感じじゃなくてもっと他のメンツに申し訳なさそうなテキストになりそう。

あとまーりゃんの「人を寄せ付けないささらが貴明だけは追い出さない意味をよく考えろ」
みたいな台詞の意図もよく分かってなかったみたいだし。
下手したらその前の弁当リバース事件の「俺のこと迷惑だったらはっきり言って下さい」
「分からない」の下りから、終業式の件で恩売った形になったせいでただでさえ押しが弱い
のに余計貴明を拒絶できなくなっただけ、ってネガティブな意味に考えてる可能性もある。

「どうなっても知らないぞ」と危惧された新生徒会体制だの貴明自身のポカだので
ただでさえ傷付きやすいささらが更にボロボロになりかけてて、スク水メイド〜
ラブホテルの一連の奇行はささらなりの危険信号くらいにしか受け取ってなさそうというか。
んで、まーりゃんパンチの「ささらの気持ちを遠ざけていた」の下りも自分の不甲斐なさに
ウダウダしてるあまりにささらのＳＯＳに応えてやれなかったって意味にも取れるかなあと。

長くなりすぎたorz

なるほど。つまり挟み撃ちの形になるな！

まぁなんつーか
活躍する雄二を見せたかったんジャマイカ。　それが好評価を得てるかは別の話だが。
タマ姉に関しては「タマ姉良くぞ言った！」って評価してる香具師もいるようだし、漏れは無理だけど

ただ話のｇｄｇｄっぷりはともかく、根本的には自分から動いてヒロインを救済できない主人公が
プレイヤーの分身としての主人公に合わなかったってとこなんだろうけどね
三宅に限らず、お節介や事故で話が進む展開が多い気がするし。

すまん、もう１つだけ。

まーりゃんの不躾な仲人みたいな態度とか、怖い副長→貴明が軟化させたって
パブリックイメージしか知らずに貴明をからかう雄二（＆それを又聞きしたであろう
このみタマ姉）に対する反発も貴明をニブチンにした原因になってそう。

まああれだ。どう解釈するにしても、それだけ話の展開や描写に隙が見える奴が
俺を含めてかなり多かったってことだろうな…。ＰＳ２版の由真みたいな感じ。

うろ覚えで発言するが…
タカ棒はハーレムを維持したかったんだろ。
姉にセクハラされーの、妹に懐かれーの、会長に依存されーの。
タマ姉はそれに対してキレたのであって、その発言内容を評価する必要は無いだろ。言って当然。

雄二の行動についても、あれは自然な事だろ。
このみやいいんちょのシナリオでも、普通だったらライバルになってる。

ささらが宝宣言以外は一応受け入れられたな。俺は。
高校じゃなくて中学が舞台っぽかったけどｗ

一念発起して実家に帰ってくるなり、ご本尊のタカ坊から２号さん同然の扱い。
語調が荒くなるのはまあ分かる…。

ぶっちゃけ２号扱いすらされてなかったけどな
とりあえすヤっちゃえばしおらしくなんのに

雄二の待遇もなかなか酷い
タカ棒から下衆扱い、生徒会でもオマケ扱い
おかげで宝探しでのvsタカ棒は怨念満載…

宝探しのあとも生徒会にしれっといるしな
というか雄二もタマ姉も恋愛に関してどうこう偉そうに語れるようなキャラじゃないハズなんだよなあ

あの展開で何であっさり元の関係に戻ってるのかまじ不思議。
他の連中は割り切って水に流すことは出来るだろうが、貴明の方は
あんなに不満そうだったくせにちょっとお人好し過ぎる気が。

なんだかんだでToHeartなので、
持ち味出し切るわけにもいかず、
中途半端になったんではなかろうか。

ささらシナリオをうだうだ語ってもどうしようもないさね

じゃあ、うたわれと天いなでも語る？
前者は全く燃えない、後者は明日菜さんに裏切られて真剣ショックだった……。

俺は天いなはかなり気に入ったけどな。
多分三宅氏は二次創作的なものが
相当不得意でそれの自覚が無いと思うんだ。

>>348
それもこれも全て後片付けの下りが簡潔すぎたせいだな…
あそこを適当に済ませてあっさり元鞘なんてしやがったから、
雄二らの態度が軽薄に見えるわ貴明も余計ヘタレくさく感じるわ

ささらシナリオが酷い原因の大半はここだと思う

なんでこのスレいきなり盛り上がりだしたんだ？

それは良いとしてtoheart2のインタビューみると
む〜む〜はtoheartらしさを出そうと凄く気にしてる感じで
三宅はtoheartらしさにあまりとらわれないようにするって言ってて
正反対の事言ってたのが面白かった

ToHearらしさを出そうと凄く気にしすぎて毒にも薬にもならなかった菅。
ToHeartらしさにあまりとらわれないようにしたらToHeart2じゃなくなった三宅。

そして話題にもあげてもらえないまるいと枕。

理由：三宅と菅のスレだから。

このみシナリオ…　終盤がもうチョイ丁寧ならよかった
タマ姉シナリオ…　三人娘とか話にならん

あとEDがなんだか盛り下がるってのは気のせいか。
その後の日常風景、にしてももうすこし未来を感じさせる話にして欲しいというか

タマ姉エピにはクライミライを感じた。

ヤクザはどっちかといえばタマ姉シナリオの方で自分のやりたいようにやってたな
このみシナリオはあかりシナリオを徹底的に意識してたような

>>342
雄二にもまーりゃんにも下心丸出しでささらに近付いたって思われてたのがポイントだね。
この辺が貴明と他の連中との間に壁が生じた原因の１つだろうね。
貴明自身は勢いで世話焼いてるうちに徐々に恋心が…って感じっぽいし。

仲良くなりたくて接近したくせに仲良くなった途端にブルッたチキン野郎って
最後の最後まで思われたままだったのがちょっと不憫だｗ

ささらが宝物だって差し出すシーンあるけど、もしかしてささらを好きだって
はっきりと意識したのはまじでここが初めてだったのか？って感じの文章にも読める。

>>362
それ以前にも明らかに意識してる描写はあるんだが、あれら全部が単純な下心って事？
だとしたら、女が苦手って言いながらとんだエロ小僧だな、タカ棒ｗ

それ以降も相変わらずヘタレだから、アレで覚悟を決めたってわけでもないんだよな。
勢いに任せて言ってしまっただけに見えた。俺には。

徐々に募り始める恋心とか雄二に嫉妬するシーンもあるけど、基本的には
ずっと守りたい守れなかったばかりに終始していた気がする。

あの告白までの残酷物語ってシナリオのテーマ考えると貴明の成長を描きたかった
んだと思うけど、貴明だけ微妙に違うこと考えてるからよく分からんまま追い詰められて
頭真っ白で告白したようにしか見えないんだよな。
事故で始まり事故で丸くおさまっただけ。

FDでは全面リニューアルしたささらシナリオが見てえな。
三宅がTHの世界観に対応してないって
意見もあるが今よりは良作になるだろ。

でも手直ししてほしいシナリオは他にもいっぱいあるしな

タイを切り刻むとか、不法侵入と器物破損は無茶すぎるもんなぁ。

三宅＆む〜む〜スレでわざわざ他のライターのネタ出さんでも。

>>365
間違いなく、タイトルは「ささらのいない12月」だな。
天いなのFDに入れた方がしっくりきそうだ。

そうか、来週ぐらいにテロに巻き込まれて
約束のクリスマスを待たずにささら死ぬんだな

ささらの留学中に心の弱いタカ坊が浮気をします

早くむ〜む〜の完全新作を・・・

大阪ばっかりライター揃っちゃってどうするんだろ。

涼元大阪なの？

新しいライターが入ったら誰かが辞めるのが葉大阪の伝統なので
東西バランスは取れると思われる。

>>363
>>364
そもそもタカ棒ってささらゲットしたくて生徒会入りしたわけじゃないしね。
告白のとこも、好きだって気持ちよりも自分がうっかり突っぱねてしまったささらを
放っておけなかったってのが大きかっただろうし。（好きなのは確かなんだが）

まあ勝手に勘違いしてタカ棒引っかき回したまーりゃんが一番悪いってことで。

あの屋上でもうたかりゃんはさーりゃんに一目惚れしてたんだよ。
それを鈍感なたかりゃんが……。

いやー、でもファーストインプレッションだけでこいつに人生捧げよう
こいつの人生束縛しようって一気に決心する豪快な奴はそうおらんだろｗ
そういう奴の方がガッチリはまったら頼りになるのは確かだが

ヒロインが主人公に好意を抱いてるってのはギャルゲ的には当たり前だけど
現実的には当たり前ではないわけで
主人公視点でリアルに考えるとささらの気持ちがわからないのも仕方ないとは思う
その辺ファンタジーとリアリズムの描写の境目が難しいのだろうけど

む〜む〜は声優にうたわれの裏設定を語りまくっていたらしいｗ

状況がキャラを食ってしまってるいい例だな＞ささら４月
連載引き延ばしで無理矢理な鬱展開が連続する恋愛漫画と同じ匂いを感じる

状況がキャラを食ってしまいそうなとき

枕→その場において勢いでプレイヤーを引っ張り急展開を誤魔化す。
まるい→序盤にさり気なく伏線を張り急展開を和らげる。
菅→状況がキャラを食うまでもなく王道で安心な展開。

む

るーこシナリオは割と評判いいし、漏れも好きなのだが
SF小説だか漫画だかのネタ混ぜ込むのはちょっと蛇足っぽくも感じたな

だんご大家族もですかっ……。

菅は王道つーか棒球

でも、キャラ設定は自分の趣味

三宅は暴投

ささらシナリオのせいで三宅が信用できなくなった俺がいる

TH2ADでもキャラレイプや無意味な鬱展開がありそうですげー不安…

起承転転
それが三宅

>>390
まーりゃんにはある意味丁度良い

む〜む〜シナリオライターの前は特殊部隊隊員だったのかよｗ
このみ家の裏設定とか
こういう繋がりがあったのか

>>392
え、マジ？

mixiでelfの元同僚が紹介文で書いてた
狙撃が上手かったらしい
接近戦も凄いとか

>>394
ありがとう
まさに893ライターだな

という事は、レンジャー？
あの容貌は、只者じゃないと思っていたが・・・

やたら強い女性キャラが多いのもそれに起因してるのかね？

これか

>元同僚
>E社にいて彼がやって来た日の事は忘れません。
>元特殊部隊所属。格闘術万能、遠距離狙撃堪能。
>接近戦も得意なのでうかつに近寄れません。
>格闘技系のご家庭で育ち特殊部隊勤務の後、E社へ。
>遠距離からライフルで狙撃するのを得意としていた彼。
>今では銃を置きパソコンのキーボードを持ち魅惑のシナリオでファンのハートを狙い撃ちしています。

　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL
　　　　　 　 　 　 　 　 |　:::|
　　　　　 　 　 　 　 　 |　:::| 　　.,''"￣ヽ、
　　　　　　　　　　,. -‐ ァ ┴─- ､ ,,..:::::::i
　　　　　　　　 ／　　　l　　　　　　＼ : :::|
　　　　　　　 /　　　　 」 ＿　　　　　 ヽ￣`''''―-、
　　　 　 　 l　_,. -‐'´　　　｀ヽ､　　 　　ﾍ　　　　　|
　　　　　　 _ﾉ´　＿_　　　　　　 _＞ ､.. i　　 _.._ 　|＼
　　　　 　 L_ｨ7´ﾆ､_｀7ー＝ﾆ¨ｰ､个＼|┴┴┐,〉 ||::|_ 　　　　　いやはは、とうとうバレちゃったかー！
　　　　　　 ﾊｌｉ{ ｨrュ､{　 __ｲヱュ､ |::::::::i,　 　 .|:＼ ||::| |＼
　　　　 　 　 ｌrく ﾋｆﾘT¨「　ヽしﾘィｰｲ:::::::i　　　| １`i|::| | | i＼ .
　　　　　 　　{｀二´ﾉ　 ｀ー--‐′/ ::::,r'　　　 |　|　||::| | | ||li|＼
　　　 　 　 　 ｀!　　､ ｀　´ _,　　 ,ｲ:::::└──┴┐.||::| |　　 | ”|
　　　　　　　　　ヽ、　￣￣　　／::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;|　||::| |::::::::.|::,.'=
　　 r─-┐,ｒ''"￣＞､ ＿,. ィ´__::::::::::::::::i＿＿_∩　| _|,|.　,..'''＝
　　 |,○:::::厂￣ 厂/￣￣厂/´￣￣￣ 　 　/.ｨ-r''||;;］i!" ／,

どうみてもサバヲタです。ありがとうございました。

菅「中世の戦の戦術とか全く興味ないんですよ」

その時の経験を生かした、特殊部隊甘甘ラブコメＳＬＧまたはRPG作ればいいのに

>小山剛志　公式ブログ
ちょ、何してんすかスナイパー

む〜む〜の写真載ってる

http://blog.goo.ne.jp/koyamap/

スナイパーｗ
まじで特殊部隊員だったのだろうかｗｗ

写真は多分初出だよな

実際見たことある人はいてもネットでこんなに大々的に出たことあったかな

てか35に見えねぇｗ

>>400
つ　ttp://blog.goo.ne.jp/koyamap/

どう見てもカタギじゃないなｗ

しかし新作関係のスレ見ると本当に三宅嫌われてんなー。
他の人のキャラ書くとダメなのは分かるが
会誌の小説とかりーぽんとか、それなりにいいもん出してる思うんだが。
誰彼のときの超先生ファンもこんな心境だったんだろうか。

>>411
叩かれ方よくみれ、「東鳩に合わない」「グダグダな鬱やるな」「人のキャラ潰すな」って普通に欠点を叩かれてるだけ
そして叩きながら「お前のお馬鹿なノリは好きだが」と注釈入ったり同意されたりしてる

