AIR総合スレッド その3１ もう一度逢った時から
とりあえずUD回しておこう
1台休ませてたが復活だ
1台休ませてたが復活だ
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・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・なんかいい流れだ
>207ｶﾞﾝｶﾞﾚ～！
絶対大丈夫だよ､そう信じてる。
>207ｶﾞﾝｶﾞﾚ～！
絶対大丈夫だよ､そう信じてる。
医者は最悪の場合を考慮して実際より良くない感じで
説明するとかいうし、それが7～8割方大丈夫ってことは大丈夫さ、きっと。
説明するとかいうし、それが7～8割方大丈夫ってことは大丈夫さ、きっと。
207が死のうがガンだろうが正直どうでもいいが
207のファイルって中身どんなの？
25Mもあって落としたらゴミファイルだったら嫌だから教えてくれ。
宝物って書いてあるけどミミックじゃないだろうなｗ
207のファイルって中身どんなの？
25Mもあって落としたらゴミファイルだったら嫌だから教えてくれ。
宝物って書いてあるけどミミックじゃないだろうなｗ
ｶﾞﾝって末期でもなけりゃ大体治るらしいな。
叔父が食道ｶﾞﾝだったけどあっという間に治った。
もっとも本人はこの世の終わりを見たような顔だったがｗ
叔父が食道ｶﾞﾝだったけどあっという間に治った。
もっとも本人はこの世の終わりを見たような顔だったがｗ
>207
笑える作品を見るなり聞くなりするだけで結構抗がん効果あるとも言うぞ。
「お前はずっと笑ってろ」的効果ですな
笑える作品を見るなり聞くなりするだけで結構抗がん効果あるとも言うぞ。
「お前はずっと笑ってろ」的効果ですな
おれが思うにその医者の言葉の意味は
「普通にいって十分完治する範囲の症状だが、考えうるミスにおいて死亡しないとは言えない」
ってことに違いないと思うぞ
207の慰めになるだろうか…
「普通にいって十分完治する範囲の症状だが、考えうるミスにおいて死亡しないとは言えない」
ってことに違いないと思うぞ
207の慰めになるだろうか…
>>172
レスが遅れ、申し訳ありませんでした。
情報、ありがとうございました。
購入し、見てみましたが、確かにラフ絵？で、決定稿ではない、
と書かれてましたね。
としますと、一応今回が初出、ということなんでしょうね。
レスが遅れ、申し訳ありませんでした。
情報、ありがとうございました。
購入し、見てみましたが、確かにラフ絵？で、決定稿ではない、
と書かれてましたね。
としますと、一応今回が初出、ということなんでしょうね。
ごめん>>207を脅かすわけじゃないけど
ある程度の知識は持ってたほうがいいと思う。
まぁ自分で調べてるとは思うけど。
医者の発言の残り２～３割ってのは転移、もしくは再発の危惧だと思うよ
まぁこういうの書くのもなんだし、興味がある人は検索して下さい。
ある程度の知識は持ってたほうがいいと思う。
まぁ自分で調べてるとは思うけど。
医者の発言の残り２～３割ってのは転移、もしくは再発の危惧だと思うよ
まぁこういうの書くのもなんだし、興味がある人は検索して下さい。
笑うんだよ、笑うの。
>212の言うように、笑顔には医学で説明できない(今はどうか知らないけど)
エネルギーあるんだよ
ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗじゃないが
>212の言うように、笑顔には医学で説明できない(今はどうか知らないけど)
エネルギーあるんだよ
ｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗじゃないが
俺の親父は喉頭癌で余命あとわずかだがな
ω-)ﾉ 「勝てないかもれない……でも、負けてやらねぇ！！」
（好きな勝負セリフ。多分「うしおととら」）
>>207
こんなところで「頑張れ」っていうのは無責任だとおもうけど…
何があっても前向きに生キロ。良い意味であがいてくれ。
俺は、別にいまのところ五体満足なわけだけど、事故とか考えたら
いつ死ぬかわからんわけで…旧ルパンの中の人みたく
「いい人生だったよ、ありがとう」って胸を張って生きて、
愛する人達に見守られながら消えていきたいもんだよなぁ。
おまけ： >>207 のロダに0355、0356をうpったよ。
0356は、パケ絵買いした俺にとってAIRはここからはじまったなぁって絵。
0355は、俺の中ではこんな終わりかただった…って文（劇場版パンフより）。
ぶっちゃけこの行動は自体は、ｵｻｰﾝの何男ーです…。
（好きな勝負セリフ。多分「うしおととら」）
>>207
こんなところで「頑張れ」っていうのは無責任だとおもうけど…
何があっても前向きに生キロ。良い意味であがいてくれ。
俺は、別にいまのところ五体満足なわけだけど、事故とか考えたら
いつ死ぬかわからんわけで…旧ルパンの中の人みたく
「いい人生だったよ、ありがとう」って胸を張って生きて、
愛する人達に見守られながら消えていきたいもんだよなぁ。
おまけ： >>207 のロダに0355、0356をうpったよ。
0356は、パケ絵買いした俺にとってAIRはここからはじまったなぁって絵。
0355は、俺の中ではこんな終わりかただった…って文（劇場版パンフより）。
ぶっちゃけこの行動は自体は、ｵｻｰﾝの何男ーです…。
画像開けた。
パスのヒントわかりにくすぎ。
愛が何のことか2分くらい判らなかったぜ
「と」もいらないし。
パスのヒントわかりにくすぎ。
愛が何のことか2分くらい判らなかったぜ
「と」もいらないし。
あぷろだに書いてあったし・・・
おまえらいいやつだな
>>245
この画像欲しかったんだ㌧クス
この画像欲しかったんだ㌧クス
>>245
㌧クス
俺もこの画像ほしかった
絵本ってどんなこと書いてあるんだろうか。
絵本欲しさに初回版買いたくなるんだが･･･
フルボイスついて無いんだったら、ベスト版は絵本つけてほしいな～
ってあの値段じゃ無理か。
㌧クス
俺もこの画像ほしかった
絵本ってどんなこと書いてあるんだろうか。
絵本欲しさに初回版買いたくなるんだが･･･
フルボイスついて無いんだったら、ベスト版は絵本つけてほしいな～
ってあの値段じゃ無理か。
通常版の「羽根のある女の子のはなし」とどこが違うんだ？
大して見る価値ないけどな＞絵本。
絵本つーたら普通は幼児の見るものだからな・・・
全年齢版はともかく通常版に何故これをつけたか疑問
全年齢版はともかく通常版に何故これをつけたか疑問
>>255
マニアアイテム
マニアアイテム
＞255
そうか？
あの絵本て翼人の運命を示唆するものだからやっぱりＡＩＲの一部なんじゃないの？
穿った見方すると「翼人伝」が形を変えて伝わったモノとか...それはちょっと無理があるか...
そうか？
あの絵本て翼人の運命を示唆するものだからやっぱりＡＩＲの一部なんじゃないの？
穿った見方すると「翼人伝」が形を変えて伝わったモノとか...それはちょっと無理があるか...
こげぱんやたれぱんだは微オタの漏れが見てもちょっと面白いと感じるところはある＾＾
翼人について、文章が書かれてるの？
聞いてる限りそれすらなさそうなんだが
聞いてる限りそれすらなさそうなんだが
羽根のある女の子のはなしってタイトルがついてるね。
内容的には、ある翼人の辿った道を描いているわけだが、
DC、PS2版にも付けてあげてもよかったと思う。
内容的には、ある翼人の辿った道を描いているわけだが、
DC、PS2版にも付けてあげてもよかったと思う。
CD付きの初回版を買ったんだけど、XP対応パッチを当てても
BGMがフェードアウトしないのです。
どうすればいいかな？ぴこーーー
BGMがフェードアウトしないのです。
どうすればいいかな？ぴこーーー
絶対生存報告してくれよ。>>207
ONEだと完全に死ねる
パッチ当てても改善されなかったです
フルボイス版は数少ないし
もうだめぽ
パッチ当てても改善されなかったです
フルボイス版は数少ないし
もうだめぽ
俺は、MEとXPのデュアルブート。
XPにはcolinuxもインスコ済み。
1. もうすぐXP発売って時期にノートパソ買ったら、
無料updateキャンペーンのハガキが入ってた。
2. XP（OEM）届く。早速インスコ。
3. 全ての機能が使えるし、動作に問題はな…お、重い！
アイドルでも100％状態っ 音が割れてるっ！
で、今に至ります。
現在買い替えを考えてるけど、来年にはロングホーンでるわけで。
次のパソコンどうしようかな…
XPにはcolinuxもインスコ済み。
1. もうすぐXP発売って時期にノートパソ買ったら、
無料updateキャンペーンのハガキが入ってた。
2. XP（OEM）届く。早速インスコ。
3. 全ての機能が使えるし、動作に問題はな…お、重い！
アイドルでも100％状態っ 音が割れてるっ！
で、今に至ります。
現在買い替えを考えてるけど、来年にはロングホーンでるわけで。
次のパソコンどうしようかな…
>>271
Socket478+北森
Socket478+北森
ちょっと設定かえるだけじゃ無理そうだからこのままいきます
ありがとぴこーーー
ありがとぴこーーー
互換モードで
Virtual PC + Win98
>>273
_inmm.dllを使う
_inmm.dllを使う
230 名前：Socket774 投稿日：05/03/03 22:57:49 UfiGRhIQ
ﾌﾟﾚｽｺも一つではただの火だが
Pen4 ( ﾟдﾟ) Pen4
＼/| y |＼/
二つ合わされば炎となる
( ﾟдﾟ) PenD
(＼/＼/
| γ ⌒ ⌒ ｀ヘl ll
イ "" ⌒ ） ヾ ヾ
/ ( ﾐ ⌒ ,, ヽ ）ヽ）
ヤマギワ ( ｲ ､;; ,ノ ヾ ） ）
..ゞ (. ﾐ . ﾉ. .ﾉ ノ...
:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::
|l:::l:::l:::l:::l:::l:::l:::|::::::::|
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ﾌﾟﾚｽｺも一つではただの火だが
Pen4 ( ﾟдﾟ) Pen4
＼/| y |＼/
二つ合わされば炎となる
( ﾟдﾟ) PenD
(＼/＼/
| γ ⌒ ⌒ ｀ヘl ll
イ "" ⌒ ） ヾ ヾ
/ ( ﾐ ⌒ ,, ヽ ）ヽ）
ヤマギワ ( ｲ ､;; ,ノ ヾ ） ）
..ゞ (. ﾐ . ﾉ. .ﾉ ノ...
:::ゝ､､ゝ....'',,,,,|..., , ノソ:::::
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互換モードが一番楽じゃないか？
ジャンクのノートPC買ってきて直して専用マシンに仕立て上げるってのも
なんで神奈スレみたいな流れになってんの？（笑）
デジタル再生をオンにしてないとかフェードを無効にしているとかだったら千年悲しむぞ。
>>244の「愛」がわからなくて千年悲しんでるわけだが。
パスかいてあるに。
愛の意味は今もわかって無いけど、一発でzipが開いてしまった俺･･･orz
誰か真の愛の意味を教えてください
誰か真の愛の意味を教えてください
愛はID
ω-)ﾉ 「水溜まりに歪む哀れな男が 君には見えるかい」(3度目)
>>283
1.「パス 俺の愛」でググってみる
2. 俺はパスをつけるとき、自分が忘れないような対策を施していr
3. >>207のロダは、元ファイル名も表示する仕様 ← 誤算 orz
……住人にしかわからんようにしたかったのに...のに....のに....。
>>283
1.「パス 俺の愛」でググってみる
2. 俺はパスをつけるとき、自分が忘れないような対策を施していr
3. >>207のロダは、元ファイル名も表示する仕様 ← 誤算 orz
……住人にしかわからんようにしたかったのに...のに....のに....。
>>287
正直、君ちょっとｳｻﾞｲ
正直、君ちょっとｳｻﾞｲ
ほっといてやれよ（ｗ
おおおお
開いた。ありがとぅ
誰か第3稿で映画作ってくれないかなぁ・・ファンドやるなら参加するのに
スレ違いだが。
開いた。ありがとぅ
誰か第3稿で映画作ってくれないかなぁ・・ファンドやるなら参加するのに
スレ違いだが。
第三稿って原作なぞってるだけだから
映画には向かんと思った
尺が2時間半あるなら別だけどさ
映画には向かんと思った
尺が2時間半あるなら別だけどさ
第3稿を映画化するなら
ＴＶ版編集して映画にした方がマシだと思う。
原作信者からは批判も多いが、90分の映画としては
出崎監督の作品の方がいいんじゃないかな
ＴＶ版編集して映画にした方がマシだと思う。
原作信者からは批判も多いが、90分の映画としては
出崎監督の作品の方がいいんじゃないかな
2005.03.08
AIR Standard Edition 4/8 発売決定！ 価格￥3,800（税別）
AIR Standard Edition 全年齢対象版も発売決定です。※発売日は未定
Kanon SEと比べて1000円高いんだが。
その理由はなんだろうな。
・アニメ、映画の影響で少々高くても売れると判断。
・Kanonの箱がちゃちいのでAIRはいいものを使用
・1000th Summerにかけて1000円高くした
・ほか
AIR Standard Edition 4/8 発売決定！ 価格￥3,800（税別）
AIR Standard Edition 全年齢対象版も発売決定です。※発売日は未定
Kanon SEと比べて1000円高いんだが。
その理由はなんだろうな。
・アニメ、映画の影響で少々高くても売れると判断。
・Kanonの箱がちゃちいのでAIRはいいものを使用
・1000th Summerにかけて1000円高くした
・ほか
おいおい。
＞ 1000th Summerにかけて1000円高くした
これに決まってるだろう。
＞ 1000th Summerにかけて1000円高くした
これに決まってるだろう。
あはっ！１８禁普通版で音声化できたーー
とりあえず国崎最高だ！
とりあえず国崎最高だ！
・1000th Summerにかけて1000円にした
のほうがありがたい。
のほうがありがたい。
PS2音声データ全てをステレオライクに加工して楽しんでます。
今ふと思いついたんだが、音声化PC版の音声の前後がくっつきすぎちゃうやつって、
そういう音声ファイルだけ、先頭に空白入れてやればいいのか！
単純だけど気付かなかった･･･
でも膨大な数あるが、音声ファイルorz
そういう音声ファイルだけ、先頭に空白入れてやればいいのか！
単純だけど気付かなかった･･･
でも膨大な数あるが、音声ファイルorz
容量の違い。（KanonはCD1枚、AIRはCD2枚組）
と、好意的に解釈しておく。
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とｵﾓﾀが、同じVAの13cmの注射器2は、
CD2枚組＆800×600対応＆BGM高音質でも、価格￥2,800（税別）なんだよな…？
と、好意的に解釈しておく。
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とｵﾓﾀが、同じVAの13cmの注射器2は、
CD2枚組＆800×600対応＆BGM高音質でも、価格￥2,800（税別）なんだよな…？
302 ：名無しさんだよもん：05/03/08 23:27:17 ID:AphUeZGu0
>297
>あはっ！１８禁普通版で音声化できたーー
通常版のこと？ やり方教えて。
>あはっ！１８禁普通版で音声化できたーー
通常版のこと？ やり方教えて。
音声化の話題だすんじゃねーよ
>>303
何故？
何故？
グレーだからかな。荒れる元だからかな。
306 ：名無しさんだよもん：05/03/08 23:50:45 ID:ofdZlx610
両方だろ
声優さんとしては契約外の用途をされていると言うことでブラックなんだろうな。
プログラムを改変してるわけで…
訴えられたら負けるわけで…
訴えられたら負けるわけで…
グレー、ブラックと言われているもののやり方を公然と聞いてしまうところが厨の厨たる所以か。
ぐぐらない
ぐぐります
ぐぐる
ぐぐれ
ぐぐろう
･･･あってる？
ぐぐります
ぐぐる
ぐぐれ
ぐぐろう
･･･あってる？
用例：ヤフーでぐぐれ
ぐぐらず
ぐぐりけり
ぐぐるべき
ぐぐる
ぐぐれども
ぐぐれ
ぐぐりけり
ぐぐるべき
ぐぐる
ぐぐれども
ぐぐれ
ぐぐれ
ぐぐれ
ぐぐる
ぐぐるる
ぐぐるれ
ぐぐれよ
ぐぐれ
ぐぐる
ぐぐるる
ぐぐるれ
ぐぐれよ
いたるじゃなくね？
いたるも絵が安定しないからなぁ。
最近のいたる絵に見えなくもないけど…違うようにも見える。
遠景にいるのは誰？
柳也と裏葉？
最近のいたる絵に見えなくもないけど…違うようにも見える。
遠景にいるのは誰？
柳也と裏葉？
G'sについてたAIRのﾎﾟｽﾀも、なんか微妙だよな。
ほんとにいたるの絵なのかどうかと言われたら、自信もって言えない感じ。
ほんとにいたるの絵なのかどうかと言われたら、自信もって言えない感じ。
上のほうに神奈いるな
airのマークしか見えん。
>>319
どっちか言えばメガマガのポスターのほうがしっくり来る感じだった
どっちか言えばメガマガのポスターのほうがしっくり来る感じだった
京アニが｢原作の絵に近づけて」をコンセプトにやったのに
肝心のいたる絵そのものが様変わりしてしまったという事実。
肝心のいたる絵そのものが様変わりしてしまったという事実。
いたるって同人気質だよな
今さらだな
一瞬同人ゲーかと思ってしまった
これで中身の絵が変わってなかったら
ハァ？（゜Д゜
ってなる事うけあいだな
これで中身の絵が変わってなかったら
ハァ？（゜Д゜
ってなる事うけあいだな
蔵ＦＤは原画がいたるじゃないらしいし
これが本人だとは言いがたいんじゃないか？
これが本人だとは言いがたいんじゃないか？
今のいたる画でも無い気がする、パッケージ絵。
じゃぁ、誰が書いたんだ？！
じゃぁ、誰が書いたんだ？！
麻枝准書き下ろし。
なんだってー
昔、AIRのオープニングやTo Heartや加奈とかのシーンの一部が見れる紹介サイトがあったんだけど、知らないですか？
もう今はないだろうけど、なんていう名前だったかも忘れてしまって。
よろしくお願いします。
もう今はないだろうけど、なんていう名前だったかも忘れてしまって。
よろしくお願いします。
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 教えてあげません
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
あまりの速さにﾜﾛﾀ
画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア画企ナサオエア
..／⌒ヽ ／⌒ヽ
（ ＾ω＾） （ ＾ω＾）
企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ企画アエオサナ
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../ ⌒＼
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（＾ω＾ ）
三人ともエンディング見ても
summerが出てこなくて困ってるんですがなんか見落としやすいとこってありますかね？
summerが出てこなくて困ってるんですがなんか見落としやすいとこってありますかね？
攻略サイト見れ
>>336
美凪のほうバッドエンドしか見てないんじゃないか？
美凪のほうバッドエンドしか見てないんじゃないか？
観鈴の方もバス停エンドだったりしてな
ごめん
観鈴がバッドエンドじゃないかと思って（メガザル故に）やり直し倒してたんだけど
美凪がバッドエンドだった 解決しますた(;´Д`)
観鈴がバッドエンドじゃないかと思って（メガザル故に）やり直し倒してたんだけど
美凪がバッドエンドだった 解決しますた(;´Д`)
観鈴がバッドエンドは大体の香具師が通る道、気にするな。
>>343
俺最初に行ったのが観鈴ルートでしかもBADだったorz
俺最初に行ったのが観鈴ルートでしかもBADだったorz
佳乃ルートで失敗しても「よーいどん」だからな
しかも残念賞付き
しかも残念賞付き
逆だった…
うーん
なんだか激しく微妙な回だｗ
なんだか激しく微妙な回だｗ
あ、誤爆
スマン
スマン
呪い防止の無意識的行動と
呪いそのものに寄る症状をごっちゃにしたらあかんで。
呪いそのものに寄る症状をごっちゃにしたらあかんで。
SUMMERに行きたくないからいつでも
「よーいどん」
「よーいどん」
「よーいどん」いいよね。
個人的にかなり好きなエンドだ。「よーいどん」のあと３年ぐらいたって、国崎が観鈴ちんのもとに再び現れて云々っていうような二次創作はないのかな？
個人的にかなり好きなエンドだ。「よーいどん」のあと３年ぐらいたって、国崎が観鈴ちんのもとに再び現れて云々っていうような二次創作はないのかな？
(´；ω；`)
あの街にベジータが降ってきたら
観鈴ちんぴんちとか言ってても蟻のようにやられるだろうし
たぶんその場にいても形振り構わず逃げ出す人が大半だと思うんだが
なぜ俺はこんなどうでもいいことを思い浮かべたのだろう
というか貴殿らなら首根っこ掴まれてる観鈴ちんをベジータ相手に奪いにいけるか？
……俺は何を書いている……
観鈴ちんぴんちとか言ってても蟻のようにやられるだろうし
たぶんその場にいても形振り構わず逃げ出す人が大半だと思うんだが
なぜ俺はこんなどうでもいいことを思い浮かべたのだろう
というか貴殿らなら首根っこ掴まれてる観鈴ちんをベジータ相手に奪いにいけるか？
……俺は何を書いている……
>>356 ㌧クス。ちなみに“Forklore”じゃなくて、“Folklore”だったよ。
DNMLもインストールして早速少しやってみた。これ、いきなり一番切ないところから始まるんだな…
なかなか重そうな内容なので今日はもう寝る･･･。
DNMLもインストールして早速少しやってみた。これ、いきなり一番切ないところから始まるんだな…
なかなか重そうな内容なので今日はもう寝る･･･。
⊂ ´⌒つ・∀・)つ
今、PC版が発売される前のAIRのデモをみたくなってきたんだ・・・。
誰かうｐしてくれる神はいないか？
このバカな俺だが頼む
誰かうｐしてくれる神はいないか？
このバカな俺だが頼む
362 ：名無しさんだよもん：05/03/12 22:35:56 ID:peP9cWaN0
>>355
ギャリック砲対かめはめ波で神奈の呪いごと消し飛ばされてしまいそうだ。
ギャリック砲対かめはめ波で神奈の呪いごと消し飛ばされてしまいそうだ。
空に封じられる直前の神奈なら風だけで対抗できそうだ
無理なら大極図使って復元しつつ格闘な。
無理なら大極図使って復元しつつ格闘な。
往人が去った後に降臨し
戦えない観鈴ちんなど必要ないと天に放り投げエネルギー波を撃つベジータ萌え
戦えない観鈴ちんなど必要ないと天に放り投げエネルギー波を撃つベジータ萌え
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙvsAIRのスレ立てれそうだな
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
バギクロスがあれば・・・！
泣きながら撃つベジータを想像した
話の流れとは関係ないが、ゲームラボ読んできた。GBAで、AIRが遊べる？ （ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
んなことより、「美鈴タンも悶えちゃう」ってなんだよっ！
漢字も間違えているし、鍵キャラを萌えキャラみたいに勘違いしてるし ('A`)
読んでいて、東浩紀という人物がTV版AIRを絶賛していることがわかったが、
「動物化するポストモダン」で、AIRを萌え記号でできた美少女ゲームと、
こき下ろしていたんじゃなかったっけ？
あと、あんまし、オタク文化を誇らしげに語るな、オタクを容認する奴もオタクだし、
オタクは、趣味が気持ち悪いからオタクっていうんです。鍵ゲーは好きだが、オタクは大っ嫌いだから。
んなことより、「美鈴タンも悶えちゃう」ってなんだよっ！
漢字も間違えているし、鍵キャラを萌えキャラみたいに勘違いしてるし ('A`)
読んでいて、東浩紀という人物がTV版AIRを絶賛していることがわかったが、
「動物化するポストモダン」で、AIRを萌え記号でできた美少女ゲームと、
こき下ろしていたんじゃなかったっけ？
あと、あんまし、オタク文化を誇らしげに語るな、オタクを容認する奴もオタクだし、
オタクは、趣味が気持ち悪いからオタクっていうんです。鍵ゲーは好きだが、オタクは大っ嫌いだから。
自分を守るのに必死だな…
認めて楽になっちまえよｗ
認めて楽になっちまえよｗ
>>369
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | そんなの過去で存分に
| ( _●_) ミ 語られてるｸﾏ-！
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | そんなの過去で存分に
| ( _●_) ミ 語られてるｸﾏ-！
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
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| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
観鈴もみちるもぶっ壊して
369に地獄のショーを見せてやる
369に地獄のショーを見せてやる
unoが更新してる。
やっぱAIRがちらほら動き出したからだろうか？
やっぱAIRがちらほら動き出したからだろうか？
………。
……。
…。
う～ん･･･いろんな意味で。
チラシの裏ですた。
|彡ｻｯ
……。
…。
う～ん･･･いろんな意味で。
チラシの裏ですた。
|彡ｻｯ
触発されて２ちゃんに憂さばらしに来ている369のことを俗にオタという
と釣られてみた
翼人はスカウターで見るとどれぐらいの戦闘力なのか…
と釣られてみた
翼人はスカウターで見るとどれぐらいの戦闘力なのか…
>>369
昔はどうだったかしらんけど、今の東浩紀はAIR大好きみたい。
「美少女ゲームの臨界点」という本のなかでAIRを褒め称えている。
さすがプロがほめると半端じゃないというか、今まで見た中で最大級のほめかた。
AIR好きにはおすすめの本。
昔はどうだったかしらんけど、今の東浩紀はAIR大好きみたい。
「美少女ゲームの臨界点」という本のなかでAIRを褒め称えている。
さすがプロがほめると半端じゃないというか、今まで見た中で最大級のほめかた。
AIR好きにはおすすめの本。
>>369,376
やつのＢＬＯＧでもＡＩＲアニメの９話を絶賛してたな。
しかし９話以前に中だるみ間があったというあたりにやっぱ普通の人とは違うんかね。
とちょっと思った。
それはともかく、美少女ゲームの臨界点は読んだけど、動物化するポストモダンは
