AIR総合スレッド　その3１　もう一度逢った時から

唐突ではあるんだが
Dreamの美凪編と佳乃編って一種の可能性って奴なんだろうな。
母親から受け継いだ言葉を守り、次の世代に受け継いでいく流れなのが美凪編。
母の言葉にもあるが、使命を捨て自分の幸せを選ぶのが佳乃編。

んで、解決で終止符を打つのがDream観鈴〜AIR編

>>756
アニメスレ観てないので、何のことを言ってるのかわからないけど。

翼人としての転生は、現象としては記憶の引き継ぎだから…
観鈴誕生後も、空に居て良いんでない？
（ただし思念体？　厳密に言うと、神奈ではなく空の少女？）
みちるも空の少女から知識と記憶をわけてもらって、存在してるし。

あと、wを連ねるのはネタっぽいので、マジなら止めれ。

>>757
俺も、全く同じことを昔ここに書いたけど、多分そう。

あとこれはエイプリルフールではない。

キャラ（使用容量）

夏編初期
神奈（1）　八尾比丘尼+星の記憶（99）

神奈、八尾比丘尼から星の記憶を継承する。
神奈+星の記憶（100）　八尾比丘尼（？）

神奈+星の記憶（100）から観鈴が作られる（転生の開始）。
神奈+星の記憶（99）　観鈴（1）

転生が続いていく
神奈+星の記憶（99,98,97〜）　観鈴+星の記憶（1,2,3〜）

転生完了
神奈（0）　観鈴+星の記憶（101）

個人的には観鈴+星の記憶は101までいかないと思ってるが。

>>756
アホはお前だ
夢編見直せばそういう伏線もある

最終的に解釈は人それぞれがスレの結論だ
それが理解できない新参は失せろ！

正暦1015/04/01(金)

'`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、
もうわけわからんね。

>>759
ふむふむ、おまいの説明はわかりやすくて良いな

個人的には転生完了後の 観鈴+星の記憶(約1)になっていると思う
翼人から人間へ記憶を継承する難しさは少なくともふたつあって、
翼人の記憶が膨大で人の記憶に入りきらないことから

1．圧縮や切り落としが必要になると思われるが適切に行われなければ
転生したことにならない(ような気がする）ので、翼人の持つ記録は
観鈴の記憶として本質を捉えられた上で上書きされる必要がある

2．圧倒的な情報量の中でコアになる観鈴自身の記憶だけは保全
しなければならない（例えば、自我というのは｢昨日の自分と今日の
自分は同じモノ」といった認識の積み重ねで保たれているから）

といった制限が出てくるように思う

正暦！？

何でも有りだな…（w

>>760

ttp://www8.ocn.ne.jp/~ohmybud/jihou6.html
＞「人は死んだら、中有（四十九日）と呼ばれる期間内に必ず何かに生まれ変わる」
＞輪廻転生の考え方から言えば、必ずこの世の何らかの生き物として、生まれていることになっています。六道（ろくどう）と呼ばれる六つの世界（天界・人間界・修羅界・畜生界・餓鬼界・地獄界）を
＞生まれ変わっている訳です。

転生の基本概念も知らない奴こそ失せろ！

>>766
そりゃ仏教の考え方なんじゃないのかぃ？

星の記憶=ライフストリーム（魔洸）
星の記憶は膨大すぎるのでそれを受けとめようとすると
精神崩壊を起こし死に至る

星の記憶を受け継ぐのは　>>759でいいとおもう
>>767　転生自体が仏教の発想だろ。キリスト教では転生の概念はない。
空にもうひとりの自分がいる・・・・って観鈴ちんは言うが、転生前まで、
空に閉じ込められていたから当然だし。
こりゃ、前世とか信じる、不思議ちゃんや電波系のほうがマシだなｗ
解釈は人それぞれ？　はあ？　転生という概念について解釈する必要などない。
人それぞれなどというのは、ただ自分が白痴であることから逃げてるだけｗ。
ttp://yogananda.cc/nature/rinne_tensyou.html
↑　欧米の電波系やオカルト信者の方が理解度が高いｗｗｗ
魂の基本概念を知らない奴は、本当に日本人なんだろか？
竹島を日本領じゃないとか言う、あの民族だろ。

>>769
転生って仏教以前のバラモン教からあったような気がしないでもないが

そう。正確には仏教思想ではない。
仏教が興る以前からのインドの思想。>>770の指摘の通り。

仏教も当時の「常識」としての輪廻思想を前提に、
そこから「抜け出す」ことを目指した。
いわば輪廻を否定しようとする思想だね。

転生＝仏教の考え、というのも安直だが、
キリスト教が西洋の思想の代表みたいな書き方もイタイ。
さらに魂＝日本なんて無知蒙昧といわれても仕方ない。

ちなみにユダヤ・キリスト思想が、ギリシア哲学によって中世に整備されてたのが
今日、一般的に考えられている西洋思想としてのキリスト教だし、
ルネサンス以降の特殊性を多分に帯びていると考えた方がいい。

