80万ワロタ
なんでそんなに高いんだ…
うまいぼう8万本買えるな・・・・・
うまい棒8万本かぁ
一日3本として、73年ぐらい食べられる
9 :
コ〒とトリップ:05/02/06 15:15:33 ID:gMDcdnM80
すごいな鍵っ子は…
>>6 すまんそん、途中で送っちゃった。
11月と1年前の落札に上はあるけど、みんな金持ちだなというのが
率直なところ。
>>8 1日3本しか食わんのか?
このサインを見るといたるは塗りに支えられていると言うのが良く分かるな…
>>12 そうか?
オレはこれだけでも十分に良いものだと感じる
新スレ乙
いたる画は顎なところにアジがあるからいいんじゃないか
色紙80万かい。
マウスパッドに1万円投じた私でもまだまだ甘かったか
yahoo ID持ってないから>3が見えんのだが
落札者はまたあゆ羽さんなの?
こうして見ると間違いなくタッチが変化してるね。
進化と見るか退化と見るかは人それぞれだろうけど。
>>11 最後に色紙オークションをやる某同人誌即売会は凄かったぞ。
いつもいつも万単位を普通に出し、平気で数10万でも出す有名人がいたからな。
最近、あちこちの蔵のレビューを見てるんだが、
ゲーム全体を誉めてるサイトでもいたる絵については、
「やっと商業レベルになった」とか「中学生が描いたような」とかひどい評価ばっかだ。
確かにオレも、AIRのキャラ絵までは何か人間とは違う存在を観るような感じだったが、
蔵は結構ハイレベルな萌え絵だと思わん?
俺は蔵の絵が一番好みだな
仲間由紀恵のサイン入りごくせんグッズでも41万なのにな
24 :
名無しさんだよもん:05/02/09 04:39:15 ID:6eLYsAJu0
今回は、ayuayuwingが参戦してないな。
ホントに死んじゃったか…(つд`)
>>25-26 オクの説明文に
>悪い評価が3件以上ある方からのご入札はこちらで取り消させて頂きます。
とあるんだよ。
で、ayuayuwingは悪い評価が3つ。
あくまで推測だけど、そのせいという可能性もあるかも?
あゆの胴体が伸びてる絵のリテイクを、今やったらどうなるか見てみたい。
足が伸びます
そんなことより絵が気になる漏れ。
1.ただの突発イラ
2.連載ネタ?
3.次回作!?
どれがよい?
>>31 A
っていうか、漫画を連載してほしいと願うのは俺だけ?
なんかいたる絵って魅力がなくなってきたな。
>>30なんて言われなきゃいたるって分からないよ。
灰汁の掬いすぎでスープまでなくなっちゃった感じ。
>>32 漫画連載は止めておいた方が無難かと…
原作者がいるならまだしも、樋上氏本人だけの制作だと多くの同人誌より下回る
>>33 同感
AIRくらいが一番落ち着いてた気がする
目がデカ過ぎもせず、樋上氏なりの魅力もやっぱりあってー
4.某ミルフィーユに見えた
ピンク髪に違和感
37 :
名無しさんだよもん:05/02/10 22:38:21 ID:HS/LlVS90
ぴたテンのヒロインにも見えるよ。
38 :
名無しさんだよもん:05/02/10 22:50:41 ID:poNGgJVB0
いたるってやっぱすげぇ・・・
色紙1枚に80万かよ・・・
凄いのはいたるじゃなく麻枝と折戸と落札者
>>33 >灰汁の掬いすぎでスープまでなくなっちゃった感じ。
表現がうますぎでワラタ
41 :
名無しさんだよもん:05/02/10 23:43:39 ID:XiRaqskl0
金あまってるんだろうなぁ・・・うらやましい。
42 :
名無しさんだよもん:05/02/11 00:26:30 ID:M3D1vfVk0
いたるならそれぐらい値がついて当たり前
若気のいたる
臑毛のいたる
>>33 クラナドが出る寸前辺りのいたる絵が一番好きかな。
PS2版Kanonのパッケージとかもかなり好き。
46 :
名無しさんだよもん:05/02/11 14:37:48 ID:46xHNdjz0
ことみの立ち絵はすごかったな
あれ?前スレが見れなくなってるけど、1000まで埋まったの?
>>47 986までは確認した。
どっちにしても、980以上行ってるから埋めなくてもdat落ちする。
>>45 つまりイく寸前で止めてる状態が
一番気持ちEという事だな
>>48 そうなんだ。最近じゃ1000じゃなく980以上でdat落ちなんだ…
最近というか、かなり前からだけどな。
52 :
名無しさんだよもん:05/02/12 23:31:51 ID:+uzEvuIG0
いたる最高
一枚絵が爆発的な破壊力を持ってる
こいつの絵のせいで涙腺決壊したことは数しれず。
それは絵のせいじゃないだろうね
折戸さん、大人気ないですよ
普通に見れるし・・・。
結局鍵ってくそなどで終わりなん?
ああ、ガムやるよ
おくれよおくれよ兵隊さん
>57
ayuayuwingさんですか?
63 :
名無しさんだよもん:05/02/15 22:15:31 ID:k9talhha0
ヘイ!!
>62
>57の中身のログイン名が…
65 :
名無しさんだよもん:05/02/16 23:41:32 ID:wY6B1KOG0
>>63 このネタに気づいてくれる奴ってどれくらい居るのやら(´Д`;)
ギブミーチョコ!ギブミーガム!おくれよおくれよ兵隊さんヘイ!
・・・・だよね?
∧_∧ ┌───────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、和田スーブちゃん!
\hajime/ └───────────
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
この荒れようはいったいなんなんですか?
どうにもならないほど荒れてる訳じゃないんじゃない?
まぁ、書くネタがないといえばそうなんだけど
72 :
名無しさんだよもん:05/02/22 01:14:18 ID:STz+5Usc0
いたるのセイバーが見たい
コスプレの?
いたるさんって普段はなにしてるのかな?
私生活はどんなのかな?
「いたる」ってイタリアのデザイン工房であるイタル・デザインから
きていると思う。AIR
途中で送信したorz
AIRで晴子が乗っているバイクもドゥカティだし。
ペンネームの由来は、きたがわ翔のコミック「C」の主人公、天野格(あまのいたる)から。
力技でワロタ
ちと質問なのだが、いたる絵好きなここの住人たちは
いたる絵の他にどんな絵が好きなの?
例えばオレなんかは、323に甘露樹に…あと、ジャンプの藤崎竜なんかが好きなんだけど…
々々最強
リバ原アキマンセー!
890 名前:名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日:05/02/25 20:17:49 ID:5cug+EJN
G'sマガジン4月号
付録 2005年ヒロインスクールカレンダー
「夜明け前より瑠璃色な」超最速公式設定集
AIR樋上いたる書き下ろしポスター
>>83 とりあえずえろげ原画(元含む)からだと、
・いたる
・323
・甘露樹
・べっかんこう
・練餡
・結城辰也
・相田裕
・はぎやまさかげ
んー、絞ってもこんなにいるか。
PRIMIL
しおりんが(・∀・)イイ!!
89 :
名無しさんだよもん:05/02/27 02:24:14 ID:9Fez8kM70
age
90 :
名無しさんだよもん:05/02/27 02:49:32 ID:THlbt2q70
>>74 これがいたるセイバー?
セイバー違うやん
それがいたるマジック!
92 :
名無しさんだよもん:05/02/27 03:26:11 ID:THlbt2q70
>>91 いや、たしかにその一言で納得できちゃうんだけどさ
・・・マジでどれがセイバー?
髪型も髪の色も何もかも全然違くないか・・・?
制服がかすかに彷彿とさせるが・・・
こんなんだったっけ?
君望だし
いたるの君望ええなあ
いたるの絵だとあんまり殺伐としなさそうだよな。
96 :
京大繭:05/02/27 19:13:59 ID:yGyNLC3pO
だがそれがいい
まぁ知っているからって役に立つ訳でもないからな
100 :
名無しさんだよもん:05/02/28 00:52:07 ID:kLj+D4E80
(゜ρ゜)
ちょっと遅めだけどさ、今月のG'sマガジンを見てみ?
詳しい説明ヨロ↓
サニーパンチ
103 :
名無しさんだよもん:05/02/28 23:02:48 ID:+su0EWsF0
いたるの絵はもはや芸術
そのうちピカソみたく絶賛されるようになるよ
俺達はその中の生き証人だ
時はせわしく流れ、歴史は綴られる
一筋の大きな光に包まれたこの時間を、素晴らしく栄光の絵に出会えたことを喜ぼう
104 :
名無しさんだよもん:05/03/01 02:51:15 ID:YjWyOMMn0
ピカソは死んでから価値が上がったが、いたるは死んだらゴミになる。
どんな人間も死ねば土
>101
わっ、誰も説明しないの?
今月のG'sマガジンに、いたるさん描き下ろし観鈴ちんポスター付いてます。インタビューもあるよ。
いたるマジック!
を具体的に説明してくれ。俺の中では
若い・慣れる・洗脳ぐらいしか思い浮かばないんだが…誰か補足ある?
いや、その通りだから。
こういう風に売ったの目立ったら、、
もうその雑誌社での懸賞とかで当たらないようにされるのかな?
いたるさん、大人げないですよ。
いたるさんは大人の毛がないパイパンの人
>>113 何で俺の萌えをピンポイントで狙ってくるの!?
115 :
名無しさんだよもん:05/03/05 14:34:16 ID:Ef9XAYhr0
ちっとあげてみる
またまたご冗談を
orz
118 :
名無しさんだよもん:05/03/08 23:44:40 ID:FTd0lLep0
ネタじゃなかったのかよ・・・orz
願わくばいたるがこのまま消えないように(´・ω・`)
別ライン説を信じよう・・・
いつのまに月に寝返ってたりとか・・・
きっとスタッフを引き連れて鍵から独立の前触れだよ
新作出すたびにあちこちで叩かれまくってるから、
自信持てなくなって落ち込んでるんだろうなぁ
かわいそうに
どんどん上手くなってきてるのにな
今頃落ち込むぐらいだったらカノンの時点でやめてるんじゃないか。
鍵陣営にとっては
昔のいたる絵=萌え
今のいたる得=イラネ
って事なんだろ
いたる絵はなくてはならないがそれだけだと先細りすると考えたからではないかと
128 :
京大繭:05/03/09 09:35:21 ID:2CEkHUZ+O
ずっと葉鍵板にいるおかげで「KEY新作」って文字が入ったスレは
無条件にスルーするようになってるわけですが、
マジなの? マジだったの?
とりあえず、
>>116の雑誌にはいたるのインタビューも載っているらしいので、
そっちに期待しよう。望みを賭けよう。
>>125 この絵はわりといいけどカードゲームの絵はあまりよくない。
>126
ヘタだけどアジがある?絵がヘンに小ウマくなってだーまえが
萎えてしまったということはあるかもしれない。
CLANNAD後半、いたるちんが休んでたころにアフターを
作り始めなきゃいけなかったから、仕方なく別の人を探したんじゃないか?
絵がどうこうではなく、スケジュール的な問題では。
いたるって本当に既婚?
え?そうなの?
>>126 言い表せないヘンなアジがある絵というだけで、別にそういう訳じゃないと思う
絵は変わっても不思議な魅力は未だ健在だよ
今の絵がイラネとか言ってるやつは、所詮それが解らないやつというだけのことかと
…塗りの巧さがあっての魅力ではあるけどな
136 :
名無しさんだよもん:05/03/09 21:50:32 ID:38zojAqk0
ァ _, ,_ ァ,、
,、'` ( ゚∀゚) ,、'`
'` ( ⊃⊂) '`
MOONの時はほんまいたるのエロ絵にお世話になった
MOONのリメイク希望
139 :
名無しさんだよもん:05/03/10 05:27:08 ID:hDIccjf/0
>>133 さあ、どうなんだろう…なにか指輪はしてたと思うけど
MOONの時の絵は叩かれてなかったと聞いて、HPを見てみたら
確かにKANONやONEのときよりずっとマシだった。
あれはタクティクスの修正がうまかったの?
oenの時が酷すぎだ
oneじゃん。間違えたorz
今週のコンプ、よかったな…
それだけ
MOONもヤベェよ
ただまだマイナーだったから叩かれなかっただけの話
>>140 tacticsの修正ったって、グラフィックは同じメンバーだろ
そのまんまkeyに来てんだから
>>125の絵も含めて最近のいたる絵がちっとも好きになれない。
>>125で言うと左目がもっと大きくて、鼻が右目によって、口がもう少し左上なら
昔の好きだったいたるっぽいと思うのだが
いたる絵が叩かれる理由がわからない俺は真の儲
癖は強くなるばかりだけど、ハンコ絵や無個性絵よりいいと思う。可愛いし。
MOONはエロ描写頑張ってたよな、麻枝もいたるもやればできる奴なのに。
名前欄は気にしないでくれorz
気にするな
こ、これは…
後ろの小さいのは柳也と裏葉?
アニメオタクきもい
手屁
('A`) アヴァー
>>152 意図的に酷い絵を比較に使う悪意が良い感じだね。
七瀬らしさがでてるイイ絵だと思うぞ。
塗りが悪いだけだと思う
それはいくらなんでも・・・
絵にアニメ塗りが合わないんだと思う…
アニメだと原画描いてる人も違うし、その微妙な違和感が変に思える原因ではないか
観鈴ちんとあゆあゆはアレだけど、
ことみはいいじゃん
と思ったら、中の人が違う〜〜〜〜〜〜〜!
…自前塗りとグラフィッカー塗りの差だな
いたるはげんがだけでいいよ
>>165 上の雑誌は何ですか?サインの応募には間に合いますか?
>>166 コンプティークだろ。みてわからんのか?
直筆サインプレゼントか。例の件の影響もあって超高倍率確定だな。。。
>>165 CLANNADでけっこう良くなったと思ったら
年賀状やリセやG'sの観鈴を見て、
またなんか微妙な感じに変化してきたなぁと思っていたが、
これはちょっといい感じじゃん。
どういうこと?
なんで画力が安定しないんだ。
ひょっとして観鈴だけダメに変化したのか?
「描いている」と「描かされている」の違いでは
>>167 これって、今現在も売ってんの?
近所じゃ見かけないんだけど…まさか普通に売り切れなのか?
ぶっちゃけいたるは斜め向き顔の棒立ち人間しか書けない人間だからな。
コンプのがマシなのは棒立ちの斜め向き顔だからだろう。
どうしてもその表紙が某キャラクターに見えてしまう
俺はそっちも好きだー
ぴたてそ?
>>165 しかし、いたる企画は止めといた方がいいと思うのは俺だけだろうか
絵は良くても、今まで同人誌の内容で面白かったものが…
>>175 最初、絵も下手でもなんか売れたんだから、大丈夫
オレは大好きだーーーーーーーーーーーーッ!!
(いたるの同人誌)
伝える?ぷりんちゃん
そろそろ手放すか
180 :
179:05/03/13 13:40:17 ID:yD14dp1m0
>>178 いや、違う。そんなことが言いたかったんじゃないんだ。
手放すな、大事に取っておけ。取っておいてくれ。
いたるって最初はVA勤めだったのか…
メイファーソフトって、ビジュアルアーツのブランドだったっけ?
tacticsの前身だった気がする
するとそれ以前にVAのどこかにいたのか…
あのいたる独特の無表情さは高橋留美子から来てたのか…
タロットで占い〜のあたりは有紀寧シナリオに反映してたりして
有紀寧というより椋じゃない?
