現代芸術の如く次のステップをつくる作品が、ヲタク達に評価されない。
交換可能なシナリオ中心主義はおのず限界を迎える。
次には行けないのに交換可能な消費的な文化はどんどん消費され飽きられていく。
気が付けば誰の引き出しにも、何かを表現する道具は残っていない。
まぁ、たまたま残ってるやつも居るかもしれないがそれが出たら打ち止めには変わらない。
可能性を秘めたまま打ち捨てられる文化。
今後の新興文化もこうやって潰れていくのなら、案外旧来の表現だけが残るのかもしれない。
こうして、センターまであと九日しかない大切な時間を食い潰していくとさ。
もし志願校に落ちても、2ちゃんのせいにするなよ?
74 :
名無しさんだよもん:05/01/06 02:49:55 ID:wTagTnJW
超先生が死んだから(マジレス)
「衰退している」というスレが立てられる
↓
衰退しているんだな、と感じる。
↓
モチベーションがた落ち
↓
実際に衰退
こんなことがメディアでよくあると思った。
さぁ来い、闘わなきゃ(ry
自分達が作りたい物を作って市場に受け入れられたのが始まり。
同じパターンだと飽きられると思ってやたらめったら方向性の違う
作品を作り続けてブランドの色を見失ったLeaf。
「感動した」とか「泣ける」とかいう声を受けて、ひたすらその方向へと
特化してしまい、行き詰まってついにはエロゲですら無くなったKey。
衰退して当然。
葉鍵板が衰退している事を言っているのか、葉鍵同人が衰退している事を言っているのか
ブランドとしての葉鍵が衰退していると言っているのかはっきりしろ
今年は受かるといいな>長谷部
>77
葉鍵という現象全体
説明しろといわれてなんでより抽象語で返すんだよ。
凡愚と語り合おうとするならもっと親切にならなきゃ駄目よん♪
2ch自体が衰退してるんだよ 長谷部の好きな洋楽板だって たまに過疎の話題が
出るし コテの質が下がってるだろ
大きなジャンルを扱ってる洋楽板は衰退速度が遅いが 2ブランドしか扱ってない
ハカギは衰退の影響をモロに受ける
洋楽でもdiscord・epitaph板とかあったら2ch全盛期は盛り上がっても今ごろ
過疎化してるだろ
あん?それレーベル?
エピタフってクリムゾンしか思いつかね。
まぁコテの質というか自由にやれなくなったんだよね。
和久井や反転が人気あったのはハッタリが通用したからだし。
2ちゃん全体で過疎化したのは間違いないけど。
葉鍵の過疎り方はしかし異常。これはブーム以上に板の体質や、先にあがった2ちゃんの衰退とかの複合的な原因もある。
ただ、今回は板より葉鍵自体にスポットをあてようや。
ブランドor板?が衰退すると何か害があるん?
葉鍵が衰退したというよりも業界全体のレベルがうpしたために
埋没したと言った方がいいのかもしれない
などと朝っぱらから長谷部スレでマジレスしてみるテスト
業界のレベルって上がってんのかな。
手法の硬化と縮小再生産でむしろ閉塞状態にあるような気が。
>>85 だな。だからこそ王道に立ち返った東鳩2が初週で80000本以上売り上げたわけだし。
>>86 王道に立ち返ったからじゃなく、単純に東鳩の続編だからだろ。
王道をなぞるだけで売れるなら苦労しない。
88 :
84:05/01/06 11:55:16 ID:vs84CETO
では、その辺を踏まえて訂正
葉鍵がレベルアップせずにモタモタしてるうちに他メーカーに追いつかれたから
つまり平均レベルは上がったけど最高レベルが上がってないって事だな
東鳩の続編だからといってそんなに買いたいもんかな、
俺はP2P被害ってやっぱりものすごかったんだなぁ、とか思ったが。
ついでにいえばレベルがどうこうよりも。
葉鍵ってブームだったじゃん、あきらかに、
だからブームが去っただけだろ。
クラナド → デモムービーだけで満足することにした
ToHeart2 → デラックスパック買い損ねたのでどうでもよくなった
Fate → 体験版の途中で面倒になった
こんな感じ。
93 :
名無しさんだよもん:05/01/06 18:00:00 ID:4+Q9jBg6
しかし、PS2の利幅はPCのよりも少ないだろう。
ソニーに上納金払わなきゃいけないんだろ?
94 :
名無しさんだよもん:05/01/06 18:01:19 ID:iyPsQhqZ
------------- 、____
/  ̄ ̄ ̄.// ̄ ̄|| |___/\ (ノ>ヮ<)ノ☆
イッテヨシ!.∧// ∧ ∧.|| | \\ (ノ>ヮ<)ノ☆
[/_________.(゚//[ ](゚皿゚ ) .|| | \\ (ノ>ヮ<)ノ☆
.||_ ___|_| ̄ ̄ ∪ .|| |___\\ (ノ>ヮ<)ノ☆
.lO|--- |O゜.|風子マヌター|_|ニニニニニニl.| (ノ>ヮ<)ノ☆
|_∈口∋ ̄_l______l⌒ l.|_____| l⌒l_|| (ノ>ヮ<)ノ☆
──`--'───`ー'─── `--' `ー' ┐ (ノ>ヮ<)ノ☆
│ (ノ>ヮ<)ノ☆
│ (ノ>ヮ<)ノ☆
│ ミ (ノ>ヮ<)ノ☆ 〃 サボサボ
│ ;:(ノ>ヮ<)ノ☆; ’〃、、..
