ToHeart2　　1　　0　万　本　突　破　

Fateは遠いな＿|￣|○

東鳩 ２１０万本突破おめ

ソースキボン。

まあエロ抜きコンシューマだしこれはこれで。

ふふふ…

　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/_）_〃　 　 　 　 |

ひゃっひゃっひゃ

この間、近所のゲームショップでＦａｔｅ（笑）買い占めてるきのこ見たよｗ

何でオタクって売り上げにやたらこだわるの？
鍵も葉もギャルゲ作るのに困らないだけの利潤は出てるんだから
どうでもいいじゃん？

いや、売れてないゲームってのはやっぱダメなんだよ（＾＾）
いいゲームだったら売れるもの。普通（＾＾）

島本和彦のワンダービットでそんなのあったな。
「キミはおもしろいいマンガが受けると思っているのかい
いやあ純粋まだ世の中を知らんがまたそこがよい！！
おもしろいマンガを出版する＝売れるこれじゃすべてマンガ家のてがらじゃあないか？あ？
わしら会社の者の楽しみはどこにあるんだウン？
おもしろくないマンガでさえも売ってしまう！！
これがワシらの誇りであり生きがいじゃあっ！！」

ほう。
オレンジレンジが好きで浜崎あゆみが好きで
ペヨンジュンが好きで上戸彩が好きで
世界の中心で愛を叫ぶが好きで
選挙で当選した政治家全てを尊敬しているというのだな？

んなわけないじゃん馬鹿。

いい音楽だったら売れるもの。普通（＾＾）
いい俳優だったら売れるもの。普通（＾＾）
いい映画だったら売れるもの。普通（＾＾）
いい政治家だったら当選するもの。普通（＾＾）

>>11はもう一回数学を勉強しなおしたほうがいいと思う

10万突破なんぞ随分前の話を…

>>13
>>12

>>14
>>9

>>16
>>11

これが噂に聞く冷戦か

>>18
>>12

>>18
>>11

>>6

>>11
ペヨンジュンは極一部にしか・・・

そんなもん、オマエ…

葉は宣伝にだいぶ使ったからこれでも利潤は然程でもないだろう

いや、5万もいけば十分ペイするんじゃねーの？

スレタイより何より、長谷部が一番まともなこと言ってることに驚いた。

長谷部、実はわりとまともなこと言ってるよ。
いっつも回りくどい上に荒らし風味（時折真性荒らし）で分かりにくいが…

岩手県だけで1000本いったかな？

さっき電撃見たが9万3千しかいってなかった。

蔵の勝ちだな。

長谷部より月厨の方が圧倒的にアホだから長谷部が頭良く見えるんですよ。

＞長谷部が頭良く見える

そ　れ　は　な　い

>>29
電撃はファミ通PS2と集計期間が１週間ずれてるから

1週間で1万本弱売ったのか。
まあ集計根拠は違うが。

ファミ通PS2で10万なんて超えてたっけ？

最新号（２月１１日号）のソフトウェアランキング（P80）の２５位

再生産かけたらしいね

なんたってウチの周りには全く売ってなかったからな。
この前ようやく店で見つけて、やっと買えた。

本屋で中学生の女の子が買っているところを目撃。萌えた。

あれはおにいちゃんが買ってこいっていったの！

確かにウチの近所の中古屋には全く売ってねー
ビデオ屋とｋじゃ電機屋に入ってる所ね。


やっぱり一般受けするには何よりも見栄えが重要だなぁ。
断言してもいいが絶対「THの続編だから」売れたわけじゃないよな

宣伝に金かけたからだろ。

今のギャルゲ購買層にはＨＴ１の神通力は最早通用しない
Ｅｂ、ソフバン、メディアワークスといったギャルゲ誌が一同にプッシュしまくったからな
認めたくないが、ポスト曲芸的な捕らえ方をされたんだろ

ただ、ＣＧ作家等がＨＴ２キャラ描いたり、ネット上での盛り上がりを見ると
出来栄えでも成功したと思っている、勝ち組だよ

確かにネットでの反応も同人での盛り上がりも蔵を超えるだろうな。
残念ながら。

とりあえず、>>43が意地でもTHをHTと書いてる件について。

Human T…駄目だ。面白いのが思い浮かばない

スマソ
ＨＴ（ハイパースレッディング）が念頭にあった
ＴＨが正解なのは言わずもがな・・・

蔵と盛り上がりを比較するのはどうかと思うが

少なくとも微妙に閉塞気味だったPS2ギャルゲー界に風穴を開けたのは確か。
久しぶりの10万本台は色々な人間にとって朗報になっただろう。

まあ、蔵も東鳩２も10万売れて満足だと思えば
そんなに売れるとこは滅多にないんだから

今のご時世じゃ10万なんて通常のゲームならダブルミリオンぐらいの実績。

結局Fateの一人勝ちかｗ
葉（東鳩２）は東京・大阪合同で総力挙げて製作コストは通常の数倍掛けた看板ソフトがたったの10万ｗ
鍵（蔵）は製作期間四年掛けて集大成と位置付けたが前作より売上は実質半減ｗ
月（Fate）は製作期間実質１．５年で約１５万以上ｗ

憑厨氏んでくれ

憑の次回作（ＦＤの後な）の売り上げは間違いなく笛より半減するから安心しろ
空⇒憑姫⇒笛ってやってることはほぼ同じ、ぶっちゃけ飽きた
俺はもう購入しないから、同意のヤツも結構いるしな

今年はＴＨ２の一人勝ちなんだ、現実を直視しろよ

いや、TH2に関してはあまりエロゲの購入層に波及していないような気がするし
一人勝ちってのは意味が分からん…

型月は勢いがあるからなー。まぁあと5、6年経ってから評価を下せるんじゃないか。

まあ、>>51自身は何事にも負けてるんだから、信奉しているブランドの「勝ち」を見て悦に入るくらい許してやろうや。
俺は、月姫もFateも買ったし、面白いとは思ったけど、ＴＨ２にもクラナドにも満足したから別にどうでもいいや。

去年はみんな勝ちだろ。

エルフは負け組

つーか、今になって急に『下級生』がやりたくなったんだが、どうすればいいんだろう？

エルフは正真正銘のエロゲメーカーなので似ているようで畑違い

>>51
半減？
煽りはいいが嘘は付くなよ。
まさか移植含めてとか言い出さないよな？
蔵だってまだ出すかもしれないのに。

出てないものに嘘も何もないだろ

>>59
アダルト業界のユーザー（売上）が半減しているって意味
エアーは確か初回だけで１０万の大台を突破してたはず
蔵は初回は７万弱（コンシュマーユーザー２万＋アダルトユーザ−５万）
つまり蔵ってアダルトユーザ−がエアーの出来に失望して
過半数が見切りをつけたのでは