>>185 無表情…かな?
他のゲンガーと比較しての優劣を具体的に語る…なんてオレにはできないけど、
でもいたる絵は違うと思う。
オレは佐裕理さんの笑顔とか好きだ
(´Д`lli)アレ?なんだか・・・・
いたるは本当に絵が安定しないな
観鈴は同人誌の絵に似てるが、その他は……
スランプってやつだろ
まあ3人のヒロインはアレだが、
小さくて見づらいとはいえいたる絵の柳也の顔が
見れたのはちょっとうれしい。
ポテトが無表情で怖いよ
いや、毛玉っつーかソレより・・・
ポテトが妙に顔でかくてワロスwww
というか全然可愛くなくて萎え。
いたるマジでどうしちまったんだよ・・・
不安定なのは前からだろ。
もしくはいたるじゃなく蔵FDの絵師が書いたのか。
こ、これがFDの絵か。
新スレの予感!!
「CLANNAD FDの絵が決定します田」
なんか違う…
俺の知ってるいたるの絵じゃないっ
なぜだ、どうしたんだ!
しかし、絵の癖はキッチリいたる風…そこが余計に現実っぽくてショック!
あああああアアアアアアアアア〜〜〜…
200 :
名無しさんだよもん:05/03/15 23:28:42 ID:wHA/ZtyR0
絵柄を改造しようとしている過程で見られる
一番ヤバイ時期のような気がする。
自分も最近そんなんなったから、
なんか切実過ぎて笑うこともできん。
わり、上げちまった。
変にいじらないで、我が道を行って
いいんじゃないかと思うんだけどなぁ。
いたるさん頑張って!
今月のG'sポスターのがなんぼか・・・
ポスターの絵も不安定な感じがしないでもナイ。
つーか、FDの件で神経質になり過ぎなんじゃ?こんなもんだろ。
佳乃は変わらんし、あんな感じのポテトも以前どっかでみたぞ。
オタク・・・怖い(;゚д゚)
それよりも、右の二人の微妙に百合っぽい雰囲気のほうが気になるんだが…。
どこの同人絵ですか? アンソロの表紙ですか? って感じだな。
特に美凪!
いたるは自分の絵が「あおり」が鬼門なのを自覚してないのか…。
まぁ、そういう以前の問題のような気もするが。
…AIRはPS2版のパッケージ絵がピークだったな。
どこの信者ですか?って言われそうだけど…ってか、俺も思うけど
>>どこの同人絵ですか? アンソロの表紙ですか?
いたるは元からそうでしょ!
何を今更のこと言ってんの!
なんかいたるっぽさが無くなったな
209 :
名無しさんだよもん:05/03/16 00:18:21 ID:vvBIBDgx0
>>157 でもさ、公式ページが宣伝用に置いてる絵だよ
結論から言えば、いたるは無駄に進化するなってことだな
佳乃とかポテトはいたる絵っぽいけど、
なんか観鈴と美凪はNa-Gaの絵っぽい雰囲気を受ける…目が
というか、目は更に小さくなったのか?
Kanonキャラなんか、もっと変わってるけどな。
左足の曲がり方が微妙>あゆ
つーかさ、いたるの下書きって、かなり線が多いんよ。
拾い方でかなり変わる。
217 :
名無しさんだよもん:05/03/16 01:57:39 ID:pTOdRnyI0
>>216 塗りをする人間にも多大なセンスを問われるのか…
すごいな…
続々と開発されるIR、いたる驚異のリアリズム。
>>217 と言うか、最近の絵は自分で塗ってるから違って見えるだけじゃないの?
「自分で塗ってる」証拠なんて無いけどね。
l | .! | .| ! | .| .! | .| !
,!.! , │ r ! │ ` / l ! / .| ! !
/ ヽ , / ! / / ./ ! / / l ! │
/ / ´ り / / ./.// / 、.!.l ! .|
| イ---、 / / / __. // .‐--- / // .! .| .i.!
.| `ヽ/ /_, /  ̄`‐'ノ |__ .|.! .| |
.| .l‐-、 , ‐ | _,---、ヽ ,!` \| .! `
│ / | 、 .! !  ̄ ´ ̄ `'ヽ __, .!`'゙ ´ 画力自体は
|./ 、 ./ .! | .!「 ´ ゙̄'! |、 岡本倫と互角の下手さね!
/ l l 〈 ! ! l、 冫 | .!
ノ/ / ./ l ,! │ ゝ'、ヽ .r‐-‐--、 ! .i.!
ノ./ .! ! .! / .i | .! ヽ ! .!, ゙̄''/ / i l |
/ ./ ! l │ / .! .! .! ヽ.! ゝ .' /、:! .! .! l
/ ! .! .! | .| / / ! ! | | , ‐',! .テ .| ! .!
/ .! ! .| ! .!.´ ./ | ! .| ,.!  ̄‐'ァ---'´ .! | .| :!
: l .!| .! ! .| l ,/ `''' !| .! ! !| ! /゙/ / !、 /,│
亅 | ! _, .| | |.゙ゝ、, ./.ー-- ! .| | ! |ヽ / / .!| .l | .!
.| .! | l, -ニ| .!_ .!'、 \ \ /  ̄ |‐y \ / ト-、l `
アゴが尖ってりゃ誰でもいいじゃん
いたるがカイジを書いて福本がKey原画担当?
おk
何故かあゆだけ(比較的ではあるが)崩れない不思議。
つかAIRの立ち絵を描いてた頃カムバーック
今見てもPS2版Airのパケ絵はすばらしいな
いたる絵の変わり具合を見てたら段々おかしくなってきた
いたるちンはあゆ好きだからそれだけちゃんと書いてンじゃあねぇのかい?
それと安心して見ていられるいたる絵に意味はあるンでしょうか?
それならまだいいのだが、全力で描いてこの不安定っぷりだったら
色々と、その、困る。
いままでは、いたるらしさである癖が少なくなっていったかわりに
絵は一般的に言うところの「上手い絵」になっていってたんだ。
クラナドなんかは、どっかのギャルゲの萌え絵師といった感じ。
らしさは減ったが絵は上手だった。(いままでに比べて)
だけど、このAIRの絵は・・・・・・・
いたるらしさの悪い面だけが残ってて、絵はどっかの素人が描いたのかと
思うような下手さっぷり・・・
MOON.ONEの頃の「なんだかすげぇ味のある下手」じゃなくて
「ただの下手」になっているような・・・
234 :
いたる:05/03/16 20:40:54 ID:pTOdRnyI0
が、がお…。
漏れの最萌え争い筆頭キャラである観鈴ちんに対する愛が薄いことだけはわかった。
いたるの描く武器を持っている女の子の絵が妙に好き。
まあ信者的には、変わっても変わっても、いたるはちっとも変わらないわけだが。
塗りって重要だな
貧乳スキーとしては、不満は胸だけだな。
俺の好きな女絵師って、貧乳描けないんだよな…。
エロゲ主人公にちんこ小さい奴がいないのと同じ理由じゃないだろうか
最初見たときは気持ち悪かったのに、
雨の中空地にたたずむ茜がどうしようもなく好き
>>241 関係ないけど、LittleWitchの男のでかさには引いたな…
大槍ですから
AIR発売ちょい前〜PS2AIRの時期が一番好きだった。
246 :
名無しさんだよもん:05/03/17 04:39:47 ID:+cxThnvW0
>>238 目がデカすぎてキモい
顔の半分以上埋め尽くしてるじゃねーかw
何が好き好んで、妖怪に萌えなきゃいけねーんだよw
アニメ、マンガ、ゲームのほとんどが駄目ってことになるな
ネットで「ONE」というゲームがすごくイイと評判で、
祖父地図いって探してみたら、あまりのすごい絵に
衝撃うけたよ。こんなんでも原画家なれるんだな…と。
おまえにゃ無理だがな
なれたいたるは勝ち組
10年かけて人並み…
人並みというか・・・
良くも悪くも他とは比較できん味ではある・・・
>>249 ボーボボ・ボボ(正式名称はよくわからん)を見て、こんなんでも漫画家なれるんだな
って思う素人と一緒だな!
同じくジャンプの魔界探偵もな
ボの作者は話を自分で考えてるからマンガ家になれたんだろ。
いたるはさすがに鍵スタッフに気に入られてなきゃ、あっという間に廃業だろう…
現にタクではクビにさせられかけたんだし。
最初に採用したのは誰だ
うーむ、やはり七瀬衝突CGはガチ
最初の鍵ゲー絵が、とがわはなまる絵だったら
それでもいたる絵のようなヒットになってたのだろうか
>>240 俺の好きな絵師って、貧乳だとみんな見た目低年齢(あゆが大人に見えるほど)
になってしまうのが…
>>254 ジャンプで漫画☆太郎が書いていた頃に激しく思ったな。
その後萌え絵を見て、どうしても同一人物と認めたくなかったのももう過去の話だな…
画太郎は絵上手いよ。いたるとは対比的
画太郎はヘタウマだけどいたるはヘタヘタ
263 :
樋上いたる:05/03/17 22:08:16 ID:cK2z+3rC0
>>261-262 てめーに新刊はやんねーーーーー!!!!
もちろんエロナドもなーーーーー!!!!
>>263 ムッキーーーーーーーーー!!!!
うるせークソババァーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!
プスプス…
あー、スタンダードエディションのパケ絵の観鈴ちんは最高である。
繰り返す。スタンダードエディションのパケ絵の観鈴ちんは最高である。
>>267 たかだか256回の会議でいたるを理解しようなど愚かなり。
そもそもいたるは意図的に絵柄を変えてるのであって以前の絵と比べると違和感があるのは当然。
最近のいたるはゲームの絵というより漫画の絵に変わってきている。
おそらく漫画の仕事をやるためだろうとオレはにらんでいる。
将来漫画家になりたかったって確かいってたもんね
しかしいたるさん…絵柄を変えるのもいいが話の作り方も勉強した方がいいと思う
原作者がいれば全然問題ないだろうけど、それじゃやりたい事もできないだろうし
…だがどんなものであれ、俺は応援するぜ
いたるの同人誌の漫画はかなりアレだったしなぁ
272 :
名無しさんだよもん:05/03/18 02:56:43 ID:8MOcWFXV0
上手下手だけで作品の優劣が決まらないのは文化としてのフトコロが深いことの証左だな
絵の中になにかはわかんないけどなんかがあるんだよなあ
しかし、いたる女史は絵柄を意図的に変えてるって言うけど、昔の絵柄で今もう一度描くっていうような
器用な使い分けはできるのかな?それとも不可逆的な変化なのか?
ただ単に昔の絵を描きたくないだけじゃない?
ゲームの原画やってる最中は絵を変えたくても変えられないし…
まぁ、AIRの後半はやや変わり始めてはいたが
蔵で四年間同じ絵を描いたから、貯まった鬱憤を新しい絵を作って解消
そんなところかも
…そりゃ時間経てば描けなくもなるだろうけど(ONEの頃の絵とか)
それにしたってここ最近の不安定さは何事かと
昔から不安定だったよ。
ただ塗り方が統一されていたから気付かなかっただけ。
クラナドの絵が一番すきですた。
最新(?)のみすずちんはちと'`,、('∀`) '`,、
最近の観鈴ちんは見るたびに
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) …?!
orz
俺的にAirパケに関しては今だに別ゲンガーじゃないかという印象が拭えない。
佳乃がまんまなんだよなぁ・・・
281 :
名無しさんだよもん:05/03/18 11:42:09 ID:4xr3GWFAO
仮にいたるだけが鍵を出て別ブランドを立ち上げたとしよう。鍵の音楽や麻枝、涼元シナリオの庇護無しで信者たちからの擁護はどのくらいもらえるのだろうか…
いたるだからっていうんで買っていく人1万、新メーカも面白いかもしれないって買っていく人2万、
鍵ゲーと間違えて買っていく人2万くらいと予想。
で、内容が良ければ4万くらいはその後も定着。内容糞なら絵買いのいたる信者1万だけ残るってところじゃない?
>いたる信者1万
過小評価と見るべきなのか過大評価と見るべきなのか分からん数字だ…
>鍵ゲーと間違えて買っていく人
4割がこれってどうなのよ
今更いたるを使おうとするメーカーが鍵以外にいると普通は思わないだろう。
>>282 それと実によく似た信者の皮算用的楽観意見を知っている。
移籍後新作の売上を5万は逝くのではと踏んでいたのに、蓋を開ければ一万足らず。
そんな現実。
例のコンプの2丁拳銃イラストをニトロに持ってって売り込み
>>286 信者だったのに、鍵を出た途端に手の平返したようにいたるダメぽって言い出す人とか出そうだ。
鍵っ子が冷静に考えると本物よりマシなアニカノの絵を顎顎言って叩いていた
ことを考えれば、鍵を出たいたるの絵は正当な評価を受けるのではないだろうか。
それに正直いたるはイマイチ謙虚さにも欠けているのでインタビューでも
反感買いそうだ。
国崎のケツが出てきただけでにあれだけ騒いだ鍵っ子たちを考えると
インタビューでも「気に入ってるキャラは国崎」だの、国崎がかっこよくて嬉しい
だの普段から言ってるいたるでは鍵を出たとたん腐女子氏ねとか言われそうだ…
ふーむ、そこまで書かれると実際に鍵離脱が起こったらどうなるのか見てみたいな。
いくらなんでもエロゲ業界から抹殺されたりはしないだろ。
笑えないって
今回の原画家変項がその序章かもしれないんだから
でも正直いたるには一回企画を出してみて、世間の厳しさを一回ぐらいは
味わって欲しいわな。
ヘタレなのは仕方がないかもしれないが、発言に謙虚さがないのはどうかと
ずっと思っていたよ。月や葉の絵師だって、自分の絵の評判をちょっとは気に
していたぞ。
そういや月の絵師は「自分がユーザーにサービスできるのは質より量になっちゃうので(ry」っぽいこと言ってたな。
月の彼は内藤泰弘トレス崩れのマンガ絵だからなぁ。
下手と括っちゃ同じだが、いたる絵とはまた微妙に話が違うと思う。
その分枚数ってことなんだろ。
笛の立ち絵の枚数とかアホかと思ったぞ、あの量。
蔵のCGが少なかったのって発注のせいなのかいたる自身のせいなのかどっちだ?
そりゃ発注だろう。
これだけの歳月があって発注量描けませんでしたな訳ないし。
なんであんな少なくしたのかは知らんけど。
しかしいたるのせいで枚数が少なかったと言われても納得してしまい
そうなのがいたるクオリティ
もう女キャラを描くのが嫌になったとか。
あれ?じゃあ実はいたるのせい?
>>299 自分のやりたい企画とわボブゲのことかぁぁぁ!!!!