そもそも古代ギリシアからプシュケー（魂）やヌース（霊知、精神、知性）という発想があり、
プラトンの段階で既に「魂の不死」が思想として登場する。
さらにオリエント的なものとされる輪廻説は、ピタゴラス学派では明確に教義とされ、
新プラトン主義がオルフェウス教団から霊肉二元論として魂の不死と転生を発展整備されると、
ギリシア思想の宗教的潮流の中核を占めるようになり、
中世のスコラ哲学によってキリスト教思想としても明確に意識されるようになる、というわけ。

ちなみに、肯定するにしても否定するにしても、
「魂の不死」「神の存在」「自由」の三つは、今日に至るまでの西洋思想の中心的テーマ

>>771
それが、解脱。某仏教系テロ教団では最終解脱とかいっていたし。
インドでも、現世が苦しいのは、前世でのカルマ、悪行うんぬん・・・・だから、苦行して、カルマを落とすとかいうし。
インチキ占い師で、あなたの前世は、XXXだったなんて言うのも、転生の概念が普通に馴染みある日本ならではだしな。

>>772
魂の概念は、古今東西を問わず、一般的だが、転生の概念は、仏教とか、ヒンズー教的なものだろ？。
キリスト教では死んだら地獄ｏｒ天国そして、リンボー（Limbo）という、 地獄の辺境
(天国と地獄の間にあり,洗礼を受けないで死んだ子供,異教徒などの霊魂が住むとされる）場所へ行く。
キリスト教にも、転生の概念を持った宗派があったらしいが、魔女狩りによって滅ぼされてたらしい。
転生によって、自分の努力によってのみ、救済が得られるっていう考えは、キリストが救い主としての
意味がなくなるから、抹殺されたというのをどこかで読んだ事がある。事実、reincarnation　という英単語がある。

>>773
まあ、正確には「解脱」という思想も仏教以前から古代インドにあった。
束縛から開放されて在ること、「自由自在」自らを由とし、自ら在る、ということだね。
これもバラモン教でも人生の理想の境地とされていたようだ。

ただし、輪廻思想との絡みでの解脱は、
輪廻を離れれば、虚無の世界に陥るだけだとして、
バラモン・ヒンドゥーはもちろん、上座部仏教でも目指されることではない。
大乗仏教に至って、はじめて積極的評価が与えられる思想のようだ。

>>774
まあ、今日のカソリック・プロテスタントの教義を中心に考えれば確かにそうだが、
それは長い歴史の中で「勝ち組」みになった連中が「オレが正しい」と宣言している部分に過ぎない。
人間の思想や信仰は、「土着」とか言われるように、様々なものが地下水脈のように流れている。
「滅ぼされた」などと言っているのは、中央で力も持った者の言い方だと思っていい。

指摘される「転生」は、必ずしも仏教を中心としたヒンズー的なもでは無い。
世界各地の神秘主義的な発想に見られる。
ピタゴラス学派やオルフェウス教団などは、その古い典型例。
そこから新プラトン主義の哲学的思想となり、確実にキリスト思想にも影響を与えている。
少なくとも魂論はキリスト教が、その完成形だとも言われるくらい。

>>774
オルフェウス教はマケドニアやトラキアあたりが起源とされるが、
さらにはインド起源説もある、が、ここまでくると、どうだろ。
この「オリエント起源の強調」は、後世の者の都合が滲み出ている気がしてならない。
つまり「異国の邪悪な間違った思想で、本来、我々の歴史の中に正統性は無い」といった類の。
ピタゴラスに至っては、釈迦と会談して、輪廻転生について意見が一致したなんて伝説に至っては、
もう何をかいわんや。（まあ、人間の宗教的なj発想は似てしまうという話ならわかるが）

単純に考えても、魂の存在を認め、それを不死だと考えるならば、
転生する、という発想が出てくるほうが自然ではないだろうか。
そこに唯一絶対神の信仰との関係から意識的に「転生は」否定するという教義の在り方が整備されたわけで、
原始レベル、土着レベルの思想では、十分に一般的たりえた思想だと考えるが。