もってるけど読んでなく伝聞で内容知ってるだけの俺の知ったかぶりだけど、
たぶん、批評的に作品を評価することと、オタク達の萌えを分析することはやつの中では違うん
じゃないかと思う。だから、ただ観鈴ちん萌えってだけの人やそういう観点からの作品評価に
対する分析をポストモダンで書いて、東自信のＡＩＲへの作品評価臨界点に書いたんだと思う。
それと、その動物化についても、俺が聞いたところでは必ずしも貶し言葉ではないようだよ、
本読んでないから実際にどういう論調かは知らんが。
やつのＢＬＯＧでもＡＩＲアニメの９話を絶賛してたな。
しかし９話以前に中だるみ間があったというあたりにやっぱ普通の人とは違うんかね。
とちょっと思った。
それはともかく、美少女ゲームの臨界点は読んだけど、動物化するポストモダンは
もってるけど読んでなく伝聞で内容知ってるだけの俺の知ったかぶりだけど、
たぶん、批評的に作品を評価することと、オタク達の萌えを分析することはやつの中では違うん
じゃないかと思う。だから、ただ観鈴ちん萌えってだけの人やそういう観点からの作品評価に
対する分析をポストモダンで書いて、東自信のＡＩＲへの作品評価臨界点に書いたんだと思う。
それと、その動物化についても、俺が聞いたところでは必ずしも貶し言葉ではないようだよ、
本読んでないから実際にどういう論調かは知らんが。
東はAIRを高く評価している。
去年、同じゲームラボの連載で、
CLANNADとAIRの本質的な相違を論じた回があったが、
そこでAIRのラディカルさを確信した模様
去年、同じゲームラボの連載で、
CLANNADとAIRの本質的な相違を論じた回があったが、
そこでAIRのラディカルさを確信した模様
>>369
そんなこと言ってると金剛に封じるぞ
そんなこと言ってると金剛に封じるぞ
実家に帰ったついでに劇場版見てきた。
内容は…ほかの人と同じような感想だと思う…
上映館が市街地から１時間かかるし唯一の公共交通手段であるバスが
1本/時間なのもあるとおもうが自分含めて観客５人だったよｗ
200人近く収容できるはずのシアターで、…
内容は…ほかの人と同じような感想だと思う…
上映館が市街地から１時間かかるし唯一の公共交通手段であるバスが
1本/時間なのもあるとおもうが自分含めて観客５人だったよｗ
200人近く収容できるはずのシアターで、…
♪消～える観客 追いかけて追いかけて～
coccoのポロメリアって曲の歌詞がAIRっぽい。
>>375
贔屓目に見ても牛魔王レベルだと思う
贔屓目に見ても牛魔王レベルだと思う
荒井由美の「ひこうき雲」はＡＩＲっぽい
既出？
既出？
中島みゆき「空と君のあいだに」
歌詞の中の「僕」は女の子の飼い犬らしい・・・
歌詞の中の「僕」は女の子の飼い犬らしい・・・
映画仮面ライダーファイズ パラダイスロストのラストシーンがAIRっぽい。
ここはAIRっぽいものを書くスレになりました
俺、「○○は□□っぽい」って流れが反吐が出るほど嫌いなんだ。
俺もだ。同志よ。
「美凪は大人っぽい」とか、な……
「ベーコンエッグはセミっぽい」とか？
ﾏﾃ。
確か、>>388-392 の流れは、以前にもあったぞ。
確か、>>388-392 の流れは、以前にもあったぞ。
主題歌歌ってる人、低音全然出てないよね。
歌手ならボイトレしろっての。 でねえならでねえって言ってアレンジして貰え。
歌手ならボイトレしろっての。 でねえならでねえって言ってアレンジして貰え。
>>381
そんな僻地にある映画館って、ドコ？
そんな僻地にある映画館って、ドコ？
>>395
練馬の東映とか。
練馬の東映とか。
>>395
福岡県のトリアス久山
福岡県のトリアス久山
またなんでこんなとこで・・・
北九州とか熊本でやるならともかく
北九州とか熊本でやるならともかく
流れぶった切ってすまんこ
今久々に美凪シナリオおわた
わかってても涙した・・・
ってか、ラストで妹(もう一人のみちる)と会った時、
失敗したならやり直せばいい
手が届かないなら届くところまで歩いていけばいい
だって私達はそうやって今まで～なんとかかんとか
ってラストにあるのと、ちるちるを遠野家に連れて行くとき
私は残酷な人間かもしれません
手の届かないものに手を伸ばせと言ってるようなものです
ってな感じの発言あったんだけど、
「手の届かないところ」が妙にひっかかったのは漏れだけ？
でも、年齢からすると転生とは考えられないよなぁ・・・
今久々に美凪シナリオおわた
わかってても涙した・・・
ってか、ラストで妹(もう一人のみちる)と会った時、
失敗したならやり直せばいい
手が届かないなら届くところまで歩いていけばいい
だって私達はそうやって今まで～なんとかかんとか
ってラストにあるのと、ちるちるを遠野家に連れて行くとき
私は残酷な人間かもしれません
手の届かないものに手を伸ばせと言ってるようなものです
ってな感じの発言あったんだけど、
「手の届かないところ」が妙にひっかかったのは漏れだけ？
でも、年齢からすると転生とは考えられないよなぁ・・・
ん？
美凪が往人の転生？
美凪が往人の転生？
いや、そうじゃねっす。
ラストのみちるが流産したみちるの転生ってこと、は時間的に無理があるかな。
でもみちるを霊ではなく、周りの人々にまで依存する夢、と捉えれば考えられなくもないんかな
「手の届かないところに手を伸ばせ云々」が出てきたときに
手の届かないところ = 温かい家庭、
だとか、
生まれて味わうことのできなかった現実世界、
かなぁなんて考えながらプレイしていたんだけども。
以下ラスト、美凪が異母兄弟(？)のみちると合うシーンでの漏れの心境
みちる：シャボン玉がうまくいかない
美凪(失敗したならやり直せばいい) ←そうそう。
美凪(手が届かないなら届くところまで歩いていけばいい) ←ん？もう一度生まれればいいってことか？
美凪(だって私達は今までそうやってきたのだから。) ←え、えぇぇ！？
まぁ勘違いも甚だしいですね。
ただまぁ、会いに行く最初に「それが私達の約束」みたいな発言あったと思うんだけど
意味深に感じてしまってね。
ダラダラと稚拙な文章ごみん
ラストのみちるが流産したみちるの転生ってこと、は時間的に無理があるかな。
でもみちるを霊ではなく、周りの人々にまで依存する夢、と捉えれば考えられなくもないんかな
「手の届かないところに手を伸ばせ云々」が出てきたときに
手の届かないところ = 温かい家庭、
だとか、
生まれて味わうことのできなかった現実世界、
かなぁなんて考えながらプレイしていたんだけども。
以下ラスト、美凪が異母兄弟(？)のみちると合うシーンでの漏れの心境
みちる：シャボン玉がうまくいかない
美凪(失敗したならやり直せばいい) ←そうそう。
美凪(手が届かないなら届くところまで歩いていけばいい) ←ん？もう一度生まれればいいってことか？
美凪(だって私達は今までそうやってきたのだから。) ←え、えぇぇ！？
まぁ勘違いも甚だしいですね。
ただまぁ、会いに行く最初に「それが私達の約束」みたいな発言あったと思うんだけど
意味深に感じてしまってね。
ダラダラと稚拙な文章ごみん
美凪がみちると交わした約束ってのは、みちると別れても笑っていようってことだよね。
何でそんな約束をしたかって、美凪はみちると出会う前、ほとんど笑えなくなっていたからで。
それはなぜかといえば、それは美凪が美凪であることを誰にも認められず、また美凪自身も自分の存在を確かめられなかったから。
みちるとの約束を守るということは、結局はみちるがいなくても美凪は美凪でいてね、ということだと思う。
届かない場所ってのは、もちろん夢でしかないみちるにとっては現実の温かい家庭だったんだけれども、
美凪にとっても届かない場所があって、それは母親だよね、と。（往人にも、空にいる少女という届かない場所がある）
で、一人では怖くて踏み出せなかったところを、美凪は往人が、みちるは美凪が、それぞれ優しく背を押して導いた。
手が届くところまで歩いていくってのは、一人で歩くことじゃなくて、、
私達＝複数だから、つまり「彼ら」は、そうやって互いに思い合いながら、
今までそうしてきたように、これからも踏み出していくということかなぁと。
なんかレスになってるんだかよくわからないけど。
何でそんな約束をしたかって、美凪はみちると出会う前、ほとんど笑えなくなっていたからで。
それはなぜかといえば、それは美凪が美凪であることを誰にも認められず、また美凪自身も自分の存在を確かめられなかったから。
みちるとの約束を守るということは、結局はみちるがいなくても美凪は美凪でいてね、ということだと思う。
届かない場所ってのは、もちろん夢でしかないみちるにとっては現実の温かい家庭だったんだけれども、
美凪にとっても届かない場所があって、それは母親だよね、と。（往人にも、空にいる少女という届かない場所がある）
で、一人では怖くて踏み出せなかったところを、美凪は往人が、みちるは美凪が、それぞれ優しく背を押して導いた。
手が届くところまで歩いていくってのは、一人で歩くことじゃなくて、、
私達＝複数だから、つまり「彼ら」は、そうやって互いに思い合いながら、
今までそうしてきたように、これからも踏み出していくということかなぁと。
なんかレスになってるんだかよくわからないけど。
>>401
時間的に無理という理屈はAIRにおいては通用しないんじゃないか？
時間的に無理という理屈はAIRにおいては通用しないんじゃないか？
>>403
うん、ＡＩＲは時間飛びまくりな話だからな。
とは言え、時間的に無理、というほどでもないんじゃないかな。
生まれてくるはずだったみちるが死んでから、たぶん５，６年は経ってるんだろうし
ラストのみちるってそんな大きな子じゃないんじゃないか？
うん、ＡＩＲは時間飛びまくりな話だからな。
とは言え、時間的に無理、というほどでもないんじゃないかな。
生まれてくるはずだったみちるが死んでから、たぶん５，６年は経ってるんだろうし
ラストのみちるってそんな大きな子じゃないんじゃないか？
転生ネタは観鈴シナリオだけだと思う。
魁には無理
魁には無理
孫悟空は二人組の先輩に苛められたクリリンが作り出した夢の中の幻想
みちるが美凪の前に現れた日と、異母兄弟のみちるが生まれた日って、
どっちが先かわかる？
断定出来る材料がなければ同じ日に生まれたってことにしたいんだけど
どっちが先かわかる？
断定出来る材料がなければ同じ日に生まれたってことにしたいんだけど
Folkloreやってみました。
「AIR」なのに、終わった後にこれほど幸せな気持ちになれるとは。
エンディングテーマ後のエピローグがどうしてもうれしく感じてしまう(;つД｀)
「AIR」なのに、終わった後にこれほど幸せな気持ちになれるとは。
エンディングテーマ後のエピローグがどうしてもうれしく感じてしまう(;つД｀)
>>407
原作の方は判断しようがない。
何しろ異母姉妹みちるがいつ生まれたのか、確定できないんだから。
父親は美凪の母親と別れてすぐに再婚したかもしれないし、
ヘタすると夢みちる消滅時点でやっと再婚2年目くらいで、異母みちるはまだ1歳かもしれない。
手紙の届いたタイミングから考えて、後者の可能性が高いようにも思う。
美凪シナリオエンディングに出てくるみちるは、現実じゃない可能性も高いしね。
アニメ版だと、夢みちるが小6～中1ぐらいの外見だったのに対して、
異母姉妹みちるは5歳ぐらいだから、こっちの日付は全然違うな。
原作の方は判断しようがない。
何しろ異母姉妹みちるがいつ生まれたのか、確定できないんだから。
父親は美凪の母親と別れてすぐに再婚したかもしれないし、
ヘタすると夢みちる消滅時点でやっと再婚2年目くらいで、異母みちるはまだ1歳かもしれない。
手紙の届いたタイミングから考えて、後者の可能性が高いようにも思う。
美凪シナリオエンディングに出てくるみちるは、現実じゃない可能性も高いしね。
アニメ版だと、夢みちるが小6～中1ぐらいの外見だったのに対して、
異母姉妹みちるは5歳ぐらいだから、こっちの日付は全然違うな。
まぁ、すぐに再婚しちゃったけどバツが悪くて言い出せなかったとも考えられるから、原作は本当に何も分からないな。
だからといって、同じ日に現れたってことにはならないと思うけど。
夢みちると異母みちるは全くの無関係なんだから。
（夢みちるの出現は、むしろ観鈴が引っ越してきたことに関係があるようだし）
>>408
あれはAIRというよりSUMMERの終わり方だからね。
上手いと思う。
だからといって、同じ日に現れたってことにはならないと思うけど。
夢みちると異母みちるは全くの無関係なんだから。
（夢みちるの出現は、むしろ観鈴が引っ越してきたことに関係があるようだし）
>>408
あれはAIRというよりSUMMERの終わり方だからね。
上手いと思う。
話題に出てるFolkloreなんですが面白そうなのでやってみようと思いインストしました
でも、音楽が鳴りません…
環境はXP SP2でディスクは全年齢版です
どなたかご教授いただけないでしょうか
でも、音楽が鳴りません…
環境はXP SP2でディスクは全年齢版です
どなたかご教授いただけないでしょうか
DNMLは音鳴らすCDドライブ変更できたっけか
まずＡＩＲのＣＤがドライブに入ってないと鳴らないよ？
ぬるぽ
ぽるん
どろり
すみません、質問させてください。
テンプレも見て検索かけてみたんですが、わかりませんでした。
PC通常版の「AIR」には文字送り機能がないのでしょうか？
右クリとかメニュー見たりとか出来そうなことは全てやったのですが…。
テンプレも見て検索かけてみたんですが、わかりませんでした。
PC通常版の「AIR」には文字送り機能がないのでしょうか？
右クリとかメニュー見たりとか出来そうなことは全てやったのですが…。
Ctrlさね
>414
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
うそくせ～
な～んかうそくせ～
な～んかうそくせ～
つか普通エロゲに慣れてたらCtrl使うよな・・・・
知り合い（PC歴数年）にCtrl＋Fを知らん猛者がいた
偶にshiftがスキップのときあるよな
>>424
使う機会ないと意外と知らんもんだよ。
俺もCtrl+FとCtrl+A以外ほとんど使わないから、他は知らん。
>>425
エロゲ関連なら左のほうにあるキーはとりあえず試せみたいな。
いちいち操作関連の説明書きなんぞ読まねーよｗ
使う機会ないと意外と知らんもんだよ。
俺もCtrl+FとCtrl+A以外ほとんど使わないから、他は知らん。
>>425
エロゲ関連なら左のほうにあるキーはとりあえず試せみたいな。
いちいち操作関連の説明書きなんぞ読まねーよｗ
AVG32って英数字が全角なのが気になるのは俺だけか？
>>428
ALT+Tabも、ときどき便利だな。
ALT+Tabも、ときどき便利だな。
じゃぁ自棄になってＷｉｎｄｏｗｓ+Ｐａｕｓｅも意外とよく使うぞ。
ctrl＋vよりもshift＋insert派
ＤＯＳ時代の互換性だな＜Shift＋INS
前にいた会社が、ＤＯＳ時代からあるこの方法でしかペーストが出来ないような
開発ソフト使ってて、えらく難儀させられたよ。
癪だからコメントに「ここがうまくいったらお米券進呈」とか、コメント残してやったよ。
前にいた会社が、ＤＯＳ時代からあるこの方法でしかペーストが出来ないような
開発ソフト使ってて、えらく難儀させられたよ。
癪だからコメントに「ここがうまくいったらお米券進呈」とか、コメント残してやったよ。
ctrl+
zアンドゥ
xカット
cコピー
vペースト
だぞ！
覚えとけ！
zアンドゥ
xカット
cコピー
vペースト
だぞ！
覚えとけ！
Leaf・Key板のWindows総合スレはここですか？
Windowsキー+E
をよく使うなぁ…
デスクトップになにも置いてないので。
Windowsキー+E
をよく使うなぁ…
デスクトップになにも置いてないので。
ﾐ田 + Rもなかなか。
ﾐ田 + U も悪くない が 使わない
部屋から出るときにいつもﾐ田+L
さすが葉鍵板Win総合スレ
勉強になります
勉強になります
どうして今まで気付かなかったんだ
はぁ。自分がいかに無知のままPCを使っていたのか思い知ったよ。
はぁ。自分がいかに無知のままPCを使っていたのか思い知ったよ。
AIRのエロサンプルCGはどこで閲覧できますでしょうか？
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 教えてあげません
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
そういえば、AIRに限らず、OHPの製品情報コーナーにはゲーム内のCGは一枚も無いよな。
こういうメーカーも珍しい。
Q&Aのとこにはあるんだけど。
こういうメーカーも珍しい。
Q&Aのとこにはあるんだけど。
もう、ＴＶも終わを迎えるってのに、今ごろ、ＡＩＲ ｐｒｅｌｕｄｅ を手に入れたｗｗｗ
リサイクルショップでｗｗｗｗｗ 誰だよ、ファンアイテムを売ったアホはｗｗｗｗ
リサイクルショップでｗｗｗｗｗ 誰だよ、ファンアイテムを売ったアホはｗｗｗｗ
名古屋は未だに新品あるぞ～
え、どこに？
明日買いに行こうかな
明日買いに行こうかな
美凪も４枚あるな
AIRのアニメ見てゲーム買おうと思った奴が、18禁版があること知ったら
いろんな意味でショック受けると思う。そして迷った挙句、結局は買う。
いろんな意味でショック受けると思う。そして迷った挙句、結局は買う。
その人の評価が
アニメ ＞ ゲーム
になる可能性・・・50％
アニメ ＞ ゲーム
になる可能性・・・50％
451 ：名無しさんだよもん：05/03/20 09:15:31 ID:NJvxuLZB0
今、クリアーしたんですけど
ラストの少年少女は誰なんですか？
観鈴と住人の生まれ変わりだとしたら、二人が見てる観鈴と住人は
なんなんですか？
ラストの少年少女は誰なんですか？
観鈴と住人の生まれ変わりだとしたら、二人が見てる観鈴と住人は
なんなんですか？
全ては紐理論で解釈できます。
>>452
GJ
GJ
観鈴ちんに会いたくなったから、ちょっとゴールしてきます(´д｀*)
イ㌔
>>457
::::... もうゴールしてもいいかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） バカ野郎 まだスタートしてもいねーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
::::... もうゴールしてもいいかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） バカ野郎 まだスタートしてもいねーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
DVDってコレクターズBOXとか出ないのかな？
初回版みんな予約したの？
スレ違い？
初回版みんな予約したの？
スレ違い？
どうすっかな･･･。
アニメ自体はDVDにとってあるから。
アニメ自体はDVDにとってあるから。
正直この板の住人はミ田+Dを一番使ってるんじゃないのか？？（ﾆャﾆャ
>>462
意味を理解するのに五分かかった
意味を理解するのに五分かかった
ちょいと質問。
１、観鈴は実の母親を呪いで殺してるのでしょうか？
２、呪いを終わらせることに関して、神社に行く、海に行くっていう
神奈の願いは関係ないのかな？
１、観鈴は実の母親を呪いで殺してるのでしょうか？
２、呪いを終わらせることに関して、神社に行く、海に行くっていう
神奈の願いは関係ないのかな？
よーいどん
っていいシーンだよね。
っていいシーンだよね。
あれだ、翼人の記憶が注ぎ込まれているから、意識しないところで影響受けてんだろ。
ひよこ→恐竜とかもそうだろ。
ひよこ→恐竜とかもそうだろ。
裏葉が言ってた「神奈の魂を癒す」ためには必要でしょ
>>462の意味を理解するのに一晩かかった
俺はXPですが初回版AIR持ってて（普通に起動もできてるんだけど）
今度のDVD版買うかどうかずっとなやんでまつ。。。
このスレのみんなは買うの？俺アニメも全部尼で予約しちゃったしorz。。
それと
AIR壁紙持ってるエロい人いてたらアップしてくれませんか？
ぜんぜんみっからないんです。アニメ、映画のやつでもいいんで誰かお願いします
今度のDVD版買うかどうかずっとなやんでまつ。。。
このスレのみんなは買うの？俺アニメも全部尼で予約しちゃったしorz。。
それと
AIR壁紙持ってるエロい人いてたらアップしてくれませんか？
ぜんぜんみっからないんです。アニメ、映画のやつでもいいんで誰かお願いします
>>471
うおーーーーーーーーーーーサンキューです！グッジョブ！
うおーーーーーーーーーーーサンキューです！グッジョブ！
>>471
ＧＪ！！俺の一番好きなイラストだ。。。
ＧＪ！！俺の一番好きなイラストだ。。。
>>471
最高にGJ！
最高にGJ！
>>471
綺麗ー！即DLしますた。ごっつぁんです。
綺麗ー！即DLしますた。ごっつぁんです。
476 ：名無しさんだよもん：2005/03/21(月) 21:50:29 ID:8J+OTy+80
最後の少年少女が、住人と観鈴の生まれ変わりと
いう事はわかったけど、それならなんで二人と同じ時間に存在してるの？
転生って、普通誰かが死んだ後に、その人の魂が新たに生まれてくるものでしょ？
なんで、二人が生きてるのに、もう転生してるの？
いう事はわかったけど、それならなんで二人と同じ時間に存在してるの？
転生って、普通誰かが死んだ後に、その人の魂が新たに生まれてくるものでしょ？
なんで、二人が生きてるのに、もう転生してるの？
>最後の少年少女が、住人と観鈴の生まれ変わり
そもそもこれ自体いろいろ反論があるからな…
柳也と裏葉だったり柳也と神奈だったり
そもそもこれ自体いろいろ反論があるからな…
柳也と裏葉だったり柳也と神奈だったり
なんでアレが柳也になるのか、正直全然わからんのだが・・・・
解釈はプレイヤー任せ
柳也と神奈はともかくとして、柳也と裏葉はありえなくは無いんだよな
俺は往人と観鈴派なんだが、だーまえに一度そのあたり聞いてみたいよ
俺は往人と観鈴派なんだが、だーまえに一度そのあたり聞いてみたいよ
>>482
いきなり柳也が転生してくるのはおかしいから、往人も柳也の転生だってことにした方がまだ自然だと思うけど。
それなら、刀を持ってる幼少往人のボツCGが根拠になるしね。
SUMMERが柳也視点になってることも。
裏葉にしても、方術で転生が可能になるんだから、彼女なら不可能ではない。
ただ、柳也は子孫に全てを託して死んだのだから、その流れを無視することになるのが気になる。
それに、柳也と裏葉「だけ」の転生ってのも、やっぱりSUMMERからの流れを無視しちゃうような。
彼らの願いは「三人一緒」でしょ？
いきなり柳也が転生してくるのはおかしいから、往人も柳也の転生だってことにした方がまだ自然だと思うけど。
それなら、刀を持ってる幼少往人のボツCGが根拠になるしね。
SUMMERが柳也視点になってることも。
裏葉にしても、方術で転生が可能になるんだから、彼女なら不可能ではない。
ただ、柳也は子孫に全てを託して死んだのだから、その流れを無視することになるのが気になる。
それに、柳也と裏葉「だけ」の転生ってのも、やっぱりSUMMERからの流れを無視しちゃうような。
彼らの願いは「三人一緒」でしょ？
翼人伝はどこいったんだ？
その伏線は抹消されました。
つか、こういうことがあるから時間が無くて整合性が取れなかっただけじゃ、
とか思っちまうんだよな。
だから、まとめサイトとかで、
｢このシーンにこの一文があるからココはこう解釈するべきなんだ｣とか主張してても、
ただライターがミスっただけジャネ？ とか思って真面目に読めねぇ。
とか思っちまうんだよな。
だから、まとめサイトとかで、
｢このシーンにこの一文があるからココはこう解釈するべきなんだ｣とか主張してても、
ただライターがミスっただけジャネ？ とか思って真面目に読めねぇ。
勝手に伏線扱いして、その伏線を活かせなかったとか言われてもな…。
1000年前の紙でできた書物なんて残ってるわけないし、まして長旅でずっと持ち歩いて、しかも何度も読み返すわけだろ。
伝承という形に変わったと考えるのが普通。
翼人伝と人形 → 言い伝えと人形
1000年前の紙でできた書物なんて残ってるわけないし、まして長旅でずっと持ち歩いて、しかも何度も読み返すわけだろ。
伝承という形に変わったと考えるのが普通。
翼人伝と人形 → 言い伝えと人形
まあ、AIR全体の伏線やら整合性やらを担当した涼元自身が
その点に関して心残りって言ってるんだから仕方なかろうw
その点に関して心残りって言ってるんだから仕方なかろうw
製作インタビューの時にあった話だけど、涼元がKeyで仕事を始めた時には
既にある程度麻枝が予め用意してた断片的なプロットができていた。
しかし、それを一つの話としてまとめ上げるのが困難そうだった。
そしてそれを涼元が色んな設定で無理矢理繋いだ、
みたいな話もあったから、整合性が部分的に破綻してても
涼元を責める訳にはいかないない。
既にある程度麻枝が予め用意してた断片的なプロットができていた。
しかし、それを一つの話としてまとめ上げるのが困難そうだった。
そしてそれを涼元が色んな設定で無理矢理繋いだ、
みたいな話もあったから、整合性が部分的に破綻してても
涼元を責める訳にはいかないない。
翼人伝が残ってないのは、別に破綻してないと思うが…
あれが残ってたからって、何か話に関係あるの？
方術の秘伝書とかならともかく伝承をまとめただけでしょ？
どうせならもっとでかいミスを挙げてくれ。
あれが残ってたからって、何か話に関係あるの？
方術の秘伝書とかならともかく伝承をまとめただけでしょ？
どうせならもっとでかいミスを挙げてくれ。
今更ながら>>2の電撃姫インタビューを振り返って見ると
涼元＞ユーザーに完璧わかってもらえるレベルに達するには時間不足で、すごく心残り。
麻枝＞自分の満足度ということで言えば、ほとんど達成されましたね。
なんか、二人のクリエイターとしての方向性の違いがよく出てて面白いw
涼元＞ユーザーに完璧わかってもらえるレベルに達するには時間不足で、すごく心残り。
麻枝＞自分の満足度ということで言えば、ほとんど達成されましたね。
なんか、二人のクリエイターとしての方向性の違いがよく出てて面白いw
二人の発言の違いから、AIRは涼元が志向する綺麗に伏線張って
綺麗に回収、整合性もきっちり取れた小説的に完成度が高い方向性には行かずに、
麻枝節的な「強い思いだけは込める」みたいなソウルフルな
方向で完成したって見方もできるな。
綺麗に回収、整合性もきっちり取れた小説的に完成度が高い方向性には行かずに、
麻枝節的な「強い思いだけは込める」みたいなソウルフルな
方向で完成したって見方もできるな。
麻枝のわがままに涼元が振り回されて奔走しただけに見える
>>487
そりゃ現実的な解釈すればそうなるが
現実の問題じゃなく物語の創作として
｢柳也の死に際の努力が現代編で一切触れられない｣＝｢普通｣とはならんだろ。
(｢結局アレはなんだったの？｣と違和感を感じるユーザーがでてもしょうがない作りだ）
別に破綻がどうとかケチつけたいわけじゃなく、