>300
いや、実際にはその可能性は低いと思うけどさ、「ゼッタイにありえない」と
いえないところがあるよなと。他の会社のまじめな絵師だったらありえないと
一蹴するけど。
いたるって誰かに似てると思ったら、あれだ。あみーゴだ。
ヘタレな割りに自信満々。
しかしクラの一枚絵が少ないことに関しては散々あらゆるところで言われてるのに、
だーまえがいたるを擁護しないということはひょっとして。
なんてな。
もしかして智代アフターはだーまえが今度こそ坊主出したいから別絵師だったりしてな。
304 :
名無しさんだよもん:05/03/18 18:01:06 ID:4xr3GWFAO
きっとAIRを出したあとに三年くらい絵画教室に通って半年くらいで一気に描きあげたか、原画一枚に百回くらいづつリテークくらったからw
容量の問題でカットしたのかもしれん>蔵のCG
PS2版Airのパケ絵の頃が一番好きだな。
観鈴が(・∀・)イイ!!
今は・・・_| ̄|○
307 :
名無しさんだよもん:05/03/18 19:05:07 ID:6QrSZlDy0
いまはずいぶんと変わったね、
プロなのに日々進化とは恐ろしい。
業界内にファンが居たりすると結構厄介なことになる。
蔵の一枚絵の量について
普通に考えれば元々あれだけの発注量だったんだろう、
…ってところに一切触れずに、いたるは仕事が遅いと叩いてた人たちがいたが、
あれはアンチなのか、単に制作期間中に描けるだけ描くものだと思ってるのか、どっちだろう。
ってか前スレじゃここでいたるは遅筆とか結構言ってたような・・・
>>309 ここで言ってもまるで説得力がないな
坊主だって描けないといって発注を拒否したんだから枚数もわからないじゃないか。
蔵はその分立ち絵が膨大だったと擁護してみる
しかし、plannetarian は立ち絵も鑑賞モードで観られるんだよな、
あれは他の作品でもやって欲しい
>312
いたると言えばたちえはまだ見られるけど一枚絵はダメと評判だった
ことを考えれば妥当な選択だったんだろうか。
いや、イベントCGに関しては確かに重要な場面においてはすごく必要なものではあるけど、
立ち絵というのはほぼ全ての場面で出てくる
多彩なバリエーションを持たせた方がゲームとしても面白みがあるし、動きが出るし、
そのせいで立ち絵の数が多くなるのは仕方がないんじゃないかと思う
麻枝も「贅沢な使い方はできませんよ」とどこかの誌上でも言ってた気がするよ
…立ち絵がほとんど変化しないゲームなんて、つまらんだろう?
まあ、4年も制作期間があったのに…って突っ込みは、ほぼ的外れだよな。
1ヶ月なら各シナリオ2枚とかでもいいのか、と。
ていうか、4年ってのはシナリオ側の遅れなんじゃないのか?
>>316 たぶんな。
そして、期間延びたら、その分絵を増やす…というものでもない。
なのに、いたるは遅筆だと叩いてる椰子がいた、と。
涼元と魁がなぁ・・・。
コンセプトからそれまくったシナリオ書いて駄目出し食らう魁と
理解はしているがちっとも筆が進まない涼元。
CLANNADはこれまであまりなかったキャラの横軸のつながりを重視することで
「町」というテーマを描ききり、素晴らしい完成度を誇る、なによりあれほど多くの人物が
多くの物語をつむいでいるのにまったく破綻していないのは凄い。
その代償として複雑怪奇なフラグ管理、シナリオ管理があった。
システム的な破綻を避けるのはまだ人海戦術でいけるだろうけど、
あれほどの登場人物の「心理」に破綻なく横軸で絡ませるのは気が狂うほど
難しかっただろうと思う。プレイしていて「よーやるわ」と思った。
最初の数回選択でルート確定、それ以後は個別ルート、なんていう旧来の作りなら
どれほど簡単か。
Afterにしか出てこない服装とか表情も多いし、そういうシナリオが書き進むたびに
いたるは付き合わされて立ち絵を描いていったんじゃないのかなあ?
>登場人物の「心理」に破綻なく横軸で絡ませる
かっぺシナリオは椋の心理に破綻ありまくりだとおもったけど。
つーか4年であの枚数なのは発注量だとしても、普段いたるは何やってたんだろう。
他に目立った活動してないよな。
実はゴーストライター。
そういやいたるって社員なんだよな。
4年間あれだけの絵で給料貰ってたのか…ウラヤマスィ
323 :
名無しさんだよもん:05/03/19 12:28:38 ID:WxVsEj4qO
>>322 ウラヤマスィつーか普通に社員は怒るトコだな。絵師では他メーカーへのヘルプもできんし、社員であるいたるには仕事を与える必要があるんだが鍵の発売ペースがアレだしな。
社会人のオレから見るとこういう会社って内部の人間は不満タラタラになって個々人からやる気が失せて業績落とすのがパターンなんだがね
絵を描くだけが仕事だと思っている馬鹿がいるのね……
そんなこといったらプログラマなんてどうなるのさ。
326 :
名無しさんだよもん:05/03/19 13:03:30 ID:UlCqOyEc0
ここにクラナドがあるんだ
だからいいじゃないか
>>324 はぁ?プログラマーや塗り師は他社のヘルプやってるじゃねーか。まさか鍵が蔵出すまでにやることのない社員にまで給料だしてるとでも思ってるのか?
仕事してないヤツに給料出せないけど社員の生活を保障するために他社のヘルプさせるんだろーが
結局いたるは何をやっていたんだ…?
お茶汲みとかの雑用全般かな。
普通に会社勤めしている奴ならわかるだろうけど、仕事なんて山ほどある。
いたるちんが淹れてくれるなら
ティーバッグでも玉露以上の逸品だぜ
いたるのティーバッグ
>>293 いたるは自分の絵の癖やそれに対する世間の評価はちゃんと自覚してるよ。
3ヶ月くらい前の雑誌のインタビューでそう言ってた
今更絵師を変えるなんてありえない
前作、前々作と10万越えて、これ以上そんなに売上はあがらないだろうし
絵が変わることで今までのファンが買わなくなる事のほうが重大だ。
他の会社であるみたく色々なゲームを同時に開発しているならいいけど。
別にいたるがいなくなったって売り上げは変わらんだろ
>>334 俺は間違いなく変わると思う。もちろん売り上げ減る方向。
いたる絵=keyみたいな印象がもう完全に付いちゃったからな。
いまさら変えることにはほとんどデメリットしかない。
正直、鍵作品の後半のテーマが重いキモのあたりではいたるの絵は軽すぎる。
テキストの重みといたるの絵の軽さとのアンバランスさがまるで三流役者がヘレンケラー演ってるみたい。最初はキャラ分業でいいから他の絵師を育てといて損は無いと思うがね。
でも、もうそういうカラーが出来上がっちゃってるからなぁ
いたる以外の絵の作品も必要だけどいたるの絵の作品も必要
クラナドでいたる絵のkeyカラーが完成したからこそ、
次はそのカラーを壊して、新しいものを作っていこうとしてるんじゃないかな?
(keyが)変わるより終わる事を選んでも
いたるは癌だ。
そろそろ死ぬんだ。
だから新しい人に託して、いたるは最後まで
笑顔でkeyを支えてくれるはずだ。
いたるカラーを継承する涙の前触れなんだ。
叩かないでやってくれ。
>>165の2丁拳銃の娘が出るゲームだったら、シナリオが糞でも買う。
2丁拳銃てお笑いかと思ったぜ
シナリオはどうでも良いけど、演出はぜひジョンウーでお願いしたい。
いたるはシスター服着て銃持った感じの物が作りたいのかも
Kanonの落書きでもそういうのがあったような気がするぜよ
…あれは大砲かもしれんがー
シスター服で銃っていうと某ロゼッタしか思い浮かばない…
そういやあれもとも蔵だったね。
月姫をマトモな日本語書ける奴といたる絵でリメイクしてくれ。
正直シスター服の時点で鰤→こくまろみるくしゅきいぃに変換されてしまうので勘弁
349 :
名無しさんだよもん:05/03/19 21:18:32 ID:WxVsEj4qO
>>347 全員5頭身になるのか…
つーか、いたる絵のネロなんか見たくない。
そういやいたる、マッチョな男キャラは描いたことないよな。
>>351 馬鹿野郎、奈美さんの真髄はガンダムネタだ
○樋上
×桶上
okeue?
'`,、('∀`) '`,、
腹攀じれたyo
>>314 もしかしたら、イベント絵少ないの麻枝のせいじゃないのか?
おそらく彼なら、枚数が多いいのより少ない方がインパクト出せると想っている可能性がある。
代わりに、立ち絵を多くすれば、その場の雰囲気を豊かに表現出来る。
型月はイベント絵を多くする事によって、臨場感を強くした。
代わりに、インパクトが無くなるので、刺激の有る(血とか)映像を使った。
しかし、Keyはインパクトにさらにシナリオの感動を相乗効果させるという上手い効果を出した。
ようは、いたるが絵を描くのが遅いというのは決定してないというのを主張したい。
356 :
名無しさんだよもん:05/03/19 23:48:35 ID:VD1bFNMV0
(´-`)
(´ー`)y−~~~
(=´ω`=)y─┛~~
((((((;゚Д゚))))))yyyyy─┛┛┛┛~~
>>351 うはwwwwww桶wwwwwwwwwwwww
>>355 まぁ、そういうことなんでしょうな
いたる自身は「調子が良い時だと一日で影指定段階までいける」と言ってるんだし
型月とは対極だが、そういう表現もありだ
純粋に時間が掛かったのはシナリオじゃないかな
涼元とか魁とか、いろいろあったみたいだし
362 :
名無しさんだよもん:05/03/20 00:53:07 ID:4soLA3ZAO
e・goの山本和枝は三日で百枚上げるらしい。化けもんだな。
コピー機使うの?
>>362 3日で100枚だっけ?
でも物凄く早いと聞いたことがあるよ
影指定含めて1日5枚でもビックリしたもんだが…
あ、それからコピーじゃないよ? 原画だよ?
精神と時の部屋
>>364 今月のコンプによると、
集中すれば1日に10枚ちょっと描き上げる。
去年は1日に33枚の線画を描いたらしい。
オレは今のいたる絵が一番イイ
クラナド信者だからだと思うけどさ
ところでさ
同じサイン色紙でも、
>>288のべっかんこう→六万、カーネリアン→三十数万なのに対して、
どうしていたる絵は五十〜八十万で売れたんだと思う?
単純に信者が熱いだけだと
ある意味ダメ度の高さな気がするが
なんか、貢いだ金の多さが愛の大きさと勘違いしてる節があるな。
貢いだ金がいたるじゃなく転売屋に行くのがさらにダメぽ・・・
いたるならそれぐらいして当前
375 :
名無しさんだよもん:05/03/20 07:05:28 ID:r/8FKJ7+0
単純に信者の質の差じゃ?
べっかん→割と広く愛されるが、その反面、一番に推されることが少ない。
広く浅くタイプ
いたる→決して一般受けはしない。アンチも多い。その代わり、いざファンが付いた時は高レベルの信者に成長しやすい。
狭く深くタイプ
結局こういうこと?
>高レベルの信者
なんか嫌な表現だな・・・
いたる氏は原画以外の仕事も
ブロッコリー社員のコゲ並くらいにはしてんだろ
他の人が逃げるような仕事をな
いたるが干されて去っていく信者、
いたるが干されて寄って来る新参、
どっち多いかが問題なんだろうな。
俺はいたるが描かないkeyのゲームは買わない。
いたるは良くも悪くもkeyの本質
>>382 いや、いままで絵に抵抗があって鍵のゲームは…って人はいっぱいいたぞ。
384 :
名無しさんだよもん:05/03/20 18:33:20 ID:4soLA3ZAO
>>383 それ、オレだな。
エロ捨てて一般ユーザー取り込む気が鍵にあるなら一般受けする絵師が無難。
既存の信者?コンシュマー勝負を長い目でみたら、いたる絵にこだわるのはむしろマイナスだと思う。
仲良しサークルならともかく、営利企業なんだから、より多く利益を生む為に他の絵師の採用は重要課題だと思う。
話は好きだけど絵に抵抗あるからやらなかった…って人は、あまりいないだろ。
>>382 いや
元々鍵=ストーリーって認識が一般的だろうから
絵で売るのはかなり難しいと思うぞ。
>>386 事情通の人ならそれでいいけど、ギャルゲとして買うなら絵は重要。
コンシューマいくなら余計にね。
本当に何も知らない一般人も対象なんだから。
つーかエロゲなんて原画はいたるレベルのが大勢いるじゃん
>>388 ごめん
元々エロゲーを知らないヤシがPS2とかでギャルゲ買うのってあまり聞かないんだが。
そんなのいるのか?
>>389 いたるは決してうまいわけじゃないが独特の味がある。
珍味系って感じか。
>>390 まぁ俺も聞いたことはないけどさ。
でも売るほうはそういう人の新規開拓も狙いたいんじゃないの?
392 :
名無しさんだよもん:05/03/20 19:05:36 ID:4soLA3ZAO
>>385 そういうヤツは新品で買わずに中古で充分だと思ってる。メーカーが必要なのは信者じゃなくて新品で買ってくれる人だよ。
>>389 エロゲ会社のほとんどが会社形態した同人サークルだからな、だからいつまでもメジャーになれない。
でもいたるのヘタレさはちょっと尋常なレベルじゃないからな。
少なくともONE、KANONに関してはいくら評判を聞いても絵がヘタレすぎて
手が出せなかった奴はいただろう。
>>392 たぶんギャルゲというジャンルそのものがメジャーになることがほぼありえない。
それこそ日本人の考え方が根本的に変わらないと無理ぽ。
元々せまい購買層を相手にしている以上限られた客のニーズを裏切るようなことはしちゃだめだと思う。
>限られた客のニーズを裏切る
いたる絵でいくのとやめるの、どっちが裏切ることになるんだろうな…
でも逆に鍵信者だったら絵が変わったぐらいで鍵ゲーを見放すとも思えない。
398 :
名無しさんだよもん:05/03/21 00:13:28 ID:ozL+71qW0
>>385 アニメ板とか行ってみろ
そういうヤシうじゃうじゃいるから
ソース引っ張ってこようかと思ったが、めんどいので自分で探せ
ちなみに漏れもいたる絵で抜くのは不可能
ぶっちゃけいたる絵はあまり好きじゃない
いたる本人は好きだけど
>>398 抜くのに使うなら他のゲームやれと。
鍵にエロを第一に求める時点で間違ってると思うぞ。
鍵はエロゲーじゃない
そんなことも分からん奴は世の中にゃウジャウジャいるさ
あとは泣きゲーと聞いて手が出せない、激チキン野郎とかね
>>383 聞いてくれ、それは俺だ
鍵のゲームは興味があるけどいたる絵がどうしても受け付けなくてプレイしたことが無い。
友達はみんな鍵のゲームやってるし、みんな薦めてくる。
でも俺は、いたる絵なんてクソだ!あんな絵で萌えられるか!って言っている。
みんな鍵げーのことを楽しそうに話しているのにその会話に入れない俺はちょっぴり寂しい
ぜひ、いたるをリストラしてくれ
>>398 あそこでそういうこと言ってる人は、人から「ストーリーが良い」と聞いてたとしても、
今までに、こういったジャンルのゲームやったこと無いことが多いんだよ。
だから実際の良さをわかってて、その上で絵がネックで回避してたわけじゃない。
403 :
名無しさんだよもん:05/03/21 02:23:14 ID:2Q3+VCYAO
>>397 >>385までの話の流れ嫁よ。
新規のユーザーはいたるにこだわる理由がない。既存のユーザーは減ることはあっても増えることはない。コンシュマー進出は明らかに新規ユーザーの獲得だから、いたるへのこだわりは長い目でみればマイナス。
>>401 鍵ゲーは萌え目的でやるもんじゃない希ガス
俺、萌えと感動両方求めてやってんだけどな
>>405 それは別条問題ない希ガス
エロを求めるのは間違ってると思うが(ある意味本末転倒)
>>403 >>既存のユーザーは減ることはあっても増えることはない。
理由は?
