AIR総合スレッド　その30　遊びたいな。

>>611-612
いやマジでやばかったよ。
治りかけで暇だからってやるもんじゃないね。
薬増やしてもらって何とか落ち着いたが、医者には怒られたし。
　
>>613-614
keyのゲームは個人的には全部心に来るのでしばらく封印しようかなと。
思い出すくらいならなんとも無かったんだけどね。

うむうむ　心に残る作品だな。俺も同じだ。
まぁkey以外のそういう系のゲームはやらないけどな。
しかし何で俺の知り合いではアンチkeyばかりなんだ・・・。

熱く語りもしない　ただ、keyゲー好きなだけなのにな・・・
↓こんなのが最近起きた

俺「よぅ」
友人A「ん？おうkey信者」
俺「えっ？何？」
友人A「お前はkeyのゲームが好きだからkey信者な」
俺「まぁ好きだが・・・確かに信者だが・・・リアルでそう言うな」
友人B「お、key信者来てたのか？」
俺「おまえらうっせー！ち、畜生・・・この年であだ名がkey信者になるとは・・・」
友人A「まぁうらむならkeyをうらめ」

やばい、現在進行形でkey信者のあだ名だ。
これ、いつまで続くんだ・・・

>>616
一生の埃にしろ。

>>616
よう、key信者

>>616
身長は160半ば、なよなよでファッションは着こなした古着。
眼鏡装備で愛想笑いする人間。

>>616
もう諦めて唯一絶対の神として崇め奉ったらどうだ？

高台の神社の祭りの風景がいい！

>>617
埃かよｗ

てか、友人Ａ・Ｂも大概痛いな

619よ、わしのことか？by身長162＋眼鏡＋key信者の鯰王

アニメ→映画→ゲームの順にはいったんだが、
ゲームで泣いたのは初めてだよ(つД`)

PS2版が欲しくなってきた（売ってないけど）
kanonベスト版は買った。


そんな、俺もkey信者ですか？

今、オレ金無いんだよな。
いまＰＳ２版売ったら、けっこう高値になりそうな気が。

んで、ブームが去って余裕ができた時に買い戻す、みたいな。

DC版ならあるが、需要なさそうだしな

>>625
半年もすればPS2でAIRベスト版が出そうな気がする。
売るなら今かもしれん。

う、ベストか。有り得るな。

どなたか携帯で見れるAIR曲の楽譜が載ってるサイト知りませんか？知っていて尚且私に教えてくれるという親切な方、教えてくださいm(__)m

つーか、ＴＶアニメも劇場アニメも公開されている今、
なんでＰＳ２ＡＩＲの再プレスかけて売り出ししないのか、
インタチャネル、マヌケ過ぎ。
中古屋を儲けさせて、どーする。

>>627
ベストって何？何が特典でついてくるの？

超安値で売るってだけじゃね？

>>631
値段が安いだけ。
中古に流れるのを阻止するために発売からある程度経ってからでる。

ベストってパッケージがしょぼいからな･･･。

とりあえず今はパッケージはどうでもいい。
とにかく現物がほしいのだ。
中古屋なんかを儲けさせるより、
同じ金額払うのなら、keyスタッフをはじめ、
関係者に還元されるように金を使いたいのだ！

移殖版が売れても印茶根にしか金は行かないよ。
鍵のためならﾌﾟﾗﾈ買ってやってくれ。

そーなんだ！らじゃー！

アニメージュ第２弾はトランプでしたね。
って高いんじゃ〜〜〜〜〜〜。
４５００円って何やねん！

買うけど。

でも上手くきれなくて泣いちゃいそう。

　 　 　 　 　／..-''/／/　／　 ／　 / ,/　/|l 　 ﾄ. i、ヽ 　 ＼｜ l　 ';.､＿....＿〉 ＼
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　 　 ／　 　 　 / / ,,./ /　, ｜　/ |/　|/,,ノ| ヽ. |` `iｰ-|!ヽ',　ｌ|　| 　 i　|／　 　/
　 　 　 　 　 　'／／/./　 |　|　 !,.:T''工!、'' 　 ヽ! ｰ　,-::､!''ト､ !　| 　 ﾄ | ＿.／
　 　 　 　 　 ／'´　/ /　 ,|　 |　 !,ィ込ク _,　 　i!　 　上ひマｧ|ｌ|.　|　 　!|Ｘ（
　 　 　 　 　 　 　　| /!　/|　∧ ﾄ!┴'¨;;;;;::　, ......... 、　 ::;;;;￣ ﾚ'|　|　 　|!￣ヽ　　
　 　 　 　 　 　 　　|ｌ ,l　|｜ |　ﾄ! 　 　 　 /´￣￣.`'., 　 　 　 　|　| 　 l｜ 　 ヽ
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　 　　,-、　 　 ,-、 /　ﾄ.|　|　 ヽヽ';,　 　|　 　 　 　 　|　 　 ,.' /l　| 　 ｌｌ |＿＿∧.r ､　 　;┐
　 　 /　〉 　 ノ　ﾉ　`ヽ|｜　 l｜　ト':,　 ､ー-----一 ,.　 ,:'/'" !　!　 l ｌ｜ l 　 ／ヽ ＼　!　!
　 　/　,'　／ .／　 　, -!|　 　ｌ|.　 |　ﾄ''::､　 　 ~　 　 ,..:::'' | 　 ｌ　|　 ｌ |.｜(~`＜ 　 ヽ　', ｌ　',
　 　|　 | /　./　 ,.-''" ノ!|　 　| 　 |__.|┘|"''ｰ:;;;,,,..:::''"|l 　 |＿/ /　 　l　|一`ヽ、＼　| 　!.|　 !..、
　（`|　 ﾚ’ /_.／ ,. -'".-ｧ! 　 | 　 |　|,.-r!　 　 ;:::　 　.|--、　/ /　 　/ /ヽ`ヽ､ ＼ `┘　`　 | /
　 丶!　 　 　 　く..-'",,イ | 　｜　 |''"　ヽ、　 　 　 　 ソ　ヽ/ //　 / ./ 　 ＼　`''"　 　 　 　/
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　 　 　　!　 　 　!/! 　 　 |l 　 ll　 |ヽ／ 　 　 　 |　 　 / / 　 /　/ 　 　 /＼　 　! 　 　 /

往人さんとトランプがしたいぃぃぃぃっ！！！！！

　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　と、心からそう思う観鈴ちんであった。
　　　　　　　 ,／ ／ Ｌ＿/　　　　'i,　i
　　　　　　　// "　　l　,/　 ＼　 ! ｉ川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从 |　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））∨†∨ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' ':::::~~~::::::::::ヽ| ｀i リ　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　 ｉ::::::::::::::::::::::::::::::'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::,ゝ　　　 　 　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

,ィ込ク _,　 　i!　 　上ひマｧ

だれか職人さん、>>639の目の部分直して、目の部分。

変に文字だから気になるんだよ。

>>643
イクとヒマァか

　 　 　 　 　／..-''/／/　／　 ／　 / ,/　/|l 　 ﾄ. i、ヽ 　 ＼｜ l　 ';.､＿....＿〉 ＼
　 　 　 ,.-'"￣　 /"/　／ 　 / 　 /| /|　/ |!,|　 |､',',＼ ﾄ、　 ';.|　ｌ　 ',ヽ. 　 ／　 /
　 　 ／　 　 　 / / ,,./ /　, ｜　/|/　|/,,ノ| ヽ. |` `iｰ-|!ヽ',　ｌ|　| 　 i　|／　 　/
　 　 　 　 　 　'／／/./　 |　|　 !,.:　 >-､、'' 　 ヽ! ｰ　,-<　!''ト､　| 　 ﾄ | ＿.／
　 　 　 　 　 ／'´　/ /　 ,|　 |　 !　-=･=- 　i!　 　　　-=･=- |ｌ|.　|　 　!|Ｘ（
　 　 　 　 　 　 　　| /!　/|　∧ ﾄ!　　　　　, ......... 、　 ::;;　　 　'|　|　 　|!￣ヽ　　
　 　 　 　 　 　 　　|ｌ ,l　|｜ |　ﾄ! 　 　 　 /´￣￣.`'., 　 　 　 　|　| 　 l｜ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　　|!/ l｜ !∧ |ｌ ', 　 　 /'"￣￣￣`',　 　 　,' .ｌ　|　 ｜l　 　 ｜
　 　　,-、　 　 ,-、 /　ﾄ.|　|　 ヽヽ';,　 　|　 　 　 　 　|　 　 ,.' /l　| 　 ｌｌ |＿＿∧.r ､　 　;┐
　 　 /　〉 　 ノ　ﾉ　`ヽ|｜　 l｜　ト':,　 ､ー-----一 ,.　 ,:'/'" !　!　 l ｌ｜ l 　 ／ヽ ＼　!　!
　 　/　,'　／ .／　 　, -!|　 　ｌ|.　 |　ﾄ''::､　 　 ~　 　 ,..:::'' | 　 ｌ　|　 ｌ |.｜(~`＜ 　 ヽ　', ｌ　',
　 　|　 | /　./　 ,.-''" ノ!|　 　| 　 |__.|┘|"''ｰ:;;;,,,..:::''"|l 　 |＿/ /　 　l　|一`ヽ、＼　| 　!.|　 !..、

トェェェェイ

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

ttp://home.kimo.com.tw/yuujang2002/

http://mypacekame.fc2web.com/mirror/hokuto.gif

>647
MAD紹介をクリックするとブラウザがクラッシュするわけだが…。
そういう意味か？

>>638
高すぎ。
ステゴTももうちょい安かったら買ったんだがなぁ。

音楽ディスクが入ってる初回限定が欲しい。
Long Ver.のFarewell songが聞きたい

ベスト版だすならぜひとも入れてくれ

サントラ

>>630
http://www.interchannel.co.jp/game/netshop08/entry.htm
から直販で買えない？
去年１０月、音声ぶっこ抜きのために買ったけど

ぶっこ抜きっていつ聞いても下品な言葉だな。

>>654
だな。そもそも「ぶっこ」ってなんだよ･･･「ひっこ」の変形？

ＡＩＲＴＶ放映＆上映を聞きつけ、中座したＰＣ版を終わらせる為に
用意したスパイス。結局はＰＳ２版を先に解いちゃったけどねorz

抽出って言えば良いよ。
vavg32用のPS2patchテキストを必死こいて作ったなー。

上映って混む？

そろそろ人が減ってきたところ。

これから池袋行ったら見れるかしら？

みたいですね。
並んでるうちにみるみる長者の列になったけど、
いざ座ってみると満員でもなかったです。
それでも一杯ではありましたけど。

川崎絶対ｵｽｽﾒする
並ばない、空いてる、座り心地よし

あと臭くない

>>655
ネットランナーっていう、厨房雑誌の影響だろ。

ぶっこぬき

どこが下品？

みんな、「ぬるぽ」っていわれたら
「ｶﾞｯ、ｶﾞｵ」っていいましょう。

そろそろ劇場観鈴を
ドッペル観鈴　といいそうな雰囲気だな

まあみさき先輩の時よりはるかに別人かくだけど

>>664
なんかそれおかしく無いか？

「ぬるぽ」と同等なのが「が、がおっ・・・」
であって

「ｶﾞｯ!」と同等なのが「ぽかっ。」
ではないのか？

そして、殴られたら
「どうして叩かれなきゃいけないのかなぁ。」

>>666
細かいが、愛を感じた。

AIR公式のプロモーション映像をハードﾃﾞｨｽｸに保存する方法ない？

　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::| 　　　　教えてあげません
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ 　　　
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