>>493の言葉を借りるなら、麻枝的な楽しみ方はできるが、
涼元的な楽しみ方をするにはかなり厳しい作品だなって話をしただけよ。個人的にな。
言っとくが別に涼元を責めるつもりもないよ。
そりゃ現実的な解釈すればそうなるが
現実の問題じゃなく物語の創作として
｢柳也の死に際の努力が現代編で一切触れられない｣＝｢普通｣とはならんだろ。
(｢結局アレはなんだったの？｣と違和感を感じるユーザーがでてもしょうがない作りだ）
別に破綻がどうとかケチつけたいわけじゃなく、
>>493の言葉を借りるなら、麻枝的な楽しみ方はできるが、
涼元的な楽しみ方をするにはかなり厳しい作品だなって話をしただけよ。個人的にな。
言っとくが別に涼元を責めるつもりもないよ。
プレイヤーがいろいろな解釈が出来ることや観鈴ちんのこととかが残念だ、とか
そういう不完全燃焼分があるからこそこれだけ話題にもなるってのも正直あると思う
何が言いたいかというと
「作品の完成度＝作品の価値」じゃないと思う
そういう不完全燃焼分があるからこそこれだけ話題にもなるってのも正直あると思う
何が言いたいかというと
「作品の完成度＝作品の価値」じゃないと思う
>「作品の完成度＝作品の価値」
思わずゴールしたくなる程に同意。
AIRは物語に強烈なパッションがある一方で
シナリオ完成度面は微妙で、プレイ後に消化不良に陥りやすいことが
かえって、プレーヤーに強く持続的なインパクトを与えてると思う。
突っ込みどころ満載の設定、麻枝オナニー気味のラストシーン
までもが渾然一体となってAIRは「一筋縄でいかない強烈な物語」になってると思った。
思わずゴールしたくなる程に同意。
AIRは物語に強烈なパッションがある一方で
シナリオ完成度面は微妙で、プレイ後に消化不良に陥りやすいことが
かえって、プレーヤーに強く持続的なインパクトを与えてると思う。
突っ込みどころ満載の設定、麻枝オナニー気味のラストシーン
までもが渾然一体となってAIRは「一筋縄でいかない強烈な物語」になってると思った。
>>495
翼人伝なんて、そんなに重要な伏線に見えたか？
柳也が社殿から持ち出した文章を寄せ集めただけで、しかも転生体を探すのに役立つだろうって程度のもんだし。
しかもここ最近の国崎家は、血の力と伝承を頼りに少女と出会えてるわけでしょ。
設定的には完全に不要。
翼人伝は往人の母親がたき火で燃やしたって解釈を聞いて、初めて「あぁ、引っ張ってる人もいたんだ」と認識したくらい。
つーかあれは伏線というより、涼元が物書きとしての思いを表現したに過ぎないと思ってるよ。
具体的に何と言われても困るけどさ、ペンの力って奴。
翼人伝なんて、そんなに重要な伏線に見えたか？
柳也が社殿から持ち出した文章を寄せ集めただけで、しかも転生体を探すのに役立つだろうって程度のもんだし。
しかもここ最近の国崎家は、血の力と伝承を頼りに少女と出会えてるわけでしょ。
設定的には完全に不要。
翼人伝は往人の母親がたき火で燃やしたって解釈を聞いて、初めて「あぁ、引っ張ってる人もいたんだ」と認識したくらい。
つーかあれは伏線というより、涼元が物書きとしての思いを表現したに過ぎないと思ってるよ。
具体的に何と言われても困るけどさ、ペンの力って奴。
>>498
おまえも絡むヤツだな。
違和感が残るヤツはでるって言ったが、重要とまでは言ってねーだろが。
たまたま話題が出たから指摘した程度の認識だよ。おれも。
でも、柳也の最後には感情移入してたから、
この｢翼人伝｣はアトでストーリーに何らかの関わりがあるとは思ったぞ。
いや、思ったというよりアトで関わりが無い事を知ったときに違和感があった。
おまえは不要に感じたかもしれんが、
オレには切り捨てられる情報だとは思わなかった。そんだけよ。
おまえも絡むヤツだな。
違和感が残るヤツはでるって言ったが、重要とまでは言ってねーだろが。
たまたま話題が出たから指摘した程度の認識だよ。おれも。
でも、柳也の最後には感情移入してたから、
この｢翼人伝｣はアトでストーリーに何らかの関わりがあるとは思ったぞ。
いや、思ったというよりアトで関わりが無い事を知ったときに違和感があった。
おまえは不要に感じたかもしれんが、
オレには切り捨てられる情報だとは思わなかった。そんだけよ。
>岩戸の奧には、俺が編纂した『翼人伝』がある。
>生まれてくる俺たちの子が神奈の魂を探すなら、かならず力になるはずだ。
この書き方は、俺にも普通に伏線提示に見えたけどな。
>生まれてくる俺たちの子が神奈の魂を探すなら、かならず力になるはずだ。
この書き方は、俺にも普通に伏線提示に見えたけどな。
もうちょっと詳しく言うと、知徳のところに柳也と裏葉が居着いてから、
柳也は『翼人伝』の編纂に、裏葉は方術の修行に、それぞれ勤しむ訳だけど
>岩戸の奧には、俺が編纂した『翼人伝』がある。
>生まれてくる俺たちの子が神奈の魂を探すなら、かならず力になるはずだ。
>そして裏葉は、子に方術を教える。
>裏葉の血を受け継ぐ者なら、きっと達人になる。
>俺たちが見つけられなかった道さえ、辿れるのかもしれない。
ここの部分でも、柳也が編纂した『翼人伝』と
裏葉から受け継がれる『方術』が対称性を持って併記してある書き方から見ても。
柳也と裏葉二人の神奈への思いが、具体的な形をとって、一方は『翼人伝』として
もう一方は『方術』として子孫達に受け継がれていくんだな、と感じた。
で、『方術』はDreamで既に出てはてるけど『翼人伝』の方は出てきてない、
ってことはきっと、その後に大事なキーとして…、とか思っちゃうのも無理もないような。
柳也は『翼人伝』の編纂に、裏葉は方術の修行に、それぞれ勤しむ訳だけど
>岩戸の奧には、俺が編纂した『翼人伝』がある。
>生まれてくる俺たちの子が神奈の魂を探すなら、かならず力になるはずだ。
>そして裏葉は、子に方術を教える。
>裏葉の血を受け継ぐ者なら、きっと達人になる。
>俺たちが見つけられなかった道さえ、辿れるのかもしれない。
ここの部分でも、柳也が編纂した『翼人伝』と
裏葉から受け継がれる『方術』が対称性を持って併記してある書き方から見ても。
柳也と裏葉二人の神奈への思いが、具体的な形をとって、一方は『翼人伝』として
もう一方は『方術』として子孫達に受け継がれていくんだな、と感じた。
で、『方術』はDreamで既に出てはてるけど『翼人伝』の方は出てきてない、
ってことはきっと、その後に大事なキーとして…、とか思っちゃうのも無理もないような。
>翼人に関わったすべての人、すべての事物は巧妙に隠されるだろう。
>書物は焼かれ、また書き換えられ、俺たちはいなかったことになるだろう。
>そしていつしか、この世から消えてなくなっていくのだ。
>翼人という存在そのものが。
>拳をにぎりしめている自分に気づいた。
>煮えたぎる怒りをどこにぶつければいいのか、わからなかった。
-----------中略-----------
>ただ、無為に過ごすことは死よりもつらく、苦しかった。
>行脚僧（あんぎゃそう）たちに頼み、翼人に関する文書や伝承をできるかぎり集めた。
>すべての文に目を通し、俺なりにまとめあげることにした。
>緩慢に俺たちを消していくものへの、それが精一杯の抵抗だった。
更にここらへんの『翼人伝』を編纂していったくだりの描写を見ると、
『翼人伝』にはかなり物語的な重み付けがされてるのが読んで取れる。
これで『翼人伝』が、後に生きなかったから、柳也が残したのは思いと子種だけになってw
裏葉が残したものとのバランスが取れなくなるなと感じた。
逆に言うと、涼元が『翼人伝』の伏線を回収するつもりで書いたなら
さすが涼元、綺麗な伏線の貼り方するねえ、とか心から感心してしまう。
で、この綺麗な『翼人伝』の伏線回収をスルーした犯人は麻枝じゃないかと妄想してる俺ガイル
>書物は焼かれ、また書き換えられ、俺たちはいなかったことになるだろう。
>そしていつしか、この世から消えてなくなっていくのだ。
>翼人という存在そのものが。
>拳をにぎりしめている自分に気づいた。
>煮えたぎる怒りをどこにぶつければいいのか、わからなかった。
-----------中略-----------
>ただ、無為に過ごすことは死よりもつらく、苦しかった。
>行脚僧（あんぎゃそう）たちに頼み、翼人に関する文書や伝承をできるかぎり集めた。
>すべての文に目を通し、俺なりにまとめあげることにした。
>緩慢に俺たちを消していくものへの、それが精一杯の抵抗だった。
更にここらへんの『翼人伝』を編纂していったくだりの描写を見ると、
『翼人伝』にはかなり物語的な重み付けがされてるのが読んで取れる。
これで『翼人伝』が、後に生きなかったから、柳也が残したのは思いと子種だけになってw
裏葉が残したものとのバランスが取れなくなるなと感じた。
逆に言うと、涼元が『翼人伝』の伏線を回収するつもりで書いたなら
さすが涼元、綺麗な伏線の貼り方するねえ、とか心から感心してしまう。
で、この綺麗な『翼人伝』の伏線回収をスルーした犯人は麻枝じゃないかと妄想してる俺ガイル
まあ、裏葉のあきらめのわるい性格を考えると確率は低いが
柳也が死んだ時点で翼人伝は裏葉が燃やしてしまったというのもアリかなと
｢子をお作りになりませ」にしても、翼人伝の執筆にしても
神奈のためとは言いながら柳也の生きがいの面を持っていたから、
裏葉が神奈救出を厳命として子へ伝えたかどうかはわからない
意外と往人の母親のように｢方術はあなたが生きるためだけに
使ったってよい、空にいる少女の転生先の少女に出会って
どうしても助けてあげたいと思ったら力になってあげて」
と方術と空に封じられた少女の話だけを伝えたのかもしれない
というのは国崎一族に1000年に渡って受け継がれた理由が、
厳命だったからじゃなくて、親の深い思いを大切にして
あげたい、という子から親への想いだったからじゃないだろうか
と思ったので
柳也が死んだ時点で翼人伝は裏葉が燃やしてしまったというのもアリかなと
｢子をお作りになりませ」にしても、翼人伝の執筆にしても
神奈のためとは言いながら柳也の生きがいの面を持っていたから、
裏葉が神奈救出を厳命として子へ伝えたかどうかはわからない
意外と往人の母親のように｢方術はあなたが生きるためだけに
使ったってよい、空にいる少女の転生先の少女に出会って
どうしても助けてあげたいと思ったら力になってあげて」
と方術と空に封じられた少女の話だけを伝えたのかもしれない
というのは国崎一族に1000年に渡って受け継がれた理由が、
厳命だったからじゃなくて、親の深い思いを大切にして
あげたい、という子から親への想いだったからじゃないだろうか
と思ったので
summer編そのものが翼人伝だと思っていたのだが
>>503
>親の深い思いを大切にしてあげたい、という子から親への想いだったからじゃないだろうか
確かに。
AIR本編は、伝奇物じゃなくて、あくまでも家族や人間の繋がりや
思いとかに焦点を絞った話だもんね。
だから、Summer編とAIR編とでは、かなり物語作りのベクトルが違って
実際に『翼人伝』の設定をAIR編に持ち込んでたらSUMMER編としては
綺麗に伏線回収できてたかもしれないけど、AIR編としては異物感が強かった気もする。
なんにせよ、そういう割り切れないとこも含めてAIRと言う物語は好きだけど。
>親の深い思いを大切にしてあげたい、という子から親への想いだったからじゃないだろうか
確かに。
AIR本編は、伝奇物じゃなくて、あくまでも家族や人間の繋がりや
思いとかに焦点を絞った話だもんね。
だから、Summer編とAIR編とでは、かなり物語作りのベクトルが違って
実際に『翼人伝』の設定をAIR編に持ち込んでたらSUMMER編としては
綺麗に伏線回収できてたかもしれないけど、AIR編としては異物感が強かった気もする。
なんにせよ、そういう割り切れないとこも含めてAIRと言う物語は好きだけど。
受け手側に想像する余地がある方が息長く語り継がれたりするんじゃないだろうか。
たとえは悪いが歌詞に英語とか入れるとその部分の訳、というか解釈で想像がふくらむみたいな。
そういう意味でAIRは名作になった
たとえは悪いが歌詞に英語とか入れるとその部分の訳、というか解釈で想像がふくらむみたいな。
そういう意味でAIRは名作になった
>>504が言うように、夏編はプレイヤーが翼人伝を読まされる物語だと思う。
夢、大気に出てないからといって伏線が消化されてないと見るのは早計じゃない？
まぁ、この説だとかなり変則的な感は否めないけど。
夢、大気に出てないからといって伏線が消化されてないと見るのは早計じゃない？
まぁ、この説だとかなり変則的な感は否めないけど。
消化されたことに気付かれない伏線に意味はあるんでしょうか
と言う冗談は置いといて、過去ログを"翼人伝"で検索すると
翼人伝はどこいっちゃったの？って質問は結構FAQだった。
実際に伏線張るつもりだったかどうかは置いといても、
それだけ翼人伝を何かの伏線と感じてる人は多かったのかもしれん。
と言う冗談は置いといて、過去ログを"翼人伝"で検索すると
翼人伝はどこいっちゃったの？って質問は結構FAQだった。
実際に伏線張るつもりだったかどうかは置いといても、
それだけ翼人伝を何かの伏線と感じてる人は多かったのかもしれん。
かぜ、ひいてる
涼元は物書きだけあって、ああいう書物編纂のくだりは自然に力が入っただけでは？
仮に伏線だったとしても、音屋の麻枝には書物に思い入れなんかないし、華麗にスルー。
だいたい、往人は法術だの使命だのをほとんど継承されてない上、意図的に忘れさせられて抜け殻みたいなものだったからな。
あれで翼人伝なんて先祖の妄執こもってるアイテムなんて持ってたら、不自然つーか場違い。
仮に伏線だったとしても、音屋の麻枝には書物に思い入れなんかないし、華麗にスルー。
だいたい、往人は法術だの使命だのをほとんど継承されてない上、意図的に忘れさせられて抜け殻みたいなものだったからな。
あれで翼人伝なんて先祖の妄執こもってるアイテムなんて持ってたら、不自然つーか場違い。
重大発表
AIR翼人伝
設定資料・キャラクタ原画・コメンタリ・OP EDフルバージョンCD
しかも、全てセル化バインド方式
だったら買いますか？
AIR翼人伝
設定資料・キャラクタ原画・コメンタリ・OP EDフルバージョンCD
しかも、全てセル化バインド方式
だったら買いますか？
>>511
それを買わずして何を買う
それを買わずして何を買う
>>511
だが、真面目に読むと笑えるな、ちょっと
だが、真面目に読むと笑えるな、ちょっと
>>511
用語がわからないのでピンとこない、俺ガイル。
用語がわからないのでピンとこない、俺ガイル。
dream観鈴編の往人がバス停で母親との別れを思い出すところで、焚き火をたいていたという一文がある。
往人が忘れて生きていってもかまわないと思った母親が焼いたというのを誰かが書いてて、結構納得した。
往人が忘れて生きていってもかまわないと思った母親が焼いたというのを誰かが書いてて、結構納得した。
往人がどう生きるかは勝手だが、１０００年の時を経た伝承文献を
勝手に燃してしまうのはそら良くないんじゃねえか？
勝手に燃してしまうのはそら良くないんじゃねえか？
旅先で飢えて拾い食いして腹を下した往人が紙が無くて途方にくれてた時
手荷物の中を漁ると…
なんてネタを麻枝のことだからきっと書きたい衝動に駆られたに違いない。
しかし、それをやると涼元が辞めてしまう危険があったのでなんとか思い留まったに違いない。
手荷物の中を漁ると…
なんてネタを麻枝のことだからきっと書きたい衝動に駆られたに違いない。
しかし、それをやると涼元が辞めてしまう危険があったのでなんとか思い留まったに違いない。
ＡＩＲってゲームが現代に蘇った翼人伝とちゃうのん？
そもそも最初から翼人伝が次の世代に伝えられなかったのではと考える理由などを
書いてみた
・禁書の類なので所持していると危険である。
・一年でどれほどの分量のものが書き上げられたのか分からないが、ペラペラのもの
ではなさそうである(つまり、持ち運びにかさばる）。
・確かに親は命を助けられたのだが、そんな重荷を別人格である子に託してよいのか、
という葛藤があったはずである(裏葉は翼人の母に畏れ多くも、母子はこうあるべきと
いうような内容を物申すような人である)｡
・裏葉が｢柳也様がお書きになったこの書はきっとお役に立ちましょう」といった
気休めすら言った形跡がない――もしかすると神奈を救済する役には立たないと
最初から思っていたのかもしれない(ただ、柳也は役に立つと信じて書きつづけて
いたから、そのことが柳也の心の支えとして延命には役立つと考え黙っていた）。
・柳也自身から免罪符が出ている(｢忘れてしまってもいい｣）。
・往人の母も往人自身にも翼人に関する情報が少なすぎる(彼女達の持っていた情報は
翼人のものではなく、転生先の少女のものが殆どである)｡
・そもそもAIRは母が子の幸せを真摯に願う場面の多い物語である。
てなわけで、柳也の死後、裏葉は社殿より十二単を持ち出すのを止めた柳也への
憂さ晴らしも兼ねて翼人伝を焚き付けにしてしまい、神奈が歌集を燃やして味わった開放感も
知ることができたのであった・・・
書いてみた
・禁書の類なので所持していると危険である。
・一年でどれほどの分量のものが書き上げられたのか分からないが、ペラペラのもの
ではなさそうである(つまり、持ち運びにかさばる）。
・確かに親は命を助けられたのだが、そんな重荷を別人格である子に託してよいのか、
という葛藤があったはずである(裏葉は翼人の母に畏れ多くも、母子はこうあるべきと
いうような内容を物申すような人である)｡
・裏葉が｢柳也様がお書きになったこの書はきっとお役に立ちましょう」といった
気休めすら言った形跡がない――もしかすると神奈を救済する役には立たないと
最初から思っていたのかもしれない(ただ、柳也は役に立つと信じて書きつづけて
いたから、そのことが柳也の心の支えとして延命には役立つと考え黙っていた）。
・柳也自身から免罪符が出ている(｢忘れてしまってもいい｣）。
・往人の母も往人自身にも翼人に関する情報が少なすぎる(彼女達の持っていた情報は
翼人のものではなく、転生先の少女のものが殆どである)｡
・そもそもAIRは母が子の幸せを真摯に願う場面の多い物語である。
てなわけで、柳也の死後、裏葉は社殿より十二単を持ち出すのを止めた柳也への
憂さ晴らしも兼ねて翼人伝を焚き付けにしてしまい、神奈が歌集を燃やして味わった開放感も
知ることができたのであった・・・
もっとリアルな話として
紙って千年保つのか？
紙って千年保つのか？
つ[写本]
単に書いていた場所に置いてある気がしないでもないんだが。
世代を追うごとにそういう付随情報は薄れていったと。
世代を追うごとにそういう付随情報は薄れていったと。
＞522
マジレスすると昔の和紙は保存が良ければ持つよ虫喰いとかには弱いけど
最近洋紙でもやっと中性紙とかいって保存性が良いのが出てきた
で、洞窟の中が乾燥していればそこで十分持つとｵﾓ。
ついでに結界かなんか張っておけば。
マジレスすると昔の和紙は保存が良ければ持つよ虫喰いとかには弱いけど
最近洋紙でもやっと中性紙とかいって保存性が良いのが出てきた
で、洞窟の中が乾燥していればそこで十分持つとｵﾓ。
ついでに結界かなんか張っておけば。
翼人伝がどうなったのかを気にしたって仕方ないんだよ。
AIR編に入っても神奈はどうなったんだ、と気にし続けてるのと一緒。
要は涼元がSUMMERの描写に凝りすぎただけで、翼人伝なんて伏線でも何でもないの。
AIR編に入っても神奈はどうなったんだ、と気にし続けてるのと一緒。
要は涼元がSUMMERの描写に凝りすぎただけで、翼人伝なんて伏線でも何でもないの。
まさか、ここまで議論が続くコトになるとは思わなんだ。
柳也様の字がヘタすぎて書き写す事が出来なかったとか
方術の引継ぎと一緒に知識として裏葉がまとめたものを伝えられていったんじゃないか？
しかし、最初から覚えていたとしたら子孫をそれで縛ることになる。
それを避けようと助ける方法はそれを本当に必要としたときに
思い出すようにしていたのでは？
それだけだとまったく覚えていなかったら往人は観鈴とめぐり合うことはなかったかもしれない。
それは無意識で導かれるているというようなものだと考えてみる。
寝起きで頭がはっきりしてなくて文章がわかりにくいかもしれないがそうだったらスマン(´・ω・｀)
しかし、最初から覚えていたとしたら子孫をそれで縛ることになる。
それを避けようと助ける方法はそれを本当に必要としたときに
思い出すようにしていたのでは？
それだけだとまったく覚えていなかったら往人は観鈴とめぐり合うことはなかったかもしれない。
それは無意識で導かれるているというようなものだと考えてみる。
寝起きで頭がはっきりしてなくて文章がわかりにくいかもしれないがそうだったらスマン(´・ω・｀)
まじに考えれば翼人伝は燃やされちゃって
後は口伝になったんじゃないかな
後は口伝になったんじゃないかな
いつか翼人が祀られている神社に奉納してあとは行方不明
>>530
1000年ぐらいもブランクがあれば、いずれ確率的にどこかの代で失ってしまってもなんら不思議は無いからな。
1000年間もっていたほうが不思議なくらいだ。
いつ無くなってしまったのかはわからないが、その後は母から子へと語り継がれて、往人に至るんだろうな。
1000年ぐらいもブランクがあれば、いずれ確率的にどこかの代で失ってしまってもなんら不思議は無いからな。
1000年間もっていたほうが不思議なくらいだ。
いつ無くなってしまったのかはわからないが、その後は母から子へと語り継がれて、往人に至るんだろうな。
翼人伝は桐生君が燃やしてしまったんだよ。
一族の悲願は千年の長きに渡って続いたのに、
翼人伝が途中で無くならないコトは不思議扱いするのか？
写本すればいいだけだろう、と混ぜっ返してみたり。
翼人伝が途中で無くならないコトは不思議扱いするのか？
写本すればいいだけだろう、と混ぜっ返してみたり。
535 ：476：2005/03/23(水) 20:56:46 ID:oBjxfgGd0
>>476です。
>>477
ＡＩＲの転生は、時間の概念が無いのですかね？
往人や観鈴が死んで転生して、その魂がまだ二人がいる時間に
産まれてきたという解釈でいいんでしょうか？
でも、少年少女が見てる二人は転生しないんでしょうかね？
もし、するとしたら、少年少女が見てる二人がまた転生して
転生した二人がまた、往人と観鈴を見て（ｒｙ
となって、無限ループになるんじゃないでしょうか？
>>477
ＡＩＲの転生は、時間の概念が無いのですかね？
往人や観鈴が死んで転生して、その魂がまだ二人がいる時間に
産まれてきたという解釈でいいんでしょうか？
でも、少年少女が見てる二人は転生しないんでしょうかね？
もし、するとしたら、少年少女が見てる二人がまた転生して
転生した二人がまた、往人と観鈴を見て（ｒｙ
となって、無限ループになるんじゃないでしょうか？
AIRで泣くﾔﾂは子供
>>535
無限ループにはならないと思う。
少年たちが見ている往人はDREAM編の7月17日の二人なので、7月31日には消滅。
そこから往人はAIR編の7月16日のカラスへと転生、10月頃には空へと飛び立ち、空にいる観鈴（神奈）の元にたどり着いたところでたぶん力尽きる。
今度はさらにDREAM編の7月17日の少年に転生。あとはずっと転生もせずにそのまま。
少年を最後に転生は途切れる、と。
元々の世界「DREAM」と、往人がそらに転生したことで書き換わった後の世界「AIR」、その二つを意識すれば、ループには見えなくなるんじゃないかな。
無限ループにはならないと思う。
少年たちが見ている往人はDREAM編の7月17日の二人なので、7月31日には消滅。
そこから往人はAIR編の7月16日のカラスへと転生、10月頃には空へと飛び立ち、空にいる観鈴（神奈）の元にたどり着いたところでたぶん力尽きる。
今度はさらにDREAM編の7月17日の少年に転生。あとはずっと転生もせずにそのまま。
少年を最後に転生は途切れる、と。
元々の世界「DREAM」と、往人がそらに転生したことで書き換わった後の世界「AIR」、その二つを意識すれば、ループには見えなくなるんじゃないかな。
>ＡＩＲの転生は、時間の概念が無いのですかね？
ないみたいだね。
>往人や観鈴が死んで転生して、その魂がまだ二人がいる時間に
>産まれてきたという解釈でいいんでしょうか？
AIR編の観鈴が死んで、その魂は、DREAM編の二人がいる時間に転生してきた、ということだと思われ
ないみたいだね。
>往人や観鈴が死んで転生して、その魂がまだ二人がいる時間に
>産まれてきたという解釈でいいんでしょうか？
AIR編の観鈴が死んで、その魂は、DREAM編の二人がいる時間に転生してきた、ということだと思われ
翼人伝はAIRで出してもなぁ…
結局柳也が知りえた情報はSUMMER編の顛末と最後の方で裏葉が語った事だけだろ？
プレイヤーはSUMMERやって内容知ってるし、
そもそもそんなもんがあったら往人の旅の目的ももっとはっきりした物になってただろうし
神社にあるって展開も無理があるし
結局柳也が知りえた情報はSUMMER編の顛末と最後の方で裏葉が語った事だけだろ？
プレイヤーはSUMMERやって内容知ってるし、
そもそもそんなもんがあったら往人の旅の目的ももっとはっきりした物になってただろうし
神社にあるって展開も無理があるし
翼人伝は涼元の筆がすべっただけだっつーの
史実をもとに構成するとリアリティーが増すってヤツだよきっと
伝説上だけど八百比丘尼やら翼人やら･･･
伝説上だけど八百比丘尼やら翼人やら･･･
確かに、翼人伝なんて無駄な話は
最初から入れん方が話としてはまとまりが良かったな。
最初から入れん方が話としてはまとまりが良かったな。
翼人伝はアルティマニア
翼人伝だったら、さっきヤフオクで見たぞ。
翼人伝はあぶり出しで書かれた
話を切ってすまん。神尾家の構造はどんな形なんだ？
大体は分るんだが､不明なところが２部屋ほどある。
わかるサイトってある？
大体は分るんだが､不明なところが２部屋ほどある。
わかるサイトってある？
原作プレイ時、何故か観鈴の部屋は二階にあるもんだとずっと思ってたーよ。
>>550
俺漏れも
俺漏れも
平屋・・・だよな？
翼人伝はどんどん弱っていく柳也が、それでも残りの命を使って
神奈や使命を継いでくれるであろう子のためになにかしたい、
と頑張った証、という意味がある
この手の物語に慣れすぎた漏れらはついつい何かの伏線になるの
だろうと思っちゃうわけだが
神奈や使命を継いでくれるであろう子のためになにかしたい、
と頑張った証、という意味がある
この手の物語に慣れすぎた漏れらはついつい何かの伏線になるの
だろうと思っちゃうわけだが
555 ：名無しさんだよもん：2005/03/24(木) 03:23:26 ID:Oba9ncfB0
>>550
俺も
俺も
いや、二階だろ
そらが落ちて戻れなくなったわけだし、観鈴が麦茶持って階段上ってる
そらが落ちて戻れなくなったわけだし、観鈴が麦茶持って階段上ってる
そらが落ちて戻れなくなった、ってそれ二階だっていう
理由になってないし階段上ったっていう描写は
確かなかったと思うが
理由になってないし階段上ったっていう描写は
確かなかったと思うが
２階だと車いすでそのまま降りれないと思うんだが....
