【惚れない女は】U-1SSスレPart19【アブノーマル】
139 :
長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE :
>137
だったら外国人が日本の同人誌を文字読めない癖に馬鹿にしたら正しいかな?(^^)
餓鬼はお前だお、お前は作品の価値が絶対的なものだと思いこんでるんだお(^^)
シャグスやワイルドフィッシャーは超ドヘタだが僕からしたら素晴らしい音を出すだお(^^)
価値観は人それぞれだし、自分の価値観にそぐわないものを
駄作よばわりするのは餓鬼のやる事だお(^^)
Kanonにリアルな恋愛が無いから糞とか、ゲーム性無いから糞というやつは矢張おかしいのだお(^^)
まあ、なんだ。
みんな脱字には気をつけろよ。
遊んでるにしろ何にしろ、そんなものがあったら恥ずかしいだけだからな。
なんかやたら伸びてるから期待したのに、
馬鹿が一匹迷い込んだだけか。ツマラン。
なんだ、解っているじゃないか。
他人の価値観を認めずにわめき散らすのは、ガキのやる事だって。
143 :
しさんだ:05/01/29 00:08:15 ID:QP6F033C
要は、お前の価値観が世界の価値観と思ってるのが恥ずかしいんだお(^^)
読み手が満足出来るものが無いと何で言えるんだお?(^^)
お前が気に入らなかったら無視すればいいだけだお(^^)
金払ってるならまだしも、勝手に読んでおいてうっさいだお(^^)
こみパのはどうせ単なる作者の心がけみたいなものだお(^^)
むしろ読み方がせばまるコアな作品のが面白いと僕は思えるだお(^^)
ビートルズだってドストエフスキーだって嫌いな人は居るだお(^^)
144 :
名無しさんだよもん:05/01/29 00:10:50 ID:Nv+X6IyT
まあ、なんだな
SSの可能性を狭めるとか言っても、祐一最強とかのパターンでしか構成されてないんだから
とっくの昔に可能性は狭まってると思うが
どうでもいいじゃん
とか言いつつ、自分の価値観が世界の価値観とか思ってる奴が一匹。
147 :
しさんだ:05/01/29 00:15:42 ID:QP6F033C
>>142 お前らは他人を馬鹿にしてる歪んだ価値観だから駄目だお?(^^)
自由はあくまで責任ありきだお(^^)
>>144 だから存在を許さないならば、やはりそれは可能性を狭める事だお(^^)
最強のU-1もまた、SSの可能性、いや潜在性の一つなんだお(^^)
少なくともU-1のせいで他のSSの可能性が狭まったりはしないんだお(^^)
148 :
137:05/01/29 00:19:12 ID:kDD1mYIQ
うん、だから
『作者が勝手に書いた作品を勝手に読んで、発言に責任能力がない2chで毒はいてるだけ』
ですが。
価値が絶対的なものってそりゃそうだ。
自分の中での評価なんて他人の意見でどうこうするようなもんじゃないでしょ?
そしてこのスレではその価値観をよそに押し付けるようなことはしてないはず。
SSの有意義な話がしたけりゃこんな掃き溜めにいないでほかの有用なスレにでもいけばいいのに。
なんでわざわざこのスレに乗りこんできて能書き垂れてんだろう。
ここの住人の言ってることが気にくわないならそれこそ自分の言ってるように無視すりゃいいだろうに。
このスレの住人は別に他所に侵攻して考え強要してるわけでも馬鹿にしてるわけでもない。
まあ突撃する人もいるようだが。
ぶっちゃけ詭弁だよこいつの言ってることは。巧妙に話逸らして極論を持ち出してはぐらかしているに過ぎない。
150 :
名無しさんだよもん:05/01/29 00:21:17 ID:Nv+X6IyT
そうそう
ここはU−1を物笑いのタネにするのが目的だから
その意味では存在意義がある
153 :
しさんだ:05/01/29 00:27:16 ID:QP6F033C
お前らを更正するのは諦めたと大分上で書いてるお?(^^)
僕は聞かれたから答えてるだけですと書いてるお?(^^)
大体2ちゃんねるだから無責任な発言もいいなんて誰が決めたんだお?(^^)
単にそういう発言が蔓延る場合もあるというだけで、無責任でもいいなんて書いてないお(^^)
勝手にルール捏造するあたり流石だお(^^)
ますます君らには呆れるばかりだお(^^)
>>149 つーか長谷部のやっていることは自分の事を棚に上げてこのスレの住人を馬鹿にしているだけだろ?
どうせセンターでずっこけて憂さ晴らししているだけだろうし放っておくのが吉
この長谷部って奴いろんなスレで見るけど余程暇なのか?
いや、ちょっと気になっただけなんだけどさ。
156 :
しさんだ:05/01/29 00:33:29 ID:QP6F033C
SSとは創作であり、創作とは作者の分身だお(^^)
それを寄ってたかって馬鹿にするのはいじめだお(^^)
金払ってるならまだ不満を言う権利はあるお?(^^)
けどただで見ておいて、本人にアドバイスならまだしも
小馬鹿にするのは最悪だお(^^)
暇じゃなけりゃなんなのさ。
ああ、大義か。
158 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 00:35:23 ID:tYAQmmLv
ところで話ぶったぎって悪いんだが、ワンダースリー昨日読んだんだ。
あれって久弥に訴えられないのか?
なんか一日見ない間に凄いことになってるな・・・
突撃専用のU-1スレ作って置いてやろうか?
んで
>>39-155の奴はそっち移ってくれ
突撃専用って…
>僕は聞かれたから答えてるだけですと書いてるお?(^^)
お呼びでないのに表れたのに矛盾してるぞ。
誰も聞いてないことを延々書き連ねているあたりご苦労だとは思うがよくやってて虚しくならないもんだ。
162 :
名無しさんだよもん:05/01/29 00:46:10 ID:dz/J2565
U-1作家レベルの奴ばかりなんだから突撃専用スレが本スレでも
なんら不思議はない。
>>156 SSとは創作であり、創作とは作者の分身だお(^^)
他人の作品を無断で弄り倒して、原作を無視して寄って集って
改編するのはいじめではないのですか?
金すら払わず、固有名詞を使い捨てて、文句をいう筋合いがあるのか?
無断借用するだけならまだしも、作者が作り出した世界を
ジャムで塗りたくるような行為は最悪ではないのか?
ここの人たちは、オリジナル作品を馬鹿にしてるわけではない。
ある世界観を構成した作品を原作にまったく敬意を払っていない
姿勢に文句の一つも出たくなるのはやぶさかではないと感じてるではなかろうか
164 :
137:05/01/29 00:47:23 ID:kDD1mYIQ
>しさんだ=長谷部
ところで貴方はこのスレにあるSSを読んだのか?
165 :
しさんだ:05/01/29 00:47:39 ID:QP6F033C
そんなに毒吐いて(^^)
余程図星だったんだお?(^^)
お前らのやってることは最悪だから仕方無いお(^^)
正当化するレスは結局皆倒錯した価値観を認めざるを得ない
曖昧なレスをしているお(^^)
何かを否定する為の価値観なんてこの世界には存在しないんだお(^^)
否定を否定する価値観はあるんだお(^^)
おいおいしさんだよ、論点がずれてるぞ
前スレで誰かさんが
『SS自体が、常識的には恥ずかしい事』
とか言っていたような希ガス。
169 :
しさんだ:05/01/29 00:54:52 ID:QP6F033C
>163
別にいいだお(^^)
無断って、お前は葉鍵板にSSを書く度にメーカーに連絡してるのかお?(^^)
大体2次創作は必ず多かれ少なかれ作品をいじるわけだお?(^^)
それがオリジナルに対して敬意があるか無いかの判断はお前個人でやればいい事だお(^^)
お前の言う理由は罵倒してよい理由じゃないお(^^)
本当にその価値観が許されざるものならば、放っておけば淘汰されるお(^^)
>>164 ちょっだけね(^^)
>>165 なんだそりゃ?
お互いの価値観を認めつつ、否定しあいましょうってことか?
>>169 本当にその価値観が許されざるものならば、放っておけば淘汰される
解ってるじゃないか、と書くのも二度目だが
172 :
163:05/01/29 01:03:48 ID:AHsK1zea
>>169 メーカーへの連絡はしていないし、しなければならないとも思っていない。
だが、最低限連絡をしないで自分の勝手で弄るのだから
世界観を歪めるのは何よりも作者に失礼。
敬意があるかどうかが個人でやってよいというのならば、
敬意があると主張する行為はすべて肯定されてしかるべきだろう。
前提で言ったが、私は例えU1スレが罵倒に値する存在だとは思っていない。
だが、罵倒してはいけない存在とも思えん。
作品は評価されるべきで、多様な価値観を認めるからこそ
罵倒してはいけないとい考えは思い浮かべないのですが?
淘汰されるかどうかなど、世界の多様な価値観を認める私は興味が無いな。
価値観は淘汰されるものではない。
173 :
しさんだ:05/01/29 01:04:20 ID:QP6F033C
>171
何か勘違いしてるお?(^^)
殺人犯は永遠にいなくならないけど殺人は悪だお(^^)
悪は駄目だよっ言ってあげなくちゃ駄目だお(^^)
お前らはU-1を悪というに足る根拠は持たないが、
他人の創作物を無断で馬鹿にして嘲笑するのは悪だお(^^)
モラルの欠如だお(^^)
>お前は葉鍵板にSSを書く度にメーカーに連絡してるのかお?(^^)
まるで相手がSSを書いていると解っているいるような口ぶりだな。
>それがオリジナルに対して敬意があるか無いかの判断はお前個人でやればいい事だお(^^)
そして「敬意が無い」と判断した者達がこのスレにいるんじゃないのか?
>お前の言う理由は罵倒してよい理由じゃないお(^^)
>本当にその価値観が許されざるものならば、放っておけば淘汰されるお(^^)
はい、矛盾。お前の論理に照らし合わせればその「罵倒して良い理由」というのもお前の判断で決められるものではあるまい。
まさに自分の考え=世界の総意といった感じだな。
そんなことよりさ、青春18切符で旅に出ようぜ。
176 :
137:05/01/29 01:09:39 ID:kDD1mYIQ
>大体2次創作は必ず多かれ少なかれ作品をいじるわけだお?(^^)
このスレのSSは設定を多少いじるとかそういうレベルじゃなくてもはや形骸をなしてない。
二次創作って原作どおりの名前さえ出てれば何やってもいいんですか?
>本当にその価値観が許されざるものならば、放っておけば淘汰されるお(^^)
その淘汰される様を見て楽しんでいるのがこのスレな訳で。
作者サイトにはダイブしないのが鉄則だし(´・ω・)ネー(・ω・`)
何度も言わせるなよ
U−1をあくだなんていってないだろ
ただの娯楽だ俺らにとってはな
それが悪趣味だという自覚があるからおまえのいうように隔離されてるんだよ
>このスレのSSは設定を多少いじるとかそういうレベルじゃなくてもはや形骸をなしてない。
全部じゃないけどね。
張りたいと思えば誰だって張ることが出来るから。
180 :
しさんだ:05/01/29 01:11:53 ID:QP6F033C
>>172 馬鹿らしいお(^^)
お前の思い込みは結構だが、強くなった祐一が原作に対する裏切りかどうかなんて
どうやって決めるんだお?(^^)
創作というのは間違いなくどこかで無理をするものだお(^^)
美汐と祐一がLOVEなSSが良くて、最強の祐一が駄目というのは何でだお?(^^)
どっちも原作にはありえないSSだお?(^^)
要はお前の狭い価値観の中で決められた勝手なラインだお(^^)
淘汰されないのは何故?(^^)
好きな人が居るからでしょ?(^^)
何でその人達の存在を否定出来るわけ?(^^)
kanonって強さを争うゲームだったっけ?
盛り上がってまいりました
SS自体が、常識的には恥ずかしい事
二次創作なんか一般人からしたら皆キモい
おかしいなあ、他人の創作物を十羽一絡げにして
無断で馬鹿にして嘲笑しているように思える
185 :
168:05/01/29 01:18:23 ID:Ihb9+bfH
>他人の創作物を無断で馬鹿にして嘲笑するのは悪
つまり著書について議論(?)をするときにまず作者に許可を得ろと言うことですか?
186 :
しさんだ:05/01/29 01:19:28 ID:QP6F033C
>>174 敬意が無いと判断したから叩いていいとはならないお?(^^)
罵倒していい理由はあるお!(^^)
それは存在を否定する悪を否定する事だお!(^^)
罵倒する理由が無いのに罵倒するのは悪だから罵倒されるべきだお(^^)
お前らもU-1の確な悪を証明出来るなら罵倒してもいいけど、それが無いから罵倒されるんだお(^^)
馬鹿なやつだなぁ(^^)
ここは井戸端会議みたいなもんなのになぁ
日常的にでる会話としてドラマとか漫画の話題にならないかなぁ
あれは駄目だ、ツマンネ、だめだあれはとか
友達いないのか?
>美汐と祐一がLOVEなSSが良くて、最強の祐一が駄目というのは何でだお?(^^)
ここの住人がそんな発言をしたのか?俺の読んだ限りでは無かったと思うが。
どちらにせよ何でと聞かれても住人の大半は身に覚えの無い話だろう。
>要はお前の狭い価値観の中で決められた勝手なラインだお(^^)
お前が言っていいセリフではない。まずは矛盾に満ちた文をなんとかするんだな。
>何でその人達の存在を否定出来るわけ?(^^)
否定すると言っても具体的に実行したものでもいるのか?(突撃したものがいるのは認めるとしても)
結局レアケースを持ち出していかにもここの総意であるかのように言っているだけじゃないか。
189 :
137:05/01/29 01:21:38 ID:kDD1mYIQ
祐一x美汐に無理あるか?
真琴シナリオの延長と考えるならありえる話だと思うんだけど。
傷の舐めあいと知りながら愛を深める二人…
最高じゃないですか。
とまぁ戯言はおいといて。
その最強であるU-1が魔王を脅迫するSSを面白いと思えますか?
原作にはアリエンワールドじゃなくてストーリーが破綻してるから罵倒してるわけですが。
どっちみち否定なんてしてないはずだけどなぁ…
こんなSS書いてるやつがいるぜm9(^д^)プギャー なスレではなかったのか…
なあ頼むから、「SS自体が、常識的には恥ずかしい事」について語ってくれよ
191 :
しさんだ:05/01/29 01:22:45 ID:QP6F033C
>184
その文章はU-1を馬鹿にする事がその文章と同じ位馬鹿ばかしい事という意味で使ってるんだお(^^)
コンテクストがとれない厨房がSSの芸術価値を論じるなんて信じられないな(^^)
つまらんものをつまらんと言って何が悪い。
193 :
しさんだ:05/01/29 01:24:37 ID:QP6F033C
>185
著者がいいというならいいお(^^)
世の中には殴られ屋もある位だお(^^)
194 :
163:05/01/29 01:24:55 ID:AHsK1zea
>>173 U1を悪に足りる根拠
俺はエロパロスレで原作捻じ曲げてエロ書いてる人なんだよ。
お前のたとえで言えば、人を殺されずにいられない殺人木と同じだよ。
俺らSS書きは原作の登場人物の人格を殺す。
そうしなければ、俺の書きたいものを書けないからだ。
だからやってはいけないことだ。人格を殺せば名前だけ使った別物だかだ。
俺らSS書きは原作至上主義者から見れば紛れもない極悪人だ。
そこにある人格を個人的理由でなくすんだぞ?
多様な価値観があれば、SS書きは紛れも無く悪以外なにものでもない。
それでも、俺たちはSSを書く。
書きたいし、それがおもしろいという人も要るからだ。
他人の作品を無断で嘲笑するのだってもちろんやめた方が良い
薦めて言い訳が無い。
だが、二次創作作家は原作を捻じ曲げているという点において居直ることは絶対にやってはならない。
そこに出てくる登場人物は自分が生み出したものではないからだ。
SS書き全員がしさんだのようなバカではないと発言しておく。
馬鹿(突撃したもの)はそれなりに多いが、住人そのものが多いので全体から見ればわずかな確率。
逆に言えば全体から見ればわずかな確率だが、住人そのものが多いので馬鹿は多い。
だーんだん地が出てきたな
うざったらしい演技はやめたら?あんたも変な口調ではなすのキモイとおもわないの?
>>186 結局その「悪」もお前が勝手に決めた産物だろう。
>それは存在を否定する悪を否定する事だお!(^^)
たしかに正論だ。だが上記の通り、具体的に「存在を否定」した行為をしているものなど一部を除いてはいない。
>罵倒する理由が無いのに罵倒するのは悪だから罵倒されるべきだお(^^)
だからそういう理屈はお前の論理に矛盾すると言っているだろう。
字読めるか?字(じ)読(よ)めるか?
198 :
しさんだ:05/01/29 01:27:30 ID:QP6F033C
>>188 公共の場所に悪口としかとれない事を無許可で書くだけで
十分悪だっつうの(^^)
美汐は例えばの例だお(^^)
>>199 話がずれるよ。
相手は一人だし、広い範囲で答えるのは無理でしょう。
201 :
168:05/01/29 01:30:24 ID:Ihb9+bfH
>しさんだ
その理屈だと、今貴方が誰かを罵倒(にしか聞こえない)しているレスも悪になるのでは…?