アダルトユーザーだったら全年齢にしたからじゃねえ

鍵にはエロスは求めてないので、１８禁だろうが全年齢だろうが関係無い
Ａｉｒは購入したが蔵をスルーしたのは正直、泣き路線に飽きたからだ

これは型月の未来を暗示してるんじゃないか？

蔵は今までの商売の仕方を見てれば
18禁でもなく削る要素０でＰＳ移植して追加要素つきそうな匂いぷんぷんのものを買う気は失せる

この板に顔を出すお月さまってとにかく空気を否定しないと気が済まないんだよね

>>61
滅茶苦茶な理屈だなおい。

>>65
唯一、販売本数で月が越せなかったゲームですからねえ。
まあ、なんというか、月以外のゲームがあったら目障りなんでしょうよ。

越してるんじゃないの？

>>68
正直、んなもん正確には数えてねえ（ｗ

つうか、普通エロゲの売り上げ数なんぞ数えんだろ。
自慢にもならねえ

つうか相変わらず食いつきがいいな。
犬並のアホさが。

もう本能でやってるんだろう

無視すると「逃げてる」だし、反応すると「ﾌﾟﾌﾟ…食いついた、食いついたｗ」だからな。
カッとなって反応してるのと、ネタにして遊んでるのとの区別もつかないみたいだし。
狂信者というものは実におかしなもんだ。
こういうの見て、他のエロゲはやるのに、月や鍵のゲームは食わず嫌いな人が出てくる
のはアホくさいことだなあと思う鍵も月も葉もなんでもこいの俺。

>>72
別にいいだろ、逃げてるって言わせておけば。
なんで無視しないんだよアホ。
無視しとけば馬鹿どもが逃げてる逃げてる騒ごうがdat落ちだし。


月のゲームはなんか合わないんだよなーｵﾚﾊ

ﾔﾍﾞｪ、どうやら釣りがしたかったらしい。


まースレタイもスレタイだからな。

？
俺釣り扱い？

いや、無視しとけといいつつ構ってるからさｗ
まぁいいさ。

>>76
逃げてると言われて不満に思っている>>72に大して言わせておけばいいと言ったのであって、
よくいる荒らしを見掛けて「スルーで」と釣られる連中とは別物と思うが

結局この手のゲームを創ってるメーカーはＰＣ業界を牛耳ってる
アダルトユーザ−に飽きられたら終わりってこと
TH2は特殊なケースでコンシュマーのギャルゲ業界なんてとっくに
終わってるし、本質は美少女ゲームの評価＝アダルトユーザ−の評価（売上）
つまりアダルト業界で約１５万以上のアダルトユーザ−に売れた月（Fate）は
前途洋洋。一方鍵は蔵の評価が芳しくない、それは同人不人気からもはっきりしている
つまり鍵の次の新作の売上はエアー（１０万以上）⇒蔵８万弱（コンシュマーユーザー３万
＋アダルトユーザ−５万）⇒新作（コンシュマーユーザー１万＋アダルトユーザ−２万）
製作期間３・４年掛けて２・３万と予想する
論理的に考えると新作の前につぶれるかｗ

君達のために用意された餌だ。
さあ食いつきたまえ。

マジレスで鍵はやばいと思うが
後継者もいないしライターも絵師も遅筆だし
大作偏重はいったん評価が落ちれば足ひっぱるだけだし

>>78
同人の不人気ならAIRも大差無いぞ。
二次創作に関してはほとんどKanonありきだもの。
むしろAIRよりはまだSSの投稿ペースはマシ。

SSの盛り上がり
蔵＞大気

同人誌・同人アレンジ・同人ゲーム・同人CG・つーかSS以外の二次創作の盛り上がり
大気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蔵

な気が

んなこたーない。
大差無いよ。

>>77
いや、俺自身は葉も鍵も月も好きだから、無粋な狂信者とか釣り人のおかげで
作品自体を見もしないで去っていく人たちがいることを残念がってるだけよ。
>>73であんたが言ってることはもっともだと思うし。

ただ、これが言いたかっただけ　　ｸﾜｽﾞｷﾞﾗｲ（･∀･）ﾓｯﾀｲﾅｲ

なんでこんな本数勝負仕掛けられているのかというと、

最初に月厨がエロゲ板とかで他のエロゲーを潰しにかかったからなんだよね。
「10万本突破したFateは最高で他のエロゲーはやる必要が無い」とか言って
他のエロゲーのスレで暴れまくり、
それを非難すれば「本数売れてない人間の僻み」と決め付けたり
コピペ爆撃したり他社ゲーを月姫のパクりよわばりまでして潰しにかかった
時期があったんだわ。

エロゲ板から見れば反撃や鎮圧は正当な行為なのに自治や削除人にまで
その理論で襲い掛かるようになり、もうエロゲーの板ではどうにもならなくなったんで

当時、唯一月と互角に戦えるだけの売り上げ本数があった葉と鍵が出撃して
削除人・エロゲ住人と合同で月厨暴徒を潰しにかかったという歴史がございます。

結果、鍵は月に恨まれてございます。

＞葉と鍵が出撃して
＞鍵は月に恨まれて
深いな

＞10万本突破したFateは最高で他のエロゲーはやる必要が無い
凄ｪ阿呆な論理だな、流石月厨、これはもう笑うしかない罠

別に釣られてるワケじゃなくて、月厨で遊んでるだけなんだが

勝てば官軍負ければ賊軍というか、鍵っ子が全盛期にいばり散らし杉だったために
すっかり凋落した今鍵そのものが馬鹿にされてる気ガス
なまじ音楽ﾏﾝｾｰとか気取った姿勢だったから、よけい叩きやすいんだろうな
お嬢さまが貧乏になった途端にバカにされてる感じ('A`)

的外れに凋落、凋落言ってる奴が笑える。
同一人物かな？

波に乗ってる奴を見て、理屈もへったくれもなく扱き下ろして自分を慰めようとするのも、
波に乗ってる奴の尻尾にぶら下がって、威張り散らして、自分自身が勝った気になるのも、
一時の熱狂が収まって落ち着いたのを見て「アイツ零落れやがった、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と笑って、下卑た充足感を得るのも、
情けないやり方だなあ。

>>89
きっと、他人が凋落していくのを見るくらいしか楽しみの無い、根っからの貧乏人なんだよ。
それしか楽しみがないから、お嬢様と見れば凋落させたがる。
けど、不思議なことに、それと同時に町娘を自分好みのお嬢様に仕立て上げたくもなるんだよな。

とりあえず蔵の同人等の二次創作の勢いはAIRとそれ程差は無い。
Kanonと比較するからあれなだけ。

どうでもいいけど。

型月ってあんなに同人でてるけど、
あんなに一度に出してネタ持つんかいな。

>>86
深すぎるなｗ

まあ、販売本数だけで言うと葉は鍵に勝てないからな。
それでも漏れは葉が好きなので、鍵には盾の役割キボンヌ。

ToHeartが２１０万本突破した記念スレはここですかｗ

Fateは早くもネタ切れっぽいよ。
同人の出るペースが明らかに落ちてる。

いや、Fateはどうでもいいから

葉・鍵・月の４年後の未来予想図
葉　東京・大阪ともに細々と中ヒットを飛ばし何とか安泰
鍵　蔵の壮絶な不人気ぶりから今後四年間の売上は
　　　蔵のコンシュマー版３万＋新作３万　計６万
　　　よって倒産ｗ
月　Fateの猛烈な好評振りから今後四年間の売上は
　　　Fateのコンシュマー版１０万＋FateＦＤ１２万＋月姫
　　　リニューアル版１５万＋完全新作２０万　計約６０万
　　　この勢いから論理的に推察するにハリウッド進出！！

鍵に倒産はありえません。
絶対。

何年たってもグダグダ展開が好きと言い張るのか。
神ＥＤが書けなくなってグダグダに磨きのかかった菊地秀行は無残なものだぞ。

倒産するなら葉が先だろ。

VAが一番ヤバイんじゃねーの
まあ、つぶれたとしても、鍵はスタッフまるごと移動して
どっかにまたブランド構えるだけだろうけどな

リメイク乱発してる葉が大丈夫とは到底思えないが。
今回だｔって宣伝費を考えればそれ程利益があったとは思えない。
つーか赤字出してなかったかアクアプラス。

>>99
そりゃ倒産はないよ。解散するだけで
鍵は次作次第だな
ブランドの安定感で言えば葉＞鍵＞月
月は那須が小説家専念とか言い出したらそれまでだし

>>103
上場会社じゃないからＩＲ情報も出てないし、
赤字かどうかなんてわかるもんか？

宣伝費込みでも、普通５万本売りを出せば元は取れるから、
鳩２に関しては赤はないと思うけど。

どうだろ？一般雑誌は料金も割高な気がするけど。
その辺のゲームなんかより遥かに宣伝してたからななあ
高いDXパックが売れた事もあって赤字は無いだろうけど
息を吹き返す程儲けられたかはちょっと疑わしいかも。

今後もリメイクとかは出していく予感。

「ファンを見ていて『このブランド大丈夫かいな？』と首を傾げてしまう度」は月がぶっちぎりトップだな。
作品自体は、どのブランドのも、それぞれ大きな欠点を抱えながらもそれ覆いつくせるくらいの面白さを持ってるのに。

>>106
広告掲載と同時に記事掲載もしてる場合は、
宣伝費としては破格となってしまうわけだが。

あとPC・ゲーム雑誌は直前まで埋まらなかったり、
逆に直前で穴があくケースも少なくはないので、
最初から定価から大幅値引きすることもあるし、
連続出稿するなら、さらに値引きできたりしてしまう。

まあそれ以外にも一般店でもポスター貼ってもらったり
無論CMなんかもやってるからギャルゲとしては異例の宣伝攻撃ではあっただろうな。
10ページ以上の特集記事もあったし。

葉・鍵・月の４年後の未来予想図

葉　一般ゲーに殴りこみ開始、一般ゲーでも一勢力となる
　　 　ただ、323絵の神通力が落ち始める。
　　　 LeafよりAquqplusの名前の方が強くなる

鍵　　新作発表するが鍵の神通力も消える。でも販売数は8万前後で
　　　 とりあえず安定。

月　　　バブル弾け消滅、次回作は５万前後で後は落ちるだけ
　　 →　ひぐらし全盛時代、下手絵が天下取れるというジンクスを作る
　 　→　そのひぐらしも１年で消滅　
　　 →　�@いい加減下手絵に飽きて同人全体がなぜかリアル絵路線に転向
　　　　　�Aもしくは、さらに下手絵の画家が出てきて業界全体がスパイラル

PLAYM　滅亡→鍵に吸収

　正直あんまり明るくないと思う。

葉・鍵・月の４年後の未来予想図

合併（会社ごと）


PLAYMはすでに吸収済み。

10万で騒いでるようじゃ駄目だな。
100万ぐらい売ってヲタ社会を作るんだ。

＞4年後
コナミ辺りが買収する可能性はある、葉なら十分商売になるからな
実現したら鬱だが

他は衰退の一途だろうな、引き出しの少なさと儲の支持だけでどれだけ持ち堪えられるか

可能性としては、コナミが葉の株をかなり持ってるらしいから、
株主総会かなんかで社長不信任決議かなんかだしてしぇんむーを
解任させるという荒業がある。
実際、それタカラに対して仕掛けたとか何とか言う話も。

ヴィジュアルノベルの商標もコナミが分捕ってるし、色々とコナミとは
因縁はあるな。

どうやったら未公開の株をコナミが手に入れられるのか小一時間(ry

>>115
普通に話を持ちかけて買うんでしょ
未公開ってのは一般の株式市場に出回らないだけってことだと思ってたけど違うの？


個人的にはコナミがleafの株を持ってるソースが欲しいところ。

コクドの株と同じだ罠。
でもコナミとLeafに資本関係があるってのは疑問符だが。

>>116
ｵﾚﾓﾚも。初めて聞いたぞ。

そもそもLeafって株式会社だったんかい？有限じゃねぇのか

アクアプラスは�鰍ｾあよ

アレは子会社でオーナーの下川ｼｬｯﾁｮが実質的に持ち株殆ど持ってるんだろうから
話は分かるんだが

確か毎年の決算資料とかいつもうｐしてたりするよな

ttp://www.geocities.jp/uzupapa/playm/a.htm

まあ情報の元ネタはこれなんだが。

・・・・・・うん。

アクアプラスの売上高13億円だそうだ、基礎体力は高そう。
鍵もVA傘下で広告塔の役割も果たしてそうだから
3、4年に1本10万で十分だろう。
PLAYMはVA傘下だけど実際どうなるんだろうか？

アクアはホントにいろいろやってんだよな
ゲーム以外の所で足元すくわれないといいけどな

>>121
コナミじゃなくてＳＮＥ（ソニー）だよ。＞株保有
リンク先の奴は、例のビジュアルノベル商標登録騒動で流れた
噂を元に書いているだけで、事実誤認。

ＴＯＨＥＡＲＴがＰＳに移植されたのは、元々はその絡み。
ＳＮＥの出資を受けて、葉側はまず痕を出したかったらしいが、
結局表現上の折り合いがつかず、ＴＯＨＥＡＲＴをコンシューマ
移植前提で企画したのが真相。痕ＰＳ版の噂はそこに起因している。

余録だが、サターン版ＴＯＨＥＡＲＴも企画されていたらしい。
結局ドリキャスの発売等、サターン市場の終息もあってお蔵入りになった模様。

ソニーってのも意味不明だな。
ソニー資本が入ってるならドリキャスやX-BOXで出すわけ無いだろ。
だいたい下川家の私企業であるアクアプラスに他社から資本注入を
受けるメリットが全く無いし。

>>123
リメイク出し続けてるあたりゲーム自体もあれだが。

>>125

痕までしか出してない時ならあるかもしれない。
まず、普通に考えて、一万五千本程度（痕の実販売数）しか売れていない
ゲーム会社が単独でいきなり家庭用のゲームを作る事自体そんなにありえない。

ソニー側としてみても、ちょうどドリキャスあたりとの決戦の時でもあり、
少しでも力がありそうなゲーム会社は（たとえエロゲーであったとしても
多少は無視して）資本と技術を提供してとにかく葉ッ派系の支持を得させようと
必死だったのかもしれん。

そしてアクアプラス側としては、ひょっとしたら家庭用ゲームを作る絶好の機会
到来と考えて、あえて融資と、そして何より家庭用ゲームを作るある程度の技術を
ソニー側から提供してもらう事に成功して、受けたのかもしれない。

そして、葉の全力（高彦から超まで当時のスタッフ全部）を投入して、
乾坤一擲のものをとりあえずエロゲーで出したら想像以上に成功した・・・
それを見て、ソニー側がさらに融資して大規模宣伝のノウハウをアクア側に渡した・・・


推理でしかないが、そう考えるとPLAYMのリアライズをPS２で出そうと援助した
奇特な人間も、そのソニー系会社の誰かと考えれば、何故あんなコケシで
出せるのかという説明もつく。

１０万ってこの作品だけ観れば成功かもしれないけど次回作につながるヒットというか
ブランド名を高めたヒットかというとギモンだね。
まあ、同人界しだいかな。

とりあえずソースよこせ。

>>128
誰彼？

誰彼そんなに売れてない。

>>127
あんたの文は「〜かもしれない」ばっかりだな。ぶっちゃけ妄想の類じゃねーか

>>132

そりゃ、そんな事公式にも言うまい？だから憶測でしか言えんよ。

だけど、痕が1万5千本程度しか売れてないというのは、高橋かしぇんむーかどっかの
インタビュー。コピー品が跋扈して葉自体には金は入ってきてないんだそうだ。
その代わり名前は売れたと実際にこれは言っていた話。

だが、実際の家庭用ゲーム機開発にかかる金なんて、1万5千本程度の売り上げでは
到底賄いきれるものでは無い。これも事実。

そして、>>124の話が正しいとすると、ToHeartの企画はソニーが動いた事で
葉がそれ用に立ち上げたという事になる。

それに、そんな家庭用ゲーム機用プログラムの開発費と技術が
一介のエロゲ会社がそう簡単に手に入るとも思えんのよ。

中学生の推理はどうでもいい
するのは自由だが「俺の慧眼ぶりをとくと見るがいい」みたいに得意になられると
見ている方も恥ずかしくて、正直おいちゃんこまっちゃうんだよね

>>134
この程度の邪推で慧眼といわれても困りますわい

なんかいい加減な話だな
ToHeartがPS版ありきで開発されたならPC版→PS版のタイムラグが大きすぎるだろ

>>133
痕の後にTo Heartという名前のエロゲーが大ヒットしたのはご存知ありませんか、そうですか。

To Heartがソニーのために立ち上げた企画ならPS移植まで2年もかかったのはなんででしょうね？

>>137

んな事言われても、前提となる>>124を読むとそう読めるとしか言いようが無い。

痕だと、結局表現上の折り合いが付かない為、表現上の折り合いが付きやすいように
作られたシナリオを再度1から製作したという風に読んでいるのだが。

>>138
俺に言わせれば、信頼できるソースもなにもない>>124を前提している時点で
あなたの考えは推測と言うレベルではなく単なる妄想に思えるよ

>>139
それを言うたら、そもそも株とか資金提供云々の話すらもしかしたら
最初からソースが無い、当時のこの板の住人達の妄想なのではないかという
結論にも行き着くが。

>>140
俺はそう思っているよ。

反論してんのは
「ＴＯＨＥＡＲＴをコンシューマ 移植前提で企画」
ってとこだけでしょ。

>>142

まあそこやね・・・。

つう事は、しぇんむーはToHeartがありながら痕を先に出そうとしたのか？

ここ何のスレだっけ

ToHeartが210万本突破したスレ…

まあ、憶測を元に憶測を積み重ねても
それは妄想でしかないわな。

株式会社アクアプラスの会社概要
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001696115

凄いなＴＨ…。
ドラクエ並やん。

おーい。いい加減もまえら戻って来い

＞１４４
葉信者がTH2をなかったことにしたいスレです。

>>148
まあね、月信者に転向すれば幸せをたくさんもらえるのに
こっち側にくればいつも幸せなのに…

お花畑

オタク市場は右肩上がりで成長してるってのに、
ギャルゲ市場は逆に縮小傾向…。

ギャルゲ業界の未来は暗いな。

>151
ギャルゲー市場に限らず、ゲーム市場が縮小にあるわけだが

じゃあ代わりに何の市場が伸びてるの？

少子化で子供向けの娯楽産業全般が落ち込んでるんだろ
ファミコンから２０余年、ブームを支えた層もイイ年だろうし
卒業してない輩も多いがなｗ

ﾄﾞﾗｸｴが４００近く売れてる現在は理由にはならんけどな。

面白ければ売れるよ
ﾄﾞﾗｸｴとかFateとか

そのドラクエも確か全盛期600やし

ドラクエとFF”しか”売れない市場になりつつある状態で
ドラクエを例に挙げてもしょうがないだろ。

売るためだからその業界の平均より上なのは当たり前として
多メディアで宣伝する体力がないと

コンシューマに企画するのは全部売るためだってｗ

激あげ

CSで出そうが、結局買うのはPCギャルゲーユーザーが大半なわけで、
しかも今では市場の規模自体がPCギャルゲー＞CSギャルゲーになってるという現在、
なぜわざわざコンシューマで出したのか分からん。

まあそれでも10万売れたら昨今のギャルゲーとしては大成功なわけだから結果オーライってやつなのか。

コンシューマーで出しても、購入層はＰＣエロゲーマーが多くを占めるんじゃねーの？

児ポ法さえなければそりゃあずっと18禁業界でやってたほうが儲かるに決まってるんだがな。
それができないからどのメーカーもいろいろと試行錯誤しているわけで。
そんな中でエロゲーメーカーがコンシューマーオンリーのゲームを出して１０万本売れるというのは、
かなり特殊な事例ではないかと。

俺の言うPCギャルゲーユーザーってのはPCエロゲーユーザーも含まれてるんで、念のため。

極論すれば、エロゲユーザーにしかギャルゲーは売れないってこと？
でもサクラ大戦とかはユーザー層が違うような気もするが？
まあノベル系のギャルゲーに限ればね、今のエロゲーはノベル系が大多数を占めてるから
層がかぶるのはわかるけど。
ただ、俺自身はギャルゲーやったことないからなー。
エロもないのに何でやるのん？って感じ。

今時、少女漫画誌にだってHシーンは出てくる。それこそ「りぼん」とかにも。
男と女がいれば行き着く先はだいたい決まっている。そう、エロだ。
そんなことは小学生の女の子だって知っている時代だ。
５年以上前の話だが、どこかの少女漫画誌のアンケートでは「こんなに愛し合っているのに
なんでベッドシーンがないんですか？」と小学生の女の子が書いてきたらしい。
つまりエロがなければ小学生の女の子すらだませないんだよ。説得力がないから。
でもそういうのを好き好んで買うんでしょ？君らは？

サクラ大戦はいわゆるギャルゲーバブルの時に大量発生したギャルゲーユーザーに買われてたからな。
でも今ではそのユーザーのほとんどがギャルゲーなんて飽きてやってないだろ。
最近のサクラ大戦の売り上げ見てりゃ分かる。
結局この世界に残ったコアなギャルゲーユーザーなんてみんなエロゲーマーになってると思うよ。

でもそういうエロ無しギャルゲー大好きな君らが同人ではなぜかエロを求めるというこの矛盾。
間違った禁欲主義。はっきり言って歪んでいるよ。人間として。

まあそれを言うなら二次元にエロを求めている時点で俺も歪んでいるのかもしれない。
つーか歪んでるわなー。わーい、仲間仲間ー。

サクラ大戦って今でも何十万本も売れてるしなー。４０万本ぐらい？
じゃあ「４０万ー１０万＝３０万」の３０万人ユーザーはどこいったの？

>>171
サクラはギャルゲーと思わずに買って居る人も多いと思うぞ。

>>171
サクラ大戦4は20万弱しか売れてなかったはず。
つうかサクラ大戦のユーザー全員がTH2を買うなんて事あるわけないし、
さすがに単純な引き算は無理があるだろ。。。