>>669
な、なんてスピードだ

Net transport2とかGetASFStreamとか。

>>671
できました。ありがとう

>>672
IDがゆういちかとおもた

>>668
そんなものあったんだ。
全然気が付かなかった。

テンポフォルダからコピーじゃだめなのか？

>>669の気持ちはよくわかる…。
厨房がァー！

さてアニメ版の方ではAirのあの町が和歌山県であることが
明かされたわけだが。

アニメ版すげーな…クオリティがどんどん上がってる…

今日、なんとなしに佳之シナリオをやっていたんだが、シナリオの前半部分で「！」や「？」の後に全角ス
ペースがないことに気がついた。
妙に思ってgrepしてみたら、美凪シナリオ前半、中盤部も同様だった。

小説家あがりの涼元がそんなミスをするわけないし、麻枝はMOON.の時のテキストでもちゃんとスペー
スを入れていた。魁はどうだか判らないが、ALMAやCLANNADのテキストを見る限りでは問題なさ
そうではある。
ということは、佳之シナリオ前半と美凪シナリオ前半、中盤はイシカワタカシが担当したのではないか？
とか妄想してみる。

んでもって、調子に乗って魁の担当シナリオを探ってみた。魁と言えば、―（ダッシュ）ではなく、日本語
の文章の中に使うこと自体不自然な─（罫線）を用いることで有名だ。さっそく、罫線でgrepしてみた。
（ちなみにテキストは、faoさんのシナリオローダーで抽出したものです）

ヒットしたのは、以下の五行。
SEEN200.TXT(1255): 【往人】「悪いがその申し出はことわ──…」
SEEN200.TXT(1257): 【往人】「…──るのは勿体ないから、ここで芸をしよう」
SEEN210.TXT(362): 【往人】「駅前のわりには人が全然いな──…」
SEEN240.TXT(101): 【往人】「飯？　ああ、自炊──…」
SEEN250.TXT(852): 【みちる】「だいたい国崎往人は──…」

一つのSEENを複数人が担当するとは考えにくいから、SEEN200、240、250は魁が担当したと考えて
差し支えないように思える。この3つのSEENを基準として、具体的に魁担当シナリオを割り出していき
たいと思う。

いや、違った。上のSEENの中には、個別シナリオでない部分もある。

>>679
蔵も入って無い文章が少なからずあるのだが、キにしない、キにしない。

それにしても…久弥といい、イシカワタカシといい、
鍵作品のメインシナリオで消えていく人って多いんだな……。

次はあの人か？

だーまえが消える…！！

>>680
面白い。意外と今まで具体的な分析って無かったよな。
続報に期待。

>>683
そうなったら鍵のライターは良質だが遅筆とアンチkeyだけに
なりますが・・・。

http://map.yahoo.co.jp/address/30/index.html

（・∀・）ﾄﾞｺﾀﾞﾛｳ

AIR買いたいんだが、どれがいい？
できればPS2版じゃないほうがいいのだが。

>>687
>>298
どれも一長一短。好きなものを買うか、全部買え。

OP/EDのフルバージョンが聞きたければ、初回版アレンジCDか、サントラな。

>>686
どっかに封筒の住所に津が書いてあったって理由から下津では。って
書いてあったけど

「！」や「？」の後に全角スペースがないって？どういうことなの？

>>690
日本語の文章をワープロ書きするときのルールみたいなもの。
)ﾉｼ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~mi9t-mttn/cstory/write11.html

出版物だと、編集の人とかがチェックしてるので、大抵この程度の規則+αくらいは守られている。
ちなみに新聞は新聞で、また違ったルールがあるんだが聞かれてもいないので、省略。

>>677
あのクソ高い堤防は、波の高い外洋沿いじゃなきゃあり得ないしな。

>>668
そんなプロモどこにあるの？公式探しても見つかんない…

>>693
劇場版だろ
と突っ込んでみる

>>693
サンスコ！

なんでこんなに鍵信者は嫌われるんだ・・

>>696
坊やだから…さ

>>696
鍵信者は嫌われてなんぼだ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>684
�dくす。暇を見つけてはちょくちょく解析続けていたんですが、思惑が外れて、明らかに別ライターが
同一場面に手をつけているような文章もいくつかあって、少々混乱状態に。
つーわけで、メインになってシナリオを手がけた麻枝氏と涼元氏のシナリオを先に解析していくです。

>>699
カンガレ

色々な考え方を知る事は面白いから期待してるよ

「間」が面白ければ麻枝、構成に凝ってるつもりで何故か淡々としちまうのが涼元。
ギャグがオヤジっぽいのは魁、とか勝手に思ってるけどね。

AIRはそれぞれのライターがお互い勝手に修正しまくってるはずだから、文章のクセだけで分析するのは苦しそうな感じ。

電撃姫Vol.11 2000年12月号 のインタビュー抜粋

──シナリオに関する役割分担というのは？

麻枝　実質的には、『AIR』のシナリオはほとんどこのふたり(麻枝氏＆涼元氏)で
書いてるって形です。クレジット的には、彼(涼元氏)はシナリオアシスタンスと
いう形になってるんですけど、後から参加したもので企画段階には居なかったために、
そういう形になってしまっただけで。でも実際には、かなり重要な役割を担ってもらいました。

──では、その中でキャラクターを分担して書かれたという形になるんでしょうか？

麻枝　いえ、始めはキャラごと、パートごとっていう分担があったんですけども、
最終的にはかなりゴチャゴチャになって、もう手伝える人が居たらそこに入って書いて、
みたいな感じになってます。今回のシナリオに関しては、ホントにみんなの力の結晶みたいな
感じになってますね。どのキャラも誰もが手伝ってて、誰もが一つのことだけじゃなく、
違う何かを書いているっていう。

──ということは、今回のシナリオに関しては、ひとつのパートを誰かが書いてるって
形じゃなく、いろいろな書き手がモザイク状になっていると？

麻枝　そうですね。

>>701-702
もちろんそうなんだが、せめて各人がどういう風な担当でシナリオを書き上げていったのかっていう、手が
かりのようなものだけでも欲しいかな、――だなんて思ってさ。

魁だってアンチkeyとかやりださねば出来る子だと思うのだよ？にははっにはは

ちっとも関係ないんだがDDS･ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ2のロアルド、
神奈延年が声当ててたんだね

>>704
てか魁は涼元と関係悪化しまくりだから、これからも素直に書くとは思えない、
っつーか涼元企画の次回作では絶対に呼ばれないだろうな…

昔、ＰＣゲーの音楽トラックを別の曲に差し替えるのが、
一部ではやってたように記憶してるけど、ORANGE DISKの音楽トラックを
差し替えるとしたらどうする、ってな感じの考察載ってるとこ
知ってる香具師いませんか？

_inmm使うんじゃね？

>てか魁は涼元と関係悪化しまくりだから

2ちゃんの憶測じゃなくてマジなのか？

ところで、最近コンシューマ版やり直してるんだが、
金田朋子とか最近よく聞く声優がいるのな。
ＫＡＮＯＮには神田朱美とかいたし。

AC04に差し替えるとかなり微妙になる。

>>710
AC04がなにか知らないです。

07 夏影→summer（菊次郎の夏/.久石譲）
08 てんとう虫→東風（ＹＭＯ）
　
これは、空耳っぽいですが、情景LINKでは他にはどですか？

青空　＞　マツケンサンバ

似ている曲関係で夏影＝ｻﾏｰってのはよく言われるけど
青空とおもひでぽろぽろの「愛は花、君はその種子」は
あんまり言われないんだな。
ttp://www9.plala.or.jp/gomakasu/japanese/ghibli/g_rose.html


まぁ似ていると言われても漏れは青空と夏影が好きだ。

The RoseはLiaの声をかぶせたと仮定すると
青空とはちょっと違う。

DVD版の一話OPの後「さようなら」を入れてくれたら買う。

青空Tシャツ注文しちゃったよ・・・　　orz

>>710
エースコンバット04かな？
どんな感じになるんだ？

この3連休で集中初プレイ今終わりますた、声なしＰＣ版です。
途中何度か泣きますた。ラストはよく解らなかった、過去編からのロジック
流してたからかな。18禁ゲーやるの初めてだったけど大分イメージ違ったね。

一人で寿司食って決意する晴子のところチョト号泣……(つД｀)。

kanonAIRは１８禁として成り立ってないからイメージと違うのは必然かと。

そーすか、18禁でも特殊な作品だったんですね、最初そんなシーンが一切ないから
全年齢版かと思ってしまいました。
ところで観鈴ががんばったことで神奈が救われた理由がやっぱいまいちわかんないでつ。

>>720

最後まで夢を見れた＝人間に完全に転生＝翼人じゃないから、もう呪いとか記憶とか継承しなくていいんだよもん

どうか最後は幸せな記憶を＝観鈴ちんは幸せに死んだ＝翼人、やっと眠りにつける

どうか最後は幸せな記憶を＝観鈴ちんは幸せに死んだ＝翼人、やっと眠りこける

と読んでしまった。

一気に間の抜けた解釈になったな…

�dクス
あと気になったところはAIR編の美凪、そらに目線を合わせて「あなたはがんばって」
っていう台詞。全てを知っているよな台詞。美凪＝裏葉？

>>724
ｶﾞｲｼｭﾂだけど美凪 = 裏葉。
裁縫ができるキャラはAIRの中にも2人しか出てこないし。

>>725
そーいや、どっちも往人や柳也の後ろから忍び寄ってくるな。

今日でＡＩＲ編までＰＬＡＹ終わりました
何回泣かせれば気が済むのかと、、、
でも解釈難しいとこ多いですね、またやり直してみるかなぁ

>>725
＞美凪 = 裏葉
それ、よく言われるし何となくわかる肝するが、
深読みしすぎかと。作品的に何の根拠も無いし。
（そもそも、誰が誰の“転生”なのか！？、とかそーいった作品じゃない希ガス）