>>560
あの母親なら
「階段なんか無視や無視！ つっこむで～」
「わ…お母さんちょっと待って…」
「あほう！今頃止まれるか！」
ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ…!!
てな感じで行きそうだw
実際、今このスレで平屋だと知るまではそう思ってた〇|￣|＿
あの母親なら
「階段なんか無視や無視！ つっこむで～」
「わ…お母さんちょっと待って…」
「あほう！今頃止まれるか！」
ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ…!!
てな感じで行きそうだw
実際、今このスレで平屋だと知るまではそう思ってた〇|￣|＿
原作は2階建て、アニメは平屋なんだよきっと
観鈴の部屋が二階だったら、往人を追いかけて玄関まで出てくるのは無理じゃないか？
階段を転げ落ちて首の骨折って死ぬって。
階段を転げ落ちて首の骨折って死ぬって。
壁紙もっとないですか？？
いろいろ欲しいです。
AIRPC初回版ジャケの壁紙探してます。。
椅子に座ってるやつです
いろいろ欲しいです。
AIRPC初回版ジャケの壁紙探してます。。
椅子に座ってるやつです
あはははは、俺も二階だと思ってたぜ。
だから、なんでなんだろ。そう思ったのは？
子供部屋は二階というすりこみでもあるのか？
だから、なんでなんだろ。そう思ったのは？
子供部屋は二階というすりこみでもあるのか？
そらが窓から転落したエピソードとかあったから勝手に2階だと思い込んだのかも。
窓下＋基礎で屋外側からだと1m以上はあったかなと
PC版やってるんだが、パッチ当てたし、
オレンジディスクも入ってるんだが、BGMが鳴らない・・・。
これのBGMってセミの声とか自然音っぽいものだけ？
オレンジディスクも入ってるんだが、BGMが鳴らない・・・。
これのBGMってセミの声とか自然音っぽいものだけ？
セミとかはブルーからＨＤＤにコピーされてる
音楽（鳥の詩とかＢＧＭ）はオレンジであってる
何故鳴らないのかはシステム構成とか書いてくれないと答えようがないのでわ
音楽（鳥の詩とかＢＧＭ）はオレンジであってる
何故鳴らないのかはシステム構成とか書いてくれないと答えようがないのでわ
>>570
ですよねぇ。
アニメ見ようと思ってやり始めたんだけど、BGM鳴らないとどうもやる気がしなくて。
PC：FMV-BIBLO NB7/80C(Duron 800MHz)
メモリ：384
OS：2K
DVD-R/CD-Rドライブからの再生。
初回限定版らしいでがす。
ですよねぇ。
アニメ見ようと思ってやり始めたんだけど、BGM鳴らないとどうもやる気がしなくて。
PC：FMV-BIBLO NB7/80C(Duron 800MHz)
メモリ：384
OS：2K
DVD-R/CD-Rドライブからの再生。
初回限定版らしいでがす。
BGMがならないのをSEがならないんだと間違えてたよ・・・
かといってBGMがならなかった環境でさっきのDLL使ったら直った人いるから、
とりあえずやってみるのがいいかと。
その人も考えられる節全部当たってみたけど結局再生できなかったし、どういう原因だったんだろうか。
かといってBGMがならなかった環境でさっきのDLL使ったら直った人いるから、
とりあえずやってみるのがいいかと。
その人も考えられる節全部当たってみたけど結局再生できなかったし、どういう原因だったんだろうか。
>>574
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
ここからどうぞ。
///ココからチラシの裏
ちなみに俺は初めてAIRをプレイしたときなぜかBGMが出なくて
そのまま強行突破したが、ほとんど感動できなかった、というか
途中でやる気がなくなってバス停ENDで止めた。
BGM使ったら、BGM無しでAIRやってた俺自身に苛立ちを感じた。
鍵に失礼だった･･･orzって。
///ココまで
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
ここからどうぞ。
///ココからチラシの裏
ちなみに俺は初めてAIRをプレイしたときなぜかBGMが出なくて
そのまま強行突破したが、ほとんど感動できなかった、というか
途中でやる気がなくなってバス停ENDで止めた。
BGM使ったら、BGM無しでAIRやってた俺自身に苛立ちを感じた。
鍵に失礼だった･･･orzって。
///ココまで
俺はBGMがならないと思ったらCDROMドライブのデジタルオーディオ用コネクタが繋がってなかったぜ！
BGM無しでも感涙だだ漏れ、BGMつきでさらに涙を垂れ流した俺は二度美味しい勝ち組み。
BGM無しでも感涙だだ漏れ、BGMつきでさらに涙を垂れ流した俺は二度美味しい勝ち組み。
デジタル再生して無いのかよ
BGMのないAIRなんてクリープを入れないコーヒーみたいなもんだ
ただいまPS２でやってます。 緑川ボイスOFFで(ｗ
やっぱ主人公は自分じゃなきゃね＾＾
やっぱ主人公は自分じゃなきゃね＾＾
なぜだかよくわからんが>>579がキモイ
>>580
冗談はお前の顔だけにしろよ(爆
冗談はお前の顔だけにしろよ(爆
もしAIRにあの音楽が無かったら。。
３流エロゲばりのしょぼい曲だったら、と思うと恐ろしい
３流エロゲばりのしょぼい曲だったら、と思うと恐ろしい
主人公の名前を自分の名前にしてAIRをプレイしたやつは今すぐ名乗り出ろやｺﾞﾙｱ!!
>>579 おまいは最高のセリフを音読しとるのか？
>>584
＊＊最高ー！ ですか？ ええ自分で叫びましたよ。
＊＊最高ー！ ですか？ ええ自分で叫びましたよ。
いや、そういうことじゃないだろ＞ID：オバQ
何気にIDがみちる↑
あ・・・ほんとだ・・・。 おばQの漫画はもうかなりレアだかんなあ。
しかしこのゲーム長いな。あとヶロちゃんの気配がする悪寒
しかしこのゲーム長いな。あとヶロちゃんの気配がする悪寒
ＡＩＲやった
ＡＩＲ編は何かちょっと難解だった
で、結局夢見続けるだけで翼人にかけられた呪い解けたの？
あの辺りがどうも腑に落ちない・・・
ＡＩＲ編は何かちょっと難解だった
で、結局夢見続けるだけで翼人にかけられた呪い解けたの？
あの辺りがどうも腑に落ちない・・・
緑川の声の無いAIRなんてチャーシューの無いラーメンだな
え、俺？
ごめんPC組だから最初から無いわ
・・・といっても声は友人の家で聞きましたが
え、俺？
ごめんPC組だから最初から無いわ
・・・といっても声は友人の家で聞きましたが
>>589
夏編最後のあたりの輪廻がどうこうって会話や、翼人の記憶とはどういうものであって、どういう位置づけなのか
ってことを思い出すんだ。
そして、翼人が代々継いできた翼人の使命を思い出すんだ。
ってのがヒントなのかなぁ･･･
夏編最後のあたりの輪廻がどうこうって会話や、翼人の記憶とはどういうものであって、どういう位置づけなのか
ってことを思い出すんだ。
そして、翼人が代々継いできた翼人の使命を思い出すんだ。
ってのがヒントなのかなぁ･･･
声無しのPC版が好きなオレは少数派
>>591
夏編の裏葉が倒れる所から見直した
大分自分のやってることが検討違いだと思うけど、
神奈→誰か→観鈴じゃなくて、神奈→観鈴に直接輪廻転生したってこと？
んで、呪いはどちらにしろ観鈴で終わってたってこと？
ただ、神奈を供養するかどうかの所で色々やってたってことかな？
俺は、神奈の魂が輪廻転生し続けて、その呪いも一緒に引き継がれて、
柳也の子孫達も一世帯ずつ、神奈の転生に会ってたと思ってたんだけど・・・
ごめんなさい、些かオツムが弱いもので・・・今テンプレ見たらまとめサイトがあったので見てきます
夏編の裏葉が倒れる所から見直した
大分自分のやってることが検討違いだと思うけど、
神奈→誰か→観鈴じゃなくて、神奈→観鈴に直接輪廻転生したってこと？
んで、呪いはどちらにしろ観鈴で終わってたってこと？
ただ、神奈を供養するかどうかの所で色々やってたってことかな？
俺は、神奈の魂が輪廻転生し続けて、その呪いも一緒に引き継がれて、
柳也の子孫達も一世帯ずつ、神奈の転生に会ってたと思ってたんだけど・・・
ごめんなさい、些かオツムが弱いもので・・・今テンプレ見たらまとめサイトがあったので見てきます
俺もよく分からんが、封術で神奈が空に縛られること100年、その後封術から開放されて
神奈は輪廻を繰り返すことになる。
しかし、翼人は神奈が最後にいなくなってしまっているので、仕方なく人に転生するも、
記憶を継承するものである翼人の記憶は、
人間のキャパに対してでかすぎて入りきることが出来ず失敗、
そんなことをひたすら繰り返して今に至る。
観鈴はその記憶を全て夢を見ることによって受け止めることが出来た。
それによって何の呪いが解けるのかは俺には解らないんだけど、ひとまずそれによって
神奈の使命をはたし、翼人の使命である、最後は幸せにってのも
果たしたからハッピーENDって事だと俺は考えていたんだが･･･
呪いが解けるかどうかは俺は夢を見終わることとあまり関係ない気がするんだが
あってるのかなぁ？
神奈は輪廻を繰り返すことになる。
しかし、翼人は神奈が最後にいなくなってしまっているので、仕方なく人に転生するも、
記憶を継承するものである翼人の記憶は、
人間のキャパに対してでかすぎて入りきることが出来ず失敗、
そんなことをひたすら繰り返して今に至る。
観鈴はその記憶を全て夢を見ることによって受け止めることが出来た。
それによって何の呪いが解けるのかは俺には解らないんだけど、ひとまずそれによって
神奈の使命をはたし、翼人の使命である、最後は幸せにってのも
果たしたからハッピーENDって事だと俺は考えていたんだが･･･
呪いが解けるかどうかは俺は夢を見終わることとあまり関係ない気がするんだが
あってるのかなぁ？
翼人に心を寄せる者を殺す呪い（怨霊の）は解けるというより消えるって感じ。
>>599
と言うと原作を終わらせてからアニメ版を見るって事なのか。
今日最終回になるわけだから、AIR初めての人はこれから両方の選択肢が選べるわけだな。
やっぱり個人的には
原作→TVアニメ版をなめまわすように見る
ってのがお勧めかな。
色々気付ける面もあるし、見ていてそっちのほうが面白いと思う。
と言うと原作を終わらせてからアニメ版を見るって事なのか。
今日最終回になるわけだから、AIR初めての人はこれから両方の選択肢が選べるわけだな。
やっぱり個人的には
原作→TVアニメ版をなめまわすように見る
ってのがお勧めかな。
色々気付ける面もあるし、見ていてそっちのほうが面白いと思う。
>>598
あの時点では高野山の馬鹿どもがかけたのろいは解けなかったってのもあるだろうな
あの時点では高野山の馬鹿どもがかけたのろいは解けなかったってのもあるだろうな
>>537
という事は、少年少女が見てる二人を最後に
転生が途切れるという事でよろしいんでしょうか？
すると、少年少女が見てる二人が転生した時は
もう、二人を見てる少年少女というシュチュエーションには
ならない訳ですね？
という事は、少年少女が見てる二人を最後に
転生が途切れるという事でよろしいんでしょうか？
すると、少年少女が見てる二人が転生した時は
もう、二人を見てる少年少女というシュチュエーションには
ならない訳ですね？
>>603
537ではないが…、まとめスレの俺まとめ。
あれは、物語冒頭（鳥の詩が流れている間）の二人。
観鈴の傍らにそらが描かれてないことから、Dreamか?
未来の記憶をもつ少年には、あちらの二人がこれから
苦しい経験をすることがわかっている。
神奈の中途半端な転生の繰り返しが終わるのはゴールの後
…だけど、あの世界で流れてる時間軸上での後ではなく、
神奈の魂の転生サイクル上で。
転生は、物質の移動を伴わない記憶の引き継ぎなので、
時間の概念はあまり関係ない（前例としてそらへの転生）。
最後に、
少女が地上に戻ってこれたのはループがまだ続いてるから
ではなく、そらが地上へ連れ戻したから。
故に、あの後少女は、ループしない人生を送ることができる。
537ではないが…、まとめスレの俺まとめ。
あれは、物語冒頭（鳥の詩が流れている間）の二人。
観鈴の傍らにそらが描かれてないことから、Dreamか?
未来の記憶をもつ少年には、あちらの二人がこれから
苦しい経験をすることがわかっている。
神奈の中途半端な転生の繰り返しが終わるのはゴールの後
…だけど、あの世界で流れてる時間軸上での後ではなく、
神奈の魂の転生サイクル上で。
転生は、物質の移動を伴わない記憶の引き継ぎなので、
時間の概念はあまり関係ない（前例としてそらへの転生）。
最後に、
少女が地上に戻ってこれたのはループがまだ続いてるから
ではなく、そらが地上へ連れ戻したから。
故に、あの後少女は、ループしない人生を送ることができる。
>>603
少年と少女が見てる往人と観鈴はゲーム開始早々の二人、つまりDREAMの二人だから、彼らが死ぬという運命は変わらないんよ。
少年と少女が見てる往人と観鈴はゲーム開始早々の二人、つまりDREAMの二人だから、彼らが死ぬという運命は変わらないんよ。
オレンジディスクを紛失してしまった・・・orz
BGM無しでプレイするしかないのだろうか・・・
BGM無しでプレイするしかないのだろうか・・・
サントラから擬似的にオレンジディスク作ればいいじゃないか
>>608
もう少し待ってSE買う、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
もう少し待ってSE買う、ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
>>608
禁断の手段で拾ってくる。
但し、狂徒腐刑を相手にしなければならない。
久しぶりに最初からﾌﾟﾚｲしたけど（音声化ﾊﾟｯﾁ済みの初回版）
OPで既に撃沈されてる・・・orz
やっぱええわ・・・このOP。
禁断の手段で拾ってくる。
但し、狂徒腐刑を相手にしなければならない。
久しぶりに最初からﾌﾟﾚｲしたけど（音声化ﾊﾟｯﾁ済みの初回版）
OPで既に撃沈されてる・・・orz
やっぱええわ・・・このOP。
しまった場所をメモするって･･･
お前はどういう環境に住んでいるんだ？
部屋中がクラスタ化とか
お前はどういう環境に住んでいるんだ？
部屋中がクラスタ化とか
観鈴の部屋は､７畳半。あとの２部屋は６畳､台所は６畳､不明２部屋は６畳？。
納屋は？､バス、トイレは８畳？、そんでもって神尾家は､平屋庭付き１戸建て。
納屋は？､バス、トイレは８畳？、そんでもって神尾家は､平屋庭付き１戸建て。
麦茶もって行って危なくなりかけたのは階段上ったって訳じゃないんだよな？
＞＞616 それは、おそらくドジな観鈴が、廊下でコケかけたんだと思う。
襖だと敷居が結構危なかったりするからな
619 ：名無しさんだよもん：2005/03/26(土) 05:02:57 ID:zbN5Lugx0
君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、糖尿病だって宣告されてから、君はベットで日に日に弱っていった。
「病院ってなんで暇かなぁ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、にはは」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。かわいいねえ。 には。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、糖尿病だって宣告されてから、君はベットで日に日に弱っていった。
「病院ってなんで暇かなぁ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。 でもね、これ見てよ。 ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、にはは」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ～！だって。かわいいねえ。 には。」
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」 君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」
それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。
君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。
天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む
２ ゲ ッ ト
映画観てその前の予習にとやってみたんだが、鬱だ……。
色んな意味でもはやｷﾞｬﾙｹﾞｰの域を超えとる。
しかし、厨と言われようが観鈴ちんがきのこるルートが欲しかっ
たなぁ(´･ω･｀)
色々満足して死ねたんだろうけど、どんな理由があろうが
親より先立つのが赦せない人間としては
「生きることを諦めた」っぽく見えてしまう・・。
晴子おかん可哀想だよ。
でもｻﾏｰ編は最高に楽しめた。裏葉たん良すぎ。
あと、青空ってﾍﾟｯﾄﾐﾄﾞﾗｰの曲に似てるなぁ。
色んな意味でもはやｷﾞｬﾙｹﾞｰの域を超えとる。
しかし、厨と言われようが観鈴ちんがきのこるルートが欲しかっ
たなぁ(´･ω･｀)
色々満足して死ねたんだろうけど、どんな理由があろうが
親より先立つのが赦せない人間としては
「生きることを諦めた」っぽく見えてしまう・・。
晴子おかん可哀想だよ。
でもｻﾏｰ編は最高に楽しめた。裏葉たん良すぎ。
あと、青空ってﾍﾟｯﾄﾐﾄﾞﾗｰの曲に似てるなぁ。
観鈴ちんがきのこる
ごめん言ってみたかっただけ
てか改行不自然だから縦かと思ったが見つからん
ごめん言ってみたかっただけ
てか改行不自然だから縦かと思ったが見つからん
TVアニメ版を見て再確認した。
やっぱりこの話、シナリオ的に観鈴を死なせる意味がない。
死を扱うのに十分な説得力が、ストーリー内に見つからない。
「ヒロインの死」等の、「状況」を持ち寄っただけで、文字通り「話」になってない。
TVのラストはなにやら微妙との評価もあるが、
この原作が元では誰がどう料理してもあれが限界だろう。
やっぱりこの話、シナリオ的に観鈴を死なせる意味がない。
死を扱うのに十分な説得力が、ストーリー内に見つからない。
「ヒロインの死」等の、「状況」を持ち寄っただけで、文字通り「話」になってない。
TVのラストはなにやら微妙との評価もあるが、
この原作が元では誰がどう料理してもあれが限界だろう。
個人的には観鈴の死をいかに描くかがこの話の中心だと思ってる
観鈴が死なないAirに意味は無しとまで思ってるかも。
観鈴が死なないAirに意味は無しとまで思ってるかも。
>>622
俺は意味があったと思った
生死を扱うのに十分な説得力もあったと思った
限られた運命を精一杯生きる
随所にそういった強い意志を読み取れた
お前がどう取っても勝手だがな
TPO間違えないなら好きに思ってていいさ
俺は意味があったと思った
生死を扱うのに十分な説得力もあったと思った
限られた運命を精一杯生きる
随所にそういった強い意志を読み取れた
お前がどう取っても勝手だがな
TPO間違えないなら好きに思ってていいさ
観鈴を主としてみるか、翼人伝説を主としてみるかでそこらへんは捉え方が違ってくるわな。
アニメは良くできたダイジェスト版
それ以上でもそれ以下でもない
動く観鈴ちんが見れたのは良かった
というのが漏れの感想
それ以上でもそれ以下でもない
動く観鈴ちんが見れたのは良かった
というのが漏れの感想
>>624
＞意味のある死と限られた生
それは多分あなたの自己補完。自分もそれがあれば最高だと思ったんだけど・・・
あるいは書き手の方もそれを伝えたかったのかも知れないけど、
どう読み返してもそのメッセージを受け取るには説明不足に見える。
それを伝えたいならもっとしつこいくらい、読み手と登場人物に対して説明がないと。
観鈴がそれを覚悟したことを臭わせるのは死の直前だけだし、
晴子さんに至っては、あれでは謎の奇病による理不尽な死にしか見えてないはず。
死の後の立ち直りが異常に早いから騙されてるだけかと。
＞意味のある死と限られた生
それは多分あなたの自己補完。自分もそれがあれば最高だと思ったんだけど・・・
あるいは書き手の方もそれを伝えたかったのかも知れないけど、
どう読み返してもそのメッセージを受け取るには説明不足に見える。
それを伝えたいならもっとしつこいくらい、読み手と登場人物に対して説明がないと。
観鈴がそれを覚悟したことを臭わせるのは死の直前だけだし、
晴子さんに至っては、あれでは謎の奇病による理不尽な死にしか見えてないはず。
死の後の立ち直りが異常に早いから騙されてるだけかと。
意味なんかなくても人は死ぬ。
とはいえ、通常の物語においては、説得力のある意味付け無しに主要キャラを殺しておいて、
「さあ悲しめ、泣け」とかいわれても醒めるばかりなのも事実。
そこを、雰囲気だけで強引に泣かせてしまうのが、麻枝シナリオの真骨頂だと思うのだがどうか。
とはいえ、通常の物語においては、説得力のある意味付け無しに主要キャラを殺しておいて、
「さあ悲しめ、泣け」とかいわれても醒めるばかりなのも事実。
そこを、雰囲気だけで強引に泣かせてしまうのが、麻枝シナリオの真骨頂だと思うのだがどうか。
キャラクターに感情移入出来れば、その苦しさや思いもきちんと伝わってくるとおもう。
逆に感情移入出来なければ、プレイヤーを泣かせる為に命を弄んでいるだけの
ストーリーにしか感じないかも。
ちなみに俺は、
美凪シナリオ・・・うおー、涙が止まんねぇ・゜・(ノД`)・゜・
観鈴シナリオ・・・(´－`)ﾌｰﾝ､ﾍｰ､ｿｰ…あれ、終わり？
だった。ｗ
逆に感情移入出来なければ、プレイヤーを泣かせる為に命を弄んでいるだけの
ストーリーにしか感じないかも。
ちなみに俺は、
美凪シナリオ・・・うおー、涙が止まんねぇ・゜・(ノД`)・゜・
観鈴シナリオ・・・(´－`)ﾌｰﾝ､ﾍｰ､ｿｰ…あれ、終わり？
だった。ｗ
Ａｉｒ編は人によって当たり外れ大きそうだよな
殺伐とした雰囲気は嫌い。
>621
いやなんか改行が反映されてないだけ。気にすんな。
>>630
観鈴シナリオは割と同意。とゆーかこれで終わりかよ!
と。で、美凪っつーかみちるシナリオも凄く感動した。
とても蔵では「鍵の超先生」とか言われてる人とは思えなかった。
蔵やってないんだけど魁はそんなに駄目になってるのん？
いやなんか改行が反映されてないだけ。気にすんな。
>>630
観鈴シナリオは割と同意。とゆーかこれで終わりかよ!
