CLANNAD -クラナド- 総合 Part133
つーか、魁シナリオって単体で見れば「それほど」悪くないんだよな。
でもなぁ、CLANNADの雰囲気、というか趣旨をぶち壊しちゃっているような印象を覚える(壊しきれて
ないけどな)し……CLANNADには必要のないシナリオだったな。これでクリア必須でなければまだ
救いもあるんだが。
次回作どうするんだろうな
AIR、蔵で「家族」というテーマはほとんど掘り下げてしまったし(残ってるのは男の「兄弟」だけ)、
闘病ものもこれ以上は続けれんだろう。
>>687 魁はまだこれから伸びるかもしれないことを一応期待してるよ
>>688 全く違うものを鍵で作るというのもありなような気がするし、
秋の話を鍵っぽくして作るのもあり、PS2で何か出してみる
というのも考えているのだろうな
カノンだって麻枝は家族しかやってないし。
街の意志の闇を描く問題作。
ここも公式のBBSと大差なくなってきたな
エロゲって本当にレベル低いよね。
次の企画は涼元かもしれないな。
そうだとすれば麻枝路線とは毛色の違ったものが出来るかも。
で、麻枝担当シナリオは微妙にういてしまう。
魁担当のシナリオも。
>>690 kanonでやったのは真琴と舞だっけ?
>>680 しかし、これってつくづくいいセリフだよな
「パン焼きながらずっと・・」
って一文だけで、娘に夢を託して
日々好きでしてるわけでもない仕事に汗を流す両親の姿が脳裏に浮かぶ
TH・ONE越えマダー?
長谷部って蔵やったけ?
サラリーマンやらないで生活できるだけ十分幸せ('A`)
>>696 まあぬけだして野球やったりしてるわけだが
>>701 舞もドラマCDだと実によくまとまってるんだよな。
kanon最強の泣きシナリオだと思う
当時はわからなかったが、今思うとなるほど麻枝らしい
>>699 「焼けばいいだけだろ」
俺たちは焼き始める、長い長い、フランスパンを
つーかパン屋って儲からんだろ
ほとんど売れ残ってるって言ってたし、どうやって生計立ててたのやら
>>689 マジでRPGにするのであれば、ロマ剣2みたいなRPGつくって欲しい…。
っても、ここの誰も分からないよな
>>700 ああ、どうも。あと、もう700ゲットとかしないの
>>705 RPGなぁ、そんな事やるならそれこそ折戸に
頑張ってもらわないと。
いい加減に感動とか興奮とかミステリとかホラーとかサスペンスとか
辞めていただきたいな。もう少し違うものを見せれませんか?と聞きたいね。
よーいどん観鈴や卒業式マルチは何度も言ったけど素晴らしかった。
そもそも次回作は「秋」がテーマなのか・・?
中途半端な時期で、どう考えても話が展開しにくくないか?
>>705 名前は聞いたことがあるな・・・RPGか正直やってみたい気がする
携帯ゲーム機で出来るといいな
>>708 変な感性だな
天邪鬼なだけじゃないの?
結局オタクはエロゲのレベルの高さを内心自負してるくせに
ジャンプのようなわかりやすい感動でないと感動が見えないんだな。
馬鹿ばっかりだな。
>>711 変こそが芸術wwwwwwwwwww
お前の好きな作品、別にゲームじゃなくていいから教えてくんね?
>>707 折戸は意外と戦闘系の音楽が上手そうだし、そういうの作ってみるの
が好きだと言うようなことを示唆してたような・・・いろいろRPG俺も
やってきたけど音楽は折戸のレベルで十分通用するというか勝ってる部分も
多いと思う
逆にホラーを作るとどうなるか見てみたいと思うな
>>712 よくわからないが、もしかしてスレ違いってやつなのか・・?
あとその言い方だとあたかも自分が頭良いといってるように聞こえるよ
ホラーwwwwwwwwwww
アールピージーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
流石エロゲヲタwwwwwwwwwww(^∀^)ギャハハ
今日はここで議論すんの?もの好きだね
つーか、RPGを馬鹿にすんなボケ
>>714 とりあえずMOON.は70%以上折戸曲でしかも
ほとんどが戦闘向けの曲だからその頃の感性が
まだ残ってるなら全然いける。
>>707 音楽、大事だな。最近のPS2ゲームの流れはしらんけど、唄とかじゃなくて
BGMの地力で魅せて欲しい。
ロマ剣2を知らん人の為に補足すると、主人公以外のパーティ(女性キャラ)が
イベント中以外はいつでも変更可能、それぞれに好感度と嫉妬度があって、
その数値とメンバーの構成によって、次に発生するイベント…だけでなく、
イベント中の会話も変化する。
ダンジョンは一見するとちゃちいつくりなんだけど、終盤になると「右手の法則」
が使えない。
おもひでは名曲だった
だから君らはリーフを地味だとか言って馬鹿にして、通気取って
痕や雫なら、とか言うわけでしょwwwwwwwwwww
本当にわかりやすいな、お前らはよぅ?え?
THが葉鍵至上最高のシナリオっていい加減理解しろクソボケwwwwwwwwwww
>>722 別に馬鹿にしたことないよ。THもおもろいし
夏影と朝影以外糞wwwwwwwwwww
トゥハートそんなによかったか?