むしろあの時点では、美凪は往人の支援無しにみちると母の問題を抱えて、独力で
ソレを解決しなければならない状況にあるはずで、それに苦しんでいる自分に言い聞かせてる
ような部分を強く感じたなぁ。
「あなたは……」は、不思議少女が“動物に話しかける”という不思議ｱｸｼｮﾝの中で無意識のうちに
真実を見抜き、正鵠を得てしまったようなﾌｧﾝﾀｼﾞｰらしい曖昧さ、って感じで。
（まぁオレがあんまり「輪廻転生モノ」があんまり好きじゃないからかもしれないが）

>>728
いま WikiのFAQ探して見てきたけど、正直どっちともいえないような気がした。。

美凪＝裏葉というには、
美凪には保護者的な余裕がまるでない。

美凪と裏葉をいくつかの要素で繋げているのは、
輪廻転生とかそういうハッキリした関係ではなく、
夢編と夏編の曖昧なリンクのひとつとして機能しているのだと思う。個人的には。

同感。

家事万能・気配なしとかの要素と、連れ合いとして神奈を追って生きるというのから
裏葉をイメージしてる（させてる）のかもしれないけど、転生は証拠とかなんもないしな。

設定がどうかは知らないけど、作中でそれを出そうとはしてないね。

>>727
大気クリア後の夢がAirの真価

そらに語るときの美凪は
余裕ないっていう諦めたムードだｼﾅ

明日中学校さぼって、映画みにいってきます

>>735
２１ｋ（ｒｙ

鍵っ子教師

>>711
てんとう虫　は９曲めだしょ。
あとFIRECRACKERベースでメロディラインが東風だと思ふ。

>>713
似てると前から思ってた。

美凪のそら語りは確かにあきらめの雰囲気にも裏葉の面影にもとれるね、
そういった曖昧さを出しながらの「あなた‘は’がんばって」の台詞は
つくづく上手い。ちなみに美凪の俺的本流はバッドエンドver.（往人の
行為は別にして）。

しかしクリア後初出勤の今日はホントにAir引きずってんなぁと思ったよ。
自転車通勤時のipodは勿論サントラ、いつもの見慣れた風景さえなんだか
感慨深げでねぇ、単純作業中なんか不意に観鈴の心情を思い出したり晴子
の気持ちに思いを馳せたりでついうるっときたりで重症ですわ…。

j3、ほどほどにですわ･･･る。

>740
俺もクリア後しばらくはそんな感じだった。つい一週間前の話。

>>730-731
血の繋がりが思いを紡ぐという流れを強調するために、初めは織り込まれてた転生ネタはカットしちゃったんではないかな。
その名残が、裏葉と美凪に共通する点なんだろうなぁと思う。
往人は柳也の転生だって伺わせるようなボツCGもあるしね。

日曜の夕方にＡＩＲ編をゴールしたダチが深夜にＳＯＳのメールを送ってきた。
「涙腺ぶっ壊れて半日以上泣きっ放し。あたま狂うかもしれん。まじヤベー！」
月曜日、彼は会社を休んで終日寝込んだ。
ふだん冷血漢ぽい言動の男だったのでとても意外だったが、実はいいヤツ
だったんだなぁと、ほのぼのしてしまった。

>>744
確かにいい話だが、社会人としては・・・

Air全編通して一回も泣かなかったのに、
ある時電車で、MDウォークマンで鳥の歌聞いてたら、
急に思い出し泣きしかけて参った。

人によっては体調も崩れる
精神ダメで無気力に→倦怠感と偏頭痛のコンボだったよ

まあ最後の方になってくると昼夜問わず突貫するって事もあるが．

先週AIR編クリアしたんだが、ゴール→エンディングまでの流れが全く分からなかった〇|￣|＿

極度の感動による廃人状態から脱して、なんとか持ち直してきたので考察サイト見回ってきます

考察サイトという名の癒し系サイト

>>745
社会人である前に、一人の人間です！

美凪＝裏葉という意見はよく聞くが、晴子＝裏葉という意見は無いのか？
夏編で裏葉が「海の近くで３人で暮らしたい」と言っていたことから、俺は晴子説を考えたんだが・・・

共通点が全くない

転生である必要がない

アニメ版のほうでは、ＡＩＲをエロゲーだとか言って貶める奴がいるが、鍵ゲーをエロゲーと呼んで言いのだろうか？
あんなのは、飾りです。えろい人にはそれがわからんのです。
個人的に。ＡＩＲは世界名作劇場と並ぶ名作だと思う。鍵ゲーをエロゲーと呼ぶな！　ノベルゲームと呼べ！

>>751
神尾家はあの家で「観鈴」が来るのを待っていたと？
ＡＩＲが本当の意味で入念に構築された悲劇なら、そういう可能性があってもいいだろうね。

ただ、そういうifの世界の話題はこの板向けじゃない。
「批評は面白くなくてもいい」と信じているコテや名無しが無粋なレスで一刀両断して来ますので。

晴子はそういう伝承的しがらみと関係ない立場で観鈴をあれだけ愛せたという
ところが心地良いんですよ。僕は一番泣いたシーンは実は晴子の決意のシーンでね、
勿論話の絡み的に意外だった点も大きいけど凄くがんばってたんだなぁって所がね。
どうなるか判らないから温泉に行くなんて嘯いてね、それから前向きに献身的に行動して
悩んでも、立場と状況的に投げ出すこと出来ただろうに微塵も考えずにね。
本当の親子でもなく輪廻のつながりもない、そんな晴子が往人も連れて行けなかった
海へ行き、全てを忘れ孤独の中で死んでいく運命の観鈴に記憶と幸せをもたらしたところが
安易な伝説でかたをつけなかったAirの凄いところだと思うんですよ。

エロなんて適当です祖父倫の偉い人たちにはそれが分からんのです。

>>756
あんたいいこと言うな。俺も、まさしくそのとおりだと思う。
転生という理由づけがないほうが、神尾親子の物語はずっと輝くと思う。

それに柳也と裏葉についても、転生でおっかけるんじゃなくて、
子孫に伝承するといことにも強く心動かされたし。

まあ単純に、俺が転生が何人もいるような話ってのには、正直
飽きたってのもあるかもしれんが。

>>758
転生を追っかけ過ぎて破綻したマダ○とか！？

映画みた口直しにPS2版買ったのだが
声付きは戦闘力たかいな
観鈴がソラに励まされるところまでやったが
止め処もなく涙がこぼれた
ｐｃ版何回かしてるから、潤む程度だとおもっていたのだが。。
展開を知ってるから返って余計になかされてしまったわ
これからが本番だというのに

>>727
>>2に書いてるところがいいよ
考察といいつつ感想になってるところが多いからね

728じゃなくて>>748か
まあどっちもに

>>761←書いてる途中で癇癪起こした

>>756
禿げしく同意。
この作品における「輪廻」とかの言葉は、むしろ当時の社会の思想的背景としての
本来の仏教的概念のかたちで（裏葉たちによって）話されてて、それは現代編では
「運命」と言い換える事も出来るかもしれない。
そこでは「輪廻」だとか「呪い」とかは、単に観鈴たち（彼女達には“夢”とかの
曖昧な姿でしか、それを知る事は出来ない）に降り掛かる避けがたい「運命の枷」という
舞台設計でしかなく、物語にとって大事なのはその舞台の中でキャラ達がいかに生きたか、という
事なんだと思う。

＞どうなるか判らないから温泉に行くなんて嘯いて

そうか、今気付いた。晴子のあの行動、成功する確率は限りなく低かったんだな。
（事実、後から敬介に蒸し返されて危うくなったし）晴子はそれが判ってたから、
下手な期待を持たせて落胆させたりする事が無い様に、あんな風に秘密にしてたのか……

もし失敗してたら、そのあと何事も無かったかの様に知らんぷりして、今まで通りの
「距離をおいた生活」続けるつもりだったんだろうけど……もしそうなったとしても、
それが実際出来たかどうかは怪しいところだなw

そうやったんや。
おまいら>756,>763GJ
そういう意図で嘯いたのか...そう考えると更に泣ける･･･
PS2版買おうかなぁ･･･
kanonが中古\3k弱だったのにAIRは\8k弱。
が、がお

>>764
ぽかっ。

HMVにあるよ。

裏葉は人形の中じゃないのか？

>>766
美凪って噂もあるな。

膝枕とか裁縫とか、共通点があるとかないとか。

後ろからとかな

気配を消せる、ってのも

女だしな

なんか俺、烏になった気分だ。

久し振りにコンプの漫画版見てきたが、ヒロイン達が
駅で花火とかすっかりオリジナル展開になってるな。

こういう、ヒロイン達の繋がりがあるのも
それはそれで良いけど。

>>773
で、仲良く遊ぶと観鈴が…。
とか、オリジナルになりつつも「外してない」あたりは今のところいい感じ。
これからどうなるかは分からないが。

やべぇもしかして俺はすごいことを発見したかもしれねぇ
聞いてくれ
AIRには母が子を想うことが絶対的なものとして存在するよな
AIRには子を想わない母は存在しない
ということはだ、過去に出会ってきた少女の母親も皆
少女を想ってきたってことだよ、晴子だけが特別だったわけじゃない
もしかしたら少女の母は皆少女を想って死んだのかもしれない…
でも誰も『力』を持つものは、少女を救えなかったんだ

★dream観鈴7/31　母の記憶
「わたしは、ずっと旅をつづけてきたの」
「空にいる少女を探す旅」
「わたしのお母さんも、お母さんのお母さんも、ずっとそうしてきた」
「そしてみんな、その子に出会った」
「とても悲しい思いをした･･･」

『幸せな記憶』（母との想いで）と少女を救う『力』（方術）
は過去の少女の側にもあったと仮定する

★翼人親子の会話
星の記憶を担う最後の子には…
どうか、幸せな記憶を。

★dream観鈴7/31　母の記憶
「この人形の中にはね。叶わなかった願いが籠められてるの」
「わたしのお母さんも、お母さんのお母さんも、ずっとそうしてきた」
「衰えてしまう前に、この人形に『力』を封じ込めてきた」
「いつか誰かが、願いを解き放つ時のために」
「だからわたしも、願いのひとつになる」

Q.ではなぜ救えなかったのか？
A.人形に心を籠めれなかったから
★dream観鈴7/31　母の記憶
「その子のことを、どうしても助けてあげたいと思ったら･･･」
「人形に心を籠めなさい」

Q.なぜ籠められなかったのか？
A.『力』を持つものがが少女の想いを受けとめられなかったから
死（ずっと一緒）にいたくない、どうしても助けてあげたいと思わないから

★dream観鈴7/31　母の記憶
「二人の心が近づけば、二人とも病んでしまう」
「二人とも助からない」
助かっているということは少女の想いを受けとめていない
方術初代裏葉も同様である
★裏葉「わたくし自身は方術で受け流しもできますが、柳也さまは…」