天いなが葉鍵全作品通じてONEと並ぶ最高傑作だと信じて疑わない俺でも、東鳩２での三宅の仕事はどうかと思うけどな。

だが、るーこシナリオの花梨だけはよかったと思うんだ

黒小山ブログみたらもう一枚む〜む〜写真でてるな
極道とその妻みたいだｗ

三宅はキャラ造形とドタバタコメディやらせたらいい腕してるよ。
ただ、やりたい放題やるだけ。

内面的なキャラ造型ならまるい＆涼元に勝るライターなどいない！VIVA大阪！

>>414
あれは元の黄色がまるいキャラとは思えない糞ップリだったから……

鬱展開の原因が何てことの無い、貴明がささらの気持ちを
誤解してただけって言う些細な代物だったのが叩かれてる一因か。

根深い確執のぶつかり合いがある訳でもないし、本当にただ
強引にすれ違わせて鬱やってみましたって印象しかない。

そして、そのグダグダが解決した直後に現れる、
手を抜いたとしか思えない立ち絵のキャラクターと、
そのキャラ達が運んでくるさらなるグダグダ展開。

無関係な人間を散々巻き込んでおいて
俺たちの青春はこれからだ！

みたいな締めをされるのって漏れはかなり腹立つな
三宅とは違うがクラナドの春原ルートなんかでも感じたのだが

起こるべくして起こる修羅場なら話も面白くなるんだけどねえ

むしろ東鳩２全体通して、ライター同士がもっと整合性取れよと。
シナリオ総括のはずの三宅が、ほぼ独立した2キャラを担当している時点でもう何がなんだか。
その総括の人間が書いたキャラについて「人のキャラを潰すな」という批判が出ること自体にえらく違和感を覚える。
どういう体制で作ってんだ。

他人のキャラ使いたいからわざと総括になったんじゃないの？
と思われても仕方ない

ぶっちゃけ、統括の癖に統括の仕事全く出来てない三宅が悪い
他のライターは遅筆だから、一番筆の速い三宅が〜って線もないしな、手掛けたシナリオの数一緒だし
他人のキャラ出しまくってキャラ潰すのはこみパの頃からやってる三宅の悪癖

すばるは超スペック以外はそんなに違和感無かったけど、ささらの場合は散々だったな。
殆どのキャラは出す意味なかったし、折角幼馴染に見せ場与えたのに
プロットがアレなせいで活躍どころかホントに邪魔なことしかやってないというのが…。
たまたま今回が異常だっただけ、だと思いたいが。

超スペックといえば東鳩２の三宅キャラは軒並みそうだな
るーこシナリオが唯一好評なのは、それが許される宇宙人って設定の勝利か？
双子なんて長瀬主任やマルチ踏み台しまくり、ささらはまーりゃんが好き放題しすぎでタマ姉のボス猫属性や東鳩１キャラ踏み潰しまくり
他人と合わせること出来ない最強厨が統括なんてやるな

まーりゃんはタマ姉喰うよりも雄二みたくアイアンクローやられる方が
キャラ的には美味しかった気がするな。

三宅は単にブレーキのかけどころがわかってないだけだと思うが。
まぁ三宅に限らず、シナリオライターってバランスの取れない人多い気がするけど。

フリーザーの鳴き声ってムームーだよな？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1162498541/l50

うたわれと黒小山ブログでむ〜む〜株は高値安定
双子とささらで三宅はストップ安
東京組は明暗くっきりでんな

しかし三宅にはまーりゃん先輩が。
雪緒さんに並ぶ三宅のキラーカード

>>432
現状だとまーりゃん先輩よりミルファのほうが切り札な気がしなくもない。

まーりゃん先輩の場合、ハイペースで消費されちゃったのと、例の「朝霧麻亜子」が思いっきり水差した印象があるな。

あとまーりゃんって「東鳩らしくない」超スペックキャラだからなぁ
いってみりゃ弱点のない志保、恐ろしいウザキャラでもある

それが三宅の手でメインになったら……

無理にあのコメディタッチなキャラを現実味に引き戻しても違和感出ちゃうよな

>>434
いや、超スペック・無敵キャラそのものは綾香以来の東鳩の伝統なんだけど、
まーりゃんの場合はそもそも無敵キャラとして既にタマ姉が存在するのに、
無理矢理同属キャラを押し込んだのに無理があるんだよな。

おかげで超々スペック・超無敵キャラにせざるを得なくなって、
タマ姉を踏み台にしたりとかいろいろ無理が出てる。

まあ三宅本人はそこまで深く考えずに、ただ単に女鳥坂センパイを出したかっただけなんだろうがｗ

まーりゃんってスペック自体は高くないでしょ
ただ好き勝手やってるのにタマ姉が合わしてるだけで。一応
ＯＢだからタマ姉もあんま無茶はできないだろうし
あのシナリオはまーに関してはあんまし問題なかったと思うがな

カンペキ別人の貴明とひたすら奇行をくりかえすささらに
問題があっただけで。同じ設定でもむ〜む〜ならもっと王道風に
しただろうし、枕でもあそこまでレール外れたもんにはしなかったと
思う。結局、三宅のいつもの好き勝手ぶりが露呈して不評買った

>>436
その下の説明も聞いてくれ、綾香やタマ姉には弱点があるし、天才故一歩引いたキャラでもある（仕切るが）
それがまーりゃんは志保並みに前に出てギャンギャン騒ぎ、それでいて突っ込まれるのではなく相手を潰すから他のキャラの立場がない

鳥坂先輩は傍若無人だが生徒会という敵もいるし周囲も変人揃い、先輩達には敬意も表す
他キャラを弄るのもそれによってそのキャラに出番・個性を与えている
いってみりゃタマ姉こそが既に女鳥坂先輩、まーりゃんは単なるメアリー・スーの一種だな

鳩とあーるとじゃそも世界の土台が違うからな

東鳩は基本的にヒロイン含む登場キャラが常識的な価値観で現実的な生活を送ってるという下地がある世界で
超能力やらの要素はちょっとした付加ファンタジーに過ぎないもの…　と感じていたファンが多いんだと思う
けど三宅の場合はややその辺の線引きがファンタジー方向にズレてるってとこなんだろうな
荒唐無稽キャラに翻弄される常識人って展開が好きなのかもなあ

>>439
荒唐無稽キャラに翻弄されるって展開自体はるーこでやって結構好評なんだけどね
こっちは悪意無く常識的価値観がない非現実的な女の子を地に足付いたほのぼのラブコメとして描いてるからこそだが

こみパの大志は良いキャラだったのになぁ、殴れば黙らせれるしｗ

あのグダグダ中盤ってわざとだったんだろうか？
プロット練らずに適当にキャラだけ動かしてったら貴明が手詰まりな状況になって
収拾つかなくなったようにしか…
最後も雄二の叱咤がたまたまヒットしただけって感じだし

む〜む〜か枕に統括をやらせてみたい

三宅vs枕

設定が吹っ飛ぶのはどちらか

葉に来てからは別にぶっとんだ設定の話は書いてないだろ？　＜枕
むしろ過度なくらい大人しくしてると思うんだが。

やっちまったのはＵＭＡシナリオ後半のぶん投げップリと陵辱ゲーのハズが笑える鎖くらいだな

ＸとＸなんか好きだったなぁ
このような学園ラブコメでスラップスティックなモノを書いていれば三宅も良いのだが

人様のキャラを貶めるとあるが
花梨は三宅の方が絶対良い、るーこルートやささらルートの方がまだマシ
それならここまで叩かれることもなかったろうに

鳥坂先輩って誰だよ

三宅は「止まない雨」の使い方がおかしい。
双子ルート入口の環の説教で流れてきたときは、
笑うしかなかった。

あそこは違和感あったな。
え？いきなりかよ？みたいな。

そもそもあのタマ姉説教がおかしい、だれコイツ？

簡単にたかちゃんを諦める花梨もおかしい、誰こいつ？

>>445
もっとセックスする！もネタとしてはOKだがシナリオの流れが悪くなった感は否めない。
アナザーでもこんな迷フレーズが飛び出すのだろうか。

恐ろしいほど男根！

む〜む〜ADはこのみ&環とちゃるとよっち か
また単独新作が遠のいてゆく…

三宅ってTH2の統括を任されたり
双子、ささらでコケたのにADではわざわざ三宅のためにノベル形式じゃなくなったり
何でここまで重宝されてるの？
過去の作品の評価がすごい高いからとか？
天いなしかやったことないから分からないんだけど

筆早いんじゃないの？

>>450
あそこはタカ棒に構ってもらえないから暴発したとしか受け取れん

と割り引いてもカナリ無理がある罠

なんだかんだで三宅関連のシナリオがTH2として全て無理があるから問題ない。
タマ姉も止まない雨も花梨もノベル形式も筆早いのもポイ捨てのポイも。

どうせ無理するならいっそ主人公も変えてくれ。
貴明じゃ普通すぎてつまらんから時紀か冬弥で。

もっとセックスする！

時紀のネガネガ厨房思考で始まるTHはそれはそれでシュールだろうな
桜が似合わん

そう桜、あれこそが東鳩を象徴してるよね
ピンクピンクしてこっぱずかしいが爽やかでほのぼのラブコメ

プレステ版は桜のイメージだったな
ピンクピンクしてこっぱずかしいが爽やかでほのぼのラブコメ

Ｘは・・・
ささらともっと（ｒｙのせいでそのイメージとはちがったものになった
ささらは天いなの方に出てればよかったと思う。東鳩にはいらない子

アナザーは髪の色ならピンク分が多い。
しかし季節は初秋。

個人的にはささらより姫百合シナリオこそ一番浮いてると思った。
もはや4Pだとか、恋愛じゃなくて擬似家族エンドみたいな時点で。

双子はラブコメじゃない
ささらはラブコメ分多少もあるけど構成内容共に酷い

これでいいじゃん

そろそろ何の話か分からなくなってきた。
ま、俺としては三宅メインの企画を一本走らせて欲しいけどな。麻雀とかじゃなく。
東鳩は三宅好きとしても、安心して楽しめない感じでよろしくない。
つーか、根本的に東西合作はしないでくれ。徹底的に相性が悪い。

世界観から作らしてサブのライター入れずに一人で書かせれば
ちゃんとした作品が出来るんじゃないかな？

少なくとも天いなはちゃんとしてたしな。
自分も三宅好きだが東鳩での浮き方は酷いと思う。
ささらシナリオは嫌いではないんだが、あの他のシナリオの中に
入ると浮いて浮いて…他の作品ならそれなりに楽しめるんだろうが。

天いなは不発だったと思うよ。目の付け所はよかったんだけどね。
本人もこのテーマは自分には早すぎたとか言ってたし。

俺はむしろ、その早すぎたところが結果的に良かったような気がする。
天いなはボリュームは足りないが、その分すっきりとはしている。
話がグダグダして、透子のママンとか出てこられても困るしなｗ

三宅もむーむーも世界観とキャラを作ることが上手なのだから、
東京ファンとしては、東鳩２が売れてしまったことが
色々な展望を阻害しているようで、何だかゴニョゴニョと言った感じ。
東鳩２は全体としてはそこそこ面白かったけど、
各ライターのファンの立場としては、もっと面白いものが書けるだろう！みたいな。
この辺はまるいなんかもそうだけど。（枕は他の作品しらないからノーコメント）

でも次の総力作はインタビューから判断するに来年以降にこみパ２だから、また三宅統括だな。

>>470-471
俺も天いなはあの未熟さというか青さがいい方向に出てたと思う。

>>472
まあ、最大公約数狙いのぬるめの大作で確実に売り上げ稼いでおいて、
各ライターの単独担当作では天いな・うたわれ・鎖みたいに個性・趣味全開でいって、
売れたり売れなかったりってのは、正直言ってけっこう理想的な体制のような気はしなくもない。

あとはしぇんむ〜が3Ｄへのこだわりを捨ててくれれば・・・

あの手の伸ばしっぷりこそがハングリーさの証であると思っておけよｗ

大阪は小粒というかブレイクが出ないからね
東京もうたわれは売れ行きも評価も上々で、東鳩とならぶ看板になったけど、
菅の遅筆からしてそう同じようなのは、作れないだろうしな。天いなは、
チャレンジは認めるけど出来はあんまよくなかったと思う。ホワルバと
一緒で熱心な信者はついたみたいだけど

三宅はもうちょっと人の意見聞きながら作った方がいいとは思う

こみパ２なら文句ないなぁ、あれは三宅シナリオが一番好きだし
ただ、やるなら三宅一人にして欲しい、確実にまた他人のキャラ潰したりグダグダな全員集合シナリオやるから

>>475
東京が、大阪が、と簡単に分けていいものなんだろうかね
音は丸々大阪だし
うたわれは確かにLeafゲーム中1・2を争うほど大好きなんだが、俺が葉で一番好きな絵師はカワタさんだし

以前TH2スレか何処かで三宅は井上敏樹っぽいって書いてあった

非常に納得した

>>478
それは響鬼狂信者の脳内井上プロデューサー（笑）だ
実際のヤツは「人から井上色出してくれ」と頼まれない限りスゲー無難な原作そのままを書くｗ

アニメの井上がまさにそのパターンだなｗ

どっかと言えば黒田に近いとオモ

>478-479
あ〜、井上って響鬼の後半をグダグダにしたプロデューサーなのか？ならちょっと納得ｗ
三宅は、シナリオを全部描写しようとせずに省略を考えれば速度が出ると思うんだがな

うわ……本物の狂儲が出てきた
ここは葉鍵板だ、基地外は特板の隔離スレにカエレ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E6%95%8F%E6%A8%B9

>>476
いや、三宅一人だと天いなみたく独りよがり全開な作品カラーになっちゃうから（俺は天いな信者だが）、
こみぱ２みたいな総力作でそういうのは勘弁。

だから結局、三宅に総括シナリオさえ作らせなければいいんだよ。すばるとかささらとか。
鳩２もPS2版の時点ではそこまで三宅批判はなかった。

PS2の時点ではるーこシナリオを押しつけあったりしてたけどな。

ToHeart2のシナリオ分担を推理するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104350534/

響鬼は井上のせいじゃないよ…単に急遽消化試合任されただけだし

行きあたりばったりグデングデンと言えばやはり５５５

>>484
いや、ＰＳ２の時点で双子シナリオの不評ップリは凄かったぞ
ささらはカワタにしては珍しく（初かも？）キャラデザ発表の時点でスマッシュヒット飛ばしたのに
シナリオが双子以下だったから更に問題だったけど

双子は後半の展開は良いと思うけど、前半の雄二の性格が気色悪過ぎ
ビデオ撮影だのWデートだの追っかけ回す変態っぷりも酷いし、
貴明との間に割り込む余地なしと見た途端に冷めきった顔するってのもちょっとな
個人的に、るーこシナリオは別に悪くないと思うんだが、まあ評価は人それぞれ