あ、長々とスレ違いなこと書いてごめん。反省してます。
ちなみに誤解されると嫌なんてはっきり書きますが、
私は輪廻転生とか魂云々とか、信じませんから、全く。

君らの知識は素晴らしい。
惜しむらくはそれがAIRの考察・解釈に何の役にも立っていないということだ。

更新してなかた。スマソ。

>>766
それは人が転生したときの話だろ？
人は死ねば記憶を失い魂は輪廻する
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく
最後の翼人の記憶は星に還る
呪いで星に還れない神奈の記憶は空に留まる
そういう見方もできる
オナニー解釈押し付けてんじゃねえよ！

この間もPlanetarianスレが
独りよがりの解釈厨で大荒れになったばかりだからなぁ・・・

既成概念にとらわれてる奴が多すぎだな

>>781
ところが不思議なことに、ゲームのどこにも記憶は星に還る
と書かれていない。ただ一ヵ所、空に届けますという記述があるだけだ。
どこから出たんだろうね、記憶を星に還すなんて説は。

それともうひとつ、みちるの話から星の記憶は羽根に記録されるが、
魂に記録されるとはどこにも書かれていない。インタビューでも
涼元の説明でも星の記憶は羽根に記録されるとなっている。

>>784
最後の翼人の記憶は継がれることなく星に影響を与える
それを還る（星に還元される）と称しているんだが
また不思議なことに俺もどこにも魂が記憶を継ぐなんて書いてない
観鈴には羽根がないのだから、記憶はどこか別の所から来ているんだろう
そうなるとそれが空に少女として形を取っていてると考えるのも一説
往人一族・みちる・観鈴の言う「空に翼を持った少女がいる」という現在形と符号する

そもそも最初から超常現象のオンパレードなんだから設定を細部まで語られない限り
明確な結論などでない
なのに相手の解釈を否定し、自分の解釈を押し付けようとする奴はどうよ？
人の解釈に突っ込むより先にそっち突っ込んだらどうだ？

正暦記念真紀子

>>785
地球は丸いし、地球が太陽の周りを回っているっていった、ガリレオも、
自分の解釈を押し付けたことになるのですか？

ラストの少年少女が輪廻から開放されて、
最後の台詞が、過去の自分達への別れというか
決別の意味があったというはわかるんですが、
二人が見てる二人は、いずれ過去に存在する少年少女に転生するんですよね？
過去に転生するという時点でループしませんか？
だってそこには転生前の観鈴と往人がいて、彼らもいずれ少年少女に転生する訳ですから。

＞二人が見てる二人
二人が見てる、観鈴と往人の事です。

時間は不可逆だってレスがあったろ

>>785
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく、と
書いてありますぜ、旦那。
俺もどこにも魂が記憶を記録しているなんて書いていない、だったら
その通りですがね。

それと、これも不思議なことなんですが、憎しみと争いで空が覆い尽くされた時
星は嘆き悲しみ、ありとあらゆる物を生み出した己を憎み、全ては無に帰す、
とは書かれていますが、最後の翼人の記憶は継がれることなく星に影響を与える
とはどこにも書かれていませんぜ。

ただ単に、せめて星の記憶を継ぐ最後の子には幸せな記憶を、そうすれば私達は
役目を終えて眠りにつけるのでしょうから、としか書いていないんですわ。
神奈の場合は、憎しみと争いで空が覆い尽くされた時には当たらないんですから
転生なんかせずにそのまま空に届けても星には影響がないんですわ。

どうにも矛盾してて腑に落ちないんですわ、原作のここらへんの設定。
なにせ憎しみと争いで空が覆い尽くされた時、ですからね、翼人がいてもいなくても
関係ない条件が何故あるのかが不思議。

>>791
一番上は何言いたいか判らんな
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく＝魂が記憶を記録
と誤解してると見たから書いた

それと翼人は星の記憶を司る者って言い回しがある
確認したのはラスト初代語りシーン
それは無限〜〜星の記憶〜〜のところ

　今日ez-keyのページは見たら、エイプリルフールネタをやっていたよーなｷｶﾞｽ
今見たら元に戻っているがひょっとして脳内？だれか見た香具師いねー？

>>791
横レスすまんが…
憎しみと争いで空が覆い尽くされた時ってのは、別に厳密にその時と言うわけではないのでは？
星の記憶は翼人の記憶。
最後の翼人が死ぬまで記憶は星に帰らない。
つまり翼人の記憶が星に還った時、その記憶が悲しみや憎しみに満ちていたら星は全てを無に帰す、
ってことだろう。

星に記憶を帰すことを「空に届ける」という表現も見られるし、
「憎しみと争いで空が覆い尽くされた時」＝「星の記憶が憎しみと争いで満たされる」
という考え方も有る。

>>788
二人が見てる二人は、いずれ過去に存在する少年少女に転生するんですよね？
↑そのとうりです。
過去に転生するという時点でループしませんか？
↑していません。
なぜなら、魂（あえてこの表現を使います）は、同じ人物には転生していないから
魂の通った道は、１本道ですよ。