202 :
しさんだ:05/01/29 01:30:28 ID:QP6F033C
>189
面白いかどうかは読むやつの勝手だお(^^)
お前らがどうこう言う筋合いは無いお(^^)
例えば僕のHPのコラムも以前勝手にコピーされて好き放題言われて、
いい気持ちはしませんでしたお(^^)
面白いかどうかは読むやつの勝手だ
お前がどうこう言う筋合いは無い
>その文章はU-1を馬鹿にする事がその文章と同じ位馬鹿ばかしい事という意味で使ってるんだお(^^)
コンテクストがとれない厨房がSSの芸術価値を論じるなんて信じられないな(^^)
つまりお前(まえ)がU-1SSを擁護(ようご)するのも「馬鹿馬鹿(ばかばか)しい」と言(い)うことになるな。
嗚呼(ああ)、矛盾(むじゅん)矛盾(むじゅん)。また矛盾(むじゅん)。
205 :
しさんだ:05/01/29 01:34:58 ID:QP6F033C
>>194 お前の自戒なんかどうでもいいお(^^)
2次創作が1次創作を支えている社会的事実は2次創作の誇るべき事だお(^^)
>面白いかどうかは読むやつの勝手だお(^^)
おいおい、当初(とうしょ)言(い)っていたこととまったくズレて来(き)ているぞ。
>2次創作が1次創作を支えている社会的事実は2次創作の誇るべき事だお(^^)
2次創作かかねぇやつはファンじゃねーと
208 :
137:05/01/29 01:37:20 ID:kDD1mYIQ
自分たち(このスレの住人)にどうこう言う筋合いがなければだれかどうこう言うんですか?
読むやつの勝手だからいいじゃない。貴方が俺たちを悪と決め込む筋合いだってありませんよ。
すき放題言われるようなコラム書いたからでは。
だいたいコラムなんて他人に読まれて何ぼでしょう。
…と、思ってしまったのですが。
209 :
しさんだ:05/01/29 01:39:01 ID:QP6F033C
>>197 別に突撃しないでも、無許可で著作を馬鹿にする事は悪だお(^^)
創作物には作者の責任がある分、読者も責任があるお(^^)
金を払えば責任ごと回収出来るお。金という責任を相手に与えるからだお(^^)
物事は等価交換だおっ(^^)
>>206 ずれてきてもその結論なら別にいいじゃん。
>2次創作が1次創作を支えている社会的事実は2次創作の誇るべき事だお(^^)
いきなりそんな事例(じれい)を持(も)ち出(だ)されてもな。
罵倒(ばとう)するのは悪(あく)という主張(しゅちょう)をしていたのに唐突(とうとつ)にいいトコ探(さが)しか?
205
>読み手は作り手の意識をまず尊重しないと駄目だ
ではなかったのか?
どうでもいいと?
>別に突撃しないでも、無許可で著作を馬鹿にする事は悪だお(^^)
じゃあU−1に対して笑っていい?
コラム…Keijiだっけ? あのキモいの書いてる奴。それが咄嗟に浮かんだ。
今デスノコラ見てて、「僕もLです」の台詞に笑った。
216 :
163:05/01/29 01:42:53 ID:AHsK1zea
>>205 何かを何かを支える関係はすべからず誇る行為か?
良く考えろ。
U1はそもそも二次創作と呼べるような代物ではない。
U1は一次創作に支えられてた二次創作。
いやKeijiだったら、だおなんて冗談でも中々やらんだろ。
プライド高そうだしな
218 :
168:05/01/29 01:44:10 ID:Ihb9+bfH
>209
>無許可で著作を馬鹿にする事は悪
この時点で矛盾を感じる…
>物事は等価交換
無償(強いて言うなら個々人のネット代金)で閲覧できるインターネット上で公開している
と言う意味では有る意味等価交換なのでは?
220 :
しさんだ:05/01/29 01:44:17 ID:QP6F033C
>203
否定する権利は無いお(^^)
>204
なんで擁護する事がバカバカしいんだお?(^^)
>207
そんな事言ってないけど何処を読めばそうなるんだお(^^)
>>209 話が脱線して転覆しているな。まず馬鹿にしていいですかと作者に聞きに行けとでも言うのか?
それこそお前の言う「作者を否定する」行為そのものじゃないか。それにそもそもWeb上に作品を載せて
不特定多数の人様に見てもらう以上、賛否両論が生まれるのは必然だ。金を払っていなければ賞賛だけしなくちゃいけないのか?
極論になるが、図書館で借りた本を批評するのもお前に言わせれば悪なんだよな?
※ 面倒になったので普通に書く。
>>220 だってそうだろ
その書き方じゃあ2次創作書いてる奴がその作品を支えてるんだろ
2次創作かかねー奴の方が圧倒的多数にもかかわらず、だ
223 :
しさんだ:05/01/29 01:48:25 ID:QP6F033C
>208
あなたが街を歩いてたら勝手に写真をとられて
たまたま見た雑誌であなたのファッションや容姿をぼろぼろに叩いてたら
どう思う?(^^)
肖像権だけの問題じゃないお(^^)
プロのモデルならば責任ありきだけど、金払ってもいないで
無断でそんな事するのは糞だお(^^)
224 :
163:05/01/29 01:49:12 ID:AHsK1zea
>>物事は等価交換
労働時間と金銭量は等価交換ではなくなるんだがなw
搾取、搾取。資本主義の基本。
(共産主義者ではありません、でも、今の労働時間と金銭は絶対等価ジャナねぇ)
レス不要
225 :
名無しさんだよもん:05/01/29 01:50:54 ID:Cz1s0/Wj
このスレらしい進行に萌え!!
226 :
しさんだ:05/01/29 01:51:07 ID:QP6F033C
レスが間に合わないから今から指定した頭文字のIDの子は無視しますでつ(^^)
とりあえず頭の悪いkA3は無視しまつ(^^)
227 :
163:05/01/29 01:51:41 ID:AHsK1zea
U1作家は誰一人と自分のノートを無断で掲載されたわけではない。
公共の場所に自らの意思で発表してる。
たとえが悪すぎて比べられません。
公に向かって己の作品を問うてるわけだろ
そうであれば批評も罵倒もおきて当然
そうじゃない人を盗撮したりすりゃ問題なのは当たり前だ
>コンテクストがとれない厨房がSSの芸術価値を論じるなんて信じられないな(^^)
俺にはこの文は批評そのものを行うことをおかしいと言っているようにしか見えない。
この文でお前は否定することはおかしいと言っているわけだ。こう言っているにもかかわらず
お前は擁護することが正しいと言う。これいかに。
231 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 01:53:13 ID:tYAQmmLv
なにやらズレまくっておりますがはてさて…
232 :
しさんだ:05/01/29 01:53:18 ID:QP6F033C
vAmも頭悪いので無視しまつ(^^)
>>223 あなたが好きな作品が勝手に二次創作で一大ジャンルを築かれ
たまたま見たSS系サイトで原作をぼろぼろにされてたらどう思う?
一番頭が悪いのは誰だと、ここの住人に尋ねたいw
235 :
137:05/01/29 01:54:32 ID:kDD1mYIQ
無許可で著作をバカにすることが悪なら許可取ればいいんですか?許可取れますか?
取れるわけがない。自分でたたいていいですよ、なんていう人はそれが目的か叩かれなれてる人だ。
そんな人はすくなくともU-1SS作者には稀有な例。
物事は等価交換ですか。
でもここで挙げてるSSって金とってないですよね?
等価交換以前に交換する必要がないのでは…
二次創作が一次創作を支えてるって…
『読み手は作り手の意識を尊重しなきゃいけない』のなら矛盾した話。
一次創作の作り手の意識はどこに逝っちゃうんですか?w
自分で異論を封じるとは最悪だな
237 :
しさんだ:05/01/29 01:56:01 ID:QP6F033C
>216
U1が二次創作と言えないのは何故だお(^^)
名前がでてるんだから立派に二次創作だお(^^)
238 :
163:05/01/29 01:57:35 ID:AHsK1zea
>>233 俺だと全く別の作品だと考えるね。
原作をぼろぼろって概念がそもそもわからん。
240 :
しさんだ:05/01/29 01:59:56 ID:QP6F033C
>218
ネットに出す事は確かに閲覧の自由さを保証するけれども
他所で好き放題言う事はモラルがあるだお?(^^)
>>233 横から口を出すが、別にそんな義憤に駆られてるわけじゃなく、ただ設定の空回り具合とかが笑えるレベルに達してるから「それはそれで」楽しんでるだけなんだよね。
俺の場合は。
242 :
163:05/01/29 02:01:14 ID:AHsK1zea
冬と春の協奏曲→The Winter And Spring Of Concerto
残間先生のこれ、誰かもうツッこんでた?
244 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 02:02:02 ID:tYAQmmLv
>>243 残間フィルターかかってたから気づかなかった
>>237 2次創作ってのはその元となった作品の世界を尊重し
その世界を元に自分なりの話しをふくらますそういうものだとおもってる
だがU-1は?ゲーム原作のどこに魔王がでてくる?登場キャラみな魔法がはなてるか?
カノン王国などどこにある?ランク制度などどこにある?
あるんだろうね
あんたのkanonの世界では
246 :
しさんだ:05/01/29 02:02:54 ID:QP6F033C
>233
凄いなぁと思いまつ(^^)
結局逃げの一手か。まあ答えが返ってくるなんて期待しちゃいないけどな。
そろそろ寝ようと思うんでこれで最後にする。
>他所で好き放題言う事はモラルがあるだお?(^^)
そのモラルについて口を出すこともお前の論理に矛盾しているぞ。
じゃ、お休み。
単なる文法ミスと見せかけて、実はストーリーに大きく関係しているきめ細かい複線だった
というような作品を作りたい。
250 :
163:05/01/29 02:05:55 ID:AHsK1zea
毒蝮三太夫(どくまむしさんだゆう)さん
…………
どくまむしさんだゆう・・・。
どくま しさんだ ゆう・・・。
しさんだ!?
二次創作。
251 :
しさんだ:05/01/29 02:06:18 ID:QP6F033C
>227
だけど、たまたま雑誌の写真の一部に載ってた位なら怒らないでしょ?(^^)
外に出る事だって人に自分の姿を見せてるじゃん(^^)
問題は、写真に載った事よりも、勝手に攻めてる事なんだ(^^)
何の議論をしてるのやら、
おまえら他人のSSあざ笑ってコケにして
性格悪いって自覚もなかったのかよ、救えねーな。
長谷部は馬鹿だけど。
253 :
しさんだ:05/01/29 02:10:38 ID:QP6F033C
二次創作が一次創作を支えてるのは社会的な話だお(^^)
読み手と書き手が常に社会的に同質の責任があるんだから、それは矛盾してないお?(^^)
何が矛盾してるんだお?(^^)
二匹目が出没したか
いい加減SS討論スレ辺りでやって欲しいのですが…
いや、ここが悪趣味なスレなのは間違ってないぞ。
257 :
163:05/01/29 02:14:22 ID:AHsK1zea
>>251 ものすごいすり替えのような気がする・・・。
まず、偶然取った写真の一部に乗ったこと怒らないと思いますが。
SSというのは作家に取って一部なんでしょうか?
また、WEB上にみずから発表したことと、偶然移った肖像物ではやはり
比べることはできません。
問題にしている勝手に攻めている奴ですが、
雑誌に偶然移った人物を攻めるのは最低な行為だと同意できるのですが、
WEB上に自らの意思で発表することと、偶然移った対象物を同列に並べて
しまうのは無理があると思います。
>二次創作が一次創作を支えてるのは社会的な話だお(^^)
ほんとにそれどういう意味だ?
259 :
しさんだ:05/01/29 02:14:34 ID:QP6F033C
>242
携帯からだからわからないけれど、作者が一次作品の中のキャラとしてのキャラ名を
出した話ならばそれは二次創作でしょ?(^^)
さて、次のNGwordは「?(^^)」だな。
キャラ引っ張ってくりゃ二次創作?
笑わせんなよ
キャラはその原作世界あっての存在なの?
名前だけ引っ張ってこられたら同姓同名の別人にしかならんのだよ
キャラ的背景がまったくないんだもの
262 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 02:19:34 ID:tYAQmmLv
まだ終わらない?
263 :
163:05/01/29 02:20:09 ID:AHsK1zea
>>258 258さんに同意です。
どんな社会的な話なんでしょうか?
二次創作物が一次創作物の宣伝及び、販促の効果があると思います。
ジャンルが人気を呼び、本体の名を知らしめたことは確かにありました。
今、U1スレを罵倒してはならない話とどう関係するのかわかりません。
264 :
261:05/01/29 02:21:04 ID:kA3J9v7V
>キャラはその原作世界あっての存在なの?
?はいらなかったな
>☆ノ(>A<ノ)'ヽ/ヽ
スレッドレイプはお前らの専売特許じゃなかったってことだな。
266 :
☆しさんだ☆:05/01/29 02:24:32 ID:QP6F033C
アリストテレスによれば、正義とは社会規律のバランスが成り立つ時に達成さるんだお(^^)
WEB上に物語を発表する事は、見せる事が出来るという自由を得る変わりに
見られるという責任が生まれるわけだお(^^)
作者が人に強引に見せる等という事をしなければ、バランスはここで成り立ってる筈だお(^^)
そのバランスの限り、勝手に他所で悪趣味な批判を繰り広げるのはバランスを
侵していると言えるお(^^)
だからお前らは悪だお(^^)
267 :
163:05/01/29 02:25:40 ID:AHsK1zea
>>259 私も二次創作作家として二次創作作品を発表しました。
どくましさんだゆう。という名前に 『しさんだ』
という名前が含まれますが、これは二次創作に当たるのでしょうか?
どくまむしさんだゆうの自伝や登場人物の物語は、あなたの二次創作作品に当たるのでしょうか?
答えは、なりませんし、読み手も納得しないでしょう。
でも、わたしは、しさんだの名前を出しているので、これは二次創作です。
しさんださんの理屈でいくとこうなる。
もう、勝手にやってろって感じでバカバカしくなるなw
あなたの理屈だとこうなります。
>>257 >SSというのは作家に取って一部なんでしょうか?
>>156 SSとは創作であり、創作とは作者の分身だお(^^)
だってさ
長谷部は人を不快にさせる天才だよな。
270 :
名無しさんだよもん:05/01/29 02:29:32 ID:UW4/fBjd
うお レスが変に来てると思ったら
馬鹿がいたのね
271 :
163:05/01/29 02:29:59 ID:AHsK1zea
アリストテレスは正義は政治的なもので個人の価値観に判断するもではないと正義論
で語っている。
つまり、バランスを取るために偏ってる方を矯正することが正義って主張している。
駄目ですよ。都合のいいところを引用して故人の意思を曲げちゃ。
272 :
163:05/01/29 02:31:44 ID:AHsK1zea
>>268 だとすると、分身を無断で掲載されても怒ることはないのなら、
何と言われても文句は言えないなw
>>266 >見られるという責任が生まれるわけだお(^^)
だからここで批評されてるじゃないか
それもSS作家のせおった責任だよな
>勝手に他所で悪趣味な批判を繰り広げるのは
だったらどこで批判すりゃあいいの?
作家のところにいってじかに話せっての?
世の一次作品すべてにたいして抱いた感想はけっして人に漏らさず
談笑のタネにすることもゆるさないっていうのかいw
274 :
163:05/01/29 02:35:58 ID:AHsK1zea
「個人の尊厳」と「自由の尊重」 アリストテレスのバランスとはこの二つ。
これを社会規律としている。
個人の尊厳を守る為に罵倒する自由の尊重を完全に禁じるようなことを
アリストテレスは言ってない。
社会規範としてそれをバランス取らせることが正義だといっておるのですよ。
いいこといってるね。アリストテレスは
275 :
☆しさんだ☆:05/01/29 02:36:58 ID:QP6F033C
そもそも勝手な悪趣味な批判が著者に対して苦痛を与える可能性が限りなく高いのに比べ、
著者のSSが誰かに対して苦痛を与える可能性は皆無に等しいお(^^)
原作の雰囲気を壊しているから不快というのは
・お前が読まなければいいだけ
・雰囲気を破壊してるかどうかはお前だけの価値観
の二点から考慮するに当たるものではないお(^^)
以上の証明より、ネットに文章を晒す事が、勝手な批判を許す責任を持つとは言えない(^^)
故にお前らは社会規律を乱しているから悪だ(^^)
誰かU-1の話してくれよぅ
>著者のSSが誰かに対して苦痛を与える可能性は皆無に等しいお
苦痛を与える可能性がないから批評はゆるさない?
わけがわからん
そんなんで権利剥奪かよ
じゃあ批評がいやなら書かなきゃいいで終わるじゃん
権利というかモラルの問題だね。
279 :
しさんだ:05/01/29 02:42:52 ID:QP6F033C
>>271 アリストテレスは偉大だお(^^)
奴隷制はある意味正しいお(^^)
ところで個人の価値観ではなくて政治的にのべてるよ、僕は(^^)
280 :
名無しさんだよもん:05/01/29 02:44:45 ID:u/dnWA9N
>そもそも勝手な悪趣味な批判が著者に対して苦痛を与える可能性が限りなく高いのに比べ、
そもそも勝手で悪趣味なSSが読み手に対して苦痛を与える可能性が限りなく高いのに比べ、
>著者のSSが誰かに対して苦痛を与える可能性は皆無に等しいお(^^)
U-1スレの存在が誰かに対して苦痛を与える可能性は皆無に等しい。
>原作の雰囲気を壊しているから不快というのは
>・お前が読まなければいいだけ
>・雰囲気を破壊してるかどうかはお前だけの価値観
>の二点から考慮するに当たるものではないお(^^)
U-1SSに関する雑談が行われているから不快というのは
・お前が読まなければいいだけ
・U-1SSがKanonの雰囲気を破壊しているかどうかは価値観以前の問題(原作プレイしていればわかるでしょう?)