409 :
名無しさんだよもん:05/03/21 03:34:30 ID:2Q3+VCYAO
>>407 408が代わりに答えてくれた。すでにいるユーザーの事なんだから、減ることはあっても増えることはないだろう?
>>409 俺にはコンシューマで新しく獲得できるユーザより
いたるがぬけることで減るユーザのほうが多いと思えるんだがな。
そこまで潔癖でいたるに御執心なのは
同人誌買うような連中だろうから
一万もいない気が
>>411 んじゃコンシューマで入ってくるのって1万もいると思うかい?
>>409 冗談で「当たり前だろ!」突っ込もうとしたんだが、マジか…。
それって「いたるへのこだわりは長い目でみればマイナス」の根拠になってないだろ。
だから俺は、既存のユーザーってのが、例えば「いたる信者&絵が多少アレでもシナリオ次第の人たち」
を指してて、これから先そういう人たちは増えない、
だから、コンシューマではいたる絵にこだわるべきではない、
…っていう理屈かと思ったわけですが。
>>403の他の内容も、当たり前だから反論するつもりはないけど、根拠になってないな…。
414 :
名無しさんだよもん:2005/03/21(月) 04:09:24 ID:2Q3+VCYAO
>>410 だから「新規のユーザーのはいたるにこだわる理由がない」になるんだろ?
いたるにこだわるのは既存の信者だけ。
たしかに売り上げ等最初は影響があるかもしれないが、仮にいたる以外の絵師が鍵に現れたらそれ以降のユーザーには鍵=いたるにはならないだろうし。
その場合、何年か後の鍵信者には「いたる?あぁ昔はあの人が一人で描いてたみたいだね」くらいで終わるだけ。
わ、
年月日表示が変わった
ぶっちゃけ、いたる使って4年に1回十万本売るより
別の絵師で2年に1回五万本売るほうがよい。
今の博打商法では一本外すと即死ぽ。
>>414 だ か ら そういうことじゃなく
コンシューマで獲得できる人数なんてもともとべらぼーに少ないんだから
君の言うこだわる信者が抜けるデメリットに対するメリットとしては非常に弱いといえるんじゃないかと
そう言ってるわけだ。
>>414 >>それ以降のユーザーには鍵=いたるにはならないだろうし
ならないね。
>>何年か後の鍵信者には「いたる?あぁ昔はあの人が一人で描いてたみたいだね」くらいで終わるだけ。
そうかもね。
で、その場合の信者数が、いたるonlyの時より多い根拠は?って聞いてるんだよ、さっきから。
>>417 >>もともとべらぼーに少ないんだから
書き間違いかな?
新規獲得が少ないのなら、信者が抜けるリスクが大きいじゃない。
>>418 別に書き間違いじゃない。
新規獲得より抜ける数が多いんじゃないかと俺は言ってる。
KEYがいたると心中するんならいいけど、
組織として長らえるつもりなら、
スタッフ健在なときに別ラインも作っとくほうが健全だと思う
短期的なデメリットが明らかだとしても
421 :
名無しさんだよもん:2005/03/21(月) 04:39:34 ID:Yc0UTg2BO
あのさ、いくら今は信者でもいつかはいなくなるんだよ。どこかで変える必要があるのは当たり前だろ。
それって信者のわがままな。
>>419 だから、その理由を…。
いや、わかってるよ。
いたる絵は、好き嫌いの分かれる、微妙な、
ぶっちゃけ一般的にはおかしな絵だ、ってのが前提なんでしょ?
だから、いたる絵を受け付けない人たちは、きっと多いはずだと。
いたる絵じゃなきゃ買わない人よりも多いだろうと。
なので、もっと平均的に受ける絵師を採用した作品を出して、
その人たちを取り込めば、今よりもプレイヤー数は増える筈だ、ってことでしょ?
ある事柄に対して、
相反する考えを持った2つのレスについて、
一方が根拠を求めたとき、
たとえ相手がそれを提示できなくても、
もう一方も持論の根拠を示せなければ、
結局わからないよね、で終わり意味なし
だから、「根拠は?」「理由は?」は、
「あなたがそう考えるにいたったのはどういう考え方から?」に変えましょう
>>422 逆だっつの
どうやっても新規で獲得できるユーザーなんて限られてるんだから
既存ユーザが離れる危険を冒してまでいたるをやめさせる理由がないと言ってるわけ。
まあ別ライン作るのは賛成だけどな。
たしかに今はいくらなんでもスローペースすぎるし。
425 :
名無しさんだよもん:2005/03/21(月) 04:59:05 ID:tqnXHSd50
>>422 よく分かってるじゃないか
その通りだよ
もし俺がVAの社長だったら、
鍵の原画をいたる一人なんて危なすぎて、もう一人くらい増やすよ
>>424 あ、すみません。人違い。
とんでもない間違いだ。大変申し訳ない。
ということで、
>>422は403=409=414へのレスです。
あ、俺の一連のレス中の「根拠」「理由」は、全部、
>>423のようにに変えて構いません。
結論の正しさを問うてたわけじゃないから。
休日出勤の俺が起きましたよ
深夜過ぎから伸びてると思ったら,アンチ登場か!?
俺が帰ってくるまで待ってろよ!ふぅーっ!
テンション上げるの終了。会社行く準備するか…。
428 :
名無しさんだよもん:2005/03/21(月) 05:37:41 ID:gHDEbdxoO
>>426 わざわざ丁寧にスマナイな。
ちなみにオレも新規ユーザーを取り込んだところで微々たるモンだと思ってるよ、だけど現状で行ってもどのみち減るよ。
これは根拠と言うより過去のいかなるメーカーだろうと例外なく必ず衰退すると言う事実からでた結論。
だから、いたるだけはマズイだろうとレスしたらいたるじゃなければダメと信者は言う。
だから今にこだわるのは判るがもう少し先を見ろと言いたかったワケだ。
>>428 そういう、ごく一般的な話だったのね。
絵師がいたるだから、他の人を入れなきゃ駄目…という主張だと思ってたよ。
一般人のいたる絵への抵抗云々、という流れだったし。
そうだなぁ。俺は、別に人は減ってもいいと思うけど。
鍵が人気メーカーであり続けることには、特にこだわらないけど。
それでも、変わらぬ繁栄を望むなら、確かにいろいろとやらなきゃいかんよね。
絵師増やすのもそうだし。ライターも変えるとか。
でも、そうやって変わっていくと、人気メーカーであり続けて欲しいと願った鍵では無くなるんだよね…。
そうやってブランド人気が存続することが、いたるファンのためになればいいんだけど。
>>429 鍵が人気メーカーであり続けるのにこだわらないのは同意。
でも、人気低迷などが原因で良作を作る機会を失うのは困る。
俺は今まで鍵の音楽と言えば折戸だったけど、クラナドでまごめもやるなと思った。
今では折戸が抜けてもまごめだけでもがんばれると思ってる。
こんな感じで絵師も流れてくれればいいんだけどね。
俺はいたる絵好きだけど他の絵師の登場も心待ちにしてる。
いたる本スレですらこれだけ反意見がでてくるんだな
中立っぽいスレじゃいたる擁護はどうなることやら
いたるやめさせて別の絵師とかじゃなくて、
麻枝といたる・涼元と新しい絵師って感じで別ラインを作るのが一番良いよな。
これなら人が減ることはないし、新絵師によっては増えることもある。
片や、「いたるスレ」のいたる信者っぽい意見
片や、「中立っぽいスレ」っぽい意見
いまいち噛み合わないのは、コレかと…。
>>432 ソレダ!
やっぱ一番はずしたらいけないのはライターだと思ったわ。
じゃ涼元側につくわ
436 :
名無しさんだよもん:2005/03/21(月) 14:50:02 ID:tqnXHSd50
>>432 現時点では無理だ
絵師はともかく、プラネの結果を見てみればだいたい分かるだろう
涼元はいいライターだと思うが、麻枝と比べるとやはり見劣りする
麻枝のように10万以上の売り上げは厳しい
若く力を持ったセンスのあるライターが必要だ
>>436 プラネは、
シナりオ・絵がだれか、というので比べる以前の問題・違いがありすぎ
プラネの失敗って販売方法じゃね?
俺もアマゾンで買えたら買ってたけどクレカ持ってないしDLよりCDのがいいから買ってない
絵の評判も話の評判もかなり良いから最近また購入意欲が沸いてきたけど。
今こそ一般販売を!
いまいち購入方法がわからないってのが問題だよね。
配ってたCDは持ってるけど決済方法わからんとか言ってるうちに
使えなくなっちまったし。
客に情報入力だの手間かけさせるのがだりい
インスコしたら即プレイ可でないとな
うn
そうなんだ…
孫と関わりなく決済する方法が未だにわかりません
いたる麻枝ラインをメインにしていたる以外の絵師で新人育成すればいいんだよ
>>445 親切な他人に決済してもらい、PCごとその人に譲ってもらう。
448 :
名無しさんだよもん:2005/03/21(月) 23:43:53 ID:gHDEbdxoO
オレ的なイメージになるが、チームを二つに分けて大作をそれぞれに作らせるよりも、
従来の鍵スタッフ→長期制作の大作担当
新規スタッフ→大作発売までの穴を埋める作品(プレイ時間十数時間ほど)を担当。
この新規スタッフたちには安易な大作のスケールダウンの制作よりもSFやホラーといった従来では出来なかった事を実験的に取り入れていってもらいたい。
>>430 個人的には折戸にはもう鍵を抜けていただきたい。
本人が苦手だと言ってるタイプの曲ばかり作らざるをえず、実に勿体無い。
それでもあれほどのレベルのものを提供してくれるのは
凄いとしか言いようがないけど、やっぱこの人ってテクノや
旧ファルコム系の曲作らせるのが一番輝く。
>>449 苦手と言ってるのは、作るのに苦労するってだけで、
出来が劣るってことを言ってるわけでは無いと思ってたんだが…。
まあ、でも、鍵でもそういう曲使える作品出せればいいんでしょ。
テクノや旧ファルコム系って、折戸の過去作だと、どの作品のどの曲かな?
折戸が一番活き活きした曲書いてた時期って、MOON.の時じゃない?
音源悪かったりエロゲーだったりいろいろ今と違う環境ではあるけど、
一番折戸らしい曲じゃないかと俺は思った
まあ、折戸のことはどうでもいいんだが
ここ数十レス、「鍵がこの先生きのこるには」スレと化してたもんで。
_,,,......,,__
/_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
(,, '"ヾヽ i|i //^''ヽ,,)
^ :'⌒i i⌒"
| ( ゚Д゚)
|(ノ |)
| |
ヽ _ノ
U"U
『きのこる』状態ってのは、
>>454みたいなことか
ちょいとこわいな
456 :
名無しさんだよもん:2005/03/22(火) 07:48:30 ID:WgmPx5VwO
いたるオンリー=飽きられ没落。
新規絵師の採用=いたる自然消滅。スタッフロールに「監修」とかで名前だけでる。
いたる排除=葉みたいになる。
三行目が最悪のシナリオだ・・・
keyの作品って全部、いたる先生がキャラデザなの?
>>458 そうだけど、先生って呼ぶのやめない?なんか笑っちゃうから。
なんかそれ分かる。先生は微妙・・・
尊敬されてないのか。かわいそう
いや、実際「先生」付けで呼ぶ奴はかなりいるぞ
>>351 Q「kanon」
A「工業製品として欠陥があっても、それを愛する人は少なくないわ」
>>461 尊敬っていうか…好きだ。
こんなオレに賛同してくれる人、挙手!
絵師としては激しく賛同しよう
>>466 あー、プラネがあったな。あれは違う人、いたるじゃない。
こつえー(ぱんつはいてない)だからな
こつえー儲の漏れにはプラネは良作だったがな
こつえー儲じゃない漏れにもプラネは良作だったがな
問題ありまくりの販売方法
うすっぺらのシナリオ
キャラは一人だけ
まともな萌えCGは一枚だけ
歌もなく印象薄いBGM
とても良作とは…( ´Д`)
>>471 WEBドラマとして見られればそれほど悪くないと思う。
でも1000円は・・・せめて800円に汁!
プラネは、確かにkeyのゲームとしてみれば期待外れだったかもしれない
keyの近い未来を物語っているようで怖いぞ…
このままLeafの二の舞になっちゃうのかなぁ…錆び鍵?
プラネは鍵のメインが誰も関わってないからどうでも良い
leafはとっくに立ち直ってるのに
葉に習うなら323レベルの原画家を入れるべき時期だな
大槍キボン
3年間に、2本+ファンディスク1本、くらい出してくれれば、
現状のままで特に問題は無い。
さて、誰を入れればいいかな。
ごとP参入
>>475 本当にLeafは立ち直ったと思う?
絶対出さないと言っていたトゥハートの続編を出してしまった辺り、
かなり辛い状況なんじゃないかとも思うんだけど
ついに下川が折れたかと、俺は思ったよ
確かにうたわれ辺りから再び上昇傾向にはあるけれど、
過去の三大ビジュアルのベルに勝る勢いの物が作れているとは、とても思えない
ここでkeyがレギュラーに変わる新しい流れを作るのか…
それともLeafのごとく失速してしまうのか、今度の動向が気になるところだ
481 :
名無しさんだよもん:2005/03/23(水) 02:17:26 ID:uFsIZkTjO
レス読んでくると信者って危機感足りないな。
今がうまくいってるから、この先もきっとうまくいくとか、今が好きだから変わらないでほしいとか凄くノンキだと思うよ。
そう言う意見ってたぶん未成年の信者か日の浅いユーザーだと思うんだけどね。
いたるの絵は、いつだってすりりんぐだぜ?
プラネはKeyの別ラインのテストベッドだと思えば良し。
鍵ゲーが評価されてるのは曲とシナリオのおかげ
絵が月姫やひぐらしみたいな●●絵でも
最初に出たのがそれなら、それで絵のファンもついてた
この絵かわええ!
から入ったオレは異色なのか
>>480 Leafは東京のほうが元気で
大阪はイマイチ元気がないからなぁ。
大阪が立ち直らんと本当の意味での
Leaf復活とはいえないだろうな。
Keyは・・・麻枝もそろそろネタがつきかけてきているような感じだし
涼元がどーにかするか、麻枝が違った色の話を書けるようにならんと
そろそろやばいんじゃない?