>>787
フィクションの解釈と現実の科学を一緒にするのはどうかと。

それに、現実の宗教の転生の概念がどうだろうとそんなことはＡＩＲの設定とは
なんの関係もないと思うのだが。

>>796
禿同

それはお前がゲームからやったからそう言ってるだけだろうが、自分勝手な意見押し付けんな屑。
　アニメみたいに良い所だけ上手く纏めた物見てから、無駄に長いゲームやった方が遣り甲斐ある罠。
長すぎて挫折しそうになっても素晴らしきゴールがあるからずっと集中してプレイできる死ね。

誰にレスしてるんだか知らんが、アニメのテンポに慣れた人に原作はタルすぎる予感

なんか…まだ寒いのにここはもう、夏ですね。

>>793
みたよー。劇場スレの761で、既にレスしたが。

久々にキモイのが沸いて楽しいのお

801 牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o sage New! 正暦1016/04/02(土) 00:07:26 ID:v7xA9AAd0
久々にキモイのが沸いて楽しいのお

↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ

うわ･･･まじもんだよ。ｲﾀｷﾓ

803 牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o sage New! 正暦1016/04/02(土) 00:11:32 ID:v7xA9AAd0
うわ･･･まじもんだよ。ｲﾀｷﾓ

↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ

普通はコテが叩かれるべきなんだろうけど>>804があまりに必死なので叩く気が失せる
てか804から叩いてオーラが溢れてるんだがやはり釣りか？

>>804
↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ



よし！このままおれとおまいで１０００鳥やろうぜ！！

ＡＩＲスレにもスパイラルの時代

結局観鈴の死因ってなに？アニメ見たんだけどさっぱり。

>>808
プリオン

>>808
アニメの９話、裏葉の台詞を聞きなさい。

どろり濃厚シリーズの飲みすぎ説が一般的

稀少説
観鈴ちんの死因は翼人からの知識を受けて得た森羅万象の知識による
真の客観的視点による絶望から。

今までの翼人の器だった少女たち
「わたしは もう だめだ……。
　そこの たびのひとよ
　どうか つたえてほしい。」

観鈴
「かつには かったが
　どうやら さいごの ちからを
　つかいはたしたらしい……。」

>>812
くねくねか！

ゴールのシーンのAAってある？

>>815
がしがし葉鍵AAを貼り付けるスレ ９
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093708686/

多種取り揃えております。
ゴールはあるかは分からないが、まぁ有名シーンだからあるんじゃないかな？

>>815
thx

ttp://air.niu.ne.jp/air/air_jidai.html

みゆきとAIRは合わないなぁ

時代より、まだ救い様の無い曲（友情・エレーンとか）方がAIRに合ってる気ガス。

全然合ってねえな
どういう感性してんだこいつ>>818

胸クソが悪くなってきたので、FlamingJune(ChicaneRemix)の無限リピートで癒されることにしよう…

個人攻撃は感心しない。

個人攻撃じゃなくて、感想だろ。

スタンダードエディションの画って誰が描いているの？






















って思うくらいの違和感、そして脱力感

この人はどこへ向かっているのでしょうか？

ポテトがなんかキモイ、ちょっと鼻のサイズ大きいし。

裏葉って１７歳だったの？

何の話だよ

よくわからん流れだ。

>>827
え、現代でいうと高校生？
25歳くらいだと思ってた・・・。

>>830
それで合ってると思うぞ

あんな老けた17歳がいるかw

戦前までの日本人の見た目は、俺らより１０〜１５歳は老けてたわけだが。
（つーか、いまの日本人が飛びぬけて見た目が若い。）

裏葉は永遠の17歳です

それは中の人だ

>>834-835
ﾜﾛｽ
中の人もあの声でもう40だもんな……　ｽﾚ違いｽﾏｿ

観鈴「お名前は？」
裏葉「17歳」
往人「すげー名前だな」

AIRのエロゲーやっとクリアしたよ・・・

今考えて見れば一番面白かったのがSummerかな？
神奈も裏葉も結構可愛かったし・・・
本編のAIRとDREAMは悲しいからあまり好きとは言えないけど
みすずちんはえらい！！

>>838
こっち来た方が盛り上がるかも

最近KANON、AIRやって感動した人が想いをぶつけるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1100683048/

>>839
うむむ、いってきまつ

往人の母親が死んだ（消えた）のは人形に力を込めすぎたせいですか？

あー、ちょっとおせえて。　ゲームの初回限定版についてたサントラと、普通に売ってるサントラって何が違うの？

初回版についてきたのはアレンジ
サントラはそのまま。ただし夜想は短くなってる。ボーカル曲はフルコーラスとインストルメンタルと
ショートバージョンがついてる。後ぼつになった曲も