>482-483
Wiki読んだ。要は前半で時間と予算を使い過ぎたのね。荒れる話題だったようで悪かった

双子はまだ賛否両論って感じだったがささらはシナリオは圧倒的に
不評だからな・・・

ＰＳとの違いって

菅　短か杉、直球杉、タマ姉（・∀・）ｲｲ！→このみのエロ（・∀・）ｲｲ！
枕　愛佳一番、由真も悪くない、今回の敢闘賞→もっとセックスする！、尻('A`)
丸　空気、黄色はいらない子、おまけ→わりと改善された、草壁さんエロ（・∀・）ｲｲ！
三　貴明が変、話長い、イルファ（・∀・）モエ！→ささらルート('A`)ｳｻﾞｰ、戦犯

こんなもんか？

>>487
シナリオ単独での評価なら、タマ姉とか花梨とかもかなり酷かったんじゃない？

つーか、個別のシナリオの評価が悪いのは別にいいのよ。
そのシナリオが好きな人も嫌いな人もいるだろうし、全シナリオでのトータルでバランス取れてればそれでいいんだから。

ただ、オンリーワンのオールキャスト総括シナリオで個人的な趣味に走りすぎるのが問題ってだけで。

そうだな、双子シナリオでの雄二のでしゃばりようはウザかった。
基本的に1対1の関係じゃないとなんだかな〜て感じ。
周りがかき乱すと不愉快だ。

>>487
つーか、PS2のときそこまで不評一色だったかなあ？
どちらかと言えばあの時点ではむしろるーこのほうが不評率高かったような気も。

>>489
双子はXRATEDの乱交ENDが賛否両論の天秤の針を大きく否の方向に傾けたと思うけどな。
もちろんあれが好きって人もいるだろうが、たぶんかなり少数派。

三宅雄二はヒロインにガツガツしてて過度に干渉してくるから違和感感じるんだよな
他では彼女は欲しいが、当該ヒロインは貴明との進展を温かく見守ってるのに
後、あくまで俺の主観だけどイルファの存在意義がいまいち？だった
ロボ出すならミルファだけでいいんじゃないかと
そうすると「好きな人のために尽くすが受け入れられないロボ」って設定ができないけど
家事担当で瑠璃と確執させて居場所云々って話ならミルファでもよかったわけだし
それで貴明が和解させてミルファとくっつけば最高だったんだがなあ

>>493
結局、ユリやりたかっただけなんじゃないか
ささらとまーりゃんも

ユリとかささらの中身とか、もろ天いな系だし、結局そういうのやりたかった
だけなんだろうな。東鳩で

>492
…漏れはかなりの少数派か。いや、4Pは拒否反応起こす人が激しいだけじゃね？

でもまあ、PS2版の時というより首尾一貫してるーこの方が評判悪い気はする
どっちかいうと漏れはこっちで少数派感。それこそ>485の押し付け合いもあったし
（あれは一部の煽りか頑固な自称儲がファビョってだだけな感もあるが…）

>493
あの時点で、クマ吉はクマ吉のキャラができてしまうのと、
珊瑚や貴明と関係が深くなってるので瑠璃の友人役としてはイマイチと考えたのでは
最初からクマ吉をイルファっぽい性格にして瑠璃に懐かせておく、という構成はあったかもだけど

脇役の使い方は三宅以外も含め全体的に下手じゃないか？
話を運ぶためとはいえ
いきなり現れて不自然な行動とる奴がちょっと多すぎる気がした

>>492
ハーレム派って少数派？
イルファ姉妹スレ見てみんなハーレムハーレム言ってるからむしろ否が少数派かと思ってた。
正直東鳩でハーレムは好きじゃないからADは個別にして欲しいな、ミルシル。

>>495
2〜3日前に本スレでも話出てたけど、やっぱ正統派萌えゲー路線で複数プレイはかなり少数派だと思うよ。

>>497
いや、双子スレとかイルファスレとかはそもそも基本的にハーレムOKな連中の集うスレだから、
そりゃみんなハーレムハーレム言うだろｗ

ロボスレはミルファをハーレムに
ぶち込んだら許さないよ派が昔から目立ってたがな

>>484
こみパこそ三宅がやりたい放題やって、最も成功を収めた作品だと思うんだが。
もちろんあれは鷲見や３２３やその他大勢もまとめてやりたい放題やってそうだし、
それが非常に楽しそうに仕上がった稀有な例ではあったけどね。
東京作品で東京連中が好き勝手やるのは俺は支持するよ。
逆にこみパ２があったとして、大阪のライターが入るのは嫌だな。
カワタが入っても嫌だ。

Leafは社長も含めて皆が好き勝手やってる感じの作風が好きなんだが、
東鳩はそれに縛りを与えていてるようで正直好きではない。
ま、もっとも稼げるタイトルであることは分かるが。

双子をサブキャラにして最初からイルファをメインにしておけば良かったものを

まあ、評判からXRATEDはほとんどイルファルートのようだったんだが
ハーレムｲﾗﾈと言うかロボだけでいい

こみパの続編があるならやっぱ三宅メインだろ
あのようなドタバタを最も得意としてるだけにな

俺もこの企画には大阪、特にカワタはかんで欲しくない、鳩２以上に浮いた存在になる

しかし大阪でも枕ならいい
大志をも超越した岸田さん級のエンターテイナーは必要

しかしその場合も総括シナリオを三宅にやらせるのだけは駄目だ
というかそもそも総括シナリオなんていらない、どこにそんな需要があるんだ？

なんか総括を勘違いしてないか？

>>504
いや勘違いしてるのはキミだ
役職のシナリオ総括と、オールスターシナリオって意味を混同してる

ていうか、そういう風にオールスター系のシナリオを、総括シナリオといいだした奴が、混乱の種だと思う。

TH2の場合一度に大量のヒロインと知り合うような不自然なシナリオが無いから
ささらでやられたときは違和感ばっか感じた。

それは言えるなあ。自分が書かないキャラは極力登場させないのが吉。
特にタマ姉はむ〜む〜のせいで他が霞む

霞むというか、俺の場合はささらシナリオで向坂姉弟の株が下がりまくった。
……そういや同じ場所にこのみもいたはずだけど、なにをしたか記憶に残ってないな。

このみは打ち上げの際、もんじゃ焼きを推していたな
もんじゃ〜

む〜む〜のタマ姉は究極の姉キャラなので外野は手を出さない方が吉だったのに
それでも四つ葉のクローバーを出し惜しみしたり、貴明宅に乗り越んで3Pとか言ってるタマ姉よりはささらルートの方がまだ見所があってマシだ

どっちもどっちだが、ささらルートの方がキャラが貶められてる感じがして不愉快だった
双子でのタマ姉は、何言ってんのって気はしたが、出番少ないし許容範囲内だったけど
>508
タマ姉シナリオ本体は後半が急ぎすぎて尻窄みなのがな……いや尻は開くけど
あとむ〜む〜地味だよむ〜む〜。いや三宅と枕が暴れるから菅はこれでいいんだけど

四つ葉のクローバーの時は確かにカチンときたけど、タカ坊がきちんとぶち切れてくれたんで、流せたな。

同意。タマ姉は空気が読めないカスキャラであるべき。

>>511
む〜む〜は年上キャラのデレは上手くないしなあ。朱雀、ベル。
アメ・カルラ路線に流す方が余程良いキャラになる。それかいっそのことトウカみたいにしちゃうか。

同意、とは言え地味+尻窄みは今に始まった事じゃないけど。

地味、尻すぼみ、ベタ、よく言えば王道だからこそ、
人を選ばないから、うたわれみたいな中途半端な作品がヒットする。

大切なのはバランスです。
バランス感覚を大切に、三宅さん。

>>513
空気の嫁ないカスキャラにしたから三宅は叩かれてんだろ、とマジレス
喪舞が流れを嫁

>>515
む〜む〜はこみパや東鳩だと王道というか、脱線しない堅実路線で
キャラ人気かっさらうよな。そのやり方はうまいと思う。

つか、割れが地味だとも中途半端とも思わんが。中途半端ってなら
むしろ天いなだろう。あれこそやりたい空気を出しただけで、
作品としては未完成もいいとこ

実際三宅とかむ〜む〜とかこのスレとか本スレ見てんのかな。
そもそも自分のシナリオの評判とか知ってんのか？

うたわれ地味だろ。PS2版で久しぶりにやったけど、シナリオ全然覚えてなくて、
読む都度「あ、こんなだったな」と思い出してた。PC版でも面白いけど印象薄かったなぁ
む〜む〜力量的には今の４人の中では頭２つくらい抜けてると思うんだが
個性というかテーマ性に乏しいんで、個人的には枕（儲です）や三宅の方が好き

といってむ〜む〜に暴走して欲しいとは思いません。引き続き仕事師に徹してくらさい

地味というか王道？
でも、王道をやれるだけの力を持ってるんだよ
む〜む〜は。

オブラートに包みすぎ。ベタと呼べ。

ささらルートは貴明への説教がずれてなけりゃタマ姉も雄二も普通にGJだったんだけどね。
貴明も貴明なりにささらのために行動してただけで、別に逃げてた訳でもないし。
キャラが悪く見えるのは話の流れの悪さのせい。

>>519
そりゃ喪舞に合わなかっただけだろｗ　王道だが地味だという評価は
あまり聞かない。まぁ枕の信者なら仕方ないか

>>520
王道は実力のあるﾔｼじゃないとスルーされて終わりだからな。実は
エキセントリックなのと同じぐらいリスクが大きい
これでもう少し筆が早ければ言うことないんだろうが

王道でスルーされずに残ることに必要なものは、
「実力」じゃなくて「ブランド」だよ。

うたわれはあんま王道って感じはしないが

まあベタな展開あっても面白いと感じさせることができれば立派

奇をてらおうが何しようがな
それがプロ

うたわれは終盤の超展開から新時代の王道として認識されました

>523
む〜む〜が頭ふたつくらい抜けてると言ってるんだから枕儲じゃないだろ。

>525
ハーレムでＳＦっぽいオチはむ〜む〜の王道。
黒大将も恋姫もうたわれも基本構造は同じ。
ほぼ一本道ってところもなー。

他のやってないからしらんよｗ
つか一般的な意味での王道って会話だよな、これ。

>>526
超展開で主人公が神様クラスの人物でしたって、
非常に良く使い古されたベタ展開ですよ。

鳩2でも精一杯前作に似せようとしてたのがむーむーで
フォーマットすら忘れて暴走気味だったのが三宅だったな
2人の中間くらいが一番望まれたもんだったんだろうけど

>527
いや、>519で枕儲と名乗ってますが…>523の指摘は正しいよ
こみパがダメでうたわれがまあまあで天いなが結構好きという時点で少数派だろうしｗ

王道だろうがベタだろうが、多数のキャラをしっかり立ててやりきってるから力はある
ただテーマよりもストーリーに重きを置くタイプのようで漏れの好みではない、ってとこ
三宅はテーマ派なのにストーリーも頑張ろうとしてgdgdしてるイメージが

おい、聞いたか？
菅がストーリーに重きを置くタイプだってよ？
でも、ストーリーの流れでキャラの性格が別人のように変化してくから、
それも、ある意味、ストーリー重視というのかな？

ms8TyjK/0が菅嫌いなのはよくわかったｗ
というか喪舞のレスは荒らしにしか見えん罠

>>ストーリーの流れでキャラの性格が別人のように変化してくから
とかもうムチャクチャだな

こいつは只の荒らしだろ？　全てのレスが根拠のない叩きだけだし

>>533
別に嫌いとは言ってないよ。
空気読めない三宅と、空気読まない枕と、
遅筆且つ同時期に別の作品手掛けてたまるいと共同でやりながら、
菅がToHeartの続編らしい空気作りに貢献したと思うし、
キャラクターの内面の作り方が下手で、
ストーリーに性格が左右されていくけど、
外面はキャッチーなキャラつくりが出来てると思う。

すとーりー重視だとか地味じゃないんだとか、
菅ファンの面白い発言に感心させられてるだけだよー。

まあ>>529だけは割と同意しとく

菅は鳩2ADやうたわれ続編なんてどうでもいいから
前インタビューで やりたいって言ってたダークな感じな物を早く作って欲しい

>>536
典型的、自分の妄想と違った展開＝超展開と言いがかり付けるアホだけどね

>>538
待て待て待て。
>>529読んでそう思ったんだったら「文の成分」とかからやり直した方が良いと思うぞ。

読み落としてただけならごめーん。こちらの勘違いです。
いや、読み落としてたのなら読み落としてたで、
>>534の「全てのレスが」から謝ってもらわなきゃあな。

うたわれ攻略本でむ〜む〜自ら超展開って言ってたりするｗ

とりあえず>533が悪い。反省しろ

一応、告白しますと、「超展開」の定義は知らずに使ってるぜ！

なんかスレがわけわらない流れに

>>540
バカか連呼したせいで本来の意味失ってるしなぁｗ

後半突然ジャンルが飛ぶのを超展開、と呼ぶ事は多い気がするので、
うたわれのファンタジー→SFは良くあるパターンだけど、超展開でもおかしくはないかもね
枕のねがぽじとか、八月のPrincessHolidayとかと比べれば全然大人しいと思うがなw

超展開でも伏線がきちんと張られている場合とそうじゃない場合が有る。
後者の方は、非難されても仕方が無いがうたわれは、前者。
ただ、前者も超展開というだけで叩くバカがいるんだよなあ。
おまけにまともな読解力が無くて伏線に気付かないまま後者と思い込んで
叩いてるバカもいたりして、始末に終えない。

じゃあ、読解力がなかった私は、
エルルゥがオンカミヤムカイの鍵みたいなのを所持していた理由、
常に身に付けていた理由を見落としていて、
エルルゥがウィツ様と契約したことを最初から覚えてましたよ、
みたいな顔してることの伏線も序盤にあったのに見落としたということでしょうか。

>>546
というか本来は後者の事を超展開という
マブラブあたりで生まれた言葉だからね
うたわれみたいに最初から主人公が異邦人でこの世界に疑問を持つ作品には全く相応しくない

＞エルルゥがオンカミヤムカイの鍵みたいなのを所持していた理由、
＞常に身に付けていた理由を見落としていて、

この点に関しては、理由を明かすことは、伏線に要らない。
ただ、エルルゥが特殊な形状の髪飾りをしている事がグラフィックで最初から
描かれているだけで十分伏線になっている。