まぁ、同じ世界観、同じ内容のシナリオを拡大再生産しているだけのメーカーよかましだけど。
>>479 それだけは勘弁してくれ。
ごとPだったらこつえーのほうがいい。
もう楽になってもいいんじゃない?
keyブランド終わらせても。
本音としては終わらせて欲しくない…というのがあるけど、
でもkeyが失敗する姿を見るよりは…という想いもある複雑なところ
実際、CLANNAD以上のものを作るのは厳しいと思うし
と言われつつも、すごいのをドカーンとお見舞いしてきてくれたのがkeyなんだけど
それに期待…したいなぁ
いたるがそのまま上手になった感じがするごとPは歓迎なのだが、
というかぱんつはいてないプラネタリアンも漏れは号泣したし傑作なのだが、
つーかいたる嬢の続投でももちろんいいのだが
漏れはとっても寛容な鍵っ子なので
いたるの呪い
プラネタリアンはkeyレーベルで出さなければよかったのではないかと思う。
492 :
名無しさんだよもん:2005/03/23(水) 12:13:52 ID:uFsIZkTjO
長期の制作期間に慣れすぎた鍵にはいい経験だと思うよ。
クオリティーを落として短期のやっつけ仕事で回していかないと食べていけない他メーカーの苦労が判ったんじゃない?
別に判らなくていい希ガス
やっつけ仕事なんかしてたらそれこそ単なる商業
keyは情熱でのし上がってきたんだと思う
最近はもう麻枝が燃え尽きてる感があるからやばそうだけどな。
keyみたいな情熱があるメーカーはまずないと考えていい
多少時間がかかるのは仕方がないとして、やっつけ仕事なんかして欲しくはないな
手抜き仕事に慣れたやつは、keyみたいなゲームは絶対に作れないから
それから、他メーカーの苦労というけど、多分そんなメーカーには分からないような
大きな苦労がkeyには常に付きまとってると思うよ
別に楽をしている訳じゃないんだから
情熱って何だ?
どこのメーカーだって本当は時間をかけてゲームを作りたい。
でも普通は状況がそれを許さない。予算が無い。
情熱があれば社員の給料が涌いて出るのか?
長期の制作期間をとれるのは、過去にヒット作を作った貯金と信用のおかげ。
才能と運と結果によって制作期間を勝ち取っているのだ。
安っぽい精神論に貶めてはいかんよ。
しかし実際のところ鍵の収支はどうなってるのか。
クラナドあたりからはもうそれほどグッズも売れまいに。
>>476 また何処かの開発チームをまるご頂戴してくるとかどうよ?
本家Keyと作風が全然違うのに、「Key東京開発室」を名乗らせるの。
>>498 なんか、
VAのKEYなのが変な気分になってきますな
500 :
月宮あゆ:2005/03/23(水) 20:59:49 ID:Q4lcqSht0
500うぐう
鍵と同等もしくはそれだけの能力があると思われる会社で
関東が本拠地・・・
候補はいくつかありそうな気もするが
502 :
名無しさんだよもん:2005/03/23(水) 21:32:46 ID:qhSULnWF0
さて、新しい原画は誰になるかな?
もしかしたら公募するのかな?
そうしたら世にたくさんいる原画家たちが「いたるには勝てるだろう」
と、大勢名乗りを挙げるだろう
その中で選ばれた一人の原画家…!
それは…!!
もうゴールしてもいいよね・・・?
>>496 でもものづくりにおいて情熱はもっとも大切なものだと思う
情熱がなければ向上心もうまれず、結果惰性で仕事を続けるようになり
商品の質は落ちていく。
作品のクオリティで売る企業はこれではダメだ。
506 :
名無しさんだよもん:2005/03/24(木) 00:14:29 ID:b7KjTuPUO
四年もかかって作ればクオリティなんかどこが作ったって上がるだろ。
プラネを見れば短期制作になったら鍵も並のメーカーと大差ないしな。
あれだけ過疎化してたのに、なんなんだこの活発な動きは
ちょっと目を離すとレスがついている…
>>506 短期製作というかあれはひまつb(ry
まあ短期で数出して売るか長期で質で売るか
どちらが悪いとも言えないが
俺はやはり鍵には質を求めたいわけよ。
509 :
名無しさんだよもん:2005/03/24(木) 00:55:13 ID:b7KjTuPUO
>>507 いたる保護派VSいたる不要派VSいたる+新規絵師派の様相から鍵の行く末に話が飛んで、現在鍵の作品に対する情熱を信者が語る場になっています。
>>498 東京に生産ライン置くとなると、
鍵本社からも一人重鎮を出さないとならない・・・
出来る企画屋としては久弥か涼元のどっちか、
というか涼元の東京派遣しか手は無いのだが、
そうすると頭数がどうしても足りないねえ。
よし、久弥・いたるで東京チーム結成だ
シ工スタは…?
久弥は普通にやめておいた方が…
じゃあ椎原旬
515 :
名無しさんだよもん:2005/03/24(木) 05:50:11 ID:uMT252K90
>>506 ONEは半年で作ってたよ
つーか、プラネは涼元などの2軍だから評価のアテにならん
プラネは最初背景CGとか見て、「おっ、短期間だったわりにゃ綺麗じゃん」
とか感心してたら、背景の枚数自体ほとんどなかったという罠
話もなんか短かったし…
値段と内容の比率で考えたら、蔵とは比べるまでもない
プラネの評価がアテにならないというのも頷けるよ
517 :
名無しさんだよもん:2005/03/24(木) 12:24:54 ID:b7KjTuPUO
それだと鍵はやっぱり、
短期=実力が出し切れず平凡なメーカー
長期=他社より時間かけて非凡なメーカー
ってことか?
仮に大手の他メーカーたちが同じように四年もゲーム出さなかったら、この業界すごい様相になるな。
>>517 だから暇つぶしだとなんどいえば(ry
メンバーもメインじゃないんだから全く比較対象にならんわけで
>>517 というかこの業界、出るゲームの数がちと多すぎるようような気も…
週…月に何本のゲームが発売されるか知ってる…?
クズはいくらあつまってもクズ
量より質だとおもうんだけどな。
まぁ人それぞれかもな。
もう、Bonbee!をkey開発2部にするって事でいいよ
ヒマ潰しじゃなくて、5年も勤めて企画経験ゼロの涼元を
なんとか使い物になるようにしようという社長の計らいでしょ。
結果は失敗、涼元の完全新作企画はポシャッたと。
>>522 失敗かどうかは知らんが、
もし失敗というなら、
すぐクラックされたモノで世に出した側の要因や売り方も相当でかいだろ
それもデカそうだけど、イマイチ評判が芳しくなかったのもまた事実
B社長の期待を見事に裏切ったんじゃないか?
絵に関してもやはり賛否両論あったみたいだし(これは仕方ないが…)
>>524 もともと絵の賛否両論には慣れてるかとw
むしろそれが狙いかとww
>>503 ONE2で思い出したけど、片桐雛太もかなりクセのある絵を描くよね。
個人的にはIR遺伝子の正統後継者(しかも本家より上手い)だと思った。
・・・のだが、最近はやや普通っぽくなってしまったのが残念。
クセがあるっていうか、普通に下手だと思ったが。
俺は好きだけどね
まぁ323並みのゲンガーを二人
麻枝並みのライターをあと一人
早急に入れるべきだな
んで涼元チンは別ブランドでSFやっとれ
涼元…(ノД`)
>麻枝並みのライターをあと一人
そんなやつ、どこにいるんだよ?
>>532 まあ人材発掘も企業の責務の一つなんだが
実際は難しいわなあ・・・
たとえどれだけ優れたライターでも「鍵」の色に合わないとだめだろうし
人材に関してはクラナドとプラネタリアンで失敗してるしな。
iiiii<<<<
(C*゚ ロ゚) そろそろ漏れの出番だ…
久弥せンせ・・・そろそろ出番です
それだ!
廃品回収…
539 :
名無しさんだよもん:2005/03/26(土) 01:40:34 ID:ERd+zErLO
いたるスレなんだからライターじゃなく絵師の方に話振れやオマイラ。
涼元は遅筆なだけで悪くないと思うが
他のゲームやったら、超先生以下がゴロゴロしてるのがよくわかった
絵はいたるがうまくなるのが良いのだが無理な注文だから、もう一人原画が欲しいな
いっそ、葉と鍵でくっつけ
有り得ねぇ〜
でもPLAYMあたりとなら決して有り得ない話じゃない気がす
>>540 ていうか葉には専属の原画担当なんていないだろ
いたるはあれでも一応VAの社員だ
IDにいたるリアリティーグッジョブがでたのに誰も触れてくれず、
自分で言ってみたもののやっぱり誰も反応してくれなかった俺が来ましたよ。
優しさと切なさと心強さと
ぼくにかまってよ
ほら。
一番最初にココで言ってくれないからみんな拗ねちゃった。
しかしこの画像って、ある意味貴重だベな
背景とかまだ原画状態だし
いたるは下手なのか上手いのかよくわからんくらい絵に差があるな
そのポスターの原画は結構良いが
抽選用ポスターの1枚くらいにいたるが直筆サインしてくれたらなぁ…
一気に100万近くに価値が上がるのに。
コンプエースの色紙プレゼントにいたるのがあった。
他にも武内やべっかんこうのもあるがその二人には括弧書きで会社名がのってた。
しかしいたるには括弧書きがなかった・・・退社したかな。
>552
マジ?
ぶっちゃけいたるはインタビューでも男キャラのことばっかり言ってるし、
クラナドの男キャラはどこかのBLゲーの登場人物にしか見えないし、
もう女描きたくないんじゃないかと思うんだよな。
男が描けるところに移りたいんじゃねえの?
逆に、評判があがったから
Keyを出て他所でもやっていけると考え出したのかもな
でも正直鍵を出たいたるがどんな評価を受けるのかはすげえ興味はある。
かわいそうで見てらんない・・・
これでニートになったら目も当てられない
でもやはり、シナリオや音楽、それにグラフィッカーの力がないといたるがなにやっても無駄な気がする
絵師って、基本的に自信過剰が多いよね
いたるがそうじゃないことを期待したい
>>552 あの人、いつも会社名とか書いてないよ? 確か…
>>558 まあものづくりに携わるものとしてはある程度の自信は必要なんだろうけど
それが全て自分の力で成したことだと勘違いするのはいくないね。
いたるは鍵作品の雰囲気だからこそ生かされる絵師だと思うのですよ。
つか鍵じゃなかったらすぐにクビになりそうな…
正面の立ち絵しか描けないエロゲンガーだからな。
やまと町役場の糸山さん風味な絵だな・・・
変な絵を愛でるスレはここですか?
>>548 >AIRでないのが謎だが
AIRは元々18禁だったから。
こういう所って、そういうのに敏感だよ?
もっとも、狙ってやる所もあるんだけど。
さいたまとかさいたまとかさいた(ry
さすがにO-157のゲームで、アホなPTA共に叩かれてからは
影を潜めてしまったが…
>>565 てことは智代はこのポスターには描かれないな
18禁にエントリー予定だからw
>>561 なんか一昔前の絵を連想させる
上手くはない…と思うんだけれど
>>563 顔が鏡面反射だっ!
埼玉のあれは残念だったなぁ…そこまで叩くか? という勢いでマスコミが大騒ぎしたもんな
ギャルゲーが世間に認められないことを、心底残念に思います、いやマジでさ
O157は確かにな…
ネットの一過性のネタになるはずだったのに、
どこかの馬鹿記者が新聞か何かで煽りまくったんだよな。
いたるは馬鹿記者に目を付けられてない事を祈る。
>>568 逆にその記者が鍵っ子だったらおもしろいことに
570 :
名無しさんだよもん:2005/03/27(日) 00:09:25 ID:XNQE0TFdO
鍵はいたるじゃなくてもやっていけるが、いたるは鍵じゃないとやっていけない。
しかしいたるの知名度を欲しがるメーカは居るかもしれない
和歌山に行けばこのポスター、もらえるの?
オレ、東京なんだけど…行ってもいいと思う?
いいけど、ついでに俺の分ももらってきてくれ。
宮城の俺の分も頼んだ
俺も東京だからお願い
大阪の俺は自分で取りに行く
577 :
京大繭:2005/03/27(日) 20:51:29 ID:xsyJyqodO
任せた
夏なら万博見に愛知行くんだけどなぁ。
>>548 背景は鳥のさんかな。
だとしたら、なんとしても手に入れなければ。
このポスターそのうちアホみたいな値段でオクとかで落とされるのかね〜
>>580 このスレのスレタイ塗り替えたりしてなw
いやそれはないだろw
1枚vs120枚じゃなぁ
>>582 いやいや
こんどは全部で300万とかなるかもよ?
一枚10万で30枚落ちたりしてw
いたるって最初からkey所属なんか?
初期の絵柄きぼぬ
麻枝、久弥、折戸、樋上、ミラクル☆みきぽん、しのり〜がkey創設メンバーだな
Kanonは基本的にこの6人で制作されたらしい
587 :
名無しさんだよもん:2005/03/28(月) 20:44:45 ID:RYqHJ65f0
正直、同棲の頃はプレイしてて痛かったもんな
よくtacticsはこの第1作目にしてぶっ潰れなかったなぁと不思議でしょうがない
>>588 いろいろな場所で叩かれて、自分でも良くしよう良くしようと意識した結果じゃないの?
絵の構図に関しては、昔からズバ抜けて良かったし…たぶんそれは一種の才能かと
>>589 いたる先生、僕にその技を伝授してください
>>589 誌上インタヴューだかなにかで、
「Kanonのとき眼が大きすぎるっていわれてたから
Airでは小さくするように心がけて、苦労した」
ってのを読んだことあるよ。
あと
「元々漫画家になりたかったんだけど、当時は同じキャラを
描いたつもりでも、同じキャラに見えなかった」、というのが
原画を志したきっかけの一つとして挙げてたような…。
その影響で、各キャラの描き分けをはっきりとさせてる…のかと。
ただし、パーツの組み合わせによっては、昔のキャラに似てしまう
という諸刃の手法。
まあどのキャラ描いても同じ顔になってしまう某巨大ロボアニメの人よりは明らかにまし。
KANONの問題は眼が大きすぎることじゃないような。
ヒント→ヘタレ
祐一に何か問題が?顎か?