初回に付いてきたやつはサントラとは言い難い。
アレンジメントされてるから

ググった方が素直にわかるよ。

私も1つ教えていただきたいのですが、
夏影のボーカルバージョンってまだ売ってるところってあるんでしょうか？
アニメイト？ってところいけばみつかりますかね。

アニメイトはお前にとってNew Worldになること間違いなしだからamazonにしとけ
ちなみに虎の穴は人外魔境ね

ここは葉鍵スレだから大丈夫だろ、メイトでも。
個人的にはGamersだが。

>>848
アニメイトって一般人が店に入ったらどれぐらいダメージ受けます？

>>849
俺の近所のは70%ぐらいが本屋と変わらないから
あんまり酷くも無いな、っつーか女性客が多いし・・・
ただちょっと奥に行くと普通じゃないものも。

アニメイトも近所の本屋も大して変わらないんだが・・・

いや、既に一般人じゃないことを自覚してる人間にはわからんのだが…。
ツレ以外の他人の言動にはいちいち注意を払うような香具師が少ない、
そういう世界なので、普通の店のエロゲコーナー前に立つことにくらべれば、
むしろ普通に入れる。皆ヲタだからな……。

店内はコミケほどには混んでないし、臭い客もたまにいるけどほとんどいない。
ごくたまにアンモラルな香具師はいるが、そういうのは「可哀相」って
思っておくことにすれ。

あ。その日の限度額は店に入る前に計算、な。
これとっても大事。

メイトは本屋って感じだな。
ゲマゾは違うと思うが。

はっきり言うとアニメ誌置いてあるコーナーのTSUTAYAの10倍以上はマシだと思うから
メイトでもOKでしょ。

皆さんありがとうございます。
明日東京の方に用事があるんで、ついでに特攻してきます。
スーツで行くことになるんでめっちゃハズいんスけどね。

メイトは余裕。会社帰りとおもわれるリーマンヲタも
普通にいるから、無問題。（つか就活？）

一方「とらのあな」は、結構濃いので入るまではキツい。
入れば雰囲気はメイトと変わらん…けど、エロリなものが
たくさんなので、客層が違うな。男女比とか（笑）

AIR第1巻、結局買っちまったが、なにげにコメンタリ入ってんだな。
とてつもなくしゃべりは下手だったが。

あと、やっぱり観鈴の地図で国崎がオニギリ食ってんのはミスだったんだな（笑
コメンタリで謝罪してたよｗ
アニメじゃ、国崎はオニギリも食ってねぇし、漁協のおばちゃんにも助けられてねぇもんな。

台詞やらなんやらまで細かい所も含めてほとんどが
原作準拠だからな、うっかりミスもしてしまうか。

>>846
まだも何も、限定版じゃないから在庫なくても予約すりゃ買える。
ttp://key.soundslabel.com/

俺は、ヨドバシカメラで買った。
ＣＤ扱いではなくソフト扱いなので、パソコンソフト売ってる店ならたいてい買えるはず。

>>849
恥ずかしい理由がわからん。よっぽど普通の店の隔離コーナーの方が恥ずかしい。

アニメイトだけは市民権を得てるから、小さなガキから制服姿の女子高生、老人までいる。
少女漫画、宮崎アニメ、ラスカル、テニスの王子様等のグッズが豊富に揃ってるから当然といえば当然か。

メロンブックス、ゲーマーズ、とらのあなになると、
ヲタ男率限りなく１００％。
売ってるものは、ほとんど変わらないんだが。

>>848
俺はメロンブックス派だが・・・
CDやゲーム関連はあそこのメインじゃないからそろえが悪いな。

CD等だったら秋葉原の虎かanimateかｹﾞﾏｽﾞだな。
秋葉原店にしろなんにしろ、虎のほうがいい意味でも悪い意味でも
コアな胡散臭さがある。
ｹﾞﾏｽﾞは最近トンと行かないな。なんでだか解らないが。

