ヲタックラーバキィ
>>471 何を言ってるんだかさっぱりわからないんだが…
それは反論なのか?
誰の発言の、どの行間を読めと?
第6話を6回くらい見直して気付いたんだけど、 OP直前の観鈴ちんの動き方が Prelude収録OPの神奈様と被ってるんだね。 既出?
479 :
435 :05/02/15 00:02:41 ID:biG/T4xD0
>>441 疑ってすまなかった
皆がスルーしても俺だけは信じてるからっ、色んな意味で!
ケーキ頂きました。ただここまで凝るならパテで綺麗にしてもよかったのでは?
ていうか今日独りなのか……メモはやけにテンション高いから逆に心配だが
>>477 えーっとね、
461がみちると少女の魂が同一なんてありえない、だってみちるは空に帰ったのだから、
って言ったでしょ、それにたいして俺が
>>463 で、
そういう理由でみちると少女が同一人物でないという論が立つのならば、
国崎とそらも同一人物でないということになってしまうのではないですか?
二人は同一人物であるのに。
と返したわけだ、そうすると
>>470 が国崎とそらは同一人物だよバカ、
と返してきたので、行間を読んでください、
国崎とそらが同一人物なのだからみちると少女の魂が同一であったとしてもおかしいとは言い切れないのではないですか?
といっただけですから、と返したら、
またバカ呼ばわりされた、というわけです。 分かっていただけましたか?
ふぉっ、ふぉっ のう、皆の衆 あの解釈は・・・ 墓場まで持ってきそうだな
これは考察しようとすればするほど謎が深まる作品の1つだな。
別に無理に解釈を1つに絞り込んで決定する必要が無いじゃん 論議することには意味があるが、別に絶対にこれっていうのを決める必要は全く無いわけだし。
>>478 何ですと?!
今からPrelude確認しまする。
感謝
>>480 >国崎とそらが同一人物なのだから
>みちると少女の魂が同一であったとしてもおかしいとは言い切れないのではないですか?
みちるの「姿」の話をしてるの。
で、あのツインテール姿は「神奈の羽根」から借りただけなの。
みちるの魂が借りたのかもしれんが、あのツインテール姿はみちる自身のものじゃないの。
魂だけで姿がないから、仕方なく羽根を借りたんだよ。
原作をやり直してくれ、頼むから。
>>485 preludeもって無いからなんともいえないんだが、それが本当なら
いよいよ核心に近づいてきたって実感できるよ。
これからどう描くか楽しみにしてる
>>478 それはさすがにこじつけなんじゃ・・・
見直してみたけど全然違うと思うけど
>>486 俺は魂科学のことはよくしらないが、
魂だけ借りて羽根を宿主に姿をかたどった場合、
同じ魂を宿した別の人間の姿とは必ず異ならなければいけないという基礎理論でもあるのか?
とか遠まわしに書くとまた誤解されそうだから簡潔に書くけど、
魂が一緒だから羽の姿が実在の義妹と同じになったというのもありえなくはないんじゃないのかなー、
いやどうしてもありえないというなら別にいいんだけどさ。
>>480 観鈴シナリオの転生論をそのままみちるシナリオに持ってくるバカなんざお前ぐらいだよ、バカ
>>489 なんとなく、ゴメンね・・・
つーか君面白いなw
>>490 色々と勘違いしているようだが
みちるの姿は「羽根」に入ってるんだからな。
みちるの魂が、神奈に交渉して羽根を分けてもらい、その羽根から「思い出」という名の姿を借りた。
その羽根は、神奈に返してしまったんだから、もう無い。
なのにどうして、あのみちるの姿がもう一度出てこれるんだ??
転生がどーとかの問題じゃない
>>494 控えぃ! 控えぃ! そのお方をどなたと心得る!
ここまでの流れが眼に入らぬか!!
スルーしろ。
>>478 何となく分かるよ。
そう見ると何となく・・・ですけど。
みちるの姿とか羽とかどうでもいい。 あの一番星はどうみても金星じゃない。超新星かなんかだな。
>>498 なんか、ここだか他だか忘れたが、えらく詳しく説明してる奴いたよな。
>>495 ラストの少女がどうしてでてくるか?
義妹でしょ? 姿がどうして一緒かというのは、
魂に姿を形作る設計図があり、それが羽根に働きかけた場合と
異母が宿した受精卵に働きかけた場合に、同一の魂であったため同一の姿になった。
というのがありえるんじゃねーかな、といってる。
みちるの姿がまずあって、後追いで義妹が同じ姿になったというわけではないのではないかな、
という考え方もあるよね、というのが俺の考え。
>>494 みちるシナリオは転生のお話じゃないから。
こんなこと説明さすな
みんなもう飽きたよね、この話。 俺も飽きたから逃げる。
そこらへんの議論、 「あのラストの少女は、美凪か往人の想像の姿だ」 とすると全て解決するんですけど、それは嫌なんですね。はい、わかりました。 ―――――――― ↓ 引き続き不毛な議論をお楽しみください
あの、まあ、 ス ラ イ ム の 色 違 い っ て 事 で ・・・
別にただ似てただけでいい気が・・・・ むしろあのラスの方の映像は全部国崎の妄想、でもおkじゃないか? またはみちるは神奈に幸せの思い出を渡していって、まあそのお礼に神奈が みちるを美凪と引き合わせてくれたって考えるとロマンだな。 みちるの逝った時と義妹の年が合わないの 時間の云々は余裕でループが可能な世界観だし・・・・・ と、やっと書いたとこでもうそろそろこのネタも終わりですかそうですか。 てか話題がやはり数年前と(ry
原作の記述に、羽根がみちるの「姿」を規定している根拠なんてものは無い。 つーか、両者のみちるが同じ姿をしているというのは演出上の都合による矛盾であって プレイヤーが「矛盾を無理やり納得できる」解釈をでっち上げているに過ぎない。 原作をやり直せというが、やり直したところで解釈は人それぞれだよ。 絶対的真理なんてものは製作者であるだーまえくらいしか知らんし、そこにもまた矛盾があるかもしれん。
>>503 単にそれを押し付けられるのが嫌なんだよ。
>>503 単にそれを押し付けられるのが嫌なんだよ。
510 :
名無しさんだよもん :05/02/15 00:29:12 ID:Mx3FoTS50
>>482 の壁紙はじめて見たんですけど
詳細教えてください!!
う、連投すまん。もう寝るわ orz
偶然似てました、でいいじゃん('A`) まったく別人の姿よりも偶然でも似てた、ってほうがナギーよかったね、って気分になるし 妄想とか現実とかは、最終的に受け取り側の感じたままにってことで。
京アニでも恐らくはその議論が交わされたんでは? だから往人がきらきらしたんだよきっと
>>508-509 その連投から何かインチキしてるのがバレバレだな。
まぁ、何だ、自作自演乙
>>515 残念ながらただの●ですよ。連打しちゃっただけ。
おやすみ。
まぁなんだ。葉鍵板らしいな。
つーか507はオレ(500)を否定してるみたいだぞ。 あと507さんは俺なんかの駄文と違って美文じゃん、 一緒にしたら可哀想だよ。
>>519 しれっとした顔でタイミングよく出てくんなよ(w
世の中が全て説明できることじゃない、ってことくらい踏まえるべきでは? 羽みちると実みちるの姿が似通っていたところで偶然といってしまえばいいんだ。
あまつさえあわよくばこのまま507の人と気持ち悪いヨイショ合戦みたいなのできれば 面白いかなと思ったんだけど、どうやら本当に寝たかね。 残念残念、残念至極。 俺も寝る。
俺も寝よっと おやすみなさい 明日が金曜日だったっていう夢見ます。
会社行きたくねー
>>524 木曜のほうがいいんじゃ・・・
ってか、木曜の夜に起きる設定でおやすみなさい
おまいら馬鹿だなぁ、いつか美凪とリアルみちるが出会った時 美凪が戸惑わずに受け入れやすいように振る舞ってたんだよ。 あるいはリアルが産まれるとき魂を分け与えていたりとか色々 考えられるが突っ込みすぎはヤボだ。
>>462 俺も大体これと同意見なんだけど、
まあぶっちゃけ、よくある転生オチか? って気もする。
しかし、animate.tv とかでストリーム配信やらんのかね TV版AIR は、 よー考えりゃ Key は Planetarian で Yahoo と組んだんだから Yahoo動画 でも できるだろーに。見れない奴がかわいそうすぎ。
実況版やらでリアルタイムで騒いじゃってるからね。 DVD組は発売されても語りつくされちゃってるだろうから楽しさ減るだろうし。 個別スレ立てて初見で盛り上がるとかかな。
(久川 綾):「タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!」
お兄ちゃんどいてそいつ殺せない!>531
…………なんかこことか京アニBBSに、先日から粘着して 「みちる転生論」に関して強硬に自論を一般化しようとしてる バカがいるな。
バ鍵っ子は放置で
symphoタンと同じ解釈で「TV版が納得できない」って同意する人、他にはいないと思うよ… 6話は原作に沿った「どうとでも取れる」終わり方であって、理想的だったと自分は感じた。 正直、彼に原作マニアを名乗って欲しくないな…
動く神奈さまが見たいのですが、何処に行けば見れますか?
プリズム工房の「どーでもAIR」でも探すんだね 今週の木曜深夜には予告で拝めるとは思うけど
これから始まる観鈴ちんの頑張りの前に、再び原作のAIR編をやって気付いたんだが・・・ AIR編でもかのりん出てくる選択肢あったんだな。全く気付かなかったww
PS2版、中古でアマゾンユーズドで二マソて。 インチャネこの儲け時に何しとんねん。 安いうちに買っといて良かった。
>>537 HDD漁ったら出てきた
四駆 19441.zip aothonpu AIR
>>636 自分と違う意見を全否定しかできないお子様ですか?
アニメ版は原作と書き方を変えてるんだから、原作原理主義者からの非難があるのは別におかしかないだろ。
どうとでも取れるとは思えないしな。背景をきっちり描き込んで、現実に会ったことにしちゃってる。
逆に、おまえさんは大して原作にこだわりがないのな。
>>543 自分と違う意見を全否定してるのはお前に見えるがw
原作とは変わったのは事実なんだから、それについて話して何がいけないのか。 原作主義、京アニ儲、どっちでもいいけど、 人の意見を存在そのものを否定する奴は最悪>536
アニメでの美凪シナリオラストは、話としてもおかしいよ。 別れたくないけど頑張って笑顔でみちると別れたっていうのにさぁ、そのすぐ直後に、みちるそのものとしか思えない少女が現実に出てくるのは・・・。 みちると別人っていうなら、せめて髪の色くらい変えれって。 瞳の色も髪型も同じなのはやりすぎ。 原作でも「ハァ?」だったけど、美凪の想像なら納得かなと思ってた。アニメでは「・・・( ゚д゚)ポカーン」。
美凪と妹のシーン、アニメ版では国崎の想像じゃないか? それっぽい演出だったんだが
>>547 そうなんだよね、原作では瞳の色は分からない。
アニメでは瞳の色までしっかり描いちゃったからな。
536にはその点、どこが「どうとでも取れる終わり方」なのか説明して欲しいね。
>>536 で、聞こうか。
なんで瞳の色まで一緒なの?たまたま?w
>546 >636に重大な責務がっ
>>548 国崎の想像だとしたら、あの妹が描いた絵がアレなのはちょっとおかしくないか?