＞エルルゥがウィツ様と契約したことを最初から覚えてましたよ、
＞みたいな顔してることの伏線

これもアルルゥの木登りイベントとかで伏線は張ってある。


伏線って一から十まで説明されていて最初に読んだ時点で伏線と気付く物ばかりじゃ無いんだよ。
最後までやってから再度やり直して初めて気付く伏線ってのも有る。

>549
その辺は伏線というよりシナリオの内容をどこまで説明するかって問題だあな
１から１０まで説明しようとしてだらけるのが三宅
判らなければそれで良しというくらい説明しないのが枕
その辺む〜む〜は>516の言葉を借りれば「バランス良い」んじゃないかと

アルルゥの木登りイベントで特別エルルゥが心配してるような描写があったっけ？
あったなら忘れてたんでごめんなさーい。

でも、「グラフィックであったから十分伏線」ってのは凄いね。
一体、奇抜なキャラデザのどこが伏線で、どこが伏線じゃないと、見分ければいいのかしら。
読解力があって超展開とそれ以外を見分けることのできるあなたならそれも可能なのかな？
まあ、しかし、「ハクオロの人型の耳」はそう言っても良いんじゃないかと思うよ。
他のキャラと比べて、唯一の特徴だから。オンカミヤリューの翼もないしね。

ウルトリィの額の飾りについてる宝石が、
鍵になった方がまだオンカミヤリューの皇女の持ち物なんだから説得力があるよねえ。
エルルゥの髪飾りを伏線ととったとしても、
それを「十分な伏線」と呼ぶのは無理だよ。

そもそも、一から十まで説明したら伏せた線じゃないからさ。
エルルゥの髪飾りにしても、ハクオロがデジャブに遇うとか、
カミュが妙に気にして弄りたがるとか、
トゥスクルがそのまた母親に貰ったものだとか、
なんでも伏線にする方法はある。
何故、辺境の娘に行き着いたか、という点も欠落しているので、
「線」にもなっていない。（これまた俺の見落とし？）

最初に見えているのに、気付かない隠された上手い伏線の代表みたいなもんだが＞エルルゥの髪飾り

＞何故、辺境の娘に行き着いたか、という点も欠落しているので、
＞「線」にもなっていない。（これまた俺の見落とし？）

はい、見落としです。
きちんと最後までプレイしていればある程度は、推測がつくはずです。

「一体、奇抜なキャラデザのどこが伏線で、どこが伏線じゃないと、見分ければいいのかしら。」

「メインヒロイン」についてるかついてないか？

そんなんがあるかい。何が上手い伏線だよ。
見返したってなるほどなんてちっとも思わないや。

んで、俺が見落としてるんだか忘れてるのって、
最初にいた獣耳がエルルゥと同じ種類ってこと以外だったら教えてくれんか？

なんかよーわからんが
後で見返してそれとわかればいいんじゃないの

最初に見た時点で伏線だと気付けとは、言ってないだろ。
最後までプレイして分かる伏線だ。

＞そんなんがあるかい。何が上手い伏線だよ。
＞見返したってなるほどなんてちっとも思わないや。

それは、お前がバカなだけ。
奇抜なキャラデザの一部と見せかけてそれ自体に意味を持たすのは、十分上手いよ。


＞んで、俺が見落としてるんだか忘れてるのって、
＞最初にいた獣耳がエルルゥと同じ種類ってこと以外だったら教えてくれんか？

お守りとして子供にマスターキーを付けてあげてただろ。
普通の読解力と想像力が有れば、
「ああ、これが代々伝わってるのね」
ぐらいは、想像出来る。


正直、中途半端な読み込みしかしてないくせに文句が言いたいだけならチラシの裏にでもどうぞ。

なあ、理解力のない・理解しようともしない池沼なんか相手しても無駄だぞ
ただ馬鹿なだけでなく、相手の言うこと聞こうともしてないんだから

何かいきなり伸びたなこのスレ。

伏線というのは、それまで意識していなかったのに、
その解が与えられた時になって鮮やかに蘇ってくるものを指す言葉だ。
双方とも、物語の理を語るには不十分。

＞最初に見た時点で伏線だと気付けとは、言ってないだろ。
＞最後までプレイして分かる伏線だ。
当たり前だろ。それ、伏線の定義そのものだからな。
何言ってるの？大丈夫？

＞奇抜なキャラデザの一部と見せかけてそれ自体に意味を持たすのは、十分上手いよ。
OK、分かった。ウソップの鼻は、ワンピースの宝箱を開く鍵なんだな！理解したよ。
…あなたが、「上手い伏線」と呼んでるのは、週間連載だと「後付設定だ！」ってファンが怒るとこだぜ？
なんで、そうなるか？
伏線を回収するポイントから、伏線を張ったポイントへの一方通行だからだ。
ハクオロやカミュがエルルゥの髪飾りが気になってるとか、
トゥスクルがそのまた母親に貰ったものだとか、張った側からのアプローチが皆無なんだよ。
電車の吊革がぶら下がってるだけ。
何もプレイヤーが心に留める要素がない。

>>559
まあ、その通りなので、申し訳ないのだが、
今の話の根源が>>526、>>529、>>546辺りなので、
俺からすれば>>546でいう前者にうたわれをブチ込み、
「菅宗光は綿密に練ったストーリー構成ができません」でいいんだ。
「超展開」という言葉については、
現在の使われ方が変わってきたとか、
俺の認識が間違ってたとかそんな感じ。

ところで、アルルゥの木登りイベントはただの日常イベントで、
伏線でもなんでもないでOKなん？>>551は無視されたんだけど。
それとも、エルルゥが“読み返したら少し心配しすぎなんじゃないの？”という程度に、
心配するような状況だった？

まだいたのかこの基地外。日付が変わるとＩＤ変わって面倒だわ。
後付け設定と呼ばれるものになるわけないだろ。単体ゲーム内で解決してるのに。
例としてあげるのも不適切だ。

>>562
悪い事は言わないから、義務教育課程の国語の「文の成分」からやり直すか、
どういう文章なんだか落ち着いて考えるかしろよ？な？
「伏線を回収するポイントから、伏線を張ったポイントへの一方通行」であることの例が、
「週間連載漫画の後付設定」であるとは言ったけど、
単体ゲーム内で後付設定が発生してるなんてこと一言も言ってないからな？
もし、言ってたら文中から抜き出して答えないさい。（10点）

自分が日本語出来ない池沼に限ってこういう言い回しするよなｗ
ＩＤ変わっても馬鹿な長文そのままなのは見分けやすくて良いな

髪飾りの伏線は一方通行でもいいんだよ
一方通行でも支障はないし
現にプレイヤーも納得してるだろ
それで十分
もし髪飾りがもっと物語に重要な要素だったらその重要度にあわせて
伏線も強化されてただろうよ

>>565
元を辿れば、>>546に読解力だなんだと言われたから、
こういう話になっちゃったんだ。

こういう話を持ち出したからには、
俺は「世界観の根源である場所に入るための鍵」を
重要な要素だと考えているし、
ゆえに、「一方通行」には納得していないプレイヤーなわけだけど、
取り敢えず、あなたが「これは上手い伏線だ！」と言ったりしない限りは、
別にどうでもいい。
あなたの考えは、うたわれを>>546の前者にも後者にもしない意見だから。

というか、>>561の三行目は「前者」じゃなくて「後者」だね。訂正。

いい加減基地外は、去れ。

上手い下手じゃなくて髪飾りの伏線の貼り方は必要十分だと思う
これ以上作中でフォローする必要も無ければ意味もないと思ってる
大多数の人もそう思ってるはず
別にもっと作中でフォローするべきだと思ってる人を否定はしないが

うたわれ作中で最もフォローが足りないのはベナウィがオボロ逃がしたわけだよなｗ

>>568
「大多数の人もそう思ってるはず」とか関係ないし、
現状、根拠にはなりえないので。
あなたの考えは十分分かったし、
無理のある根拠を持ち出さなくてもそれで構わないからさ。

>>569
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1094572192/690
――オボロが皇族の血筋にあたる人間だと気づいたのはいつなのでしょうか？
菅：最初にオボロと戦った場面でオボロが名乗りますが、このときに気付いています。
本来なら自分が仕えたであろう血筋の人間だと気付いたからこそ、命を奪わずに逃がしてあげたんです。

攻略本のインタビュー、【べナウィ】の欄から抜粋

あ、俺、ベナウィは好きだよ。
インカラに仕えて、民がインカラの怒りに触れないようにすることでしか、
民を守れないことに苦悩してる感じとか、
真に民を守れる者かどうかハクオロやオボロを試してるとことか、
後半になるとエルルゥの暴走絡みでしか、
苦悶の表情の立ち絵が使われなくなるとことか。

2日ぶりに見たらスナイパー主流になってた。
最近活気あるな、ここ。いい方向か悪い方向かは知らんが。

わっかの鍵に関しては伏線を張ってるわけではなくて
後で説明する感じだった気がするけど、違ったっけ？

エルルゥの髪飾りでオンカミヤムカイ地下の扉が開いた。
というのが後の過去回想とエルルゥを結びつける為の伏線なんじゃねの？

こういうのは伏線とは言わないか……。

また長谷部でも来てたのか

ＰＣ版の当時から、オボロとベナウィは従兄弟だとか縁戚関係にあるとあったな

公式ガイドブックのインタビューでかなり謎は解決されるので一読を

>>574
画面に映ってさえいればなんでも伏線なんだそうだ。

>>576に加えて、DVDの余禄2のショートアニメでも、
（作画が酷くてやつれた）ベナウィがハクオロと談笑しながら、
オボロとの関係にちょっと触れている。

例えば、ピンチの時に味方増援が出てくる際に、
それ以前の画面でそれとなく目立たない位置に、
こっそり増援を描いてあるなどすれば、それは伏線の一種。
映像という表現手段も使っている以上、全てを文章やセリフで表す必要はない。

>>578
うん。増援の部隊が刀を持っていれば、
その部隊が刀を使って戦う部隊であることへの伏線だよな。

三宅は噛ませキャラ好きでも
そんなおもろい噛ませキャラにはしきれないよ

うわ誤爆った

ttp://toheart2.run.buttobi.net/cgi-bin/img-box/img20061117015009.jpg
む〜む〜は昔から似たようなの出してたんだな

それは黒王のレプリカだから、白王レプリカのウィツ＝ハクオロさんと似てるのはむしろ当然なんだけどな。

ビ・ヨンドは気の小さい主人公が魔王というのはギャグ要素の1つだから初めからその外見だよ。

その画像は主人公のコピーだけどね。

いや、主人公がムツミっぽいの（頭のクリスタルが赤い）に洗脳された姿のハズなんだが
ミコト？ っぽい方は頭のクリスタルが赤くない

ああ、そうだったか。
その後につまらないミニゲームが入るんだよな。古いから記憶が・・

ライター座談会の内容が全く想像できない
現leafライター同士の絡みって今まで皆無だったし

あ、三宅が東鳩2の統括な理由がやっとわかった、それだよ、それ
大阪と東京行ったり来たりしてる唯一のライターだからだ

　　　　　　　　　　　,...,_
　　　　　　　γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.¬....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　これはねえ、やっぱり、くるうてますよ
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼自作自演してる人の顔見て御覧なさい、ほうけとるしねえ、
　　　　　／l ＼　　/／l＼　　　　＼目がポ〜っと浮いてるでしょ、こりゃ基地外の目ですわ。
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これね。枕流+涼元+まるい+三宅+む〜む〜か。
／(＾o＾)＼

もしかすると、ゲスト参加で永田さんが出てくる可能性もあるかな

いまさらだが
せっかくいい感じで盛り上がってたのがキチガイアンチの所為で一気に減速しちゃったなぁ
書いてることめちゃくちゃな割りにえらそうで執拗という

あの基地外、うたわれ本スレに最近現れてまた荒らしていったな

>>592-593
熱がぶり返して、スレが活発になるの期待してるの？

ttp://nov.2chan.net/b/src/1166370278843.jpg

三宅は葉鍵一、む〜む〜はビリだろ。いやビリではないかな。
悪いとすら感じないから。
む〜む〜ほど何も感じない文章を書ける人は珍しい。

三宅なんて評価にすら値しないクソライターだけどな。

１０年以上前の作品が作品別板でまだ語られてるのに
何も感じない文章は無いだろｗ

こんなにわかりやすいのに、おまいら優しいな

げ、まじかよ

釣られるなよｗ
どっちにせよ三宅はＡＤが名誉挽回のラストチャンスだな

でも、下手に人気取りみたいなことはして欲しくないな〜。

つか、余計なコトせずドタバタラブコメに終始すれば十分神なんだよ三宅は
それを余所様のキャラ潰して踏み台にしたり、出来もしない鬱展開盛り込もうとしたり、その作品に求められる空気読めないのが糞

まーりゃんシナリオが一番心配だ
母親のシーンもあったし、変な親関係のトラウマとか出てきそう
とりあえずまーりゃん先輩には、根っからのバカなキャラ（褒め言葉）のまま
明るくいてほしいんだが、三宅どんなの書いてるのかな…
「自分が勝手に想像したキャラの内面だろそれは」と言われれば
それまでなんだし、三宅は好きだし天いなもささらシナリオも好きなんだけどな。

たまたまささらシナリオの中盤でプレイヤーの読みを誤っただけ、と思いたいなあ…
鬱展開になるのは別にいいけど、曖昧に解決に向かって皆から不本意な形で
憎まれるだけって話は流石に何を思って執筆したのか理解に苦しむ

何も考えてないにｲﾋﾟｮｰ

>>603
神ってほどじゃないだろ
いないこは非難ごうごうだし、ぱぎゅ〜も絶賛はされてないし
そもそも、こみパのシナリオはどれも大した評価は受けてないし。む〜む〜ふくめて

>>606
おまえそれ全部「余計なこと」して潰した例だボケ
こみパなんかもドタバタコメディやってる部分は好評だぞ、厨信者付くタイプじゃないだけで

おかしいな、僕はどこかで厨信者を見かけた気がするぞ。

確か、↓のスレで。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109955107/607

こみパってキャラ的な人気はあっても、シナリオ自体はどれも特に高い評価はされていない気がする。
別に悪くはないんだけど。

そういうゲームでもないし。

三宅のシナリオは、シチュエーションが積み上げられているだけ
だがキャラ立てという意味では、かなりの実力といっても良い

ただ、そのキャラ立ても空気読まないんだよな
その作品に求められる空気、そのキャラに求められる空気、そういうのが全く読み取れない
他人と組ませず、一人でキャラ立てだけやらせればいい