animateは親子連れもいるが他の店にはいないな。
アソビットは祖父あたりと大差ないように思えるな。祖父よりは断然新しくて綺麗だが。

＞でネタバレになるけどAIR中で高野山が炎に包まれるが
＞これも史実です。正暦5年に高野は燃えています。
＞結果高野は復興ままならず一時崩壊の危機に瀕します。

翼人実在説

高野山ってこうやさんって読むのか！
いままでたかのやまって読んでたよorz

ちなみに金剛峰寺は”こんごうぶじ”だ。
俺は以前これを”こんごうほうじ”と読んでいた。

おのれ、高野山。

仏教は音読みです

「たかのやま」って、相撲取りかよｗ

Standard Editionって特に特典ないんだね。
あってもポスターとかノートとか…

ところで本当にあのイラストで売るのか？

>>364
おまいは俺か？

素でアンカミスったorz
×364○>>864

DVDのケースを立てて
左からPrelude→Vol.1
と並べると帯の雲が繋がってるよ。

普通になおしてても青空が見えるんだな。
もしかすると５、６巻辺りには空を飛ぶ神奈がいたりしてな。

なにぃっっ！
プレリュード買い損ねちまったことが
こんなところでアダになるとは…。

>>868
マジで？良かった。
もう少しで売るところだったよ。
大切にしよう…

今Kanonの総合スレってないの？

>>871
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098175871/

プレリュード、近所のDVD屋で数本ほど不良在庫になってるんだよなあ。
買っとくべきかなあ？

>873
買っとくべきです

>>873
うらやましぃ

＞プレリュード
２、３ヶ月くらい前(うろ覚え)にどっかのネット通販で激安処分されてたな。
アマゾン等で品切れになってるのに
同じネット通販でも売れてないとこあるんだなと見てたんだが。

たまたま通った普段利用しない店だったのでどこだったか不明。

プレリュード4500円でヤフオクってどうかな？
DVD全巻そろえるつもりなんで、ぜひとも欲しいんだが値段がなぁ･･･

帯という書き方でよかったのか…？
書き込んだとき不安になったので。

わかりやすくいうと本の背表紙にあたる部分

>>878
要するにヤジロベーが二人いるあの部分だろ？

アニメ2へ移動します。

一人はわかるがもう一人は？

まぁ、あってると思うよ。

>>879
たしかに２人いたなｗ
あれは

>>882
実は悟空は2人いるように見えて一人しかいない罠。

「にはは」と入力しようとしたら「ぶはは」になった件について。

>>884
クソッ、変なツボに入ったゾ

>>883
二人いなかったか？
神龍の後ろにいる筋斗雲に乗った少年悟空と最終巻あたりにいる超サイヤ人悟空とで。

>>886
筋斗雲のほうの悟空は実は悟天だという罠

なんだｔｔ

ちゅまんにゃい

保守

今日は air standard edition の発売日だというのに
買った人は誰も居ないんですか。

初回限定版、全年齢対象版に続いて三本目買って来たよ〜

ﾊﾟｯｹが描き下ろしなのは医院だけど、皆別人のような……＿|￣|◎

>>891
全年齢対象SEの発売も決定してるからな…よーすみ。

思い出して今注文した。

ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1103281310_0108.jpg
体のバランス(特に顔)が崩れているように観えるのは気のせいかね

それがいたるリアリティ

kanonもそうだけどＳＥに追加ＣＧ少しでも入れれば
売り上げ数倍にはなりそうなのに。
kanonSEと同じ日に発売されたアルマの方が売れてたし。

実際少しＣＧ追加して発売したら
それはそれで悪徳商法とか言われそうだが。

>>896
ｋｅｙの中の掲示板って、中の人が読んでいないの？
読んでいるなら、シナリオまったく同じでも、ＣＧを全面、
今のいたる絵で書きなおしてくれれば、買うって、書きこむが。

読んでいたとしてもやるとは思えない

CG追加ないのか。声はPS2版と同じ？

声なしだろ

ＡＩＲのＳＥ、買ったら特典のつくショップってある？

>>897
パッケージと同じ絵柄で描き直されても、果たしてみんな買うかどうか…。
今のいたる絵は微妙すぎる。

声ないの！？ﾊｧぁぁぁぁぁあああ！？


ﾊｧ・・・

ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1103281310_0108.jpg
体のバランス(特に顔)が崩れているように観えるのは気のせいかね

>>899
どこかの案内で全年齢版のCGを追加しているとか書いて
あったような気がするけどホンマかいな？

>>901
祖父の通販で買ったらノートらしきものがついてきた。

>>905
マジか…さすがにこれで特典つけるショップはないだろうとアマゾンで予約して
買っちまったよorz特典ありなら絶対そっちでかったのにぃ。

ＳＥは１８禁も全年齢版どっちも全年齢版のＣＧ有り
１８禁の場合はそういった意味では追加ＣＧありか。

kanonの全年齢版オリジナルのＣＧって
半分は手抜き臭くて当時ガッカリしたな。
色鉛筆で描いたような潰れたケーキのＣＧとか。

AIRのサントラ買ったんだがFarewell songのフルバージョンがすげーいいな

またずいぶんと今更だな
しかし、告別歌最高は同意しておく

漏れも欲しいが、また貯金を下ろす羽目になるorz

>>906
俺も特典なんか無いよなぁ、とは思ってた。(まったく知らなかったんだが
予約コーナーには書いてあったらしい)
何もつかないと明言している店すらあったから、TV版のDVDを一緒に
予約して送料が浮く程度の認識しかなかった。