どうしてわざわざ「夢みちる」と「妹みちる」が別々に存在してる、なんてことを表現してるんだ?
>>543 >>背景をきっちり描き込んで、現実に会ったことにしちゃってる。
なぁ、冗談だよな。冗談で書いてるんだよな。
背景をきっちり描いたら現実だ、なんてそんな無茶な理論、冗談だよね。
前後のシーンの意味するところを完全に無視して、そんなところだけで
あれは現実だ、と認識するなんて、そんな読解力がない人間が
葉鍵板にいるわけないもんな。
モ〜ロ〜ボシダンの顔を借りて〜♪ つーうウルトラマン的な事と言うことでどうよw
アニメのキラキラ演出だと、想像とは言いにくいな。 未来視か、遠視か、どちらにしても現実に起こることでしょ。 ただの想像ならホワイトアウト>フェードイン、だけで十分だし。
美凪が みちるが 名も知らぬ妹が幸せならそれでいいじゃないか
↑思考停止
こんな活発な葉鍵で、漏れ感激
キラキラは意味わかんねぇよな。最高にそんな力あるわけないし。 法術が何だか便利な能力になってる上に、本人が自覚してるっぽいのが怖ぇ。誰だよおまえ
>>555 すげぇ……わらたよ。
京アニの努力をこういうやり方で非難するとは。
他のアニメ会社がまともにアニメを作ろうとしなくなる訳がよくわかるな。
>>553 妹が描いてる絵まで国崎の想像なのか?
とんだメルヘン野郎だな。
>>560 キタよ、自分の見解を出さずに人の意見にケチだけつける奴。
とりあえずあのキラキラはどんな意味があるのか、あんたの考えを教えてくれ。
>>561 >妹が描いてる絵まで国崎の想像なのか?
そうだよ。当たり前じゃん。何いってんの?
>>563 キラキラにはどんな意味が?
あなたはどうやら、確たるお答えをお持ちのようだ。
>>563 キラキラ前が当たり前のように国崎の想像だと解釈できた理由を教えてください。
勘弁してよ 少なくともTV版の独自表現だっていうことなら、12話まで全部見てから判断してよ
>>560 蛇足って言葉がある。
どれほど作り込んでもそれが正しい方法とは限らないよ。
目的は作り込むことじゃなくて、いかに伝えるかだから。
>563 俺も聞きたい >キラキラ前が当たり前のように国崎の想像だと解釈できた理由 俺にはわからん。まぁどっちでもイイとは思うが
570 :
563 :05/02/15 08:43:25 ID:U7p0s9N9O
キラキラは、常時ではないことを示す画面効果。 するとあのシーンは、想像か予知夢か未来視か、となるけど、原作から見たって往人にそんな能力はない。 だから想像だ。 ただそれだけだよ? 特別なことは何もない
「エピローグだよっていう表現」とはとれない? 佳乃のときも背景の雰囲気が変わってたし
>想像か予知夢か未来視か、となる 遠視とか他にもあるだろ
うーん・・・、原作では美凪ラストは国崎の想像か美凪の想像、どちらかと思えたんだが。。 アニメだと国崎の未来視っぽいんだよな。 ただの想像にしては、蔵を思わせるキラキラ表現は大袈裟すぎる。 でも、それだと現実に起きたことになっちゃうから、ちょっと困るよなー。 あの姿が現実に出てくるのはおかしいと思うし。 じゃあ想像ってことにするしかないんだけど、それにしては描写が細かすぎる。 美凪と幼女のやり取りを細かく想像してる国崎ってのも、凄まじく気持ち悪いしねぇ・・・ 少女の描いてたあの絵まで想像したってのも、ちょっと無理があるような。 ただ、これしかないんだろう。 国崎の想像なら、美凪のリアル妹がみちるそのままだとしても、おかしくはないから。 美凪から「私の妹がいるそうです。名前はみちる」と聞いてるわけだから。 ・・・女同士の会話を想像してる図は、やっぱ気持ち悪いけどなー。 少し収まりが悪いけど、とりあえずこんな感じかと。
>>570 そんな消去法で当たり前と言われてもw
アニメ版国崎が記憶アクセス能力を操ることができるのは、アニメ版佳乃シナリオからも分かるでしょ。
575 :
563 :05/02/15 08:54:14 ID:U7p0s9N9O
あのシーンの直後は往人のアップ、そして美凪を乗せて走り去るバス、と、時間経過がない事を示している。 というのも、想像だと捉えている一因かな。
>>573 なるほどね。
>ただ、これしかないんだろう。
そういう言い方なら納得できる。
577 :
572 :05/02/15 08:57:10 ID:N99MG5xG0
あ、ちなみに俺は未来視派な。 根拠は影のつき方が姉妹会話シーンでは真下にあるのに対し、 観鈴の家に行ったシーンでは伸びてるから。
578 :
572 :05/02/15 08:58:46 ID:N99MG5xG0
ついでに最高の力は原作よりも明らかに強いこと。 つ佳乃シナリオ後も法術使える
>>575 未来視は?
>>573 まぁ、そう解釈するしかないなら仕方ない。
想像なら想像らしく、背景四隅をホワイトで潰しておくとか、もっとやりようがあるだろとは思うんだが。
観鈴のうちに朝のお迎え>日が低い バスで他県ぽい(?)どっかいった>つくのは昼頃、日が高い これは、想像だろうと未来視だろうと矛盾はないんじゃない?
>>577 よく見てるなー。
でも想像派は無敵だから、それ通じないと思う。
「想像だから影がどこにあっても関係ない!」とか言われるぞw
>>580 時間経過をわざわざ考えてるような描写が、想像らしくないような気はするな。
バスで一時間ほど行った場所でした、着いたら影が真下になってました、みたいなことを想像するんだろうか、普通。
想像ならそこらへん、いつでもいいわけだし。
まぁ、別に矛盾してると言うつもりはないけど。
国崎の想像は適当だったが、京アニクオリティで想像すると 妄想の領域になってしまったということでいいんじゃないか
>>582 たぶんそうなんだろうね。
ただ漏れは、あれは実際に起こるであろうけど、キラキラは別の理由派。
未来視=往人に未来を見る能力がある、というのはちょっと…
「美凪よかったな…」っていう心情表現でも何でもいいんだけどね。
根拠が何もないのが弱い。
>>583 京アニの芸細がアダになったってわけか。
そこらへんが妥当かもね。
>>584 キラキラはあの町の心の光、とか言い出すんじゃないだろうな?w
587 :
563 :05/02/15 09:21:52 ID:U7p0s9N9O
あと、細かいところだけど、シャボン玉を飛ばせていなかった、というのもあるかな。 あれは夢みちるの暗喩だからリアルみちるは飛ばせてもいいはず。 じゃあなんでか、というと、往人が以前美凪から聞いたみちるとの出会いのシーンを思い出して、 それをベースに美凪とリアルみちるの出会いのシーンを想像したんだろう、と思ったんだ。
>>587 それは深読みしすぎじゃない?
シャボン玉を飛ばせてもいいはず、とくるのなら飛ばせなくてもいいはずとも言えちゃうし。
>>588 心霊写真で「この赤い光は怒りを表しています!」みたいなお坊さんをそのレスから想像してしまったのは秘密だ。・・・すまん。
>>587 確かにな、美凪と夢みちるの出会いを繰り返してるだけのように見える。
加えて、夢みちるとの出会いではみちるの側から名乗ったのに対して、
6話のラストだと美凪の側から名前を聞いているように変更されているわけだ。
美凪は成長したはずだから、自分から名乗るだろうって。
(それは原作通りだけど)
しかしまぁ、リアルみちるが玉飛ばせるかどうかってのはちょっと根拠としては薄すぎ鴨
>>591 いや、だからそーゆー光景を細かく想像してニヤニヤしてる国崎は気持ち悪いんだって。
それが国崎クオリティ
想像派 ・国崎が飛ばしてた光は国崎の心情表現 ・あの光景は全て想像。リアル妹が夢みちると同じでもモーマンタイ ・シーンの前と後で時間が経過してない。出会いは昼だが想像だからモーマンタイ 未来視派 ・国崎が飛ばしてた光は法術の現れ。国崎は原作と違って、かなりの超能力者。 ・想像だとしたらいちいちリアルすぎ。京アニクオリティ? ・美凪と妹の出会いのシーンは、影の位置から真っ昼間。いきなり時間が飛んでるから未来。
遠視はちょっと違うよね、シーン前後で時間が違いすぎる。
じゃないや、シーンの前後で時間がほとんど経過してないから。
未来視の方が説得力あるけど、それだと夢みちるがいるのがおかしいからなぁ。 俺も>583がFAな気がしないでもない。
絵の夢みちる?は真っ赤なワンピースを着てるが、最高の想像ならいつもの服なんじゃね?
確信派 ・国崎が飛ばしていた光は国崎の心情表現 ・あの光景は蓋然性を最大限に考慮した想像。つまり確信。 ほんの少しの勇気と誰もが持ちうるありふれたやさしさが あればあの光景はあたりまえのように現れる
>>599 もっとわかりやすく、お母さんみたいに言ってくれ
おまいら朝っぱらから元気だな。
美凪母が美凪の頬に手を当てるシーンで 美凪の頬がやたら柔らかそうな件について。
>>598 てゆーか、妹みちるの描いてる絵が「みちる」だなんて誰が言い出したんだ?
クビを120度回転させて見直してみたんだが、絵の二人は赤い帽子をかぶってるわ、ツインテールとはいえ髪が二人ともそこそこ長いぞ?
まぁ、片方だけ足がないのが気になる所ではあるけど。
流産された赤ちゃんの想いが羽で具現化してみちるに、一方、魂は転生して妹に。 ということでひとつ。
>>599 俺もそんな感じだと思う、
往人の希望を含んだ想像であり、そして現実に未来の姿でもある。 みたいなね。
607 :
536 :05/02/15 10:53:17 ID:42N4IHjV0
わ、朝起きたらもの凄い勢いで叩かれててびびった すまんね、気を悪くしたなら申し訳ない 意見を全否定したのは謝る。あなたに同意する人も数人いるみたいだし。…いるよね? ただ、原作マニアを名乗って批判する行為は、まるで「自分の意見は原作マニア全員の意見です」みたいな印象がしたからやめて欲しかった、ってこと。 背景を書きこんだら想像の範囲ではないって決め付けはどうかと。佳乃のシーンとは手法を変えただけかもしれない。 頑張って笑顔で別れた後現実で会うの「美凪の努力を否定している」というのなら、美凪の想像出会う原作自体「美凪の努力を否定している」ことになるんでない? 夢みちるが妹みちると瞳の色も髪の色も一緒なのは、想像であるか現実であるか決定する要因にはならないと思う。
`' - 、~ ` - ヾヽ.|i
-==二二ニ>- `゙ V- 、__
_,..r:'´_,.. `k 、_
,.f=-ノ´ `t .__,,,,,,.__
,.r '´ // !、 ヽ `t f´/o__`.ヽ
,y'__,,....=7 / / / ノ ノ:`iト、 `i=--.j、 ゝ! ~^ ゜l
/i / f i ! ./!ノ_,.ニ!=ヾ !、 =-、_ r=---ゝ、_ ノ
/ ! ! ! | ! / ./ノ ゞ=斗' ':, i,>、 トヾ` 'k-- _,/ `'<,==-、
/_,t ソ.i | ! ! i !ノ´ ミミヽj!S) ヾ、 ⊂二f/^~~^'=-`'<´
''" //! ノ! ', i ! t'´:: ミ 'i!''/ .!トヽヽ
/' ! / | .j i ! i ` _,,... ,r`' ミ.ノ''| !, ! ` <
>>599 言いたいことを綺麗にまとめてくれて最高!