の二点から考慮するに当たるものではない。
>以上の証明より、ネットに文章を晒す事が、勝手な批判を許す責任を持つとは言えない(^^)
>故にお前らは社会規律を乱しているから悪だ(^^
以上の証明により、U-1スレでの雑談が、馬鹿にどうこう言われるほどのものではないと言える。
故にお前はスレの雰囲気乱してるから悪だ。
281 :
しさんだ:05/01/29 02:44:47 ID:QP6F033C
>>277 ならばその批判は著者に対して行うべきだお( ^_^)/
>>275 アリストテレス先生は「個人の尊厳」と「自由の尊重」をバランスを取ることが社会規範であり正義だといっている。
「個人の尊厳」を重視して「自由の尊重」に制限をかけることを社会規範とは言わない。
言論統制というのですよ。
俺を馬鹿にするな、俺をたたえろ、
俺をたたえない世界が間違っている、
俺は世界の中心にいるのに
世界は俺を中心に回らない、それは悪だ。
ようするにこうういうことが言いたいんだろ、このルサンチ野郎はよ。
お前らも二次創作の意義とかじゃなくて、
ただたんにあほを指差して笑うのが楽しくてやってるだけじゃん、
大義名分を語るなよ。
284 :
168:05/01/29 02:46:06 ID:Ihb9+bfH
確か『証明』をしたいのなら『意見』ではなく『事実』で『実例』を挙げないと行けないはず。
>そもそも勝手な悪趣味な批判が著者に対して苦痛を与える可能性が限りなく高いのに比べ、
>著者のSSが誰かに対して苦痛を与える可能性は皆無に等しい
この部分について『事実』たる物はあるのか…?
風子、誘導するならURL貼ってくれ
288 :
'ヽ/ヽ☆:05/01/29 02:49:10 ID:tYAQmmLv
289 :
しさんだ:05/01/29 02:49:35 ID:QP6F033C
>280
僕は悪を正す調整的正義ですから、貴殿方が数々のSSライターに与えた苦痛だけ
あなたがたには苦痛をあたえねばならないし、
あなたの話は僕の話に矛盾するり、一見してまともな
質料の議題の取り方をしていない。単なる言葉遊び。
矢張馬鹿としか言えないお( ^_^)/
だんだん語尾が変わってきましたよ。
291 :
しさんだ:05/01/29 02:51:42 ID:QP6F033C
>282
個人の尊重の枠でしか語れえ無い話ですから問題ありません(^^)
U−1SSにたいする批評がまるっきりまとはずれか?
作家のほうも耐性がなさすぎるってことだな
293 :
しさんだ:05/01/29 02:54:08 ID:QP6F033C
>284
ならば僕がたずねましょうか、貴殿方があげたHPまで行って( ^_^)/
このような批判にどう感じるかとさ(^^)
294 :
名無しさんだよもん:05/01/29 02:55:24 ID:UW4/fBjd
295 :
163:05/01/29 02:55:31 ID:7xr6OZyT
>>289 そうかな?
誰一人、しさんださんの言い分に賛同してる人がいないんだが、
場所が場所だけにいるわけないのもわかるが、
<<貴殿方が数々のSSライターに与えた苦痛だけ、あなたがたには苦痛をあたえねばならないし
どんな調整的正義なんだよ私怨じゃねぇかw
>293
人、それを特攻と呼ぶ。
>貴殿方が数々のSSライターに与えた苦痛だけ
このスレがあるから苦痛を味わったって実例持って来い。
しさんだってアレだな。
朱雀のSSだっけ? 悪魔が出てきて久瀬を断罪するヤツ。
あの悪魔そっくりだ。
>>293 直接いわれたら自サイトである以上見ざるを得ずU−1作家は苦痛と捉える
だからここでガス抜きする
ここなら向こうが見ない限り苦痛はあたえないだろう
むこうがのぞくというのならそれはそいつの責任だ、と
その程度の理由だ
このスレの意義は
>293
それを正義というか大きなお世話というか。
見ていて苛々するな、あんた
300 :
しさんだ:05/01/29 03:01:22 ID:QP6F033C
あなたがたはチェックメイトでつお( ^_^)/
→尋ねに行ったら駄目
理由は当然、ここがバレたら不愉快と思われるに違い無いからだお(^^)
→尋ねに行けよ
あっははっは(^∀^)
間違いなく不愉快に決まってんじゃんwwwwwwwwwww
301 :
163:05/01/29 03:02:56 ID:7xr6OZyT
>291
作品を書いて誤解や偏見から守るのは確かに「個人の尊厳」です。
だが、SSを読んで感想を言うのは「自由の尊重」に当たります.
そのバランスを取るのが社会規範です。
それを法的に執り行うのが正義だとアリストテレスは言っています。
われわれが、アリストテレスの言を持って正義を論じるには法的根拠から
論争することこそが正義のはずですが?
法的にSSに対して自分の考えを言っても良いのか?
そういった問題に「法的に」語るのが正義だとアリストテレスは言っており。つまるところ、
個人的思考で判断することではありません。
また、「個人の尊重」とはアリストテレスは言っていません。
及び二つのバランスを取れといっているが、片方の枠だけ論じろ
とも言っていません。
>>300 ここの存在なんてとっくに知られてるよ
知られたってはっきり言ってしったこっちゃない
303 :
名無しさんだよもん:05/01/29 03:05:25 ID:UW4/fBjd
>>300 聞きに行く度胸も無いくせに、出来ないことをいうなと
おまいらもういい加減寝ろよ
305 :
しさんだ:05/01/29 03:09:32 ID:QP6F033C
>301
批判は自由だお(^^)
問題はやりたい放題の文句によって苦痛を与えられる存在と同価値にある、自由を剥奪されるものが
U-1SSには無い事だお(^^)
U-1SSを見るのは自由だお。言論の場も大抵は儲けてるし
批評は自由だお(^^)
でもU-1SSは明らかに著者には不快だお(^^)
自由なんか取っちゃいない
SS書きたきゃ書き続けろ
俺らは言うだけ笑うだけだこの「隔離」スレでな
>でもU-1SSは明らかに著者には不快だお(^^)
じぶんで言ってどうすんだよwっていうか不快なもんをなんで著者みずから書くの?
307 :
しさんだ:05/01/29 03:13:58 ID:QP6F033C
結局は僕のアリストテレスの語彙の用い方に問題があった以外は
貴殿方が悪だと言うのは証明されましたお(^^)
だって自由を奪うものじゃないもんなぁ〜U-1SSはよぅ( ^_^)/
あぁアリちゃんちょ〜便利だわっ!!!
>でもU-1SSは明らかに著者には不快だお(^^)
夜もふけたんだしそろそろ寝たほうが良くないか?
あんたはアリストテレスを引用する事で語ってただろ
それが問題あったらあんたの言ってる事はまるっきり的外れってことじゃないか
310 :
しさんだ:05/01/29 03:16:06 ID:QP6F033C
間違ったお(^^)
過剰なU-1SS批判は著者には不快だお
だお(*^o^*)
311 :
名無しさんだよもん:05/01/29 03:17:04 ID:UW4/fBjd
うそつけ
本音が出ただけだろ
312 :
163:05/01/29 03:17:14 ID:7xr6OZyT
>>305 確かに、批判と人格攻撃に及ぶ罵倒は別物と考えています。
自由を尊重して個人の尊厳を容認することも正義とはいえないでしょう。
しさんだといわれることはわかります。
やはり、どこかで歯止めをかけてお前ら言いすぎだよ!
と主張することは正しいと思います。
しかし、一切の批判を禁じるという論調には賛同しかねます。
なんつうかさ、うざいんだけど本気で。
てかバカには何言っても無駄だろ、何言われても無視していつもの感じに戻してほしいんだが
長谷部さんにまともに付き合うと6時ぐらいまでになりますよ
昨日もそうでしたから
315 :
しさんだ:05/01/29 03:21:27 ID:QP6F033C
>>312 一切の批判を禁止しては居ないお(^^)
問題はU-1SSというだけで過剰な見方をする人だお(^^)
あるものを囲う事もまた、自由の喪失だお( ^_^)/
あなたは凄く良識ある人だお(^^)
316 :
しさんだ:05/01/29 03:22:53 ID:QP6F033C
>313
312見るとお前の馬鹿具合がよくわかるお(^^)
317 :
163:05/01/29 03:23:39 ID:7xr6OZyT
うんとね僕ね。
納期の迫ってる仕事抱えて2月10日まで会社とまりだよ。
ちきしょうねむいぜ。おいおいまだ79%かよ。はよコンパイル終われよ。
次の作業あるんだからさー
でも、テレビとかゲームだと寝ちまうから2ちゃん流浪したらここに・・・。
318 :
名無しさんだよもん:05/01/29 03:24:03 ID:UW4/fBjd
320 :
163:05/01/29 03:28:04 ID:7xr6OZyT
良識あるとか言われるとマジ困る。
確かにしさんださんの言い分もわかるなぁー
過去スレ流し読みして「個人の尊厳」が軽んじられとりますな・・・。
作品関係ないとこで罵倒されてるのも、おうおうとして存在している。
そのへんのバランスを取ろうというのは同意します。
322 :
163:05/01/29 03:31:37 ID:7xr6OZyT
>>319 私物のパソコンでエアエッジで書き込んでる。
うちの給料、プロジェクトごとの納品還元制度なので、納期さえ守って会社の
回線使わなきゃ、何してても良いの。
っていうか1月18日から2月10日まで反強制的に泊まらせてるのだから
ある程度の自由は認めてもらわないと・・・。
もう最後に家帰ったのがいつだかわからない・・・。
>316
312見るとお前の馬鹿具合がよくわかるお(^^)
まあ自分の馬鹿さってのは自分で自覚しているからいいけどね。
ただ、相手にもう少しいらつかせないしゃべり方はできないのかなあとは思う。
でも、バカはさすがにあれだったか。自分なりの考え方がある相手にバカってのは問題ありだからな。
そこはすまんかった。ま、あとは良識のある>163に任せるよ
>323
戦線離脱です。わが軍は孤立しつつあります。
正直、正直に言います。
寝るわけにいかないのです。
どうか、朝までなんとかなるU1SSのURLを一つよろしくお願いします。
新着291件って何事かと思ったらこれかぁ
斬魔先生の新作とかきてないっけか?
NGワードに登録する前に、質問しておこう。
この長谷川なんだか、しさんだなんだか知らんが、このウザコテは何者?
ここに自分の書いたU-1SSを晒された事を逆恨みしたU-1作家?
328 :
長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE :05/01/29 04:16:12 ID:QP6F033C
詩的芸術、感性と理屈からなる表現を求める弧高の表現探求者だよ。
僕の書くSSは極めて平凡な日常がほとんどだから、U-1はありませんよ。
>>327 葉鍵板に鬱憤を晴らしに来てる浪人生です
今日のターゲットがたまたまU-1スレだっただけですね
大体読んだ。そもそも結論の出ようも無い口論(議論になりようが無い)テーマな上に、
妙な例示(安易な比喩は本質から遠ざかる原因)や幼児化もあって資源の浪費だな。
少数派側のコテハンの主張は突き詰めると(悪)平等主義ってことかな?
「汗に価値を認めろ」ってことだろうけど、投入したコストと成果間の関数が
全人類で同じ訳が無いでしょ。
もし原作陵辱系の不出来さにすら気づいていない/認めないという、その先の段階に
行ってるなら、もう救いようが無い。労力の存在はわかるけど、無条件に駄文マシーンに
まで敬意を払う理由にはならないわけで。行為、この場合は創作に対して受け手が
評価をなすこと事態を不遜と考えるなら、反論する事自体その規定に抵触する
矛盾と心得なさい。
331 :
しさんだ:05/01/29 04:37:14 ID:QP6F033C
評価は不遜じゃない。
あらゆる現象は先ずもって存在を尊重されねばならない。
評価というものは方向性を仮定した上での暫定的なものに過ぎ無い。
そして更に後半の主張は評価とは名ばかりの存在否定に対する反論。
更に言うならば、原作を凌辱したという考え自体がやはり暫定的な思考と知る事だ。
この暫定は未定ではなくて、永遠に暫定であるものだ。
暫定を真実と見なし始めたからおかしくなるのだ。
332 :
しさんだ:05/01/29 04:42:47 ID:QP6F033C
敬意を払う必要を感じないとしても最低限の尊重は認めなくてはならない。
ある単方向の価値だけが尊重では無い。
それさえ出来ない人間はそもそも現象を論じるべきではない。
SSの多様な価値観を認めるならば尚の事だ。
333 :
137:05/01/29 05:21:15 ID:kDD1mYIQ
じゃあ否定的な見方もおっけぃですよね!
っていうか作品の存在すら全否定するような意見なんか出たっけ?
無責任に煽る香具師はいただろうけど。
最近のSS書きだって叩かれるの覚悟じゃないの?
そういうこと考えずに書く人も少なからずいるだろうけどさ。
存在を尊重するったって、
『自分が壮絶に不快と感じてしまった作品』をこき下ろす権利が読み手にはあると思う。
書き手に読み手を絶対に満足させなきゃいけない義務はないから自己満足になるのは仕方ないけれど。
書き手にある義務はどんな酷評でも受け入れることだと思う。
例えそれがふざけ半分であったとしても。
評価の方向性とか原作の陵辱とか敬意を払うとかそれ以前の問題だと思う。
ただ単純にここでさらされたSSが壊滅的に不快だと感じた連中が寄り集まっただけで。
それを歯に衣着せずに作者のBBSに書き込んで波風立たずに作者が反省するか?
多分荒れてなじり合いになって終わるだけ。
やんわり意見を述べても曲解されるのが常だしね。
特攻かけて波風立たせるくらいならここでのんびり待ったりヲチしましょう、ってのがこのスレの趣旨じゃないの?
ああ、もう、何でこんな長文書いてんだよ。じゃあね、ばいばい議論スキー!
なんか妙に伸びてるから物凄いU-1でも来たのかと思ったじゃないか。
みんな眠くないのか?
しさんだって昔、自分のHPに他人の同人誌を勝手にUPした奴だろ?
297 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:03/06/21 22:27 ID:4Kw1oaLB
http://the.velvet.jp/yybbs/yybbs.cgi --------------------------------------------------------------------------------
突然もうしわけありません... 投稿者:多岐川 投稿日:2003/06/15(Sun) 12:18 No.79
管理者 長谷部様へ
メールアドレスが分からなかったので、こちらにて書かせていただきます。
某掲示板にて、当方の同人誌を全部アップしたりするのはやめて頂きたくお願いいたします。
すぐに削除をよろしくお願いします。
ここでのご報告、御迷惑かもしれませんので、読んだら削除してくださって構いません。
それでは、失礼します〜。
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 突然もうしわけありま... 長谷部悠作 - 2003/06/16(Mon) 00:05 No.80
おわ。
すいません、すぐけしますです
337 :
名無しさんだよもん:05/01/29 06:24:46 ID:433FcsP9
【長谷部】U-1SSスレPart20【しさんだ】
300レスほど読み飛ばした
>>336 すげぇカスだな
ふう二時間も寝てしまったよ。
>>331 確かにあらゆる現象は先ずもって存在を尊重されなければなりません。
まったくの同意です。
なら一方で、あらゆるものを罵倒する存在も尊重されるべきです。
評価というものを仮定する必要は無いと思います。
100人いれば100人の評価というものがあるわけです。
そのような表現を用いらなくても、普通にSSの評価でじはない
感想は切り捨て、そうではないと戒めるべきでしょう。
原作を陵辱したとは少なくとも誰も言い出してないような気がしますが、
不快に感じる程、原作を捻じ曲げているという表現を陵辱したと
解釈しているのなら、そもそもどのような反論も受けるべきでしょう。
永遠の暫定という表現はありません。
暫定とは一時期的に仮評価であり、現時点でのです。
作品が永遠に完結しないのであればそれでいいのですが、完結した
作品にとって永遠の暫定という評価は意味がわかりません。
後半2行の
<<この暫定は未定ではなくて、永遠に暫定であるものだ。
<<暫定を真実と見なし始めたからおかしくなるのだ。
なにがどうおかしいのかわかりません。
>>332 おそらく尊重と尊厳の意味を履き違いているのでしょうが、
最低限の尊厳は認められるべきことでしょう。
尊厳を認めるということは、剥げに剥げというのは、
相手の一部を持って存在を否定することは悪と断じても問題はないでしょう。
しかし、SS書きは自動的に罵倒される存在になったわけではありません。
自分の意思で作品を書き上げ、自分の意思で不特定多数に見られる場所に
自ら立っているわけです。
単方向の価値だけが尊厳を守ることに足らないというならば、批判してはならない
という価値観は相手の思索する尊厳を侮辱したことになります。
現象を論じるなという意見は相手の自由を侮辱し、自らの正当性を
失うことになってはいないでしょうか?
多様な価値観があるのだから、自らの考えを認めらべきと主張する一方で
他社の価値観を認めない等のでは筋が通らないと思います。
多様な価値観があるからこそ、相容れぬ価値観もあるのだと考えます。
>>331,332
それも全てお前の独断で決めた考えなわけだろう。
いやそれ以前に前に芸術批判をするべきで無いと言ったにもかかわらず今度は評価は不遜でないと言い出す・・・
前半と後半で言っていることが支離滅裂だ。
>敬意を払う必要を感じないとしても最低限の尊重は認めなくてはならない。
ある単方向の価値だけが尊重では無い。
それさえ出来ない人間はそもそも現象を論じるべきではない。
だからそういう決め付けはお前自身の論理に矛盾すると何回言えばわかる?
このスレは同じとはいかなくてもある程度似た価値観の者が集まっている。お前の価値観の話をしたいなら
新しいスレでも立てるといい。
なんだ、「メメタァ!」とか「ドドドドド……」とか「ズビズバー」を期待しちゃったじゃないか。
>この暫定は未定ではなくて、永遠に暫定であるものだ。
暫定を真実と見なし始めたからおかしくなるのだ。
つまり暫定は真実でないから評価するのはおかしくて、U-1は永遠に暫定だから評価されないということか?
随分と都合のいい理屈だな。
レスがすごい勢いで伸びてるから目を疑ったら。
なんだ。キチガイが一匹迷い込んだだけか。
こいつってずっと前から葉鍵版に粘着していちゃもんつけるだけのニートだろ?
議論も主張もなくただ単に文句をつけて悦に至ってるだけの頭の弱い子だ。
いってることが一貫性こそあれど自分自身を否定していると言うお馬鹿っぷり。最高だよね。
「ネットに公開する」ことはすなわち人目にさらすってことだろ。人目にさらしたらいろいろといわれるのは当然のこと。
特に創作活動にいたっては批判されるのは初めから覚悟せにゃならん。それをせずに公開して文句を言われて切れるのは
ガキ以下だろ。文句を言われたくなきゃメモ帳に書いて悦に浸ってりゃいいんだ。
こいつの言いようってSS系サイトの掲示板にたまーに出没する感想批判馬鹿そのものでワロタよ。
ラノベ板とかじゃ駄作は容赦なく叩かれてるのにねぇ。こんな掃き溜めでなに言ってんだか。
ファンの子が多いのさ。
長谷部が書き込むと突然に人が増えるだろ?
348 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 10:54:52 ID:oscnP8j7
せっかく話戻そうとしてる奴を踏みにじるお前萌え。
読むのがめんどくさいから誰かまとめてくれ。
俺は、ここまでの300前後の書き込みをほとんどすっ飛ばした。面白くないから。
>349
纏めるとだな
web上に公開する以上、覚悟しなければならない批判を
馬鹿が悦に浸り、正義を気取り
「それは悪いことなんだぞぅ」
と言ってただけだ。読む価値ないよ
批判を当然の覚悟とするのは著者であって、
批判する側が批判して当然とか思うのは甘えだけどな、
他人を扱き下ろしておいて善玉気取りなのはやばいよ。
どっちが悪くても悪くなくてもいいから蒸し返すなよ。
討論スレというふさわしい場があるだろ。
>批判する側が批判して当然とか思うのは甘えだけどな、
甘え??????なんだそりゃ
もういいって・・・
そもそも批判を当然の覚悟としなくてはならないのはなぜ?
そして、どうして「気に入らない」「破綻してる」と思ったSSを読んで、それをここで発散するの?
その為にこのスレがあるんだって言ってるけど、自分の中でそれを消化できないほどここの年齢層って低いの?
一応、ここって21歳以上しか入れないことになってるよね?
突撃しない為だって言うけど、それ以前に大人なら普通、自分でそのくらい発散できるでしょ?
多分、今までの流れからみてもおそらくこの話も無理矢理なこと言われて
「論破できなかったクズ」呼ばわりされるんだろうけど。
このスレから突撃する人はいないって言うけど、だったらどうして突撃されてるHPがたくさんあるんだろうね。
仮に『ここの住人に』はいなくても、突撃する人は間違いなくこのスレROMってるよ?
その時点で、このスレが突撃を禁止しているとは言えないんじゃない?
何度も「このスレでは突撃は禁止している」って言ってるけど本当にそう思ってる?
ちょっと前にバンのところに突撃厨が出て喜んでたんじゃない?
あんまりここの住人には関係ないと思ってるんだろうけど、ここで著しい批判?罵倒?してたらそのうち名誉毀損で告訴されるよ?
この板ではそんなことはありえないって思ってるかもしれないけど、他の板で事例はあるんだから。
みんな言いたいことを言ってたので、言いたいこと言わせてもらいました。
それと『逃げ』ととられてもいいけど、どうせ反論しか返って来ないのわかってるから、以後レスはしませんので。
どこを縦読みするんだろう…
スレ違いもいいとこなんだが
というか
>>357 >この板ではそんなことはありえないって思ってるかもしれないけど、他の板で事例はあるんだから。
この一点だけ気になる
いやいや。感想を書き込むことで名誉毀損で訴えられるとは知りませんでしたな。
てーか、名誉毀損の意味。知ってる?その作者のプライベートなことを穿り出してそれを書き込んだりしたら
名誉毀損になるが、作品を批評するのは全然別物だぞ? 第一そんなことをしたら言論の自由を規制することになる。
憲法を一万回読んで出直してこい。
>>357
362 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 13:23:27 ID:oscnP8j7
(憲法一万回…?)
流れがよく読めないのだが、長谷部に便乗してU−1作家が来て
暴れてるの?
おいおいなんだよこれ
また蒸し返すのか?いい加減にしろ
366 :
名無しさんだよもん:05/01/29 13:43:24 ID:qBO2NkWe
>357
>自分の中でそれを消化できないほどここの年齢層って低いの?
あんたは?
>>341 頼む作者、ほんっとうに氏んでくれ。
このアニメ、燃え燃えで本当に面白かったんだよ。
まさかU-1に侵略されることになるとは思わなかった…(ToT)
スレ違いでごめんね
>>357 >そもそも批判を当然の覚悟としなくてはならないのはなぜ?
そんなことも理解できないのかい?
2次創作SSである以上、1次創作品を踏み台にしており作品を改定している。
1次創作ファンは改変した所が納得できない人もいるため、批判だって起こる。
これは1次、2次にかかわらず、物書きにはついてくる問題です。
日本国憲法にも表現の自由として認められていますよ。
名誉毀損とか言う前に憲法をお勉強しましょうねw
仮にU-1SSを批評したことで名誉毀損で告訴されたとしてだ。
証拠の一つとしてそのSSが提出されて裁判官、検察官、弁護士など
裁判に関わる人間に読まれるんだぞ?裁判中に証拠としてSSを読み上げられたりするんだぞ?
傍聴人や法廷記者、裁判員制度が施行されてたら裁判員たちもにU-1SSが晒されるんだぞ?
SSのどの部分に対するいかなる批評が作者の名誉を毀損したのか内容を細かに分析して事実を立証していくわけだ。
俺がもしその場で傍聴していたら大爆笑で強制的に退廷させられるね。
>>367 とらハなんて昔から侵略されまくってたじゃないですか
特に3は
>>337 <<そもそも批判を当然の覚悟しなければならないのはなぜ?
日本国憲法が言論の自由を保障しているからです。
もちろん言論の自由が保障されているのでU1作家が作品が発表しては
ならないわけではありません。作品を発表したいのならし続けるべきでしょう。
<<「気に入らない」「破綻してる」と思ったSSを読んで、それをここで発散するの?
やはり、言論の自由が保障されているので、いつ何処でやろうが他人が
とやかく言う筋合いはないと思います。
<<その為にこのスレがあるんだって言ってるけど、自分の中でそれを消化できない
<<ほどここの年齢層って低いの?
思想の自由と言論の自由は同等であるはずですが?
<<仮に『ここの住人に』はいなくても、突撃する人は間違いなくこのスレROMってるよ?
包丁で刺してはいけませんといって売ってますが包丁を使って殺人は起きています。
ここが感想のみでいう場所で、感想そのものを言うなという人もいれば、
突撃場所を探す人間も要る人もいるわけです。
それは、危険だから存在そのものはいけないというレベルです。
同意しかねます。
<<ここで著しい批判?罵倒?してたらそのうち名誉毀損で告訴されるよ?
告訴とは、犯罪の被害者その他の者が、
捜査機関に対し犯罪事実を申告して犯人の訴追を求める意思表示のことです。
作品に対することが批判や罵倒が犯罪になるのならば、日本は法治国家とは
言えないでしょう。
>>370 そうなんだけど…
個人的に汚されたくない作品だったから、ちょっとショックだよ
kanonSSではないが、所謂主人公最強SSを書いている身としては、
その手の類型であるU-1SSに対する批判は、創作の上で非常に参考になります。
原作が元々主人公最強の現代ファンタジー物なので、一概にU-1SSとは比べられませんが。
投稿先のサイトの雰囲気もありますが、貰える感想はマンセー意見ばかりで気持ち悪くなるぐらいです。
ここで批判されている事柄で自作に重なる部分があったりすると、考えさせられる事も多いし自戒にもなる。
直截的な批判ではないにしろ、それが自身の成長と自作品の向上への糧となっています。
批判にしろ擁護にしろ、どちらか一方に偏った意見しか認めないのでは進歩はありません。
勿論、作品の質の向上など考えてもいない作者も居るでしょうし、
作者と読者のどちらにしても、批判と中傷の区別も付かない方が居るかもしれませんが。
SSに対するものと同様、このスレの受け取り方も人それぞれですが、一方的に悪と断じて
忌憚無く批判意見を述べられる場所を封殺しようとするのはどうかと思います。
大層な事を書きましたが、あくまで一SS書きの意見であって、他のSS作家を代弁するわけでもなく、
ましてやU-1SSの作者の心情までは分かりませんので、その点はお含みおき下さい。
>>372 そのうち気付きますよ…
汚れされていく事に慣れるのが
375 :
名無しさんだよもん:05/01/29 15:35:37 ID:u/dnWA9N
>>341 ……まあ、U-1があらゆるものを踏み台にするのは覚悟の上だから
それに関してはどうこう言わないけど。
とりあえず設定だけ見たんだが、
>愛知 満月(オリキャラ)
>18歳
>祐一のクラスに新しく転校してきた少女で良家育ちなのか、少し丁寧口調。
>高町 なのは(リリカルなのは)
>9歳
>満月とともに祐一のクラスの転校してきた少女。
……え?
>愛知 満月(オリキャラ)
>18歳
>高町 なのは(リリカルなのは)
>9歳
…あれ?
>満月とともに祐一のクラスの転校してきた少女。
……え?
ニポーンには飛び級なんて無いのに
>>341の書き手のプロフィールを見たが、リア工だった。
冬コミ徹夜で並んだのをさも誇らしげに日記に書いてるあたり救えねえ。
>>373 類型ゆーな。最強主義とU−1は別モンじゃい。
U−1さん……ポッ、と恋愛小説は同じなのか?同じに見えるのか?
まあ、批判と罵倒の区別のつかない読者は気にいらん。その意見には賛成だ。
けど、頼むから一緒にせんでくれ。
「批判」と「中傷」は全く違うってことだ
このスレを見てる人間のほとんどは、そのくらいはわかってるだろうし、
中傷する奴が出てきたとしても、このスレ自体が悪いわけではない
381 :
しさんだ:05/01/29 16:24:12 ID:QP6F033C
批評は別に構わないって言ってるでしょ?
どんなSSだろうが批評はされるよ、当たり前だ。その自由を乱すつもりは無いお(^^)
批評は相手やその空間に対して貢献する作業であって、中傷では無いお( ^_^)/
問題は、U-1SSを偏見から狂気として囲い込む差別性と、
最低限の尊重を出来ない精神年齢の低さだお(^^)
差別に関しては、自由なSSの読解に対する視野の狭さにあるんだお(^^)
U-1だって他のSSと変わらない気持ちで読まないと駄目だお( ^_^)/
破綻や矛盾や誤字脱字は、別にU-1に限らず同じだお(^^)
一般人がSSを読んで全員ヘタクソと言う位乱暴な決めつけだお(^^)
次に中傷だお(^^)
中傷は批評じゃないお(^^)
中傷は相手に対して苦痛を与えるものだお(^^)
批評は相手に対しての尊重の気持ちだお(^^)
U-1SSは誰かの自由を侵害したり苦痛を与えるものでは無いお(^^)
だから苦痛となる中傷は与えられて当然とはならないお(^^)
そんな価値観の自由は認められないお(^^)
常識的に、明らかに差別的にSSを語りだしたら問題なんだお(^^)
そもそもこのスレの存在自体がすでにSSの一部を差別してるお(^^)
だからお前らは悪だお(^^)
382 :
しさんだ:05/01/29 16:32:41 ID:QP6F033C
批評はあくまで貢献する作業だお(^^)
しかし君らは、単に誤字脱字を見つけて揚げ足とって喜んでるだけだお(^^)
それは批評とは言わ無いお(^^)
批評ならば本人に対してするか、若しくはシーン全体が
気付かなかった論点を示すべきだお(^^)
しかし斬新さを持つ批評は無く、単に本人に言えば済む事をあげつらってるのは
作者の人間性を馬鹿にしてるお(^^)
他のSSと同じ目線でみていると頭がおかしくなってくる
そこでU−1SSに適応できるように思考回路を変更したのがここの住人なんだがね
だから悪なら悪で結構だけど本当に俺らにどうしてほしいわけ?
だからスルーぐらい覚えろと
,,_ , - ''  ̄ ̄` - 、_ 静まれーぃ!静まれーぃ!
/´ ヽ,, この紋所が目に……静まれぃー!
O 。 / i ヾ, `ヽ, 皆の者〜、静まれっ!
/, l i i, ヽ_ ヽ, ,、 静まれーぃ!
o / / ,/| l, l ヽ, \ヾ ヽ ,li , -ノ_,/ノ このお方をどなたと
O i / | l l j ヽ i、 ヾ \__l li/ i/-/ 静まれーぃ!
゜ l l ーi-l、|_|リ ト_ 、, 、,y__ノ-、ll////∠-、_ ええぃ!静まれっ!
。 |ii, l li i _ヾヽ,ヽヽ_>__ヾ,_ `-ノゝ_´`-/ 静まれ!静まれーぃ!
o ||l .l リ 〃、 ::l`ヽ ヾ`, イっ::ヽ_ ソー|ソ/≡l i i 先の副将軍、
ll,l ii li ` i:;;;;:l ` l::;;;,:/r,/ !/〃 | /l l 水戸の御老……静まれーぃ!
__,─── 、_ゝi トi C`'´ , `ー'っ/l i |ソ丿 i/ i/ 静まれーぃ!皆の者、静まれーぃ!
r'~´ ~l |`>,, r,─ 、 /<i, l |ヽ、_ 水戸の……静まれーぃ!静まれーぃ!
| /'i. i, l、ゝ、,_ l _ ノ , イ::::::| ,/ll:::///
, ─ー- 、=====| ヽ トl ヾ:::::|` ─. ''´ ,/:::::::l /:/:///\ みんなっ静まれ〜〜ってばぁ〜〜!!!
(_,-ー<_ _ _ ヽ_ ト lヾ::::::::|_=====/:::::::,ノ::/ /~ \
(__ ,_ '/ヽ////:::::::l/ヾ、|ヾ、:::::::ヽ / ,/r/ \
( ノヽ/// ::::::|) i `ヽ_==,\ /==-ー' l \
l ロ二´ 、_ ` ::::::l / 二>-i''::┬,<_ ,| \
(__ , ノ :::::::l 丿 ,-- ':::::''::::,i::: lヾ;;::::::`ヽ,_ l' \
i , -'´ ̄ ̄ ̄`` j' /::::::::: :::/:::/r j、::::::::::::::::::/\_ \_
世間では偏見によって葉鍵ヲタ=性犯罪予備軍として囲い込まれてる同士なんだから仲良くやれやw
387 :
しさんだ:05/01/29 16:41:07 ID:QP6F033C
>383
その価値観とは作者の誤字脱字や、君らからしたら非常識な設定を
暴露しまくる事お?(^^)
それは批評じゃないお(^^)
やる必要の無い悪名を無駄に広める事の何に批評の精神があるんだお(^^)
君らは黙って解散し、今後は自分の価値観にあわないものは
避けるようにするべきだお(^^)
価値観の自由はモラルの上で成り立つものだお(^^)
なんだあんたもU−1SSは悪っておもってんだw
>やる必要の無い悪名を無駄に広める事の
この悪名ってU−1SSのことでしょ?
広まってんの?U−1SSって
あんたまさかこのスレ住人じゃない普通の一般人の目にさらされて
なんだこれ?みたいな感想いだかれるのがこわいんじゃないの?
また俺理論全開だな。
>>191 >その文章はU-1を馬鹿にする事がその文章と同じ位馬鹿ばかしい事という意味で使ってるんだお(^^)
コンテクストがとれない厨房がSSの芸術価値を論じるなんて信じられないな(^^)
こう言っているお前が驚くべきことに
>>381ではまったく違ったことを言っている。
批評をするのを良いと言ってみたり悪いと言ってみたり、そして決め付けに批判的な態度を取っていたかと思えば
唐突にここのスレで行われていることを中傷だと決め付けてみたり・・・。
お前の発言にはまとまりがまったく無い。矛盾だらけだ。
390 :
名無しさんだよもん:05/01/29 16:46:49 ID:DyJSmVjd
>その価値観とは作者の誤字脱字や、君らからしたら非常識な設定を
暴露しまくる事お?(^^)
それは批評じゃないお(^^)
やる必要の無い悪名を無駄に広める事の何に批評の精神があるんだお(^^)
はい決め付け。何に対しての「暴露」なのかは知らんがそれはお前の主観に過ぎん。
ここではあくまで内輪で話をしているだけだ。他所に考えを押しつけたりしていない。
393 :
名無しさんだよもん:05/01/29 16:52:29 ID:dBwU3919
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王(日本人は天皇と呼んでいるみたいですが)と日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性
394 :
しさんだ:05/01/29 16:53:34 ID:QP6F033C
>388
悪名というのは君らの意識の上での話だお(^^)
それに、オタクの一人がたまたま幼女を誘拐したからって
オタク全員が危険人物としてとれる報道に意味はあるかお?(^^)
更に誤字脱字は君らに苦痛を与えたり社会の規律を乱したりはしないお(^^)
君らは批評とは名ばかりの中傷をやってるだけだお(^^)
>>389 批評の自由性は一貫して認めているお(^^)
批評と中傷の区別をつけて欲しいお(^^)
>>393 ねらーの自演臭がぷんぷん
「オッス オラ 極右」と同じ臭いがする
スレをかき乱し機能を停止させると言うのが目的なら
かなりの効果を見せております
>U-1SSは誰かの自由を侵害したり苦痛を与えるものでは無いお(^^)
真っ当な原作ファン(あるいは白痴化されて「U-1さん、ぽっ……」にされるクロス先のファン)に苦痛を与えてると思うが。
なんでコイツ頼まれもしないのに正義の味方気取りなんだ?