と。で、美凪っつーかみちるシナリオも凄く感動した。
とても蔵では「鍵の超先生」とか言われてる人とは思えなかった。
蔵やってないんだけど魁はそんなに駄目になってるのん？
…最終話見逃した。
佳乃シナリオに誰もが言及を避けるあたり、泣ける。
アニメだと本気で要らない子だったな、佳乃。
１話の時点では期待してたんだが、結局は尺不足の元凶でしかなかった。
１話の時点では期待してたんだが、結局は尺不足の元凶でしかなかった。
それ言うんだったら「アニメには」美凪（みちる）シナリオも要らなかったんじゃないの？
自分はアニメでは佳乃も美凪も結構よく頑張ってたし、一応翼人への伏線になってたと
思う。
自分はアニメでは佳乃も美凪も結構よく頑張ってたし、一応翼人への伏線になってたと
思う。
私見だが、観鈴シナリオAIR編は２回目が真骨頂なんだよ。
美凪シナリオは最初のプレイでも泣けたんだが、
俺はAIR編は最初は泣くまで行かなかった。
連続プレイでちょっと疲れてたからかもしれないが。(w
終了後、何か釈然としないものを感じつつも一眠りした後、
やっぱりAIRのことが頭から離れないのでもう一度AIR編8月最初からやり直してみた。
そしたら泣ける泣ける。キャラの心情が理解できてるからか
観鈴がトランプするところ、夏祭り、ゴールと心情が伝わってきて泣きっぱなしだった。
「青空」もテキストを追ってた最初より歌詞がよく耳に入ってきて…。
美凪シナリオは最初のプレイでも泣けたんだが、
俺はAIR編は最初は泣くまで行かなかった。
連続プレイでちょっと疲れてたからかもしれないが。(w
終了後、何か釈然としないものを感じつつも一眠りした後、
やっぱりAIRのことが頭から離れないのでもう一度AIR編8月最初からやり直してみた。
そしたら泣ける泣ける。キャラの心情が理解できてるからか
観鈴がトランプするところ、夏祭り、ゴールと心情が伝わってきて泣きっぱなしだった。
「青空」もテキストを追ってた最初より歌詞がよく耳に入ってきて…。
>>640
同士よ
同士よ
ひとまず奇跡の力でハッピーエンドにしておこうというのは前作Kanonで
さんざん堪能したから、今の所おなかいっぱいです。
やっぱり、奇跡は起きないから奇跡っていうんですよ？
さんざん堪能したから、今の所おなかいっぱいです。
やっぱり、奇跡は起きないから奇跡っていうんですよ？
神奈→観鈴ちん→海岸の少女（救われたので、翼人の記憶はない）
柳也→最後の子供
観鈴ちんが、いくら補習を受けるほどアホちんだからといっても、
海の向こうに何があるかしっているし、海のことを知らなかったのは、神奈様。
で、そのときの神奈を知っているのは、柳也だけだから。
柳也→最後の子供
観鈴ちんが、いくら補習を受けるほどアホちんだからといっても、
海の向こうに何があるかしっているし、海のことを知らなかったのは、神奈様。
で、そのときの神奈を知っているのは、柳也だけだから。
なんかいろいろ間違ってるよ。
とりあえず海の向こうは「水平線の向こう」だろ。
ゲーム：この海岸線の先に～
アニメ：この海岸線の向こうに～
とりあえず海の向こうは「水平線の向こう」だろ。
ゲーム：この海岸線の先に～
アニメ：この海岸線の向こうに～
まとめサイト鵜呑みにしてるわけじゃないけど、この場合は言葉どおりの「海」じゃなくて比喩だと思う。
血統 神奈→観鈴ちん
柳也＋裏葉→国崎
魂 神奈→海岸の少女
柳也→ホントにあの少年か？
国崎→烏→（略）
観鈴ちん→（略）
柳也＋裏葉→国崎
魂 神奈→海岸の少女
柳也→ホントにあの少年か？
国崎→烏→（略）
観鈴ちん→（略）
海岸線と海じゃ意味が全然違うっしょ。
水平線と勘違いしてない？
水平線と勘違いしてない？
AIR編は晴子さんに萌えるためのシナリオ。
佳乃編は聖さんに萌えるためのシナリオ。
佳乃編は聖さんに萌えるためのシナリオ。
>>648
でも聖は原作以上にギャグが冴えてていいキャラになってた気がするな
でも聖は原作以上にギャグが冴えてていいキャラになってた気がするな
止に入った観鈴ちんが最高
最終回で、原作では不可能だったそれぞれのキャラがそれぞれのハッピーエンドを迎え、
全てのキャラに｢家族」のつながりを見せる為にわざわざ詰め込んだんじゃないの>>佳乃、美凪end
それを総括するのが晴子の役割で、単なる別れで終わったゲーム版とTV版は違っていると思ったんだけどな・・・
晴子ミュージカルに目奪われてばかりで、見る場所間違えていないか？
全てのキャラに｢家族」のつながりを見せる為にわざわざ詰め込んだんじゃないの>>佳乃、美凪end
それを総括するのが晴子の役割で、単なる別れで終わったゲーム版とTV版は違っていると思ったんだけどな・・・
晴子ミュージカルに目奪われてばかりで、見る場所間違えていないか？
全キャラハッピーエンドだからって、晴子ミュージカルを楽しく見れるわけでもないだろうに。
別問題。
別問題。
京アニ信者ウザい
ID:bjNRkiHpO
つまんね
若い頃は、一つの味しか分からないのも無理はない。
「悲しい」物語は涙を流すためにあるだけだと思っているのも仕方がない。
だがある程度年齢を重ねて、養われることを卒業して、
自ら生きる・誰かを養うようになれば、また、
別の見方が出来るようになるだろう。
どんなに悲しいことがあったとしても、明日の糧を
考えて生きねばならないのが大人で、
子供のように、ただ泣きじゃくって悲しみに
暮れるわけにはいかない。
生前の観鈴が自分を心配していたことを知っている晴子は、
しっかりと生きる姿を見せて、天国の観鈴に
「安心してや、うちは元気や、しっかり生きとるで」
と伝えたかったのだろう。
それもまた、一つの愛の形ではないのか？
ミュージカルの下地にある強い想いを、
素晴らしいとは思わないか？
「悲しい」物語は涙を流すためにあるだけだと思っているのも仕方がない。
だがある程度年齢を重ねて、養われることを卒業して、
自ら生きる・誰かを養うようになれば、また、
別の見方が出来るようになるだろう。
どんなに悲しいことがあったとしても、明日の糧を
考えて生きねばならないのが大人で、
子供のように、ただ泣きじゃくって悲しみに
暮れるわけにはいかない。
生前の観鈴が自分を心配していたことを知っている晴子は、
しっかりと生きる姿を見せて、天国の観鈴に
「安心してや、うちは元気や、しっかり生きとるで」
と伝えたかったのだろう。
それもまた、一つの愛の形ではないのか？
ミュージカルの下地にある強い想いを、
素晴らしいとは思わないか？
寝言は寝て言え
悲しい物語は、悲しむためだけにあるのではない。
悲しみに立ち向かう人々の姿に共感し、賛同し、
エールを送るものでもあるだろう。
「悲しいことがあった。けれど、それでも生きていく」
晴子のミュージカルは、そんな強い意思表明であろう。
共感に値しないか？
悲しみに立ち向かう人々の姿に共感し、賛同し、
エールを送るものでもあるだろう。
「悲しいことがあった。けれど、それでも生きていく」
晴子のミュージカルは、そんな強い意思表明であろう。
共感に値しないか？
わかった、わかった。
俺の負けだよ。
そこまでグダグダ言わんと正当化できないなんて、可哀想で見てらんないよ。
俺の負けだよ。
そこまでグダグダ言わんと正当化できないなんて、可哀想で見てらんないよ。
ただひていするだけー
>>658>>660
書き方はキモイが言いたいことは分かる気がする。
初見組のブログでも「観鈴のゴールは一生懸命生きて、死にました、良かったね、泣けないよ。」で
ゴール以降を高く評価しているところもあるしな、tolstoiとか。
AIRは劇場、TVとも「俺は原作のよさを知っていて、これは原作の雰囲気ぶち壊し、みんなも原作知っているんだから
みんな同調してくれる筈」て感じで、周りを観る前にBBSとか特攻するバカが終始いたな、最後までこれは変わらなかった。
お前は自分の意見を何処で言うべきか考えないのかと。
書き方はキモイが言いたいことは分かる気がする。
初見組のブログでも「観鈴のゴールは一生懸命生きて、死にました、良かったね、泣けないよ。」で
ゴール以降を高く評価しているところもあるしな、tolstoiとか。
AIRは劇場、TVとも「俺は原作のよさを知っていて、これは原作の雰囲気ぶち壊し、みんなも原作知っているんだから
みんな同調してくれる筈」て感じで、周りを観る前にBBSとか特攻するバカが終始いたな、最後までこれは変わらなかった。
お前は自分の意見を何処で言うべきか考えないのかと。
すぐに「空気嫁」と言い出すのも日本人の悪いクセだな。
開かれたBBSで何を書こうが問題ないだろう。
ここで宣言してから書き込むからアホなだけで。
開かれたBBSで何を書こうが問題ないだろう。
ここで宣言してから書き込むからアホなだけで。
>660
「悲しいことがあった。けれど、それでも生きていく」
のが書きたかった？のはわかるが、それでもいわゆる「晴子ミュージカル」は
やりすぎだと思う。意思表明の強さの表現が間違ってるっつーか。
って、ここアニメ版スレじゃないじゃん！
「悲しいことがあった。けれど、それでも生きていく」
のが書きたかった？のはわかるが、それでもいわゆる「晴子ミュージカル」は
やりすぎだと思う。意思表明の強さの表現が間違ってるっつーか。
って、ここアニメ版スレじゃないじゃん！
>>660
原作でそれは十分表現できてるんだから、わざわざ変える必要はないんじゃないの。
国崎や子供相手ならともかく、カラス相手にミュージカルしてたらただのヘンな人だしなぁ。
少なくとも俺は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
しかしあれだな、監督自らが演出してアレってことは、12話や10話以外でも過剰気味の演出にされる可能性は高かったわけだ。
むしろ11話や5話のように、原作の静かな激しさをただそのまま描き出したような演出こそがイレギュラーだったんだろうな…。
俺はそっちを期待してたんだが。
原作でそれは十分表現できてるんだから、わざわざ変える必要はないんじゃないの。
国崎や子供相手ならともかく、カラス相手にミュージカルしてたらただのヘンな人だしなぁ。
少なくとも俺は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
しかしあれだな、監督自らが演出してアレってことは、12話や10話以外でも過剰気味の演出にされる可能性は高かったわけだ。
むしろ11話や5話のように、原作の静かな激しさをただそのまま描き出したような演出こそがイレギュラーだったんだろうな…。
俺はそっちを期待してたんだが。
宇宙に飛んだり、キラキラさせなくても、ただ事実を積み重ねるだけで十分だと思うんだよね、AIRは。
空の広さと、地を歩く人間の儚さ、それを描いてくれさえすれば良かった。
そういう意味で、PS2版は最高だったんだなぁと今にして思う。
空の広さと、地を歩く人間の儚さ、それを描いてくれさえすれば良かった。
そういう意味で、PS2版は最高だったんだなぁと今にして思う。
ｶﾘﾝﾄｳ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ｳﾝｺ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
堤防にいる観鈴と往人の位置が、
（DREAM編の）最初と（AIR編の）最後で入れ替わってるってホント？
（DREAM編の）最初と（AIR編の）最後で入れ替わってるってホント？
そのくらいやればわかるだろ。
672 ：名無しさんだよもん：2005/03/27(日) 22:36:53 ID:e0fG55ZZ0
>>667が良いことを言った
俺も確かに原作の良さを伝えるには>667の言ったようにすべき
だったとは思う
ただ、AIRがアニメ化されるにあたって幻想的・非日常的なシーンを
どう映像化してくれるのか？というのはファンの大きな関心事だったし、
佳乃編のカヤのフィールドや美凪編の消えるみちるの羽根、
翼人の力の発現など成功したシーンが幾つもあったことを考えると
指摘されたシーンにしてもただダメじゃん、とは言えないかなと
スレ違いｽﾏｿ
俺も確かに原作の良さを伝えるには>667の言ったようにすべき
だったとは思う
ただ、AIRがアニメ化されるにあたって幻想的・非日常的なシーンを
どう映像化してくれるのか？というのはファンの大きな関心事だったし、
佳乃編のカヤのフィールドや美凪編の消えるみちるの羽根、
翼人の力の発現など成功したシーンが幾つもあったことを考えると
指摘されたシーンにしてもただダメじゃん、とは言えないかなと
スレ違いｽﾏｿ
>>672
晴子の語りかけシーンは普通に駄目じゃん。
>佳乃編のカヤのフィールドや美凪編の消えるみちるの羽根、
> 翼人の力の発現など成功したシーンが幾つもあったことを考えると
↑の演出が良かったこととはまったく関係ないわな。
晴子の語りかけシーンは普通に駄目じゃん。
>佳乃編のカヤのフィールドや美凪編の消えるみちるの羽根、
> 翼人の力の発現など成功したシーンが幾つもあったことを考えると
↑の演出が良かったこととはまったく関係ないわな。
おまいら、まだ晴子のアレについて語り合っとるんか
プレイ当時は「どろり濃厚」、そんなに嫌か？
と思いながらやっていたが
先日初めてバリウム飲んで
『仮にこんな感じだったとしたら何味だろうと絶対飲みたくない』
と痛切に思ったよ。
と思いながらやっていたが
先日初めてバリウム飲んで
『仮にこんな感じだったとしたら何味だろうと絶対飲みたくない』
と痛切に思ったよ。
バリウムは飲みかた誤ると危険な代物だしな
覚えている人がいるのかいないのかさっぱり分からないが
前スレ31だか33だかです
つーか自分ですらよく覚えてねーのな
ここ一ヶ月強の目の回るような忙しさで
過労で倒れるという目出度くも無い初体験をしながらも
毎週欠かさなかった番組がアニメAIRと響鬼ってのは何とも言えず
とにかくそんなこんなでAIRに関しても自分の中でそれなりに纏まり
かの日は随分このスレの皆様に迷惑をかけたなあ、と
問題を直視する事を避けながら
共同体の内面に不幸を蓄積していったキャラクター達が
その問題に対しても共同体の中だけで解決させている
そこがどうにも気に入らないのはもはや自分の性分か
結構イロイロ考えて何度も頭の中で文章を組み立ててたつもりだが
いざ文章に直してみると大した事考えてなかったなとも思うが
AIRに対する蟠りが随分無くなったのは個人的には良かった
しかしながらあれから何度かネット現実両方で探してみたものの
己の同意者がどうにも見当たらないのはどうにも
分母の問題もあるんだろうがチラホラ見られる否定者の意見が
肯定者に比べ極端に程度が低いように感じるのは自分だけでない筈
(肯定者では個人的には原えりすんの評が短いながら随分面白かった)
発売からもう何年も経っているのだから
もっとちゃんとした否定意見が出てもいいんじゃないかと思うし
ファンである皆にこそそういう危惧を抱いて欲しいんだが
そこら辺どうなんだろう？
前スレ31だか33だかです
つーか自分ですらよく覚えてねーのな
ここ一ヶ月強の目の回るような忙しさで
過労で倒れるという目出度くも無い初体験をしながらも
毎週欠かさなかった番組がアニメAIRと響鬼ってのは何とも言えず
とにかくそんなこんなでAIRに関しても自分の中でそれなりに纏まり
かの日は随分このスレの皆様に迷惑をかけたなあ、と
問題を直視する事を避けながら
共同体の内面に不幸を蓄積していったキャラクター達が
その問題に対しても共同体の中だけで解決させている
そこがどうにも気に入らないのはもはや自分の性分か
結構イロイロ考えて何度も頭の中で文章を組み立ててたつもりだが
いざ文章に直してみると大した事考えてなかったなとも思うが
AIRに対する蟠りが随分無くなったのは個人的には良かった
しかしながらあれから何度かネット現実両方で探してみたものの
己の同意者がどうにも見当たらないのはどうにも
分母の問題もあるんだろうがチラホラ見られる否定者の意見が
肯定者に比べ極端に程度が低いように感じるのは自分だけでない筈
(肯定者では個人的には原えりすんの評が短いながら随分面白かった)
発売からもう何年も経っているのだから
もっとちゃんとした否定意見が出てもいいんじゃないかと思うし
ファンである皆にこそそういう危惧を抱いて欲しいんだが
そこら辺どうなんだろう？
>>679
この板の過去スレなんかではざんざん批判意見も出てるよ。
たとえば、AIRは無菌室の試験管内で純粋培養した悲劇みたいだ、みたいな批判とか。
もう5年も経ってるからこの板では君が思うような批判意見は
散々出尽くしてると思うけどね。
そういうの読みたかったら、●を買ってこの板の過去ログでも読んだら？
ほとんどがアンチによる叩き目的の批判だけど
中には君の目に叶うような批判も探せば出てくるよ。
この板の過去スレなんかではざんざん批判意見も出てるよ。
たとえば、AIRは無菌室の試験管内で純粋培養した悲劇みたいだ、みたいな批判とか。
もう5年も経ってるからこの板では君が思うような批判意見は
散々出尽くしてると思うけどね。
そういうの読みたかったら、●を買ってこの板の過去ログでも読んだら？
ほとんどがアンチによる叩き目的の批判だけど
中には君の目に叶うような批判も探せば出てくるよ。
＞発売からもう何年も経っているのだから
＞もっとちゃんとした否定意見が出てもいいんじゃないかと思うし
＞ファンである皆にこそそういう危惧を抱いて欲しいんだが
この部分、何でそういう話になるか意味がわからん
＞もっとちゃんとした否定意見が出てもいいんじゃないかと思うし
＞ファンである皆にこそそういう危惧を抱いて欲しいんだが
この部分、何でそういう話になるか意味がわからん
>>681
自分だけが、しっかりとした批判的な見方がてきるてる人間だと思い込んでるのだろうか？
かつて、この板が熱かったころAIR批判スレとかが定期的に立ったりして、
うんざりするほどAIRに関する批判的な意見が交わされてたか想像もできんのだろうな。
その頃はAIR好きにもかかわらず批評家を気取って批判側に回ってた俺だけどw
一時はAIRについてﾏﾝｾｰ意見がでると即、批判意見のカウンターで叩かれる
時期もあったし、そういう熱い時期を通り過ぎた燃えカスが今の状態。
批判議論で盛り上がりたい>>679は2年か3年ほどここに来るのが遅かったと言っておこう。
自分だけが、しっかりとした批判的な見方がてきるてる人間だと思い込んでるのだろうか？
かつて、この板が熱かったころAIR批判スレとかが定期的に立ったりして、
うんざりするほどAIRに関する批判的な意見が交わされてたか想像もできんのだろうな。
その頃はAIR好きにもかかわらず批評家を気取って批判側に回ってた俺だけどw
一時はAIRについてﾏﾝｾｰ意見がでると即、批判意見のカウンターで叩かれる
時期もあったし、そういう熱い時期を通り過ぎた燃えカスが今の状態。
批判議論で盛り上がりたい>>679は2年か3年ほどここに来るのが遅かったと言っておこう。
>>680
あー、そうだね
目に見える中で一番そういうのがされてるのは2chかも知れない
2chは密度が極端に低いからつい面倒がるけどそれは此方の怠けだったな
逆に2ch以外に殆ど無いってのも考え所かとも思うんだが
それはエロゲーという性質がそうさせているのか？
そういや｢無菌室の～｣ってのは他でも2、3回見たけど
割とこの世界では常套句の一つなのかな？
>>681
そういうのって結構必要なモンじゃない？
作品の価値がちゃんと評価されるのは十年後二十年後って言うし
切磋琢磨とはちょっと違うかもしれないんだけど
過渡期に言葉が交わされるのは良くも悪くも意味があると思う
ホントに、アンチとかファンとか越えた所で
誰かスパッと総括するような本出てこないものかな
あー、そうだね
目に見える中で一番そういうのがされてるのは2chかも知れない
2chは密度が極端に低いからつい面倒がるけどそれは此方の怠けだったな
逆に2ch以外に殆ど無いってのも考え所かとも思うんだが
それはエロゲーという性質がそうさせているのか？
そういや｢無菌室の～｣ってのは他でも2、3回見たけど
割とこの世界では常套句の一つなのかな？
>>681
そういうのって結構必要なモンじゃない？
作品の価値がちゃんと評価されるのは十年後二十年後って言うし
切磋琢磨とはちょっと違うかもしれないんだけど
過渡期に言葉が交わされるのは良くも悪くも意味があると思う
ホントに、アンチとかファンとか越えた所で
誰かスパッと総括するような本出てこないものかな
>>685
途中で送信されちまった、鍵ゲー的な閉鎖世界は
箱庭、無菌室、試験管、保育器、とかそういう類のものに喩えやすいんだろうな。
シナリオによっては保育器どころか子宮回帰と言っても言い過ぎじゃないとこもあるし。
と言うか日本の創作物には子宮回帰っぽい話多いかも。
途中で送信されちまった、鍵ゲー的な閉鎖世界は
箱庭、無菌室、試験管、保育器、とかそういう類のものに喩えやすいんだろうな。
シナリオによっては保育器どころか子宮回帰と言っても言い過ぎじゃないとこもあるし。
と言うか日本の創作物には子宮回帰っぽい話多いかも。
>>683
あー、ゴメン。あんまり想像できない
その割には今形としてそういうのが残ってないよなあ
イヤ、疑ってる訳じゃなくてね
でも一応言っとくと盛り上がりたい訳じゃないんだよ
上にもチラッと書いたけど2chの密度の低さって苦手で
熱く盛り上がってると逆にグチャグチャしてきて面倒くさくなる
ただガンダムとかでもそうだけど、いわゆる｢戦中派｣ってのには
ちょっと羨ましくならない事も無い
あー、ゴメン。あんまり想像できない
その割には今形としてそういうのが残ってないよなあ
イヤ、疑ってる訳じゃなくてね
でも一応言っとくと盛り上がりたい訳じゃないんだよ
上にもチラッと書いたけど2chの密度の低さって苦手で
熱く盛り上がってると逆にグチャグチャしてきて面倒くさくなる
ただガンダムとかでもそうだけど、いわゆる｢戦中派｣ってのには
ちょっと羨ましくならない事も無い
そんなどっかの本で拾ってきた文句を使われても
釣りか本気か判断できないので反応に困るのだが。
過去ログ読みたければ、にくちゃんねるで検索してみ。
そことまとめサイトあわせれば、今でもほとんどが読めるよ。
釣りか本気か判断できないので反応に困るのだが。
過去ログ読みたければ、にくちゃんねるで検索してみ。
そことまとめサイトあわせれば、今でもほとんどが読めるよ。
批判というかアンチっぽい意見は「あれで観鈴が幸せだったなんて麻枝はサド」とか、そんな感じだったか。
あと「あんな意味不明なラストしか書けない麻枝はクソ」。
今こんなこと書いても鼻で笑われてスルーされるだけか。
あと「あんな意味不明なラストしか書けない麻枝はクソ」。
今こんなこと書いても鼻で笑われてスルーされるだけか。
うー、なんか結局よくわからん事になってきたな
そろそろ止めとく
うん、アレだ。何だかんだで皆ちゃんと付き合ってくれてアリガト
あと、話だけ聞いてると劇場版が自分好みに変わってるようなので
いつか見てみるのが楽しみ
そろそろ止めとく
うん、アレだ。何だかんだで皆ちゃんと付き合ってくれてアリガト
あと、話だけ聞いてると劇場版が自分好みに変わってるようなので
いつか見てみるのが楽しみ
質問だけど
4/8に廉価版AIR(18禁)が出るらしいけど
これって内容は何も変わってないよね？
できればサウンドCDついてると嬉しいけど・・・
4/8に廉価版AIR(18禁)が出るらしいけど
これって内容は何も変わってないよね？
できればサウンドCDついてると嬉しいけど・・・
…ばかばっか。
AIRが良作か否かなんて考えてる時点で、既に答えは出てるだろ？
多くのファンがいれば、それイコール良作の証。
そもそも万人に受ける作品なんてものは存在しない。
大切なのはアンチの数ではなく、指示する側の数。
例えばこうだ。
A…支持（100人）、不支持（1人）⇒何ともいえない
B…支持（1万人）、不支持（5万人）⇒良作
否定的な意見をもつ人達の数よりも、心を揺さぶられた人達の数の方が大事。
ここが政治家と違うところ。ｗ
大切なのは、自分がどう思ったか・・だからな。
その作品が自分にとって意味のあるものかどうかなんて自分にしか分からないんだから、
他人の意見に合わせて自分の価値観を変える必要は無い。
AIRが良作か否かなんて考えてる時点で、既に答えは出てるだろ？
多くのファンがいれば、それイコール良作の証。
そもそも万人に受ける作品なんてものは存在しない。
大切なのはアンチの数ではなく、指示する側の数。
例えばこうだ。
A…支持（100人）、不支持（1人）⇒何ともいえない
B…支持（1万人）、不支持（5万人）⇒良作
否定的な意見をもつ人達の数よりも、心を揺さぶられた人達の数の方が大事。
ここが政治家と違うところ。ｗ
大切なのは、自分がどう思ったか・・だからな。
その作品が自分にとって意味のあるものかどうかなんて自分にしか分からないんだから、
他人の意見に合わせて自分の価値観を変える必要は無い。
ビデオを見直して､ようやく構造が判明、
観鈴の部屋は､７畳半。
ＴＶの部屋は､６畳。
その隣は、（晴子が着替えてる､物干し台がある庭から見て左側）６畳。
その隣､（11話で2人で寝ている部屋）6畳。
玄関からすぐの部屋､（12話で仏壇がある部屋､線香の煙がゆれている）6畳。
バス・トイレは、8畳だと思う （1シーンしかない）orz
台所は、6畳。納屋は6畳ぐらい？
話を切ってすまん。
観鈴の部屋は､７畳半。
ＴＶの部屋は､６畳。
その隣は、（晴子が着替えてる､物干し台がある庭から見て左側）６畳。
その隣､（11話で2人で寝ている部屋）6畳。
玄関からすぐの部屋､（12話で仏壇がある部屋､線香の煙がゆれている）6畳。
バス・トイレは、8畳だと思う （1シーンしかない）orz
台所は、6畳。納屋は6畳ぐらい？
話を切ってすまん。
>>695
この流れで敢えて投入するとは素晴らしい
この流れで敢えて投入するとは素晴らしい
敷地はどれくらいあるんかね？
大体、70～90坪はあるかと､（あまり正確ではないですが）
TVアニメ観てゲームに興味覚えたんだけど、コレっていろんなバージョンがあるようですが･･･。
PC版買って置けば問題なしですか？
PC版買って置けば問題なしですか？
まぁ４月８日まで待て
ええっ！！
ど、どういう事！？
Standard Editionなるものが出るんですね。
HPみたらあった。
どうもありがとう。
ど、どういう事！？
Standard Editionなるものが出るんですね。
HPみたらあった。
どうもありがとう。
>>700
どれも一長一短。
アレンジCDほしかったので、初回版所有。
「さて、次は何を買うか！？」
そんなかんじ。
KanonのSE全年齢対象版の例があるので
ラインナップそろうまでまってみてもいいんでない？
どれも一長一短。
アレンジCDほしかったので、初回版所有。
「さて、次は何を買うか！？」
そんなかんじ。
KanonのSE全年齢対象版の例があるので
ラインナップそろうまでまってみてもいいんでない？
エロが必要ならPC版
必要ないならPS2版
といっても、AIRにエロは必要ないと思う
必要ないならPS2版
といっても、AIRにエロは必要ないと思う
地価はそれ程高くないんじゃないのかな？
傾いてるし
傾いてるし
結局、晴子の部屋は描かれずじまい
そんなものはない
マジで居間で生活してそうだし…
マジで居間で生活してそうだし…
ないのかよ！
化粧はどうす…そもそも化粧なんてしてないか、あの女は
化粧はどうす…そもそも化粧なんてしてないか、あの女は
最高はどこからくろてぃいしゃつを持ってきたのかと言う疑問
そろそろ間取り図が欲しいところだ
絵はないけど、国崎が晴子の部屋に入らなかったっけ。
DNMLとかで見たのの勘違いかな。
DNMLとかで見たのの勘違いかな。
いや、そーいや入ってたな。Tシャツを取りに行った時に、国崎が。
原作は観鈴の部屋二階だろ
車いすで難儀してた
車いすで難儀してた
そのとき、国崎は晴子の下着を見たな・・・。一体どんなのはいてんだろうな！
はいてない
そういえば、さっきオークションで
AIR/KANONフルボイス化パッチっていうのを打ってる奴がいて
正規品、どこでも売っているとと言い張っていたので、通報しちゃったんだけど
どうだろうか。
AIR/KANONフルボイス化パッチっていうのを打ってる奴がいて
正規品、どこでも売っているとと言い張っていたので、通報しちゃったんだけど
どうだろうか。
どうだろうかって、違法なことは間違いない
718に[乙]一年分が送られます。
やっちゃう!! やっちゃう!! やっちゃう！
ポテトの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… おはこんばんちは
拳に道具はいらねぇ！魂のはいった人形なら―― どんな芸でも楽しいぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!!がおっがおーっ!!ぜったい武田商店にも負けねぇから!!
ムエタイ式ちるちるキックか！自分の手をよごさぬ教育をしたてめぇこそ母親じゃねぇだろ
男なら人形ひとつで勝負せんかい！なにが方術だ てめえの方術はでたらめだよ サニーぶいっ!!
わたしは許しませんよーっ！こんな刃じゃあ 高野山も倒せねえぞ――っ!!
て…てめえは翼人じゃねぇ…な… よ…翼人なら… ただ殺すだけの狩りはし…ねえ…
いったいあんたはなにモンや―――っ!?国崎最高ーっ!?時を止めた者が前に歩を進める者に勝てるわけがない!!
素手でうけたら骨がくだけるからね にょわーっ！うつけもの！
すげえお米券をもってやがる にょめらっちょ!!んならお手玉見せてみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだカラスのままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
聖はきみとポテトにまかせる 母の教えだーっ!!
いったいなんの癇癪だよてめ―――っ!!あんな殺気をはなつわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
ゴールっ・・・!!悪いな おれは医者じゃねぇ そいつはできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!そらはいったいだれだ!?
ポテトの使い道はまだあるぜ――っ!!てめぇ… おはこんばんちは
拳に道具はいらねぇ！魂のはいった人形なら―― どんな芸でも楽しいぜーっ!!!!
う… ぎゃああーっ!!がおっがおーっ!!ぜったい武田商店にも負けねぇから!!
ムエタイ式ちるちるキックか！自分の手をよごさぬ教育をしたてめぇこそ母親じゃねぇだろ
男なら人形ひとつで勝負せんかい！なにが方術だ てめえの方術はでたらめだよ サニーぶいっ!!
わたしは許しませんよーっ！こんな刃じゃあ 高野山も倒せねえぞ――っ!!
て…てめえは翼人じゃねぇ…な… よ…翼人なら… ただ殺すだけの狩りはし…ねえ…
いったいあんたはなにモンや―――っ!?国崎最高ーっ!?時を止めた者が前に歩を進める者に勝てるわけがない!!
素手でうけたら骨がくだけるからね にょわーっ！うつけもの！
すげえお米券をもってやがる にょめらっちょ!!んならお手玉見せてみろやーっ!!!!
なめんじゃねえ… おれはまだカラスのままだ うろたえるんじゃねえ――っ!!!
聖はきみとポテトにまかせる 母の教えだーっ!!
いったいなんの癇癪だよてめ―――っ!!あんな殺気をはなつわきゃね―――っ!!おもいあがるんじゃね―――っ!!
ゴールっ・・・!!悪いな おれは医者じゃねぇ そいつはできねぇ相談ってもんだ
うぎゃっ うぎゃっ うぎゃーっ!!そらはいったいだれだ!?
>>719
フルボイス化パッチは違法ではないんじゃないか？
パッチ自体に音声データは含まれてないし、確かフリーでネット上にあった気がする
実際使うにはPS2やDCの音声データが必要で、これをやり取りするのは違法
フルボイス化パッチは違法ではないんじゃないか？
パッチ自体に音声データは含まれてないし、確かフリーでネット上にあった気がする
実際使うにはPS2やDCの音声データが必要で、これをやり取りするのは違法
声のファイルも込みで売ってる。
ヤフオクのKEYカテゴリを見ろ。
ヤフオクのKEYカテゴリを見ろ。
>>722
Keyが制作したファイルの上書き書き換えってのは改竄にあたたってNGって面はないのか？
Keyが制作したファイルの上書き書き換えってのは改竄にあたたってNGって面はないのか？
>>724
正直そこまで詳しくないのでわかんね
パッチ自体に著作権に関わるデータが含まれていたらアウトの気がするが
自作のデータのみで構成されてるならセーフの気がする
パッチデータは確か後者だと思った
金出して買ったデータなら個人の範囲内でどう使おうと勝手だからな
正直そこまで詳しくないのでわかんね
パッチ自体に著作権に関わるデータが含まれていたらアウトの気がするが
自作のデータのみで構成されてるならセーフの気がする
パッチデータは確か後者だと思った
金出して買ったデータなら個人の範囲内でどう使おうと勝手だからな
人に売る、貸す、あげるは個人の範囲外だがな。
DCやPS2のソフトから抜き出したのは自作のデータじゃないし。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75280658
たぶん、こういうのだろ。
DCやPS2のソフトから抜き出したのは自作のデータじゃないし。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75280658
たぶん、こういうのだろ。
>>725
DoA脱ぎパッチ裁判はそれでもチートツール販売側は負けてたぞ。
DoA脱ぎパッチ裁判はそれでもチートツール販売側は負けてたぞ。
まぁ、エロ有りのPC版を購入予定ですよ。
やっぱ、一番初めのオリジナルなわけだしさ。
やっぱ、一番初めのオリジナルなわけだしさ。
>>725
いや、俺も詳しくないんだが、言いたかったのは著作権に関する問題じゃなくて
ソフトウェアって使用許諾書みたいなところに逆アセンブル・逆コンパイルとか改造だめー、って
書いてあるから、そういう面では大丈夫なのかな？って
確か暗号化（っぽいこと）されたファイルを書き換えると思うけど
ま、どーでもいいか。
いや、俺も詳しくないんだが、言いたかったのは著作権に関する問題じゃなくて
ソフトウェアって使用許諾書みたいなところに逆アセンブル・逆コンパイルとか改造だめー、って
書いてあるから、そういう面では大丈夫なのかな？って
確か暗号化（っぽいこと）されたファイルを書き換えると思うけど
ま、どーでもいいか。
まぁ今最新のREALLIVEですら、簡単に声ありにできるってのも…なんだかぁ
実際カノンSEで音声化やっちゃったし。おれ
個人の範囲ならいいんじゃない？そのやり方を教えたりするのはNGでさ？
実際カノンSEで音声化やっちゃったし。おれ
個人の範囲ならいいんじゃない？そのやり方を教えたりするのはNGでさ？
そりゃすごい。
面倒なのでやる気にならんが。
面倒なのでやる気にならんが。
どっかで聞いたんだが、シナリオ吸出しってなに使ってる？
vAVG32で吸い出したテキストファイル同士のつながりが良くわからないんだが。
ファイル名のネーミングルールとか。
最初の2文字が日付で、最後の1文字が同じ日付に対するXファイル目って意味だと思ったんだが
そうでもないみたいだし･･･
vAVG32で吸い出したテキストファイル同士のつながりが良くわからないんだが。
ファイル名のネーミングルールとか。
最初の2文字が日付で、最後の1文字が同じ日付に対するXファイル目って意味だと思ったんだが
そうでもないみたいだし･･･
それは始めて見るわ。試してみるよ。トンクス
AVG32じゃなくてvAVG32ね。
なんかグレーな話題だからこの辺にしとくが。
AVG32じゃなくてvAVG32ね。
なんかグレーな話題だからこの辺にしとくが。
735 ：名無しさんだよもん：2005/03/31(木) 12:15:51 ID:/0H0RoFL0
多少スレ違いだがすまん。PC版初回限定AIRの音声吸い出すにはどうしたらいいんでしょうか？
>>735
ないから無理
ないから無理
脳内からってことだろう(ぇ
激しく間違えたｗ(すまぬ
DC版の音声ファイル(AFSをwavにするTOOLが探してもなかったの教えてください
DC版の音声ファイル(AFSをwavにするTOOLが探してもなかったの教えてください
>>738
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=DC+AFS+%E5%A4%89%E6%8F%9B+wav&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
一番上のページを一行も飛ばさずに読め。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=DC+AFS+%E5%A4%89%E6%8F%9B+wav&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
一番上のページを一行も飛ばさずに読め。
激しく遅いよ君ｗ(すまぬ
なんもしなくてもできた。
なんもしなくてもできた。
ゲームやってなくてアニメ最後まで見たけど結構感動しますた
ちょっと引っかかる所あるんだが、ゲームやった方がいいかな?
ちょっと引っかかる所あるんだが、ゲームやった方がいいかな?
>>741
確実にやれ
確実にやれ
全話見終わった今思うと、
原作→アニメ
アニメ→原作
だと前者のほうが楽しめたかな、と。
アニメは詰め込みすぎていたからなぁ。
原作→アニメ
アニメ→原作
だと前者のほうが楽しめたかな、と。
アニメは詰め込みすぎていたからなぁ。
お前だけな。
ラストの少年少女が観鈴と往人を見てるシーンで
無限ループはしないのかと質問した者なんですが、
うーん・・、少年少女が見てる二人は過去の転生がとぎれる前の姿、
少年少女自身は転生がとぎれた後の姿、
という事ですが、少年少女が見てる二人は、転生がとぎれてないって事は
少年少女が体験した運命をたどる訳ですよね？
二人とまったく同じ運命をたどるという事は、DREAM編の7月17日に存在する少年少女に転生する訳ですよね？
そうなると、また観鈴と往人と鉢合わせしませんか？
そして、その観鈴と往人は転生が途切れてないからまた（ｒｙ
無限ループはしないのかと質問した者なんですが、
うーん・・、少年少女が見てる二人は過去の転生がとぎれる前の姿、
少年少女自身は転生がとぎれた後の姿、
という事ですが、少年少女が見てる二人は、転生がとぎれてないって事は
少年少女が体験した運命をたどる訳ですよね？
二人とまったく同じ運命をたどるという事は、DREAM編の7月17日に存在する少年少女に転生する訳ですよね？
そうなると、また観鈴と往人と鉢合わせしませんか？
そして、その観鈴と往人は転生が途切れてないからまた（ｒｙ
アニメ→原作だと途中でだれそうだな。
筋書きも分かっちゃってるし。
筋書きも分かっちゃってるし。
>>745
ごめん、なにが引っかかっているかよくわかんない
ごめん、なにが引っかかっているかよくわかんない
>>732 ざっと見た感じでは
SEEN0--…システムメッセージ
７月３１日までのシナリオテキストは
SEEN日付＋0…DREAM共通（各キャラ同時進行）
SEEN日付＋1及び2…DREAM観鈴
SEEN日付＋3…AIR（そら）
SEEN日付＋5…DREAM佳乃
SEEN日付＋7…DREAM美凪
８月１日以降のシナリオテキストは
SEEN4--…AIR（そら）
SEEN5＋日付…DREAM佳乃
SEEN6＋日付…DREAM美凪
ただしエピローグとバッドエンドを除く。
SEEN505…白穂
SEEN506…佳乃エピローグ
SEEN614…美凪エピローグ
単に直前のSEENナンバーに続けて連番にしただけか。
SEEN614を例外として、末尾4はバッドエンド。
SEEN234…DREAMバッド（再出発エンドに至る部分）
SEEN404…AIR休息エンド
SEEN444…DREAM再出発エンド
SEEN644…夢現エンド（美凪バッドエンド）
再出発エンドと夢現エンドはSEENナンバーの付け方からして単なるバッドエンドとは扱いが違う感じ。
そして
SEEN700-703…SUMMER各章
やっぱり佳乃シナリオはボリューム少ないね。
SEEN0--…システムメッセージ
７月３１日までのシナリオテキストは
SEEN日付＋0…DREAM共通（各キャラ同時進行）
SEEN日付＋1及び2…DREAM観鈴
SEEN日付＋3…AIR（そら）
SEEN日付＋5…DREAM佳乃
SEEN日付＋7…DREAM美凪
８月１日以降のシナリオテキストは
SEEN4--…AIR（そら）
SEEN5＋日付…DREAM佳乃
SEEN6＋日付…DREAM美凪
ただしエピローグとバッドエンドを除く。
SEEN505…白穂
SEEN506…佳乃エピローグ
SEEN614…美凪エピローグ
単に直前のSEENナンバーに続けて連番にしただけか。
SEEN614を例外として、末尾4はバッドエンド。
SEEN234…DREAMバッド（再出発エンドに至る部分）
SEEN404…AIR休息エンド
SEEN444…DREAM再出発エンド
SEEN644…夢現エンド（美凪バッドエンド）
再出発エンドと夢現エンドはSEENナンバーの付け方からして単なるバッドエンドとは扱いが違う感じ。
そして
SEEN700-703…SUMMER各章
やっぱり佳乃シナリオはボリューム少ないね。
たまに邪神が降臨するけどな
>>745
時間の流れは不可逆なんだから、魂が何度も戻るのでは、なんて心配をする必要はないよ。
時間の流れは不可逆なんだから、魂が何度も戻るのでは、なんて心配をする必要はないよ。
>>745 ラストの少年少女が見ている観鈴と往人は、転生する前の少年少女、
つまり、少年少女から見れば過去の自分たちであって、いずれは観鈴と往人が
過酷な日々をすごし、自分たちになる訳。だから（さようなら）の台詞には、
過去の輪廻からの開放・逸脱の意味が込められている。
よって、ループはしていない。
これは私の考えですので、他の考えを否定するわけでは在りません。
つまり、少年少女から見れば過去の自分たちであって、いずれは観鈴と往人が
過酷な日々をすごし、自分たちになる訳。だから（さようなら）の台詞には、
過去の輪廻からの開放・逸脱の意味が込められている。
よって、ループはしていない。
これは私の考えですので、他の考えを否定するわけでは在りません。
また釣られてみることにします。
>>745
あの「さよなら」は、少年から往人への決別の言葉。
あの往人は、これからどんな運命をたどるのかわからないし
場合によっては少年の往人としての記憶は無くなってしまう
可能性があるわけだ。
そしてもし、少年が往人としての記憶を大切にするのであれば
少年は往人に接触することによってそうすることができるのかも
しれない。でも、あえてそうしないことを選んだ。
PC通常版だったら聞けなくて残念だけどフルバージョンの
Farewell Songの歌詞を辿ってみると面白い。
「夢」は夢でなく記憶。「想い」は、決意とか意志。
「足跡を追いかける」これは普通の足跡でもなければ、
単なる過去の比喩でもない。なぜなら足跡は後に残していくもの、
それを追い掛けるのだから…。
「朝」は続く歌詞が過去形なので、今朝=過去。最後の歌詞の
「朝」に続く歌詞だけは未来形だから、翌朝=未来。
…という様にそのままの意味だけではない。
だから、まごめちんがPC版のエンディングにフルバージョンを
入れられなかったことを悔やんでたんだよ。
>>745
あの「さよなら」は、少年から往人への決別の言葉。
あの往人は、これからどんな運命をたどるのかわからないし
場合によっては少年の往人としての記憶は無くなってしまう
可能性があるわけだ。
そしてもし、少年が往人としての記憶を大切にするのであれば
少年は往人に接触することによってそうすることができるのかも
しれない。でも、あえてそうしないことを選んだ。
PC通常版だったら聞けなくて残念だけどフルバージョンの
Farewell Songの歌詞を辿ってみると面白い。
「夢」は夢でなく記憶。「想い」は、決意とか意志。
「足跡を追いかける」これは普通の足跡でもなければ、
単なる過去の比喩でもない。なぜなら足跡は後に残していくもの、
それを追い掛けるのだから…。
「朝」は続く歌詞が過去形なので、今朝=過去。最後の歌詞の
「朝」に続く歌詞だけは未来形だから、翌朝=未来。
…という様にそのままの意味だけではない。
だから、まごめちんがPC版のエンディングにフルバージョンを
入れられなかったことを悔やんでたんだよ。
>>754 に補足。
あの少年と少女は、観鈴の元に戻ることを選んだ
例のシーンで往人を助けた子供二人という説も
過去スレにでてたけど、
「ああ…こいつ結局、俺らと同じ道を選んだんだな」
って、助けることにしたとか……
本当にそうなら良いな、と妄想。
また、俺としてはあのシーンに居る往人と観鈴は
Dreamの二人でも、AIRの二人でもある可能性があると思ってる。
（CGではそらの姿が見えないけど、実は二人の背後とか
堤防の下に居るかも知れないし。）
だとすると、晴子が保育園で出会った悪ガキ二人組が
往人と観鈴の記憶をもったままの少年と少女の可能性も
あるわけで……そうなら嬉しいな。
あの少年と少女は、観鈴の元に戻ることを選んだ
例のシーンで往人を助けた子供二人という説も
過去スレにでてたけど、
「ああ…こいつ結局、俺らと同じ道を選んだんだな」
って、助けることにしたとか……
本当にそうなら良いな、と妄想。
また、俺としてはあのシーンに居る往人と観鈴は
Dreamの二人でも、AIRの二人でもある可能性があると思ってる。
（CGではそらの姿が見えないけど、実は二人の背後とか
堤防の下に居るかも知れないし。）
だとすると、晴子が保育園で出会った悪ガキ二人組が
往人と観鈴の記憶をもったままの少年と少女の可能性も
あるわけで……そうなら嬉しいな。
アニメ板のスレを見てていて思ったんだが、転生の概念も最近は知らない奴がいるのか？
神奈が観鈴として転生しているのに、まだ、空に神奈がいると思っていたりするアホｶﾞいるｗｗｗ
っつーか、夏篇もう一回見なおせ！
神奈が観鈴として転生しているのに、まだ、空に神奈がいると思っていたりするアホｶﾞいるｗｗｗ
っつーか、夏篇もう一回見なおせ！
唐突ではあるんだが
Dreamの美凪編と佳乃編って一種の可能性って奴なんだろうな。
母親から受け継いだ言葉を守り、次の世代に受け継いでいく流れなのが美凪編。
母の言葉にもあるが、使命を捨て自分の幸せを選ぶのが佳乃編。
んで、解決で終止符を打つのがDream観鈴～AIR編
Dreamの美凪編と佳乃編って一種の可能性って奴なんだろうな。
母親から受け継いだ言葉を守り、次の世代に受け継いでいく流れなのが美凪編。
母の言葉にもあるが、使命を捨て自分の幸せを選ぶのが佳乃編。
んで、解決で終止符を打つのがDream観鈴～AIR編
>>756
アニメスレ観てないので、何のことを言ってるのかわからないけど。
翼人としての転生は、現象としては記憶の引き継ぎだから…
観鈴誕生後も、空に居て良いんでない？
（ただし思念体？ 厳密に言うと、神奈ではなく空の少女？）
みちるも空の少女から知識と記憶をわけてもらって、存在してるし。
あと、wを連ねるのはネタっぽいので、マジなら止めれ。
>>757
俺も、全く同じことを昔ここに書いたけど、多分そう。
あとこれはエイプリルフールではない。
アニメスレ観てないので、何のことを言ってるのかわからないけど。
翼人としての転生は、現象としては記憶の引き継ぎだから…
観鈴誕生後も、空に居て良いんでない？
（ただし思念体？ 厳密に言うと、神奈ではなく空の少女？）
みちるも空の少女から知識と記憶をわけてもらって、存在してるし。
あと、wを連ねるのはネタっぽいので、マジなら止めれ。
>>757
俺も、全く同じことを昔ここに書いたけど、多分そう。
あとこれはエイプリルフールではない。
キャラ（使用容量）
夏編初期
神奈（1） 八尾比丘尼+星の記憶（99）
神奈、八尾比丘尼から星の記憶を継承する。
神奈+星の記憶（100） 八尾比丘尼（？）
神奈+星の記憶（100）から観鈴が作られる（転生の開始）。
神奈+星の記憶（99） 観鈴（1）
転生が続いていく
神奈+星の記憶（99,98,97～） 観鈴+星の記憶（1,2,3～）
転生完了
神奈（0） 観鈴+星の記憶（101）
個人的には観鈴+星の記憶は101までいかないと思ってるが。
夏編初期
神奈（1） 八尾比丘尼+星の記憶（99）
神奈、八尾比丘尼から星の記憶を継承する。
神奈+星の記憶（100） 八尾比丘尼（？）
神奈+星の記憶（100）から観鈴が作られる（転生の開始）。
神奈+星の記憶（99） 観鈴（1）
転生が続いていく
神奈+星の記憶（99,98,97～） 観鈴+星の記憶（1,2,3～）
転生完了
神奈（0） 観鈴+星の記憶（101）
個人的には観鈴+星の記憶は101までいかないと思ってるが。
正暦1015/04/01(金)
'`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、
もうわけわからんね。
もうわけわからんね。
>>759
ふむふむ、おまいの説明はわかりやすくて良いな
個人的には転生完了後の 観鈴+星の記憶(約1)になっていると思う
翼人から人間へ記憶を継承する難しさは少なくともふたつあって、
翼人の記憶が膨大で人の記憶に入りきらないことから
1．圧縮や切り落としが必要になると思われるが適切に行われなければ
転生したことにならない(ような気がする）ので、翼人の持つ記録は
観鈴の記憶として本質を捉えられた上で上書きされる必要がある
2．圧倒的な情報量の中でコアになる観鈴自身の記憶だけは保全
しなければならない（例えば、自我というのは｢昨日の自分と今日の
自分は同じモノ」といった認識の積み重ねで保たれているから）
といった制限が出てくるように思う
ふむふむ、おまいの説明はわかりやすくて良いな
個人的には転生完了後の 観鈴+星の記憶(約1)になっていると思う
翼人から人間へ記憶を継承する難しさは少なくともふたつあって、
翼人の記憶が膨大で人の記憶に入りきらないことから
1．圧縮や切り落としが必要になると思われるが適切に行われなければ
転生したことにならない(ような気がする）ので、翼人の持つ記録は
観鈴の記憶として本質を捉えられた上で上書きされる必要がある
2．圧倒的な情報量の中でコアになる観鈴自身の記憶だけは保全
しなければならない（例えば、自我というのは｢昨日の自分と今日の
自分は同じモノ」といった認識の積み重ねで保たれているから）
といった制限が出てくるように思う
正暦！？
何でも有りだな…（w
>>760
ttp://www8.ocn.ne.jp/~ohmybud/jihou6.html
＞「人は死んだら、中有（四十九日）と呼ばれる期間内に必ず何かに生まれ変わる」
＞輪廻転生の考え方から言えば、必ずこの世の何らかの生き物として、生まれていることになっています。六道（ろくどう）と呼ばれる六つの世界（天界・人間界・修羅界・畜生界・餓鬼界・地獄界）を
＞生まれ変わっている訳です。
転生の基本概念も知らない奴こそ失せろ！
ttp://www8.ocn.ne.jp/~ohmybud/jihou6.html
＞「人は死んだら、中有（四十九日）と呼ばれる期間内に必ず何かに生まれ変わる」
＞輪廻転生の考え方から言えば、必ずこの世の何らかの生き物として、生まれていることになっています。六道（ろくどう）と呼ばれる六つの世界（天界・人間界・修羅界・畜生界・餓鬼界・地獄界）を
＞生まれ変わっている訳です。
転生の基本概念も知らない奴こそ失せろ！
>>766
そりゃ仏教の考え方なんじゃないのかぃ？
そりゃ仏教の考え方なんじゃないのかぃ？
星の記憶=ライフストリーム（魔洸）
星の記憶は膨大すぎるのでそれを受けとめようとすると
精神崩壊を起こし死に至る
星の記憶は膨大すぎるのでそれを受けとめようとすると
精神崩壊を起こし死に至る
星の記憶を受け継ぐのは >>759でいいとおもう
>>767 転生自体が仏教の発想だろ。キリスト教では転生の概念はない。
空にもうひとりの自分がいる・・・・って観鈴ちんは言うが、転生前まで、
空に閉じ込められていたから当然だし。
こりゃ、前世とか信じる、不思議ちゃんや電波系のほうがマシだなｗ
解釈は人それぞれ？ はあ？ 転生という概念について解釈する必要などない。
人それぞれなどというのは、ただ自分が白痴であることから逃げてるだけｗ。
ttp://yogananda.cc/nature/rinne_tensyou.html
↑ 欧米の電波系やオカルト信者の方が理解度が高いｗｗｗ
魂の基本概念を知らない奴は、本当に日本人なんだろか？
竹島を日本領じゃないとか言う、あの民族だろ。
>>767 転生自体が仏教の発想だろ。キリスト教では転生の概念はない。
空にもうひとりの自分がいる・・・・って観鈴ちんは言うが、転生前まで、
空に閉じ込められていたから当然だし。
こりゃ、前世とか信じる、不思議ちゃんや電波系のほうがマシだなｗ
解釈は人それぞれ？ はあ？ 転生という概念について解釈する必要などない。
人それぞれなどというのは、ただ自分が白痴であることから逃げてるだけｗ。
ttp://yogananda.cc/nature/rinne_tensyou.html
↑ 欧米の電波系やオカルト信者の方が理解度が高いｗｗｗ
魂の基本概念を知らない奴は、本当に日本人なんだろか？
竹島を日本領じゃないとか言う、あの民族だろ。
>>769
転生って仏教以前のバラモン教からあったような気がしないでもないが
転生って仏教以前のバラモン教からあったような気がしないでもないが
そう。正確には仏教思想ではない。
仏教が興る以前からのインドの思想。>>770の指摘の通り。
仏教も当時の「常識」としての輪廻思想を前提に、
そこから「抜け出す」ことを目指した。
いわば輪廻を否定しようとする思想だね。
仏教が興る以前からのインドの思想。>>770の指摘の通り。
仏教も当時の「常識」としての輪廻思想を前提に、
そこから「抜け出す」ことを目指した。
いわば輪廻を否定しようとする思想だね。
転生＝仏教の考え、というのも安直だが、
キリスト教が西洋の思想の代表みたいな書き方もイタイ。
さらに魂＝日本なんて無知蒙昧といわれても仕方ない。
ちなみにユダヤ・キリスト思想が、ギリシア哲学によって中世に整備されてたのが