!/ !| ! ! !, !::: ヾ--'´. / t!_
! ! ! !| | ! !::: '''" ./ 彡, ) `- 、 '''`t~γ !
,.. - -っ''~~~^ヽ!! ! '!!ゝ、 ,..::' / ''ヽ、 t`t !
/ r'~I _ 'j '-=-、 / ./ / /v'-===jxヽ !'i、
ノ二''' -r'´ y´.i ノ .,/^ ', / / / / t ノ/ !
f_,,,,,,._ `t ! j...,, !''" / ) / / / ! |\ ./ \
/ ____ヽ ゝ-!' :/ ,__,....=-/ ! /,.../ ! ! ! ヽ/ \
/ / ),/ f / / !'~~'''''"~ / ! ! !! y
みちるはね、ニートっていうんだ! みんなが、あったかくなって生きていけたらいいね…
>>599 いや、なんつーかもう
>・国崎が飛ばしていた光は国崎の心情表現
それメチャクチャ無理があるから。
確信してるなら何を言ってもムダなんだろうけど。
京アニが公式見解出してるわけじゃないんだから各人が納得できる見解が答えでいいじゃん
うん、それでいいと思う 人の意見にケチつけたり、自分の意見が公式だと押し付けたりするのはいくないね 反省。
>>607 >夢みちるが妹みちると瞳の色も髪の色も一緒なのは、
>想像であるか現実であるか決定する要因にはならないと思う。
そういう問題じゃないな。
原作では瞳の色なんて描き込まれてなかったからどうとでも想像できたのに、
アニメでは「そこから踏み込んで」「敢えて」夢みちると同じ描き方にしちゃってるんだよ。
その意図を聞きたいと思うのは別におかしかない。
>>610 無理があるなら無理がある部分を言っておくれ。
ちゃんと「マイッタ」はいうよ〜。
あれを心情表現だと言われて納得できるのか? すごいな。俺には無理。
>>614 心情表現だと主張してるのはおまいの方なんだから、具体的にあれがどんな心情なんだか説明してくれって。
「表現」と言うからには、あの光から何か読みとれるんだろ?w
>>613 逆に聞くけど、あえて瞳の色を変える必要性があると思う?
それこそ「夢みちると妹みちるは別人」が確定して、原作の想像の余地を埋めてしまう行為じゃないかな。
完全に別人だと思う人は偶然って考えれるし、何かが同じだと思う人はああやっぱりと思えるし。
別人の瞳と髪の色の一致なんて、ありえない話じゃないでしょ。
>>616 >>584 でも書いたけど。
母親との関係は修復できて、みちるとの事もひと段落。
最後に10年来疎遠だった父親とも和解ができそうな美凪のことを思えば、
「よかったな」の一つぐらいは思うと思うんだけどね。
>>617 声が一緒でもか?
髪の色も髪型も瞳の色も声も口癖も一緒なら、別人物とは言わんよ。
キャラクターってのはそういうもんだろ。
むしろなぜここに夢みちるが、と思うのが普通。
>>618 そりゃ良かったなとは思うだろうが、それを光で表現する必要がどこにあるんよ。
いや、別にいいんだよ、そっちはそういう表現に馴染みがあるから、そう思うんだろうし。
ただ俺は、そういう「光が感情を表現する」なんてあぁ女神様のパクリかよ、と思っただけ。
あれにしたって、光が見えるのは女神だからであってな。
>>619 うん、一緒でも。別人って考えることはできる。
髪の色も髪型も瞳の色も声も口癖も一緒でも、別人。
リアルならありえないけど、これは創作だしね。
もっかい聞くけど、あえて瞳の色を変える必要性がある?完全に別人にしてしまうのは良いの?
>>620 「国崎は法術使いだから、光を飛ばすことで感情を表現できるんだよ!」
「な、なんだってー」
「し、しかし、じゃあなぜ他のヒロインの時は光を飛ばさなかったんだ?」
「そうだよ、観鈴の癇癪ん時、メチャクチャ驚いてたし! ありゃ嘘ビックリか?」
「佳乃の時だってそうだろ、別にどうでもいいって思ってたのかよっ」
「……俺にだって…わからないことくらい、ある」
>>600 想像っていうとあまりに漠然とした感じで、
その先にある現実とどこまで同じものなの?
という疑問が生じるし、
未来視っていうと映し出されたものが
そのまま現実ってことになるけれど、
夢みちると妹が似すぎている点とか
かなり説明に苦しむことになる。
で、もともとあの場面は部分的に現実と異なる部分を含めることが
許容されて作られた未来設計図(但し、未完成)のようなものと考えた。
むろん、より現実に接近するようにと意図されてはいるが、実際には
現実と一致する要素、現実と一致する可能性が高い要素から低い要素、
現実と一致しない要素まで、信頼性という点ではモザイク状の情報で
出来上がっているとみる。
こうした場面から汲み取るとしたら、
「これだけはまちがいなく現実(になる)だろうね」という部分で、
目には見えないけれど現実と一致する可能性が高い部分が、
少しの勇気と誰しもが持ちうるありふれたやさしさを持った美凪なら
すてきな新しい出会いとはじまりを演出できるはず、ということ。
これについての往人と美凪の確信めいた予感を表現している場面かと。
※この確信めいた予感は美凪が得た"勇気"が根拠になっていると思われ。
原作では妹が名乗った後、美凪が名乗るけれど、TVアニメでは
美凪が先に名乗るし、早々と星の砂を渡して「おともだちになりましょう」
と言う。
上手く説明できなくてスマソ
>>620 映像表現手法に無理があるということなのかな?
それともリアルに往人は嬉しい時に光を出せるということ?w
流れをぶった切って申し訳ないが 神奈役の西村ちなみってどんな声してるの?
>>621 >リアルならありえないけど、これは創作だしね。
創作だからこそ、だろ。
外見が一緒でも中身が違うってんなら、その理由がちゃんと要る。
実は双子の変装とか。
だから「あれは想像だ」なんて意見が出てくるんだろ。
>あえて瞳の色を変える必要性がある?
>完全に別人にしてしまうのは良いの?
逆。
あのシーンが現実だとしたら、あそこで夢みちるの外見の少女が出てくるのはヘンじゃねーのってこと。
想像だとしたら、妄想野郎国崎キモイよ。
>>625 おじゃる丸。
原作重視のTV版だが声優陣はゲーム版とは何人か違うね。
往人とか白穂とか。
>>624 >>622 劇場版みたいに、体全体からオーラだの光だのを漂わせて感情を表現するのが普通なのか、あいつは。
まぁ、あれを心情表現と受け取りたければそうしてくれ。
あんな白い光から何が読みとれるんだか知らんけど。
6話の演出家はCLANNAD信者だ、と流れをぶった切って提案してみる。
>>627 レスさんくす。
ま、声が変わって萎えたのは今のところ白穂だけかな
イメージ的に神奈は大丈夫かな?って妄想した。
>>626 なんだ。ほとんど
>>599 に近い考えしてるじゃない。
>>628 それじゃあ、あの光は、
>あのシーンが現実だとしたら、あそこで夢みちるの外見の少女が出てくるのはヘンじゃねーのってこと。
未来視の方術でもない。
>想像だとしたら、妄想野郎国崎キモイよ。
妄想でもない。
>まぁ、あれを心情表現と受け取りたければそうしてくれ。
心情表現でもない。
なんなんだ?
おじゃるの声で神奈のセリフ…orz やっぱり声優はデフォして欲しい。違うと違和感バリバリだし
アニメ版白穂は佳乃の中の人が兼任しているらしいが 微妙な所で人件費ケチってるというか。
>>626 >外見が一緒でも中身が違うってんなら、その理由がちゃんと要る。
夢みちると妹みちるには、父親の一致という「外見が一緒になる可能性」がある。
それに加え、一緒な方が(安易かもしれないが)感動的。生まれ変わり?幻?色んな想像がふくらむ。
ちなみにこれはKeyの手法でしょ。TV版は原作に従いみちるそっくりにしただけ。
可能性を潰さない為に色々一緒にしたし、そこであえて変えてくるのは変。
>現実だとしたら、あそこで夢みちるの外見の少女が出てくるのはヘンじゃねーのってこと。
だからどうして?
夢みちるが妹みちるの姿を借りてたのかもしれないし、時間軸の狂った生まれ変わりかもしれない。
Q&Aが全て真実じゃないんだし、現実だったら不思議で素敵な出来事だと思うよ。
>想像だとしたら、妄想野郎国崎キモイよ。
じゃあ美凪の想像だとしたら、妄想少女美凪キモイってことですか?
キモイで片付けられちゃ、だーまえもたまんないね
>>661 さぁね、みちるファンへのサービスじゃねーの。
矛盾をそのまま納得するとしたら、
>>583 くらい。
イデオロギッシュな奇態の真性ですね。
>>635 結局否定するだけして、なんの提示もしてないじゃない。
妄想野郎国崎はキモイんでしょ。
>みちるファンへのサービス
そう考えているのなら、漏れには思いもつかなかったことだよ。
マイッタw
661結構重荷だな
でもいいね、こういう盛り上がり。嫌いじゃないよ 作品を愛しているが故の衝突、みたいな。 AIR発売当時のには参加できなかったからなぁ
>>634 >夢みちると妹みちるには、父親の一致という「外見が一緒になる可能性」がある。
とりあえず遺伝学を一から勉強してくれ。
おまえの周囲には父親と全く同じ姿のクローンみたいな娘でもいるのか?
>夢みちるが妹みちるの姿を借りてたのかもしれないし
時系列を考え直してくれ。
あと夢みちるは「神奈の羽根」なの。
>時間軸の狂った生まれ変わりかもしれない
まぁ、それは有りだとは思う。
魂には姿がないから羽根を借りた(アニメでもみちるが「思い出がないと生きられない」と言ってるよな)ということを無視すればな。
魂が転生したって、羽根は神奈の元にあるんだから、あの姿はちょっと無理じゃないの。
>じゃあ美凪の想像だとしたら、妄想少女美凪キモイってことですか?
知人と幼女のやり取りを あ ん な に 細 か く 想 像 を す る アニメ版ロリペド国崎がキモいんであって、原作美凪はキモくない。
>>640 だからー、リアルを混ぜて考えると感動も何もないでしょ。
あくまでも御伽噺の可能性。感動的、抽象的にするにはそういうのもアリじゃないかってこと。
>>夢みちるが妹みちるの姿を借りてたのかもしれないし
>時系列を考え直してくれ。あと夢みちるは「神奈の羽根」なの。
ごめん、説明が足りなかった
その場合の夢みちるは、流産みちるの姿と羽根が合体して生まれた姿で、
妹みちるは、生まれてくることを許された流産みちるじゃないかなって。
だから流産→夢みちる発生→妹みちる誕生→夢みちる消滅で時系列はそんなにおかしくない。苦しいけど。
つうか君の原作解釈は何さ。Q&Aのまんまってことでいいの?