サボサボ ミ ミ\(ノ>ヮ<)ノ☆/ミ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
To Heart2はプロモーションとしての役割が大きいから、実際の
儲けはどうでもいいんじゃない?
leaf21
あなたもアデランスへ。
衰えた髪も元通りですよ。
けど業界全体で衰退してません?ワラ
エロゲーというかゲーム自体がな・・・
衰退したのは業界か、俺達か…
101 :
名無しさんだよもん:05/01/07 12:47:48 ID:qfRR+z+j
両方。東鳩2は大健闘。
372 :名無しさん必死だな :05/01/07 08:47:01 ID:GhH5QjeL
トゥーハート2が80000本以上売れたことについてどう思う?
最終的に100000本超えたらギャルゲーとしては奇跡だと思うけど。
380 :名無しさん必死だな :05/01/07 09:38:26 ID:lof1+21I
ギャルゲーとして奇跡とかアホか。
東鳩を単なるギャルゲーとしか考えてないんだろうな。
RPGでいうFFDQ並の名前だぞ。ちょっと違うがそんなもんだ。
382 :名無しさん必死だな :05/01/07 09:55:40 ID:v4ARHyZ3
>>372 正直かなり売れたという見方。
12万本くらいまで行ったらときメモに代わったといっても良いと思う。
市場としてはあまり感心はしないが、今の時代だからこれだけ売れると言えるのかも。
402 :名無しさん必死だな :05/01/07 10:57:30 ID:vhGqkTjD
ときめメモって35万本売れたんだよね。
で、ギャルゲーの売り上げの天井もこんなもんって言われてる。
そういう意味では、ギャルゲーの10万本はかなりヒットした部類に入ると思う。
102 :
名無しさんだよもん:05/01/07 13:02:54 ID:uXrfoIxy
>>101 良いゲームは売れる、それは正しい。
しかし、売れるから良いゲームかというとそれは違う。
実際、THの名を取ってしまえば平凡な作品。
>>102 その平凡な設定、平凡な作品を作るのが難しいわけで・・・
淡々と〜淡々と〜毎〜日〜を〜
淡々と〜淡々と〜生き〜て〜いく〜
そ〜んな〜(ry
予言
今後10万以上葉も鍵も売れない
日本語が変だ、出直して来い
107 :
104:05/01/09 03:45:35 ID:J+038eIj
なんだ誰もこの歌知らないのかorz
ン万本売れたって言っても、そのうちの何割かは特典厨が買い漁ったものだから、
数字だけを追ってもあまり意味がない罠w。
ギャルゲー・エロゲーをプレイする人口はもとより、ゲーム自体をプレイする人口が減っているからね。
本当に好きな人がプレイして、語り合う。それでいいじゃん。
金出してるえらいさんはそれじゃ納得しねーだろうケドな。
>>ギャルゲー・エロゲーをプレイする人口はもとより、ゲーム自体をプレイする人口が減っているからね。
ときメモ、サクラ大戦の続編は東鳩2よりも売れない可能性が高いらしい。
東鳩2が15万本売れれば完全にこの2作より上だとか。
実際に外伝とはいえ去年のサクラが2本とも7万そこそこだったもんなあ。
一般消費者に媚びるような作りになったと感じた時点で葉鍵は終わった。
特に葉は原画家人気に頼りすぎ。本質的な部分をないがしろにして表面ばかりを
飾り立てる323の糞絵とマッタク同じで深みも何もない。
衰退していない。
衰退してなどいない!
>>113 でも特殊な消費者に媚びても儲からんしな
そんなに悔しいんだったら、いたる切って新しい原画家雇ったら?
プラの人とか
>>115 勘違いするな。葉と鍵を比べてどうこう言っている訳じゃない。
葉鍵が今まであれだけ盛り上がっていたのは決して絵に惹かれた奴が集まったからじゃないだろ。
いくらいたるの絵がキモイって言ってもな、一シナリオを読み終える頃には不思議と気にならなくなってる。
それどころか逆にいたる絵じゃない鍵なんざ考えられなくなってる。いいゲームってそんなもんだろ。
つまりなあ、葉鍵が一番力を入れるべきは絵じゃねーっつうの。
そこを取り違えて他の追従メーカーと同じ戦略にしてどうすんのよ。
ONEの立ち絵目当てに買った俺はどうなるんだ
俺もMOON.は絵で買った
>>116 一見、いいこと言ってるっぽいけど
>逆にいたる絵じゃない鍵なんざ考えられなくなってる。
の一節を書いてしまった為にすべてが台無し
ここで「いたる絵じゃなくても鍵のシナリオの良さは変わらん!」ぐらい言えたら
言い分を認めてやってもよかったのにな
要するにアレか?
葉→一般に媚びるようになって衰退
鍵→スタッフも作品も変わりばえがしなくて衰退
って感じなのか?
漏れも本気汁だしてから考えてみるよ!