今日、一般的に考えられている西洋思想としてのキリスト教だし、
ルネサンス以降の特殊性を多分に帯びていると考えた方がいい。
そもそも古代ギリシアからプシュケー（魂）やヌース（霊知、精神、知性）という発想があり、
プラトンの段階で既に「魂の不死」が思想として登場する。
さらにオリエント的なものとされる輪廻説は、ピタゴラス学派では明確に教義とされ、
新プラトン主義がオルフェウス教団から霊肉二元論として魂の不死と転生を発展整備されると、
ギリシア思想の宗教的潮流の中核を占めるようになり、
中世のスコラ哲学によってキリスト教思想としても明確に意識されるようになる、というわけ。
ちなみに、肯定するにしても否定するにしても、
「魂の不死」「神の存在」「自由」の三つは、今日に至るまでの西洋思想の中心的テーマ
キリスト教が西洋の思想の代表みたいな書き方もイタイ。
さらに魂＝日本なんて無知蒙昧といわれても仕方ない。
ちなみにユダヤ・キリスト思想が、ギリシア哲学によって中世に整備されてたのが
今日、一般的に考えられている西洋思想としてのキリスト教だし、
ルネサンス以降の特殊性を多分に帯びていると考えた方がいい。
そもそも古代ギリシアからプシュケー（魂）やヌース（霊知、精神、知性）という発想があり、
プラトンの段階で既に「魂の不死」が思想として登場する。
さらにオリエント的なものとされる輪廻説は、ピタゴラス学派では明確に教義とされ、
新プラトン主義がオルフェウス教団から霊肉二元論として魂の不死と転生を発展整備されると、
ギリシア思想の宗教的潮流の中核を占めるようになり、
中世のスコラ哲学によってキリスト教思想としても明確に意識されるようになる、というわけ。
ちなみに、肯定するにしても否定するにしても、
「魂の不死」「神の存在」「自由」の三つは、今日に至るまでの西洋思想の中心的テーマ
>>771
それが、解脱。某仏教系テロ教団では最終解脱とかいっていたし。
インドでも、現世が苦しいのは、前世でのカルマ、悪行うんぬん・・・・だから、苦行して、カルマを落とすとかいうし。
インチキ占い師で、あなたの前世は、XXXだったなんて言うのも、転生の概念が普通に馴染みある日本ならではだしな。
それが、解脱。某仏教系テロ教団では最終解脱とかいっていたし。
インドでも、現世が苦しいのは、前世でのカルマ、悪行うんぬん・・・・だから、苦行して、カルマを落とすとかいうし。
インチキ占い師で、あなたの前世は、XXXだったなんて言うのも、転生の概念が普通に馴染みある日本ならではだしな。
>>772
魂の概念は、古今東西を問わず、一般的だが、転生の概念は、仏教とか、ヒンズー教的なものだろ？。
キリスト教では死んだら地獄ｏｒ天国そして、リンボー（Limbo）という、 地獄の辺境
(天国と地獄の間にあり,洗礼を受けないで死んだ子供,異教徒などの霊魂が住むとされる）場所へ行く。
キリスト教にも、転生の概念を持った宗派があったらしいが、魔女狩りによって滅ぼされてたらしい。
転生によって、自分の努力によってのみ、救済が得られるっていう考えは、キリストが救い主としての
意味がなくなるから、抹殺されたというのをどこかで読んだ事がある。事実、reincarnation という英単語がある。
魂の概念は、古今東西を問わず、一般的だが、転生の概念は、仏教とか、ヒンズー教的なものだろ？。
キリスト教では死んだら地獄ｏｒ天国そして、リンボー（Limbo）という、 地獄の辺境
(天国と地獄の間にあり,洗礼を受けないで死んだ子供,異教徒などの霊魂が住むとされる）場所へ行く。
キリスト教にも、転生の概念を持った宗派があったらしいが、魔女狩りによって滅ぼされてたらしい。
転生によって、自分の努力によってのみ、救済が得られるっていう考えは、キリストが救い主としての
意味がなくなるから、抹殺されたというのをどこかで読んだ事がある。事実、reincarnation という英単語がある。
>>773
まあ、正確には「解脱」という思想も仏教以前から古代インドにあった。
束縛から開放されて在ること、「自由自在」自らを由とし、自ら在る、ということだね。
これもバラモン教でも人生の理想の境地とされていたようだ。
ただし、輪廻思想との絡みでの解脱は、
輪廻を離れれば、虚無の世界に陥るだけだとして、
バラモン・ヒンドゥーはもちろん、上座部仏教でも目指されることではない。
大乗仏教に至って、はじめて積極的評価が与えられる思想のようだ。
まあ、正確には「解脱」という思想も仏教以前から古代インドにあった。
束縛から開放されて在ること、「自由自在」自らを由とし、自ら在る、ということだね。
これもバラモン教でも人生の理想の境地とされていたようだ。
ただし、輪廻思想との絡みでの解脱は、
輪廻を離れれば、虚無の世界に陥るだけだとして、
バラモン・ヒンドゥーはもちろん、上座部仏教でも目指されることではない。
大乗仏教に至って、はじめて積極的評価が与えられる思想のようだ。
>>774
まあ、今日のカソリック・プロテスタントの教義を中心に考えれば確かにそうだが、
それは長い歴史の中で「勝ち組」みになった連中が「オレが正しい」と宣言している部分に過ぎない。
人間の思想や信仰は、「土着」とか言われるように、様々なものが地下水脈のように流れている。
「滅ぼされた」などと言っているのは、中央で力も持った者の言い方だと思っていい。
指摘される「転生」は、必ずしも仏教を中心としたヒンズー的なもでは無い。
世界各地の神秘主義的な発想に見られる。
ピタゴラス学派やオルフェウス教団などは、その古い典型例。
そこから新プラトン主義の哲学的思想となり、確実にキリスト思想にも影響を与えている。
少なくとも魂論はキリスト教が、その完成形だとも言われるくらい。
まあ、今日のカソリック・プロテスタントの教義を中心に考えれば確かにそうだが、
それは長い歴史の中で「勝ち組」みになった連中が「オレが正しい」と宣言している部分に過ぎない。
人間の思想や信仰は、「土着」とか言われるように、様々なものが地下水脈のように流れている。
「滅ぼされた」などと言っているのは、中央で力も持った者の言い方だと思っていい。
指摘される「転生」は、必ずしも仏教を中心としたヒンズー的なもでは無い。
世界各地の神秘主義的な発想に見られる。
ピタゴラス学派やオルフェウス教団などは、その古い典型例。
そこから新プラトン主義の哲学的思想となり、確実にキリスト思想にも影響を与えている。
少なくとも魂論はキリスト教が、その完成形だとも言われるくらい。
>>774
オルフェウス教はマケドニアやトラキアあたりが起源とされるが、
さらにはインド起源説もある、が、ここまでくると、どうだろ。
この「オリエント起源の強調」は、後世の者の都合が滲み出ている気がしてならない。
つまり「異国の邪悪な間違った思想で、本来、我々の歴史の中に正統性は無い」といった類の。
ピタゴラスに至っては、釈迦と会談して、輪廻転生について意見が一致したなんて伝説に至っては、
もう何をかいわんや。（まあ、人間の宗教的なj発想は似てしまうという話ならわかるが）
単純に考えても、魂の存在を認め、それを不死だと考えるならば、
転生する、という発想が出てくるほうが自然ではないだろうか。
そこに唯一絶対神の信仰との関係から意識的に「転生は」否定するという教義の在り方が整備されたわけで、
原始レベル、土着レベルの思想では、十分に一般的たりえた思想だと考えるが。
オルフェウス教はマケドニアやトラキアあたりが起源とされるが、
さらにはインド起源説もある、が、ここまでくると、どうだろ。
この「オリエント起源の強調」は、後世の者の都合が滲み出ている気がしてならない。
つまり「異国の邪悪な間違った思想で、本来、我々の歴史の中に正統性は無い」といった類の。
ピタゴラスに至っては、釈迦と会談して、輪廻転生について意見が一致したなんて伝説に至っては、
もう何をかいわんや。（まあ、人間の宗教的なj発想は似てしまうという話ならわかるが）
単純に考えても、魂の存在を認め、それを不死だと考えるならば、
転生する、という発想が出てくるほうが自然ではないだろうか。
そこに唯一絶対神の信仰との関係から意識的に「転生は」否定するという教義の在り方が整備されたわけで、
原始レベル、土着レベルの思想では、十分に一般的たりえた思想だと考えるが。
あ、長々とスレ違いなこと書いてごめん。反省してます。
ちなみに誤解されると嫌なんてはっきり書きますが、
私は輪廻転生とか魂云々とか、信じませんから、全く。
ちなみに誤解されると嫌なんてはっきり書きますが、
私は輪廻転生とか魂云々とか、信じませんから、全く。
君らの知識は素晴らしい。
惜しむらくはそれがAIRの考察・解釈に何の役にも立っていないということだ。
惜しむらくはそれがAIRの考察・解釈に何の役にも立っていないということだ。
更新してなかた。スマソ。
>>766
それは人が転生したときの話だろ？
人は死ねば記憶を失い魂は輪廻する
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく
最後の翼人の記憶は星に還る
呪いで星に還れない神奈の記憶は空に留まる
そういう見方もできる
オナニー解釈押し付けてんじゃねえよ！
それは人が転生したときの話だろ？
人は死ねば記憶を失い魂は輪廻する
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく
最後の翼人の記憶は星に還る
呪いで星に還れない神奈の記憶は空に留まる
そういう見方もできる
オナニー解釈押し付けてんじゃねえよ！
この間もPlanetarianスレが
独りよがりの解釈厨で大荒れになったばかりだからなぁ・・・
独りよがりの解釈厨で大荒れになったばかりだからなぁ・・・
既成概念にとらわれてる奴が多すぎだな
>>781
ところが不思議なことに、ゲームのどこにも記憶は星に還る
と書かれていない。ただ一ヵ所、空に届けますという記述があるだけだ。
どこから出たんだろうね、記憶を星に還すなんて説は。
それともうひとつ、みちるの話から星の記憶は羽根に記録されるが、
魂に記録されるとはどこにも書かれていない。インタビューでも
涼元の説明でも星の記憶は羽根に記録されるとなっている。
ところが不思議なことに、ゲームのどこにも記憶は星に還る
と書かれていない。ただ一ヵ所、空に届けますという記述があるだけだ。
どこから出たんだろうね、記憶を星に還すなんて説は。
それともうひとつ、みちるの話から星の記憶は羽根に記録されるが、
魂に記録されるとはどこにも書かれていない。インタビューでも
涼元の説明でも星の記憶は羽根に記録されるとなっている。
>>784
最後の翼人の記憶は継がれることなく星に影響を与える
それを還る（星に還元される）と称しているんだが
また不思議なことに俺もどこにも魂が記憶を継ぐなんて書いてない
観鈴には羽根がないのだから、記憶はどこか別の所から来ているんだろう
そうなるとそれが空に少女として形を取っていてると考えるのも一説
往人一族・みちる・観鈴の言う「空に翼を持った少女がいる」という現在形と符号する
そもそも最初から超常現象のオンパレードなんだから設定を細部まで語られない限り
明確な結論などでない
なのに相手の解釈を否定し、自分の解釈を押し付けようとする奴はどうよ？
人の解釈に突っ込むより先にそっち突っ込んだらどうだ？
最後の翼人の記憶は継がれることなく星に影響を与える
それを還る（星に還元される）と称しているんだが
また不思議なことに俺もどこにも魂が記憶を継ぐなんて書いてない
観鈴には羽根がないのだから、記憶はどこか別の所から来ているんだろう
そうなるとそれが空に少女として形を取っていてると考えるのも一説
往人一族・みちる・観鈴の言う「空に翼を持った少女がいる」という現在形と符号する
そもそも最初から超常現象のオンパレードなんだから設定を細部まで語られない限り
明確な結論などでない
なのに相手の解釈を否定し、自分の解釈を押し付けようとする奴はどうよ？
人の解釈に突っ込むより先にそっち突っ込んだらどうだ？
正暦記念真紀子
ラストの少年少女が輪廻から開放されて、
最後の台詞が、過去の自分達への別れというか
決別の意味があったというはわかるんですが、
二人が見てる二人は、いずれ過去に存在する少年少女に転生するんですよね？
過去に転生するという時点でループしませんか？
だってそこには転生前の観鈴と往人がいて、彼らもいずれ少年少女に転生する訳ですから。
最後の台詞が、過去の自分達への別れというか
決別の意味があったというはわかるんですが、
二人が見てる二人は、いずれ過去に存在する少年少女に転生するんですよね？
過去に転生するという時点でループしませんか？
だってそこには転生前の観鈴と往人がいて、彼らもいずれ少年少女に転生する訳ですから。
＞二人が見てる二人
二人が見てる、観鈴と往人の事です。
二人が見てる、観鈴と往人の事です。
時間は不可逆だってレスがあったろ
>>785
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく、と
書いてありますぜ、旦那。
俺もどこにも魂が記憶を記録しているなんて書いていない、だったら
その通りですがね。
それと、これも不思議なことなんですが、憎しみと争いで空が覆い尽くされた時
星は嘆き悲しみ、ありとあらゆる物を生み出した己を憎み、全ては無に帰す、
とは書かれていますが、最後の翼人の記憶は継がれることなく星に影響を与える
とはどこにも書かれていませんぜ。
ただ単に、せめて星の記憶を継ぐ最後の子には幸せな記憶を、そうすれば私達は
役目を終えて眠りにつけるのでしょうから、としか書いていないんですわ。
神奈の場合は、憎しみと争いで空が覆い尽くされた時には当たらないんですから
転生なんかせずにそのまま空に届けても星には影響がないんですわ。
どうにも矛盾してて腑に落ちないんですわ、原作のここらへんの設定。
なにせ憎しみと争いで空が覆い尽くされた時、ですからね、翼人がいてもいなくても
関係ない条件が何故あるのかが不思議。
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく、と
書いてありますぜ、旦那。
俺もどこにも魂が記憶を記録しているなんて書いていない、だったら
その通りですがね。
それと、これも不思議なことなんですが、憎しみと争いで空が覆い尽くされた時
星は嘆き悲しみ、ありとあらゆる物を生み出した己を憎み、全ては無に帰す、
とは書かれていますが、最後の翼人の記憶は継がれることなく星に影響を与える
とはどこにも書かれていませんぜ。
ただ単に、せめて星の記憶を継ぐ最後の子には幸せな記憶を、そうすれば私達は
役目を終えて眠りにつけるのでしょうから、としか書いていないんですわ。
神奈の場合は、憎しみと争いで空が覆い尽くされた時には当たらないんですから
転生なんかせずにそのまま空に届けても星には影響がないんですわ。
どうにも矛盾してて腑に落ちないんですわ、原作のここらへんの設定。
なにせ憎しみと争いで空が覆い尽くされた時、ですからね、翼人がいてもいなくても
関係ない条件が何故あるのかが不思議。
>>791
一番上は何言いたいか判らんな
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく＝魂が記憶を記録
と誤解してると見たから書いた
それと翼人は星の記憶を司る者って言い回しがある
確認したのはラスト初代語りシーン
それは無限～～星の記憶～～のところ
一番上は何言いたいか判らんな
翼人は魂は輪廻するが記憶は不滅で代々継承していく＝魂が記憶を記録
と誤解してると見たから書いた
それと翼人は星の記憶を司る者って言い回しがある
確認したのはラスト初代語りシーン
それは無限～～星の記憶～～のところ
今日ez-keyのページは見たら、エイプリルフールネタをやっていたよーなｷｶﾞｽ
今見たら元に戻っているがひょっとして脳内？だれか見た香具師いねー？
今見たら元に戻っているがひょっとして脳内？だれか見た香具師いねー？
>>791
横レスすまんが…
憎しみと争いで空が覆い尽くされた時ってのは、別に厳密にその時と言うわけではないのでは？
星の記憶は翼人の記憶。
最後の翼人が死ぬまで記憶は星に帰らない。
つまり翼人の記憶が星に還った時、その記憶が悲しみや憎しみに満ちていたら星は全てを無に帰す、
ってことだろう。
星に記憶を帰すことを「空に届ける」という表現も見られるし、
「憎しみと争いで空が覆い尽くされた時」＝「星の記憶が憎しみと争いで満たされる」
という考え方も有る。
横レスすまんが…
憎しみと争いで空が覆い尽くされた時ってのは、別に厳密にその時と言うわけではないのでは？
星の記憶は翼人の記憶。
最後の翼人が死ぬまで記憶は星に帰らない。
つまり翼人の記憶が星に還った時、その記憶が悲しみや憎しみに満ちていたら星は全てを無に帰す、
ってことだろう。
星に記憶を帰すことを「空に届ける」という表現も見られるし、
「憎しみと争いで空が覆い尽くされた時」＝「星の記憶が憎しみと争いで満たされる」
という考え方も有る。
>>788
二人が見てる二人は、いずれ過去に存在する少年少女に転生するんですよね？
↑そのとうりです。
過去に転生するという時点でループしませんか？
↑していません。
なぜなら、魂（あえてこの表現を使います）は、同じ人物には転生していないから
魂の通った道は、１本道ですよ。
二人が見てる二人は、いずれ過去に存在する少年少女に転生するんですよね？
↑そのとうりです。
過去に転生するという時点でループしませんか？
↑していません。
なぜなら、魂（あえてこの表現を使います）は、同じ人物には転生していないから
魂の通った道は、１本道ですよ。
>>796
禿同
禿同
それはお前がゲームからやったからそう言ってるだけだろうが、自分勝手な意見押し付けんな屑。
アニメみたいに良い所だけ上手く纏めた物見てから、無駄に長いゲームやった方が遣り甲斐ある罠。
長すぎて挫折しそうになっても素晴らしきゴールがあるからずっと集中してプレイできる死ね。
アニメみたいに良い所だけ上手く纏めた物見てから、無駄に長いゲームやった方が遣り甲斐ある罠。
長すぎて挫折しそうになっても素晴らしきゴールがあるからずっと集中してプレイできる死ね。
誰にレスしてるんだか知らんが、アニメのテンポに慣れた人に原作はタルすぎる予感
801 ：牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o ：正暦1016/04/02(土) 00:07:26 ID:v7xA9AAd0
久々にキモイのが沸いて楽しいのお
801 牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o sage New! 正暦1016/04/02(土) 00:07:26 ID:v7xA9AAd0
久々にキモイのが沸いて楽しいのお
↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ
久々にキモイのが沸いて楽しいのお
↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ
803 ：牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o ：正暦1016/04/02(土) 00:11:32 ID:v7xA9AAd0
うわ･･･まじもんだよ。ｲﾀｷﾓ
803 牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o sage New! 正暦1016/04/02(土) 00:11:32 ID:v7xA9AAd0
うわ･･･まじもんだよ。ｲﾀｷﾓ
↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ
うわ･･･まじもんだよ。ｲﾀｷﾓ
↑↑↑
自己レス乙ｗｗキモオタ引き篭もりのおっさんｗｗ
普通はコテが叩かれるべきなんだろうけど>>804があまりに必死なので叩く気が失せる
てか804から叩いてオーラが溢れてるんだがやはり釣りか？
てか804から叩いてオーラが溢れてるんだがやはり釣りか？
806 ：牛乳プリン帯 ◆DS.3F97K4o ：正暦1016/04/02(土) 00:17:45 ID:v7xA9AAd0
ＡＩＲスレにもスパイラルの時代
結局観鈴の死因ってなに？アニメ見たんだけどさっぱり。
>>808
アニメの９話、裏葉の台詞を聞きなさい。
アニメの９話、裏葉の台詞を聞きなさい。
どろり濃厚シリーズの飲みすぎ説が一般的
稀少説
観鈴ちんの死因は翼人からの知識を受けて得た森羅万象の知識による
真の客観的視点による絶望から。
観鈴ちんの死因は翼人からの知識を受けて得た森羅万象の知識による
真の客観的視点による絶望から。
今までの翼人の器だった少女たち
「わたしは もう だめだ……。
そこの たびのひとよ
どうか つたえてほしい。」
観鈴
「かつには かったが
どうやら さいごの ちからを
つかいはたしたらしい……。」
「わたしは もう だめだ……。
そこの たびのひとよ
どうか つたえてほしい。」
観鈴
「かつには かったが
どうやら さいごの ちからを
つかいはたしたらしい……。」
>>812
くねくねか！
くねくねか！
815 ：名無しさんだよもん：2005/04/02(土) 17:26:08 ID:6Q5nCmj10
ゴールのシーンのAAってある？
>>815
がしがし葉鍵AAを貼り付けるスレ ９
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093708686/
多種取り揃えております。
ゴールはあるかは分からないが、まぁ有名シーンだからあるんじゃないかな？
がしがし葉鍵AAを貼り付けるスレ ９
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1093708686/
多種取り揃えております。
ゴールはあるかは分からないが、まぁ有名シーンだからあるんじゃないかな？
817 ：名無しさんだよもん：2005/04/02(土) 18:01:49 ID:6Q5nCmj10
>>815
thx
thx
みゆきとAIRは合わないなぁ
時代より、まだ救い様の無い曲（友情・エレーンとか）方がAIRに合ってる気ガス。
全然合ってねえな
どういう感性してんだこいつ>>818
どういう感性してんだこいつ>>818
胸クソが悪くなってきたので、FlamingJune(ChicaneRemix)の無限リピートで癒されることにしよう…
個人攻撃は感心しない。
個人攻撃じゃなくて、感想だろ。
スタンダードエディションの画って誰が描いているの？
って思うくらいの違和感、そして脱力感
この人はどこへ向かっているのでしょうか？
って思うくらいの違和感、そして脱力感
この人はどこへ向かっているのでしょうか？
ポテトがなんかキモイ、ちょっと鼻のサイズ大きいし。
裏葉って１７歳だったの？
何の話だよ
よくわからん流れだ。
>>830
それで合ってると思うぞ
それで合ってると思うぞ
あんな老けた17歳がいるかw
戦前までの日本人の見た目は、俺らより１０～１５歳は老けてたわけだが。
（つーか、いまの日本人が飛びぬけて見た目が若い。）
（つーか、いまの日本人が飛びぬけて見た目が若い。）
裏葉は永遠の17歳です
それは中の人だ
観鈴「お名前は？」
裏葉「17歳」
往人「すげー名前だな」
裏葉「17歳」
往人「すげー名前だな」
AIRのエロゲーやっとクリアしたよ・・・
今考えて見れば一番面白かったのがSummerかな？
神奈も裏葉も結構可愛かったし・・・
本編のAIRとDREAMは悲しいからあまり好きとは言えないけど
みすずちんはえらい！！
今考えて見れば一番面白かったのがSummerかな？
神奈も裏葉も結構可愛かったし・・・
本編のAIRとDREAMは悲しいからあまり好きとは言えないけど
みすずちんはえらい！！
>>838
こっち来た方が盛り上がるかも
最近KANON、AIRやって感動した人が想いをぶつけるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1100683048/
こっち来た方が盛り上がるかも
最近KANON、AIRやって感動した人が想いをぶつけるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1100683048/
>>839
うむむ、いってきまつ
うむむ、いってきまつ
往人の母親が死んだ（消えた）のは人形に力を込めすぎたせいですか？
843 ：名無しさんだよもん：2005/04/05(火) 20:06:32 ID:4E0LNhCF0
あー、ちょっとおせえて。 ゲームの初回限定版についてたサントラと、普通に売ってるサントラって何が違うの？
初回版についてきたのはアレンジ
サントラはそのまま。ただし夜想は短くなってる。ボーカル曲はフルコーラスとインストルメンタルと
ショートバージョンがついてる。後ぼつになった曲も
サントラはそのまま。ただし夜想は短くなってる。ボーカル曲はフルコーラスとインストルメンタルと
ショートバージョンがついてる。後ぼつになった曲も
初回に付いてきたやつはサントラとは言い難い。
アレンジメントされてるから
ググった方が素直にわかるよ。
アレンジメントされてるから
ググった方が素直にわかるよ。
私も1つ教えていただきたいのですが、
夏影のボーカルバージョンってまだ売ってるところってあるんでしょうか？
アニメイト？ってところいけばみつかりますかね。
夏影のボーカルバージョンってまだ売ってるところってあるんでしょうか？
アニメイト？ってところいけばみつかりますかね。
アニメイトはお前にとってNew Worldになること間違いなしだからamazonにしとけ