>>640 時系列的には、
美凪の妹が流産(13年前くらい)→夢みちる現れる(10年前くらい)→妹みちる生まれる(6年前くらい)
だから、夢みちるが妹みちるの姿を借りるのは無理。
転生論どころか、魂が勝手に過去に戻って(しかもなぜか美凪の異母妹が生まれることを確信していてw)、
見に行って外見を真似したってのは、ちょっと無理だな。
もともと
>>583 と
>>599 って反するところって無いように思えるんだけどな。
>>599 って妄想派と未来視派のイイトコドリみたいな卑怯な考え方だからねw
>>641 「流産みちるの姿」って…おまえなぁ…
まだ未熟児の生まれる前の姿って、どんなだか知ってて言ってる?
>>644 そういう野暮なツッコミは無しにしてくれるとありがたい。
流産みちるが成長していた場合の姿ってことだよ。
>>643 まぁね。
>>645 42N4IHjV0は「夢みちる」の外見は「流産したみちるの魂」から取り入れていると考えているようだが、
その後「妹みちる」にも、その魂に記録された(胎児の状態で何が記録されてんだか知らんけど)外見が継承されたと考えているんだよな。
でもさ、AIRにおける転生ってのは、外見は継承されんのよ。
観鈴と神奈の例を見れば分かると思うけど。
>>646 外見の継承は無理なんだから、
流産→夢みちる発生→妹みちる誕生→夢みちる消滅---×--→魂が時間遡行、妹みちるに外見を継承
流れが途中で途絶えるな。うーむ。
転生前と後だと、髪の色も人格も違うのは確かだからな。 観鈴が神奈の転生だってのを疑う奴はいないだろうし。 ま、これで「妹みちるは夢みちるの転生説」は否定されたな。クソ長々と乙カレー
>>646 実は自分の意見はほぼQ&Aに同意だったり。
ただ、色んな可能性がある原作を、その可能性を潰さずに表現したTV版を、「原作潰し」と考えるのはどうよ、って主張してるのよ。
みちる転生関係についてはその通り。
転生の外見が継承されないことが多いのもわかってるつもりだけどね、上の考えだからそれもアリかなって。
観鈴と神奈が一致してないからって、他のキャラが一致するとも限らないし。
なんか自分の意見、「そうとも限らない」でのらりくらりと逃げてる気がするなぁ
間違えた。 観鈴と神奈が一致してないからって、他のキャラが一致しないとも限らないし、ね。
………なんだか、「物語」とか「創作」上のリテラシーとか表現技法とか無視して みんな、一生懸命議論してるなー。 まさか「そんなところで」議論になるなんて、創った方も多分想像もしてないだろうろうな……w まぁ、そういう「設定考察」も、作品の楽しみ方のひとつだとは思うけどさ。
>>649 別に潰したいわけじゃない、ただ納得したいだけだよ。
原作と設定を変えたならそれで構わないんだが、説明してくれないと納得行かない。
すまんね、厨で
御伽噺的に、あのシーンではじめて見る新キャラが出てきたところで、どうよ? ってなっちゃうよね。 漫画的表現で髪型、瞳の色という完全に別パーツを持ってきたことで、ある程度答えは出てると考えるのが正解なんでしょうね。 問題はIRによってそれ以外のパーツでは表現できなかったという…
でも、それならそれで「みちるはね、みちるっていうの」をカットして欲しくなかった。 みちるに似た外見で、自分はみちると自己紹介させるのは混乱させると思ったんだろうけどさ。 かといって原作の美凪ラストシーンをカットするわけにもいかず、妹みちるの名がみちるであることも否定するわけにもいかず。 難しい。
ふと思ったんだけど、新みちるが姿形は完全に同じで、声だけが違っているというキャラだったほうが… ん〜。無理かな。
>>651 というか、実妹の名前を出ださなかった事で、「想像してね」という製作者の意図ははっきりしてる。
ところが余韻を残し、結論を視聴者にゆだねるつもりで色々な要素を入れて見たところ
具体的になりすぎて逆に方向性を限定してしまった。
ようするに演出上の失敗だろう。
転生云々は別にしても、夢みちるも妹みちるも父親同じなんだから似てて不思議は無いと思うが……
んー、てゆーか美凪の喜び方が足りないような気が・・・ 会ってみたら夢みちるそっくりでさ、もっと嬉しそうにしてもいいと思うんだけどね。 お目目キラキラ、息もハアハアさせてさ。「か、か、可愛い〜〜〜」 ・・・美凪ちんも大人になったってことなのか。
>>o3ozxFSy0
まあ、京アニの真意がわからないから、この議論も想像の内なんだよね…
つまるところ、製作ファンブック待ちか、運がよければBBSで説明されるかだね。
結局、製作者から何らかの意見がない限り、この議論の結果は出ないかな…
>>656 そうかもね。
個人的に国崎のキラキラは蛇足だったと思う。
そりゃ色々考えられるけどさ、あれ混乱を招く演出じゃないかなぁ
幸せな結果をちゃんと(想像だろうが未来視だろうが確信だろうが)見届けてケジメつけて、
それから観鈴編に持っていきたかった、という意図だったとしても。
>>658 美凪はそういう柄ではないと思うが。
むしろそれは観鈴や佳乃の方がしっくりくる。
だからこそあのシーンは、あるファクターは往人の確信でもあり、あるファクターは確実に起こりうる未来なんですよ。 と、蒸し返してみる。
>>662 いや、ほら、屋上でキラキラ〜「可愛い〜」ってやってた奴。
あーゆー感動成分が6話ラストの美凪ちんには足りん。
>>663 納得するならそんな感じが良いような気はする。
>>660 掲示板で答えは返ってこないだろうね、ヘタすりゃ荒れるから。
光の玉は…CLANNAD成分と考えることにしたよ。
>>664 あの場面でそんなのされたら暴動ですまなかったと思うぞ( -_-)
>>664 マジレスすると、あれギャグですから。
感動的な再会にするとしたら、涙流して「みちるっ…!」って飛びついて抱きしめるかもしれないけど、
まあそれは色々考慮すると、余韻も原作リスペクトのかけらもない「良い演出」じゃなくなるかも
>>665 あれ絶対蔵っぽいよね。そのまま手に光が落ちてくるんじゃないかと思った
夢みちると、現みちるは異母姉妹にあたるのだから外見が似ていても 全然不思議じゃないと思うんだけどなぁ。
ループ、ループ!
おあとがいいようで。
>>667-668 みちるに対しては我を忘れたりする美凪にしては、結構冷静だなあと。
名前がみちるだって知った時点で、もう十分に驚いた&心の準備はできていたのかもしれんけど。
あのシーンでキラキラしたりハァハァする美凪なんて見たくねぇよ
美凪の中の人は結婚して子供いるね。
>>672 それこそ、あの結末に対する(
>>663 氏が言っているような)“美凪にとっての”確信が
あったような気がする。下手すると、名前を知る前、妹が存在すると知った瞬間に。
1つの運命を、確信するかの様に。(「推察するとかじゃなくて、女には“わかる”んですよ」と
とキャゼルヌ夫人も言ってるしw)
………そんな物語の方が、美しいじゃんか。
みんな熱いなぁ 俺は討論を交わすほどの体力はもうないよ でも細かいとこで少し… みちるが描いてた絵は、髪が短いのが自分で もう一人は、お姉ちゃんがいるって知らされたみちるが想像で書いた美凪の絵なんだと思う。 そう考えると小みちるはみちるの妹ということで実質3女に・・・・・・はならないか(笑
>>675 一人で全部食ったら((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
せめて飲み物は烏龍茶にしとけな。
あと二人の手は切らないでやってください
BBSには返答ないかもしれないけど、DVD3巻のオーディオコメンタリーで 何かしらの話は聞けるんじゃねーの?
おまいら イ重カ け
相変わらずGJだけど、「二股」のくだりは、おかしい希ガス sammerの誤字も気になったり、typoだろうけど
少なくともだーまえが直接コンテ切らない限り 納得できる脚本はできないだろうな。 健闘はしているが、アニエア脚本家の力ではだーまえシナリオの演出は壁が高すぎた。
だーまえにコンテ切らすと30分で納まりきらない悪寒
つか漫画やゲームの原作者がアニメ版のコンテ切るなんて事は そんなに多くないだろう。初代アトムの時の手塚治虫は全話コンテか脚本 やってたそうだが。
デスノ読んでない俺の中では完全にデスノ=鍵っ子の話になってる
>>682 面白いなぁこれ
ところで四話と五話のは作られてないの?
キラキラ前の想像?はみちるが消えて、代わりに生まれた羽根に込められた 「みんなのあったかい笑顔」を望んだみちるの未来の願い(with思い出)で、 義妹がみちるそっくりだったのは本人が「生まれることを許されたみちる」をイメージしたから。 キラキラはそれが空の少女に届いてしっかりと伝わった、という意味。 だったらいいなぁと勝手に思う俺。
キラキラは国崎のレベルアップ。 と言うのは半分冗談w でも、キラキラの力が強くなった頃に 国崎はそら に変わってしまうんじゃないかと妄想。
解決したところを蒸し返してなんだが、 髪形と髪の色と瞳の色と声が同じでも 「見た目の年齢が違う」 ってのは別人である理由にならないのん?
㌰㌞㍒
あれが京アニがゲームをやったうえでの結論なんだろうから、俺はあれでいいと思う
>>684 ゲームの脚本とアニメの脚本は別物。
だーまえがアニメの脚本やれば、素人だよ。
あのシナリオをそのままアニメに転換したら見れたものにならん。
アニメの演出・構成が上手いから見れるものになってる。
大体、ゲームAIRのシナリオだってそんなに至高の出来じゃない。
無駄に長過ぎて序盤で退屈させて、脱落者を多く作ってる。
とりあえず、みんな次回が楽しみなのは理解した。 勿論俺も楽しみだ。
697 :
燃料投下 :05/02/15 20:01:19 ID:IXfHinLt0
>>697 そんな燃料ごときで.....頂ますた、乙。
俺は発見 がお=ぬるぽ
おまえらが、あーでもない、こーでもないと言っていても、 DVDの麻枝さんのメッセージで、公式解釈載ったりwww
702 :
燃料投下 :05/02/15 20:18:48 ID:IXfHinLt0
____,....
,. ‐';ニ"´ニイ:i!:、ヽ:.:`ヽ、_
/.:///:.イ:.|:|:|i:.:ヽ:.、ヽ:、ヽ、
:.:/:/./://:|:.:|:!:|:|i:.:.:゙,:.:.:.リ:.ヽ\
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ハ:.V:.;、:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.゙:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:、|!:.:.:.ハ:.||:.',:.i:、:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |レ/∧:l:メ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.リ:、',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//¬i:.{‐、.:|.ト、:l:|、:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽミ !.メ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:N:.|
:.:.l!:l、.:.:l、:l`ヽ::ノ_, ' リ |i |.,.ィl、.|::!||:.メ:リ
、:.l!.N、:い!. !く:::ソ } |:.:|/:/
!:i、.i!リ ヽ! , `~ /|:ノ:/
:.i|:iN ` .: ノ /:!レ/′
:、l:|ハ 、____ /::i/'′
小| ヽ `''ー‐`'' /|/l
:.:トヽ \ / r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
N|`ヽ ヽ、 , '´ ┌───────┤ || || ||_..._|‐───────┐
``'''‐- ..,_ iT"´ | ー──────‐ |_...._|| ||_...._|ヽ_,ノ. ─────── |
、_ ``''‐N、 | DEATH NOTE .ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ |
`ヽ、 i | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
、 `ヽ、 | |
>>700 :がお(ぬるぽ)と発言した為に|
、`ヽ、 \ | | ──────────‐ :. ──────────‐ |
\ \ ヽ.|ヽ | : スレ住人に撲殺 |
ヽ ヽ | \ | ──────────‐ :. ──────────‐ |
>>697 それ見たら、じわりと泣けてきた(つ-T)
>>698 白穂のも高いよな
ゴールと国崎が死ぬ所も高いんだろうなー
>>697 アニメで左右反転させたのは何故だろうな。
アングルの違いというのじゃなく反転。(妹の頭をなでる手も逆になってる)
単に前後のカットの繋がりの都合でそ>反転
あ、後はないか 前のカット
>>697 さすが京アニ、美凪の顎をちゃんと微調整してる!!!!!!!!!!!!!!!!