その辺りはもうサイトが無かろうて・・・
俺、ファントムレディってやってみたいんだけど、ソフトが手に入らない…
KANONの池の前の栞の眼は間違いなく大きすぎた。
顔の3割は眼球だった。
>>598 ばっかおまえ、国民的ア二メゲゲゲの鬼太郎を見てみろよ
オヤジなんて、顔全部が眼だからなw
いたる絵な目玉オヤジを見たくなってきた
>>601 黒目が縦長になるな・・・他は変わらんだろ
アングルは斜め
>>603 蔵ぐらいの絵ならそれほどでもないだろうとガイドブック見直してみると
けっこうそれほどだったOTZ
いたる絵の半分は脳内補完で出来ています。
いいさ・・・それでも俺は杏のふとももが好きなんだ
>606
なので鍵っ子はいたる絵を脳内補完後っぽいアニAIRはマンセーして、いたる絵より
ちょっとマシ(いたる絵と同じくらいヘタレ)なアニカノは叩きまくります。
>>608 いたる絵とアニカノ絵を比較すると、
「どちらが技術が上か」と問われれば、どんな角度でも描けるアニカノが確実に上。
「どちらが訴求力があるか」と問われれば、(塗りの密度のおかげもあるが)いたるが上。
んじゃ、アニメoneのキャラデザが叩かれまくったのはいったい・・・・
やっぱ塗りが大事だってことでは
AIRも途中からアゴアゴしてたけどそれでも見れたのは、
ゲームの一枚絵と比較できるほどの塗りで動いていたからでは
ONEの正面を向いた立ち絵以外は全部おかしいデザインを
動かすなんて地球上の誰にも不可能だよな…
キャラデザも良かれと思っていたるのおかしな絵を修正しただろうに。
やっぱり特徴はアゴなんだな
顎気になる奴は負け組み
顎への愛を忘れずに
いや、正確には、いたる絵はアゴがおかしいんじゃなくて
口と鼻の位置がおかしいんだ。
まあ祐一を使ってわかりやすく説明すると、だ。
, ´ , - ― '^ ^ `ー- 、
i l, ´ ヽ `ヽ
_l `ー、 ヽ
-= , ヽ ヽヽ!
, , 、 、 ヽ `i、 ヽ \ `,
! , ,、 /i l、 i \ i ヾ ヽヽ i、 lヽ l
. | / ,, /l / l , li , 、 l lヽ iヽ 、 i l.ヽ ! ヽ j
| , / l , i / / /_l / ヽ l .l ヽ i_ヽ l l ,、 l `
| l , l, /! , /l / l / l/ / ~ll ヽ ,i l /ヽ ;,
.ヽ l .i l l / l //__l'__,, i / | , _i'_,,. -l ' | / ,/! '
、 l i | l/ |/´,'’、__j l' | / l i ‘ー i/ l' |/ l/
ヾ'l! .l l' く' l::::.......: ;l '" |l::::::. :'!_ノ |,、/
ヽヘ ヾ `−----' , | .l
. , ~^、 , l, '
、 〈_ ▽ ,
`ー _ ,
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ヽ`-、 /
ヽ l `ヽ_ /
`、 i ヽ /il
、! ` ー- " |、
i' ´j、! | `>^!
| `ー-- 、_______,,.. - ‐'~ |
口と鼻の位置をちょっとずらすだけでかなりまともになる。
, ´ , - ― '^ ^ `ー- 、
i l, ´ ヽ `ヽ
_l `ー、 ヽ
-= , ヽ ヽヽ!
, , 、 、 ヽ `i、 ヽ \ `,
! , ,、 /i l、 i \ i ヾ ヽヽ i、 lヽ l
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| , / l , i / / /_l / ヽ l .l ヽ i_ヽ l l ,、 l `
| l , l, /! , /l / l / l/ / ~ll ヽ ,i l /ヽ ;,
.ヽ l .i l l / l //__l'__,, i / | , _i'_,,. -l ' | / ,/! '
、 l i | l/ |/´,'’、__j l' | / l i ‘ー i/ l' |/ l/
ヾ'l! .l l' く' l::::.......: ;l '" |l::::::. :'!_ノ |,、/
ヽヘ ヾ `−----' , | .l
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、 〈_ ゝ ,
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ヽ`-、 /
ヽ l `ヽ_ /
`、 i ヽ /il
、! ` ー- " |、
i' ´j、! | `>^!
| `ー-- 、_______,,.. - ‐'~ |
なんでそうゆうおもしろいことするかなあ
____
/  ̄  ̄/〃 /  ̄/ /
ヽ/ / ./ ―― / /
ノ _ _/ _/ _/ /_/
, ´ , - ― '^ ^ `ー- 、
i l, ´ ヽ `ヽ
_l `ー、 ヽ
-= , ヽ ヽヽ!
, , 、 、 ヽ `i、 ヽ \ `,
! , ,、 /i l、 i \ i ヾ ヽヽ i、 lヽ l
. | / ,, /l / l , li , 、 l lヽ iヽ 、 i l.ヽ ! ヽ j
| , / l , i / / /_l / ヽ l .l ヽ i_ヽ l l ,、 l `
| l , l, /! , /l / l / l/ / ~ll ヽ ,i l /ヽ ;,
.ヽ l .i l l / l //__l'__,, i / | , _i' l ' | / ,/! '
、 l i | l/ |/´(●) l' | / (●) i/ l' |/ l/
ヾ'l! .l l' ,,ノ(、_, )ヽ、 |,、/ +
ヽヘ ヾ `-=ニ=- ' | .l
. , ~^、 , l, ' +
、 〈_ `ニニ´ , +
`ー __ ,
ヽ `-、 /
ヽ l `ヽ_ /
`、 i ヽ /il
、! ` ー- " |、
i' ´j、! | `>^!
| `ー-- 、_______,,.. - ‐'~ |
,__,ノ |___、
_, ' ヾ _ 、 ヽ__
ONEのアニメが叩かれてたのはキャラデザじゃなくて、あの内容じゃねえの
あれ、制服が違ったらONEだって気が付かないかもしれない。
内容はともかくPS版「輝く季節」のアニメはよかったと思うぞ。
, ´ , - ― '^ ^ `ー- 、
i l, ´ ヽ `ヽ
_l `ー、 ヽ
-= , ヽ ヽヽ!
, , 、 、 ヽ `i、 ヽ \ `,
! , ,、 /i l、 i \ i ヾ ヽヽ i、 lヽ l
. | / ,, /l / l , li , 、 l lヽ iヽ 、 i l.ヽ ! ヽ j
| , / l , i / / /_l / ヽ l .l ヽ i_ヽ l l ,、 l `
| l , l, /! , /l / l / l/ / ~ll ヽ ,i l /ヽ ;,
.ヽ l .i l l / l //__l'__,, i / | , _i'_,,. -l ' | / ,/! '
、 l i | l/ |/´,'’、__j l' | / l i ‘ー i/ l' |/ l/
ヾ'l! .l l' く' l::::.......: ;l '" |l::::::. :'!_ノ |,、/
ヽヘ ヾ `−----' , | .l
. , ~^、 , l, '
、 〈_ ゝ ,
`ー _ ▽ |
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ヽ`-、 /
ヽ l `ヽ_ /
`、 i ヽ /il
、! ` ー- " |、
i' ´j、! | `>^!
| `ー-- 、_______,,.. - ‐'~ |
顎ながいというか、顔長杉
, ´ , - ― '^ ^ `ー- 、
i l, ´ ヽ ヽ
_l `ー、 ヽ
, , 、 、 ヽ `i、 ヽ \ `,
. | / ,, /l / l , li , 、 l lヽ iヽ 、 i l.ヽ ! ヽ j
| , / l , i / / /_l / ヽ l .l ヽ i_ヽ l l ,、 l `
| l , l, /! , /l / l / l/ / ~ll ヽ ,i l /ヽ ;,
.ヽ l .i l l / l //__l'__,, i / | , _i'_,,. -l ' | / ,/! '
、 l i | l/ |/´,'’、__j l' | / l i ‘ー i/ l' |/ l/
ヾ'l! .l l' く' l::::.......: ;l '" |l::::::. :'!_ノ |,、/
ヽヘ ヾ `−----' , | .l
. , ~^、 , ゝ l, '
、 〈_ ▽ ,
`ー _| |
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ヽ`-、 /
ヽ l `ヽ_ /
`、 i ヽ /il
、! ` ー- " |、
i' ´j、! | `>^!
| `ー-- 、_______,,.. - ‐'~ |
もういいんじゃないかと思うんだ。
いたるが?
このAA一歩見間違えると青山剛昌キャラに見えるんだが
俺も思った…口の部分が鼻で
80万の色紙画像うpキボン
633 :
名無しさんだよもん:2005/04/03(日) 01:26:11 ID:BlO7WYUK0
さがってきたのであげてみる
いたるも女の子だもん
( ・∀・)え??
>632
サンクス!コンプエースのイラスト色紙も80万ぐらい行くのかな
え…コンプティークだけじゃなくて、コンプエースも色紙あんの?
コンプエース新創刊記念で色紙一名プレやってる。ついでに表紙イラストのテレカも
100名までプレゼントらしい
50万で落とされた色紙はもう見れへん?
樋上いたる 50万かなにかでググッてみれば出てくるんじゃない?
3Dじゃないのに絵で酔うゲームなんて正直初めてだよ・・
リセの神奈様は蔵のタッチだったな。
観鈴ちんはなんだったんだ…?
643 :
名無しさんだよもん:2005/04/05(火) 23:49:17 ID:prwd9v5r0
型月の新作。
ほろーなんとかって奴。
コンプエースのいたる絵は、表紙のあれだけ!?
それとももっといっぱいあった?
表紙だけ…
特別にインタビューがあるわけでもイラストページがあるわけでもないよ
>>646 さんくす。
せめて字無しのピンナップ+数枚くらいはあると期待…してたのに。
_, ,_ ∩
( `Д´)彡 いたる!いたる!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
不良や年寄りはともかく
いたるはなぜ大人の女性が描けないんだ!?
ピーターパンシンドロームという言葉をご存じだろうか。
いたる女史の年ごおぼッ!! げ、げふぅ……あ、なんでも無いアルよ!?
>>650 公式ガイドブックのラフ画のとこ見てみ
美佐枝さんのとこ・・・('A`)
カードのゑかうぃあいないたるよ「
なんか腰まわりに違和感が・・・
顔はもう完璧なんで体の方はもうちっと頑張ってもらいたいもんだ
ちっとか・・・?もっと人体デッサンとかやった方が良いかと思われ。
バランスおかしいのは前からだろうに、何を今さら
足に体重が乗っていない
とりあえず特に作画悪いようには見えんが
663 :
名無しさんだよもん:2005/04/08(金) 11:50:51 ID:1qsnmL2QO
最近は慣れたのと同レベルのヘタレ絵が増えたのであまり気にならんくなったが、デビュー時はマジでこの絵で金取るのか?と思ったよ。
んで、切られずにずっと原画をやってるのを見てて会社の懐が深いというより、いたるが出資でもしてんのか?とか、誰かの弱みを握ってんのかな?とかマジで疑った。
何を言っている…?
>>661 わざわざもってくんなよ、キモオタ。そもそもスレ違い。 いたると比較して何がしたいんだ。あほかお前はさっさと死ね
>650
とにかく目だけ異常にデカク描けばなんとか形になる少女と違って
大人の女はそれなりに画力がないと描けない。
+いたるは女なんか描きたいと思ってないのでモチベーションがない。
描きたくないって言ってたのか…?
>>655 割といいな。少なくともカードの絵のやつとかより。
>661
AIR厨が文句言ってたのは雰囲気だろ。
マジ泣きしてる所にこんなののCM流されたから「空気嫁」なんじゃないか。
グッチみたいなもんか
だからって御主人様スレで暴れまくってたのは大分どうかと思うぞ
あれはちょっと酷いな。誰か行ってあいつら回収してこいよ。
674 :
名無しさんだよもん:2005/04/08(金) 23:53:25 ID:EpM6LvpF0
嫌です
>>655 これってずいぶん昔の同人CG集に入ってたやつじゃねー?
色に補正かけたりエプロン脱がせてみたりした記憶がある。
>>675 あの絵を脱がしてハァハァしてたとは
タダモノじゃないな
>>671 ハッチポッチステはあの歌子供にゃわからんよなw
なんか深夜に追いやられたような気がするが
>>672-673 ネタだろ。少なくとも俺はそんなこと本気では思わんし。
多少空気嫁思うところはあろうが、後番までマジで口出さんだろ。
ただ単にネタがないから。又はさんざん「AIR最高!」な流れで荒らすに荒らせなかった
アンチの仕業、だろ?何が面白いのかは知らんがな。
どうでもいいけど、keyの次作発表はまだですか?
もうCLANNAD出て一年くらい経ちました
待ちくたびれたとですよ…
もうちょっとっ続くんじゃ
>>679 プラネはスルーですかそうですか・・・
まあAir出てから蔵出るまでも4,5年かかったんだからしょうがないよ
プラネは黒歴史
せめて蔵のコンシューマが出る頃には出て欲しいなぁホント
684 :
京大繭:2005/04/10(日) 12:51:54 ID:Me6SEzQOO
蔵が出て既に1年近いっていう事実に驚きというか恐怖を覚えます。
時間経つの早すぎ
>>684 オレもです。
確か4月28日…だったっけ、購入特典の記念ポスターとかまだ貼ったまま…
俺もお前らも・・・この先もこんな感じで
ほとんどなんのドラマもなく人生を終えるんだぜ・・・
それを考えれば朋也とかうらやましすぎるくらい波乱に満ちた生活だとは思わないかね?
クラは発表が早すぎ
蔵出てもう一年か…
何となく買って、結局未開封のまま売っぱらったんだよな。
689 :
こつえー:2005/04/11(月) 09:44:18 ID:ZmvHlJj90
パンツはけよ
風子のみ完了。あとは放置。
ちなみにAIRも美凪のみであとは放置。
いたるに好きな絵を描かせてそれに合う様に話を後付すれば素晴らしい作品に仕上がるだろう。
なんとなく同意してみる
じゃあ、なんとなく批判してみる
>693 好きな絵
男とホモばっかり描きそうなヨカン。
697 :
京大繭:2005/04/12(火) 00:41:56 ID:2wLyNHyyO
女装少年なら許す
っていうか描いてください
いたるって貧乳が描けないから、女装少年はまさにどんぴしゃでは。
を?ONEフルボイス版なんてあったのか・・・
>698 貧乳が描けない
しみじみ凄いよなあ。
エロゲンガーなのに、裸は描けない、エロシーンも描けない、女の描き分けも
できない、っていうか正面向いた立ち絵しか描けないうえに男だけは趣味に走り
まくってギャルゲなのにホモゲーみたいな男描くし。
本当に存在自体が凄い。
ほめ杉
ホメ殺しになってますよ・・・
漏れはいたる安定期からデッサン狂い要素を抜いてやや柔らかくなったような
ごとPを鍵絵師の後継にすべしと思っているのだが、ロリ要素が強すぎるのが
いかんだろうか?
ごとP原画の作品もプレイしたが、
やはり印象に残らないんだよな・・・
CGがヘタレなのが鍵作品の味の一つだしな・・・
ごとPはまともなんでイマイチ
個人的にはごとpはいまいちだな
なんか軽いというか薄いというか…
ギャルゲー系は絵が下手なほうがいいのかね。
いたる然り、古いところでときメモ然り、月姫然り、ひぐらし然り
>>707 絵が下手というかその作品の雰囲気にマッチすればいい。
ときメモに関してはただ古いだけというのもあるが・・・
ひぐらしだけはさらに別次元レベルな感じだ
上手い下手というよりなにかを感じさせれるかってとこじゃないかと
月姫の絵がいたるだったら絶対受けなかっただろうな・・・。
つーか鍵以外でいたる絵でもアリな作品って無理だろ・・・
栗とか
うーん、栗はあわなそうな気がするよ…他の開発スタッフと
>>715 自画像ならそれよりは同人誌を見るといいよ
それよりもAAがあったはず。
自画像っちゃ自画像でしょ
しかも何気に似ているというか、本人に会うと納得できるというか
しのり〜萌え
パパ・・・
AIRのマニュアルに載っていた
いたる先生の素晴らしい4コマ漫画を
ボクは忘れない…
ぴっちぴっちちゃっぷちゃっぷ
ラン♪ラン♪RUN
あれはいろいろな意味でインパクトあり過ぎ…
いたるリアリティとか言うが、要するに「ヘタレだけどなんとか脳内補完
できるギリギリ」というだけだと思う。
なんか未曾有の展開だな。
おーい、誰かいたるの(ry
AIR特集号のピュアガールにもいたる漫画載ってたな
ピュアガールか…懐かしいなぁ
俺、あれでCG覚えたんだよな…まさにそのAIR特集号で
…でも何の漫画のってたかは覚えてねーや
マニュアルと同じやつだったっけ?