ちなみに虎の穴は人外魔境ね
ちなみに虎の穴は人外魔境ね
ここは葉鍵スレだから大丈夫だろ、メイトでも。
個人的にはGamersだが。
個人的にはGamersだが。
アニメイトも近所の本屋も大して変わらないんだが・・・
いや、既に一般人じゃないことを自覚してる人間にはわからんのだが…。
ツレ以外の他人の言動にはいちいち注意を払うような香具師が少ない、
そういう世界なので、普通の店のエロゲコーナー前に立つことにくらべれば、
むしろ普通に入れる。皆ヲタだからな……。
店内はコミケほどには混んでないし、臭い客もたまにいるけどほとんどいない。
ごくたまにアンモラルな香具師はいるが、そういうのは「可哀相」って
思っておくことにすれ。
あ。その日の限度額は店に入る前に計算、な。
これとっても大事。
ツレ以外の他人の言動にはいちいち注意を払うような香具師が少ない、
そういう世界なので、普通の店のエロゲコーナー前に立つことにくらべれば、
むしろ普通に入れる。皆ヲタだからな……。
店内はコミケほどには混んでないし、臭い客もたまにいるけどほとんどいない。
ごくたまにアンモラルな香具師はいるが、そういうのは「可哀相」って
思っておくことにすれ。
あ。その日の限度額は店に入る前に計算、な。
これとっても大事。
メイトは本屋って感じだな。
ゲマゾは違うと思うが。
はっきり言うとアニメ誌置いてあるコーナーのTSUTAYAの10倍以上はマシだと思うから
メイトでもOKでしょ。
ゲマゾは違うと思うが。
はっきり言うとアニメ誌置いてあるコーナーのTSUTAYAの10倍以上はマシだと思うから
メイトでもOKでしょ。
皆さんありがとうございます。
明日東京の方に用事があるんで、ついでに特攻してきます。
スーツで行くことになるんでめっちゃハズいんスけどね。
明日東京の方に用事があるんで、ついでに特攻してきます。
スーツで行くことになるんでめっちゃハズいんスけどね。
メイトは余裕。会社帰りとおもわれるリーマンヲタも
普通にいるから、無問題。（つか就活？）
一方「とらのあな」は、結構濃いので入るまではキツい。
入れば雰囲気はメイトと変わらん…けど、エロリなものが
たくさんなので、客層が違うな。男女比とか（笑）
普通にいるから、無問題。（つか就活？）
一方「とらのあな」は、結構濃いので入るまではキツい。
入れば雰囲気はメイトと変わらん…けど、エロリなものが
たくさんなので、客層が違うな。男女比とか（笑）
AIR第1巻、結局買っちまったが、なにげにコメンタリ入ってんだな。
とてつもなくしゃべりは下手だったが。
あと、やっぱり観鈴の地図で国崎がオニギリ食ってんのはミスだったんだな（笑
コメンタリで謝罪してたよｗ
アニメじゃ、国崎はオニギリも食ってねぇし、漁協のおばちゃんにも助けられてねぇもんな。
とてつもなくしゃべりは下手だったが。
あと、やっぱり観鈴の地図で国崎がオニギリ食ってんのはミスだったんだな（笑
コメンタリで謝罪してたよｗ
アニメじゃ、国崎はオニギリも食ってねぇし、漁協のおばちゃんにも助けられてねぇもんな。
台詞やらなんやらまで細かい所も含めてほとんどが
原作準拠だからな、うっかりミスもしてしまうか。
原作準拠だからな、うっかりミスもしてしまうか。
>>846
まだも何も、限定版じゃないから在庫なくても予約すりゃ買える。
ttp://key.soundslabel.com/
俺は、ヨドバシカメラで買った。
ＣＤ扱いではなくソフト扱いなので、パソコンソフト売ってる店ならたいてい買えるはず。
>>849
恥ずかしい理由がわからん。よっぽど普通の店の隔離コーナーの方が恥ずかしい。
アニメイトだけは市民権を得てるから、小さなガキから制服姿の女子高生、老人までいる。
少女漫画、宮崎アニメ、ラスカル、テニスの王子様等のグッズが豊富に揃ってるから当然といえば当然か。
メロンブックス、ゲーマーズ、とらのあなになると、
ヲタ男率限りなく１００％。
売ってるものは、ほとんど変わらないんだが。
まだも何も、限定版じゃないから在庫なくても予約すりゃ買える。
ttp://key.soundslabel.com/
俺は、ヨドバシカメラで買った。
ＣＤ扱いではなくソフト扱いなので、パソコンソフト売ってる店ならたいてい買えるはず。
>>849
恥ずかしい理由がわからん。よっぽど普通の店の隔離コーナーの方が恥ずかしい。
アニメイトだけは市民権を得てるから、小さなガキから制服姿の女子高生、老人までいる。
少女漫画、宮崎アニメ、ラスカル、テニスの王子様等のグッズが豊富に揃ってるから当然といえば当然か。
メロンブックス、ゲーマーズ、とらのあなになると、
ヲタ男率限りなく１００％。
売ってるものは、ほとんど変わらないんだが。
>>848
俺はメロンブックス派だが・・・
CDやゲーム関連はあそこのメインじゃないからそろえが悪いな。
CD等だったら秋葉原の虎かanimateかｹﾞﾏｽﾞだな。
秋葉原店にしろなんにしろ、虎のほうがいい意味でも悪い意味でも
コアな胡散臭さがある。
ｹﾞﾏｽﾞは最近トンと行かないな。なんでだか解らないが。
animateは親子連れもいるが他の店にはいないな。
アソビットは祖父あたりと大差ないように思えるな。祖父よりは断然新しくて綺麗だが。
俺はメロンブックス派だが・・・
CDやゲーム関連はあそこのメインじゃないからそろえが悪いな。
CD等だったら秋葉原の虎かanimateかｹﾞﾏｽﾞだな。
秋葉原店にしろなんにしろ、虎のほうがいい意味でも悪い意味でも
コアな胡散臭さがある。
ｹﾞﾏｽﾞは最近トンと行かないな。なんでだか解らないが。
animateは親子連れもいるが他の店にはいないな。
アソビットは祖父あたりと大差ないように思えるな。祖父よりは断然新しくて綺麗だが。
＞でネタバレになるけどAIR中で高野山が炎に包まれるが
＞これも史実です。正暦5年に高野は燃えています。
＞結果高野は復興ままならず一時崩壊の危機に瀕します。
翼人実在説
＞これも史実です。正暦5年に高野は燃えています。
＞結果高野は復興ままならず一時崩壊の危機に瀕します。
翼人実在説
高野山ってこうやさんって読むのか！
いままでたかのやまって読んでたよorz
いままでたかのやまって読んでたよorz
ちなみに金剛峰寺は”こんごうぶじ”だ。
俺は以前これを”こんごうほうじ”と読んでいた。
おのれ、高野山。
俺は以前これを”こんごうほうじ”と読んでいた。
おのれ、高野山。
仏教は音読みです
「たかのやま」って、相撲取りかよｗ
865 ：名無しさんだよもん：2005/04/06(水) 12:25:06 ID:Xic2lbDD0
Standard Editionって特に特典ないんだね。
あってもポスターとかノートとか…
ところで本当にあのイラストで売るのか？
あってもポスターとかノートとか…
ところで本当にあのイラストで売るのか？
>>364
おまいは俺か？
おまいは俺か？
素でアンカミスったorz
×364○>>864
×364○>>864
DVDのケースを立てて
左からPrelude→Vol.1
と並べると帯の雲が繋がってるよ。
普通になおしてても青空が見えるんだな。
もしかすると５、６巻辺りには空を飛ぶ神奈がいたりしてな。
左からPrelude→Vol.1
と並べると帯の雲が繋がってるよ。
普通になおしてても青空が見えるんだな。
もしかすると５、６巻辺りには空を飛ぶ神奈がいたりしてな。
なにぃっっ！
プレリュード買い損ねちまったことが
こんなところでアダになるとは…。
プレリュード買い損ねちまったことが
こんなところでアダになるとは…。
今Kanonの総合スレってないの？
プレリュード、近所のDVD屋で数本ほど不良在庫になってるんだよなあ。
買っとくべきかなあ？
買っとくべきかなあ？
>873
買っとくべきです
買っとくべきです
>>873
うらやましぃ
うらやましぃ
＞プレリュード
２、３ヶ月くらい前(うろ覚え)にどっかのネット通販で激安処分されてたな。
アマゾン等で品切れになってるのに
同じネット通販でも売れてないとこあるんだなと見てたんだが。
たまたま通った普段利用しない店だったのでどこだったか不明。
２、３ヶ月くらい前(うろ覚え)にどっかのネット通販で激安処分されてたな。
アマゾン等で品切れになってるのに
同じネット通販でも売れてないとこあるんだなと見てたんだが。
たまたま通った普段利用しない店だったのでどこだったか不明。
プレリュード4500円でヤフオクってどうかな？
DVD全巻そろえるつもりなんで、ぜひとも欲しいんだが値段がなぁ･･･
DVD全巻そろえるつもりなんで、ぜひとも欲しいんだが値段がなぁ･･･
帯という書き方でよかったのか…？
書き込んだとき不安になったので。
わかりやすくいうと本の背表紙にあたる部分
書き込んだとき不安になったので。
わかりやすくいうと本の背表紙にあたる部分
>>878
要するにヤジロベーが二人いるあの部分だろ？
要するにヤジロベーが二人いるあの部分だろ？
アニメ2へ移動します。
一人はわかるがもう一人は？
まぁ、あってると思うよ。
まぁ、あってると思うよ。
>>882
実は悟空は2人いるように見えて一人しかいない罠。
実は悟空は2人いるように見えて一人しかいない罠。
「にはは」と入力しようとしたら「ぶはは」になった件について。
>>884
クソッ、変なツボに入ったゾ
クソッ、変なツボに入ったゾ
>>886
筋斗雲のほうの悟空は実は悟天だという罠
筋斗雲のほうの悟空は実は悟天だという罠
なんだｔｔ
ちゅまんにゃい
保守
今日は air standard edition の発売日だというのに
買った人は誰も居ないんですか。
初回限定版、全年齢対象版に続いて三本目買って来たよ～
ﾊﾟｯｹが描き下ろしなのは医院だけど、皆別人のような……＿|￣|◎
買った人は誰も居ないんですか。
初回限定版、全年齢対象版に続いて三本目買って来たよ～
ﾊﾟｯｹが描き下ろしなのは医院だけど、皆別人のような……＿|￣|◎
>>891
全年齢対象SEの発売も決定してるからな…よーすみ。
全年齢対象SEの発売も決定してるからな…よーすみ。
思い出して今注文した。
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1103281310_0108.jpg
体のバランス(特に顔)が崩れているように観えるのは気のせいかね
体のバランス(特に顔)が崩れているように観えるのは気のせいかね
それがいたるリアリティ
kanonもそうだけどＳＥに追加ＣＧ少しでも入れれば
売り上げ数倍にはなりそうなのに。
kanonSEと同じ日に発売されたアルマの方が売れてたし。
実際少しＣＧ追加して発売したら
それはそれで悪徳商法とか言われそうだが。
売り上げ数倍にはなりそうなのに。
kanonSEと同じ日に発売されたアルマの方が売れてたし。
実際少しＣＧ追加して発売したら
それはそれで悪徳商法とか言われそうだが。
読んでいたとしてもやるとは思えない
CG追加ないのか。声はPS2版と同じ？
声なしだろ
ＡＩＲのＳＥ、買ったら特典のつくショップってある？
声ないの！？ﾊｧぁぁぁぁぁあああ！？
ﾊｧ・・・
ﾊｧ・・・
ttp://cynthia.bne.jp/newanime/img/1103281310_0108.jpg
体のバランス(特に顔)が崩れているように観えるのは気のせいかね
体のバランス(特に顔)が崩れているように観えるのは気のせいかね
ＳＥは１８禁も全年齢版どっちも全年齢版のＣＧ有り
１８禁の場合はそういった意味では追加ＣＧありか。
kanonの全年齢版オリジナルのＣＧって
半分は手抜き臭くて当時ガッカリしたな。
色鉛筆で描いたような潰れたケーキのＣＧとか。
１８禁の場合はそういった意味では追加ＣＧありか。
kanonの全年齢版オリジナルのＣＧって
半分は手抜き臭くて当時ガッカリしたな。
色鉛筆で描いたような潰れたケーキのＣＧとか。
AIRのサントラ買ったんだがFarewell songのフルバージョンがすげーいいな
またずいぶんと今更だな
しかし、告別歌最高は同意しておく
しかし、告別歌最高は同意しておく
漏れも欲しいが、また貯金を下ろす羽目になるorz
>>906
俺も特典なんか無いよなぁ、とは思ってた。(まったく知らなかったんだが
予約コーナーには書いてあったらしい)
何もつかないと明言している店すらあったから、TV版のDVDを一緒に
予約して送料が浮く程度の認識しかなかった。
あとは九十九でポスターがついてくるとか(終わったけど)程度の模様。
うーん、でもこのパッケ絵だといまいち萌えないorz
ディスク(CD,DVD)レスで動くのはいい。
俺も特典なんか無いよなぁ、とは思ってた。(まったく知らなかったんだが
予約コーナーには書いてあったらしい)
何もつかないと明言している店すらあったから、TV版のDVDを一緒に
予約して送料が浮く程度の認識しかなかった。
あとは九十九でポスターがついてくるとか(終わったけど)程度の模様。
うーん、でもこのパッケ絵だといまいち萌えないorz
ディスク(CD,DVD)レスで動くのはいい。
なんかこーねえ。
まるっきり外注に投げ出していいから背景をSVGAで新規書き直し。
シナリオとオリジナルのＣＧ、立絵はそのままで
アニメ版のキャラデザ流用してサブキャラの立絵追加。
PS2の音声つけて2000円高い5800円くらいでだしてくれねーものかなぁ・・・ と。
まるっきり外注に投げ出していいから背景をSVGAで新規書き直し。
シナリオとオリジナルのＣＧ、立絵はそのままで
アニメ版のキャラデザ流用してサブキャラの立絵追加。
PS2の音声つけて2000円高い5800円くらいでだしてくれねーものかなぁ・・・ と。
背景描き直し…？
AIRのころはみきぽん居るんだから、背景CGは鍵の中でも最高クラスだろ
正直クラナドよりもAIRの方が背景はいい
外注した方が悪くなる気もする
サブキャラ？
AIRに立ち絵の無いサブキャラなんてしのさいかぐらいじゃないか？
でもあれは話と関係ないし要らないだろう
音声は欲しいな。無理だろうけど
AIRのころはみきぽん居るんだから、背景CGは鍵の中でも最高クラスだろ
正直クラナドよりもAIRの方が背景はいい
外注した方が悪くなる気もする
サブキャラ？
AIRに立ち絵の無いサブキャラなんてしのさいかぐらいじゃないか？
でもあれは話と関係ないし要らないだろう
音声は欲しいな。無理だろうけど
いたる画の柳也の顔って、今回が初出だよね？
空気読まなくてすみませんが
Standard Editionの方は中身の絵も変わってるんでしょうか？
Standard Editionの方は中身の絵も変わってるんでしょうか？
かわってたらいいなあ。
十八禁のに全年齢のCGを足しただけ。
十八禁のに全年齢のCGを足しただけ。
さゆりんの喘ぎ声が聞けないんじゃ落とす価値ないな。
ｹﾞﾗｹﾞﾗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
ｹﾞﾗｹﾞﾗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー
うわぁ・・・変わってないんですかorz
じゃあいいや、大人しく全年齢対象版買いますわ。
レスありがとうです。
じゃあいいや、大人しく全年齢対象版買いますわ。
レスありがとうです。
過去にヒット作を出したことのある会社ならどこでも出してる
「リメイク版」「復刻版」みたいなものだろ
「リメイク版」「復刻版」みたいなものだろ
原画は解像度かなりでかいと思うんだけど(少なくともゲームのサイズじゃないだろう)
リサイズのサイズ変えれば800*600で作れると思ったのだが…
元のデータが残ってないとかなんだろうか。
SOTECPCでデータが飛んだとか
リサイズのサイズ変えれば800*600で作れると思ったのだが…
元のデータが残ってないとかなんだろうか。
SOTECPCでデータが飛んだとか
バックアップはとってあるだろうさすがに
・・・多分
・・・多分
だってkanonSEには声はいってるだろ？
何が｢だって｣なのかわからんが、入ってない
音声の権利元はインチャネだっつうの
音声の権利元はインチャネだっつうの
問題はここ最近コンスタントにリユーアル版を出している葉っぱや
高屋敷開発にくらべるとかなり見劣りすることであって・・・・
鍵にそのような開発余力がまったく無い ってのは理解できるんだが・・・・
>>920
おそらくＶＧＡで描いてると思うよ。
まあオリジナルがＶＧＡでもSVGAに拡大して軽くアンチエイリアスでもかければドットも目立たなくなるし
相対的にフォントも綺麗になるのでそこそこ見栄えするんだけどねえ。
高屋敷開発にくらべるとかなり見劣りすることであって・・・・
鍵にそのような開発余力がまったく無い ってのは理解できるんだが・・・・
>>920
おそらくＶＧＡで描いてると思うよ。
まあオリジナルがＶＧＡでもSVGAに拡大して軽くアンチエイリアスでもかければドットも目立たなくなるし
相対的にフォントも綺麗になるのでそこそこ見栄えするんだけどねえ。
Kanonビジュアルファンブックの仕事場写真を見た限りでは
大きなサイズで描いてるように見えたけどなぁ。
大きなサイズで描いてるように見えたけどなぁ。
イベントCGは1280x960
(´-`).｡ｏO(Liaって歌下手だと思うなんていえない)
Farewell songのフルバージョンは曲の終わりのコーラスの部分が感動的
アレが入ってないショートバージョンは正直イマイチ
アレが入ってないショートバージョンは正直イマイチ
結局変わったとこといえばこのくらい？
システムがAVG32からRealliveに変わり操作性向上
セーブ数 32→100
ＢＧＭがCDDAからｎｗａ圧縮形式に。 pcによっては音が鳴らない不具合を解消する代わりにサントラとして代用しにくくなった。
完全 NoCD化
通常版のＣＧ追加。 佳乃のイベントＣＧの色見が微妙に変更（なんで？）
システムがAVG32からRealliveに変わり操作性向上
セーブ数 32→100
ＢＧＭがCDDAからｎｗａ圧縮形式に。 pcによっては音が鳴らない不具合を解消する代わりにサントラとして代用しにくくなった。
完全 NoCD化
通常版のＣＧ追加。 佳乃のイベントＣＧの色見が微妙に変更（なんで？）
>919
それでも曲芸の壁は越えられない。
それでも曲芸の壁は越えられない。
つか最近VAが廉価ソフトを売り出したから出してるから鍵も定番タイトルを出しただけだと思う
AirはPC持ってない頃に友達の家でやらせてもらっていて、いつか買おうと
思っていたので、漏れ的にはSEはありがたい。今から買ってきまつ。
声無いけどエチシーンは残ってるんだよね？
基本的にエチシーンいらない内容だったとは思うけど、裏葉とのシーンは
割と必要だったように記憶しているもので。
思っていたので、漏れ的にはSEはありがたい。今から買ってきまつ。
声無いけどエチシーンは残ってるんだよね？
基本的にエチシーンいらない内容だったとは思うけど、裏葉とのシーンは
割と必要だったように記憶しているもので。
SEプレイした。
どうでもいい情報⇒PS2版で可能だった。文字だけで進行ができなくなってた。 一時的にはウインドウ消せるけど。
PC版にあった。おまけもなかった。 だが代わりに感想送信H㌻がついてた。 さようなら
どうでもいい情報⇒PS2版で可能だった。文字だけで進行ができなくなってた。 一時的にはウインドウ消せるけど。
PC版にあった。おまけもなかった。 だが代わりに感想送信H㌻がついてた。 さようなら
そうなのか。 それは。 さようなら。
Hなページなのか…
SE版ボイスパッチ当てれない。。
CD版持ってるけどDVD版言うことで買ったけど損した。。
CD版持ってるけどDVD版言うことで買ったけど損した。。
そりゃボイスパッチはあてらんねーだろ
システムが違うんだし
システムが違うんだし
アニメ観たので二周目やってみた。
アンインスコでデータ無くなってたので最初から。
…
……
………
なぎー 突入、完了
……何か威力上がってね？
アンインスコでデータ無くなってたので最初から。
…
……
………
なぎー 突入、完了
……何か威力上がってね？
まっっくーす はーーーーーーーーーーと！！！！！
吊ってくる・・・。
吊ってくる・・・。
すいません、結論ですが
ボイスパッチ当てれる初回版か
PSⅡ版がAIRで言うところの勝ち組でよろしいでしょうか？
ボイスパッチ当てれる初回版か
PSⅡ版がAIRで言うところの勝ち組でよろしいでしょうか？
↑
結論から言うとpc知識があまりにも(ry
結論から言うとpc知識があまりにも(ry
声有りは声無しの何倍時間かかるの？今どっちを買おうか迷っている
最低5倍
スキップ無しだと10倍
スキップ無しだと10倍
う…PC版の方がいいな
SE(廉価版？)を買うことにするよ
SE(廉価版？)を買うことにするよ
PS2でもボイスOFFにすりゃいいだけの話じゃないか。
後々ボイスありでやってみようかと思うかも試練しな。
後々ボイスありでやってみようかと思うかも試練しな。
聞きたいとこだけ聞けば良い話だ、まぁPS2版の
値段はSEより高いが。
値段はSEより高いが。
初回版のアレンジCDも捨て難く…
通常版のパケ（翼の少女）と外装（観鈴と往人）、絵本も捨て難く…
PS2版で、声が聴きたくて…
の選択肢に、「SE使えばCDレスで快適プレイ」というものが加わりました。
CDの読み込み音が、地味にうるさいので。あとセーブ増えたのも魅力。
よし、SEも買っとくかっw
通常版のパケ（翼の少女）と外装（観鈴と往人）、絵本も捨て難く…
PS2版で、声が聴きたくて…
の選択肢に、「SE使えばCDレスで快適プレイ」というものが加わりました。
CDの読み込み音が、地味にうるさいので。あとセーブ増えたのも魅力。
よし、SEも買っとくかっw
PS2のAIRってなんか絵をぼかしてる？
Kanonのベスト版だとアンチフリッカーの強さが選べるけど、
AIRはかかったままで解除できない希ガス。
RGBモニタに繋ぐとちょっと気になる…。
KanonベストのシステムになったPS2ベストAIR出たらそれも
買っちゃいそうだなあ。
Kanonのベスト版だとアンチフリッカーの強さが選べるけど、
AIRはかかったままで解除できない希ガス。
RGBモニタに繋ぐとちょっと気になる…。
KanonベストのシステムになったPS2ベストAIR出たらそれも
買っちゃいそうだなあ。
別の観点で判断してみる
正直エロはいらないんだけど
Ｈシーン(ＰＣ版)とその差し替えのイベント(ＰＳ２版)どっちが感動できる？
正直エロはいらないんだけど
Ｈシーン(ＰＣ版)とその差し替えのイベント(ＰＳ２版)どっちが感動できる？
馬鹿だな、全部かえばいいんですよ
苦学生にはそんな金ないんですよ
>>949
にいったつもり。 まあどうでもいい
にいったつもり。 まあどうでもいい
ごめんなさい。 まあどうでもいい
くそなど
>>955
余裕だ、既に（ry まぁどうでもいい
余裕だ、既に（ry まぁどうでもいい
>>949
通常版の仕様よく知らんのだが、どんなん？
通常版の仕様よく知らんのだが、どんなん？
乙
>>964
過去ログによると…
初期プレス分は翼の少女パケむき出しで売ってたけど、
ヤワかったので流通の過程でカドが潰れまくってたらしい。
だから、対策としてあの外装を付けられたんだってさ。
外装だから、中身は翼の少女パケと同じものらしい。
と、どうでもいいが…
生産終了となった今でも、あのパケが一番高いわけだが。
過去ログによると…
初期プレス分は翼の少女パケむき出しで売ってたけど、
ヤワかったので流通の過程でカドが潰れまくってたらしい。
だから、対策としてあの外装を付けられたんだってさ。
外装だから、中身は翼の少女パケと同じものらしい。
と、どうでもいいが…
生産終了となった今でも、あのパケが一番高いわけだが。
初回、通常パッケ１、全年齢、ＤＣ、ＰＳ２、そして今回のスタンダートエディションは
買ったけど、ヨーイドンパッケのだけ買ってない。そのうち買うかもと思っていたが、
まさか廉価版だしてロットアップするとは…。
うーむ、ここまできたらなんとか探し出してコンプするべきか、迷うぜ。
買ったけど、ヨーイドンパッケのだけ買ってない。そのうち買うかもと思っていたが、
まさか廉価版だしてロットアップするとは…。
うーむ、ここまできたらなんとか探し出してコンプするべきか、迷うぜ。
外装付きの通常版も絵本が付いてるんですか？
そういや漫画版AIRってどうなったんだ？
そんなんあったの？
TV版の陰に隠れがちだが、漫画版結構いいな。
先月分の観鈴の笑顔なんか寂しさをすげぇ
無理してこらえてる感が出ててよかった。
先月分の観鈴の笑顔なんか寂しさをすげぇ
無理してこらえてる感が出ててよかった。
観鈴のために国崎だけじゃなくて佳乃や美凪も一緒に遊びに誘ってくれるってのはいいシーンだと思う。
それが余計に観鈴を苦しめる結果になってしまうわけだが。
それが余計に観鈴を苦しめる結果になってしまうわけだが。
¿
質問。SE版には絵本はついてますか?
付いてない
>976
ついてなのいのですか。うーん・・・
ついてなのいのですか。うーん・・・
SEで初めて買ったからわからないんだが
DISKレーベルの絵柄がポテトなのは、他のバージョンとは違うんだろうか？
DISKレーベルの絵柄がポテトなのは、他のバージョンとは違うんだろうか？
>>978
ぴこぴこぴこ
ぴこぴこぴこ
>>979
そうなのか。わかった
そうなのか。わかった
>978
違うよ。以前のはAirロゴが入っているだけでした。
違うよ。以前のはAirロゴが入っているだけでした。
KeyはDisc、ageとかはDisk
まぁ、どっちでも意味は同じなんだけど
まぁ、どっちでも意味は同じなんだけど
それは気づかなかった
>>981
違うよ。俺のはTDKって書いてあるよ。
違うよ。俺のはTDKって書いてあるよ。