これが京アニクオリティー
マジだ アゴ長を修正しとる。
>>697 しかしPCゲームの一枚絵とアニメのワンカットをくらべてアニメが遜色ないってのも
すごい話だ、やっぱアニメーターさんってすごいや
6話は原画にキャラデザの荒谷朋恵さんがクレジットされてたから、やっぱ荒谷さんが描いたのかな
いや勿論いたるもいいが、京アニもいいよ どっちも最高ー!!
おお、横顔になると頭が平べったくなる欠点も 修正されてる。
京アニの仕事はすばらしい
>>327 遅レスだが、OPのカットは時間の逆行も表現しているのがポイントだね。
北半球では星は反時計周りに動くので、OPは逆回り。
そういう細かい所に意味を持たせるのが上手いと思う。>京兄
ヒンヌーかのりんがごっついきょにうだな。
俺のような無知な輩ではアニメは作れないな
>>716 言いだしっぺだが、そこまで気付かなかった。
いい情報激しくサンクス!
時間の逆行か。
もう、京アニに対して敬意をどう表現していいものやらわからない次元になってきたぞ
>>720 とりあえずDVD1000本くらい買ってみるとか。
722 :
718 :05/02/15 23:27:20 ID:/3Xodsdb0
・・・。 ごめんよ、釣りとか言ってしまって。 amazon、URL変えずに画像変えたから、キャッシュが変わってなかったんだよ。 スマン、謝る。 いいな、この絵も。 通常・限定どっちもそろえたくなったんだが、みんなどうするつもりなの?
>718 釣りというなら調べろ。といいたいね
初回版予約したものの通常版ジャケットイラストの方が気に入ったよ… この絵でデジパックやって欲しかったな。 両方買うしかないのか…
>>716 無粋なこといって悪いが、南の空観るか、北の空観るかってだけの話だぞ。
極が見えてるわけで無し、北半球とか関係ない。
>>715 わあ!なんか佳乃りんの胸がとんでもないことに。
>>725 舞台は日本なんだし、あれだけ円を書いていて南の空は無いと思うから
やっぱり時間の逆行ではないだろうか?と想像してみる。
周圍盈滿了光輝。 觀鈴:「到底發生什麼事了…?」 觀鈴:「我原本以為再也起不來了…」 觀鈴:「明明以為再也?不下去了…」 觀鈴:「………」 觀鈴:「往人?」 觀鈴:「往人到?裡去了?」 觀鈴:「他回到我身邊了?…」 觀鈴:「往人…」 觀鈴:「?,我又變得有精神了。」 觀鈴:「似乎又可以再加油下去了。」 觀鈴:「?,往人…」 觀鈴:「往人…」 The end of DREAM
729 :
716 :05/02/15 23:45:59 ID:ulzAe6X60
>>725 美凪を見上げてるというアングルと、弧の形から北西の空って考えたんだけど、
まあ確かに、極が写ってないから断言はできないね。
星座を読み取ればはっきりするかと
>730 そこまでこっているとは思えないと(ry
凝縮された時間の中で、 幸せな記憶を届けられた事によって 観鈴ちんがゴール出来た話になってたらどうする? 今回平行に話が進んでるみたいだし
綺麗に纏っていたら、それでいい。 なにも原作通りのエンディング迎えなかってもね
>>156 同志よ
一応西の方で育ったが、群馬栃木に比べスノボすら出来ないしどうしようもないよな…
三峯神社がかろうじてAIR
738 :
737 :05/02/16 00:21:15 ID:HWBduqIw0
誤爆はここか…流れとめちゃってスマソ
>>729 観てみたけど、画面右でも円弧がまだ同じ向きなくらい緩いし、南か、北としても外れじゃないかな
加えてパースのアイレベルが低いので、これだと北の場合もう少し円が戻る部分が無いとおかしい気がする
しかしビデオ止めて観てると、このシーンの美凪はあたらためて神だな(;´Д`)ハァハァ
>>738 何か遠くを見つめてる、そんな感じがものすごいGJ!
こんな感じのGJを、1秒以下のカットとしてふんだんに使われているA I R のOPは
正しく神
6話冒頭挨拶というには余りに顔を近づけ過ぎている 美凪の真意について。
原作では恋人。
個人的に校門前でカラスにお辞儀をしている美凪を激しくやって欲しい!! そら編でやってくれないだろうか
というかあれはどう見てもおはようのキスで目覚めた(ry
>>715 美凪だけが……
自分の羽では飛べないことを痛いほど分かってるからかな
いままで気づかなかったのが不思議なぐらい単純だけど
美凪が大量に食べるというお米はみちると二人分だったからなのね。
単純に大食いキャラかと思ってた、ごめんよ美凪……
ん? 二人分?
>>744 あ、そうだったのか・・・・・・・
俺も今の今まで大食いキャラかとオモテタ。
だから身長とか尻とか胸とかが成長して・・ハァハァってな具合で。
てか今更気づく俺って一体・・・鬱になってきたよ orz
あ、今わかった。
, -―-―- 、 _ / / ` .<コニ二l / // ヽ ヽ/ / </ // , // i | || ヽヽヽ ヽi_Y 〆| | | |_|」」_| | | ||_」」|_| |. |/| <{ | ヽlVvWVwvWW|//VレXヽ、 只iヽiヽ| 'T.Τ 'Τ.T | | | ヽヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //| | || 「|/77 '_  ゙̄ | | | || ヽヽ < ……なぜか、いつの間にか //| | || |/// フ _/| | | | | i i \みんなの中で、私が大食いキャラに… // /,.| || | 〈T T / // | .| | | \_____________ ∠/ // | || ,〉 /´ `ー/ //_ | || ヽ! `' | /||./ ./_ _/ // ヽ | | | i / / ` ´/ / /// | | | | |/ /  ̄7 ̄ |,,/,/´i |ル'
でも原作で「娘がお米が好きで」とか言ってるから、 ママンの前でも結構食べてるんじゃないか?
日本人はお米族
>>749 好きと沢山食べるのは違うと思うけど、みちるも美凪も米好きって認識が母にあったのは
確かだと思う。
その記憶が残ってて、米を沢山買ってきたのかと
お弁当にご飯いっぱい詰めて行くのを見て、ウチの子ご飯大好きなんだなぁーと思ったのかもね。
いや、あのお米って大半はお米券に換えられてたんだと思うが………………
後26時間… ハァハァ
お米券って使ったことないんだけど、 券→お米 だけじゃなくて お米→券 も可能なの? 俺がよく使うのはビール券だけだけど、ビールを券に変えたことはないなぁ。 換金ならあるけどなー。
・・・・っと、 デスコラ新作、某所に上がったね。 今回も傑作です。
>>756 たぶんこないとあきらめてたが、今日チェックしたら上がっててびっくりしたよ。
GJだな、毎度
にはは、にした
hh:mm:ssだけ表示のも入れてみたいと思う
758 :
757 :05/02/16 02:19:14 ID:UA5qgI020
後半2行は誤爆です。 スマソ
>>753 券をわざわざ買ってるとも思えないしその可能性もあるね。
よく考えたら酷い娘になってしまうけどw
>>755 店によっては可能かも……
返金は無理だけどお米券なら、みたいに
>>759 田舎とかなら出来そう。
都会じゃ無理。
つまり、美凪は母親が米を買って来る度その100kg近くの米を担いで返品し、それを最高に贈呈して証拠隠滅してたと
>>761 家出してからはそれで生計立ててたとかって話もあった気がした
確かにあれだけ贈呈するってことは、お米券を隠したかったって理由だろうな。
母親に対する罪悪感と、このお米券はどうしたの?ってなった時に気まずいからな。
>>761 しかし、そんな奇行を繰り返しやっていたら、そのうち米屋が拒否するだろうけど、
というか購入→返品を頻繁に繰り返すってのは、立派な営業妨害だよな・・・。
目立たんように店変えようにもあんな田舎では無理だし。
で、そういう問題になってないってのは、やっぱ美凪母の精神が病んでいたことを
米屋も知っていて情けをかけてくれたということなのだろうか。
美凪家循環用の100キロが専用にとってあるんだよ
>>763 買ってくるのが母親だけで、売りに行くのは美凪だけだから気付かないのかも・・・
って、そりゃないか。
>>764 ぐ〜るぐるまわ〜る〜♪
>>763 そうだろうな。
田舎の町だし、遠野家とは古くから顔見知りなんじゃないか?
それで家庭の事情も知っていると。
美凪が頼み込んで米を返品してるんじゃないだろうか。
頼まれた米屋は無下にもできず、
現金ではなくてお米券でならということで応じてるとか。
結果として、米屋はお米券を現金化され続けるわけか。悪くないな。 一番悲惨なのは美凪家の家計で、 一番ウハウハなのはお米券のたどり着く先であるところの国崎か。
美凪父の再婚相手は、美凪母の双子の妹だったんだよ(一卵性)。 兄弟ぐらいに似る可能性はある。
>>768 まだ言ってんのか。
双恋でもやってろボケが
>>763 766氏も言ってるけど、お米屋は儲かる一方なので、拒否する理由は無いかと
情けどころか…考えてみりゃ非道い米屋だなw
771 :
770 :05/02/16 10:20:09 ID:HWBduqIw0
スマソ、767氏だ
でも米券偽造なんだよな?