空気読みすぎて没個性になる菅とフュージョンさせたら無敵？

む〜む〜は派手さに欠けるね。その分万人向けでもあるのだけど。
うたわれの初めて見たときは顔をしかめたもんだ。

企画・原案・シナリオ：管宗光　ﾏﾀﾞー？

管て誰だよ

うたわれれ2は別にいいから
2003年くらいのインタビューでやりたいって言ってた
ダークな感じなものを早く作って欲しい

確かに、三宅が考えたキャラをむーむーが書けば最強かも知れない

次の東京新作はTH2AD

しかしPS2うたわれが売れるとは思わなんだ。
ライターも設定も地味だしな。

その地味作品が２００２年最も売れたエロゲーな事実
自力は十二分にあるんだから、それが良質の販促アニメで宣伝できりゃ全然不思議はない

あけおめ
ライター座談会
http://www.uploda.org/uporg638424.zip.html

あけおめ
ところでパスがわからんのですが

>>619
ラジオがうけたからね。他に特別な理由はないよ。

>>621
サンクス！

>>622
まずは、メール欄の確認から。

sageは試したのに肝心のメール欄を見てなかった。今は反省してる。そして感謝を。

ラジオだけで10万も売れるかよ

また凄いアホは来てるなｗ　月厨あたりか？
ラジオなんてあくまでアニメ・ゲームの付属品「も」ヒットしただけだ
ことごとく全部ヒットしてるから悔しいんだろうな

新年から503か、辛い

再うｐ
http://deaikei.biz/up/up/3957.zip.html

ラジオがなければ8万くらいかな？
PC版だけプレイしてPS2版見送ろうとしたけど、ラジオ勢いに乗せられた人とか、
ラジオで紹介されてた葉書にあったように、
ラジオでうたわれを知ったって人も結構いそう。

それは妄想の領域を出ないだろ。

>>629の脳内ではらじおCDが数万枚売れてるんじゃないの？ｗ

基本的にアニメ効果なのに
らじお厨はネトラジだけの手柄にしたがるそうだ

ちゃうちゃう、人気に嫉妬した連中がラジオ効果って事にして元のゲームやアニメは大したこと無いって工作してるだけ

各地で似たようなことを言ってるな
ラジオ厨か他の工作員かは知らないけどｗ

アニメはなんか戦闘とかの派手な動きのシーンで、
生理的に受け付けないところが多くてなぁ。
カルラ初登場の海の上走ってるとことか、
5巻の最初の話全部とか、お姉ちゃんの寝言以上に不気味。
日常シーンは立ち絵以上に表情も動きも付くのでゲーム以上に楽しめたけど。

ていうか、妄想の領域の数字を挙げて、
そういう人もいっぱいいそうだね、て話をしただけで、
極端な物言いはやめてくれないかな。
でも、こっちも知らずとはいえ極端なこと言ってしまってたらしいので申し訳ない。

言っちゃあ何だが、おまいの物言いが極端なだけで他の反応はまあごく普通の反応だと思うぞ？

それで不服ならアニメサロン板の売り上げスレあたりにいって同じ主張してみれ。

ヒント：東京儲

すごいな ここは
ほとんど単発ID、それも変質者的発想のｷﾓﾚｽだけでスレが進行。
書き込まれるときは同時間帯の連投

典型的な変質者による自作自演進行スレですな…ｶﾜｲｿｽ

そうやってアフォな書き込み連投して「自分は単発じゃない」って工作してるのが低脳過ぎｗ
書き込み内容で荒らしてた犯人がお前だってバレバレ

>>639
ちょっと前に撒き散らされたコピペ

>>640
荒らしに釣られるなよ。

>>640
なるほど、初めて見た
しかしコイツすごい必死ぶりだな>>641とか自分のこと相手するなって力説してるぞｗ

おまいもそろそろスルーしろ

うたわれるものらじお最後の方でスナイパーの話題

あれ普通の聴取者は誰のことなんだかさっぱりなんじゃないのか？ｗ

小山剛志ブログを閲覧されているとより一層お楽しみいただけます。

XRATEDで戦犯扱いの三宅
うたわれでネットアイドルの893

まさかこうまで明暗がわかれるとは・・

双子とるーこシナリオは気に入ってるんで戦犯つうイメージは無いんだが
約1名除いて自分の担当以外のキャラがどうも変になったのがな

るーこシナリオはまんま東鳩１の琴音シナリオの位置だね
毛色は違えど独自路線で地位をキープ、それゆえそんな叩かれもしない

問題は双子と他キャラレイプだ、双子なんてみつみのお陰で、メイドロボのお陰で出番確保出来てるだけという始末

鳩２での他キャラレイプは間違いなく悪癖ないし力不足だが、
双子シナリオは別に悪くないと思うんだがな。二人きりの世界に主人公が入り込んで、
そこにイルファが結合して、更に他のメイドロボが控えてって終わり方が心地よい

双子が外に出るんじゃなく貴明達が取り込まれていく事の善悪がどうかってのはあるけど
鳩２ではいいんちょと並んでテーマ性が前面に押し出されたシナリオで好きだ

関係ないが、東は二人仲良く（？）１スレなのに西はライターごとにスレがあるんだな

性格が変わった、と言うよりも、どいつもこいつもすれ違ったまま
荒療治的な行動をとるもんだからどんどん話がこじれる…。
逆走していく貴明も間抜けすぎ。
つまらんきっかけで関係が泥沼化していく様子はまるで平成ライダーのよう。

>>650
だから、テーマが描けてる〜とか以前の問題
東鳩で求められてないもの書いたからウザがられる、その出来も数少ない信者が必死なだけお粗末さ
キャラ人気も底辺

>>652が必死だ

まあまあ、皆さん落ち着いて。
ここは大阪ライター陣が葉鍵一ということでひとつ。

煽るな煽るなw

唯一三宅に他キャラレイプされなかったキャラは黄色
まるいよりずっとマシだ

三宅が黄色担当だったら、ここまで不快な思いをせずに済んだだろうに

花梨が一番別のキャラになってたけど、
まあ、改善も改悪もないだけ他キャラよりましかな。

それより、何より、三宅は「止まない雨」の使い方が酷すぎでブチ切れた。

三宅はむやみやたらにふいんきryを百合っぽくしたがるから萎える
天いなや双子でそういうの好きなのはわかるし、まーとささらまではいいが、
タマとか他人キャラまでひきずりこむなと

関係ないが、漏れ的に一番レイプされてたのは雄二だな
なんであんなウザキャラに

>>651
それ何てファイズ

親友と女を取り合ったりってのは有り得ないわけじゃないけど、
純愛モノの主人公の友人ポジションとしては最悪だった＜三宅裕司

まさに「空気読めない」ヤツだからな＞三宅
有名カレーチェーン店に行ってカレー注文したのにスカトロ料理出される気分だ

その点天いなは「カレー期待するな、これはスカトロ料理だ、その趣味有るヤツが買え！」
って事前に発表してるから叩く方がアフォだが、これも結局三宅の尻拭いを広報がやった形だし

三宅はパイズリ嫌いだな

三宅は尿好きだな

ひんにょ

すのはら「けっきょく　ぼくが　いちばん　すごくて　つよいんだよね」

俺はささらより双子シナリオの方がどうかと思ったけどな、三宅
ご都合主義的に終わらせるなら安易に問題こじらせるなよ
サブキャラいっぱい出すくせにキャラの立ち位置がなんか微妙だし
イルファといいまー先輩といい何よりクマ吉！
個人的にはイルファいらないからクマ吉出して欲しかった。百合もハーレムも好きじゃないし

クマ吉出してもハーレム要員が増えるだけ

>>666
このスレみれば分かると思うが、おもっきり叩かれてるぞ
百合厨なんかが擁護したりもするが、何言ったって東鳩の空気に合わないから人気低い現実

前作の空気を最大限引き出したのに人気低いキャラのファンが来ましたよ。

>>668
そうなのか。
レビューサイト回ったり双子スレ、ロボスレ見た限りじゃ
みんな「百合最高、4P6Pハーレム最高(´∀`)ノ」みたいな感じが多かったからなあ。
シナリオのグダグダ感はともかく人気高いのかと思ってた双子シナリオ、というかエチシーン。
別にエロゲにモラルを求めてはいないけどあのハーレムはなんか気持ち悪い。
俺が百合嫌いのロボ嫌いだからだろうけど。クマ以外。

TH2ではサブキャラの使い方がすげえ下手だったと思う
単体ではよく頑張ってても話の流れ上全力で邪魔してるだけの
引っ掻き回し役、ってパターンばっか

ぱぎゅうのときはやり過ぎ感はあっても不快さはなかったんだけどなあ…
澤田編集長の使い方は最悪だったけど

>>670
キャラスレ覗いたら当たり前だろ。

キャラスレにもアンチとファンのフリばかりのキャラのファンが来ましたよ。

ささらシナリオのすれ違い展開はドラマや少女漫画でよくある話を
TH2でやったってだけじゃないの？

俺もこういう誰が一番悪いって訳じゃないけど全員気に食わないって
話はすげー嫌いだけど。

>>674
展開的にはね、問題は実力無いのにやってただくだらないシナリオになった点

天いなくらいの短さにまとめておけばまだよかったかも。

まーりゃん卒業まで→ささらが貴明に心を開く（第１ステップ）
付き合うまで→貴明が自分の気持ちに向き合う（第２ステップ）
両親登場編→ささらが精神的に自立する（第３ステップ）

ってな感じでそれぞれの段階が大事だとは思うが、もう少し短くまとめるべきだったような。
あと三宅シナリオの貴明はモノローグが少し木田時紀っぽくてウザイ。

全ライター「……」で統一しているのに、
「――」を多用するささらシナリオ。

>>676
つーか
＞まーりゃん卒業まで→ささらが貴明に心を開く（第１ステップ）
で綺麗に終わりにしておけばよかった気がする
あとは単にいちゃいちゃしているか、ひたすらまーりゃんに蹴り飛ばされているだけの
おまけシナリオ的な短い後日談を一つうしろにくっつけとく程度で良かったのに

ヤマを無理に作り過ぎなんだよな三宅はｗ

屋上からのダイブには思わず苦笑い。

たまにはむ〜む〜に難癖つける。

うたわれ、なんで面白いのに印象薄いかというと、カミュへの思い入れが弱いんだよな
建国直後にウルトと一緒に加わって、その後トウカだのカルラだの入ってくるから、
ロリ巨乳ジャストミートで可愛くても、立ち位置的には「その他大勢」扱いになってしまう

イベントもなんか正体不明ではあるけど、他と比べて特別を感じさせるものじゃないし
これが後半エルルゥの向こうを張るヒロインに昇格されても、唐突すぎて「誰それ？」
正直クーヤで盛り上がりきった所なので「はぁ？」としか思わなかった

しかもアイスマンから見て６３は娘ないし妹的な存在だが、ハクオロにはアルルゥがいる
カミュにそういう役割をさせるなら、もっと前半からハクオロと（一方通行でも）関係を作る
たとえば序盤からカミュがなにかというとハクオロを助けてたりすれば良かったんじゃ

つか、カミュに限らず各キャラの見せ場が少ない。
日常イベントが多いのは良いんだけど、見せ場は
ほとんどハクオロさんに敵ボスが絡むくらい。

ささらルート3/8（ハンカチ返しに行く、マップ移動最初のイベント）
――（ダッシュ）多すぎで笑った。おもしろすぎてまともに読めない。
三宅ってこんなダッシュ多様する人だったっけ？

カミュは問題なかったと思う。
黒の翼や行方不明イベントでキャラ立てたし。もっとウルトとの絡みがあっても良かったと思う、ハクオロとの仲は深くなくてもシナリオ上は問題ない。

むしろ問題は過去編。63の役目が・・

>681
個人的に一番かっちょ良かったのはアルルゥ＆ムックル初参戦だな
>683
いや、問題あるだろう。ストーリーから見たら第２ヒロインなんだから
ハクオロ→カミュは浅くていいが、カミュ→ハクオロは深くないと63と対応しない

まあ、む〜む〜だし。

そもそもカミュと６３は別物だし、アイスマン→６３も薄い、６３一方的な物だ
逆に濃い方が駄目

ほらきた。む〜む〜ファンは格が違うぜえ。

>686
さっき妹とか書いたが、まあ氷男に63は大した存在ではなく、でも63は氷男を慕っていた
だからカミュ→オロは濃い、オロ→カミュは薄い、を描いておく必要があったかと
ムツミがディーに加担したのだって、要は白ウイッツさんが相手してくんなかったからだろ
カミュにはそういう悲哀の描写（暗いのは似合わんが）があっても良かったんじゃないかな

エルルゥが嫉妬キャラだけにやりすぎると被るのが難しいとこだったろうけどね

>>688
アホが湧いてる横で真面目に議論するのも馬鹿らしいが
カミュと６３は完全に別物なんだからその必要はないって
６３との関係性持たせるなら、むしろハクオロからもっとぞんざいに扱われた方がいいし

む〜む〜はうたわれは特に文句無いけど
タマ姉シナリオの途中で力尽きちゃったっぽいのは何とかして欲しかったな
ADは頑張って欲しい

>689
カミュと63が別物という読み方があるのか・・・
要は63がカミュに取り憑いて操ってただけと。まあ「返す」とか言ってたしそれもアリか
そうするとあそこで唐突に出現するムツミって何？となるので同意はしないが了解

三行目に関してはその通り、>688もそう書いたつもり

　

↑この人はなんで嫌いなライターのスレに粘着し続けてんだろう
精神衛生上良くないだろうに

>>690
それは言える。ADでは4人？
頑張れよな

>>684
＞ストーリーから見たら第２ヒロインなんだから

それは俺とは逆の発想だなー。
過去の因縁持ちのカミュの扱いをもっと特別扱いにしたら、
エルルゥを中心としたハーレムものじゃなくて、
エルルゥとカミュのダブルヒロイン二択＋αものなっちゃうじゃん。
例えるなら君のぞみたいな雰囲気の。
それが悪いとは言わんが、多分現うたわれの雰囲気はだいぶ変わっちゃってただろうな。

つーかぶっちゃけ、こういう言い方は怒る人いるかもしらんが、
アイスマンにとっての63もハクオロにとってのカミュも、
結局はそこまで特筆すべき存在たりえてなかったような・・・