頼まれもしない正義の味方気取りそのものが悪いとは言わんが、もうちょい真っ当なこと言えよ。
>コンテクストがとれない厨房がSSの芸術価値を論じるなんて信じられないな(^^)
>批評の自由性は一貫して認めているお(^^)
前半と後半で正反対のことが言えるのは長谷部だけ・・・ってか。
399 :
しさんだ:05/01/29 16:57:52 ID:QP6F033C
>392
君らは押し付けという浅い言葉が好きだお(^^)
内輪であっても、悪評を吹聴する事は立派な中傷だお(^^)
問題は君らの規律では無く、作者が不愉快かどうかだお(^^)
みんなで長谷部ちんを囲んで
にはは、長谷部ちんともだちいっぱい
402 :
しさんだ:05/01/29 17:01:56 ID:QP6F033C
困ったお(^^)
馬鹿3人衆しかいないお(^^)
マシ kA3 vAm u/d 馬鹿
の3人だお(^^)
特にu/dはヤバイお(^^;
ヽ( ・∀・)ノ ウンコー
>君らは押し付けという浅い言葉が好きだお(^^)
自分の浅薄な考えを「押し付けている」お前が何を言っている。
>内輪であっても、悪評を吹聴する事は立派な中傷だお(^^)
はい「押し付け」。悪評を内輪で話すことが中傷?ならば世の文芸作品はどれだけの中傷に晒されているのだろうな?
そしてここで行われている批評を否定するわけか。まったくの押し付けと決め付けの嵐。
矛盾もここまでくると清清しくすらあるな。
405 :
しさんだ:05/01/29 17:05:43 ID:QP6F033C
>398
下らないお(^^)
コンテクストは文字読めるなら本来誰でもとれるのに
意図的に文意を歪曲した君らに対する皮肉でしか無いお(^^)
批評の自由性を侵すものでは無いお(^^)
うお、馬鹿に馬鹿呼ばわりされちまった。
こりゃ困ったな。どうしよう。
俺はこのスレに来ると思い出す
1st信者が、種や不苦駄負債を、親の仇のように叩いていたあの懐かしい日々を
・・・で
>>398の矛盾を早く説明して欲しいんだがな。
評価することを肯定しているのか否定しているのかどっちなんだ。
409 :
しさんだ:05/01/29 17:10:33 ID:QP6F033C
>404
世の芸術作品の大半は金銭で責任自体を得ているから別だお(^^)
この話は自由を侵害しない個人の、尊厳に関する話だから
君らの価値判断なんて無意味だお(^^)
個人の尊厳が侵害されているかいないかだお(^^)
>>405 結局はぐらかして逃げるわけか。まあ選り好みして答えている奴からまともな答えが返ってくるとは思っていないが。
それと俺はお前の発言の矛盾を指摘しているだけだ。U-1関係の話はこの際置いておく。
411 :
名無しさんだよもん:05/01/29 17:11:20 ID:DyJSmVjd
412 :
しさんだ:05/01/29 17:14:17 ID:QP6F033C
>410
はぐらかして無いお(^^)
皮肉は複雑に軽蔑の意味で使うものなのに、わざわざそんな
ものを持ち出さないと反論出来ない辺りバカバカしいお(^^)
ここってスルーも出来ない連中ばっかだったのかよ…
>世の芸術作品の大半は金銭で責任自体を得ているから別だお(^^)
前にも書いたがつまり図書館で借りた本を批評するのもお前に言わせれば悪なわけだな?
>君らの価値判断なんて無意味だお(^^)
つまりお前の価値判断も無意味と言うことになるな。お前の論理に照らし合わせれば。
>個人の尊厳が侵害されているかいないかだお(^^)
だからその「個人の尊厳が侵害」された実例でもあるのか。それにこれも前に言われていたことだがWeb上
に公開した以上賛否両論生まれるのは必然だ。
そろそろ出かけなくちゃ行けないのでここまでにしておく。
>>413 嘲笑い・ネットウォッチ系スレのエナジードレイン効果は凄いよ。
417 :
しさんだ:05/01/29 17:23:04 ID:QP6F033C
>414
批評は尊重だから別に構わないお(^^)
中傷は当然駄目だお(^^)
何故そこで僕の価値観云々が出るんだお?(^^)
問題の次元と問題を語る次元の区別もつかないのかお?(^^)
実例は突撃で十分だお(^^)
>>413 スルー出来る人は現状をニヤニヤとヲチしてるんですよ
これはU-1スレ初期からのお約束です
結局330言うところの矛盾について触れてないじゃん。ダメぽ >コテ
いつもとスレの流れを変える事だけが目的なら、論理的には負けでもOKなんだろうが。
ツマンネ
前にもこういったアホがわいて出てきたが、誘導なんかには従わないぞ。
そのうち勝利宣言と供に消えるって。
しさんだに釣られた時点でこのスレの敗北なんだが
423 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 17:48:06 ID:oscnP8j7
ニヤニヤ
ここまで読み飛ばした
そしてこれからも・・・
>>421 チャット時の犬食いの習性と通じるものがあるな
蒼き清浄なる世界の為に
427 :
'ヽ/ヽ:05/01/29 18:22:31 ID:oscnP8j7
最上級だぜ
431 :
J:05/01/29 19:11:35 ID:oscnP8j7
いきなりですがここで上の話は打ち切らせていただきます。
【こんな言葉が出たらU-1認定!】
相沢流
銀髪
面倒だから年金払わない
434 :
J:05/01/29 19:28:14 ID:oscnP8j7
>>432 やべぇそれ最高!
めちゃくちゃワラタ!
〜級とかは?いあゆるランクってやつ。
特にSとかSSとか、Mとか出てきたらもう完璧。
華音
尾根または御音
銃とか刀
厨臭い通り名
100人中99人
シオン
とらはとのクロスオーバー
義妹
KANONをやったことがありません
ぽっ
雑魚が
オリジナルヒロイン
超絶美形
顔が赤いぞ。風邪か?
全属性
無属性
キー大陸
水瀬寮
伝説級の武器
春子、夏子、冬子
口に出てる
口に出す
紅い瞳(赤い瞳じゃない)
何コレ。
457 :
名無しさんだよもん:05/01/29 21:20:44 ID:D3b0D1r9
これがU-1クオリティ!!
流れの断ち切りには成功したようだ。
ランク隠し
神殺し
六、七年前の大戦
Kanonキャラは祐一以外出てきません
やたらと口癖連発
朝倉音夢
キンキンッ!!
ガキッ!
ズザァァァァァーーーー!!
もちろん羽根も生えてます
当然祐一に惚れている
原作とは違って
技の名前を叫ぶ
KANONヒロインは原作通り
その原作とは他のU-1SS
これがU-1クオリティ!!
結局、ここに蹂躙してたやつは
スレタイの元となったSS作家で、
早くこのスレをdat送りにしたいから
流れをわざと速めようとしている、ってことでFA?
オールエンド後
ご存知Kanonの主人公
ガンダムとクロスオーバー
>>472 329 :☆ノ(>A<ノ):05/01/29 04:21:05 ID:NTu8N5h8
>>327 葉鍵板に鬱憤を晴らしに来てる浪人生です
今日のターゲットがたまたまU-1スレだっただけですね
ミナセリュウ タクサンアル
| |
ドウドウトサイキョウ アカメデハネハエル ゲンサクキャラチショウカ ミナセリョウ デンセツノブキ
| | | | |
祐一―─ランク――クチグセ――ギンハツビケイ――オリキャラ―――――ハンターガクエン――アイザワリュウ――セッテイシュウ――D
| | | | | | |
ランクヲオサエテイル カオリノツッコミ B チカラヲカクシテイル ジャムニヨルキョウハク ワザメイハサケブ CVセッテイ
| | | | | |
サイコウランク A キュウワリオチル ユウイチシジョウシュギ C サイシュウオウギ
| | | | |
マオウヲタオシタ ワタシノSSデハ ジブンハドンカン クビカリイモウト Aランククゼ
| ソンナクセハアリマセン | |
カミゴロシ ホレナイヤツハアブノーマル フウインカイジョ
| |
ナユキハイラネ マオウトウジョウ
ワロス
↑の全部当てはめてったら世に出回ってるSS全部U-1SSになりかねんなw
>>463 むしろ白河ことりかと
>>473 それ言ったらアニメ版もU-1認定になりかねんぞw
アレも一応オールエンドなんだし
馬鹿正直にゲーム版(あゆルート)再現してったらあゆと名雪以外のヒロインは影でアボソだしw
オールエンドとオールエンド後では全然意味が違うと思われ
まあ、どちらにしろ成功しているSSは見たことないけど
↓そこでお前は、性交しているのなら見たことがある、と言う
性交してるのなら見たことあるけどな!(米笑)
AとかBってなに?どんな意味があるの?
486 :
'ヽ/ヽ:05/01/30 00:50:55 ID:6EYe3C7n
ランクじゃねーの
何だかんだ言って、実はU-1って童貞率高くね?
最初から恋人がいるならともかく、U-1スマイルでヒロインが勝手に落ちまくるだけで
セクースどころかキスにすら至らないケースが無茶苦茶多いんだけど……
それこそチラ裏だよ
あんな連中のHなんて想像したくもない
作者の脳内じゃさも恋人らしいHが浮かんでるんだろうがね
489 :
'ヽ/ヽ:05/01/30 01:04:19 ID:6EYe3C7n
作者が経験ないから描写できない。
女が勝手に惚れてくるだけで、U-1的には「女なんかに関わっている暇なんか無いぜ」の方がカコイイ
あるいは「私の書いているのはポルノ小説じゃありませんから」
491 :
'ヽ/ヽ:05/01/30 01:05:04 ID:6EYe3C7n
本当はすぐにでも経験できるけど、めんどうだから経験してないのな。
492 :
478:05/01/30 01:17:04 ID:efvLJInJ
A〜Dに該当する単語を連想せよ、
という一文を書くの忘れてた。
コンペを主催して、自分で一位を取るバカ
結果自体はしゃあないが、こういう結果が出るケースを想像せずに
参加していたのなら、少しだけアホウだ。別に害は無いんだが。
サクラ目的の参加だったとしても、今回の数からして必要だったか?w
>>478 ああ、Kanonの創作活動を半年だけ離れていたらこんなにも腐っていたなんて(;´Д⊂)
私、去るしかないわ。
おねにいくよ、おねに。
作者が管理人と分かってて票入れてる奴も多いんじゃないの?
普段のシンパぶり見てるとありえそうだ
どういう感覚で票入れてるのか読者の顔が全く見えないから余計に怪しいし
管理人御自身は手を下してないと言えば下してないんだろうけどさ
なつかしき〜
たびじへ〜
案外、それ以外のSSが酷すぎて選択肢がないとかじゃねーの。
読んでないから適当だが。
>>481 いや。「義妹兼恋人」で朝倉音夢。
おバカなU1作家は音夢のポジションに傾倒してるんだろ。
キモイから。
1位のSS、とりあえず読んでみれ。
ONEのSSだしU-1でもないし、もちろんファンタジーでもない普通のメインヒロインを一人だけクリアした後の話だから。
まさか清水がヒロインだとはな・・・
>>499 ああ、そういう事ね
でも、片瀬雪希(みずいろ)とか、他にもポジション的には同じキャラ結構いるけど
その中では音夢率が異常に高いのは何故なんだろう?
やっぱ知名度が致命的なんじゃないか。
音夢と言うより、D.C.自体がこういう連中に特に人気があるみたいだな。
∧ ∧
@@@@@
( )´3`)
/⌒ ~⌒\
「ミソ /(,, 断 ヽ、 \
| ヽ/ / ト ヽ
ヽ、 / 腸 / ノ
丶ー( _/ /
ヽ_ 《久__ノ"
・D.C CD-ROM初回限定版
・D.C. CD-ROM通常版
・D.C. DVD-ROM初回限定版
・D.C. DVD-ROM通常版
・D.C. 感謝ぱっくCD-ROM版 (先行版同包)
・D.C. 感謝ぱっくDVD-ROM版 (先行版同包)
・D.C.P.S. 初回限定版
・D.C.P.S. 通常版
・D.C.P.C. CD-ROM初回限定版
・D.C.P.C. CD-ROMマウスパット付き通常版
・D.C.P.C. CD-ROM通常版
・D.C.P.C. DVD-ROM初回限定版
・D.C.P.C. DVD-ROMマウスパット付き通常版
・D.C.P.C. DVD-ROM通常版
・D.C.WhiteSeason クリスマス限定版(DVD-ROM)
・D.C.WhiteSeason CD-ROM通常版
・D.C.WhiteSeason DVD-ROM通常版
・D.C. SummerVacation 初回限定版
・D.C. SummerVacation 通常版
・アルキメデスのわすれもの(限定2万本)
・D.C. 温泉編 ・D.C. 温泉編 再配布版
それが曲芸クオリティ
すげえな
確かまたアニメもやるんだっけ?
曲芸商法もここまで来れば大したもんだ
一般ゲームも出すようになったしな
どこいくんだ曲芸は
とスレ違い
D.C.2も出るよ
前作から53年後が舞台の
5、53年?なんだその数字は?
微妙に好奇心を刺激する53年後設定。
そして67歳のヒロイン達を出してプレイヤーにダメージを与える設定
>>500 管理人が一位というのが自演臭い。なんか賞品あったみたいだからなおさら。
>>512 商品はリクエスト権。しかし、ちょっと気の利いた奴なら当り障り無い様
3位くらいに票数ずらして自作を潜り込ませるとかしただろうにな
話題がU-1じゃないからスレ違いか…
>>513 順位を偽るのは本末転倒。後でそれが露見したら余計気まずいことになる
ただ気が利く奴なら賞品を何らかの形で解放するだろう
太腹に他のベスト3を讃えてやるとか気に入ったSSに贈ってやるとか・・・
まだ読んでないんだが、投下させてくれ…
--No.704-- 2005/01/30 02:14
ジャンル Kanonで一次創作
SSタイトル 蹂躙されし不浄の地、ものみの丘(1.モノミの見つけたもの)
作者名 エルラ
サイト名 どりーむぷろじぇくと
(承前)この作品にKanonキャラは一切出ません。名前すら出ません。舞台は戦国時代。ジャンルは言うなれば『伝説』です。
516 :
'ヽ/ヽ:05/01/30 20:05:20 ID:6EYe3C7n
自慰好きな方々ですから。>一位の件
気持ちいい!!ちょーー気持ちいい!!>一位
北川が酷い扱いを受けるSSってどう思いますか?
Kanonキャラを出さなくてもKanonの世界観なら…ん?
>舞台は戦国時代
んん?
>ジャンルは言うなれば『伝説』です
……
既にU-1SSですらないな
そういや、北川に兄弟姉妹が滅茶苦茶たくさんいるSSあったな
北川家の男が全員真U-1状態という凄まじさw
どこにあったっけ……
>>520 俺は相沢祐一の弟。
兄と同様に居候先から学校に通う髷の似合う美青年だ。
武器は先っぽが異様に鋭い竹槍。
本当は天下を狙う武将っぽいんだけど面倒だから足軽。
少し本気だしてノブナヤを倒そうと思ったら、ミシヒデに先を越された。
仕方なくミシヒデを倒そうと思ったら、サルに先を越された。
そしてサルを倒そうと思ったら、今度は病気で死んじまった。
こりゃ遂に俺の時代か!?と意気込んだが、武勲とか立ててないから
時代どころか、部下すら俺についてこなかった(最初からいないが)
という伝説。
…はいはい、
>>5ね。
>>499 それやるくらいならいっそ
「義妹兼恋人」のオリキャラとでもくっつけてくれやと思うのは漏れだけかね?
にしても、このポジションにおける音夢率の高さには閉口するわな
まあ、音夢に集中してる分、同じポジションのキャラが汚染率が低くて済むという利点があるがw
とりあえず、D.C.(特に純一×音夢)ファンの方には合掌
>>515 ものみの丘の妖狐に関する話になるんだったら、十分Kanonの二次創作だと思う。
Kanonキャラが出てこなくて、戦国時代の話でもそれならまあ頷ける。
ジャンルも『伝説』で納得いくしな。
……が、問題は『Kanonで一次創作』なんてアホウなことを掲げてることか。
>>526 >Kanonで一次創作
難しい言葉だ
どういう意味だろう
麻枝か久弥が書いてるのさ。
529 :
名無しさんだよもん:05/01/31 02:00:40 ID:W7N1NzOr
D.C.はU-1作者によって捻じ曲げられた「奇跡」と似た感じの「能力」がある、と思う。
だから好んでD.C.を(ry
>>525 でも現実的に見たら義妹と付き合うと世間から後ろ指を指されるという。
血のつながりはなくとも妹だからね。世間の目は近親相姦を見る目になるよ。
法律上も確か連れ子同士ならともかく、養子に取られた子の場合は結婚は無理なはずだし。
音夢は設定上、両親が死んだ後純一の両親に引き取られた、というかたちになってるから法律上結婚は
無理なんだよね。
そこで謎ジャムババァですよ
政府をジャムで脅迫して悪の枢軸認定される秋子キボンヌ
義理の妹は2種類あるからな
兄弟の結婚相手の妹も義妹(一般的はこっちを指すからOK)
養子にきた妹 (こっちはできない)
そういえば、北川が無効じゃなくて取り消しだからと実の妹と結婚するとか言う話があったなあ。
まあ、U−1ではないんだが。
うえ、それはちとキモイなぁ
世にはびこる近親相姦系のエロゲもどうにも俺は受け入れられないなぁ
倫理的にもまずいからいまいちだ
まぁ創作だから書くのは自由だし、需要もあるんだろうが・・・
最近秋雨先生見かけないね
日本には精霊はいないが神がいるとおもう
いっそU-1=神にしちまえと思う漏れは既にU-1に毒されてるんだろうか・・・
アミニズム
>>539 ()内の言葉が足りない点を除けば、間違ってはいないと思う。
現在(U-1が主役の)ファンタジーでは王道と言える祐一最強+実力を隠している
でも、個人的考えでは、『祐一最強+実力隠し』が王道になってほしくないんだが…
>>542 神をも倒すU−1だがU−1が神だというSSはみたことないなぁ
やはり絶対的支配者から人類を救う俺様かっこいいってことなんだろうか
言いたいことはわかるが、精霊祭や精霊迎えなんて行事が日本にもあったりする。
この場合は精霊(しょうりょう)って読み方が一般的かな。
お盆とか。
>>539 Kanonヒロインズも祐一も出てないので安心して読めた
そんな俺はおかしいのだろうか?