1.美凪母、遠野家の家計より支出(米屋にとっては収入)して米購入 2.それをすべて、美凪が米屋にてお米券に等価変換 (米屋にとっては、1.の収入によってお米券販売した事になる) 3.美凪、そのお米券を金券ショップにて換金(95%価格) 4.美凪、そのお金をコソーリ母の財布に戻す。 遠野家の支出は実質、金券ショップでの換金差5%のみ。
美凪母は美凪が財布に忍ばせたお米券で米買っているので、プラマイゼロというオチ
天文部のパソコンでヤフオクする美凪 しかしいくらあの美凪ママンでも、使う以上には買わない気がしてきた 痴呆症じゃあるまいし
例えば、美凪の母親の症状をPTSD(外傷後ストレス障害=Post-traumatic Stress Disorder) のようなものと想像してみる。 ※PTSDはトラウマとなる精神的打撃により、現実感の喪失・感情の麻痺 ・離人感・否認など、解離症状を中心とする急性ストレス障害が発生する症状 上記の「否認」の実例として、例えば交通事故でお子さんを亡くされたお母さんが あまりにも大きなショックがあったために感情をそのまま出す事が出来なくなり、 事実自体を受容れる事も出来なくなったため、お葬式の時もやはり亡くしたという 感情を持てず、その後しばらく写真を部屋いっぱいに飾って、ご飯だよと話しかけながら 3食作っていたというケースがあるらしい。 美凪の母親が「夢の中に生きている」ということがこういう状態なら、家族が揃って いてたくさんのお米が必要ということになる。もしかすると出て行った夫も頭数に 入っているかもしれない。 実際に美凪が「こんなにたくさんのお米は二人では食べきれない」とお米屋さんに 母親が居ない時にお米を引き取ってもらい換券していれば、母親は「しばらく前に 買ったのにもう随分減ってる、やっぱりたくさん食べてるのね」と思うだろうし。 ちなみに母親がわざわざ自分でお米屋さん買いに行くのは自分で銘柄や現物を吟味 したり、運んだりすることで家族の幸せのために頑張ってるって実感が欲しいから だと思われ。
なんか、知らない間に設定話で盛り上がってるな。 最高のキラキラだが、あれは 「飛び散った羽根の欠片」すなわち、「みちるの残滓」 なんじゃないの? みちるの存在や思いは無くなってしまった訳じゃない。 思いの欠片は、いつまでも美凪や最高の側にある。 で、美凪とみちるの再開は、あくまで最高の想像。 って言うのが俺の解釈。
778 :
名無しさんだよもん :05/02/16 12:45:24 ID:biW/OvQE0
空にはね、小さい頃からずっと想いを馳せてた ただ、もう一人の自分がそこにいる――そんな気がして。 それって、ロマンチックだよね 本当の自分が空にいるなんて、すごく気持ちがよさそう。 遠くまで見渡せて、地上にいることなんて全部ちっぽけに見えて ――きっと、すごく優しい気持ちになれるんだよね。
うるせーバカ
>>778 聞き分けが悪いですね…。
まさか、空にあなたのクローン人間が浮いているとでも?
まったく無意味かつ無分別です。
クローンは遺伝的には同じでも、「あなた」という記憶や人格を持たない…
「あなた」に似た、まったく赤の他人です。
君にとっての「人間」の定義とは?
肉体的特徴? 遺伝子情報? それとも…
肉体や脳が時空を越えて転生可能であるならば、
人間を人間たらしめているのは、「人格」と「記憶」という情報だけです。
これらの情報が揮発したならば、これを「死」と定義するのが妥当でしょう。
肉体情報が異なればたとえ転生が可能だとしても 当然精神にもなんらかのフィードバクはあるだろう。
784 :
名無しさんだよもん :05/02/16 13:24:10 ID:biW/OvQE0
いやーやっぱ6話いいな 美凪とみちるの一枚絵から、 元曲verのfarewell songに繋げてくれたら神だったのに
>>67 超亀ですが、ps2版にも初回版ってあるんですか?
きらきらの件なんだけど、やっぱり往人がこのタイミングで美凪が幸せにならないと いけないんだよ。想像か・未来視かは不明だが そうしないと再会した頃には、既に観鈴があんな状況になってしまってるから 説得力が無くなる。
>>767 >>770 >>773 米屋は儲かるって本当にそうなの?
確かに米を販売したことにはなるけど
お米券って協会みたいなとこから米屋が000円分を割安で買うんじゃないの?
この後その米屋でお米券を使ってくれるなら問題ないけど
全国のほかの店や現金に換えられたら返金したのと大差ないよね。
∧∧ 〃⌒⌒ヾ ニハハ♥ 〈 (((ハ))) 〉ガオ ! __ || ´∀` || __ 〔ノ二二,___ リ リ __,二二ヽ〕 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜/::::::::::::::::::::::::::/ 〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈 バッ |:::::::::::::::::::::::::/ ■ ヽ::::::::::::::::::::::/ 〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::| ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
お米券をもらう ↓ 国崎喜び勇んで米やへ ↓ 偽造扱いで追い返される ↓ 怒った国崎が風呂屋を襲撃 ↓ 桶が壊れる ↓ 桶屋が儲かる
791 :
770 :05/02/16 16:40:54 ID:HWBduqIw0
>>788 仮にそういう事にしておいても、米屋は儲かるよ
米屋が割安に買ったお米券を、美凪家が通常の値で買い取ることになるから、割安の分儲かる
ただ3行目はダウトだなぁ…わざわざ割安で仕入れても、再換金時に結果は同じになる。面倒なだけだしやらんでしょ
2段目はもはや美凪家関係ないけど、換金したからってお米券は消滅しない。だから誰かがいつか還元するよ
まぁ、俺としては
>>744 のコロンブスの卵レスのおかげで、そのまま食べて消費していたに一票
いや待てよ、むしろ「割安で仕入れていた場合のみ儲かる」のか
俺はたぶん割安で仕入れることは無理だと思うので、その場合は確かにプラマイゼロだ
>>738 も
×アイレベルが低い
○アイレベルが高い
誤爆といい、昨日からボケっぱなしだ…スマソ
観鈴が大泣きするシーンを見て、ハウルの婆ちゃんの不自然に大きな涙を思い出した はやってるんかな?まあ、ギャグアニメみたいな滝の涙よりはましだけど
見りゃ解るだろ
それはわからないとなぁ
俺なんてリボン見ただけで分かった。 うんこな回線ですがなにか?
ごめん、わかんない。教えて
恐竜見りゃ一目瞭然だがや。
見比べてカマキリに近い方がアレだよもん
しかしTVで佳乃と観鈴が出会って佳乃の奇跡に観鈴が同席って違和感感じるな。 原作ラストを鑑みると佳乃の結末には同席しちゃまずい気がするが。
>>785 NECインターチャネル版背表紙ブルー
↓
NECインターチャネル版背表紙ピンク
↓
インターチャネル版背表紙ブルー
の順に変化してたんだったかな。ソフトの内容に違いは無いと思う。
特典付き初回限定版の類は無い。
>>802 気にするな、アニメ版KANONを経験してれば
たいしたことに思えなくなるから
そもそも夏祭りを終わらせたのを認めない
夏祭りまだだろ 終わったのは隣町の花火
あれは花火大会だろ。 原作だと29日辺りにあったやつだ
これは、結婚というやつでしょうか…
>>801 ONEのやつこれ素人が即興で書いたやつだろ?
もしくは首だけ挿げ替えたコラだよ。
だよね・・・・・・・・?
>>810 このころの絵が大好きな人のことを通称キモヲタといいます。
>>802 それが京アニの出した1つの結論だろうからなあ。
単なる観鈴ファンへのサービスかもしれんが。
kanon AIR 蔵とやってきましたが ONEは積んだままでいようと思います。
>>814 面白いよONE
絵は気にしちゃいけない
816 :
名無しさんだよもん :05/02/16 21:22:38 ID:biW/OvQE0
oneが一番、シャープな何かが伝わってくるよ 琴線に触れる夕焼けとか、雨の風景とか。 いい
声付きでデッサン崩れまくりの裸絵の無い輝く季節へにしる。
でもそれでは観鈴は往人の能力のある種の万能性を体験している事になるし なにより霧島家の一大事に立ち会う事によって社会性を持ってしまうというか 「孤独は嫌」というAir編での切羽詰った感が薄れると思うんだけどな。 京アニのこれまでのGJは認めるけどラストの改変は頼むからやめて欲しいな。
まあやらないのは冗談だけど。 3作品プレイして面白くないわけがないのは明白なので。 ただ慣れるまで少し時間かかりそうだなこの絵は。 立ち絵はともかくイベント絵は全部こんなだと思うと…… う〜ん、俺の脳内フォトショで対応しきれるかどうか。
観鈴が佳乃シナリオに立ち会ったのが吉と出るか凶と出るか。
吉でしょ AIR編で観鈴と佳乃が学校で話してるとことか見れるかもしれんし
既出意見の受け売りだが、 川口さんが佳乃に変わるだけだと思う。 観鈴は高校の誰とも仲良くなれっこないと思っているし、 実際、京アニ版でも観鈴は美凪や佳乃とはほとんど口を聞いていない。 しいて可能性があるとすればみちるだったんだが、すでに空に帰っちゃったしな。
>>817 ガネっ娘はどのように扱えばよろしいでしょうか?
佳乃が観鈴と知り合ったら、ボロボロになるまで 友達でいようとするという印象があったんだが・・・
やさしい人たちに囲まれてひとりぼっち、 というのも観鈴らしくないか?
やっぱり友達作るの怖くて観鈴の方から避けようとするだろうな……(つ-T)
ただ佳乃、観鈴だけ思いっきりスルーしたんだよな…決定的な所で2シーンほど あれは意図的な演出なんだろうか、それとも単に声かける理由が無かっただけか
>>825 観鈴を空気扱いしてるのを見るとなぁ…。
友達にナンバー振っちゃうような奴だし、今ひとつ佳乃は信用できん。
私は友達が居ないんじゃない作らないのだ!! 御存知癇癪 神尾観鈴!!
>>828 観鈴の癇癪を知ってるから、という説明もできるけどね。
同じ学校だし。
美凪は知ってたんだろうなぁ、癇癪。 観鈴が美凪に接するぎこちなさは学校での観鈴と往人の前の観鈴の違いを考慮 してのことだろうから、その点を忠実にアニメ化しておいて佳乃とはあの描写 だからなぁ、なおざりな気がするんだよね。
何つっても主治医が姉だしな。説明はあっただろ。
漫画版ではヒロイン同志の繋がりがかかれてるみたいだな。 皆の前で癇癪起こしちゃったけど、今後の展開はどうなるんだろ。
835 :
2Cろ :05/02/16 23:11:35 ID:Kn5y86Tl0
アニメ版みちるの正体についての議論を見てて思ったんだけど、 夢みちると妹みちるの正体とか、キラキラとか、結局みんなはどう思ってるのかなアンケート。 下になかったら追加してくれると嬉しい 夢みちるについて 1・外見は流産したみちるの魂から、言葉は胎内にいる時に美凪から聞いた言葉を覚えてる+羽根の記憶から流用してるんだよ派 2・外見は羽根から、言葉も羽根から+胎内にいる時に美凪から聞いた言葉を覚えてるんだよ派 3・外見は美凪の異母妹「みちる」から、言葉は羽根から以下略 妹みちるについて A・あれは夢みちるの転生だよ、だから外見も一緒なんだよ派 B・あれは国崎の想像だよ、だから妹の名前が「みちる」だと聞いて夢みちるを想像しちゃったんだよ派 C・あれは国崎の未来透視だよ、でもあれが事実ならなんで夢みちるがいるのかなぁ派 D・あれは国崎の未来透視だよ、でも妹みちるが夢みちるに似てるのはただそっくりなだけだよ派 E・異母姉妹なんだから、夢みちると妹みちるが似てるのは当然なんだよ派 F・国崎は確信しているんだよ、あれは希望だったり未来の可能性だったりするんだよ派 G・国崎は確信しているんだよ、未来は光円錐の中で確定していたりいなかったりするんだよ派 キラキラについて い・あれは国崎の心情表現だよ派 ろ・あれは国崎の法術だよ派 は・あれは町の心だよ派 に・あれは国崎の確信だよ派
明日までには済ませろよ。 海までも逝けなくなる観鈴祭りが待ってんでな。
837 :
名無しさんだよもん :05/02/16 23:20:54 ID:79rHF9zN0
>684 だから美凪シナリオは、だーまえじゃないってのに・・・ε=(〜Д〜;)
>>835 いろいろ解釈ができる面白い話だな。自分の中でも一つに決める必要ないんじゃないの派
(……うわぁ、みずず菌がうつるぅ……)
>>835 早くもどって豆を転がして波の音を作る作業を続けるんだ
2、F、いorろorに、 だな 美凪はきっと幸せになる、 そのイメージとして、夢みちるの姿が思い浮かべられたのだろう
ぶっちゃけアンケート読むのもめんどい。 各人好き勝手想像しておればよい。
4・美凪のイメージが投影されている。 H・あれは美凪の想像。 ほ・国崎の力で美凪の幸せイメージをテレパシー。
ほ・国崎はNT
ずっとずっと笑い続けて、世界が沢山の笑顔でいっぱいになって、 みんなが暖かくなって生きて行けたら良い派
せっかく書いてくれたから答えとこう 夢みちるについて 4.new! 外見は美凪の想像が投影されたものなんだよ派 妹みちるについて F.国崎は確信しているんだよ、あれは希望だったり未来の可能性だったりするんだよ派 ほ.new! みちるの思いの残滓だよ派
Key系は物語が受け取る人によって変わる、もしくは可能性が広がるってのが いいとこだと思うんだが。 まぁノストラダムスの予言もにたよーなもんだが
未来視ができるならあの時は(ry とかイパーイありそう てことで 1 外見は龍山みちる E いたる絵なんだから、夢みちると妹みちるが似てるのは当然なんだよ (転生ではない、あのみちるとは笑ってバイバイしたんだから) ろ 方術(遠視?) ま、自分が納得できる結論でいいんじゃない?