Q.なぜ受けとめられなかったのか？
A.『力』を持つものが女であったから
★「わたしのお母さんも、お母さんのお母さんも、ずっとそうしてきた」
母の記憶のなかで２回使用されている。女であったことを強調>>775-776

Q.なぜ女だと想いを受けとめられないのか？
A.女は『母』になるから
AIRには母が子を想うことが絶対的なものとして存在する
AIRには子を想わない母は存在しないから

★裏葉「せめて忘れ形見を、わたくしにお授けくださいませ…」
神奈の想いを方術で受け流し、子を想う

少女も女に想いを受けとめてもらうことを望まない

★dream観鈴7/31　母の記憶
「だから、その子は言ってくれたの」
「わたしから離れて、って」
★dream観鈴7/30
観鈴「わたし…」
観鈴「わたしね…」
観鈴「一緒にいきたい」
観鈴「往人さんと一緒にいきたい」

Q.男なら想いを受けとめられるのか？
A.受けとめられる。なぜなら『母』にならないから

★dream観鈴7/31　母の記憶
「往人。今度こそ、あなたが救ってほしいの」
「その子を救えるのは、あなただけなのだから」
★裏葉「柳也さまは、神奈さまの想いを常に受けとめておられます」
★air7/31往人
「戻ってきたんだ」
「もうどこにもいかない」
「おまえと一緒にいて、おまえを笑わさせ続ける」
「そうすることにしたんだ」

そして人形に願いを篭め、観鈴の翼になる

AIRがdream編でゲームとしての選択肢をうしなってしまうのは
観鈴を想うことが観鈴を救うのに必要な最後のフラグだからなのかもしれない
summer編air編は長大な観鈴エンディングと解釈できる

「力」と「幸せの記憶」は1000年間常にあり続けたにも関わらず
少女が救われるのに1000年の時を要したのは
AIRがもつ「母の子への絶対的な愛」故だったのかもしれない

>>758
転生ものでチョト古いけど日渡早紀の「僕の地球を守って」をご存知ですか？
現世での自我と前世の悲しい記憶の葛藤に翻弄される7人の男女の物語ですが
テーマとしてはアンチ転生なんですよね。
恋愛中心のせいか最後は主役のカップルで乗り越えるんですが、母親の苦悩も
描かれてて、逆にそのイメージもあってAirでの晴子の活躍は鮮烈でしたね。
でも今思うと結構Airとの類似点多いなぁ。

>>775-779
ん/й(＾ワﾟﾉﾘﾊゝ
素晴らしい！大発見だね。
その考えを頭に入れた上で、もう一度AIRをやれば新しい発見がありそうですねー

ＡＩＲ考察サイトよくみるけど、なんか面白いと思った。解釈がバラバラで

にしても、なんでラストの女の子が『ゆりっぺ』や『しのさいか』とかになるんだ？
これがすげぇ、疑問に思った

ttp://upup.on.pc1.jp/cgi-bin/upload/so/up0116.lzh

母子物語なのに麻枝が過去の少女の母に
言及しないのは臭いとおもっていたんだがいい線いってね？

>>782
「ゆりっぺ」と「最後の少女」の声が一緒だからだよ
PS2版やればわかる
ゆりっぺ≒観鈴はセリフが重複するから
>>2のところが詳しい。テキストからの引用で考察してるし
俺も参考にしながら上のやつ書いた

つい最近までラストの少女はしのさいかだと思ってたんだけどね、私は。
ゆりっぺとは声は同じでなかったかな？

観鈴の日記ってストーカーじみてて下手すると伽椰子の日記になりかねんな・・・

>>785
TVアニメ見てないのか？
志野さいかは金田朋子だぞ。ゆりっぺとは全然違う。

アニメは今週dream最終話だからゆりっぺ出てくるはずだよ
と見れない俺がいってっみる

>>775
過去に出会ってきた転生先の少女たちは
みんなひとりぼっちで死んでいったんじゃなかったっけ
つまり、父親､母親のいない少女に神奈が転生しようと
してきたってことだけど
観鈴の場合も状況として両親がいない子供だった
往人が人形の力を解放したのも例外だったけど、
観鈴が母子の絆を作る事が出来たということが
なにより例外中の例外だったような稀ガス

みんなひとりぼっちで死んでいったんじゃなかったっけ

あっそういえば、そんなことを観鈴がいってたような・・・
だとしたらこの仮説はアウトか…とりあえず寝ます。
おやすみなさい

>>780
主役（小学生の方）のねじくれ具合と比較すると、観鈴ちんは強い子だなと改めて…。
（歳が違うだろってのもあるけど）

>>789
両親はみんな呪いで死ぬか逃げちゃってたんじゃないのかな？
観鈴の母親も死因は呪いかもしれないし、敬介が観鈴を育てようとしなかったのも呪いの存在を薄々感じ取っていたから、とか。

>>780
僕球か懐かしい。転生など扱ってしまったから、作者のところには、
マジもんの電波からの手紙などが来たらしいが。
さすがに鍵ゲーやってそういうことする電波はいないのかな？
俺たちが知らないだけど、鍵に「前世が神奈でした」とか
書かれた手紙が送られてたりしたら笑う・・・、いや、笑えないな。

　　 　　　　　　　　∧∧
　　 　　 　 　 　 〃⌒⌒ヾ ﾆﾊﾊ♥
　 　 　 　 　 　 〈 (（(ﾊ)）) 〉ｶﾞｵ !
　　　　　＿＿　 || ´∀｀ || ＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　 ﾘ 　　　 ﾘ ＿＿,二二ヽ〕
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　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

airね、流行ってるみたいなんでやってみましたよ。
なんか凄いSFしてますよね、やっぱ衛生軌道上で羽の生えた女が地上の人間を
制御し生死まで支配してる情景はヴァリスですよね。
後社会に寄与してない主人公が、未来を変えようとするも結局運命に翻弄され
破局を回避することも出来ず、そのまま打ちひしがれ舞台から消えゆく様はディック
作品の主人公に対するオマージュとも言えましょう。
その他にも、死人が帰ってくる話は逆回りの世界を彷彿させますし、羽による人格強奪も
短編作を思い出させ嬉しい限りです。

そういや、観鈴の生みの母親の死因。
なんか俺の中では、母から子への愛情ゆえに呪いで死んだってのがデフォになってるんだが。

別に本編では、そんな描写は無かったよな。

げ、>>775あたりから、そういう話題になってたのか。
なんかアホらしいな、オレ。

鳥の詩を聞いてたら姉貴に
「キモイ歌流すな！」

（´・ω・`）　・・・え

（＾ω＾；）

>>798
アレ聴くとMMRフラッシュ思い出して笑ってしまうわ

>>779
>summer編air編は長大な観鈴エンディングと解釈できる
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!!

>Q.なぜ籠められなかったのか？
>A.『力』を持つものがが少女の想いを受けとめられなかったから
>死（ずっと一緒）にいたくない、どうしても助けてあげたいと思わないから

コレのほかに人形に想いを本気で込められなかったのは観鈴のような少女に会った時がすでに大人になっていたからだと思った。
子供の時は純粋だから本気でなんでも叶うと信じられるから。サンタがいると信じているように。
往人も大人になっていたけど晴子が言っていた様に『完全な大人』にはなっていなかったから。
じゃあ、なんで『完全な大人』は無理かと言われれば、やっぱり一歩引いて物事を見てしまうから。晴子が観鈴の言っていた『夢』を軽んじてたように。
他にもいろいろとあると思うけど、とりあえずこのぐらいで

>>789
実際、アニソンっぽいから仕方がない

>>802
その考えもありと思うが、
元ネタを振った>>775氏の発想を借りれば、
それまでの方術師たちは女性、母親であったがために、
観鈴のような少女に会って救えそうもないと知った時に
その力を少女を救うために使い果たすことに賭けるよりも
我が子に託した方が良いと考えたのではなかろうか
その点､往人は男性、独身であったから好きな女の子のために
すべてを賭けることができたとも言えそう

スレの流れ見てなんとなくわかってきたんだが…
だめだ、なんか根本的にわかってないみたい。
というのは、人形の効果がいまいち理解できない○|￣|＿

単純に
『方術を扱える者が人形に思いを込めることによって、人の身で神奈の魂を宿すことが出来るようになる』
と、考えたけどこれだと
dream編で、観鈴ちん元気になってハッピーエンド、ぶい。
となってもおかしくない。

だから、
『あまりにも往人の才能がなさすぎて、その効果が弱まった』
と、考えたけどこれだとそらが出てきた意味がわからない。
さらに、往人以外のもっと適任の奴が人形使ってれば、往人消えず観鈴逝かずでハッピーエンドだった。という悲しいことになりそう(´・ω・`)

誰か人形について解説を…

>>805
観鈴を救う方法は観鈴が夢を最後まで見る事。
だから誰も観鈴を直接助ける事はできない。
できる事は応援する事くらい。
人形は往人のその応援したい（一緒にいたい）という願いをかなえた。

>>805
人形についての解説はあんまり見かけたことがないので
これは俺の自説、なので参考程度にしてくれ

俺は往人の使う法術というのは、陰陽師が使っていたという
方術とおなじようなものと考えた
方術の中にある式神使いとかは無生物や生物に内在する呪力を
引き出して術者が思うように動かすというものだったはず
往人がやっているのも対象に内在する力を引き出すということ
なのではと思う

佳乃編では羽根の力と佳乃の内面の力を引き出し、
観鈴編では観鈴の生きようとする力と翼人の記憶を取り込める分
の魂のスペースを余分に引き出した(潜在的なスペースまで使える
ようにしないと観鈴の精神崩壊）、
ということではないかと