例のオークション、出品者IDが削除されている件について
え。 ねえねえ、AIRスタンドエディケーションのパケ絵、いたるじゃないよね?
いたるじゃ・・ないよね・・?
>>730 以前、ここでも物議を醸し出していたな
しかし驚くべきことに、これはいたるの絵なんだよ(聖調)
どうしちゃったんだろ…とは思うけど、雑誌見る限りだとそんなにひどくないし
そうか、ありがとう・・・。
俺の好きだったいたるはいなくなってしまったんだな・・・
なんでスクールランブルみたいな絵になってしまったんだ・・・
異議あり! なんとなくいってみただけです
異議あり オレも言いたくなってしまったジャマイカ
>>732 どこがスクランだよ
角膜取り替えてもう一回見直して来い!
いたる程度の画力(正面の立ち絵しか描けない)しかない人間が週刊誌
で連載することなど不可能です。
ので、週刊連載作家の絵といたる絵が似てるなどといってみるのはナンセンスです。
edication
>>737 俺は正面後ろ手しかまともにかけないけどいたる絵そっくりにかけるぞ
どれくらいそっくりに描けるん?
アップきぼーん
>>236 美凪がスクランぽいなーって思った。
八雲だっけ?
>>740 ごめん、IDにfaxが出たらしばらくうpらないって決めてるんだ……
>>741 ちょっと無理があるんじゃないか?
あの釣り目の妹とこの美凪では・・・
強いて言うなこの観鈴が城戸円にちょいにてるかなーぐらい。
それもかなり微妙なので結論としては似てない、と。
, -'――-┌┐-―-┐
/ヽ - , -――-、―-、_. ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
| // ‐- 、 < >
| / / , , ヽ 、ヽ`ゝ < 異議あり!! . >
. |/ / 〃 i. | i. l i. l',. ヽ ゙i ヽ`ヽ< >
|| |ミ ミ│ ,li'+ メ l | / ';ヾ', l、 l ヽ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
|| ミミミ│´| レ' レ .l' .i | | レ'
|| | |. l r─:、 r '''ヽ.i|ノ|ノレ'
||---八(6 | |''''' r--- ゙゙゙ .!i' _ . ‐ァ=r‐''⌒゙二二つ
| │ヾ| . | . ',. ノ._, イ | ,, ' l l r} } }l
| │ | |ヾー-二rヘi | __ .-‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
/ / /| |, ミ.T'iノ .|| |-‐ '/`ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
/ / / .| |'´~╋~ヽ| | / / __.. -'-'"
にはは、なんとなくいってみただけ
いたるかわいいよいたる
/:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ .
/:::::::::::;-' ̄  ̄  ̄ヘーァ:::::::::i
i:::::::::彡 ミ:::::::::::ヘ .
|:::::::メ ........ ......, ヾ:::::::::::| .
|:::ノ / ヽ / ヽ ミ::::::::::|
|::| / _ _ ヾ::::::l .
|::| イ(:::)ヽ イ(:::)メ |::::::|
|ノ i `ー'ノ i ヽ` ~ イ::イ .
| j } ~~ ノ; い
ゝ:.:.{: . : . γ ,、 )、 i丿 ..
厶:.:.ヾ : . ` ''` ~ ヽ ノつ
/i:.:.:.:. : . ,_ i / <引っ越し!引っ越し!
/ ヘ:.:.:. : . i ハニエ!-!‐ヽ | ,イゝ、__
/| ヘ:.: . │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ / \:;:- 、 _
/:;:;:;:;ヽ ヽ ! ヾエエEァ´ / i:;:;:;:;:;:;:;\
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ \ ゝ、::::::::::: ' ノ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ \ / /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
747 :
名無しさんだよもん:2005/04/21(木) 13:25:36 ID:Wjen1RgK0
椎名?
いたるちんだ
なに?自画像か
前々スレまでのタイトル作、みかん寝日記からの切り抜きかと。
最近描いてる自画像は、太丸顔ツインテ宇宙人だけどね。
ちなみに、蔵VFBのラクガキでいたるにペットボトルを
アゴにぶつけられてるのが、いたる画のだーまえ。
>162 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2005/04/24(日) 05:37:12 ThVuCETt
> まあ、所詮コピー絵師が増える323はその程度だったって事で…。
> 真似しようとした同人作家はプロアマ問わず絵が崩壊していしき、
> 最後には自身の絵すら崩壊したAIRのゲンガー樋ノ上いたるこそが究極の破壊絵師w
(;´Д`)
,.. .. ____
,. ´ `丶
,. ´ 丶
/ / /, i ヽ  ̄ ヽ ',
′/ / ,' / ,| , ', . || i ',
i / ,' i i i i ! { ハ. ! ヽl| l. !
|/1 | ! .i |V{. !ヘ. |从 || ||
! | ', |X|⌒\! \| ⌒ヾ l| ||
',. |、 !. |. ii ii. ,' / /i|
ヽ! \_ト、! |! |! /イノ | |
}ハハ 〃 .__. ノ' /〃 ,i !
ノ| {\ト , イ〃 / リ
/ ∨\ ソ:::`i -- イ::\'// ,/
,/::::::::〈 〉:::::::\
ノ^ー- ._ヽ. /_. -‐ヘ
_/ \
,ハ ,ハ
/:::::::\ /:::::}
注 ↑本人には似てません↑
本人はもっとカワイイもんな・・・
それは夢見過ぎだろう…
本人はマジで柴田理恵似だもんな、見た事ある俺がいうから間違いない
一瞬柴田理恵と新井理恵がごっちゃになった
新井理恵似でもヤバイ事に違いは無いが、
いたるはソレらとは比較にもならん可愛らしさだ。
柴田理恵に似てるかなぁ?
どっちかと言うと、あまり特徴のない田舎のC級腐女子って感じだと思うけど。
だって眼鏡も柴田理恵の眼鏡だし、似すぎ!化粧も下手だし見てらんない
今更知ったKey新作
…il||li ○| ̄|_
そのレスで知ったorz
いたる絵じゃないってのは分かってたからそれほど衝撃はなかった
フミオってなにやってるひとだっけ。聞き覚えはあるんだが。
ああ、フロントウイングのそらうたとかか……今更思い出したorz
しかしこんな時間に…いったい誰がオフィシャル更新してるんだろう…
まごめっち?
もしかして、徹夜なんだろうか
目に生気があった頃のいたるに描いてほしいよ
フミオ、フロントウイングでは好きだったけど
これは違和感が・・・俺っていたる信者だったのか・・・
とりあえず…
やっぱり いたるじゃないと駄目だよ
…ってことがよくわかった。
>>768 ちなみに蔵発表の時も深夜だったんだよ。
今日、四月二十八日でCLANNAD発売一周年なのでした
いたるさん…
いたるカムバック…orz
新作な・・・絵がどうこうより設定が意味わかんね。
いまさら変な新キャラとか出さなくてもいいよ。
へったくそでもデッサン狂っててもいたる絵の方が良い!
なあなあ、いたるは何処いったん? なあ・・・・orz
776 :
京大繭:2005/04/28(木) 16:57:42 ID:QCy897irO
次回作に向けて鋭気を養っています。
本当です絶対です間違いありません。
辞めたのか・・・
あれは「智代アフター」という新作だ。
CLANNADとは何の関係も無いぞ・・・無いはずだ・・・無いと思い込むしか・・・!!
いたる絵は愛されてるなぁ
(いたるスレでは)
コンプティークのアフターは媒体違うし許せたけど
今回は本編直結(?)のPCゲーだしなぁ…
いたるカムバ〜ク!!
さすがにいたるよりはうまい絵だが何故に?と思わないでもない人選。
コンプティークのアフター?
>>783 SSが連載されてたのよ
各キャラごとに
orz
ちょっと冷静になって考えてみた。
今後いたるは三作品で築き上げたクリーンなイメージを守るために、全年齢向けオンリーで活動するんだと思う。
で、18禁等の汚れ仕事はそれ以外の絵師が担当すると。
それ、全然冷静になってないと思う。
いたる半年前にkey辞めたってさ
orz
あるあるw
>>788 多分それ、本当だったら多くの鍵っ子が;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>788 嘘だろ…? 冗談でしょ?
いや、頼むから冗談だといってくれ!
でも何にも活動報告らしきものが出てこないって事は
先月のコンプの鍵ページで普通に質問に答えていたわけだが・・・。
まあ、それにさ?つい最近出た、AIR・SEのパッケージも書いてたじゃんか?
いたるちゃんはろり服の旅にでたでしゅよ
いやまあ・・・たぶんネタだろうなとはわかってたんだけど
なんかありえそうなので怖かったんですよorz
ネタじゃないよ
orz
と、とりあえず平気っぽいね
パッケはともかく、先月のコンプインタビューで普通に答えてた所を見ると
いたるは完全新作に特化。番外編なんて描いてる暇ない。
いたるkey退社とか言ってる奴はソースを提示しろ。
話はそれからだ。
802 :
京大繭:2005/04/29(金) 17:25:12 ID:Sw1EHtUmO
まあおちけつ……
801ゲットおめ
みんな必死でほほえましいな。
まぁ、いたるがどこにいこうとも儲のオレは付いていくだけだがな
>>804 俺は信者じゃないけど鍵といたるはセットみたいに思ってるからな・・・
keyをやめても外注としてkeyの仕事受けるでしょ。
key以外の仕事もやるようになるだけのこと。
807 :
京大繭:2005/04/30(土) 16:23:34 ID:GVqmCNhuO
それはそれで嫌だ。
仮に他メーカーのCG担当したとしても出来の悪いいたるクローンにしか
見えないような気がする。
KEY(のシナリオ、音楽etc)といたるはもう切り離せないんだよう……
そもそも、あんなヘタレな絵をKEY以外で使ってくれるところはあるのか。
それなりにギャラも高いだろうに。
809 :
京大繭:2005/04/30(土) 17:41:44 ID:GVqmCNhuO
声優じゃないんだし、別にギャラが初めから決まっているわけじゃないでしょ。
それに「全然売れない」って状況だけは少なくとも回避できそうな、
割と確実な安牌ではあるんじゃないかと思うんだけど。たぶん。
keyを許せる弱小メーカーなら絶対に飛びつくな
あ、ちなみにメーカーの中にはkeyを嫌ってるところ多いよ
何故かは知らんが、たぶんエロじゃないのに売れてるのが納得いかないんだと思う
はっきり言ってカッコ悪ぅ…
Keyも同業者からヤキモチ焼かれるとは幸せ者だなw
>>810 理屈うんぬんじゃ無くて単に嫉妬じゃネーノ?
>810 エロじゃないのに売れてる
いや、俺は鍵っ子だが鍵が嫌いなメーカーの気持ちはわからんでもない。
売り上げを伸ばすために四苦八苦してるメーカーにとってはゾンビとかいたるの
あんなヘタレ絵にOK出す時点で許せないだろうし、白雉キャラで人が死んでばかり
という内容も嫌悪感を示す人は多いだろうしな。
嫌いつーか、世の中よく分からんなあってのはあるだろうね。
必死こいて、命削りながら納期に間に合わせたりするため頑張ってる
横で、だらだら発売日伸ばして面白おかしくやってる連中が大儲けって
理不尽には感動するよ。
あぁ、そう言われると嫌われてもしょあない気がする。
>814
ああ、そんな感じ。
独立採算のメーカーじゃなくてVA傘下ということもそういう風に受け止められる
原因を作ってそうだ。
実際KEYの収支ってどうなってるんだろうな。
本当に13cmのみなさんが骨身を削って稼いだ金でLA録音をしているのか。
エロがどうとかの内容よりも、
>>814のほうだろうね。あんな完全同人感覚で
ゆるゆる営業してるブランドに負けるのかよっていう。その意味じゃ、型月だのひぐらしだの、
同人発ブームも気にくわないメーカーは多いだろう。
それとは別に、いたるちん使いたいメーカーはいくらでもいるな。
結局、話題性だけで売り上げがほぼ決まる業界なので。
メーカーはソフトにひとつでも強力な話題を付加しなきゃいけないから、なりふりかまってられない。
>>816 確かにKeyの台所事情って気になるな…
なんだかんだ言ってゲーム以外のグッズの売り上げもかなりありそうだし…
コミケとかVFBとかで結構荒稼ぎしていそう
>LA録音
鳥の詩の話?
819 :
京大繭:2005/05/01(日) 18:39:26 ID:dq5QNHK1O
「頑張ってる」とか「必死になってる」とかってあくまでメーカーの
都合であって「売れるかどうか」とは何の関係もないんだけどねえ。
今のKEYがあんなユルいことできるのはMoon.やONEから続く作風で
信者って呼ばれる層(あるいはカモ)をきっちり確保したからだし、
延期延期にまた延期、なんてのを正当化してるのもユーザーの側だし、
>>813とか
>>814とかみたいなのは決して批判なんかにはなっていなくて、
もうあらゆる意味で「妬み」「やっかみ」でしかない気がする。
要はあれだ、鍵っ子は胸を張れ。そしていたるカムバック。
>819
KEYが独立採算の会社だったら素直にそう思うんだろうけど、そうじゃないからなー
いくらグッズが売れてもあんな何も考えてない経営で会社が成り立つものなんだろうか。
純粋に良いもの作ってるから売れるんだろ?