多キャラ萌えゲーのパイオニアって点に価値があるだけで
シナリオなんて凡百のエロゲーと大差ない
THは志保以外イラネ
TH史ゲームとして良いできであったことは認めるが、
俺にとっての最高とは言えない。
そんなの、個々人の趣味や感性の問題だからな。
あんたが最高だと思うなら、それでいいだろう。
他人にそれを押し付ける筋合いのものでもないし、
他人が良いと言っているほかの作品を否定する
必要もない。
ただ、それだけのこと。
>>725 じゃあ凡百じゃないエロゲって何だよwwwwwwwwwww
>>720 へー、結構面白そうじゃん。PS2RPGでオススメってあんま音楽でないんだよね
無難なとこでDQ8かね
>>726 他いらねとまではいわんけど、俺も志保が一番好き。
他キャラルート時の杏が、志保と凄く印象かぶったな。
>>729 こいつおもしろいなw
自分を差別化する発言してたけど、結局やってることはオタクの派閥争いか
>>729 one
トゥハートのシナリオなんて速攻忘れるが、oneは忘れようがない
THはスタンダードでいいと思う。攻略キャラも多くて
でもね・・・・・スレ違いだ。THスレでやっとくれや
>>730 すぎやまこういちは安定だな、俺key以外のゲーム音楽で
尊敬出来るのあの人ぐらいかも。
そういや、トゥハートの印象って結局キャラの印象だな。
シナリオそのものは心に残ってない。
>>727 うはっ、くだらねぇ正論wwwwwwwwwww
だから過保護なオタク文化は幼稚なジャンプレベルから進まないで
ジャンルは八方塞がりになって腐ってしんでいき
他の媒体からも参照価値の無い俗物として無視されるwwwwwwwwwww
挙げ句参照価値が無い事を知らないで不当な評価とか叫ぶwwwwwwwwwww
だからオタクはキモひwwwwwwwwwww
>>730 ロマ剣2の音楽は……エンディング曲以外期待しないほうが良い。悪くはないけど(W
エロが無いのは、Windows版も同じなので、可能であればキャラ追加されたPS2で。
…あそこの音楽でオススメできるのは「ECHO」かな。絵がきついけど。
>>736 だから凄いってまだわかんない?
だからお前らは幼稚なわけよ。
5.煽りや荒らしは完全無視 が最も効果的です。反応するあなたも同類です。
>>740 更に言うと長谷部の場合マンセーするものが時期に
よって変わるから問答するのは余計に無駄。
>>739 >だからお前は幼稚なんだよ
かっこいーーーーーー!!
トゥーハートのシナリオが面白くない奴みんな幼稚なんだ!!
すげーーーーーーーー!!
ギャルゲーのシナリオ持ち出して否定されたら幼稚扱いかよ!
お前らアホかw
お互いに主観でモノ言い合ってちゃケリつく訳無いだろ
やるならちゃんとした議論やれ馬鹿ども
ただし他のスレでな
今日は蔵スレが長谷部さんのたーげっとですか…
>>738 そうかギャルゲ畑の人にはちときついか・・・そのゲームは知らないな
検索かけたけど確かに絵はきついがあんま気にせんよ。
>>735 ああ、確かにDQ8や蔵やっていい意味ですぎやま折戸は安定してるな
テイルズ桜庭は不安定だし、光田はクロノの頃は全盛期だったのにな・・・
私、最近ここに来たので分からんのだが、長谷部っていうコテは
いつもこんな感じなの?
そうなら、まともに議論できる相手じゃなさそうなんで、相手する
のやめてスルーしようと思うが。
長谷部の煽りって必死過ぎてなんか痛々しいよな。
本当は鍵っ子になりたいんだオーラが漂ってきてる。
>>741 AIRは文学ってやつか
>>744 みたいだね。俺は朝の3時半ぐらいまでとにらんでいるが
>>736 本当にいい楽器演奏者は前に出ないでバンド(もしくは楽団)の
音をうまく補助するわけよ。
THのシナリオはもう何度も何度も言ったけど、オタクにとって
もっとも重要なキャラをより魅力的にするためにシナリオを使ってる。
シナリオがキャラの設定から展開され、そしてキャラに還元される。
AIRやカノンや月姫だのの人気ギャルゲは関係無い過剰な設定を
ふんだんにぶちこんだジャンクフード。
THは質素ながらキャラをいかす面白い個性溢れるシナリオを使ってる。
お前らは幼稚だからわからんだろうがwwwwwwwwwww
一生ジャンプ読んでろ(プゲラ
真性鍵っ子で、葉はコミパとTHしかやったことないのだが…
TH2のためにPS2は買わんけど、鍵ゲー最新作のためなら余裕。
>>748 今回は蔵スレの早さに押され気味ですからもっと早いかも
>>746 / , -''"´ \
/ / / ,. ‐'''""~´ ̄ ̄\
V / / / }
∨ / / ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,/ ,.ィ彳 f==<r'二二二{、 | ̄ ̄ __|__ |
∨| ヘ`<=''~ 弋ッ-ミ'''テ~ナ/ |ー― \/ ´ ̄| 「 ̄` | | \/
〉'| | ト、 i{ ,..`二/ =|/''′ |__ /\ 匚]__ !__, |_ | __/
//ヽヽぅ ヽ { =|
//匚 ̄]〕 丶,-‐ ,> ( そ の と お り で ご ざ い ま す )
/´r┐|__,|ト、 、____`7´
__人..二.」' l>、 ヽ`,二/
´"''ー-論\ ∠三ノ
―-、__ ``ヾニ='′
`ヽ /、
|‐- ...__ /ヽ\_
\  ̄ `ヽ \
聖剣2OSV聞いてる。菊田最高。
>>746 俺も長谷部は初見だが、どうやらインテリぶりたい馬鹿みたいだな
スルーでいいんじゃないか
ソリストとコンマスって下手な奴がやるんだ、へー。
>>753 おっ、そうだ菊田だよ。一番最初に音屋で惚れたんだ。
天使の恐れ、子午線の祀り、は今でもかなりのものだよ
>>742 媒体として交換可能な記号的表現しか理解できてないんだから幼稚だろwwwwwwwwwww
オタク文化の個別性から独自のアウラの補完を追求したTHを
理解できないならそれは幼稚。
ONEはシナリオの糞さを反復的方法でアウラを補完したから最高
>>755 プッ
リード楽器はたまたま目立つ立場に居るだけで音像に奉仕する立場なのは変わらないしwwwwwwwwwww
まあ、とりあえずみんなだんご大家族だぜ
760 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:04:47 ID:jSn0R+0y
俺以外みんな死ねば良い
>>長谷部
君はキャラを引き立てるシナリオが好みって事?
結局どんだけ製作者がジャンル存続の為に新たな独自性を開拓しようが
お前らみたいに「シナリオしか眼中に無い」って連中しか居ないんだからな。
キャラなんかオマケとしか考えてない、エセオタク、つまりはミーハーだらけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
長谷部に何故無駄にCLANNADを貶す発言をするかと聞くのは
チンパンジーにフンを投げつける理由を聞いてるのと同じ事
こういうタイプは自分を偉く見せる為に一行で済む言葉を無駄に難しい言葉を使って中文レスしてくる
最後の方では自分で書きながら混乱しだす為、プやゲラとかの低俗な言葉を連呼したり
やたらwが多くなり始める。
764 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:09:23 ID:jSn0R+0y
作品は中身を全てを合わせて作品になると言いたいの?
結局の所
葉の良さは「シナリオ、音楽、キャラ」が平均的に良い所で
鍵の良さは「シナリオ、音楽」の特化した良さがあり、平均的なキャラ立ちがそれにより重みを増している
これだけで済む話なんだがな…
後上記に当てはまらず人によって感じ方が違うので多少の食い違いが起きている様だが
>>760 好みとか何て問題じゃねぇっつうのwwwwwwwwwww
歌で例えるならば、歌詞でしか曲を評価出来ないのと同じなのよ、シナリオしか見えてないのは。
しかもそのシナリオがジャンプレベルwwwwwwwwwww
作者が悪いんじゃなくて、お前らの幼稚さの問題なのよ(笑)
お前らには川端康成もジョンレノンも発見できないwwwwwwwwwww
新しい表現とは新しい表現を見付る事なりぃ
>>762 キャラも大事、シナリオも大事、音楽も大事、だよ。そうじゃなきゃ
面白くはないと俺は思ってるね。
>>763 分析上手いのう。いいとこついてる
そんなに時間進行叙述が好きなら読書なさいなwwwwwwwwwww
なんでエロゲなんですか?なんでゲームなんですか?
なんでVNなんですか?なんでキャラなんですか?
結局大半が「なんとなく」なわけよ。意識がその程度だから
その食いぶちにされたジャンルは普遍性を急伸的に失う。
新しい表現を製作者に求めるな馬鹿。
先ずお前らが変われ。
むしろ彼の頭の中身がジャンプレベル
こうして本題から外れ始めるといずれ
一言言い捨ててこのスレを去る
「お前ら低俗なのには理解出来ないだろうがよ(プ」と
もうそろそろだから見ててみw
>>767 その通り!!
全部大事ですよ、えぇ。
じゃあ聞きますが、論理的にキャラを大事にするって何かわかって言ってますか?
ちょっと説明してみて下さい。
まあ、とりあえずゲームを馬鹿にすんのはやめろや・・・
変わらないものなどないよ・・・みんな変わっていくさ
それに気づく気づかないは別としてな・・・
結局個人叩きや叙述様式に逃げて、僕を論理でねじふせられないでしょ?(笑)
結局の所逃げ口上ばかりの長谷部に皆飽きてきただけだろうがなw
結局、わざわざ別なゲームのスレに来て、
そのゲームを貶すほど無粋なことはないわけでさ。
そこのところの空気が読めなければ、いくら立派な説を
ぶったところで意味は無いわな。
非ヲタからみりゃ、THも蔵も結局同じ枠でしかくくられ
られないわけで。
長谷部氏はやれ表現がどうのこうのと、まるで評論家
気取りだが、結局外から見れば彼だって単なるヲタクとしか
見てもらえないのが現実。
>>772 キャラを大事にするか・・・それまた説明難しいな。キャラをプレイ中にこいつは
こんなこと考えてんのかなとか、ああ、こんなことやって大丈夫なんかとか、なんか
面白い奴だなとか感情を込めたり共有したりすることなんかな
朋也「町は、大きな家族か」
渚「はい。町も人も、みんな家族です」
朋也「そっか」
渚「だんご大家族です」
こんな理不尽な会話を
感動のクライマックスに出来るんだから
物語の力ってすげーなぁ。
ちなみに俺はTHも面白かったし、蔵も面白かった。
それぞれに違う味があって当然。大体、キャラ重視、シナリオ重視と
いろんな個性があるからたくさんのゲームをプレイする価値もある。
全部同じようなゲームばかりだったら、ゲームする意味もなくなるわい。
どっちが上とか下とか、そんな意味の無い議論はしたくないね。
780 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:31:34 ID:jSn0R+0y
キャラを大事にするって具体的に説明するとどういうこと?
俺基地外だからワカンネ。
>>774 別にあんたをねじ伏せてもな〜めんどくさいし
大事である筈が、キャラはいまやアホのように大量生産され
存在の必然を失っています。そこに意味を付与する事で、我々は特定のキャラを必然として認識できる。
だが意味の与え方が一定的になりはじめた。
意味を与える不条理性は失われ、合理化の挙げ句に再び必然を失う。
これに立ち向かったのがTHとONE。もちろん面白いシナリオを片手にだ。
しかし今はどうだい!
その挑戦を受けつぐものが全く居ないじゃないか。
キャラはどんどん必然を失っています。
同時に、そのものを進化させずに記号的娯楽感性に対する訴えの手段ばかり
求めた挙げ句にいまや八方塞がりだ。
しかし今はどうだい!
784 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:35:34 ID:jSn0R+0y
頼む…。
抽象的じゃ無くもっと具体的に説明して貰えないですか?
聞く方が注文つけてごめんね。
>>782 でも、あんたの言いたいこと少しは共感できるな今のKOFとか見てると
ああ、でも、いい加減CLANNADスレなんだからCLANNADのこと話して
くれよ
なぁ、長谷部…
もう、疲れただろ
そろそろ、休んでもいいんじゃないかな…
そう思うよ、俺は…
THスレに戻ったら、どうかな…
葉っ派の皆がさ、お前をまってるあのスレだよ…
あんた、もう十分頑張った…
だからさ、もう休めよ…
もう十分だよ…
TH PSE楽しんでやってる途中で超先生が亡くなって
なんとも言えない気持ちになったな
折戸はファルコム好きだったと思うから、RPGだと
企画にもまぜてっ
と言うかも
>>776 僕はクラナドに関して一言もしゃべってないんだけど?
あんた字読めないの?
あんたらが新しい試みとか抜かしやがったから頭にきたわけよ。
お前らのお陰で「新しい」を二度と手に入れられない所までエロゲは
追い詰められてるのに、新しいとか抜かしやがって。
とりあえずここで議論しても無駄なのでその似たりよったりのキャラを
大量生産してるような会社にでもメール送ってきなさい>長谷部
>>782の通訳入ろうか
今は昔と違いキャラクターが薄くなっていっている
似たり寄ったりの行動のキャラクターが増え出した
これを打作しようとしたゲームがTHとONE、勿論シナリオも面白い
今はその思想も失われつつある
キャラクターの存在意義が失われつつある今
大衆化され当たり障りの無い物になりつつあり、今はゲームも八方塞の状況に陥っている
簡潔にかけないのかコイツは…
>777
何故そうしたいと思うの?
>>788 余計なお世話。
そんなにエロゲの将来に危機感を抱いているなら、
どうぞご自分で自由に活動願います。
ただし、ここ以外で。
>>788 いいじゃん、想像してくっちゃべるのは自由よ。許せ!
>>788 俺らのせいと言われても一体俺ら何しましたかね。
元々クラナドをして無い上にクラナド以外の話をここで振るのはスレ違いって事さね
>>790 簡単なことを小難しく書いて自分が優位に立っているように
思い込むという、典型的な評論家気質でしょ。
>>790 中身が丸々変わってるんですけど。
キャラが薄いってなんだよ馬鹿。
できないなら風子の真似なんかすんな馬鹿。
なんだか蔵スレも長谷部さんも生き生きとして参りました
790の完全誤訳で批判した気になってる人はデリダの声と現象を読むように
801 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:44:49 ID:jSn0R+0y
もっと具体的に書いて〜チンチン
一つ確かに言えることは、長谷部のおかけでこのスレが活性化
したということかな。
独善的な自分論理を振り回して自分以外を敵に回し、すべての
敵意を引き受けるあたりは立派だよ。ブッシュ大統領並みだな。
その点は尊敬する。
>>797 自分が言いたい事を自分だけに理解出来るように喋ると
こうとしか受け取ってもらえないと言う事だ
>>791 うーん、それは単純に楽しいことなんだと思う。自分では出来ないことが
多いから・・・だからキャラに投影して、時にはほかの人と語ったり
対戦したり・・・なんか達成したなあって本当に擬似体験で嘘なんだけどね。
それでも、やり続けたいな〜まあ、この気持ちは分かんないかもしんないけどね
>>802 放火魔=長谷部
炎上してるスレを活性化したとは言わないさ
806 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:46:48 ID:jSn0R+0y
ブッシュって猿に似てるよね
>>804 違う違う。
何でそのキャラなの?って話。
目に見える悪はポストモダンには存在しないのだよお前ら。
だから無意識に作り出した悪を暴く必要があるのだよお前ら。
810 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:52:30 ID:jSn0R+0y
馬鹿にもわかるように噛み砕いて具体的に話して貰えませんか?
当方真性の基地外なんで。
>>807 そうかもな。
俺は長谷部の主張には全く同意せんが、仮に彼の主張が
正当だとしても、ここでやることじゃないしな。
蔵について話したい人間の場を荒らすのは筋違いも
いいところだ。
とりあえず俺に言えることはただひとつ。
「おやすみ、おまえら」
僕は寝ます。
結局君らがキャラのアウラの喪失に目を向けていないのはよくわかった。
シナリオのアウラは望むのに、キャラには何故それを求めない。
何故なら君はミーハーだから。
ミーハーだけの市場は閉塞するのだ、よく覚えとけ。
>>808 まず、見た目や行動から入る例えばたいやき食い逃げでうぐぅってありえねえ
だろみたいな。そうして、キャラの詳しいこと。話とか性格とかみて面白いなって
興味あんな、とかこんな考えでいいのかよとか自分が気に入ったらとにかく
はまってしまうんだ
>>813 哲学本じゃなく「Making a Good Script Great」でも読めよ
語ってる内容と出てくる言葉がチグハグだよ
>>813 まあ、俺様が楽しめればそれでいいんだけどね。んなことまで
考えて生活してねーつーの
819 :
名無しさんだよもん:05/02/03 01:58:55 ID:iezz99KW
ちょっと待て!
お前らいつまで真性馬鹿に付き合ってんだ?
いったん長谷部へのレス止めようぜ、キリがないから
>>786 ワラタw
長谷部にもシカトされるなんて…。
やっぱり基地外はどこに逝っても人権は無いんだね。
長谷部に忠告。
自分の主張を他人に理解してもらいたいなら、
分かりやすく説明する努力をしろ。
どんなに立派な説でも、他人に理解されなきゃ意味は無い。
「自分の説が理解できない奴は幼稚」というところに
逃げ込むのは一番ダメな評論家のパターン。
例え幼稚だと思っても、その相手に自分の主張を理解
するように噛み砕く努力がなければ、相手にされないよ。
ま、小難しいことを言って、優越感に浸りたいだけなら
何も言わないが。
アウラって何?
アウア!なら分かるがナー
>>817 そだね。まあ、こういう人も一人ぐらいはね
>>820 自分に不都合なことは無視されてるだけだから安心すれw
)ノ …
>>816 多分、長谷部の手許にあるのは哲学書っつーより、サブカル本。
旧オタが偉そうに新オタを叱ってるやつ。
>>820 いいじゃん。睡眠時間とレス返す労力を消費しなくて
,. - ´ ̄` 丶、
__ . --‐ ´ ̄ ̄> ` ̄`丶、
____ .. --‐‐ ´ / /´ ̄ ̄`ー-、 ヽ、
`> / /___ __ ____ 丶、\
⌒ヽ、 , ' /´ `ー‐ 、 \ ヽ
\ / / / \ ヽ \
\ / , ' , ' _/__ _ / / / l i ヽ `ヽ、. \
ハ / / / /´/ /`ヽ / / l i i ヽ \
/ ゝ. / / /l / / /__/ / // | l‐‐!、 ヽ \
. / / `/ / / l //,. ≦=-、ヽ'´ // | i ,' iヽ. ハ \
/ / /l i l |レ〃;: .,;::ヽ }' レ′ レレ' // / i く
. / / / i| i l | f .,.::} ,.=、 、 /// / i l i.l _,. --'
,' ,' ,' l| i l | !乙) . / / ,. .〉 レ'/ / / ハ レ }´
i i i l| l l | `=== ' /_ノ / / / / // レ'
| ! ハ il! i l |jヽ/// 〈__r' イ / / / .イ /! うぐぅ♪
| ! i i _iハ ! .l |⌒\ ,. -- 、__,.__, _`~'/.ノ イ / / ハ/i !
. 从ルハ リ '´ \ l .l| / O ト. r、 \ ノ / /ノ i | |
/ \リ {こ) | } ノ } ト.\ ム'_j. l | |
i i /⌒>-、 ノ ノ r' ノ ´ } ノ i リ
|⌒ヽ f´ ̄ ̄ ̄`ヽ ハ レ' レ_rくヽ____ノ´ レ'
| \ r' \}ー‐‐f>'´ ̄ \
こうして争いは終結したしかしいずれ第二、第三の戦火が燃え上がるだろう
その時までに我々は様々な状況を想定し戦う力を手に入れなければならない…
だが、今は…今だけは安らぎと平穏が訪れる事を祈る
相沢祐一手記
>>821 無理。
あいつは難しそうな言葉とwwwwで固めて煙に巻こうとしてるだけ。
まともに話してれば即論破
今夜は人物についての討論でした様で。
今更意見出しても無駄っぽく思いますが、キャラの良し悪しって、
ストーリー等も関係するのではないかと思ってるのですが。
>>824 良かった。
基地外でも生きてて良いみたいだね。
そろそろ蔵についてかたりませんか?
長谷部なんかど〜でもい〜よ〜┓(´_`)┏
あっ、指名手配実況し忘れた・・・寝よ
じゃあ、通常通り蔵の話題でどうぞ↓
これが長谷部の自慰図ですか?
そんな良いオチはいらんッw
最悪のタイミングで書いちゃったよ…
これだから基地外はこまる。
以下何事も無かったようにどうぞ↓
お前ららしくもない・・
あんな基地外スルー汁
_,
ひ
なすびAA
ごばーーーーく
でも、面白いな
でつ←スヌーピー
しかし春原は思いっきりキャラ立ちしてると思うんだがどうさ?
_,. -‐===r‐- 、
_, ‐'´ ,r'´三三ミ/==、、\
,. -'" , / イ´r-、!'⌒', ヽ ヽ
/イ / / / ! |ミ、Y´', ',ヽ ヽ ',
/'´/ // i | ! ! i``"´^', ! ', ', i
' / /// i ! ! !! ', ! ', __!,,|__! !|
| ,イ, ! ! ! | |', !', ヾ、ヽ /__ !| ! ! !!
|/| ! | | ',TTヽ、',ヾヾ`ヽ'´ o`゙ レ ,!|
!|! i '、 ', ヾr'´o` ‐--' ノ'⌒リリ
l| ',',、ヽヽ ヽー'' ' _ rノノ
ヾ ヽ`ヾ、ゝ ヾ二-- } ノァイ やっぱそうすっか?
丶、 ` ̄´´ ,. '"!' ´
,..>r '" ,lヽ
_ノ ヾ __,.. -'" ',ヽ、
_,. -‐i ,イ`} i i''i ,.ゝ、
,. -‐''´ |/ Y 丿/ ! / 丶、
,イ ソ ノ | ,. '´ `ヽ
, ' ヽ /。/ '" _,..',
春原はとてもいいキャラだと思った。
朋也X杏X春原の掛け合いが凄く良かった。
>>842 大きいAA張ったら開発だからな…
>>843 だよなぁ…あえてそのままの関係を壊さずに普通に当たり障り無いシナリオも見たいぐらいだ…
結局最後は春原ハミ子みなるだろうが・・・
春原がシナリオによって全然別人に見える。
生理的嫌悪感を覚えるほど嫌なやつに思えることもあれば、
めちゃくちゃ良い奴に思えるときもある。
やっぱ、ライターが違うせいなのか。
>>844 それはそれでウマァだと思うんだがな。
ギャグオチみたいな感じで。
春原はだーまえギャグの集大成だと思った。
だーまえは蔵を集大成と言っているけど
魁と凉元が完全稼働すればもっといけると思うんだけど…。
今まで主人公のお友達って言うと・・・
ONE=住井・南
kanon=北川
こいつらはあまりにも書かれなかったもんなぁ。
杏シナリオと春原END後半は輝いてた…
杏に告白された時や
初めて朋也と会ったときの心境
そして「お前なら…良いと思ったんだよーーーーーッ」
喧嘩してやめたはずなのに、サッカー部全員にヘタレ扱いって切ないな
クラナドに春原は必要不可欠だったな…
鍵の集大成と言うか原点と言うか
>>848 北川は友達と言うかクラスメイトみたいな感じで印象薄かったよな…
使い捨てられる早乙女良雄より可哀想だ…
北川と春原比べるのは可哀想過ぎるんじゃないw
ファンデシスクで一番出して欲しいのが朋也と春原と仲間達の日常シーン
AIRは町の雰囲気に心をくすぐられ
クラナドは日常にかけがえの無い物を生み出した
次はどんな話になるのだろうな…
鍵は一個のテーマを突き詰めてこそだと思うんだが…
何か俺一人で喋ってるな…スマン
オレは長谷部の「ヲタジャンルの絶対性」コンセプトには
一目置いている………………あくまでひとつの「理論として」は。
しかし、それを振りかざして所構わず喚き散らすあの人格はどーにかならんものか。
(基地害以外の何者でもない)
奴はAIRやらなんやらの「文学っぽいシナリオゲー」よりも「シスプリ」の方が
「ヲタジャンル」として優れている、と言い切った。ちょっと聞くとハゲワラな話だが、
確かに文学は小説でもできるが「キャラ萌えの追求」という要素はヲタジャンル独自の特徴だ。
「他のジャンルでは実現できない、“そのジャンルでしか決して表現し得ないモノ”」こそが
そのジャンルにとっての魂というか「その真髄」なのではないか、ってネタは、昔大学の芸術学
特殊講義Uなんかではよく取り上げられた話だった。
で、奴のシスプリ話にあきれつつも、ちょっと目からウロコだった訳。狂人の叫び声にハッとした
つーか、「王様は、裸だ!!」みたいなつーかw
…………まぁ、「作品としての総合的な面白さ」の前には、そんな糞理屈なんざ何の意味も
ないんだけどね。
蔵の話だから別に問題無いんでね?
そういやだーまえが
「AIRで僕色に染まった鍵を正しい鍵色に塗り直す」
みたいな事を言ってたけど蔵でより麻枝色に染まったと思うんだが…。
856 :
名無しさんだよもん:05/02/03 02:40:08 ID:jSn0R+0y
次回作は、麻枝さんが全キャラのシナリオ担当、とか。
なんでもないです。もう寝ます。
>>855 どちらも同じぐらい麻枝色だと思う、ただ
作品のテーマが違うだけで。
>>857 涼元が一本書けないとマジでそうなりかねん・・・。
こんな事を葉鍵板で言うと本当に鍵のファンなのか?と言われそうだが
鍵のゲームのファンで鍵のファンでは無い立場から書いてみる
正直スタッフのことはよく知らないが
俺は逆にAIRの方が麻枝色じゃないかと思った
クラナドはKEY(と言うよりタクティクス)の原点を突きつめている作品だと思った
やはりどうしても麻枝色が濃い作品だと思うが
何かちゃんと伝わる文になってないな…スマン
感じ的に・・・AIR=麻枝の感性の賜物 蔵=麻枝の努力の賜物
だと思う・・・って分かりにくいな、すまん。
862 :
名無しさんだよもん:05/02/03 02:51:18 ID:QQqRX4+M
一年半ぶりに来ました
くそなど クスクスクス
>>860 いや、なんとなくわかる(つもり)
AIRの方があくまで「麻枝准」“個人の”カラーが強くでてる、って事だろ?
で、蔵等は、まぁ良く言われてる事だけど鍵系列作品の「集大成」だと。
>>856 スレ違いな戯れ言なのにthx。正直スマンかった。
864 :
名無しさんだよもん:05/02/03 02:57:32 ID:WGxxX7kl
ことみEDだけやった。美凪の話やTacticsのころのエピソードをミックスして、綺麗に構成しなおしたなーって思った。
「奇跡」を具体的に見せた点、演出技術の向上なんかはすごいなーって感心。
体操選手が規定の演技で満点を出したような…そんな印象でした。長らく積んでたけど、やってみてよかったです。
>>861 全部やってないけど、私も同意です。
なんで業者が?
>>863 何かEVAのラストみたいだと思った。
劣等感にさいなまれるオタが自分を肯定したら新しい世界が広がった。
って事かな?
スレから脱線してごめんよ。
>>865 ↑あ、麻枝さんというより、スタッフの努力の結晶だなーと。
ここまでやっちゃうと、次回はさすがに路線変更だろうな。
>>865 うわぁ、IDにIDが連続してる・・・。
ことみは良かったなぁ、実に読みやすいししっかり
出来てる・・・涼元GJって感じだった。
個人的には話の路線は変わっても根本に流れるテーマは変わらないで欲しいと思ったり。
>>869 確かにああこれは鍵作品なんだなといった感じは
路線変わってても残ってて欲しいなぁ。
次回作にも春原的キャラ出して欲しいが無理だろうな
麻枝ってMOON.の頃からギャグセンスはあったんだよな
kanonやAIRでやらなかったのは世界に合わないからだろうか
>>871 でもこれを期に鍵でも主人公以外でも味のある男キャラが
ちゃんと出るようになるかもよ(宅時代は少年やシュンが居たけど)
>>872 kanonやAIRはやらなかったと言うより少なかった。
しかしAIRの笑いの冴えなさは、もはや別人といってもいいような
お笑いスランプだったのか
KANONは主人公のキャラづくりや世界観が基本ひさやんだし、
AIRは作品自体があんな雰囲気だし。
>>874 そうだな・・・AIRのは爆笑させるんじゃなくて空気を和ませる物と
考えてみてはどうだ>ギャグ
う〜ん、麻枝ギャグは個人的にあんまり…いや、支持者が多いのも分かるんですが…
正直、クラナドも序盤の春原とのからみで一度やめちゃったしなぁ。
ただ、本編に入ってからはキャラもたって、掛け合いも面白く感じた。そう…キャラがプレイヤーで確立してないと、あれは辛いス。
このゲームOPムービーはインストールフォルダにあるんですけど
EDムービーはムービーファイルとしては存在しないんですよね…。
誰か職人さん作って…
このゲームでムービーなのはOPだけだからね。
あとは徹底的に、一枚絵の表示で対応している。
今時にしては珍しいというか、古典的手法だね。
最終盤の玉を全部集めて渚が助かるシーンでも、
町の想いのイメージ?を表すような長いシーンが
あっでしょ。
あれすらムービーではなく、セルアニメの要領で
大量の一枚絵を連続表示してだけだからね。
>>879 セルア二メ状態って、ムービー化するより軽いとかきれいだとかのメりットあったりするの?