去年出たサクラは外伝とプロローグ版だったとは言え両方とも7万程度。
東鳩２の方が売れているしサクラもユーザーに飽きられてる。
正直、ギャルゲ市場はPCエンジン時代ぐらいまで縮小すると思われ。

サクラで駄目ならポケモン出そうよポケモン。ポケモンのギャルゲー版。ゲームボーイで。
１０万どころか１００万いっちゃうかもよ〜？って発言に責任は持たないけど〜。

ポケモンのエロゲー版なら、それっぽいモノを以前からアリスがやってたな

PS2もゲームボーイも持っていないコンシューマー知らずの俺。エロゲーマー。
そのエロゲーマーからの提言。

やっぱケータイゲーム。これだね。ケータイエロゲー。
いつでもどこでも手軽に。きれいなカラー液晶の肌色画面。サイコー！
どこのメーカーでもいいから早く出してください。待ちきれませんﾊｧﾊｧ。

iｱﾌﾟﾘでそれなりにｴﾛｲのがあるけどな。

>>178
詳しく

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1084871324/

>>174
ギャルゲー界のDQFF的存在だったサクラ大戦とときメモが
既に死にかけてるからね・・・。（ときメモはもう死んでる？）
サクラ大戦もVはかなりヤバイ雰囲気だし。
大御所すらも売れなくなってしまった現状では縮小も免れられないか・・。

>>177
Ｖアプリにも一応ある

ttp://www.vgget.co.jp/pc/vgget/367yen/

いまやギャルゲでも葉が最後の大御所だろう。
ときメモ・サクラ・東鳩の全てが崩れたら持ちこたえられる奴もおるまい

そして、多かれ少なかれ葉・鍵・月のいずれもがRPG進出云々の話をしているのは
あながち偶然でもなかろう。

前作より売れてないのが問題なんでしょ。
１０万ってのが初回出荷で今も伸びてるなら知らんが。
あと、笛は売れてるし。

いや、前作より売れていない最大の原因が
ギャルゲー市場全体の縮小にあるというという結構最悪な問題だ。

同人界の中だけのシェアなら、恐らくエロゲー購買力の総合計は
FateとAirの売り上げから換算して20万ちょっと程度だろうという予測が出来る。

しかし、月と鍵の場合は同人の中だけのシェア争いが殆どだが、
東鳩・ときメモ・サクラとかのギャルゲ系はそれ以外の一般層での戦いも入る。
サクラの最大購買数が全盛期で確か70万近くまで行っている。
それがガクっと減っているということになる。

ときメモ1も確かトータルで100万本くらい売ってたよな。
でも、これらの売り上げって市場が異常に活気付いてた時の話だし、
それこそコンシューマーゲーでいうところの、絶対超えることの出来ない壁と言われてる
スーパーマリオブラザーズの売り上げに相当するほどの売り上げだと思う。

言い出しっぺの俺が言うのもアレだけど、こんな神クラスの売り上げを基準にして
市場どうこう言うのがそもそも酷な話なのかも知れない。

昔、神クラスの売り上げと比べるのはかなりＴＨ２よりな見方だし、いいんじゃね。

なんと葉鍵月が合併します。

鍵はいらない
麻枝の俺イズムが足ひっぱるだけだし

月もいらない。
月厨うざいし

>>189
まあな、もういい加減葉月板でいいだろ
３・４年に一本しか新作作らない様なメーカーに単独板は必要ない
それに今現在この業界は葉と月が引っ張ってるわけだし

今のご時世、ギャルゲー的要素だけではせいぜい１０万本がいいところのようですね。
いつまでも「萌え」とか「泣き」ばかりでは手詰まりになるのも当然。
ブームもいつかは去るもの。いつかは飽きられる。見捨てられる。世の常です。
どうでしょう、もっと「ゲーム性」にこだわりを持ってみては？
ゲーム性といってもそんな難しいものじゃなく、単純に何度でも楽しめるものを。
小説みたいなシナリオなんて本当はいらないんです。ゲームには。

合併するならバイタリティのある会社同志でした方がいいよ。
葉とかアリスとかの合併の方が長い目で見た時にかなり有利。
ぶっちゃけ月も鍵も先行き不透明過ぎるし。

でもエロはいるんだyo！そこは譲れねーyo！

そうだ！エロゲーの新会社を作ってそこの社長にほりえもんを据える！これでどうだ？
「１００万本売れるエロゲーを作る」んじゃなくて「作ったエロゲーを１００万本売る」だけなら
ほりえもんにまかせるのが一番だ。そうだろう？下川！馬場！聞いてるか〜？ん〜？

>>189
>>190
じゃ、葉板っつーことでｗ
それは置いといても、月はイラネ

まぁあれだ葉鍵が合併するとしても
ｱｸｱﾌﾟﾗｽとVAがくっついてブランドは別々のままだろうよ。

>>195

福岡リアライズホークスとか作る気でつか

>>174
そうか？むしろ俺は今のこの状況で、そしてあのブランクと前作とのリンク感のあまり感じられない
前哨戦的ゲーム内容で7万近く行ったならかなり注目すべきだと思うが。
そりゃ最盛期の40万強とまでは行かないだろうが。


あと、今回のTH2はどうみてもファミ通の宣伝力の賜物であって、これからリピートで15万
辺りまで行く位じゃないと優れているとは言えないと思うぞ。
今の状況じゃせいぜい「可」辺りじゃないだろうか。

あとコンシュマーでやったのは、やっぱりアニメ化するのもこっちのが色々楽だからだと。
どうやら葉はアニメに力入れる方向のようだし。

でも、「雫」や「痕」をアニメ化しても喜ぶのは致命的に古い世代の葉ファンだけなんだけどなぁ…

外伝モノの売り上げが正当ナンバリングモノの5分の1以下なんてのは結構ザラにあることだからね。
そういう意味では外伝モノで7万本売れたというのはかなり良い方なんじゃないかと。

それにサクラ大戦は衰退してると言ってもナンバリングは未だに20万本越えてくるゲームだし。

>>199
前作のPS版TH1でも全く同じことが言われてたな。
初期出荷が10万ってことは最終的に15万は出荷するつもりだと思う。
TH1もそうだったけど、時間さえ掛ければ結局出荷分は売れるからね。
果たしてそれが成功と言えるのかどうかは分からないけど。

あーなんか某所でPC版エミュ＞TH2　拾ってやってみたが


やっぱTH2侮れねーかも。
結構ジワジワネットにも浸透してる気がしてきた

>>201
七時間で意見変わりすぎｗ

とはいえ、日記で今頃「鳩２始めました」なんて書いてる香具師も割りといるんだよね。
年末に買い込んでて、今まで開封してなかっただけかもしれんが。
それとてもリピーターを呼び起こすほどのものとは思えんけどなー

>>202
俺も正直、やりこむタイプのゲームではないと思うが、一度はやっておきたい類のゲームだと思う。
周りの評判が良かったんで、今更だけど始めましたって人がけっこういるんじゃある舞佳。

ヲタならやっておかないと話題についていけないって感じかな？

>>203
葉鍵だと去年の蔵よりは確かにもりあがってるな
評判は今回の鳩２の方がいいみたいだ
ﾄﾞｼﾞﾝとかも今後のレボやコミケでけっこう出そうだな

他に同人で盛り上がるような題材が不作だった、というのもあるだろ。
Fateも発売から1年以上たってるわけだし。

ていうか実際に１０万も売れてるわけだから。（ヲタの群れに９石を投げれば必ずやった人に当たるぐらいは広まってるって。

TYPEMOONの列に並んでいる奴らに石を投げても当たらないと思いますよ。






でも投げるが

鍵っ子の俺も、蔵のときは２〜３キャラのスレにしか入り浸ってなかったんだが、
東鳩２ではサブキャラ含めてほとんどのキャラのスレに入り浸ってるからなあ。
かといって、個人的な評価は、東鳩２＞蔵って訳ではなく、東鳩２＝蔵って感じなんだが。
東鳩２は高めの真っ平ら、蔵はボンキュッボンって感じ。

>>208
案外スパイは多いぞ、お互いにｗ

蔵と鳩２はゲームの方向性からして微妙に違っているから単純に比較はできんなあ

共通点は春。

鍵っ子でいいんちょ好きって居るんだろうか。

そりゃいるだろ、俺も葉信者だがさゆりんは好きだ

単純に比較できないって言っても春を舞台にした学園モノって共通点はあるから、
他の葉鍵ゲーよりは比較しやすい気はする。
少なくとも蔵ｖｓ笛よりはよっぽど。

>>213
（･∀･）ノ 基本的に鍵っ子だけど、愛佳いいんちょには惚れた。いいんちょだけじゃなくて多くのキャラに惚れた。

>>213
妹だけは受け入れられんかった

愛佳と智代は桜とか入院中の身内とかキャラ人気高いとか、かぶってる部分も
多かったな


内容では愛佳＞＞＞智代だったが

真面目に全体の流れ作ってしっかり描写してるって点では蔵には圧倒的に
及ばないけどな…まぁ制作期間も違うし…。

愛佳に関しては声+絵の出来のヨサも評価された要因の上位かと。

>>219
だがその労力はたいしてプレイヤーにはうけてない罠
ここまでムダな労力、ムダにボリュームという作品もめずらしい

うん？本当にそう思っているなら滑稽だが。

滑稽だってさ
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

たまねぇのエディング想像してオナったorz

エディングって外人でいそうだな

いそうじゃないくているんじゃねーの

やばいタイピングもできんくなっとるわ　すみませんね　カスで。
ちなみに鍵と葉は好きだが月は嫌いだ　でも両方やった　
麦茶のみながらな

よくわからないが楽しめたならいいんじゃないか

ありがとう　ちなみに今はリアルタンクのんどるよ俺

蔵は結局のところいつもの鍵の集大成
鳩2は気軽に楽しめる普通のギャルゲーって感じ
両方買ったけど蔵は実質積みゲー状態　尾根もそうだったが
DNML読む方に力注いだな　なんつうか本編は文章が長過ぎて飛ばさないと飽きてくる

まぁやってみたらどれもいい作品だと思うがね

リープには”普通のギャルゲ”は出してほしくなかった
とかそういうこと。

>>231
＞リープには”普通のギャルゲ”は出してほしくなかった
＞とかそういうこと。

でもリーフが出さないと、もう「普通」を出せる所が無い・・・

そこでねこねこですよ。

“普通”だからこそ良かったんじゃないかと思うのだが

まぁ“普通のギャルゲ”は月には作れないな

そう、普通がいいんだよ


奇跡が起こるわけでもなく
ヒロインが死ぬわけでもなく
死闘にあけくれるわけでもない

ごく普通の学園生活でのイイ話。

普通だが極上の普通だ
違和感を感じさせないし飽きることなく遊べた

起伏に乏しい学園生活を魅力に欠けたヒロインと惰性で送るのと訳が違う

ていうか『リープ』って何ｗ

>>237
おまいいいこと言うな
極上の普通、それだ。１０万本の価値がある普通だ

普通じゃないゲーメーカー＝２次創作したくなるゲーメーカー

　　　 _ 　∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラー油！ラー油！
　　(　 ⊂彡.

貴様は奴隷-オベイ-やガッツやわくわく惑星プリンセスの二次創作がしたいのか

>>241
ガッツの二次創作には興味があるな。
貴明もそのうち後輩から「タカさん」とか呼ばれるようになるやもしれんし。

今プレイ中、由真と愛佳クリアした。
愛佳シナリオよかった。別に大仰なドラマもご都合な奇跡もなくても
感動できる話って作れるもんだよな。

感動できたならなによりだけどな。

あんなので感動できるのか…。

バ鍵ﾊｹｰﾝ

>>243
いい話というのはその辺に転がってるものだってことだな。

実際アレで郁乃が死病に犯されてたり
図書委員長が吊るされて書庫は無事とかやられたら萎えたと思う
そこらへんは見せ方の腕次第でもあるんだけどね
適度に現実感のある流れに好感を持てた

神ゲーメーカー＝２次創作したくなるゲーメーカー
でＦＡ

宇宙人がでてきたり、ロボットが感情持ったり、タイムスリップしたりが普通か？

>>250
エロゲアースじゃ日常ちゃ飯事だぜ！←何故か変換出来ない

神ゲーメーカー＝完成されすぎていて恐れ多くて２次創作できないゲーム
良ゲーメーカー＝未完成なため脳内補完が具現化して結果２次創作になるメーカー

設定がいいのに本編突っ込みどころだらけでシーンが継ぎ接ぎだらけのフランケンシュタイン博士の人造人間なあのメーカーのことか

シーンが継ぎ接ぎだらけって…あの程度も脳内補正できないんじゃ記憶力と理解力を
疑われても仕方ないぞ。

むしろ一連の流れで毎回一日の行動を選ばせるという古臭い行動設定を取っているが故に
話への感情移入が結果的に難しくなったTH2の方が問題だったろ。
そこに目を瞑ることはできねぇな。

話が展開しているところでいきなり一日も会わずにいても不思議に思わないイインチョ･タマ姉シナリオとか。

またお前か・・

肝心な場面で選択肢を用意しないのなら、いっそ紙芝居にした方が良いのではないかと思う。
最初にキャラを並べて「ストーリーを選んでください」で十分だ。

こりゃあ、笛に限った話じゃねえ。
ノベルゲーの多くに言えることだろう。


つーかね。
話を短くしてキャラを増やすより、キャラ減らして結末を増やす方が話としては面白いと思うんだよ。

せっかくゲームなんだしな。
結末がバッドとハッピーだけなんて、つまらねえだろ！違うか！


しかし、セールスと作業量のことを考えると難しいだろうなあ。

>>256
一応「ゲーム性」は捨てたくないみたいだしな>葉

まぁ、「5人」くらいが一番丁度いいんだ。
一番ストーリーもしっかり把握できるしライターも書き易い。
つか、天いなもRoutesも5人だけど。

たまたまTH2が「THらしさ」を追求して「手を加えられなかった」からこんな
クソなシステムになっただけでねぇ。要するに時代遅れなんだよ。
何が「普通が良かった」だ。バカバカしい。
単にシナリオ的にあまり褒める所が無いから「学生生活を描く事が重要なんだよ！」って信じ込ませてるだけだろ。