あとは九十九でポスターがついてくるとか(終わったけど)程度の模様。


うーん、でもこのパッケ絵だといまいち萌えないorz
ディスク(CD,DVD)レスで動くのはいい。

なんかこーねえ。

まるっきり外注に投げ出していいから背景をSVGAで新規書き直し。
シナリオとオリジナルのＣＧ、立絵はそのままで
アニメ版のキャラデザ流用してサブキャラの立絵追加。
PS2の音声つけて2000円高い5800円くらいでだしてくれねーものかなぁ・・・　と。

背景描き直し…？
AIRのころはみきぽん居るんだから、背景CGは鍵の中でも最高クラスだろ
正直クラナドよりもAIRの方が背景はいい
外注した方が悪くなる気もする

サブキャラ？
AIRに立ち絵の無いサブキャラなんてしのさいかぐらいじゃないか？
でもあれは話と関係ないし要らないだろう

音声は欲しいな。無理だろうけど

いたる画の柳也の顔って、今回が初出だよね？

空気読まなくてすみませんが
Standard Editionの方は中身の絵も変わってるんでしょうか？

かわってたらいいなあ。
十八禁のに全年齢のCGを足しただけ。

さゆりんの喘ぎ声が聞けないんじゃ落とす価値ないな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

うわぁ・・・変わってないんですかorz
じゃあいいや、大人しく全年齢対象版買いますわ。
レスありがとうです。

過去にヒット作を出したことのある会社ならどこでも出してる
「リメイク版」「復刻版」みたいなものだろ

原画は解像度かなりでかいと思うんだけど(少なくともゲームのサイズじゃないだろう)
リサイズのサイズ変えれば800*600で作れると思ったのだが…

元のデータが残ってないとかなんだろうか。
SOTECPCでデータが飛んだとか

バックアップはとってあるだろうさすがに
・・・多分

だってkanonSEには声はいってるだろ？

何が｢だって｣なのかわからんが、入ってない
音声の権利元はインチャネだっつうの

問題はここ最近コンスタントにリユーアル版を出している葉っぱや
高屋敷開発にくらべるとかなり見劣りすることであって・・・・

鍵にそのような開発余力がまったく無い　ってのは理解できるんだが・・・・

>>920
おそらくＶＧＡで描いてると思うよ。

まあオリジナルがＶＧＡでもSVGAに拡大して軽くアンチエイリアスでもかければドットも目立たなくなるし
相対的にフォントも綺麗になるのでそこそこ見栄えするんだけどねえ。

Kanonビジュアルファンブックの仕事場写真を見た限りでは
大きなサイズで描いてるように見えたけどなぁ。

イベントCGは1280x960

>>908
初回限定版のOrなんたらのFarewellと同じかな？
あれはいい。

(´-`).｡ｏO(Liaって歌下手だと思うなんていえない)

Farewell songのフルバージョンは曲の終わりのコーラスの部分が感動的
アレが入ってないショートバージョンは正直イマイチ

結局変わったとこといえばこのくらい？

システムがAVG32からRealliveに変わり操作性向上
セーブ数　32→100
ＢＧＭがCDDAからｎｗａ圧縮形式に。　pcによっては音が鳴らない不具合を解消する代わりにサントラとして代用しにくくなった。
完全　NoCD化
通常版のＣＧ追加。　佳乃のイベントＣＧの色見が微妙に変更（なんで？）

>>914
柳也のｷｬﾗﾃﾞｻﾞはいたるじゃなかったはず
美凪の母親も

>919
それでも曲芸の壁は越えられない。

つか最近VAが廉価ソフトを売り出したから出してるから鍵も定番タイトルを出しただけだと思う

AirはPC持ってない頃に友達の家でやらせてもらっていて、いつか買おうと
思っていたので、漏れ的にはSEはありがたい。今から買ってきまつ。
声無いけどエチシーンは残ってるんだよね？
基本的にエチシーンいらない内容だったとは思うけど、裏葉とのシーンは
割と必要だったように記憶しているもので。

SEプレイした。

どうでもいい情報⇒PS2版で可能だった。文字だけで進行ができなくなってた。　一時的にはウインドウ消せるけど。
PC版にあった。おまけもなかった。　だが代わりに感想送信H�nがついてた。　さようなら