製作が楽
>>881thx
そか普通の場面と同じスクりプトでいけるのかな?
っか、IDがトリプルA
ごめん、実は適当に言いました
でもロールでスリクプトって書いちゃうようなアレだし
884 :
'ヽ/ヽ:05/02/03 09:11:07 ID:pLFedJty
…伸びるの早いスレだなぁ…
長谷部が来てたからな
886 :
'ヽ/ヽ:05/02/03 09:29:15 ID:pLFedJty
…今回は調子悪いみたいだなぁ長谷部ちん。
>>879 あれって普通にムービーじゃなかったのか?
オスカー・シンドラーの伝記を読みながら「小さなてのひら」をかけるとなんかぴったりだよ。
「みんな、だんご大家族ですっ」って話だから。
このまま飛び立てば
どこへだってゆける
890 :
'ヽ/ヽ:05/02/03 10:00:43 ID:pLFedJty
(一般雑誌)CLANNAD Official Another Story〜光見守る坂道で〜 第07話「特別な夜」.zip 1,840,254 ff1fff3f6cca29cf6268d76c520b7c41
質問。
サントラってOPの普通(アレンジとかじゃないやつ)
入ってます?
入ってます
どうも、今商品の前で迷ったんです。
買っていこう。感謝。
また一つVAに貢献した。良きかな。
男ならまよわずビニールをバリバリと破って、視聴コーナーのプレイヤーにセットだ
897 :
'ヽ/ヽ:05/02/03 14:08:59 ID:pLFedJty
それ、犯罪じゃないのか?
えっ!フルコーラスも入ってるの?
買ってくる!
>>890 諸事情でムービーファイルがほしいんです…。
もしどこかで発見したら教えてほしいです。
終わったかもしれんけど、「長谷部の主張」をくみ取ってみた。
今のギャルゲーが売れない面白くないのは今の購買者のせい。
だから、今の購買者に説教たれて開眼させたい。
と、多分こういう主張。
それに対して俺の思う事は、
キャラにうがるのも、良い悪いがある。
ヨン様好きのオバサンもキャラ好きであるが、
あれは進化してない。退化だと思う。
エロゲ、ギャルゲではキャラだけではなく、音楽、絵、シナリオと安く
個人の好みに突出したものを作りやすい。
目指すところは、そういう個人でも挑戦できるような様々な方向性に特化したものだと思う。
シスプリはそういう方向(こころざし)で生まれたのでなく、
金儲けのため極端にずれたため、間違って世に生まれた作品だと思う。
誤爆か?
もういいよ
長谷部もいちオタクに過ぎないんだからほっとけ。
こうやって議論の真似事したがる奴は、自分が頭いいと勘違いしている馬鹿じゃないかと思うよ
>>903 いただきました。ありがとうございます。
906 :
904:05/02/03 17:25:23 ID:PboiGz3R
誤爆しました……すいません。
今インチャネが移植しそうなのってこの蔵等でFAなのだろうか・・・
つ[リアライズ]
むしろAIRリニューアルとか
☆ここが新しくなりました
主人公が法術使えなくなりました
それどころか町の外から来た旅人が勝平でした
観鈴の父親が橘から春原に代わりました
それどころかメインヒロインは陽平という名前の男です
友達が出来ないのは人格からです
さすがかのゆ〜だぜ
予想の斜め上を行くボケっぷりで
風子もたじたじだ
凄く面白そうじゃないか
往人以外の男キャラの活躍がクラナド並に増えたAIR
AIRは往人と橘さんと聖以外男キャラの立ち絵ないしな…
ボケだったんですか…
>913
あえて突っ込もう。
ポテトが居る。
そらは立ち絵あったっけ?
無いよ?
>>887 あの最悪なFLASH制作サイト消えたんだね!
良かった・・・。
どうでもいい
フラッシュ見てみたい……。再うpキボン。
あんなもの見るんじゃないわよっ
_
'´ ^^ ヽ
l jリノ))))}
l ll#゚□ノミl 人 ∩
|l⊂) とソ彡<ガッ>Д´)/
ノノ く/_|〉リ / ∨ /
(_ノヽ_)
色んな人が居るとわかっているとはいえ、あれは見たくなかったな…
流石ホモゆ〜だ
間違えても気にしないぜ
>>924 感動しているようには見えなかったけど?
感動したって言ってるの一人だけじゃん。
928 :
名無しさんだよもん:05/02/03 22:36:44 ID:ZOq67/F9
CUBE2面白いな
いま見てる香具師居るか?
CUBEは1の方が面白かったよ
つーかCMの半分が木曜洋画劇場だったな
自己宣伝乙って感じだ
プレジデントマン位気合い入れてCM作るなら評価しても良い。
きうぶ2って似非理系電波映画だね…
('A`) <おおばかやろぅ〜
('A`) <Coolに決めるぜエスケイプ〜
(゚∀゚) <まじはんぱねぇ〜
思ってたんだが、CUBE2って制作費安そうだな…
セットはあの箱部屋と最後に出てきたホールだけだろ?