hageは何で熱くなってるんだ？
マジに禿るぞ

お前が糞と思っていよーが関係ないからチラシの裏にでも書いてろよ。

>>258
熱くなってるつもりも特に無いけどな。
言いたい事を言ってるだけ。

＞「5人」くらいが一番丁度いい

このみ
タマ姉
いいんちょ
UMA

あと一人（一組）は、誰だ？

宇宙人差別発言か？

リーフを心底愛してるんですね

でも巷の人気は上々なわけで

まあhageが好き勝手いうのも自由、
実際聞こえてくる評判がさほど悪いことないことに安堵覚えるのも自由。

hageは続けて妄言ぶって良し。

>>261
イルファ、とーぜんだよ

萌えゲーとしての役割は十二分なゲームだしさ。結局のところ。

戦犯は字書き

字書きという表現をはじめて目にした

>>265
別に俺は悪いとは言ってないよ。確かに葉界隈が久々に盛り上がったのは確か。
天いなはどうしても作家によっては拒否反応が起こったりある程度激烈な化学反応があったみたいだし、
今回みたいに毒にも薬にもならんようなのはネタにしやすいんだろう。

だが「AIR」や蔵の後のようにこぞって熱狂してるような雰囲気ではないというだけ。
結局凡作でしかないし。葉鍵板以外でその事を忘れて発言したら恥ずかしいだけだぞ。
ゲーム批評でも「ありきたりなギャルゲーだが丁寧な作り」と「ありきたり」呼ばわれさえ
「普通なのが今の時代に合ったんデスネ」と最後になんとか持ち上げられて終了しているし。
まぁ全く間違っているわけでもないと思うがね＞普通

>別に俺は悪いとは言ってないよ

ここまで読んだ。

蔵って　こぞって熱狂されたか？？？
とてもそうは見えなかったが
一部の儲の間でなら盛り上がった鴨、その程度だ

まぁ突き詰めて言えばその通りだｗ

>>271
別に「エロゲー業界全体が」って事じゃない。
まさに「一部の信者」だけだよ。
だが「AIR」は恥も外聞も無く熱狂してた奴らが多かったがTH2はなんだか遠慮しながら
熱狂している感じ。そりゃ、シナリオが「もう少し良く出来ていたら」もっと熱狂したいだろうさ。

「キャラ萌え」しか残ってないからみんな遠慮してるんだよ。

それこそ2chの中だけで判断した意見にしか見えん訳だが
2ch内で葉ネタが盛り上がりにくい事情はお前も理解していると思ったが？

たとえばだな、
ＴＨ２といえば？と虹で聞いて何人がキャラ名答えられる？
とか、そういうことだ。
ＴＨといえば？と虹で聞いて何人がキャラ名答えられる？
とかそういうことだ。
マルチは知ってても、とかそういうことだ。

十万人もギャルゲーを買う人間はいるということか。
エロゲヲタは積むだろうし葉鍵ヲタは2本くらい買うとして、実際のプレイ人口はどのくらいなんだろうな。

出荷数の４割が店頭と在庫にあるとして、６万
で、中古買いがその２０パーセントぐらいだから
８万人はプレイした計算になる。

で、プレイした人の何割が萌える計算になるんだろうか。
名作認定する人の割合と言うべきか。
”ただのギャルゲ”認定する人の割合も知りたいな。
個人的には３人に１人が名作認定しそうな感じはする。

販売数の3割は未開封とみるが

それこそ2chに毒されすぎ

>>274
いやいや、サイト巡ってもそんな感じデスヨ。
つーか、どの雑誌見ても「丁寧な作り」「標準的なギャルゲー」以上の評価
つけてるもんもないし。絶賛するにも「美麗なグラフィック」「キャラ萌え」くらいしか
評価されてないし。

主人公が唐突に逆ギレしないのは、最近のギャルゲとしては高い評価を得られてしかるべきだと思うぞ。
後は、思考パターンが比較的平凡なところとかもな。

ま、シナリオ自体には無理に山を作ってる感じがありありと見受けられたが。

>主人公が唐突に逆ギレしないのは、最近のギャルゲとしては高い評価を得られてしかるべきだと思うぞ

低いレベルだなぁ…。

ギャルゲだし。

やっぱギャルゲか。

高橋まんせー

hegeが良いと思った最近のゲームってエロゲ・ギャルゲ・メーカー問わずでなによ。

AIRだろ。

ライトユーザーなのでやたら観念的な話はめんどくさい。
底辺広げるという意味ではギャルゲフリークにとって「普通すぎ」でも良かったんじゃないの？

>>268
いや、パーフェクトに好かったものなんてものは今考えれば無いけどね。
どれもこれもﾂｯｺﾐを入れるべき部分は存在するだろう。

他人にとっては「物凄くｲｲ！」と思えるものが他人にとっては取るに足らないもであったり
する「価値観の違い」はどうにもならないもんだし。

ただ、全体として俯瞰するとすれば「何がどれだけの人間に影響を及ぼしたか」
「最終的にどれだけの人間がプレイしたか」「その結果、生み出されたものは何か」
みたいな指針くらいは存在するだろう。
それを顕在化させるのが批評でありそれ以外は「価値観のすり合わせ」でしかないという程度のことは
認識しているつもり。それに則って言うと今回のTH2はこんな感じかな、と。


最近エロゲやってねぇんだよなぁ。
つか、俺メジャー志向だから結局良いと思ったのって大抵語りつくされてるし。
ああ、「マブラヴ」は批判の方がどっちかって言うと強いかな？
俺はあれは大好きなんだけど。確かに「誰かに影響を与え、何かを生み出した」方向の
影響力は皆無に近かったけどな。むしろそのベクトルの集大成みたいなものだったし。

個人的ベストゲーはこみパか月姫なんだけどね。
ああ、どうﾂｯｺんでくれても結構。こればっかりは俺の積み重なった経験が勝手に選んだものだからしょうがない。
鍵なら蔵よりはAIRの方が好きだ。

１０万って数字は前作ＰＳ版ＴＨで広げた底辺を使ってるわけで。
過去の遺産を生かすか殺すかってこと。
で普通では食いつぶしてるだけなんじゃね？ってこと。

あ、批評が↑だってのは早計だったな。
「あるモノが内在し顕現している意味と意図を他人に分かりやすく(時には自分の言葉で)伝える」
というのも立派な批評だわ。「ある事象が残した影響力の結果」を示すのは単に一面的なものに過ぎないね。

オメーは「」使わねーと言いたいこと書けんのか？

無理して何か言うなよ…良いだろ別に。

"オメー"は"カギカッコ"使わねーと言いたいこと"書け"んのか・・・？(ｷﾞﾘｯ

誰か禿の長文まとめてくれ。３行ぐらいで。

最初の二行だけで言いたいことはとりあえず言ってるかな。

>>295
どっちを皮肉ってるのか微妙だな…

ttp://wing.h100.ru/EuqJ.htm

>>289
漏れも完璧と思うものはないし「価値観の違い」はどうにもならんが、その作品が「どれだけ影響を及ぼしたか」みたいな指針は存在するだろ。
それを示すのが批評だと言う事は認識してる。んで、それに則すとTH2はこんな感じか。
漏れ的ベストはこみパか月姫、鍵なら蔵よりAIR、あと漏れは大好きなのが「マブラブ」だが、アレは批判のほうが強いしその後の影響力も少なかったと思う。