もうkanonの2次創作としてよんでないんでしょ
それだったらわかる
>>546 ものすげぇググりかたしてんのな あんた
精霊流しってドラマあったな。
553 :
名無しさんだよもん:05/01/31 19:00:40 ID:rDGi8v8O
>>551 それでヒットしちまうほうもほうだと思うなw
大体SSとかで言う「精霊」っつーのは西洋系の魔術概念の4大元素をつかさどるものが多いね。
日本の精霊ってのは死者の霊をさすわけだが。
一番気になったところ
>皆様、すべからく初めまして、樹影と申します。
某サイト
>久瀬 直弥
…まさか!
ガンダムねたわかんね
>>558 そこは既出だな
駄目出しでまくりの
U−1SSかどうかは分かれるところだが・・・
561 :
'ヽ/ヽ:05/01/31 23:34:18 ID:Lhok3iFT
ペルソナカノンは好きよ。
>>560 U-1と呼ぶには機体性能がアレだしなぁ……
後でパワーうpするんだろうが
>>561 同意
設定が後付けしまくりで破綻しているのが玉に瑕だがな
しかしどうしてこの手のスパロボ系SS、スーパーロボットモノをネタにした機体がほとんどありませんかね。
>>566 現在の当主は相沢祐残。
相沢祐斬 (35歳) (オリキャラ)
自分で作ったオリキャラの名前間違えやがりますか
>>566 もう突っ込みどころがありすぎて何が何やら・・・
とりあえず作者はKANONSSを書きたいのかと小一時(ry
ビーマニUDXのAAAランクをナメんな
>>565 そこU−1レベル的にたいしたことないから
必然的にU−1SS的にもあまりみるべきところがない
やっぱU−1は超絶にはじけててくれなきゃ
>>565のサイトは投稿の方が凄い。
そのSSは確かにU-1分がかなり含有されているが、浩平のキャラ立てはわりと上手いと思ったので、
祐一の異常強化さえ無くせば(勿論文章力の向上は必要だが)それなりに読める話になるなーなどと思ったり。
いや、勿論ランクだの属性だのある時点でかなりアレだけど、そういうのを許容して読むと、
浩平が闇属性の自分のことを「漆黒の美男子」とか言ってるのはらしいなぁ、と。
長森のつっこみは正確にしてほしいんだが…
>「何言ってるの浩平!そんなの誰も呼んでないだよ!」
>>525 >まあ、音夢に集中してる分、同じポジションのキャラが汚染率が低くて済むという利点があるがw
まさにU-1に捧げられし生贄だな
漏れもD.C.(純一×音夢)ファンの方々に合掌……
亀レススマソ
>>573 そのSSの長森は実は田舎者という設定なんですよ。
興奮すると地が出てしまうだよ。
いや、実はこれから「何をするだぁー!」→「メメタァ」に繋げるための伏線ではないかと。
577 :
'ヽ/ヽ:05/02/01 15:55:22 ID:A1njYxgc
荒木蹂躙か…許せんな
どうせスタープラチナを遥かに越える精密性とパワーをかねそなえ射程100Mとか
その程度だ
うまく使いこなすだけの知能がキャラにないだろうし作者にもないだろう
まぁ
>>5だが
579 :
'ヽ/ヽ:05/02/01 16:06:51 ID:A1njYxgc
っていうかどっかで見たな…スタンド使いのKanon。
オリキャラに承太郎が蹂躙されてた。秋子さんがSW財団だった。
>579
たしかサイトがなくなってもう見れなくなったと思うが・・・
というか、オリキャラに承太郎が蹂躙されてた場面が未完成でサイトが閉鎖したな。
な、なんだってーーーー
まさかそんなのが存在していたとは・・・
恐ろしや恐ろしや
582 :
'ヽ/ヽ:05/02/01 16:33:16 ID:A1njYxgc
しかも相沢祐一喫煙同盟だった
相沢祐一喫煙同盟?
ググってもなんのことやら
U-1ではないみたいだが、たぶんこれだな
ttp://konton100.hp.infoseek.co.jp/jojoyuki42.html >「みなせ…………ッ! 水瀬秋子って、あの水瀬秋子博士っスか!?
> かつてSPW財団でスタンド研究の第一人者として名を馳せッ、
> 承太郎さんも一目置くという、あのッッ!?」
※仗助です
ttp://konton100.hp.infoseek.co.jp/jojoyuki79.html ↑オリキャラに承太郎が蹂躙
『ライジングサン』
本体 相沢祐一(あいざわゆういち)
パワー A スピード A 射程距離 D(2m)
持続性 C 精密動作性 A 成長性 C
能力
眠っているものを目覚めさせる。
オレンジがかった赤色の人型。頭部、肩、腕にプロテクター。額と胸、両の拳に太陽のマーク。
さらに全身には、まばらに雪の結晶の模様が白く染め抜かれている。
≪解説≫
七年前、事故に遭って動かなくなったあゆに目覚めて欲しいと願う祐一の心が形となったスタンド。
直後の名雪との一件で、記憶と一緒に能力の一部を封じられていた。
全身が白かったのは名雪のスタンド『ホワイトアウト』がくっついていた為。雪の結晶の模様も同様である。
秘められた才能や潜在能力を引き出す力を持ち、そのせいで周りの人間がスタンド能力に目覚めやすくなっていた。
いや…びっくりするほどU−1ではないのか…
>>584 ひとつだけ…ひとつだけつっこませてくれ
『スピードマスター』
本体 近江智依(おうみともい)
能力
自分自身と触れているものにはたらく時間の流れを変化させる。
基本的に時間制限は無いが、体力消耗その他別の理由で持続性は低い。
腕時計の形の本体装着型。文字盤には『ω』の文字。
文字盤にはω
金 玉 つ き で す か
>>584 このパラメータみるとスタープラチナとほぼ同じじゃないか
Aってなかなかでないよジョジョじゃ
それが複数となるとなおさら
スタープラチナ、ザ・ワールドぐらいしかないぞ
原作キャラを踏み台にしたと自覚してる分たちが悪いなぁ
>>587 ストーンオーシャンじゃ結構なかったっけ?>A
そうだったっけ?
もう第六部はあまり記憶にないが
星白金みたいに完璧なってないっしょ?
超既出。
なつかしいなぁ
これもまた突っ込まずにはいられない正統派U−1SSだな
はじめてみたときは祐一だけなのにkanonSSをなのるか?と疑問符つきまくりだったのを
おぼえてる
ところで、この界隈では三つ名とかいうのは既に普通な言葉なんでしょうか。
二つ名だろうが三つ名だろうが四つ名が出てきたって
普通にうけいれるだろうねこのスレでは
そんなのもう通過したあとじゃん
知ってる奴いないかもだが、徐々に奇妙なKISEKIってSSは二次創作としてはよかったな
KanonキャラがJOJO化してた
U-1化してなければ興味なし。
>>590 がは、見てしまった……
サモンナイト3やっている最中なのに……先生が汚された……
>>596 懐かしいな
まぁスレ違いだが一つだけ
ジョジョに奇妙なKISEKIな
とっくにサイトも閉鎖されて見れないんだよな。
600 :
'ヽ/ヽ:05/02/02 19:52:40 ID:qG/034+N
U-1以外のJOJO読みたいならジョジョカノでも読んでろと。
メガテンのU-1マダー?
>>601 「今度の踏み台はルシファーだぜ!
不思議スキルもあるよ。」
うーん吐きそうだ
>>601 まずトップページの背景の色に何かが萎えた。
>>605 「呼びます」って言おうとして途中で口をふさがれた、とか?
何にせよワラタけどな
>>600 探して読んだけどジョジョカノ普通につまんねぇ
609 :
'ヽ/ヽ:05/02/03 09:20:05 ID:pLFedJty
IDが逆ならU1だったんだが。
奇跡先生 ゆういちま
なんてSSも、いつか出そうだな
U-1魔
>>613 のび太だって、鏡を見ながら自分のことを「美男子」だと言っていたし、その辺はどうでもいい
ギャグらしきものがことごとく滑っているのも、ことさら叩くほどのものではない
何が言いたいのかというと、これはただの凡庸なSSだということなんです
615 :
'ヽ/ヽ:05/02/04 09:54:16 ID:8PKzsNDm
美少女戦士ポワトリンとか愛と正義のセーラー服美少女戦士とか。
>>613 名雪を叩くためにU−1もどきを出汁にしたようなSSですね
>>616 それは悪いU−1SSだな
そういう内容じゃ読む気にはなれん
逆に、名雪最強ものがあったら読んでみたい
ぐぐったらGathering of Kanonの第二十七話にそれっぽい場面があった
あとは「こんな○○(←ヒロイン名)はいやだ!」スレの100レス目くらいからの名雪ネタ
99話…内容はともかくとして、圧縮して置いてあるのは親切か。
土日に読んでみよう
>>619 設定を見ただけでも、
・キー大陸にカノン王国
・二重人格の祐一
・謎ジャムの説明
・オリキャラだけカタカナの名前なので浮いてる
と実に基本に忠実な内容だねw
U-1テンプレにのっとったまさに正統派
>619
惑星魔法ってなんだよ
>>614 思春期には自分がナルシストになる時期があるらしいじゃない
>>628 なんだこの逆三角形
俺を笑い殺す気か?
>>624 サイレントメビウスで香津美が使ってなかったっけ?
>>628 凄いな、ひぐらしの絵を軽く越えている。
へたれCGスレでもあがってたところだが・・・
もういいだろう?
昔どっかで見た柊の葉っぱみたいな形の顔の絵に匹敵する衝撃
すげー
ブラクラかと思ったよ
>>628 この画像。AAにしたら受けると思うぞ。
ウンコくいてぇ
月姫ならいいや。
酷い月厨はU−1と同じように他の作品を踏み台にするしなぁ
月姫そのものが何か悪い事したってわけじゃあないんだが
酷い月厨はU−1と同じように他の作品を踏み台にするしなぁ
→月姫ならいいや。
そういう考えはどうかと……
まあ月姫とエヴァとKANONは別にいいかと思わないでもない。
どうせ他作品を踏み台にするヤツはいるんだし、だったら相手にもそーいうのがいるヤツの方がまだマシ。
まぁカタギさんに迷惑かけるよりはね
中にはKanonが踏み台になってるSSもあったりする品
【Kanonで】U-1SSスレPart19【一次創作】
>>650 Kanonで一次創作ってなんだよ、ありえねー。
Key以外の奴がKanonを題材にして作ったものは全部二次創作じゃん。
652 :
名無しさんだよもん:05/02/05 21:54:46 ID:LOdG9rzS0
20だろ?
653 :
名無しさんだよもん:05/02/05 21:56:11 ID:LOdG9rzS0
後そう言うわけわからんのは他人の書いたSSをぼろ糞に貶すのが好きな香具師だから。
この板でU−1SSを連載するにはどこのスレにいけばいいですか?
なんかいちご星人に似てるんだよな。怖さが
ここ最近ではヨコハマタイヤの笑い看板に次ぐ恐怖だった
>>651 それ以前にそれU-1とは全く関係ないから
ちと亀レスだが。
>566
>好んで黒い服を着ておりどちらかと言うと女の子向きの服を着ているので、
毎度ナンパをされているが半殺しにしていたりする。
>ちなみに女性と間違えられるのがとてつもなくいやといか間違えたら半殺しにしている。
女に間違えられただけで半殺しか。
最近の「キレる高校生」の見本のような奴だな。
「おやおや、可愛い女の子だねぇ」とか言ってきたばあちゃんとかも半殺しにしてるんだろうか。
>>658 >「おやおや、可愛い女の子だねぇ」とか言ってきたばあちゃんとかも半殺しにしてるんだろうか。
ワロタ
しかもじぶんで>どちらかと言うと女の子向きの服を着ている
くせにね
660 :
名無しさんだよもん:05/02/06 00:54:20 ID:vvEyao1K0
【善意の婆も】U-1SSスレPart20【半殺し】
究極の誘い受けか?
662 :
名無しさんだよもん:05/02/06 01:17:13 ID:fo+JwvlF0
アタリ屋みたいなヤツだな。
女に間違われるのがいやなら髪を切れ、服を見直せという普通の突っ込みを
するキャラは作中にいないのかしらw
カミーユみならえ
無理だよ、女はそこに惚れてるし、男がヘタになんか言ったら殺される。しかも最強。
タチ悪ぃなあ。
ばあちゃんが若い奴の男女を見分けるポイントは
第一が「髪の長さ」で第2が「服装」だからな。
長髪で女っぽい服装というコンボを達成しているU-1なら絶対に間違えられるぞ。
>>666 kanonで一次創作の人って自動リンクの管理人の片割れじゃなかったですか?
>>666 >俺にとっては初めて見る地球の雪。
雪、噴いた。
>>666 コーヒーをキーボードにぶちまけちまったぞ
謝罪と賠ry
673 :
'ヽ/ヽ:05/02/06 11:28:16 ID:H4FLbHgI0
危険なやっちゃなぁ
TBSで踏み台踏み台うるさいからこのスレ思い出しますた
某所でU-1をゲーム化する動きあり。
完成するといいな^^
本気になれば1週間で完成できるけど、面倒だから完成させない。
クビになるぞ(w
本当は定年まで働きたいけど、面倒だからクビに(ry
ブレイブブレイカー(ウロ覚え)ってSSのアドレス誰か知らない?
典型的なU-1SSで浩平が作ったアイテムでヒロインの服が破けるとかそんな感じのとこまで見た記憶があるんだけど
Brave Nights Storyの第3章第7話
alphaタソが書いてたやつだな
ETERNAL WINGで見れる
U1の始祖が誰か知ってますか?
スーパーシンジ
各種少女マンガで主人公女の相手になる男キャラ。
でも
>>683の男キャラはお婆さんを半殺しにしたりしませんよ
でもひき逃げした女をレイプして自分に惚れさせることはある。
快感フレーズか。
どこぞのレビューでクソワロタ記憶がある
その快感フレーズって現実世界に侵食したことがなかったか?
ほんとにあるんだと妹に聞いたときびっくりした記憶があったんだよ
捏造された記憶だとしんじたかったんだが・・・
嗚呼、555と剣がレイプされている……
ttp://www.ginzado.ne.jp/~oracle/tsukikage/555/l-o-m-r013.htm 『つまり、その祖先を殺したら、その祖先からなる生物が絶滅してしまう。ならば『殺さず』に『封印』すればいい。』
そんなことない。アンデッドはどんな手段でも殺せないから封印するだけ。
『無機質な機械音声と共に、折原浩平は仮面ライダーカリスに変身した。』
おいおい、相川始はどこに行った? カリスは誰もが変身出来るわけじゃないんですけど。
『次の瞬間、相沢祐一はアーケオプテリクスオルフェノクへと変化した。』
始祖鳥(アーケオプテリクス) っすか。 もう、何も言えない。
692 :
'ヽ/ヽ:05/02/07 11:13:13 ID:vEHSajFw0
>>691 重要なのはそこじゃない
祐一=U−1なのかどうかだ
設定無視はU−1作家の十八番。
>639 ヲチ板で見つけた
:l;;ll;;,l゙;;,,l°;;,,ぎ;;;,‐;l゚,l゙:: ::;_l/。;的,,、;、_;゙L;;;;;゙l、;;`y;;,l!;;;ll
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: ゙!lill,,: l゙: .ケ;,l″
゙!llll,,: :″ ,,l゙゜,ll゙ ひどいや・・・
`゙!lll, ━━・ ,l゙、,i″
゙゙!l,、 r− l゙,,,l″
`i、: rlllll゙`
ル: : /;
∨
>>695 アーッヒャヒャヒャヒャヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
これはこれは、とてもいい逆三角形ですね
U-1と他作品ヒロインがくっつくくらいなら
オリキャラでも出してそれとくっつけてくれって思うのは漏れだけか?
漏れの好きなゲームのヒロインがああもあっさりと「ポッ」されてしまうのは何ともorz
つか、今までにU-1とくっついた他作品ヒロインって何人いるかね?
いっぱい・・・
あなたの思いつく有名ギャルゲー、エロゲーの名を一つでもいい
あげてごらん
奴隷(オベイ)
夢幻の迷宮シリーズ
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO
鬼畜王ランス
下級生2
天使のいない12月
世界ノ全テ
螺旋回廊
Cross†Channel
永遠となった留守番〜パパは帰らない〜
TO HEART、AIR、CLANNAD、水月、水夏、D.C.、はにはに、SNOW、……
パッと思いつくのはこのくらいか
>>702 ごめんなさい・・・
超空間をあげてくるなんて予想もしてませんでした
ははは
>>703 そっちのほうなら・・・もう餌食にはなってるな
snow、水月はみたことないけど
冗談のつもりだったが、マジでYU-NOとクロスしてるU-1SSあるかね
>>705 SNOWはしぐれが餌食になってるSS読んだ事あったかな
澄乃まで毒牙にかかってたら……orz
水月はまだ見た事ないけど……餌食になるなら雪さんあたりかね?