往人の転生はそれまでに篭められた人形への思いが解放されたことで
叶った余波かと。

>>639　>>643　某所より甜菜
　　　　　　　　　_／-‐ 'ブ´/　/／　／／/〃 /lﾊ　 /い､＼　　ヽ ｌ　l 　 ﾄ!　　　 }　＼
　　　　　　　 ／　 　 ／　/_／　　/　 ,.ｲ /1 /　l ,V! | い＼.ヽ. 　 iｌ　ｌ 　 lヽ　　 / 　 /
　　　　　　　　　　　/　／ /／ !　l　ｌ/　!'_,.!/-‐1 ヽ l ｀'ﾍ-､!_いヽ ｌｉ　l 　 トi｝／　 ／
　　　　　　　　　　　／'　/〃　 ｌ　l　_l,.イl_,.⊥ﾐ　　　ヾ. 　 ,-=.iﾄｌ､ｌ ｌ!　l　　l i|ヽ ／
　　　　　　　　　　/'　　 i /l　 /!　l　 レ辷;ﾆ-'　　　,　 ヽ　ヾご_トl l |　ｌ　　l |＞}
　　　　　　　　　　　　　 !l　l　ｌ l　 ﾊNｰ'´　　　　 _______　　　　 ヾ ﾘ |　ｌ　　N⌒ ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 |! /! l　l　ハヽ{::}　　　／￣ ￣＼ 　 　 {::l　|　ｌ　　ｌ l　　　i
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ! ト!　l∧ li　i::i　　 /　　　　　　 ｉ　 　 i::i　!　l 　 l　!　　　l
　　　　　　,-.　 　 　 ,. 　 {　| l /　iＮiヽｌj　　 {　　　　　　　}　 　 ぃ/i　l　　l　iLr‐一ﾍr ､　　　,.､
　　　　　 /　}　　 ／ ﾉ 　 ヽ! !　　l　l　|ヽ.　　` ー---一 '　　 ,ｨ'´　! j　　l　 l _i　　 /ヽ ＼.　{　!
　　 　 　 l　 l　／ ／　　 _,.ィ l　　ｌ　l　ｌ　|`r ､　 　 "　 　 ,.ィｌ´| 　 j /　　l 　 !ヽ`＜ 　 ヽ　i　l　l
　　　　　 |　| /　/　 ,.-'´_,.イ l　　 ! !　Ｌ..トl i|　` - ... - '´i| ｌl　|___//　　,' 　 ﾚく. ＼ ＼　|　 !_j　L..
　　　　（｀l　　　〈_／　／,. -lｿ　　 ｌj 　| ル-ﾘ　　　Ｏ　 　 l⊥.ｉl l//　　/　　j＼. ＼_ヽ. `ｰ　　　 !,ﾉ
　　　　 ヽ!　　　　　 く／ _,.ｲ l　　 ｌi　 l'´　 ゞ、　　 o　　 ／　ヽ'/　　/　　 ,'　　＼　｀　　　　 　j/
　　　　　 l　　　　　 　 ／　 | l　　 !l　 |　　 　 `　､._ _, -'′ 　 /　　/　　 /　　　　 i 　 　 　 　 /
　　　　 　 !　　　　 　 !　　　j l　　 !l　 |　　　　　　,ｨvヽ　　　 ,'　　/　　 /_　　　　　|　　　　　 /
　　　 　 　 ｉ　　　　　l　　／ l !　　ｌl　 |　　　　 ／　O| ＼ 　 !　 /　　 /　 ＼.　　　 !　　　 　 i
　　 　 　 　 l　　　　 !　 / 　 l !　　ｌl　 !　 　 ／　　　 ｌ　　＼ｉ　/　　 /　　 　 ヽ.　　 i　 　 　 j

>>807
スペースを空けてやった割には、随分あっさり記憶喪失になってたようだが。

レ辷;ﾆ-'　　　,　 ヽ　ヾご_ト
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ

>>805
DREAM編で観鈴がENDしたかどうかまでは記述されてない。

主人公がENDしたため、そこで一旦物語が終了しただけかと。

人形は、神奈を救いたいという想いがつまった象徴。

前回sage忘れてる…ｽﾏｿ

>>806,807,809
レスマジサンクス

やっぱり支えてくれる者のおかげで耐え切ったというのも美しい話だけど、
　「神奈さまの魂を人が宿すことは、小さな器に海の水を移すようなもの」
といってるし、ただの精神力で何とかなるような問題じゃないと思うのだがどうだろう？
そこに少なからず方術が関与しているというのはこじつけかな？
人形使うときに
　「…今こそ、思い出しなさい」
　「あなたのなすべきことを…」
　思い出すことなんて、もう何もない。
　なすべきことなんて、俺は知らない。
とも書いてあるし、本来はなにか役に立つものだったけど、往人の願いをかなえるのに使っちゃった。って感じか
…ますます往人がﾍﾀﾚに見えてきた(´・ω・`)

でも実際最後の夢まで見れてるわけだし、>>807氏を信用しようにもFAQ考察サイトで嫌われてる意見だし…
ここで、FAQ考察サイトの
「方術の未熟な往人に解けるような呪いなら、母親たち祖先がとっくに解いている」
こうではなかった理由を775-779氏の大発見でほかの道が開けたので、
>>807氏が有力になってくるんじゃないかな〜、と思ったり。

今日夕方、品川駅高輪口で
人形劇やってるおねーちゃんがいた。

ペラペラの紙でできた人形だったけど、糸が全然見えなくて
「法術かッ！？」と思ってしまったことは言うまでも無い。



人が全然立ち止まっていない辺り最高ﾁｯｸで実によかった。

>>813
でも実際は糸

奥深し、まるで大気のごとし

アニメ見ててAIRのゲーム買ってみようかなーと思ってるんだけど何かアドバイスある？
ＰＣ、ＰＳ２、ＤＣと揃ってるが、追加シナリオの有無とかボイス有無とか価格とかそういうのを教えてもらえると助かる。

エロCG欲しいならPC
音声はDCとPS2だけどPS2の場合往人の声も聞けるんだったっけか
へたれですまそ、詳しい人よろしこ

アニメから入ったならPS2が一番いいかと
最高の声が違うけど。

ＰＳ２がいいみたいですね……。問題はＰＳ２が兄貴所有でＤＣが俺所有という事だorz
ＤＣ版には>>817さんの言う通り往人の声は入ってないの？　入ってないならＰＳ２に決定。

>>819
漏れはここのレビューを参考にして書いたんよ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000069E08/250-9868472-8782653

PS2版は登場人物全てに声あり。
DC版はdreamの国崎、summerの柳也が声なし。

PC版音声化したいんだが何故かシナリオのパッチ当てでエラーする・・・
なんでだろ（’Д｀

色々
試したがどうしても同じところでエラーorz

バ鍵を絵に描いたようなﾔﾂ発見

【NHK】10代しゃべり場「オタクで悪いか」【23:30】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1082694489/

まあ2kで売ってるﾄﾞﾘｶｽ版のほうがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高いけどな。

>>823
マルチ乙。

>>812
今一つ>779の意見に賛同しかねるんだが…
みんな、晴子も女だってこと忘れてないか？
観鈴の想いを受けとめていたからこそ、そらは晴子を「母」と呼んだんじゃないのかな。

あと「単なる精神力だけでは無理」ってのも当然で、だから神社での晴子の呼びかけが必要だったわけで。

>>826
まぁ、普通に考えて母だからという理由付けは弱すぎるな

観鈴の想いっていうのは、彼女自身が言っていたように「お母さんと一緒に生きたい」だからね。
晴子は夕焼けの海岸で観鈴の想いをしっかり受けとめて、それを見たそらは彼女を母と呼んだのだから、
むしろ母こそが想いを受けとめる存在だとも言えるかも。

…いや、家族が、かな。
これまでの法術使いたちは、少女の家族にはなれなかったんだろう。
使命を果たすことばかりにこだわってたせいとか、まあ詳しい理由は分からないけど。

>>813
そこでどろり濃厚ジュースを差し出すと◎

ベスト版でないかな

この夏あたりにベスト版が出そうな予感

ふむ、６２８０円の中古まで売り切れてるのはびびった
新品ほしいけど貧乏には８０００円はつらい・・

ちょっと教えて。
往人妄想シーンで観鈴が履いてるパンツ何色だったっけ？
それとも見えてないんだっけ？
あと観鈴が学校に持って行ってる鞄ってどんなの？
アニメ版でもいいんで詳細教えてください。

…なんか変態みたいだな。

>>826
往人の立ち位置は分からんが
母親だけでなく父親的な人間が存在しなかったからじゃないのか。

どういう理由でかは知らないが転生先の少女に両親はいないくて
役目を背負った彼女一人が頑張ってみたけれど何とはなしに
自分だけでは駄目だと気付いて、もう一人、役目は知らないが
想いを受け止めてくれる親のような存在を求めていたのではないかと。

無償の愛は母親こその行動であるからに男の往人が産まれたとき
ようやくそこで役目を終わらせることが出来たのではないか、と。



・・・臭いな、俺。

>>833
ど、どんまい

セーブデータがどっか消えてしまいました＿|￣|○
修正パッチ当てた後のセーブデータ誰かお持ちで無いでしょうか？
どこに行っても修正前のsave.iniファイルばっかりで修正後の奴が見つからないんです…。

夏辺に備えて予習しておきたいので誰かうｐお願いしまう…。

18禁版かどうかで違うんじゃないのか

>836
必殺デバッグモード
#MEMORY=1

>>775,779
今まで何回も読んではいたが、しっかりと読んだことがなかった。
だけど、今真面目に読んだんだが、お前には頭が下がるよ、本当にありがとう

なんか、それなら何ももやもやが残らない気持ちいい自分の中の答えとなりそうだよ。
後は最後の2人はどういう意味なのか、自分の中ですっきりとした答えが出せればいいんだが。
それがなかなか難しいんだよなぁ。

自分一人で考えてもロクなことにならんぞ

>839
あの二人が海にいる事から予測されること

二人のうち女の子の方は、観鈴と同じ呪術で縛られていた。
そして観鈴が呪術を打ち破ったことで、女の子の夢は終わり
海に行きたいと、願った幾人もの夢を叶える為に
海に大切な人ときた。

と妄想してみる

>>839
今改めてAIR編をクリアしてきた
感謝されてるのに申し訳ないが
オレの言ってることは明らかに間違えてるわ…

長くなるので引用はもうさけるけど
母親の話に、
「女の子はずっとひとりでいて
大人になれずに死んでしまうそれを繰り返してる」
ことが語られてる。よって、過去の女の子の
お母さんが皆、彼女のことを想っていたことはなりえない
女の子の母については記述は一切無いので詳細不明

「母が子を想うから、女の子を想えない。」もダメ
なぜなら晴子が観鈴の母になったように
方術の女も女の子の母になって想うことは可能だから
ということでほぼ全否定
今は柳也のようにお互いに深く思える人に1000年間
会えなかったんだろうな〜とおもってる
観鈴が「いっしょにいたい」ってセリフと
少女の「わたしから離れて」が唯一違うからね
お母さんがたは裏葉以上の存在にはなれなかったのかな？
1000年の恋ってやつだ。月並みな考察ですね。

>>840
　　　　　　　　　　　／　 -､ニ　　｀ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/　　　　　,. ､　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　 //／　　 ＼＼＼　　 .',
　　　　　　　　 |　　 |//　　　　　 ＼＼ヽ 　 |
　　　　　　　　 |　 | |〃--､　　 '´￣ ＼Y |　!　　ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーーーーーー!!!!
　　　　　　　　 |　　Y´　　　　　　,.==､ヽ| | ﾄ､ 　　　
　　　　　　　 　 !　| | 〃⌒ヽ 　 ´ ⊂⊃.| | |ﾄ､＼
　　　　　　　　　!　| |⊂⊃　　､　　　　　|乂＼＼__,
　　　　　　　　 ﾊ　 v!、 　 ｰ=‐＝千 　ｲ　/､＿_＞
　　　　　　　_/　 ﾄ、ﾄメ､ 　 ゞ_　_ノ ,..ｲ | /三ニ'´
　　　　　　　｀-=ｨノ Y Xノ｀ｒ‐-=イ´|ﾗ､〃´
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　　　　　　＼＼ ＼　/|:::|
　　　　　　　 ＼＼ .Y |::::|
　　　　　　　　　＼＼ |::/
　　　　　　　　　　 ＼/