1の方は700万ぐらいで2は前作で稼いだからその数倍の金額
だった実況で聞いた
あの部屋一個半で撮影したらしいな1は
/ ./r/ .//./ |.l )゛l. l .゛ . i t l
|!. ノr"/.//ノ//l l リ| / 〉 l |. i t 〉
||/ y /"|/ |ノ゛./l リ y 、( l ノ l 〉
||リ " r──- ".// .l rリ; l .〉リ
|..l l. / ̄ ̄ ̄゛、 ――-.、 lノ
|リ9^t | r" ̄^ |__ | ̄ ̄^ゝ、/
||l. ヽ / ^!  ̄^ヽ |
|y l.  ̄ ̄ ̄ 」\.___.ノ
l! l!y| ー / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|l |.|| | /_ | / |どうした
>>928-937?
,,d゛ 、 r"  ̄ ̄ .! / <
r゛| \_ _./ | なぜ蔵等の話をしない・・・?
[ ゛─イt \_____________
〈、 「l..\
ゝ \ ^-,_
〈-、_____,,_/ ゛、
\ f )、
./" ̄l. ]ヒtv^「 | ̄\ |
だな。おまいら蔵の初回特典はそういやなんだった?
で、今どうなってんのかな?
941 :
名無しさんだよもん:05/02/04 00:05:54 ID:ylmHX8HT
くらにゃど下敷き5枚とぶるぶるボタン人形
オフィシャル通販の特典。
くらにゃど下敷きは本棚に入れてある。
ボタン人形はテレビの上に飾ってある。
他の人形に比べて背丈が低いから埋もれてるなw
なに貰ってません……
アマゾン……
俺は祖父地図のクリスタル箱に入れたまま棚の上に置いたまま
なんも有効に使えない・・・結婚式の引き出物みたいだ・・・
>>940 次それやったら実況の鯖が飛ぶ
祖父特典、クリスタル…3回くらいしか開けてない。
それまでこういった類のオブジェなんて視界に入って無かったのだが
後日ドンキで、イルカとか蝶のはいったものをみかけたら、
粉が立体的に封入された3Dアートになってて綺麗だった……。
祖父、手抜き過ぎだよ。
ぶるぶるボタンが一番欲しいなあ・・・
あと、初回特典じゃないけど蔵のグッツなら春原湯のみがホシイ
いいなぁ…B級の星ノリス
クラの話振ってもスレ違い扱いされかねない勢いだなw
地獄のコマンドとか最高だね
鍵にもああいうノリがほしいよ
いや、あの〜それは・・・・・・・・・・・面白そう(*´д`*)
今スレたってから、まだ一週間もたってないのに……。
>>951 俺・・恩返しするから・・
どれだけ先になるか分からないけど、
必ず恩返しに行くから
>>952 つーか、今日のレス数のトップだし
>>953 声が枯れるまで御礼しろーー
形あるもので誠意を示せーー
蔵も映画化しね〜かなあ
実写化して地雷を踏む。
渚のキャスト難しそうだな・・
ほんと勝平のテキストはひどいな
961 :
959:05/02/04 01:16:01 ID:TFxEpl0h
>>957 堀北真希とか
杏を鈴木杏にやらせて混乱を誘いたい
964 :
959:05/02/04 01:27:51 ID:TFxEpl0h
>>963 >長谷部は良いヲタだ
長谷部は人として失格だ
早苗は深田恭子
たくさんの〜お〜もいでが〜あるほかには〜なにもいらな〜いくらい♪
>>965 ふかきょんは、ことみだと思う
あと小倉優子がキャラを変えて風子
春原はスピードワゴンの井戸田
実写なんてやめてくれ
男優しかイメージがわかねえ幸村はおひょいさんだけど
>>957 堀北真希って今見てきたけど似てるな
杏はけっこう誰でもやれそうだ
この際マナカナに双子やってもらうか
今日のAir5話を見て思った。
嫁に出すなら京アニへ
じゃあ、やっぱし蔵アニメは京アニか
全年齢対象だからテレビ東京系で夕方6時半から
次回予告で朋也が「来週も絶対見てくれよな!」っていうの
ただ、レイアウトをふくめ、1シーン1シーンのビジュアルイメージという点では、圧倒的にAir>蔵
Kanonよりもそのへん弱いので、あそこまで鬼作画にはならんかもね>アニメ版
シナリオのほうは…構成、難しそうだ。
やっぱクラナドという作品には全員参加全員シナリオが欲しいの
だが・・・13話では無理だから26話ぐらいやってくれ
13話…いや12話でいいよ
12話かけて野球編だけやってくれ
野球アニメになるって、アニメから入った人とまどうって
どうせだったら半分はゾリオン大会で
こーなったらCLANNADRPGのネタをアニメでやっちまえ
野球編にして渚殺そう。
で野球の球をつかって最後は復活ですか
埼玉レグルスな展開に?
あえて智代アフターをアニメして消化不良のまま劇場版へ
64コンボで一話使い切ってほしい
おっさんが交通事故で死んで
後を継いだ朋也と春原が甲子園を目指すという物語
病室でオッサンの死体を前に。
朋也「綺麗だろ・・・・それ、死んでるんだぜ・・・」
春原「朋っちゃん・・」
アニメにするとしたら、風子シナリオと渚シナリオを同時進行させて、更にことみシナリオを加えれば…
ってこの時点でかなり無茶だΣ(゚Д゚)
サザエさんみたく、一話を10分×3て構成にして、
10分で一人の光の玉を回収していけば余裕。
来週は
杏、泥沼三角関係
風子、ぴんちです
夢をかなえろ渚
の3本ですっ。見てくださいですっ
か・の・ゆ!か・の・ゆ!
誰も居ない…。
あぁ1000を取らしてもらって良いだろうか?
ちなみに僕が1000を取ると
自爆します
嘘です。ごめんなさい。
大体自爆なんかやり方知らないし…。
なぁホントに誰も居ないのか?
このままだと
僕が基地外みたいなんですが…。
基地外の暇つぶしでスレ汚してごめんね。
僕が1000なので次回作は魁先生の企画です。
お楽しみに!!
1001 :
1001:
∧_∧
< `ш´>
_φ___⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
/旦/三/ /| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 超1000res |/