終ノ空とクロスしねーかなあ。
ランスとクロスしたら俺は突撃する
他の作品はギリギリ許せるが、ランスだけは許せそうにねぇ…
SSは見たことないけど、はちくまのゲームで
ランスがオリキャラに瞬殺されたらしい。
それは「ランスネタを使ったキャラ」じゃなくて「鬼畜王ランスそのもの」がか?
そう言えば普通にランスが出てくるU-1SSってあったような
どっちかっつーとネタでランスを使ったと言った方だが
>>712 やっぱりランスみたいにレベル制限なかったりすんのかね、U-1
>>711 グラフィックは出てないけど、鬼畜王ランスそのものを瞬殺していた。
例のオリキャラ(スピアード)は、痕キャラ(梓、楓、初音)・月姫キャラ
(アルクェイド、志貴、秋葉)も瞬殺していたが。
で、最後は麻酔銃で退場と。
どの女キャラにも惚れられていないので、我らがU-1様の足元にも及ばないが。
そうか……
書いてる本人はとても楽しいんだろうなぁ……
>>712 しょ、詳細を…
ランスは設定上U-1と絡ませ難いと思うんだけど
ランス自体がU-1だし
しかしなぜかランスには好感がもてるんだよなー
719 :
'ヽ/ヽ:05/02/08 09:30:02 ID:vYmOLXWz0
ところでブラックジャック先生踏み台はまだ無いのか?
知識のなさが露呈しまくりじゃないかそんなことしたら
721 :
'ヽ/ヽ:05/02/08 09:44:24 ID:vYmOLXWz0
「この病院のレベルでは難しい手術だな。だがこの俺ならば!」
で十分だと思う。昨日このセリフ聞いてたげ笑った。
エリクサーを合成するから医療なんて程度の低いことはしません。
わざわざエリクサーを作らせて病気を治すなんて回りくどいことはU-1に対して失礼だ。
U-1スマイルでどんな病気でも怪我でも一瞬で完治!死者さえ蘇る奇跡の微笑み!
とかやるくらいじゃないと真のU-1とは言えない。
いや一応なんらかの薬はつくるとおもうがなぁ、今まで見た限りでは
726 :
'ヽ/ヽ:05/02/08 10:41:02 ID:vYmOLXWz0
…なんかで見たなぁ。祐一がやたらすごい薬作って栞治してぽってなるやつ。
もちろん倉田一弥、Mランク、二つ名、大会の最中に魔物襲来なんて条件がそろってた。
>>710 噛ませは基本だからねぇw
久瀬:キテレツ(キテレツ大百科)を撃破。咲夜の時止めを会得、さらに昇華させ完全なものにした。
高槻:ドクターウェスト以上の天才。咲夜、チルノ、パチュリーを瞬殺。志貴の17分割にカウンターで高槻スパークを決め撃破。
スピアード:ランス以下2名を瞬殺。真琴にやられる。
みちる、オリキャラ男、南、髭、郁未、楓、初音、アルク、志貴、秋葉、楓、タイヤキ屋のおやじを瞬殺。
バーザス:弱小チームは相応しくないということで梓を瞬殺。大会首謀者にkanonチームを紹介した。
ついにはちくま叩く時がきたか
ちょっと前に出たときは、「面白いから」「ゲームだから」とかいう理由で擁護されていたが
今なら存分に叩けるだろう。
俺的に補足すれば
キテレツはただのキテレツではなくマリグナのキテレツだからね
BMショートアニメに出てきそうなやつか
>>728 >「面白いから」「ゲームだから」
いや、ここはU-1SSスレだから。
この二つが当てはまってちゃスレ違いだろ。
まあ面白さに関しては微妙だがな
他作品踏み台にしてる時点で氏ねとしか思えん
面白ければ何でもいいというのがこのスレ住人じゃなかったっけ?
まぁ、あれはキャラゲーじゃなくてRPGだからな。
ゲーム部分が面白ければそれでいい。
SSでたとえるのなら文章力みたいなもんだし。
月姫キャラが高槻やスピアードに瞬殺されたときは気持ちよかったな。
文章だけ上手くて話が糞つまらんSSみたいなもんだ
>>736 最近の糞なRPGのことだな。
グラフィックやストーリーに重点を置いてどうするんだ?ゲーム部分を面白くしなくてどうするんだ?
って感じだ。
>>737 U1作者様はそっちのほうがお好きみたいだがなw
優先させなきゃならないものがわかってれば U−1なんていわれないんだがね
作り手の自慰といういみではどっちもどっちになってきたな
>>727 しかし他の同人サークルのキャラを、オリキャラの踏み台にするってのは
すごい神経してるな。U−1作家だと、他人のU−1を当て馬にするような
もんだろ。
あほらし、なんか最早U-1スレじゃないな
なんでここでそこまではちくまが擁護されるのがいまいち分からん
なんかはちくま信者に乗っ取られたみたいだし、次スレからタイトルも変えたら?
次スレタイトル案 → はちくま信者のためのU-1SSスレPart19
はちくま信者さんおめでとう
このスレはあなたの尽力により乗っ取り成功ですね
あとは好きなようにはちくまの話題で盛り上がってください
ほんとあほらし
消えるわ
す、すげぇ…(ゴクリ
そんな叩けなかったからってムキにならないでくださいよ。
ここはSSを叩く場所なんですから、ゲームの叩きはスレ違いだっただけなんですよ。
そんなに叩きたいのならスレでも立てたらどうです?
需要は結構あると思うのですが。
はちくまに恨みを持ってる人は結構いるみたいですし。
>>743 叩きたくて叩きたくてたまらないならアンチスレにいけばいいのに・・・
>>745 SSを叩くんじゃなくて観察してわらうところだよ
>>741 ま、アクアははちくまとは仲がいいから良しとして、月姫がねぇw
月姫キャラ噛ませ犬にして月厨敵に回すなんて並のU-1作家じゃできないことだ。
狂いっぷりじゃ上回っているかもしれないな
スレ違いだろと言いつつスレ違い続ける素敵なあなた
まあ、ぐちぐち言うんだったらせめてここのスレらしくしろってことだな。
なぜっ、U-1だけにオイシイ役どころをもっていかせないんだ!!
目立つサブキャラとかオリキャラ多すぎんだよっ!!!
ってなw
そもそもU-1さまには、
時止めなんて聞きません。過去に戻りますからw
カウンターなんて関係ありません。一撃必殺必中ですからw
瞬殺なんてありえません。どんな攻撃も無かったことですからw
なんて、すげぇ最強風味だろ。
だからこそU-1さま。主人公食っちまうようなサブキャラは軒並み殲滅。兵どもどもの夢の跡におっ立つU-1さまですよ。
まあ、しかしマリグナまで出てるとは……裸侍でさり気なく出てくる二刀一刃っつー響きが好きだな〜
U-1愛読者としては、あれチェック項目だろ?
いつかどこかでどっかのU-1さまが使ってくれないかなぁ
まあ作ってる側は主人公より脇役に感情移入してそうではある
ちょっと考えれば分かると思うが
このスレを知っているU-1作家様読者様は多い
当然自分達のSSが笑いものにされて嬉しいわけもない
さてそこで盛り上がってきましたはちくま叩き
誰がやってるか分かるよね?
(´・ω・`)知らんがな
753 :
ついでに:05/02/08 14:43:16 ID:XS8MjaPC0
知り合いにばれさえしなきゃ犬の糞でも舐めてみせるだろうさ
それがU-1作家と読者っていう人種だ
754 :
'ヽ/ヽ:05/02/08 14:43:51 ID:vYmOLXWz0
母さん。今日もU-1スレは平和です。
わざわざsage消して、上げてまで、自分の下品さを晒すこともないだろうに。
はちくま関連も
>>5じゃねーか?
>>5の内容に外れたにしても加えてもいいと思うんだが
何で好き好んでこのスレ使って叩くかねー
他にあるでしょ?
もっと周りからあーだこーだ言われずに普通に文句言ったり叩いたりできる場所って
※5 このスレで扱えるのはSS及びそれに使われている挿絵などです。
同人ゲームはスレ違いですので然るべきスレッドに移動してください
うん、いかれてるのはよくわかった
760 :
'ヽ/ヽ:05/02/08 16:11:52 ID:vYmOLXWz0
貴方の二つ名は『元狐 激しく風子』に決定です
……
灼熱の貴公子 相沢 祐一だってよ
違和感ねぇ
あのたの二つ名は
『無謀な風使い 相沢祐一』
に決定です
あのた?
風子も相沢祐一で試してみました
あのたの二つ名は
『寡黙な熟女 相沢祐一』
に決定です
色っぽいですっ
765 :
'ヽ/ヽ:05/02/08 16:24:12 ID:vYmOLXWz0
ためしに国崎最高でやったら一発目が
『永遠の奇跡 国崎往人』
ふむ
U-1でやると、
あのたの二つ名は
『子連れの学生 U-1』
に決定です
子連れ?…誰の?
でも実際に子連れU-1って何本かありましたよね〜
あのたの二つ名は
『黄金のロリコン U-1』
に決定です
無属性、全属性に続いてロリ属性も習得したらしい。
試しにやってみた
正義の執事 (ノ>ヮ<)ノ☆
だとよ。カッコ良いじゃねぇか風子
こちらも相沢祐一でやってみたら
『天下無敵のハンター 相沢祐一』
…狙われたのか?
>>708 さよ教と沙耶唄とみさき、霧島姉妹、由依辺りのクロスがみたい
コレおもろいな
漆黒の風邪引き 相沢祐一だった
正義の熟女 相沢祐一だった
バンは馬鹿だなー
>まあ、一般的に戦記モノと呼ばれるSSは、祐一の強さを示すために何千人も人を殺すのが主流なので、
>なるべく人を殺さずに戦争をするという当方の趣旨が合わなかったのかもしれませんな。
( ´,_ゝ`)プッ
U−1という単語に一番とらわれてるのはこいつだと思う
778 :
名無しさんだよもん:05/02/08 20:56:07 ID:N982K2Wp0
「学園有数のトラブルメーカー 相沢祐一」
「学園最多の遅刻少女 水瀬名雪」
…普通すぎて違和感ねぇorz
むかしはろあげにあったと思うんだけどさ
魔剣グラムのCGって他に生きてるトコあるかなぁ?
>まさかとは思うが、戦争なんだから死人が出なくてはおかしい、
>という既成概念にとらわれt6えいる上での発言なのだろうか
ーーーーーここら辺に動揺があるな
はあああああ突っ込みどころ満載ですわ くっはー
死人がでない戦争はおかしいよな?
経済戦争とかならともかく。
>>780 「ー」じゃなくて「―」を使うことを薦める。
経済戦争でも死人は出まくりですよ
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
784 :
名無しさんだよもん:05/02/08 21:10:16 ID:cC6celGO0
そういや、弓で鉄板を貫通するというが、それって何キロの力で弓を引いて、何グラムの矢を何キロで射出すれば可能なんだ?
それにそれで何メートル先の目標に命中すればそうなるのかが指摘されてないぞ
それだけのつっこみだったら弓で戦車の装甲を貫通させるのも可能だといってるのと同じだ
あれだって一応鉄板だよ
鉄砲使ってんならともかく、弓でやるのはかなり難易度の高い仕事だ
>>784 いや、申し訳ない。
ソースは忘れたんだが、弓道の弓と矢をそのまま使って。
競技と同じ距離だから28か60mに、厚さまでは忘れたけど鉄板立てて、普通に矢を放ったら貫通してた。
確かに、不確定要素が多すぎだな、すまんかった。
788 :
名無しさんだよもん:05/02/08 21:32:14 ID:cC6celGO0
なんだ、固定目標に当てるだけか
敵味方が入り乱れて戦っているなかで、動き回る目標に対して敵だけを射抜くなんて芸当じゃないのか
789 :
名無しさんだよもん:05/02/08 21:36:51 ID:cC6celGO0
787
漏れも読んだ
ただ戦う前からU−1が勝つのわかってたから興ざめ
祐一最強やるのに、あそこまで敵が間抜けじゃないとだめかと思った
まあ、断言してもいいが、絶対話に行き詰る
なぜなら、その世界には祐一の所有する部隊よりはるかに劣る部隊しか存在しないし、結局祐一の相手がどうやって負けるのか以外に見所内から
ていうかさ
刃引きしたって振り回せば凶器になるんですけど・・・
ましてや真剣じゃねぇ
どうやったって人は死にます
>>787 正規軍がゲリラより弱い時点でダメだろ。
>790
逆に言えば、うまく当てれば重傷で済む
バンとかいう人は、種が好きなんじゃないか
不殺キラきゅんマンセーな人だったりしてな
>>785 うん。どっちも戦争じゃないね。
バンと同レベル知能おめでとう。
795 :
名無しさんだよもん:05/02/08 21:48:07 ID:cC6celGO0
鉄を切る剣があっても、それを使える人がいなけりゃナマクラです
一対一で戦ってんならともかく、周囲を敵味方が囲んでいるなら至難の技だ
それと気がついていないようだが、いくら致命傷を与えても、きちんと止めを刺さなければ人は死にませんよ
おそらく人が死ぬといってる人は、自分がこういう状況に置かれたら確実に人殺しが出来る、という自信があるのだろう
致命傷だったら、ほっとけば死ぬんじゃないか?
そらそうよ
だって“致命傷”だもんw
敵を殺すより、負傷させる方が、より効果的に敵の戦力を消耗させられるんですっ!!
とか言ってみる
でも千人単位の人間が千人単位の人間に矢を放ってその内一本も誰の致命傷にもならないことなんてあるのかなぁ。
矢じりが柔らかい物で出来てるとか。
>>795 ぬー段々ただの揚げ足取りになってるぞ
迂闊に矢で鉄をぶち抜けるって話をした奴はまずいと思うけど、
それが乱戦やって死人が出ない理由にはならんだろ
いかに死ににくくしてあるとはいえ、大の大人が明確な殺意を持って戦ってるわけだし
802 :
名無しさんだよもん:05/02/08 22:10:11 ID:cC6celGO0
双方の距離にもよるだろう
弓の飛距離はそれほど遠くない
ましてや人力で引いてるんだ、途中でつかれりゃそれだけで威力は落ちる
まったくの余談だが、矢を射掛けるのは相手に致命傷を与えるのが目的ではなく、防御姿勢をとらせることで動きを封じ込めるのが目的だ
だから一本もあたらなくても問題は無い
ブライトさんが『右舷、弾幕薄いぞっ! なにやってんの?』と怒鳴るでしょう。あれと一緒
お互いの兵士全員に絶対に殺すなけど殺る気でやれって命令されてたりしてなw
804 :
名無しさんだよもん:05/02/08 22:11:59 ID:cC6celGO0
明確な殺意と言うのは見ず知らずの他人に対して抱けるものだろうか
相手になんらかの恨みがあるならともかく
次の患者さんどうぞー
じゃあさ
まったく死傷者のでない戦争は可能だといえばいいじゃないか
>>802 それさ、有効射程内に矢を射込んで、誰も死なない奇跡が起こる説明になってないよ。
この理論の的外れぶりは、誰かさんにそっくりだな。
みんなスタンド使いになったとか
中世のヨーロッパじゃ弓矢を使った遠距離戦闘は死者が多く出るから忌避されていたっていうよな。
重装備の騎士がのんびり突撃し合うのが犠牲者が少なくて主流だったとか。
即ち死人を出したくなければ先ず飛び道具は使うなと。
いったん放たれれば矢は人力もクソも関係なく放物線を描いて地上に向かいますが。
ワーワー鬨の声を上げて迫ってくる敵の軍集団。
それに対して司令の号令に従い一斉に矢を放つ長弓部隊。
盾なり何なりを使って身を守る敵。
そこに突っ込む殺意と凶器で武装した味方歩兵。
すかさず迎え撃つ敵部隊。
つーかバンさん、防御力とか戦傷者の保護とかにゃー弁舌を振るってくれてるけど、
実際問題喉笛に短刀突き立てられた兵士がどうなるかにゃまったく触れてないんだよなぁ。
ひょっとして死んだ人間もすぐに魔法かければ生き返られる世界なの?
なら死者なしも納得だが。
>>802 ブリツンのロングボウの射程は150m
弓or鉄砲→投石→槍→刀
戦国時代のほとんどの死傷は弓です。
こういうときは発想の転換だよ。
戦闘は始まってなかったが始まったという情報は流れてた。
これでつじつまが合うと。
>>786 そういえば、漏れがリアル工房の頃、古典の参考資料の中に
鎌倉時代あたりの弓矢で水満タンのバケツ(ブリキ製)をブチ抜いてる写真があったな
なんで古典の資料についてたのかは不明だが
日本史の資料ならまだ納得いくんだけどなぁ
やっぱりバンは俺らにむけて釣り糸たらしただけなんじゃないかと・・・
>>813 さんくす
ふと、欲しくなっただけなんだ。他意はない
寧ろ個人的にはCCがバンでFA
だねぇ
だろうねぇ
バンが降臨したのかと思ったよID:cC6celGO0
>>808 乱戦で刃物振り回してりゃ殺傷するし流れ矢・弾とかあるじゃんね
殺意とか殺す技術どうこうじゃないよねw
殺したら失格になるんだよ
某新興宗教(だっけ)で心臓が止まっても体が腐り始めても
「生きています」と言い張ったあれが。
ライフスペース?
弓矢なんて一般市民の日常生活に馴染まない道具を持ち出しすから分かりにくいんだ。
例えば1万人が同じメーカーで同型の自動車に乗って時速80kmで衝突し合うという戦闘が
行われたとすると死人がでないということはあり得ないだろう。
モノを読まずに批判するのもなんなので頑張って読んでみた。
しかし食料目的で戦争しかけるとはどういうことだ。
いやま、ほかに元領地だった場所だとかはあるけど。
「戦争法規」って言葉が出てくるけど、現代の国際法みたいなもんかな?