観鈴の側にずっといて支えてあげること
これがどれぐらいの「力」をもつのかは
人によって評価はわかれるとおもうけど
結果的には母の言ったように女の子を救えたのだから
観鈴もソラに往人の存在をちゃんと感じてたみたいだしね

air8月4日（往人の記憶が消滅した翌日）
みすず「ねぇ、往人さん」
みすず「今度はどうしたらいいと思う？」

ぽん、とぼくの頭に手を置く。
みすず「往人さん…」
みすず「わたしはまだ、夢をみてるよ」

あとは〜やっぱAIRのすごいところは
何度も言われてることだけど
最後は晴子が強引に全部もっていくところだよね
ひさびさにAIRを一通りやり終えた今は
謎とか775に書いたことも今はどうでもよく感じるよ
ではでは、おやすみなさいノシ

観鈴がゴール出来た理由について一つ重要なアイテムがあるよね。
そう、台風の中観鈴が手にした恐竜のぬいぐるみ５千円也。実はこのぬいぐるみ
様々な偶然とたくさんの人達の想いを経て観鈴の手に渡ってるんだよね。
最初は晴子の無念（後の反動へ）、そしてそらの想い、しのまいかと母のさいか
への、しいては家族への想い、そして晴子の１０年来の「観鈴へ買ってあげたい」
「誕生日を祝ってやりたい」想い、観鈴の１０年来の「母晴子になにか買ってもらいたい」
想い。更にはこのぬいぐるみが置かれていた場所には佳乃シナリオで決着のついていない
我が子を想う白穂の想いが蓄積された翼人の壊れた羽が祀られていて、明確な奇跡描写は
ないけど同ベクトルの想いに反応していた事はチョト脳内希望入るけど考えられるよね。
そらが後に往人の人形を動かしていた事もあわせて考えると往人の記憶はなかったけれど
無意識に「人形に想いを籠める」作業をしていた事にもなるし、そのときの想いは「観鈴
に喜んでもらいたい」でそらに転生する前の「ずっと観鈴のそばで笑わせていたい」の想い
に重複する。この時は往人の先祖が籠めてきた人形の奇跡が発動していたから2次発動の可
能性も考えられない事もないと思う。
観鈴が手にしたことで観鈴、晴子、往人、そらの想いは成就されたことになる。
いささか無粋な考察ではあるが、1000年後の奇跡に晴子の想いだけでは弱いんではないかという
意見にはこういう意見もあると。ま、明確な奇跡描写もないし個人的にはAirの物語は観鈴と
往人と晴子のぎりぎりまでがんばった結果微かに生じた密かな奇跡の物語で良いんだけどね。

縦読みどこだよ

845はそんなに変じゃないと思うんだが。単に長すぎってことか？

上の方で、何故1000年の間少女を救えなかったのか議論されてるけど
俺は、翼人の魂を人の身で受けきる為の法術を行使するのに必要な力を
蓄積するのに、純粋にそれだけの時間がかかったと思ってる。
それだけ多くの法術使いの一族が、人形の中で長い間、少女の幸せを願うほどの
大きな想いの力がなければならないくらい、翼人の魂は大きかったということ。
それでも力が足りず、あやういところで、845の言うような最後の助力を得て
やっと魂は継承されたのではないかな。

長すぎというか下手すぎというか。

メールを送るときは35文字程度で改行する。
３〜４行、意味のまとまりごとに空行変えを入れる。
掲示板とメールではまた異なるが、基本は同じだろ？

読み手に気配りの欠片を見せない文章は
内容もオナニーだろうと思って読む気になれない。

>>845の場合、意味不明な改行をしてるから
もうこれは縦読みにしか見えねーよ。

観鈴がゴール出来た理由について一つ重要なアイテムがあるよね。

そう、台風の中観鈴が手にした恐竜のぬいぐるみ５千円也。
実はこのぬいぐるみ　様々な偶然とたくさんの人達の想いを経て観鈴の
手に渡ってるんだよね。


最初は晴子の無念（後の反動へ）、そしてそらの想い、しのまいかと母のさいかへの、
しいては家族への想い、そして晴子の１０年来の「観鈴へ買ってあげたい」
「誕生日を祝ってやりたい」想い、観鈴の１０年来の「母晴子になにか買ってもらいたい」想い。


更にはこのぬいぐるみが置かれていた場所には　佳乃シナリオで決着のついていない
我が子を想う白穂の想いが蓄積された　翼人の壊れた羽が祀られていて、
明確な奇跡描写はないけど、同ベクトルの想いに反応していた事は
チョト脳内希望入るけど考えられるよね。

そらが後に往人の人形を動かしていた事もあわせて考えると往人の記憶はなかったけれど
無意識に「人形に想いを籠める」作業をしていた事にもなるし、
そのときの想いは「観鈴に喜んでもらいたい」でそらに転生する前の
「ずっと観鈴のそばで笑わせていたい」の想いに重複する。

この時は往人の先祖が籠めてきた人形の奇跡が発動していたから
2次発動の可能性も考えられない事もないと思う。
観鈴が手にしたことで観鈴、晴子、往人、そらの想いは成就されたことになる。



いささか無粋な考察ではあるが、1000年後の奇跡に晴子の想いだけでは弱いんではないかという
意見にはこういう意見もあると。ま、明確な奇跡描写もないし個人的にはAirの物語は観鈴と
往人と晴子のぎりぎりまでがんばった結果微かに生じた密かな奇跡の物語で良いんだけどね。

三行でまとめてくれ

あの台風は実は神社の羽が起こした神風

>>847
んー？

>翼人の魂を人の身で受けきる為の法術を行使するのに

観鈴もきっちり記憶喪失になったことを忘れたか？
子供に戻った彼女を神社で呼び戻したのは晴子だし。往人じゃない。

>>848
ハゲ度

>>847
確かになあ。
地上に生命が誕生してから（…なのか？先カンブリアとか、バクテリアとか
頃からなのか？w）の、全ての事象っていったら、いったい何テラバイトくらいに
なるんだ………

実は翼人の羽根そのものに記憶機能がある訳ではなく、情報自体は別の亜空間構造体の中に
蓄積されており、羽根はそれを読み出す為の超空間リレーの役割を果たしていて
空を飛ぶのも強風を起こすのも、その重力（空間）制御機能を転用したものに過ぎない。
などと妄想タレ流してみるスマソ。

TBどころじゃないと思うんだが

原作の佳乃シナリオを見ると、羽根の所有者だけでなく周囲の人間の心理状態まで記録してるからなｗ
テラとかそーゆーオーダーじゃ足りないだろうね。

>>853
地上に生命が誕生してから、じゃないぞ。
翼人という生命が誕生してからの記憶だからな。せいぜい数千万年ってとこ。

>>854
不可説不可説転B

羽根のある女の子のはなしを見てると
恐竜よりは前ってことだけわかる。

>>852
＞観鈴もきっちり記憶喪失になったことを忘れたか？

観鈴の記憶喪失は往人の法術では力不足だったからで、
晴子＆ぬいぐるみが、最後の助力として必要だったということです。
多分、人形に篭められた力の解放は一度きりしか出来ない大博打であり
歴代の法術使い達も、成功が確信できなかったので
自分は想いの一部となって、子孫に使命と託したのではないでしょうか。
往人は賭けに負けかけたけど、晴子のフォローがあって観鈴は救われたと。

あー、読み返してみたら変に断定口調になってるな。
もちろん俺個人の解釈ですよ。ｽﾏｿ。

>>855

＞この星と共に、彼女は生まれた。

＞時が過ぎた。
＞幾億年もの間、彼女は星を見守っていた。
＞やがて。
＞なにもなかった星に、いのちが生まれた。

（かのうぉ増刊号より）

まぁ、あんまこういう事は言いたくないが･･･

>>860
生物のない時代 => 彼女らを観測できてないからね･･･

観測する必要があるのかと。空想科学読本じゃないんだから

認知科学だな。
あらゆる事象は、観測される事によって初めて“存在”し得る、みたいなーw

>>848
メールの場合は72バイトルールというシステムの制限があったからだよ。
機種依存文字みたいな。拡張されたけどな。

また、観測することによって事象に影響を与えてしまう。

人間が本当の存在を観測できることなんか無いんだよ。

シュレディンガーの猫だな

>>858
人形の力が解放されたのは7/31、観鈴が記憶を失ったのはたった一週間後の8/8だよ。
人形の力を器崩壊の阻止と容量拡大に使ったのなら、結局人形には観鈴という崩壊を止める効力が大して無かったってことにならないか？

大体、人間を強制的に他の生命に転生させた上に時間遡行させるなんて荒業には、かなりの力が必要だと思うんだが…
そこんとこ完全に無視してないか？

>>860
あれ、それって涼元が書いたんだっけ？
覚えてないや

おいおい、量子力学までカッ飛ばしますか、おまいら！ｗ

論文きぼんぬｗｗｗ

往人が「やりなおしたい」と思わずに「消え去ってもいいから、力を全部観鈴のために使いたい」と思っていた場合、
観鈴の命は助かっていたかどうかという件について。

漏れは―――残念だけど助かっていたのではないか？　派

「かもしれない」は考えたくないな、あまり。

>>867
日数じゃなくて、質の問題だろうと思う
人の力ではあれが限界というか・・・

>>871
それにもいろいろな可能性があるだろうしな
そりゃまあ、痛みが消えて、お婆ちゃんになるまで
観鈴が生き長らえばそれに越した事はないが

そんなに都合良くはいかないだろう・・・派

>>871
俺は、往人がやりなおしたいと思ったことが、1000年目にして初めての例外だったんじゃないかと思う
よ派。往人は消えたが、そらとして観鈴のゴールを見届けることができたわけだし、「母親」とともに
観鈴の頑張りを支えることができたわけだからな。

>>866
シュレディンガーの猫は>>863みたいなのを論破するためにシュレディンガーが
考えたパラドックス。

ようするに、半死半生の猫なんて存在しないから、観測するまで決定しないという
コペンハーゲン解釈は誤りだって理屈。

で、シュレディンガーの猫に対しては、
「そんなん知らんわい、そう思って理論を使ってても役にたつんだからいいじゃん」
「それは猫が生きている世界と、死んでいる世界の平行世界がありそれが決定されるからだよ」
「人間が観測するまえに相互作用で量子性を失ってるから」
の３つの反論（最後のやつについてはよく知らん、デコヒーレンスとかいう単語が関係するらしい）
があるらしい。