3行以上は読めねぇよぉぉぉ
3行いじょうはむづかしくって読めないぞッ!
手作りハンバーグが好き 農林中金、子供の食調査 農林中央金庫が16日まとめた子供の食習慣調査によると、小中学生が好きな 夕ご飯のメニューは、母親の手作りによる洋食系の料理が上位を占めた。 同金庫は「スーパーなどで買ってきたという回答は極めて少なく、おふくろの味は 健在」と分析している。 調査は、東京近郊に住む小中学生400人を対象に昨年末に実施した。84・8%が 「毎日夕ご飯を家で食べる」と回答。好きなメニュー(複数回答)は、 ハンバーグ(50件)、カレーライス(47件)が圧倒的に多く、ギョーザ(18件)、 スパゲティ(16件)、鶏の空揚げ(15件)と続いた。 「その料理を作ったのは誰か」と聞いたところ、91・3%が「母親」と回答。 「スーパー・デパートで買った」(3・3%)、「祖母・祖父」(2・8%)を大きく引き離した。
>>854 ナギーが大食いでお米がすぐ無くなるんじゃなくって
みちるにお弁当作ってあげてたから、その分お米が減り易かった。
なんかもう、収拾がつかなくなっとるな。
>>857 いいんだよ、
みんなの見解が纏まったらAIRじゃなくなる
確かに言い争いもAIRの魅力だったからな…
痩せないデブに意味はあるんでしょうか・・・・?
言い争いにも意味はあるさ それが本当にAIRという作品を愛してる事の証明だからな 日にちと共にID変わると少し楽になるのは俺だけだろうか、 言ってること違っててもキャラ変わっても問題なし♪
あー、もう明日で夢編終わりか。 早く神奈を見たいのだけれど、その前に苦しむ観鈴ちんと最高消滅を見なきゃいけないのだねぇ。 複雑だな。
Aパートで最高消えちゃうのかな・・・ すごい寂しいな
劇場版神奈はアレだったなあ
というか劇場版は絵自体がなんかアレだ・・・ どっちかていうとTV版の方が劇場版っぽい絵だし・・・
うっせぇ 尺もねーのに鼻っ柱の強い小娘のワガママに振り回されてられっか
>>868 七瀬左足Neeeeeeeeeeeeee!!!
無印サクラ対戦OPより酷いな
あー懐かしーなー オレの葉鍵初体験は悪名高いPS版だったよ このころからKANONの頃のいたる絵が一番いいな
漏れは7話に出てくるであろう(予告編で着てた)観鈴ちん白サマードレスが楽しみだ、 いや、辛いシーンだし、ひまわり担いだりもしないのだが、 多分きっとかなり萌える
ゲームではさ何回も何回も海に連れて行こうとするじゃん? 終いにはじれったくなって担いででも連れてけよとかも思ったなぁ
>>870 ぴったりだね
ってかそのサイトの高校生乙だな
>>870 前スレで議論してたが、ついに現地に行った奴が現れたか・・・
こりゃたしかにって感じだな、地元民いればさらに解析できそうだ
うわあああ
>>868 のせいで久々にやりたくなってきた
>>879 見つかりにくい上に高いから気をつけろ。
つ[nv] . '
>>875 お姫様だっこなんてしたら、癇癪発動しそうなので
それも出来なかったんだと思っていたよ。
>>882 (三)\ アノヒー ドコマデモー♪
((三三)). \ _
((三三)).. '´ ヽ
)) v^-|iヽ. ! iノメリリ! 〉
||(、A , l lヽ. 'l.|(l lフ ノl` < 頑張れ観鈴、もう少しだ
〈 ((ノノノl l ll <) !、ノ!つ
ヽ∧/ /// ノーr | \
[.フl.フ
…往人さん妙に
歩幅小さいよね(OP時)
アニメ板にはついていけるけど このスレにはついていけない 原作1周だけで、なんとなくクリアした漏れにとって 葉鍵板はレヴェルが高すぎる
AIRは2週目以降が醍醐味だよ。 キャラのいろんな行動や台詞の意味が、予め判った上でのプレイだから 結構クるモノがあるな。
最初いきなりDream観鈴Endやってかなりポカーンだったからな Air見るまでは・・・ 今夜はかなりの人間がポカーンとすると睨んでる
往人って一回観鈴を見捨てようとするじゃん。 アレもアニメでやるのかな。 心配→見捨てる→戻ってくる、の流れを一話の中でやるのはキツイと思うんだが、 (尺としても視聴者の感情としてもな) 未見組にしてみたら、最悪の行為として(そらが感じたような)往人パッシングが起きそうだが。
流行のネグレクトなDQNママ( ゚д゚)ポカーン つか、なんでこの流れで養育放棄よ?麻枝乱心? …これが一周目の醍醐味ですなぁ
>>835 2、F
で、
>>848 のほ「みちるの残滓」派。
特に2は、
はしゃいでないみちると観鈴の口調、特に語りの部分なんかが
かなりシンクロしてるので俺的に結構確信してる。
>>888 あれはあの時点で観鈴を痛苦から救う方法が
別れるしかなかったからだろ。
原作でも確か、頭の悪い自分がどうすれば観鈴を救えるか精一杯考えた
末の結論みたいなこと言ってなかったか?
>>891 その辺分かっててやった上でやっぱダメでした的に逃げるからヘタレなんだよ
結局助かったのは自分だけで、観鈴は救えてないからなぁ。 本当に頭悪いなこのヘタレ、と言われても否定はできんような。 っても他に選択肢があったわけでもないんだが(癇癪を解除するのは絶対無理だし)。
今日で晴子さんの評判が一気に落ちるな
近づけば悪くなるんだから、一緒にいたら二人とも悪化する可能性が高い。 なら逆に離れれば結果は同じでも少しはマシになるかもしれないってことだと思ったんだけど。 あの時点じゃ法力の本当の意味や力を知らないから、どうしようもないって言えばどうしようもないし。
>>891 そのあたりの設定と最高の心情を一話の中でちゃんと提示できなくちゃ
初見組の反応はキツイぞってコトよ。
だーまえのキャラの行動は常人には理解不能だからな
898 :
sage :05/02/17 13:26:56 ID:KlQjgw660
AmazonでAIR 2とAIR 3のDVD初回限定版が予約できるようになってたw どうしようなぁ…(@皿@)
今日の7話を見るにあたって復習させてけろ 観鈴ちんの呪い、悲しい思いをする(最高が他ヒロインと仲良くなる)と進行するし、二人の心が近づいても進行するの? ということは、観鈴ちんが最高と出逢った時点で、もうどうしようもなかったんかね?
>>899 >悲しい思いをする(最高が他ヒロインと仲良くなる)と進行する
しない。ただ、観鈴ちんが寂しい思いをするだけ。
>二人の心が近づいても進行する
する。もうどうしようもない。
この八方塞がり感がAIRの真髄。
>>888 予告冒頭でも夜のバス停に一人で佇む最高が出てるぞ。
>>889 あそこの晴子さんと国崎のやり取りは声付きだともの凄い破壊力だ。
台詞の溜めで見事にその辺の微妙なニュアンスを表現している
声で一番良い仕事をしているのは久川だな、やはり 次にポテイト
誰がなんと言おうと、とも蔵を推すぞ、俺は。 観鈴は、もうヤツにしか出来ん。
>>902 そうなのかー、確かに声あり(全年齢版?)はやったことないです。
文章で読むと不条理すぎて、ここは麻枝担当じゃないのかしら、とすら思ったよ。
ただ怪我の功名で、あのおかげで、後々…なんだけど
晴子の心情は二周目なら声からも想像つくだけで、 一周目で何だコイツと思われるのは計算の内だろう
まぁ、それまでの選択によっては本当に温泉旅行に行っちまうけどな。
暗黒晴子
>>900 おおthx。
えっと、じゃあ佳乃と最高がポテト探しで校門待ちぼうけの後に寝込んだのも、
美凪みちると仲良く朝ごはんタシーロした後にぶっ倒れたのも、たまたま?
もしかしてアニメオリジナル設定?
原作にはそんな描写なかったと思うんだが…
再プレイ汁
>>907 何だコイツって酷いヤツ → 実は、こんなにいいヤツだったのか
ってのは感動モノではお約束のパターンだしな。
>>913 だね
でも俺的にあそこは不自然さも感じたり
温泉旅行と偽った事や(まぁこれは気持ちの問題とも言えるけど)
観鈴が苦しんでいるのに、それをつっぱねてまで
あの時に行く必要性はないと思うんだよな
演出ありきで作られたって感じで
もう少し自然な展開が良かった希ガス
>>910 癇癪の発動条件に誰かと仲良くなるってのは関係ない
癇癪>翼人の記憶に依るもの 時間が経てば進行して死に至る
呪い>高野山 心が近い人物に表れる(翼人の記憶を次いだ人と道連れ?)
国崎や晴子も最初一緒のものだと思ってたっぽいが、一人で勝手に癇癪を
起こすという描写があるので、実は別物だろうという話がwikiに出てたな
・・・真偽は人それぞれだろうが
>>915 いや、癇癪は仲良くなった人を死なせまいとする観鈴の防衛本能だろ。
とか言ったら、また解釈論争でループするんだろうな。
>>916 確かに論争ループしそうだけど
防衛本能かは置いておいて
少なくとも
>>910 に関しては、俺も癇癪は関係ないと思うな
観鈴自身が最後の夏と悟っている通り
あれは翼人の容量に耐えられない破滅現象かと
時間が経てば進行して死に至る、って書いてあるから
やはり癇癪の解釈の違いなんだろうけど
>>916 確かにAIRは論争ループ入ってしまう、完璧にこれって答えが無いものも沢山あるけど
防衛本能ってのは、晴子との関係からしても、それは無いってことははっきり言える気がするなぁ。
解釈論争に入るのは、これからもっとほかの事で沢山ありそうだ。
解釈論争そのものは構わないんだが、 「オレの解釈が絶対正しい! おまえのは間違ってる!」って空気をバリバリ放ってるヤツが 何人か必ず出てくるのが鬱陶しいんだよな。
AIRで泣くヤツは子供
男と男の本気汁を撒き散らしての戦い 美しいですわ
美凪編の最後の「バイバイするときは〜」ってセリフ、 AIR編のラストとシンクロしてるんだな。 デスノコラみて改めて気付かされた...orz
確実に今日死ねそうなんすけど
ドリム編の個人的好きな場面 ・バス停 ・子供との人形劇修行
>>912 俺は地図で買うつもりだがまだ予約できないんだよな、、、。
もうそろそろ次スレが必要な時期かな?