絶対18禁版がＰＣで出ると思って買ってないんだが、間違い？

知るか

そんなの知るかーーーーーー

と言うべきだ

>>300
全年齢対象の移植版は間違いなく出るだろうけどねぇ

>>300
その問いに対する回答は一つ。


「プライドがあったら18禁版なんてできんよなぁ？」


これだけ。
FDという形の中でSSとして入れるならともかく今そんなもんだしたら
葉の屋台骨を揺るがしかねない大批判が雨霰と降り注ぐ。

５５２

そういやLeafは、コミケ撤退したあと
また戻ってきたんだっけ

流石にスペシャルでｼｮﾎﾞﾝってことはないと思うが。
夏コミが勝負だろうな。二期もつか。

批判をするのはhageだけのヤカン
っていうかそんなもん出来次第だろうに

でも批判されるのはある意味健全ですぜ
信者が狂って批判を一切認めない所だってあるんだし。

例えばT○PEMOONとかTYP○MOONとか

to hage
＞葉の屋台骨を揺るがしかねない大批判が雨霰と降り注ぐ。
なんでそう思うのか理由が知りたい今日この頃。
１８禁移植ｷﾎﾞﾝﾇって意見は腐るほど見るが、その逆はおまい以外見た事無いぞ。

だいたい、

＞「プライドがあったら18禁版なんてできんよなぁ？」

＞FDという形の中でSSとして入れるならともかく今そんなもんだしたら
＞葉の屋台骨を揺るがしかねない大批判が雨霰と降り注ぐ。

回答２つあるのはどういうことだ？
プライドで出さないのか経営判断で出さないのか。
おい禿。

しぇんむーの言を巧く皮肉ってやったつもりなんだろうなぁ。
萌えるぜhage

マジレスすると、恐らくエロゲー業界から一般ゲー業界に脱皮する際に
予想されるPTAや行政などからの苦情や非難の事かと。

そういうのは一般の認識だと所詮ｷﾓｵﾀ御用達のギャルゲーと見下されてるから
苦情も今までどおりこないんじゃないか

エロゲーからコンシューマにバンバン移植されてるのにその逆でクレームなんか来るかよ。

>>310
PS2で出して18禁逆移植なんてやったら今後PS2で出すギャルゲはどんなに清純路線を強調しても
「どうせ18禁で移植するんだろ。(クソ)エロゲメーカーが」と言われるのは必定。
将来的にPS路線でやってくならそれははかりしてないほどのデメリットになると思わないか？
一般ユーザー相手の商売が狭まるんだぞ。

>>311
プライドがあったら「18禁版（で逆移植）」なんて出すはずがない。
後でFD出して「あくまでもSS」という形でエロ有りをやるならそこまで批判されることはないかもしれない
というだけだが。

>はかりしれない　orz

この場合さ、「レッテルを貼られる」のが一番怖い事なんだよ。

よく考えても見ろよ。
今の所「18禁逆移植」なんて暴挙を実行したのは曲芸くらいなんだぜ
（蔵はPCで出したからギリギリOK（ｶﾓ）
SCEからもいい目では見られないらしいし。
せめて他のメーカーがやるのを待って異常でもなんでもなくなってからならともかく
今やるとさ…って事。むしろ18禁移植なんてもんを実行した事でデメリットが全くない
と考える方がどうかと思うがね。そんなのならどのメーカーもこぞってPS2で出してから
PCで18禁追加→ウッハウッハ　と考えるだろうさ。

「お前らヲタクはどうせ両方買うんだろw」なんてメーカーは思ってんじゃないの？

＞今の所「18禁逆移植」なんて暴挙を実行したのは曲芸くらいなんだぜ
言ってる側から
＞（蔵はPCで出したからギリギリOK（ｶﾓ）
ってなんだよｗ

18禁逆移植なんざ、ちょっと調べただけでもごらんの通り
ttp://www8.plala.or.jp/boiled-hobbies/css/dark/table.html#omake

ああ、はいはいそうですか。多いですね。そうですね。

＞PS2で出して18禁逆移植なんてやったら今後PS2で出すギャルゲはどんなに清純路線を強調しても
＞「どうせ18禁で移植するんだろ。(クソ)エロゲメーカーが」と言われるのは必定。
これが自分の勝手な思い込みだと気付かない辺りが禿の禿たる由縁か。
ろくに実態を知りもせず妄想を垂れるから>>320みたいなツッコミを食らうんだよ。

>>320
で本当に今のPS2ぎゃるげー界が18禁逆移植を容認していると説明付けられていると考えているなら
もう何も言う事はないよ。せいぜい声高に18禁移植を叫んで「何でやらないんだよ！見る目がねぇなぁ！」
とでも思い込んでてくれ。

>>322
いや、恐らく禿の方が合ってる。
>>320が単純にドバカすぎて話にならないだけだ。

要するに日本ファルコムとかコーエーみたいに、昔はエロゲ出していたが
一般で販売できたブランドを目指すと仮定すると普通に考えてエロは邪魔になる。
完全にオタ業界だけから一般まで勢力を伸ばすとすると、という前提だが。

>>323
という事だろ？違うかもしれんが

>>324
んん、基本的にはそんな感じ。わざわざ今順調な葉が泥を被る必要もあるまいし。
アニメ化も控えてる事だし無用な混乱を呼ぶ事はなかろうと。
確かDCPS+もアニメ終了後(だったと思う)し。

あと、ｼｬｯﾁｮの言によると今年はアニメとか、今まで印象の薄かったマルチ展開とかに
精を出すつもりらしいからわざわざツッコミどころを作るような行動はしないだろうと。

でも業界が業界だけになぁ。
何があってもおかしくはないが。

とはいえ、まあ１８禁逆移植は困難だろうな。
よほどうまく立ち回らないと、ソニーの御勘気に触れて次からＰＳ２で
モノを出せなくなる公算が高い。
シャッチョがよほど無謀な博打に出ない限り、自分で販路を閉じるような真似はしないだろ。

本物の葉鍵とは月ゲをかわない奴らだ。

つまり割れろと

割れても月ゲをやると月色に染まります。
触れないことが大事です。

鍵の牛歩に愛想尽かして、月に手を出して、
「評判＞＞＞＞出来」の落差にorzだった俺は
月厨にもなれず、バ鍵っこからも白い目で見られる、凄まじい負け組になるのか。

確かに月の絵は葉鍵のような一般的ﾓｴ絵とは生物学的にかけ離れてるからな。
悪くない。

いたるが一般的ﾓｴ絵を描くようになったように聞こえるなー

十万本も売れたの？

（推定）よゆーで

十万人はヲタクがいるってことか。
すげえ。

ウチの近所の本屋でTH2攻略本が攻略本や設定本の中で一位だったな。

新宿とかの書店ではなぜか「黄金の法」とか変なのが2位あたりにいつも居る

>>337
３年の科学？

池田学会だと思う

>>337
幸福の科学だろ