以上は知ったかぶり。

まあ、なんにせよマクロな世界に観測問題は関係ないってことではどんな学者も一致してる。
人間が観測しようがしまいが、地球はあったし、この物語のなかでなら翼人はいた。
ってことでいいじゃん。

おっと、875の>>863みたいなのをってのは、863さんみたいな人をという意味ではなく、
863さんが紹介しているような解釈をという意味です。
もし863さんが気を悪くしたらすみません。

迷い込んでしまったひと気の無い夏の港町。
そこで出会う人々は皆、原因不明の奇病に侵され苦しみ続けていた。
ある者は何者かに憑依され火傷傷を負わせる人外の力を持って横綱を目指すという。
またある一家は水子霊にとりつかれ皆精神を蝕まれていた。
ある少女は育児ノイローゼから温泉へと逃げ出した母親に取り残され、正体不明の
夢魔に襲われていた。
その少女に食事を世話された俺はその少女を連れてこの町からの脱出を試みる。
夢魔の正体は俺の一族が1000年に渡って戦いを繰り広げていた人外の魔物、翼人であった。
すんでのところで一族に伝えられてきた人形に籠められたパワーが開放され、少女と共に
海へ逃げる事に成功する。少女はこう言う。
「ありがとう、とても楽しい夏だったわ。さぁ、また繰り返しましょう永遠の夏を…」
少女の正体は翼人の半身であった。悲鳴を上げる俺の目には、無数のカラスがあざ笑うかの
ように鳴きながら飛んでいく光景しか映らなかった…。

>>868
涼元とは違うでしょ、下手クソすぎる。
どこぞの馬の骨とも知れない編集者の妄想だよ。

夢を、夢を見ることができません。
光が全てを覆い尽くしてから…
独りになってしまってから…
往人さんがいなくなったあの時から…
2日前のあの日から…
あの人の夢を私は見ることができないのです。

今日Air初めてクリアしたよ

観鈴ちん、観鈴ちん。・゜・（ﾉД｀）・゜・。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

Keyの作品はやっぱり
ギャルゲというより文芸作品に近いなぁ・・・
と思った冬の午後

でも最終的に二人はどうなったのかが激しく謎だ（´・ω・｀
あんな終わり方されると激しく気になるじゃないかorz
そういえば観鈴ちんの白ワンピースが出てこなかったんだけど
どっかで分岐あるのか・・・？

>>880
あれは宣伝用の画だ。本編には登場しない。

>>880
そんなあなたにTVアニメ版AIR

309 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：05/02/21(月) 06:55:49 ID:wa39YKi6
おまいら！かっこよすぎです！

http://49uper.com:8080/html/img-s/41781.png

>>883
グロ注意

>>880
晴子に見送られて飛び立ったそらは、Dream冒頭で目撃され、
その旅は、堤防の上で眠る往人の夢-鳥の詩と続いてる。

最後のシーンは、その後の話と考えて良いと思う。

転生直後の描写は、往人-そら-少年で似ていることから、
そのつながりを想像することができる…が、明確な答えはない。

>>885
訂正。Dream冒頭でバスの夢から、だな。

順番は、AIR編ラスト-バスの夢-堤防の夢-鳥の詩。

>884
目を細めながらプレビューしたよ(w
>883
社会現象となるのかはたまたオタの影響力なのか･･･

社会現象はないだろうよ。スタート地点からして無理があるぞ。

>>886
つまりAIR編が現実で、DREAM観鈴編はそらの見た夢（回想）、という解釈でよろしいので？

>>889
ONEから離れろ

>>889　そんな解釈も過去にあったが…否定する要素を含んで無い限りは
解釈は自由かと。で、以下俺解釈。

1. 往人としてDREAM編を過ごして、消滅。

2. DREAM開始前の町に、子ガラスとして転生。
　「ついていく」で子ガラスは「そら」になって
　子ガラスの記憶あぼーん。AIR編開始。

3. 落ち込んでた観鈴を笑わせたあと、往人としての記憶あぼーん。
　往人の記憶を失った「そら」になる。

4. 観鈴ゴール後、晴子に見送られて、飛び立つそら。
　その目的は、空の少女とともにこの星の大地に還ること。

5. （DREAM編序盤、バスの中で往人がみた夢）
　時間を超えたその旅の果て、Dream編の開始前の上空にまで到達。

6. 鳥の詩（DREAM編序盤、堤防で居眠りしてる往人がみた夢）
　空の少女に出会う（？）　大地に還る二人（？）

7. 浜辺で遊ぶ少年に転生。少年は、少年としての記憶を失うこと無く
　往人、そらだったときの記憶を微妙に共存させている。
　往人と観鈴に向かって「さよなら」

蛇足1) 記憶あぼーんは、完全に忘れるというわけでもないらしい。
　そのときの器が小さいことによる、部分的(かつ一時的？)なもの。

蛇足2) カラスが時を超える、という解釈は突拍子も無いのだが
　カラスはオオカミ同様、昔の日本神話において神の使いとされている動物。
　お伽噺の世界だし、やればできる…のかもしれない（W
　あと、そらの対であるポテトはどう考えてもオオカミではないような気がする（W

映画版AIRの第三稿(監督が最初に読んだ原稿)では、
>>891の2〜6に相当する話になるはずだった模様。
しかし、残念ながら大人の事情が発生してボツ。

現状ではリメイクの話が湧いてくるはずもないので
とても惜しい。

『AIR 〜Standard Edition〜』
4/8 \2,940 DVD
ttp://www.product.co.jp/soft00.asp

>>893
ついに来たのか、っつーかアニメＤＶＤ1巻発売二日後かよｗ

>>891
5がおかしくないか？
カラスが空を飛んでたら過去に戻ったって、そりゃないでしょ、いくら何でも。
バスを降りてから見た鳥がカラスとは誰も一言も言ってないし。

>>893
え。
なにこれ。

>>896
Kanon Standard Editionから想像するに、
システムを最新のReallive にし、18禁版に全年齢版の追加CGを加えたもの（音声無し）だろう。

音声付なら迷わず買うんだが…
PS2ベスト版待つか

AirのOPってまだどっかで落とせますか？
昔発売前に公開されてた気がするんですけど。

　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::| 　　　　教えてあげません
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ 　　　
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'′

>>893
次スレのタイトルに使おう。

KanonのStandardもRealLiveなんだ・・・知らんかった

AIR Standardの全年齢版出たら買おうっと

>>895
解釈は自由だ。

>>899
そういや発売当時、ガイジンさんが自分のHPスペースに一生懸命うpってたのを見たな。

聞きたいだけなら曲名の後にswf付けてググれ。

発売日からしてアニメから入った人用って感じだな。
原作はこんなんですー、一緒に買え

>>904
でも、買えるのは大きいお兄さんだけ。お子様は全年齢版を待ってくださいってか

ディスクのラベル面を青い空とかにして欲しいな。

>>906

OrangeとBlueじゃなくなるんだよな。
アニメ版DVDのピクチャーディスク並みをキボン

>>893のリンク先、幾つか紫色で表示されてる文字があるな…（w

ブラウン管と対面で、且つコントローラ持ちながらギャルゲやることに苦痛すら感じるので
是非PCで音声付出して欲しいなあ…曲芸商法とか言って叩かれようとも

コントローラでやってるよ。PCで。しかもCRT。

>>895
アニメ第１話ではカラスが「カァカァ」言ってるけどな。ものすごく自然なSEで。

ちなみにあのカラスの声は「近くの仲間に呼びかける声」だ。
ついさっきＮＨＫのカラス特集番組で確認したから間違いない。

人形を蹴られた後、ね。

今からAIRしようと思うんだけどクリアまでの総時間どれぐらいなの？
クラナドはやったけど結構長かった…あれぐらいあるのかなぁ・・・

>>913
20〜30ぐらいかと

>>911
原作の話でしょ？
TVアニメ版は構成作家の解釈でしかない。

確かになー。まだDREAMのはずなのに、そらっぽいカラスが頻繁に登場するのはヘンなんだよな、アレ。
その割に少年はちっとも出てこないし。志茂ってちゃんとPS2版プレイしてんのかね。

インタビューでしつこくマザコン性癖を披露してたような奴にとっちゃ、ラストシーンだの少年だのどうでもいいのかもしれんが。

>そらっぽいカラスが頻繁に登場するのはヘンなんだよな、アレ。

空編でいきなり出すよかいいと思うがな。
往人視点のゲーム版ならまだしも、
アニメなんだから画面に出てくるぐらいはケチつけるほどじゃないだろう。

つか、そのあたりは監督も交えての決定だろうし。

>>917
いや、だったら少年も少しは出さんと。

まぁ、あれだ。
PS2版の時はシナリオライター同席だったから、原作の意図を忠実に再現するよう声が作られてたけど、
TVアニメはあまり打ち合わせてるわけじゃないみたいだしね。
原作者の意図とは違ってきたとしても当然でしょ。

TVアニメスレでも同じこと書いたけど
往人→そら→少年、の視点変更、同一性の保持は
アニメと言う形態ではまともに表現できないのと違う？

この大胆な視点変更はADVゲームの一人称視点固定って
表現上の制約を逆手に取った大技だから、
3人称視点のアニメとは根本的に合わないような。

もともとゲームのラスト付近の構成は表現的にも破綻してるんだから
原理主義者のごとく原典に拘り過ぎてもアニメとしては破綻するだけだと思うし。

>>919
アニメの方が、むしろ往人の一人称主観視点ってことにこだわってるように見えるけどね。
6話のラストとか、原作だといきなり美凪視点に切り替わるところを、
国崎の法術（キラキラね）で見ていたかのような演出に切り替えてるわけだし。

>>919
俺も、そら視点はゲームだからこそ意味があるんであって、
アニメでは固執する必要はないんじゃないかとは思ってた。

観鈴視点としての彼女の苦境を強調する点では役に立つだろうけど。

解釈厨は今度はこっちで暴れてるのか。
アニメ版の解釈が嫌なら見なければいいのに。

>>922
ここはアニメオンリーのスレじゃないんだが。
原作寄りから見て何が悪いんだよ、おまえが出てけ。

>>922
別にイヤとは言ってねぇだろ。アホかおまえ

AIR編は原作に忠実にやったら破綻 → アニメ初見組(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
AIR編はアニメとして巧く表現できるようにアレンジしたら → 原作信者暴動ヽ(`Д´)ﾉ