ソフの店舗で3巻の予約まだかよ
>>925 じゃぁ、また前回のようにもめない様に、次スレのスレタイやテンプレなどの要望を
今のうちに出しておくか・・・。
とりあえず、第4話ってのもビミョだから、TV版のサブタイをつけてみたらいいと思うんだが。
・TV版のみ扱う案(アラビア数字にするかどうか) TVアニメーションAIRスレ 第四話 TVアニメーションAIRスレ 第4話 TVアニメーションAIRスレ その4 ・TV版のみ扱うがナンバーは総合スレのものを継承する案 TVアニメーションAIRスレ その30 ・アニメ版AIR総合スレ(TV版を中心に。劇場版についてもネタバレ以外の事項は可)とする案 TVシリーズ アニメ版AIR総合スレ その30 TVシリーズ中心 アニメ版AIR総合スレ その30 劇場版&TVシリーズ アニメ版AIR総合スレ その30 (注:過去スレタイトル) 劇場版&TVシリーズ アニメ版AIR総合スレ その26 TVシリーズ アニメ版AIR総合スレ その18 (実質27スレ目) TVアニメーションAIRスレ 第二話 (28スレ目) TVアニメーションAIRスレ 第三話 (29スレ目) 参考:アニメ板のスレタイ TVアニメ版AIR -The 19th summer-
あぁ、いよいよ待ちに待った観鈴編が始まるのか・・・ 思わず震えがくるのは、期待の現われのためか、全裸のせいか。
>>929 もしかしたら今日のBパートの一番最後とかに出てくるかも知れないって思ってるんだけど。
挿入って形で
なんかこことか京アニBBSを見ていると、初見者に 「1から10まで説明しないとわかんないのかよ」て言う奴と、 「1から10まで理由がないと納得できない頭の固い奴」が混ざっているのが いかにもバ鍵らしいな。
>>931 今までの流れから、その可能性はかなり高いと見た。
┌──┐ │ ::::::| │ ::::::| |_______X_┐ / ━━ | ┌| °°|┐ └| __四__|┘ ノ / / <りゅうやどのぉぉぉぉぉーーー!! |  ̄ ̄ / /::::::\∞/\ /:::::::::::ヽ/::::::::\ |::::|| :::::::::::|\....\ ────────────┐ ────────────┘ ./ ̄\┌┐ ┌┐┌──┐│ | |⌒| | | | | | .└┐┌┘│ | | | | | | | | .| |. │ | |_| | | |_| | .| | │ \_/ \_/ .| | │
TVアニメーションAIR 第04話 はね〜plume〜 つうのはダメか それかアニメ版の真似で TVアニメーションAIR -The 4th summer- The 4th summer― TVアニメーションAIRスレッド とか むしろカウントダウン方式でもいいな、夏編も始まることだし1000thから数減らしていくの
>>936 ”AIR第4話 はね〜plume〜”
そうそう、それがやりたかったのよ。以外にやってそうでどこもやって無い気がしたから
でも、1000thから1ずつ引いていったんだったら他のスレの人ビビるかもなw
ま、thついてるから大丈夫か
>>932 鍵に限ったことでもないと思うがな…
EVAの時はひどかった。
次スレは21
ところで、原作の音声化してる人って、文字速度どれぐらいに設定してる? 台詞の速さとか、多少考えてしまうんだけど。 速すぎると、しゃべらない往人と、その他の音声のギャップが激しすぎて会話がかみ合ってない感じがしちゃうし。 ちなみに俺はこの辺なんだが・・・ ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃文字速度 ┃ ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ ┃ 速い 遅い┃ ┃ l l l l l l l l l ┃ ┃ ∧ ┃ ┃ 凵 ┃ ┃ ■■■■■■■■■■■ ┃ ┃ ______ ┃ ┃ │ OK │ ┃ ┃ ────── ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>939 いや、次スレはTV版専用スレとしては4スレ目だし、
アニメ版総合スレの番号を引き継ぐとしたら30スレ目だよ。
>>942 劇場版が公開されるまでの流れも、結構重要だったと思うから、30って数を引き継いだほうがいいかな?
って俺は思うんだが、どうだろうか。
別に数字大きけりゃ偉いわけじゃないし 単独スレとしては4スレ目だしそれでいいよ
バ鍵とか言うやつが一番うざいな お前は違うのかと。
>>870 ということは
観鈴の先祖がカナダ人だという私の「だ っ て ブ ロ ン ド で 青 眼 じ ゃ ん」理論は証明されたわけだ(爆
観鈴ちんはDQN
>>940 音声関係無しでコレだろ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃文字速度 ┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ 速い 遅い┃
┃ l l l l l l l l l ┃
┃ ∧ ┃
┃ 凵 ┃
┃ ■■■■■■■■■■■ ┃
┃ ______ ┃
┃ │ OK │ ┃
┃ ────── ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
個人的に音声付けるなら、テキストoffモードも付けろと言いたい 読む方がどうしても速いから、じれったくなって結局音声途中でスキップ
結局どれでいく? TVアニメーションAIR 第4話 はね〜plume〜 TVアニメーションAIR 第30話 TVアニメーションAIRスレ その30 あくまでTV中心、しかし劇場版もネタバレ以外のことなら扱っても良いということで アニメ版総合スレ復活するという案は? TVシリーズ中心 アニメ版AIR総合スレ その30 TVシリーズ&劇場版 アニメ版AIR総合スレ その30 劇場版&TVシリーズ アニメ版AIR総合スレ その30
>>950 ここ葉鍵板なんだし総合ネタバレ込みに一票
>>951 さすがに公開中にネタバレは控えた方が…。
どうかねぇ。やっぱりTV版単独スレを望む人の方が多いかな?
俺アニメから入ったんだけどさ、 つい今しがたPS2版終わらせたのよ。 何か、もう何もできねぇ。 多分明日会社にも行けねぇ。 どうしてくれるんだ(つД`)
>>954 そんなあなたに統一教会
・・・・クーデター助長はやめようね
TVアニメーションAIR 第4話 はね〜plume〜 がいいかな。 劇場版は専用があるし、比較の話題で荒れるのも嫌だ。
じゃ960、良いと思うスレタイでスレ立てよろ ↓
この速さでは言えない!
すまん、立てられなかった 誰か頼む つーか、新規作成ページ行こうとすると 何故か書き込み確認ページになる…
じゃあ、俺立ててみるよ?
965 :
名無しさんだよもん :05/02/17 21:45:08 ID:/S5+LDcx0
>>1 乙カレー。
アニメとは直接関係無いが、今日の25時からNHK教育の「NHK高校講座・理科総合A・B[再]」で
「緑」が流れるらしい。
しまった次スレに書こうと思ったのに誤爆した_| ̄|○
>>910 そもそも癇癪ってのは、柳也との死別シーンを思い出しちゃうことだからね。
往人が自分から離れて行きそうになると、柳也との離別を思い起こさせて癇癪を起こす、とかそんな感じだと思う。
八百比丘尼のかけられてた呪いの影響じゃないの?
>>967 ふむなるほど。俺は今まで下記の2つの説
自分と仲良くなった人間が死なないように、仲良くなりそうになると
癇癪を起こして、遠ざけている。
観鈴以前の少女が今までに何度も、周りの人間を殺してきたことへの、
無意識の記憶が癇癪を起こさせている。
を主に信じていたのだが、違うってことか?
けど、癇癪と体調を崩すことは、また違うのではないかとも思ったりして、
どうもいまいちぴんとこないなぁ。
まあいいや、アニメを最後まで見てからまた考えるかな。
そろそろ全裸待機?
>>967 晴子 「あの子は友達ができそうになるとああなるんや」
友達うんぬんは関係なく、 トランプ(お手玉)だったり、神奈の記憶を思い出す きっかけがあると起こる、って思ってる。
>>972 俺も、記憶を思い出しそうになるとって解釈できていたけど、トランプとお手玉の関連は気付かなかったなー
友達ができそうになると癇癪が起きる、って晴子の勘違いじゃなかったっけ
>>969 >けど、癇癪と体調を崩すことは、また違うのではないかとも思ったりして
その通り
>>940 それよりもPS2版だから往人をフルヴォイスにするか否かを迷ってる。
どうもプレイヤー視点のやつが喋ると違和感があるんだよね
でもOFFにするのも勿体無い気がして・・・
テキストOFFにすると、連続してしゃべる会話の間が狭すぎて変なんだよね。 だからテキストはONになってるな。 この作品は、特に自分が往人の視線になってなくてもいい(観鈴たちの夏を見守るって意味でね)と思ってるから、 俺だったら往人はしゃべらせるな。 ただ俺のはPC版で、Dreamでしゃべらねぇよー
往人の母親は、観鈴と同じ呪いを持った少女に出会うが 助けることが出来なかった。 裏葉のようにその呪いを受け流すことも出来たが、それをしないで往人に使命託し 死んでいき、人形に力を封印した あの人形は呪いを打ち破るために裏葉から代々引き継がれた物である。 と言ってみるテスト
1000年物の人形か… 元のパーツは残ってるのかな?
>>965 「縁(えにし)」じゃなかったっけ?
ゲーム発売当時もどっちなんだって話題になってたよなぁ・・・。
>>977 Dream編で喋るとスゴイ違和感あるよ。
アニメ版の小野大輔の影響で更に……
初めに初回版でやっちゃったせいもあるけど。
まあそのうち慣れると思うし声付きでやるわ。
といってもPCを音声化(PS2)したら選択肢はそれしかないんだけどね。
だってオリジナルtxtでやりたいし。
>>969 >>971 >【晴子】「それもなー、誰かと遊んでたんやなくて、一人でいて泣き出したっていうねん」
一人でも癇癪を起こすなら、誰かを殺したくないから泣くってのは途端に具体性を失うと思うんだがな。
まぁ、ネタバレしてもいいならFAQでも読んでみてくれ。
>>982 ん?
何で俺にもアンカーするんだ?
別に969を支持しているわけではないのだが
わ、はやくうめないと
985 :
名無しさんだよもん :05/02/18 00:16:38 ID:ckDonroo0
>>965 マジか!?
よーし、パパ珍しくNHKなんて見ちゃうぞ。
埋め
988 :
名無しさんだよもん :05/02/18 00:49:45 ID:feGIH9fr0
うめあげ
埋めついでに叫んでみる 神奈キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 柳也キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 裏葉キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! SUMMERキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
最高の母ちゃん和服ッスか!裏葉そっくりッスか!
うめようぜ!
でもギター侍です!人形劇は西洋風です!残念!
NHK教育キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キターーーー!!! 編曲はともかく、使いどころがメチャいいじゃないかっ!SUMMER編のラストを思い出した。 NHKワショーイ!
もうゴールしてもいい?
>>996 縁 -the way so far-.mp3
こんなん入ってた
ゴ
ー
ル
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread ∧_∧ < `ш´> _φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。 /旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l | | 超1000res |/