食料が欲しければ嫌でも国交を結べばいい。
平和条約を結ばなくたって国交は一応結べる。
北朝鮮だってやってるんだし。
国民を危機に陥れるような方法で戦争しかけるのは国益じゃないよね。
その辺のこと考慮してるのかしてないのかわからないけど
そういう意味で「死者が出なかった」ってことにしたのかな?
ま、国際法に類似したものを投げかけておいて、
それでも戦争に持ち込ませるっていうのはちょっと矛盾かな。
国民を守るのが国益。国民は国の宝です。
逆を言えば、国民を犠牲にするような国益は無いんだけどね。
戦争ふっかけても、得るものは自己満足だから。国益で戦争するのは愚の骨頂。
現在社会で、戦争に勝ったからって侵略先を蹂躙したりすると、
今度は国連やら世論が動くからね。得する事は無い。
ま、ちょっと脱線する話だけども。
バンさんにはもうちょっと外交関連を勉強して欲しかったり。
素人知識でここまで総動員してみました。
超高性能のエアバック装備でたすかりました
セーフティーシャッターで命拾い
阿修羅級の功徳兵器のおかげで九死に一生(七万円)
cCどこいった?やっぱりバンだったのか?
いやさ、日付変わった訳だからID変わってるから
URLからして天眼か
残念ながら既出だったりする
そもそもU−1は、オリキャラがKanonキャラを踏み台にする話
みたいなもんだし。
バンを擁護するわけではないが・・・
わざと殺さず負傷で止めるってのは分からないでもない
口無しの死人より生産性のない負傷兵抱えさせるほうが相手に打撃になるからな
近代の戦闘機パイロットみたいなのを生かして帰すのはおかしいが、鈍器での殴り合いが主な中世の戦争なら殺さないのもありだろう
そういう戦争美学(実際は目潰したり手足?いだりして返すだろうからとても上品とは思えない)のある世界ってのも絶対否定はできない
もっとも、バンのSSにそんな理屈は書かれてないだろうが
宗教思想等で補強しないとこんな戦争構築するのは無茶だとは思ってるので、激しい突っ込みは勘弁願う
「殺さない理由」にはなるかもしれないが「死なない理由」にはならない。
838 :
名無しさんだよもん:05/02/09 01:27:35 ID:6WvaW6Vr0
まあ、突っ込むほうも突っ込まれるほうも根拠のない憶測に過ぎないからね
バンの脳内設定に突っ込むだけ無意味だと思うが
つーかさ。人が死なないような「戦争」なんてありえねーだろ。
武器を持ち出してるんだぞ?人死にを出したくないならそれこそ「スポーツ」と銘打て。
「戦争」なら武器を用いて「殺しあう」わけだ。目の前で敵が武器持って突っ込んできたら怖くなって
こっちだって全力で武器振り回すだろうが。
剣道の試合だって、相手が竹刀持ってやり合ってたら互いにばしばし本気で殴りあうだろう。真剣持ち
出してにらみ合ったらめちゃくちゃ怖いぞ。模擬刀向けられても結構怖かったりするしな。
まあ、なんだ。バンはこっちを釣りたいだけじゃろ?本気で言ってたらそれこそ左翼よりヤヴァイよ。
U-1の武力は綺麗な武力です。
戦争とは『国同士が利権を武力でもって争う事』であって「殺し合う」事じゃ無いんですが……
結果的に正面からぶつかり合ったりして殺し合いに発展する事も多いでしょうが
戦略的勝利を得ているなら、無血開城とかになる場合もあるわけですし
まぁ、バンさんのとはなんら関係ない話ですけど
まあ外交戦略の一つに過ぎないことは確かだがな。
つまり憲法第九条とは自ら外交に使うカードを一枚封じているわけでありこれは以下バンに全然関係ないので省略。
SS読まずにこのスレ見てる方がいろんな意味で面白い
>>843 おめでとう御座います
貴方は今日からU-1スレ中級者です
U-1は設定だけ読む事にしています
話の腰を折るようですまんが。
>789
>なぜなら、その世界には祐一の所有する部隊よりはるかに劣る部隊しか存在しないし、結局祐一の相手がどうやって負けるのか以外に見所ないから
この言葉に何か妙に納得してしまった。
世に溢れるU-1のほとんどは「祐一が強い」んじゃなくて「相手が弱い」ってだけなんだろうな。
>>787 それ書いた奴に聞いてみたいね。
“予算”の意味知っているかってね。
初めから余らせる気で政治をしているんなら、それこそ君達の嫌いな独裁政権だけどねぇ?
少なくとも、U-1作家に国の運営の常識なんて理解の範疇を超えているか・・・・・お笑いだね。
>>828 経験者なら分かると思うけどエアバッグってすげぇ痛いんだよ。
命は助かっても顔面痣で真っ青になるぞ。
車に激突されたことよりもエアバッグで死ぬかもしれんと思ったね。
これが超高性能になったらほんとにエアバッグで死者が出るぞ。
U−1世界のエアバッグは被験者に怪我を負わせることは決してございません
バンって本当に馬鹿だね…
相変わらずずれた回答しかしないし…
おかしい点1
赤十字やジュネーヴ条約は「戦闘終了後」の負傷者や捕虜の待遇については記載されているが、
戦闘中に人を殺してはいけないとは書いてない。
おかしい点2
>戦争をある種の外交政策として捉えた場合、こうした捕虜を得る事でその後の交渉を有理に運ぶ事も出来るため、
>殺してしまうよりかははるかに有効なのです。
これも捕虜をとるのは「戦闘終了後」の話で「戦闘中」に人が死なない理由になってない。
852 :
'ヽ/ヽ:05/02/09 12:23:44 ID:RMCRkHgO0
U-1作家にそんなマジレスしても、こっちが見てて恥ずかしい。
U-1に分類されてしまうような恥ずかしいモノを書いて
そのうえ何を勘違いしたのか堂々と公開してしまう鉄面皮さん達に
ツッコミを入れても意味もキリもない、という好例だす。
何を勘違いしているのか知りませんが、ここは元々隔離スレで、作者さん達と直談判する場所ではありませんよ?
>>848 今はどうか知らないが昔はエアバックで死者出てたらしいぞ
>>855 昔、アメリカかどこかでエアバッグが出た衝撃で乳幼児の首が飛んだっていうニュースあったな
>>856 さすが猫を電子レンジに入れる国だ。やることが違うな。
>>857 それ実際はアメリカじゃなくてイギリスらしいですよ
紳士ぶる人の方がとんでも無い事をするってことで
U-1とかそうですし
ねこをレンジは都市伝説ですので信じないでください
まあなんつーか、「人を軽くぶち殺せる道具」武器ってものの危険性が分かってないんだろうな、バンって。
まあ、「人を軽くブチ殺せる道具」って言ったって、致命傷に至らなければ死にはしないからな
武器に毒でも塗ってあったり、勢い良く血が出てるのに放置したりしていれば別だけど
1人も死なないのがあり得ないとまでは言わんが、確率的にはカナーリ天文学的な数字になるだろうな
ま、例のSSでは戦争で負った怪我が原因で、終わった後になって死者が出てるから
「戦争で1人も死んでいない」っていうのもちょっとおかしいのかもしれんが
真のU-1作家は、プロローグと一、二話書いて終わり。
書き直してやり直そうというだけ、そいつはまだマシだろう。
うんこよりしっこの方がマシ
どっちも排泄物ですがねw
868 :
名無しさんだよもん:05/02/09 22:31:36 ID:6WvaW6Vr0
あれだ、祐一×ことりでやり直そうとしてんだろ
前作からキャラは変わってないとすれば、カノンヒロインは出番なしか祐一と戦って善戦して終わり
浩平も純一もヒロイン祐一に取られた挙句、ただの引き立て役
所詮祐一最強なんて、どんなに書き直そうが基本設定そのものは変わらない
>>868 変わってないのは基本設定というかプロットだろ
U−1がどんな厨設定になっても、敵秒殺ヒロインポッはU−1SSであるかぎり変わらない内容だからな
870 :
名無しさんだよもん:05/02/09 22:43:48 ID:6WvaW6Vr0
まあ、あれで一番笑ったのは魔物が出るのに街の外で歌うことり
ことりの歌を聴いた魔物は死んじゃうんだよ
872 :
名無しさんだよもん:05/02/09 23:01:52 ID:6WvaW6Vr0
なんつーか、祐一って最強以外にとりえないな
まだ寝ぼすけ、イチゴジャンキー、ネコアレルギーの名雪のほうがキャラが立ってる
その分ダルマにされたり散々だけどね
\ /
\ わたしたちはU−1に反対します! /
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
( つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂ つ
| | |. ┃ U−1被害者の会 .┃.| | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
折原浩平 高町恭也 遠野志貴 朝倉純一 衛宮士郎
875 :
名無しさんだよもん:05/02/10 00:05:58 ID:s3/OT4X60
ひょっとするとあれかな?
U−1で名雪貶しをやってるのって、好きな子ほどいじめたくなるっていう…
後関係ないけど、武器が発達すれば、そのぶん防具も発達するんじゃね?
武器もって振り回してくやつ相手に丸腰で応戦するほど莫迦じゃないだろ
実際米軍はみんな防弾チョッキ着てるし
いかなる時代も攻撃>>防御ですから
>>874見て思ったけどAIRとCLANNADを踏み台にしてるSSねーの?
君の言ってるのは防弾チョッキでは無いような気がするが
まあいいか
>>875 なんでこう・・・戦争物を持ってくるやつは、
軍事を全く勉強しないんだ。
イラクの死傷者の数って知ってる?
まあ往々にしてU-1ワールドでは剣>銃ですから。
881 :
'ヽ/ヽ:05/02/10 01:48:39 ID:lhHoCOJX0
銃は剣よりも強し。
>>875 お馬鹿さん。どんな高性能なボディアーマーを着ててもライフル弾は防げません。
個人の身を守る防護システムと言うのは常に攻撃兵器に遅れをとるんだよ。
それと、「防弾チョッキ」はやめろ。恥ずかしい呼び名だ。
「ボディアーマー」あるいは「抗弾服」が正しい。ボディアーマーを身につけてても銃弾の
キネティックエナジーを殺せるわけじゃないからな。
魔法が出てくるような話だと、一般のマンガやゲームでも
剣>銃ってのは結構多いよ。
もっと言うと
U-1が触る道具>最新技術の粋を凝らして作った兵器
か。
遊ぶゲームにもよるがゲームでの銃の強さなんて真面目に考えちゃダメ
有名どころでFFとか
FF7じゃ最初の雑魚敵がマシンガン撃ってきてダメージ10とかだからなMHP300くらい
そのわりにイベントとかで銃突きつけられたら降参しちゃうし
まぁ魔法のある世界では何でもアリだから
人間のポテンシャルが魔力で上がってて、銃は通常の火薬だったりして
人間が銃弾を見て避けたり、喰らっても死なないというのも設定上おかしいとは言えない
そういう設定があるんだったら、それはそれで別にいいんだが。
ていうか一般のゲームや漫画で「剣>銃」って描写があっても、別に剣が銃より優れた武器って訳じゃなくて、
ただその剣の使い手が剣で銃に勝てるってくらい人間離れしてるってだけの話だよな?
言わずと知れた事だろうけど。
>>882 正式名称はそんな感じなんだ?
一般的には「銃弾から身を護る防護服」と言ったら
「防弾チョッキ」って言葉(呼び方?)がポピュラーだと思ってたんだけど。
ただ、戦争物・戦闘物の物語を書こうとするなら、
武器や兵器の正式名称くらい知ってた方が良いよな、やっぱ。
>>874 そこに北川と久瀬を入れてやってくれ・・・
U−1の被害を一番受けているのはこの二人なんだから
>>882 お前はバカ以上に救いの無いDQNだけどな。日常生活でもそういう物の教え方してるのか?
何を今さら
軍ヲタがウザイのはいつものことじゃないか
まったくだ<<893
しかも微妙に間違ってるし。
馬鹿言う奴ほど馬鹿ってか
ところで、相河裕一君の続きはまだなのか・・・・・
本当は世界を統一できる政治手腕を持ち経済政策ももってるのだけども
面倒なので軍隊にも入らずに
名前のカッコイイ反乱軍に参加して勝手な二つ名名乗って
ハーレムを作っている
俺はU−1だ。
どんな大勢の軍隊も0.2秒であの世へ送ることが出来るんだ。
武器は持たない、カラテだ!
901 :
'ヽ/ヽ:05/02/10 17:13:21 ID:lhHoCOJX0
さて、次のスレタイどうするか。
つ 【不殺で】 U-1SSスレ Part20 【戦争します】
【反対意見は】 U-1SSスレ Part20 【いちゃもん】
【剣は】 U-1SSスレ Part20 【銃より強し】
【軍ヲタ】 U-1SSスレ Part20 【憤死】
>>660見たとき、ドラクエ8のメディばあさんが殺されるシーンを
思い出しちゃったよ。
>>900 ボスはイエス・キリストといったとこかね
宮本武蔵とブルース・リーを瞬殺か
【孤高の】U-1SSスレ Part20【表現探求者(^^)】
【地上最強の男】RYU-1SSスレ Part20【悪はさった!】
地上最強の男竜か
【ボボボーボ】U-1SSスレ Part20【ボーボボ】
【GENKAI】U-1SSスレ Part20【TOPPA】
【本編は】U−1SSスレ Part20【エピローグ】
【基本設定は】U−1SSスレ Part20【ALLエンド】
ALLエンドなんてありもしないエンドを勝手にでっち上げて使うのもU−1作家さんらしいですな
オールエンドはありでしょ。
バラエティ系で全キャラ出したら自然とオールエンドになっちまうんだよ。
Kanonみたいに馬鹿正直に原作通りに進めようものなら必ず裏で死者が出るようなのはその傾向が強いよな
925 :
名無しさんだよもん:05/02/11 00:32:56 ID:GAhE0Spa0
アニメ版のアフターなら?
まあ、真琴が消えるのはデフォルトだけど
オールエンドというよりも背景のみ共有の別世界
またバンのところの掲示板が、香ばしい事になってきたぞ
【死なない戦争】U−1SSスレ Part20【すばらしい】
【初めて見る】U−1SSスレ Part20【地球の雪】
930 :
名無しさんだよもん:05/02/11 02:10:47 ID:GAhE0Spa0
【原作キャラは】【設定通り】
素直に「おかしかったかもしれません」の一言でも言えばいいのに
なんでこう牙をむきたがるのかね、バンは。
いい歳して大人気ない。
>戦死者が出なかった理由を読者のほうで勝手に考えてくれればよかったと思います。
それは小説書きとしては非常にまずい。
文脈からいろいろ判断できるようなことではないのだから。
大丈夫、彼のことは小説書きとして全く期待も評価もしていないから(ノ゚∀゚)ノ
バンは小説書き以前に人間としてまずいからなあ。
「ごめんなさい」が素直に言える人間になりたいですね。
【原型は】U−1SSスレ Part20【麻枝シナリオ】
>交戦以外の要因で戦死するのほうが多かったりします。
>ジュネーブ条約や赤十字はそうした直接の交戦以外で戦死する兵士を救済する目的で設立されたものです。
だから、交戦での死者が0の説明になってないな。
>さて、本作品において直接交戦したのは眞子の騎兵500人と北川の傭兵400人。最初に矢を射掛けたといってもせいぜい五分弱、半分は牽制の意>図があるから命中精度は期待できない。魔道兵団の氷結弾も投石程度の威力。
>双方の兵の戦闘力はほぼ互角、当日はかなり寒かったため両軍の兵は結構着膨れた状態で交戦。
>そして、会戦時間は三十分弱。結果としてけが人は続出したが、直接的な死人は出なかった。
>こう解説すれば満足ですか?
文章中にそんな描写はなかったのだが・・・
>作者の意図としては、戦死者が出なかった理由を読者のほうで勝手に考えてくれればよかったと思います。
つまり、バンも戦死者が出なかった理由は全然考えてなかったんだなw
大人気ないのはこのスレにもいるけどな。
>>936の段階まで来ればわざわざ晒すこともないだろう。
【それが】U−1SSスレ Part20【U-1クオリティ】
たぶんそのうち使用武器が木刀とペタンコ矢になるな。
……木刀でもまだ死ぬか。
スポチャンの剣になるな。
条約に書かれている戦争のルールは「転んだら負け」。
【俺のSS】U−1SSスレ Part20【一次創作】
詳しくは
>>515
942 :
455:05/02/11 10:02:02 ID:yDlVFOoG0
>>931 >>936 もうその辺にしてやろうぜ?
だってバンだぜ? はむとU-2と並び称される三大DQNの一角だ。
斬魔大先生のような偉大な方とは違うんだから。ね?
そろそろスパロボOGとのクロスがきそうだな
簡単にオウカの呪縛を取り除いて不思議パワーでアルフィミィを消滅させないU-1マダー?
当然カチーナはU-1にイチャモンつけて周りからハブられる役目な
>>940 U-1と関係ない物をスレタイにするのは止めた方がいいと思うが
見た瞬間笑ったので660の【善意の婆も】U-1SSスレPart20【半殺し】 に一票
誰だバンのとこにまた突撃したの。
>>945 知らない
スパロボクロスはアムロを能力の劣る機体で倒して説教かますってのが衝撃だった
グランゾンエターナル真っ青のオリロボスペック書いてる作者は結構いそうだけどな
バンのとこ突撃してるのはスレ住人騙るU-1作家じゃねえの?
U-1作家にはバンに罵られた奴結構いるみたいだしさ。
このスレの住人ならバンなんかと真面目に付き合う気にはならねえだろ。
ここはそもそも隔離スレだし、住人に変なのがいても不思議ではないと思うが。
だなー。
愚痴吐き捨てるためにいるが、ここの住人なんて全く信頼してない。