>>965
第二ヒロインという言葉のニュアンスに感じている感情以外は、
>>684もハクオロにとってのカミュは薄くてもいいそうだ。

＞ID:s/9gAUZL0
スレ違い
とっとと去ね

黄色が嫌われ者なのは否定しようのない事実だがな

>>690
同意。
前人気聞いていたキャラで、期待もしてわざわざ後回しにしていたものだから
シナリオに唖然とした。主人公ただ振り回されて迫られてOKしただけじゃねえか…
うたわれは結構好きなのでADには期待。

jd5V6v0z0は見てて楽しいな

タマ姉&愛佳のナイスガイ原画は発売前から人気あったし
発売してからも萌え主体のTH2においてはシナリオの良し悪しに
人気が左右されなかった。

む〜む〜の仕事分には無難に萌えられるシナリオで不可ではないな

甘露キャラのあまりの前評判の高さに、三宅が茶々入れて
ささらシナリオを髣髴とさせるドロドロの展開にされなくて今は安堵しとる

百合好きそうだし、九条院三人娘とタマ姉の痴情のもつれとかやりかねない

>>699
そうでもないぞ、結局シナリオが明暗分けてる
タマ姉の場合、後半力尽きたとはいえ、そこでキャラ潰して魅力下げるようなことはしてない
そこに行き着くまでに、共通シナリオなどを経て十分タマ姉の魅力を見せるシナリオを展開できてる

そもそもタマ姉って発売前の予想とキャラが１８０度違ったのに、発売後はあっさりそっちで人気出てるんだし
むしろ三宅のバカがキャラ殺しまくってる、まーちゃんの踏み台にするとか最低なことまでやりやがって

>>701
ささらはシナリオはアレだけど人気あるから、明暗を分けるってほど影響はなかったんじゃないかな。

どうでもいいけど、このみのHシーンは個人的にむ〜む〜が一番いい仕事をしたところだと思う。

ちゃる&よっちにエロ知識を補充させてもらってるこのみがかわいくてたまりませんでした。

>695
下2行には同意だよ。好意的ではあるし愛着もあったかもしれないが特別な関係ではない

63→アイスマンがどういう感情で、カミュ→ハクオロをどう描くのが良かったか、って話
実際にカミュはその他大勢の一人、くらいの描き方しかされてないと思うけど、
一方で彼女を取り返すのが最終盤のハクオロの行動原理になっている為に、
クンネカムン以降がどーも盛り上がりに欠ける事になってしまった
逆にエルルゥ中心で行くなら、あそこで操られるのがエルルゥでも良かったと思う

>701
タマ姉は中身が悪いんじゃなくて、突然終わってしまうのが難点だからね
試験の答案書いてたら時間切れになって慌ててまとめたようなシナリオだ…
>702
このみのえち、あれは良いものだ（遠い目

>>702
分けてるぞ、人気下位はやっぱりシナリオもボロボロ、トップの委員ちょはやっぱりシナリオの勝利
ＵＭＡなんてブン投げの影響でブレイクしきれなかった
ささらも殆どの同人にわざわざ「キャラは良いのにシナリオ糞」って書かれるくらい、ほんとに見た目人気しかない

見た目人気を稼げているんだから、シナリオはあまり影響しないってことじゃないか

>705
ささらシナリオが糞なのに異論はないけれど、キャラ人気＝見た目人気ではないぞ
キャラというのは言動と絵（と声）で構成されているのだから

広義のシナリオ＝ストーリー＋イベント＋キャラクター＋テキスト、くらいに分類すれば、
ささらのキャラクターは評判良いんじゃ？　ささら以外のキャラクターは最悪だが

念のため補足
（ささらシナリオでの）ささら以外のキャラクター（描写）は最悪だが
ね。
細かく言うと、
他人を「冷たい」なんて突き放して冷静に評価する愛佳に、
知らない人との事を抽象的に話しただけでアドバイスくれる便利屋のこのみ
偉そうにささらに説教する上にgdgdな環や
そして最初は良く知らないささらに何故か悪意むき出しなのに
突然貴明応援隊に回って次の瞬間ライバルになって中盤以降は押しつけがましく
貴明にプレッシャーを掛ける意味不明に気色悪い雄二とか、そういうのだ

向坂姉弟の株の下げっぷりは凄かったな

このみは成長しすぎだなｗ

>>706
本当にアホだなお前、まさに池沼

まーりゃんも押し付けがましさが鼻についてなあ…

>>704
＞逆にエルルゥ中心で行くなら、あそこで操られるのがエルルゥでも良かったと思う

操られる？？
誰か操られてたっけ？

>>711
理屈で言い返せず悪口かよ、小学生かお前はｗ

>713
敵に回るのが、とか、パーティーから外れるのが、とか言うのが正しいかな

このスレは三宅とむ〜む〜を語人が分離してるんだな。
どっちかが埋もれるわけでなく、混ざるわけでなく、うたわれとTH2の話が同時進行してる

基本的にキャラたくさん出してシリアスやるのは難しいんだよ。

難しいならやらなきゃいいのに、やって失敗してるから叩かれてるのでは

そもそも、TH2の総決算的なオールキャストシナリオでなんで一番毛色の違う話をしなきゃならんのかって話だよな。

その点すばるはいい悪いは別にして、こみパの総括っぽくはなってた。

>>712
最初は良かったのに、話進むにつれて「お前がさーりゃん好きなのは分かってるんだから
さっさと覚悟決めろ」って決めつけがどんどんウザくなってきた。
実際には図星だったのかも知れないけど、宝探しの最後が貴明が無理矢理納得させられた
かのような締め方だから余計にこうモニョるっつうか…。

その点、ことみ編と草野球編は優秀だった。

>>720
それは問題なかったな〜。
なんせ俺が一番言いたかったから。

少なくとも雄二のNTR暗躍以降の貴明は普通に恋する乙男状態だったからな

>719
天いなの�d子も悪くなかったと思う。ロクに把握もしてない他人のヒロイン流用しないで
自分のキャラだけでやってたら良かったんじゃないかなぁ……共通キャラの雄二でダメか

すばるシナリオの場合、問題は後半のgdgdだからな
激突キスからさっくり収束に向かえば高評価だったのに

ボリュームを意識するあまり、ストーリーがぐだぐだになったり
どこかに穴ができたりするのはよくあること。
でも、単純に短くまとめれば良いってもんでもないと思う。

721 ：名無しさんだよもん ：2007/02/07(水) 22:14:14 ID:SH5bSCcj0
その点、ことみ編と草野球編は優秀だった。


恥ずかしいやつ・・・

短くというか、三宅は話を省略する効果をもっと意識してみるのが良いかもな
枕のXRATED由真後半がPS2で省略してた部分を説明しようとしてgdgdになったのとか
判りやすい反面教師だろう。まあ基本的には、丁寧に描くのが三宅の持ち味とは思うが

１つのことを丁寧に書くのなら良いんだけど、２つ、３つと書こうとしてオーバーフロー起こすのが三宅だからなあ
新展開！新展開！新展開！って無駄にやりすぎる

むしろ逆、三宅は短く切れのいい文章というかシナリオのほうがうまい
天いなとか代表作

天いななんて評判よくねえしｗ
ロミオや虚淵ならもっとうまく書いてた

そんな仮定は無意味

周りのものから逃げ続けた挙句飛び降りで締める展開はもうたくさん

>730
天いなはプロット自体が短いだろう。ワンシーンは結構長いんでない？

>>722
>>723
つかあの貴明、手作りアレルギーでささらに弁当吐かれたときに
嫌がられてるって勝手に勘違いしただけにしか見えん。
必死に否定してたのもそのせいか。

む〜む〜はうたわれとか恋姫みたいなむ〜む〜ワールドがあるから良いけど
三宅には何もない。

むしろ引き出しがそれしかないとも言えるが。

よく考えたら三宅は評価されてる代表作品が一つもないよな・・・
こみパは特別評判のいいシナリオないし、ヒロイン人気でむ〜む〜に負けた
天いなも自分は好きだが、一部に熱烈な支持者はいても全体的には不評
東鳩２では不人気の双子と、大不評のささら。かろうじてるーこがそこそこ評価

考えてみればむ〜む〜、枕はもともと他社で実績作ってるけど
三宅はラノベが一冊程度のルーキーだから仕方ないのな。む〜む〜なんて
ＯＶＡにもなってるし

手が早いってだけで重宝されてんのかな結局。魁先生といっしょで

東京組だから絵人気のせいで評価されにくいのと、途中で大抵無理矢理山場作るために下手糞な谷（鬱とも言う）をやって評価か下げるらなあ
こみパのノリの良いラブコメ部分とかはむーむー担当キャラよりむしろウケ良いくらいだし

>>735
ようにしか見えないも何もその通りじゃね？
自分の不甲斐なさからヘタレた、って解釈してる人も多いみたいだが
それ１つだけだとヘタレ方もその後の言動も辻褄が合わない

こみパは三宅担当キャラの方が萌えたなぁ
同人世界をテーマにしてるだけあって、真のヒロイン詠美ちゃん様等はキャラもシナリオも良かったよ
ギャクもコミカルな調子もこの頃は上手く機能していたのに・・・

天いなが一部で評価されてから妙な自信でもつけちゃったのでしょうか？

その点、む〜む〜はこの頃から手堅く抜かりないキャラメイクとシナリオを見せていたな
南さんんといい彩といい、しっとりと萌えさせて頂きました



今は完全にむ〜む〜の方が上だ

むしろ、こみパの時点では並んでたのが、うたわれでむ〜む〜が
高評価、一方の天いなは支持も多少はあったけど非難轟々。鳩２でも
環とこのみはシナリオはともかく人気だけど、自分の担当はサブの
ミルファしか人気がない

それでいろいろと暴走して作ったささらシナリオが天いな以上の
非難の的で、なんかスパイラルになってるっぽい

む〜む〜はいまや、小山ブログでスナイパーとして人気者
かつての高橋と超先生を、見てるようだ

いや、瑞希シナリオ後半やちゃん様シナリオでも片鱗は見せてる
配分が少ないお陰でなんとかなってるけど
崩れだしたのはすばるシナリオ後半だな、単純に無駄な谷で尺伸ばしまくり
んで東鳩２で不評な双子とささらもやはり無駄に長い、るーこは普通

瑞希シナリオ（笑）

瑞希の終盤もGDGDだったなあ

三宅の最大の欠点は流れにそって普通に盛り上がる展開が下手

無理に盛り上げるためにいきなり鬱展開にしたり

スラップスティックな学園萌ゲーなど書いたら持ち味が生きるのによ

瑞希シナリオの終盤て、コスプレと青姦しか憶えてない

>>746
ぶっちゃけ、それしか見る物無いからｗ

>>745
ドタバタコメディやりつつ、ちょっとしんみりほろりは結構上手いのになぁ
必要以上に・分不相応に・展開やキャラに似つかわしくないほど無理に落とすから……

東京にライター一人補充すべき。

いや、下手に補充して担当キャラ数が減るとまた無駄に１キャラに力入れ、無駄に長くし、無駄に山場を作るため、無駄に鬱展開やるぞ……
ヤツは殆ど一人で全キャラやらせるくらい、力を分散させた方がいい

>745
しかし、その程度のシナリオを書くライターは昨今の萌えゲーの隆盛で山ほど出てきてるわけで。
この先も葉が生き残るには何とか持ち味を出さないとそろそろやばい。
できればそれはシナリオを書きながらではなく、企画の時点で済ませてほしいものだが。

>>750
甘いな、王道ベタベタ直球だからこそ皆投げない
よく思い直してみると良い、余計な要素のないスラップスティックな学園萌ゲーで大ヒット作など殆ど無い
マブラヴが地雷扱いされたのもそれを裏切ったからだ、大抵皆どっかで余計なことやるか、単純に特徴無く埋没する
三宅はキャラ造形とか派手目だし、絵も３２３や村様が来て貰えるからRoutesのようになんか地味になる危険もないし

「俺はほのぼの萌えたいんだ！！　後半余計な山場なんていらないんだよ！！」
これもよく聞く魂の叫び

>751
いや、普通にちょこっとアクセント付けた程度の学園物ならいっぱいヒットあるだろ
みずいろ。D.C.。秋桜の空に。はにはに。_summer。その他大勢

流石に323甘露村様原画に東京塗りのレベルを達成できるメーカーは僅少だから、
三宅の力量がどうだろうと東京葉が埋没することはないと思うけどね

>>752
それのどこが葉と相対するレベルなんだって話
絵も加味されるんでライターだけの話はやりにくいけどね

10万本クラスでないとヒットと呼ばんのなら、
学園物に限らずタイトル数が少なすぎてジャンル議論自体が成立しねーよ

まあ、その少ないなかの一本にこみパ（学園物ではないけど）があるのだから、
三宅のライターとしての実績を認めるべきなのは間違いないがね

漏れは当時こみパ大嫌い人間だったのでこれ以上の言及は差し控えます

俺は秋桜好きだが、>>752の中にはどう考えても場違いなのが1本あるだろｗ

>>754
だから、こみパはシナリオ評価されてないって
ライターの実績というなら最低限鳩２の枕ぐらいの、評価は得てないと
しかもいないこでは、あからさまに不評な駄シナリオやらかしてるし

もっとシンプルにやるべきというのは同意。欝も変なユリ色もｲﾗﾈ
自分の実力と、実際の評価をもっと冷静に見極めろよ

>>752
DCと秋桜もどちらかというと>>751のいう
＞「俺はほのぼの萌えたいんだ！！　後半余計な山場なんていらないんだよ！！」
にモロにあてはまるゲームな気がするｗ
はにはににも「ワールド」があるな

みずいろもメインのシナリオにはちょっとどころでないファンタジー要素が入ってる

>756
東鳩２は枕の実績になってないよ。
愛佳や由真の話をしてて枕を思い出す奴はまずいない。
むしろ東鳩２で得したのは適度に息を潜めていたむ〜む〜。

>>758
>愛佳や由真の話をしてて枕を思い出す奴はまずいない。
ここにいるお( ^ω^)

もっとセックスする！が有る限り枕様大人気

>>758
それはライターを認識してない、気にしない人がいるってだけで、
実際書いて一定の評価になった以上、実績にはなっているだろ。
枕の名前を覚えてなくても、愛佳や由真のシナリオがよかったという声が高いなら、それは枕の実績だ。

>755
アンダバは無茶だったか。Windとか、あ、とらいあんぐるハートって古典もあるな
>756
シナリオ評価がどうだろうが、書いた作品が売れればライターの実績だよ
絵のおかげとかメーカー補正とかいうのは自由だが無意味
>757
あの程度はこみパでいう同人誌作成みたいな「ちょっとしたアクセント」だと思うが

愛佳はまあ鳩２の中では評判の良いシナリオだな
これは枕の評価にもしっかり反映されていると思うぞ

TtTでのダメぶりから考えれば、代表作の一つに挙げても良いとは思う
枕は嫌がるだろうがなwww

もうちょっと鎖を評価して貰えたらなあ、こっちの方が枕らしい
正直、愛佳、由真、鎖で枕を要チェックライターと認識したし

スレ違いだったな、ｽﾏｿ

む〜む〜も枕もLeaf入る前からシナリオ書いてるらしいが三宅は？
三宅はLeafがデビューだとするなら他の二人より経験浅いのにやたら優遇されてないか？この二人差し置いて統括だし。
それに昔のLeafなら双子、ささらでコケたらクビ、少なくとも統括降板くらいされそうだが…
作品自体は売れたからまいっか、ってことか？

なんだかんだで一番速く書けるのが三宅だから。

ヒント＝弾よけ

自分もそれを自覚してるんじゃないか
東鳩２ではあまったキャラを引き受けたらしいし
るーこなんかはいい仕事だとｵﾓﾀよ

ただ毎回ヘタレとかダメ人間押しつけられんのはごっつウザいわ
天いなだけにしとけ。それと他人のキャラはもう書くな、出すな
うまく再現できないんだから

む〜む〜も東鳩２とこみパじゃ完全に原画に隠れてるだろ
シナリオが悪いって意味でなく、業界トップの原画師＋塗りが強すぎかつ、個別シナリオの個性よりゲームそのものの雰囲気勝ちで

>767
隠れなかったささらの叩かれ方を見れば、隠れたのが良い仕事だと理解できる
>763
枕は話は通り一遍だが省略しまくるので深読みし出すと果てしなく妄想できる
三宅は全部書いてしまうので読み込む余地があまりないような。どちらも良し悪しあるが

>>767
没個性？けっこうじゃねーか。
うたわれとかではむ〜む〜ワールド炸裂させてるんだし。

＞没個性
魅力的な323・甘露キャラを一層生かすために。物書きが妙な自己主張せず
萌えを重視した姿勢を貫いた鳩２でのむ〜む〜は、評価を上げたんだがなあ

＞三宅
天いなの尺が短いということで反省したのか、それ以降は無駄に長く描かなくとも良い部分まで書いている
明らかに陀足

余韻を残すというかプレイヤーに想像の余地を与えた方が盛り上がるよ
この点は枕の方が長けてるな

るーこシナリオはまあ面白かったし、双子もイルファのおかげで救われている
ささらも適当なところで締めていればよかったのになあ
まるいよかよっぽどいい仕事してるよ

>>770
それ、こみぱの時も思った。３２３と甘、それぞれの描いたキャラを
うまく引き立てる作りになってたと思う。特に彩の後半とかエティ場面とか
三宅だと俺流の変ないじりを入れるもんだから、ちゃん様もニセモノと憤慨ｗ

東鳩２やこみぱっていうキャラ主体のエロゲではゲンガーの描いた絵に
あわせる作りで、逆に割れのような自分世界ではキャラも自分の特性生かした
作りになってると思う。特にハクオロとかエルルゥ、カルラなんか

三宅は、どれも俺流でやってダメにしてる感じだ。このあたりはやはり
シナリオ担当の経験値の違いか。む〜む〜がリーフ入りのときそこそこ
話題なったからな、元シルキーズのあの人がって。323たち程じゃないが

>>770
うん、「ToHeart」と、主人公に近いキャラのシナリオということを意識しすぎて
シナリオ自体の爆発力というか個性は押し殺してあるみたいだけど、
いい仕事してるよ、東鳩２のむ〜む〜。
三宅ファンの自分から見ても、ささらルートの「宝物探し」以降は蛇足だと思う。
ああいうのはせめて違う作品でやってくれ。

まるいはなあ…スレ違いだが、
この人はっきりと頭いいと思える行動を取れるヒロインを書けるのか、
書けるヒロインの幅が狭いってエロゲのライターとして致命的じゃないのか、
と心配になる事がある。Roots編とか嫌いじゃないんだけどさ。

まるいはいつも「これといって悪い所はないんだけど…」って感じなんだよな
草壁さんに代表されるﾏﾀｰﾘのんびり幸せな雰囲気は魅力だと思うが
Roots過去編にしろTtTにしろ、盛り上がりや緩急がイマイチ。やはり力不足というべきか

その点三宅は欠点が判りやすいので、改善も期待できる……かな？
ADでは、シルミルは上手く描いてくれるんじゃないかと密かに期待しているよ
ときに環シナリオ後半は、む〜む〜も良い仕事とは言い難い。これもADでリベンジ希望

いや、だから「シナリオが悪いって意味でなく」で「ゲームそのものの雰囲気勝ち」ってね
絵だけゲーやシナリオに信者付いてるけど絵が糞ってのが大半なこの業界においてホントに美点

草壁さんはまるいの中では例外中の例外じゃないのか？
一応、萌えゲ雑誌の人気投票とかにも入ってたし。ほかの女キャラが
どれも弱いってのがあるし村の絵力も大きいが

どうしても劣化鍵にしか見えんなあ、まるいは
涼元みたいに下調べ知識を多用したり、麻枝みたいに歌自分で作ったりするが、
どっちもあんまぱっとしないというか

まるいキャラはあんな池沼揃いじゃねーよ！！

魅力ある池沼>>>魅力のない健常もん

草壁以外は残念ながら後者ばっかだな
あー、男はそこそこいけてると思うよ

>>773
盛り上がりはけっこう良いと思うけど＞まるい
Rootsの山桜とかTtTの初源の詩とか、えらく感動した。

>777
Routesの二人も癒し系。過去編のさくやもほんわかしとるしリアンノンも天然
アロウン様を筆頭に男も微妙に和み系。むしろ花梨が例外的に元気
>778
タリエシンの歌は良かったね。山桜もまずまず
しかしTtTもRoots過去も、シナリオで山場あれだけかと。途中がかったるいし

ってこのまま大阪ライターも混ざったスレになるのか？
確かに大阪は個別スレしかなくて比較評価する場所がない意味はあるんだが

あ、レス番間違えた。上2行は>775へのレスだった

ID:sTNWFUy70は只のバ鍵かよ……

>>779
TtT、天然キャラがいるのはいいとしても、そればかりってのは
流石にマンネリだった。天然キャラでないモルガンやオクタヴィアが、
ただの鈍感な馬鹿になっていたのはがっかりだった。
流石にエロは求めていなかったが、あそこまでヒロインに魅力を感じないと、
普通のゲームで出せばいいんじゃとしか思えない。

Rootsは、初日の夕暮れの川辺のシーンも山場では。
自分は泣いた。

葉のライター総合スレ、あってもいいと思うけれど
荒れそうだな。

>>782
TtTの女性キャラって枕の仕事じゃ？ｗ

>>783
ああ、そうだ。そういえばそんなことside-Bとかで言ってたな。
誤解してた。ごめん。

>783-784
ヒロイン全員枕じゃないだろw
リアンノンはまるい、エポナは枕として、他は明示されてないので全然自信はないが
人間ヒロインがまるいで妖精ヒロインが枕だったのではないかと漏れは推測している

>>785
まるい「男しか書いてない」
枕「女の子は殆ど書かされましたｗ」

公式にこう答えてるんだがw

>786
確か雑誌のインタビューでも似たような事は言ってたけど、極論しただけじゃないの？
最低限リアンノンはまるいだと思う。ってかそれじゃまるい筆遅すぎだし、枕仕事大杉ｗ

まあ福原庄蔵や景清や和田みたいなのが正当なまるいのヒロインなんだよ

姉さんだけ例外

二郎たんを忘れるたぁ

>>785
アロウン様の石鹸（スィール）や、
職務中の家政婦を後ろから（リムリス）は絶対枕だよなぁ〜。

いつのまにか大阪ライタースレにｗ

エロシーンは意外にむーむーが一番うまいんだよな
こみパでは彩、鳩２ではこのみがいちばんエロク思った
まるいも本編ぱっとしないが草壁さんも黄色もエロはよかったと思う

逆に枕はエロが下手というかマジメにやる気なさそうに見えた
由真はギャグだしいいんちょは空気嫁なさ杉で萎えたし
鎖もエロてんこもりなのに一個もオカズに出来ない。笑えるのも多い
323じゃないけど、エロにギャグとか変なセリフ入れられると萎える

三宅は天いなはよかったけど鳩２は微妙。趣味に走りすぎ

何度でも死ぬまで主張し続けるが、
このみは事前に春夏さんから渡されたコンドームをたかくんに付けて
ちゃんと避妊すれば評価した。

>>792
鎖なら、ちはやとのエロがなかなか良いではないか。

それはちはやの声と顔と設定がよかったのではないか

>鎖のえち
漏れは恵のカテーテルと和姦、可憐のトイレと和姦、明乃のバイブ踏み+口淫では抜いた
あまり痛いのは、ストーリー上の意味はともかくオカズにはならんかったな

>>793
生で中田氏が東鳩の伝統なのでその案は却下する
このみの場合ふきふきの後継者でもあったし
尻とか３Ｐとかはむしろ邪道

>>794
ちはやか、あれはよかったな。抜かなかったが
その後の展開はやりすぎだと思ったがｗ

>792
漏れは彩やこのみは無数にオカズにしとるがタマ姉では一度もぬいとらんし聖上は全滅
みずきちと双子は何度もお世話になってるが天いなは壊滅
七海・草壁さん・いいんちょ・明乃あたりには二桁敗戦だけどTtTはエポナの触手のみ

結局、えちはライターがどうこうよりゲームの雰囲気とキャラがハマるかどうかのよーな
その意味で>795が一般論として正解な希ガス

む〜む〜が最もエロい描写をしてると思うよ
こみパではダントツにエロかった南さん、そのエチシーンを更にパワーアップさせたタマ姉は最高
鳩２はほとんどタマ姉にしかお世話になってないな

天いなは良かったね
しーちゃんと雪緒だけど

鳩２の三宅分は微妙

見事なまでに見解がバラバラだなw

何をエロイと感じるかは個体差大きいからなｗ

執拗な前戯で絶叫→ぐったりしてるうちに挿入ってパターン大好きな俺は
このみとうっかり侍はゴッドだった

そのへんはプレイヤーの趣味領域過ぎて一般的にみてえろいって評価は下せないだろうなｗ

由真は本番よりも前哨戦のブルマ由真の股間に顔をくっつけるシチュの方がエロスを感じた
このまま鼻を押し付けて匂いを嗅いだり、舐めたりしゃぶったりしたら勇者だったのに

恵のカテーテルプレイであれだけフェティズムを感じさせてくれたエロ描写が出来る子なのに、枕は

変態的プレイを入れないと気がすまない枕流

俺もフェティストなので、エロは枕のが一番好きだな。
由真のアナル関連の前戯で何回抜いたことか。ていうか鳩２で使えたのってアレだけだ。
まあエロシーンにギャグ入れられるとそれだけで萎えるって意見がマジョリティなのは承知してるけどね。

む〜む〜はシナリオはダントツで好きだけど、エロは性に合わないなー。
鳩２では気合入れて頑張ってるのはわかるんだけど、粘着性が足りないっつーか。
三宅だとしーちゃんは結構よかったけど、あとはちょっと。

このみと草壁さんだけだったな
可能性があったのは

あ、俺鳩関連でマジ抜きできたのレミィだけだからｗｗｗ

>>806
喪舞みたくマニアックなﾔｼには受けそうだな、枕のエロはｗ
大方のユーザーはぽかーんだろうが

昔の高橋とかむ〜む〜は、そういうの入れずに直球が多いな
葉のユーザー層的にはそっちのが受けるだろう。天いなは
エロ多いんだがどれも抜けなかったな・・・モノローグがうざいからか

触手がないと立ちません＞＜

主人公が触手を持つ人間という設定でゲームを作れば良いんだよ。

昔、上半身が美少年で下半身がタコのような触手がフュージョンしたバケモノがプヤイヤーキャラだった
トンデモエロゲで遊んだ悪夢を思い起こした

それはひどいｗ

うたらじでむーむーの肉声聞けたかもしれなかったのか

スナイパーだぜ

む〜む〜は人気者だな
次はマフィアもので一本たのむよ
うたわれでゴッドファーザーっぽいの

ファントムと比較されそうで嫌だ。
虚淵儲はどうもな……。

勝手にさせておけば？　age厨やﾆﾄﾛ厨がいくら騒ごうが大した数じゃないと売り上げ見てﾌｲﾀ

その論法だと月厨は認めるってことになるぞ。くだらん比較はやめておけ

It's 東京厨!!

月厨はこの場合比較対象と関係ないじゃんｗ
まあ確かに言わんとすることは分かるが

む〜む〜はマフィアものとかの考証精度が求められる題材には向いてないだろ。

天地ノリのハーレムドタコメ絡めた風呂敷広げさせれば天下一品だが。

む〜む〜の机かどうかは知らないけど、TH2攻略本に載ってる会社の映像に
「ユーロマフィア」だとか「境界の紛争」だとかいう本が置いてあった。

それはシナリオの資料じゃなくて本業用の参考書だろうな。

紛争地帯赴いて暗殺か

そこに見える本は

「世界の紛争がよくわかる〜〜」、「ユーロマフィア」、「〜〜食の三ツ星〜〜」、「格闘ナイフ」、「〜〜削りかた」

境界じゃなかったｗ

む〜む〜だな・・・(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

停止中

新作まだ？

新作はADとなります。

保守

新作はうたわれ続編じゃなくて完全新作がやりたい

東鳩２みたいにうたわれ世界のその後で前作キャラ直接関係なしならいいな、あれから百年後とか、外国とか
過去話はやめてくれ

大多数は､過去話や続編を望んでる。
嫌なら買うなよ。

いきなり脳内統計乙

自分勝手な要請を垂れ流すよりは､マシさ。
チラシの裏にでも書いてろ。

>>834
それこそがうたわれ厨だ。

トウカの中の人のブログにむ〜む〜写真が出てるが、何度見ても堅気には見えんな

スコープなら何百ｍ先まで見事照準合わせられるはずなのに、
携帯カメラは使えないのか。

む〜む〜らしいな

ttp://blog.drecom.jp/miyakekaya/img/199/img20070424.jpg

これか……爆弾の操作でもしてんじゃねの？

ADで大変そうだな、この二人は

>>840
携帯に今思いついた、このみとタマ姉３Ｐの文章をメモしておく８９３の構図。

８９３はもう独立しても個人でやってけそうだな
８９３に抜けられるとシナリオは一気に弱くなりそうだがｗ

ギャグ？

遅筆だから独立はキツイんじゃないかい

独立て８９３さん小説に行って欲しいということか？

893は東京の三人組にくっついてないと食っていけないだろ。どう考えても。

逆に東京の三人組と組んでると ちょっと 評価的に目立たなくなってしまうというか

うたわれ系で攻めれば、む〜む〜最強。

ファンとしては もっと色々な作風の作品にチャレンジして欲しくはある

三宅メインのファンタジーもの見てみたいな
どんなものになるのか気になる

たっぷりの鬱が詰まったローファンタジー。

三宅はもういいよ・・・・
こいつの空気嫁なさは異常

このスレにもゴタク君が乗り込んでくるぞ

小山剛志のブログに登場
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/e0/3be3ea58818aee9c44e98ea2028ca322.jpg

>>855
スナイパーが肉弾戦とはｗ

む〜む〜は黒小山ブログですっかり人気者だな
クロウのＰＳでの優遇の見返りかｗ

w

新作はよ 作れ
なんかTHとか細かい仕事ばっかで可哀そう
新入りのスズモトは早速企画シナリオやらせてもらってるのになぁ

逆に言えば、TH2ADの後には新作の出番が待ってるてこった。

新痕ってもしかしてむ〜む〜かな？
スズモトは除いて今一番手が空いてるのはむ〜む〜だろうし

それだけはマジでやめて欲しい。
平坦で無難な痕なんて見たくない。

この菅の痕、三宅の痕、あなたが落としたのはどちらですか？

どちらでもありません。

千鶴が「耕一さ〜ん！(はぁとはぁとはぁとはぁとはぁと）」って言う痕です。

む〜む〜の痕か
二女の着替えを覗いたら殴り殺されるＢＡＴ追加とか
長女の料理の凶悪さの強化とか
あんまりろくなことが思い浮かばないな
というか柳川がスケールダウンしそうｗ

かといって枕の独特の黒さが追加されたエキセントリックな痕もまた……
黒い3女4女とか岸田化した柳川なんてみたくないなｗ

というかさすがに痕Ｒの高橋テキストをベースに小修正程度だろ
絵の方は入れ替えるだろうけど

枕楓「だって姉さんたちったら前世で私たちを殺したんですよ。ふふ……」

そういや、主人公は死んでなかったか。

枕柳川「サプｒ

む〜む〜の新作は後5年後！

うたわれ出たとき新作は5年後2007年位かなぁ、長いなぁとか
ネタで書き込んでたのに・・・

原作やらせる力量がないからな。
TH2のようにいろんなライターがいろんな味を出す作品の中で、
一部を担当させて無難なシナリオを書かせておくのが丁度いい。

まるっきり逆じゃないか
複数ライターいると持ち味を全く出せてない
TH2なんて飼い殺しもいいとこ

物語の根幹から作らないと生きないよな、む〜む〜。

他の人間が総括やっていて、持ち味を殺されるというのなら分かるが、総括してるのは三宅自身だろう
単独シナリオは単独で書けばいい話だ
それで他のライターのキャラまで混ぜて書いて失敗するのは、自分の適性を把握していないと言うことだ
てーか872って三宅のＴＨ2シナリオを評価しているのか
珍しいな

TH2は大阪陣は持ち味を生かしてたと思うし、
三宅は持ち味を出すあまり空気を読めてない。
うたわれみたいな作品全体が無難だと退屈だが、
TH2なら小休止に菅のシナリオは丁度よかった。

珍しい人もいるもんだ

そう？
うたわれの評価は広いけど浅いじゃん。

む〜む〜はどうあっても獣耳とハーレムに持ち込むというのはわかりました。

うたわれに関しては少数意見だけど退屈というのはちらほら伺えたよ
雰囲気が良いというのと賛否両論なんだろうけど。
広くて浅いつーのはあまり見たことない意見かな。
逆に深みがあるって意見なら、これもちらほら見たけど。
後は後半を超展開と捉えるマイナス意見はあったな。

>>880
笑ったｗ　サンクス。

正直、むーむーのTH2での仕事はあまり良かったとは思えん。
（Ｈシーンは秀逸だったが）

このみもタマ姉も基本的に幼馴染脱却話なのに、ヒロインのどうでもよさげな
日常ばっかに尺割いて主人公側の感情の機微の掘り下げが足りない。
それまで本当に機械的に突っ込むだけだったのに終盤になって突然悩まれて
置いてけぼり食らった気分というか。

このみシナリオは、共通も入るけど、中学の卒業式でこのみの知らない一面だか見たり、
高校の制服に身を包むこのみを見て少し意識したり、占いの雑誌を見る前にもこのみに抱きつかれて女の子の身体を意識したりしてた。
その度に悩んだり、元の関係を思い出したりして、貴明の葛藤が良く描かれていたよ。
何度かこういうことを繰り返しながら、徐々に貴明とこのみが意識しあっていき、
最後らへんで爆発した。そう突発的なものでもないと思ったけど。

フォローされない環シナリオ（笑）

このみHシーンは貴明とこのみの関係の変化を感じ取った春夏さんが、
出かける前にこっそりこのみにコンドーム渡してたら完璧だった。

環は「割れる割れる」あたりの弟との体を張ったコントが秀逸だったから
俺は満足
シナリオ後半はむしろ蛇足ｗ

環が暴れているところだけなぜか恋姫テイストだったなｗ

このみは全然悪くないと思うぞ。共通パートも兼ねて難しいところを上手く書いた
環は、途中で力尽きたんだな、ということにしとこう．．．
>884
俺も春夏さんが貴明に貸したタオルの中にゴム製品が…という展開を妄想した

思うに、悪くないという言葉が出る時点であまりよろしくないのでは。

>>887
高く評価してる“つもり”になっているファンにまで無意識に半端な言葉を使わせる、
評価がプラスにもマイナスにも振り切れず、ややプラスをさ迷うのが菅のシナリオの特徴だから。

このみはシナリオの流れとかは納得いくし良いと思う。
途中の卒業式や2回目のお泊りイベント等、ちょっと切なくて良いシーンもあった。
ただその収束具合はいまいちだったかな、と。
最後らへんがあっさりしすぎな感があって。

クライマックスで貴明が走るのはあかりのパロディだからあれでいい。
空気を読む気のない枕や、
空気を読めてない三宅よりは、シナリオの良し悪しは別として、
よく空気が読んでいる。

それでも納得いくとか空気読んでるという言葉しか出てこないのかw

>887-888>891
「悪くない」「嫌いじゃない」が「好き」の婉曲表現なのはエロゲの常識だぜ？ｗ

>>891
うるせーｗ
俺は好きなんだあれでもｗ

まあ俺の場合もキャラの動かしかたが好きというまた微妙な表現となるが
こみパでもむ〜む〜キャラは好みだった

まあ、100％キャラゲーな作品で「泣けた」とか「シナリオがいい」と言わしめる人物だから。

主観乙

こみパで担当したキャラは自分の趣味丸出しなんだけどね＞む〜む〜

だから、いいんじゃあないか！

む〜む〜新作は何時になるんだろうな……。

102票　田中ロミオ(山田一)
91票　星空めてお
79票　麻枝准
78票　虚淵玄
65票　丸戸史明
59票　奈須きのこ
41票　トノイケダイスケ、竹井10日
40票　るーすぼーい
35票　朱門優
34票　foca
33票　瀬戸口廉也
32票　健速
31票　水無神知宏
30票　ヤマグチノボル
28票　王雀孫
24票　藤崎竜太
23票　丸谷秀人、北側寒囲
16票　たけうちこうた
15票　木之本みけ
13票　タカヒロ、三宅章介
12票　鋼屋ジン
11票　ふみゃ、正田崇
10票　東出祐一郎
09票　連悠太、呉、柊♪たくみ、都築真紀
08票　SCA-自、久弥直樹、TAMAMI
07票　片岡とも、荒川工、保住圭
06票　J・さいろー、桑島由一、高橋龍也、元長柾木、内藤騎之介、大槻涼樹
05票　早狩武志、菅野ひろゆき(剣乃ゆきひろ) 、蛭田昌人、桑原文彦
　　　平井次郎、箒星、琴羽之文
04票　ココノツ、木村ころや、山田おろち、NYAON、穂高望、菅宗光、枕流
03票　マロ☆ガッツ、和泉万夜、あごバリア、七烏未奏、木緒なち、涼元悠一
　　　望月JET、メイザーズぬまきち、灰猫、嵩夜あや、嘘屋佐々木、矢獲、蓮海才太

02票　はちまん、原田宇陀児、首藤頼多、まえだ絵馬、K.バッジョ、鷹取兵馬、とり、打越鋼太郎
　　　うつろあくた、秋華、まり、TADA、門司、クリストファー武井、雨野智晴
　　　おるごぅる、御影、荒川北人、長谷川藍、鳥山仁
01票　屑美たけゆき、反転星、橘ぱん(橘卯月)、鬼畜人タムー、伊藤ヒロ、砂斗あきら、巽ヒロヲ、秋津環
　　　橋野次郎、舞浜ののか、さんきち、HAIN、LEGIOん、NATORI烏賊、しげた、なかひろ、亜麻矢幹
　　　綾守竜樹、原田宇陀児、榊原拓、桜井光、三峰奈緒、志田哉、小林且典、聖少女、素浪人、「ん。」
　　　沢村奈唯、長野ヒロユキ、天城遼、冬雀、三宅蒼色、味塩ロケッツ、倉嶋秀二、黒滝糸由、よこよこ、まっすう
　　　assault、飯田和彦、玉沢円、まるいたけし 、イマーム、センクウ、てつじん、むーむー、んじゃが倫也
　　　伽遠蒔絵、鏡裕之、剣技マナ、古我望、佐野晋一郎、酒人、深沢豊、神無月ニトロ、池田修一、竹林明秀
　　　鉄砲犬、八雲意宇、羅刹、卍丸

何故男塾死天王が混ざってるｗ

こういう投票って本当に売り上げと関連性薄いな。
毎度特定ライターの信者が頑張ってるけど、結局そういう連中はほんの一部ってことか。

菅とむーむーが分かれていることにツッコミを入れて欲しいのでは？

まるいが忘れられてないこと（1票入ったこと）に満足する大阪信者です、こんばんは。

　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､
　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　 駄スレを隠すことは、この俺が許さん！
　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　信念に基づいて行動する。
　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　　　それを人は正義と言う。
　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　　今俺が行ってることは、上げ荒らしではない。
　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ　　　　正義という名の粛清だぁ！
　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　　　
　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　　　バーニング！
　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ',
　lﾝヽ/ムノじ

田中ロミオ（CROSS†CHANNEL、最果てのイマ）=山田一（加奈〜いもうと〜、家族計画）
星空めてお（腐り姫、CANNONBALL〜ねこねこマシン猛レース、Forest、SEVEN-BRIDGE）
麻枝准（Kanon、AIR、CLANNAD、リトルバスターズ）
虚淵玄（吸血殲鬼ヴェドゴニア、鬼哭街、沙耶の唄、続・殺戮のジャンゴ）
丸戸史明（ショコラ、パルフェ、この青空に約束を―、フォセット）
奈須きのこ（月姫、Fate/stay night）
トノイケダイスケ（Canvas 〜セピア色のモチーフ〜、水月、さくらむすび、ワンコとリリー）
竹井10日（秋桜の空に、お姉ちゃんの３乗、ひまわりのチャペルできみと）
るーすぼーい（A Profile、車輪の国向日葵の少女、車輪の国悠久の少年少女）
朱門優（蜜柑、黒と黒と黒の祭壇、めぐりひとひら。、いつか届くあの空に。）
foca（ロケットの夏、らくえん〜あいかわらずなぼく。の場合〜）
瀬戸口廉也（CARNIVAL、SWAN SONG）
健速（こなたよりかなたまで、巫女舞、キラークイーン、遥かに仰ぎ麗しの）
水無神知宏（Crescendo、せんせい3、微熱教師ちえり、オンリーワン2）
ヤマグチノボル（グリーングリーン、私立アキハバラ学園、そらうた、ボーイミーツガール）
王雀孫（21-Two One-、それは舞い散る桜のように、ね〜PON?×らいPON!）
藤崎竜太（魔女のお茶会、ゆきうた、ときどきパクッちゃお！、ドラクリウス）
丸谷秀人（SEXFRIEND、MAID iN HEAVEN、ゆのはな、遥かに仰ぎ麗しの）
北側寒囲（杜氏の郷、チュートリアルサマー、波の間に間に、ロンド・リーフレット）
たけうちこうた（アズラエル、セパレイトブルー、すくみず2、D.C.�U〜ダ・カーポ�U〜）
木之本みけ（魔法とHのカンケイ。、ちょっと素直にどんぶり感情、夏めろ）
タカヒロ（姉ちゃんとしようよっ！、同2、つよきす、君が主で執事が俺で）
三宅章介（こみっくパーティー、天使のいない12月、ToHeart2、Tears to Tiara）
鋼屋ジン（斬魔大聖デモンベイン、機神飛翔デモンベイン、ニトロ＋ロワイヤル）
ふみゃ（鬼畜王ランス、アトラク=ナクア、王子さまLv2、妻しぼり）
正田崇（PARADISE LOST、Dear My Friend）
東出祐一郎（てこいれぷりんせす！、あやかしびと、PRINCESS WALTZ、Bullet Butlers）

いきなり、なんすか？

三宅がTears to Tiara？

なんかPC版手伝いしたらしくてクレジットはされてた
キャラ同士の相手の呼び方が全然違ってたり、キャラ自体も少し変わってて
ちょっと浮いてたイベントがあったから、そこが三宅が手つけたところじゃないかと
いう話が出てた

へー。モ〜ちゃんが丸い枕で、モルガンさんが三宅か。

む〜む〜ADでは好き勝手やってるみたいだなｗ
楽しみｗ

どうでもいいけど人妻みゆりさんの続きまだ？