どっちにしろ京アニとしてはAIR編の扱いは辛いとこだな。

個人的な意見としては、ここまでわかりにくい部分があったとしても、
基本的には原作に沿った形でやってきたわけだから
原作に忠実な形でAIR編やってほしいな。

そのほうが、もしもアニメ→ゲームって入ったときに、アニメとの関連付けとかがあって
感動とかもするだろうし。

原作と違う、違わないの話じゃなくて「見てるお前らの解釈」と違う、違わないの話は無意味だろって言ってんだよ、アホか。

解釈はいいと思う
唯一解のような押し付けはいくないと思う

あくまでも個人的な好みの話たけど、正直言ってゲームラストの

>彼らには、過酷な日々を。そして僕らには始まりを。
>無限の終わりを目指して

このセリフだけは嫌いと言うか、激しく蛇足感を感じるんだよな。
「この海岸線の先に、なにがあるのか」〜「そうだね…確かめてみたい」
だけけで充分だし、こっちだけのが余韻的にも美しいと感じる。
もしもアニメであのセリフカットしてくれたら俺は京アニGJと言おう。

アニメ見て原作興味持って、ps2版買ってみました
んで、佳乃偏終わらせたんですけど、アニメでよく理解できなっかた部分が原作やっても理解できませんでした。
なんで白穂は佳乃にのりうつったのか？
空に憧れてたから？でも、羽と空は関係あっても白穂と空はあんまり関係ないですよね
それと、なんで、法術で羽に語りかけたら白穂が成仏したのか？
話を聞いてもらえて白穂満足だから？
誰か教えて下さい。

佳乃偏の終わり方は原作よりアニメの方がよかったと思います。

>>930
霊じゃなくて、羽は記憶なんだ。

AIR Standard Edition DVDはパソコン版エロありのものに
PS２版の追加要素すべて入れてるのかな？

アニメ版のなぎー編でみちるが
空にいる少女に少しでも幸せな記憶を
と言って羽になって消えたじゃないか。

AIRにしては随分と分かりやすい表現かと。

>>932
声は入らないと思うよ

>>930
白穂も佳乃も羽根の被害者ってことには変わりない
白穂は羽根に自分の想いを込め彷徨うこととなり
佳乃は羽根の記憶に触れることによって想いを成就させた
なぜ国崎の方術に反応したのかはsummerやれば判る
全ては羽の導きによるもの

standatd〜って、CG以外の追加要素は何があるの？

>>931 >>933 >>935
なるほど、記憶だったんですね...
猛烈に勘違いしてましたorz
ご親切にサンクスです。

理解力なくて申し訳ないんですが、想いを成就させた とはいったいどういうことでしょう？

>>937
佳乃は自分が生まれてくる代償に母を死なせてしまったと思い込んでる
けど白穂親子の記憶を見ることによって母と自分の存在はそんな単純な繋がりでは無いことを悟った
だから生んでくれて有難うっていう感謝が心の中で芽生え
佳乃は今までのシガラミを克服することが出来た、姉への想いも含めて

>>938
な、なるほど...
わかりやすいっす！理解しました！
何度も説明ありがとです！

AIRネタバレスレより
317 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/22(火) 02:25:30 ID:???0
http://airfossil.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?FAQ%2f%ca%aa%b8%ec%c1%b4%c2%ce#i15
タイムパラドックス以前にこの説明では、書き換えられて消滅したDream編への転生自体が不可能。
消えてしまった時空へどうやって転生できるのか？

318 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：05/02/22(火) 02:26:35 ID:???0
仮にDream編を無理矢理再創造したとする。どうすればいいのかはわからないが。
そうすると今度は、Dream→Air→再創造Dream→Air→・・・、という永久ループが待っている。
今度は、Q.DREAM編はループしている？の説明と矛盾を起こす。

永久ループを断ち切る為、再創造Dreamを書き換え後のAirとパラレルだと仮定する。
そうすると、時間遡行による過去の書き換え物語だと言う説明の否定になり、
DREAM編とAIR編はパラレルワールドであるとの肯定になる。

ところがDREAM編とAIR編はパラレルワールドであると仮定すると、１つの転生元から
２つの転生先が生じるという矛盾が生まれる。DreamとAirの少年少女が同じだとしたら。
最後の少年と少女がそらと観鈴の転生だと仮定すると、完全に論理が破綻してしまう。

今の所、出口を探しているが、矛盾が拡大するばかりで解決策が無い状態だ。
転生だという仮定さえ無ければ論理ミスは無くなる。現在のFAQの論理では転生説は間違いだと
言わざるを得ない。まだまだ論理ミスがあるが、それはまた今度に。

>>934
そのうち、声も入れた完全版出すかな？

声優がエッチシーンの入れを行なわないから完全版はないな。

エロシーン要らないから、声有りのベスト版の方がいいやつって聞いたら
ほとんどがそっちだろうな・・・

美凪偏クリアしました。
度々申し訳ないんですが質問です
『飛べない翼に意味はあるんでしょうか？』と、
『飛べない翼にも意味はあるさ』
の示す意味がいまいちわかりません。
飛べない翼→美凪として生きられない美凪
といった、解釈でいいんでしょうか？

自分で考えることも出来ないのか?
人に教えてもらったことは何でも信じるのか?

>>944
つまりヤンバルクイナは飛べないが、その羽や肉には価値があるってことさ。

'`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、'`,、'`,、

>>946
アニメでは鶏を映してたな。

ま、美凪は最初から美凪だったって事さ

「まだ飛べるさ」ではなく「飛べない翼にも意味はあるさ」だったのは
やはり美凪の歩んできた道、みちるの想い、父は再婚しあるべき家族には
戻れない事実などを受け入れて、全て大切なものとして生きることを肯定した
台詞だと思ったけどな。

「もう飛べない」はネガティブな気もするけど、そこがまた美凪のイメージに
合うんだな。

タイムパラドックスの矛盾で盛り上がってますな。
ドニー・ダーコスレとそっくり。
AIR好きはドニー・ダーコを見るべし。
クライマックスとか結構似てるよ。

それ何かの映画？

>>952
みたいだな。
amazonのレビューを見るとAIRの感想そっくり。

つまり、ドニー・ダーコはAIRのパクリ！

>>945
がんばれ（゜▽゜*)

>>950
すげー、そこまで考えてるとは...
感服です。

（゜▽゜*)

>>833
目的はコスプレか絵描き？
パンツの色は薄いピンクかな。

鞄はTVアニメ版では、手下げと背負いが両方できる
感じで茶色だったような…
よく覚えてないや。

往人妄想シーンってどこだっけ？？

kano & hijiri ?

ゲームのオープニングムービーまだ落とせるところないですか？

>>950
ゲームの冒頭の、「夢を見ていた・・・そう、たしかにこれは夢だった。
目を閉じたら、連れていってくれるだろうか？　この翼のない肉体を地上に残して・・・・」（うろ覚え）
を思い出した。

>>958
初めて観鈴の部屋に入った時に妙な染みを見つけて、あいつの
1人遊びってまさか…のシーン。





ではなく、
居候始めて2日目位の夜に、恥ずかしいおしおき云々を
観鈴から聞いて、その後に見る夢の事。

>>962
最初の2行で俺の中でもｲｹﾅｲ妄想が
広がりまくりだよ(*´Д`)／/ア／／ア

>>962
ああー！思い出すた
thx!

>>962
最初の2行、生きる希望を与えてもらいました！
アリガ�d！

>>958
妄想シーンって、かのりん、なぎー、みすずちん
各キャラそれぞれにあったのだが、それがなにか？

CGのエロさにランク付けするなら、多分ベスト3。

>>966
ゴメン。なぎーの妄想シーンについては、夢幻エンドのほうが（r

ごめんなさい、950踏んだんですけどスレ立て詳しくなくてギブアップさせて下さい。
どなたか是非お願いします。

やってみるー

スレタイは？

まだ早いから980までに考えよう。

そうだぬ
頭ひねってくれ

ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109162832/l50

>>972
乙。
数字が半角全角混ざってるな・・・

気にしない

今スレ、比較的消費が早かったな。

劇場版とかTV版見て原作やった初見さんが多かったからだろか。

Standard発売ニュースもあった

>>967
（略）はついに(r　で通じるようになったのか……。

>>957
おお、どうもありがとう。

じつはジェニーで観鈴ちんを作ろうとしてたりする。
1/6制服も再販されたことだし…
朝食シーン（セミ味ベーコンエッグ）の再現をしようかと。

>>978
再現すんのはそれだけじゃないだろ？

原作の、晴子にいたぶられてるシーンの再現きぼｎ

>>980
そんな観鈴ちんは見たくなーい

うらやまし…、いや！いやらしいやつめ。
おれにもやらせ…いや、やめさせよう。

>>978
ちなみに、忘れてる香具師もいるかもしれないので…

「卵を片手で割りますよ〜」
かちゃん！
「わ、失敗」
「成功確率４割なの」
「でも、４割バッターっていえばすごい選手だし、観鈴ちんもすごい」
「さて、神尾選手バッターボックスに入ります」
「ふたつめの卵はどうでしょう」
かちゃん！
「わ、また失敗」
「４割切った…」
「でも、まだまだすごいよね」
「最近不調なだけ」

というわけで、セミ味ベーコンエッグの目玉焼き部分は黄味が潰れてまつ。

関係無いけど
昨日、ゴキっぽい味噌汁飲んだorz

ゴキゴキの唄で慰めてくれ観鈴ちん…

>>984
今ちょうど味噌汁をすすっていたところだった…

>>９８４
なぐさめになるのか？とどめになりそうだが


関係ないが観鈴は天使だと思ってる

今から再度AIRプレイしてみます。
スキップなしで佳乃から。

>>986
藻前な、いい年こいて架空のｹﾞｰﾑｷｬﾗに天使って恥ずかしくないか？












観鈴ちんは漏れの女神なんだよ！早く目を覚ませよ。

>>988
今度…飲みにでも行こうか…
お前とはいろいろ話せそうだ。

>>988-989
ベタだがﾜﾛﾀ。いいな、おまえら。

>>988-989
おまいら大好きだ

お前らの心が近づきすぎると、ふたりとも病んでしまう。
ふたりとも助からない。

次スレ立てなくていいのか？

スマソ
あまりにあっさり書いてあって見落とした。

とりあえず貼ろう

AIR総合スレッド　その3１　もう一度逢った時から
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1109162832/

なんだか知らんが、恐ろしく　またーり。だなここ

潜伏するにしてもまたーり

もらっちゃうぞ？

↓おめ！

1000なら裏葉は俺のもの

>>1001
スクリプト、執筆乙

　 　 　 　 　 　∧＿∧
　　 　 　 　 ＜　｀ш´＞
　　　　 　 ＿φ＿__⊂)_　　 　 以上、このスレッドは私が執筆した。
　　　　 ／旦／三／ ／|　　　 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
　 　 　 l￣￣￣￣￣l　 |
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