そうなのか。　それは。　さようなら。

Hなページなのか…

SE版ボイスパッチ当てれない。。
CD版持ってるけどDVD版言うことで買ったけど損した。。

そりゃボイスパッチはあてらんねーだろ
システムが違うんだし

アニメ観たので二周目やってみた。
アンインスコでデータ無くなってたので最初から。
…
……
………
なぎー　突入、完了

……何か威力上がってね？

まっっくーす はーーーーーーーーーーと！！！！！






吊ってくる・・・。

すいません、結論ですが
ボイスパッチ当てれる初回版か
PS�U版がAIRで言うところの勝ち組でよろしいでしょうか？

↑
結論から言うとpc知識があまりにも(ry

声有りは声無しの何倍時間かかるの？今どっちを買おうか迷っている

最低5倍
スキップ無しだと10倍

う…PC版の方がいいな
SE(廉価版？)を買うことにするよ

PS2でもボイスOFFにすりゃいいだけの話じゃないか。
後々ボイスありでやってみようかと思うかも試練しな。

聞きたいとこだけ聞けば良い話だ、まぁPS2版の
値段はSEより高いが。

初回版のアレンジCDも捨て難く…
通常版のパケ（翼の少女）と外装（観鈴と往人）、絵本も捨て難く…
PS2版で、声が聴きたくて…

の選択肢に、「SE使えばCDレスで快適プレイ」というものが加わりました。
CDの読み込み音が、地味にうるさいので。あとセーブ増えたのも魅力。

よし、SEも買っとくかっw

PS2のAIRってなんか絵をぼかしてる？
Kanonのベスト版だとアンチフリッカーの強さが選べるけど、
AIRはかかったままで解除できない希ガス。
RGBモニタに繋ぐとちょっと気になる…。

KanonベストのシステムになったPS2ベストAIR出たらそれも
買っちゃいそうだなあ。

>>950
PS2版ってそんな機能がついてるのか。
知らなかった･･･

あと次スレをよろしくお願いします

別の観点で判断してみる
正直エロはいらないんだけど
Ｈシーン(ＰＣ版)とその差し替えのイベント(ＰＳ２版)どっちが感動できる？

馬鹿だな、全部かえばいいんですよ

苦学生にはそんな金ないんですよ

>>949
にいったつもり。　まあどうでもいい

ごめんなさい。　まあどうでもいい

くそなど

うほ、踏んでたのか。ちょっとスレタイと1のネタ出しに
プレイしてきます。

>>952
なぎーのHシーンは綺麗だぜ！

>>955
余裕だ、既に（ry　まぁどうでもいい

>>949
通常版の仕様よく知らんのだが、どんなん？

>>960
OHPの生産終了タイトルを参照。

SEの告知ページのTOP絵が外装。

次スレ立てておきますた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1113147232/

乙

>>961
いや確か風の噂では２種類あるということだったが。
で「よーいどん」のやつは外装ではなくリニュ版だと。

>>964
過去ログによると…
初期プレス分は翼の少女パケむき出しで売ってたけど、
ヤワかったので流通の過程でカドが潰れまくってたらしい。

だから、対策としてあの外装を付けられたんだってさ。
外装だから、中身は翼の少女パケと同じものらしい。

と、どうでもいいが…
生産終了となった今でも、あのパケが一番高いわけだが。

初回、通常パッケ１、全年齢、ＤＣ、ＰＳ２、そして今回のスタンダートエディションは
買ったけど、ヨーイドンパッケのだけ買ってない。そのうち買うかもと思っていたが、
まさか廉価版だしてロットアップするとは…。
うーむ、ここまできたらなんとか探し出してコンプするべきか、迷うぜ。

>>965
なるほろ。
ちなみに俺も外装付以外は全持ちだったりする。

外装付きの通常版も絵本が付いてるんですか？

そういや漫画版AIRってどうなったんだ？

そんなんあったの？

>>969
コンプティークのか？
往人が神尾家出て佳乃か美凪に話が移るのかと思ったけど違ったね。

TV版の陰に隠れがちだが、漫画版結構いいな。
先月分の観鈴の笑顔なんか寂しさをすげぇ
無理してこらえてる感が出ててよかった。

観鈴のために国崎だけじゃなくて佳乃や美凪も一緒に遊びに誘ってくれるってのはいいシーンだと思う。
それが余計に観鈴を苦しめる結果になってしまうわけだが。

¿

質問。SE版には絵本はついてますか?

付いてない

>976
ついてなのいのですか。うーん・・・

SEで初めて買ったからわからないんだが
DISKレーベルの絵柄がポテトなのは、他のバージョンとは違うんだろうか？

>>978
ぴこぴこぴこ

>>979
そうなのか。わかった

>978
違うよ。以前のはAirロゴが入っているだけでした。

KeyはDisc、ageとかはDisk

まぁ、どっちでも意味は同じなんだけど

それは気づかなかった

>>981
違うよ。俺のはTDKって書いてあるよ。