もちろんネームの大きさというのもあるけど、始めは何処だって最下からだったんだ
妬んでばかりいるメーカーとかは指くわえて見てるじゃなくて、
ちゃんとその根本的なところを理解した方がいい…と俺は思う
妬んでいたって良作は生まれないよな
採算取れなきゃとっくに切られてると思う
KEYがVAの不採算部門だったら、
それを切らない馬場社長、素敵
クルマで言うと、たとえ採算が取れなくてもスポーツモデルを継続するのは
メーカーの意地とイメージアップの表明だったりする訳だしな・・・
なんだかんだで、放置していても
TV化 アニメ化 ゲーム化 商品化の
ロイヤルティが入ってくるわけだから、
不採算ってことはないとおもう。
鍵チームは採算云々じゃなく客寄せパンダですから。
切られたりすることはまずありません、残念。
ぱんだ…(ノД`)
KEYの作品を買っても、
別にVAの別のとこのを買おうとも思ったことないけど
そこで、はじるすで50回抜いた俺様の登場ですよ
数えていることがキモイ
>>829 ごめん…背景CGの綺麗さに引かれてALMA買っちゃった
蔵とタッチが似てるんだよぅ
時間かけるから良作が出来るし、だから売れるんだろ。
だけど時間かければ発売するまでは基本的に支出しかないし、
だったら何も問題ないじゃないか。
時間かけて質上げたほうが儲かるならほかもそうすりゃいいだけだ。
やっぱり18禁、というのを掲げてるくせにエロ主体で売らないから、
というかエロなんて二の次って感じにしてるから、
普通の18禁メーカーはバカにされた気になるんじゃないか。
例えるなら、ギャルゲーと銘打っておきながら全然女の子の
かわいさで売ってないのに、普通のギャルゲーより良質で売れてるゲーム、みたいな……
ギャルゲーメーカーからすれば
「あれはギャルゲーじゃねぇ、なのに何で『ギャルゲー』で一番売れてる
なんて言い方されなきゃいけないんだ」となるし
,.. .. ____
,. ´ `丶
,. ´ 丶
/ / /, i ヽ  ̄ ヽ ',
′/ / ,' / ,| , ', . || i ',
i / ,' i i i i ! { ハ. ! ヽl| l. !
|/1 | ! .i |V{. !ヘ. |从 || ||
! | ', |X|⌒\! \| ⌒ヾ l| || 知るかボケ
',. |、 !. |. ii ii. ,' / /i|
ヽ! \_ト、! |! |! /イノ | |
}ハハ 〃 .__. ノ' /〃 ,i !
ノ| {\ト , イ〃 / リ
/ ∨\ ソ:::`i -- イ::\'// ,/
,/::::::::〈 〉:::::::\
ノ^ー- ._ヽ. /_. -‐ヘ
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,ハ ,ハ
/:::::::\ /:::::}
というか企業間の都合など俺たち消費者は気にする必要などないわけで。
買いたいもの買っとけばいいんだよ。
>>833 2行目と3行目がつながっていない気がする・・・
>時間かけて質上げたほうが儲かるならほかもそうすりゃいいだけだ
例えば3年後に大きな売り上げを見込めるエロゲを発売出来るとして、
その間の運転資金を果たして銀行は貸してくれるか?
大概のケースではノーだ。
数回の決算で売り上げがゼロに近かったらそれだけで
金を貸してくれるところはほとんどなくなるだろう。
だから毎期ごとに商品が必要になる。間に合わせでもね。
企業の人たちって妬み嫉妬込みでああだこうだとうるさそうだね
でも僕らはそんなの知ったこっちゃない
買いたいから買う、それだけのこと
ちなみに、時間があれば何処でも良作が作れるというのは違う
時間があろうがなかろうが、実力のないやつに良い物は作れない…!
>2行目と3行目がつながっていない気が
普通に「良作として売れる分、制作中は利益はないんだからべつにいいじゃねぇか」って意味
まぁおっしゃるとおりそんな数年に一本なんて冒険できる企業は限られてるね。
漏れが言ってるのはそういう冒険が出来る企業はやればいいじゃんってことで。
まあ短期間かつ定期的に商品を作る部署と
数年に一回大作を出す部署、これが同時に存在することが理想だよな・・・
「心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作」
―― 藤子・F・不二雄 ――
>>840 名言だ…
ちなみにキミの投稿時間も実はすごいよ
だから独立採算でそれをやってるんなら何も思われないんだろうけど…
妬み、僻みはみっともないですねw
ぶっちゃけそーいうお話ではあります
ここ見てると、鍵っ子ってのはまだ健在なのだと実感するなw
>>845 当然。だがオレは鍵っ子ではなく、『いたるっ子』なのだ。
妬み、孕みはみっともないよ
848 :
京大繭:2005/05/03(火) 15:21:42 ID:qs5me7JAO
んで結局いたるを孕ませたのは誰よ
俺,俺.俺だよ俺
誰やねん!
あ、ホントだ…
最近の写真とかってないの? これ、確かタク時代初期のだよね
そうすんと今から7年前ぐらいの写真ですかこれは
いたるは鍵以外で認められる奴なのか疑問
何処にも認められていないヤツも大勢いる事を考えれば
立派なもんさ・・・
いたるがどこに行ってもついていくまで。
つか、コミケ壁って時点で他でも認められる証明だと。。。
857 :
京大繭:2005/05/06(金) 00:41:27 ID:8dgdlipnO
いや、それは鍵っ子の1割動員できれば済む話かと
壁は知名度だけで行ける気がする
知名度の助けがないと、シャッター前は厳しいな
壁でも同人だけの奴がどれだけ行けてるかどうか…
729 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2005/05/06(金) 23:02:31 ID:MmIvXCGC0
>>726は全国数百万の鍵っ子を敵にまわした
なお、
>>715の絵師のサイン色紙は80万円単位で
数回落札されている
730 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2005/05/06(金) 23:26:03 ID:p0MkVG0q0
人気があろうがなかろうが
キモいのは動かしようのない事実
731 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2005/05/06(金) 23:50:28 ID:NAXLPM8K0
信者って馬鹿だよな。中学生でももっと上手い奴いるのに。
あとで我に返って泣くだろう。
732 名前:726 投稿日:2005/05/07(土) 00:05:13 ID:NqRwZosP0
>>729 マジで?
80万とか買う奴アホ丸出しじゃん
あんな絵が80万なら絵師皆金持ちになれるよw
733 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい 投稿日:2005/05/07(土) 00:06:47 ID:pG9w1T3Q0
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13881556 >樋上いたる先生直筆サイン入りイラスト色紙/CLANNAD
>現在の価格: 801,000 円
<結論>
角川スレの住民は、いたる先生と鍵ファンの事を馬鹿にしているようです!
このような読者のいる会社の本は、たとえ いたる先生が表紙を書いてたり
AIRの漫画が連載されていても買わないようにしましょう!!!
正義は我らにあります!!
>>862 いや、それはどうだろう?
角川に関係ないし。
これは我々鍵っ子に対する挑戦状なのか…? 角川の住人よ
いたるマンセーなのは微動だにしないが
それでもoneの七瀬のあの絵はヤヴァいしキモいと思う
確かに七瀬のCGはかなりいろいろと大変なことになってはいるけどね
描きたいものはわかるんだけど、あれじゃ体が…という感じはする
でもAIRのCGはそんなに酷かったかなぁと思えてならないな
>867
その絵見るとさ、せめて人体のおおまかなデッサンは他人にやらせれば
いいのになと思うよ。大して複雑な構図でもないんだから写真トレースとか。
その絵にオッケーが出る心境がわからん。
だーまえだってもっとまともな下絵が描けるであろう。
直したら、いたる先生の素晴らしい魅力が半減してしまうだろ
話やシーンにあわせた絵を描かせようとするから駄目なんだよ。
いたるに好きな絵を好きなだけ描いてもらって、それから話を作れよ。
>>871 ぴっちぴっちちゃっぷちゃぷ
らんランRan!
>>871 実際そういうのもあるな。せっかく絵があるんだから使おうというパターン。
ポッキーは絵描きの仕上げたCGの大半が
シナリオの都合で没になってたらしいな
>>863 こんなのが神だなんて儲の程度が知れてますねw
さすがバ鍵
いたる先生の絶妙な作画バランスが出来ない奴は知障
>>877 そんなコト言ったらいたる以外の全人類が知障ということに…
それでいい
そんな嫌なら買わなきゃ良いのに
1枚80万円の価値を理解できないとは愚かな
1枚80万円の価値を見出すのは
60億の人類のうちの何人なんだろう?
5人ぐらい?
でも80万にかわりはないんだよなぁ。
バ鍵だからな
漫画の一こまを拡大しただけの前衛芸術に
東京と近代美術館は6億円を払ったわけだが
886 :
名無しさんだよもん:2005/05/08(日) 05:15:11 ID:DMgQz3780
日本が赤字で不況って本当なのか?
エロゲ毎月10本買ってて金が無い、って言ってるみたいなもんよ。
地球が地球が大ピンチなんだな?
好況・不況というのは、あくまで景気の傾向、グラフでいうところの傾きであって、
実際の現場の状況の様子を相対化したものではないのではないでしょうか( ^^)ノ
んなこたーない
891 :
名無しさんだよもん:2005/05/11(水) 11:17:04 ID:ino39VJf0
ちょっと
今月のコンプにもいたるの漫画載ってて安心したよ・・・。
しまった買うの忘れてた
はじめの一歩捨てるんならくれよって感じだ
個人情報が記録されるだろ?
ああ、これだけあるとなんかイタイね…
勝手に改蔵は高く売れるのに
これ、そのままブックオフに
持っていったら一財産になるのにw
俺も葉鍵のアンソロ捨てるか…スペース取りすぎ。
二次創作は嫌いな俺
>>898 うち、
これの倍はまんがあるよ
捨てないけど
イタイ?
物理的に整理出来ないのをようやく悟ったから、そろそろ捨てないと…
渡る世間は鬼ばかりの聖子ちゃんに似てるな
ところで質問なんだけどいいかな?
今度の大阪のコミコミにいたる出陣決定なんだけど、話題にならないってことはもしかして既出なの?
新刊ないだろどうせ
俺も俺も
>>903 この時期に捨てるのはイタくない?
事件見て危機感持ったのバレバレじゃん…まぁ、別の意味では勇者なのかもしれないけど
嫁さんか親に無理矢理捨てられてるんだろ
親や嫁さんを捨てればいいのにな
ヲタ本より人間のほうが大事とは、アホな話だ
ワタクシ涙が止まりませン
914 :
名無しさんだよもん:2005/05/19(木) 22:18:42 ID:H/qe2KYH0
クラナドリミックスアルバムのジャケットはいたるが描いてたんだな・・・
マジか
なにを今更
リミックスってどれのこと?
あの蔵に一緒についてたやつか?
ソララドアペンド
正直内容はいまふたつくらいだった。
いたるの銃持ったシスターの絵ってどっかにある?
>>919 二ヶ月くらい前のコンプの絵。うちにあるよ。
921 :
名無しさんだよもん:2005/05/24(火) 19:52:43 ID:P0BpMFmZ0
上にある「いたるの漫画」ってなに?
いたるが漫画書いてんの?
>>922 同人誌も何冊かあるし
AIRのマニュアルにも先生画の4コマがある
元々は漫画家志望だしな
>>920 ……
あの…画像とか…うpっていただけませんか…どんだけ探してもなくて…
なんだお前
>>924みたいなキャラ作りしたやつはウザいからうpらない。
おまえ普段からそんな喋り方なの?
はい・・・そうなんです・・・昔から・・・こんな感じなので・・・
昔、寡黙というSS書きが葉鍵板にいてな
931 :
924:2005/05/28(土) 03:12:51 ID:3rDwC4vn0
>>926 いやその、うちにあるよって言われても…お邪魔するわけにいかないし・・・という感情の表現を
>>930 あ…
ありがとう!ありがとう!!本当にありがとう!
いたる、成長したな……………………
あれはゴーストゲンガーが描いたんだろ
いたる最新の絵はAIR SEの表紙?
シスターのやつは蔵とタッチが似てるから
相当前に描かれたものだと思われ
進化する天才って奴?
>>938 しかしプレゼント用の色紙には今年の2月と書いてある。
原画やってる最中は絵柄変えられないし、いまが暴走時なんじゃないかな
実際CLANNADやってる時、4年近くの時間があってほとんど変わってなかったというのは
すごい事じゃないかとも思うし…
最初に全部描いちゃったんじゃないの
カラフルピュアガールの表紙に描いた渚は結構劣化してたよな・・・
>>943 G's ピンナップの地球抱いた観鈴…はともかく、
RYCEEの観鈴はビビったな。
おもわず、クチの位置を修正しちゃったじゃないか。
>>945 上のほうで既出だが、公式で壁紙配ってる(URLは変わった)。
気になるなら、ぐぐってみ。
>lycee
たしかにw
ありゃ凄かった
なんかいたるが絵柄をまともにしようと試行錯誤して
苦悶してるカンジがひしひしと伝わってくるな。
いまが一番不安定な時期なんじゃなかろうか。
いままでの恒常的な不安定さとはまた違う意味で。
>>949 酷いとは思わない。
思わないのだが…そんなオレってもしかして重傷?
いや・・・酷いだろこれは・・・
なんか線がやたら少ないし全体的にヘタレてる感じだ
どうしちまったんだいたる
なんか…どうしたんだ?
目を覆いたくなるほど劣化してるぞ
もはやコミケ島中レベル?
ショック・・・・特徴もないしナー
もうダメかもわからんね
そんなことないない。
ないよ。
>>949に関しては、塗りがいつもと違いすぎてわからん。
何度見ても930と949の絵は同一人物が描いたとは思えんな
airのサントラジャケットの観鈴ちんは
正直みつみにも勝るとも劣らない神レベルだと思うんだ。
>>949の観鈴状の女は…
でもまあサントラの絵はいたるの低画力でもアラが出ず、塗りの効果が最大限
に発揮されただけという感じもあるしなあ。
良くも悪くも昔はヘタすぎて別次元の絵でまともな評価の下しようがなかったのが、
評価できるぐらいのヘタさになっただけじゃないだろうか。
幼稚園児がデタラメに描き殴った絵が現代美術みたいに見えていたのが
小学生になってヘタクソな小学生の絵にしか見えないものになったのとか。
さっきひさしぶりにサントラを引っ張り出して鳥の詩とか夏影とか聴いた
少しほろりときた
そしてそのあと
>>949を見直した
俺はもう一度泣いた・・・
まぁ、今は試行錯誤中なんだろうなぁ・・・
次の新作の頃にはひょっとしたら323レベルかひぐらしレベルになって現れるかもしれんと思うと楽しみ。
樋上氏の絵は、毎回次の新作発表がされる頃には化けきってるからな
>>960 決して貶すわけじゃないんだが、それって323とひぐらしが同レベルって意味で言ってるのか?
それとも天国か地獄かって意味なのか?
>>962 後者の意味で言ってんだろ。
頂点がどん底か。
どん底言われるのも凄いなw
今やどん底はいたるの専売特許じゃないんだよ。
966 :
京大繭:2005/06/03(金) 14:56:53 ID:s/YqEEIw0
>>966 一緒に渚とあゆもあるから、削ってみてみ?
あゆについては、まーそれなりに良いとおもうよ。
(個人的には、みずかを描いて欲しいが、な…)
コミコミの新刊みる限り、リセやAirSEのが今の絵柄だな
垂れ目キャラの珍化が進んでる
吊り目キャラはそうでもなかったが
971 :
名無しさんだよもん:2005/06/05(日) 18:42:31 ID:qNtKwj+h0
うp
新刊の感想ってあまりみかけないな
ひょっとして、感想いえるほどの物じゃないからじゃないか?
新刊並ばなくても買えたよ
中身はあまり印象に残らない…
対談ページ長かったから満足だけど。
新刊って、対談なの? 雑誌じゃあるまいし
age
978 :
名無しさんだよもん:2005/06/10(金) 03:10:58 ID:F9FLqQJx0
いたる笑った
もうだめなんじゃない?w
いつかの雑誌のシスターはなんだったんだ…
>979
騙されちゃダメだ!
あれは良く見ると画力のないいたるでも描ける超単純な構図だから…
次スレは?
そろそろ立てないとヤバイね…
で、今月の4コマはどうよ?
984 :
名無しさんだよもん: