>>29 むしろラノベの方がいいと思うんだけどね、それなら。
>>35 年賀状がupされてたのを見て愕然としたね。
それだと演出とかの面白みにかけるし
萌えオタはくたばれ
38 :
名無しさんだよもん:05/01/03 12:42:22 ID:vsPJy5RN
正直、絵なんてどうでもええねん。
絵だけで売ってるゲームなんてロクなもんがねーもん。
今の葉とか、正にそうだろ。
ToHeart2は最高だっつの
やってもない貧乏人は地獄におちろ
41 :
名無しさんだよもん:05/01/03 13:19:48 ID:vsPJy5RN
今の葉っぱ信者には哀れみを覚えるよ。
>>41 貧乏人のステキなくらい型にはまった僻みですねw
>>40 それは言いすぎだと思うけど今度の夏コミは東鳩2と笛FDが大本命でしょ。
どっちも楽しみ。
ひぐらしはラノベ向きだと思うんだけどなぁ。
ただの文字だけだとあの怖さはあらわ船と思う
45 :
名無しさんだよもん:05/01/03 15:00:45 ID:6tw92Huo
月厨 ひぐらし厨 東方厨 はちくま厨 黄昏厨
同人戦隊厨レンジャー
同人的にもう東鳩2は来ないよ。
残念ながら。
この板の盛り上がらなさっぷりを見れば分かるだろ?
まあ待て。ONE2を忘れてもらっ(ry
>>46 まあ月姫からの路線で同人から出てるものをネタにするのがおいしいのはわかる。
ただ東鳩2には月のような爆発的なものはそもそも期待されてないと思うが。
じわじわ盛り上がっていければいいんでないかな?
ところで最近の同人事情には疎いんだけど廃れつつあるというのはマジ?
音楽、雑誌関係が冷え込んでてもこの世界だけは安泰だと思ってたんだが・・・
じわじわも糞も、もう信者間の内輪で「盛り上がる」ことしかないだろうな。
外部の人間を引き込む力はないよ。
寂れつつあるというかジャンルとかのまとまりが悪くなったんじゃないですか?
元になるアニメとかゲームの種類がかなり多様化してますから
後、インターネットを使えば絵やSS、音楽まで晒せるので
イベントとかへの参加意識が昔より低くなってそうです
同人的にはとか同人出身とか、月やひぐらしをやりはしたが、
そういう二次創作界隈に興味のない俺的にはとんとわからない。
そもそも同人誌っておもしろくな(ry
エヴァ、セラムン、そしてかつての葉鍵のような怪物ジャンルがないし、
インターネット普及期のような、新規参加者がどっと増えるような要素もない。
衰退しているというより、落ち着いてるって感じだな。
>>50 バラバラになっていくのは寂しいものがあるね。東鳩2が発売されたってことで
1年ぶりにこの板でカキコしてるんだけど東鳩のような盛り上がりはやっぱり
期待できないのかな・・・
同人もできのいいのから悪いのまで様々だけど1,2年前でも同人が商業的に成り立ってる
のは月と旧渡辺製作所とあと数個って言うくらい厳しくて赤字を出しながら
同人を続けていくのも辛くて撤退してるところがあると聞くからね・・・
え、黒字だしながら同人だけでやっていくのってなんか間違ってないかな…
>>54 それがあるから武内、きのこのように自分たちで会社を設立したり
(これは例外中の例外)
323、甘露のように葉に所属してたりするんじゃないかな。
同人ゴロでえげつない方法で323とか甘露の数倍稼いでるのも中にはいるらしい。
そもそも323とか甘露はどれくらい稼いでるんだ
しぇんむーと比べれば大したこと無いと思う。
期待されてたクラナドと東鳩2があまり盛り上がらなかったのが痛いか?
葉鍵信者も年を取って落ち着いてしまったんだろうね。
つか、ひぐらしはぶっちゃけ、とらのあなや宙出版のような、
同人誌市場の青田買いに旨味を見出した商業の手の中で
踊っているだけで、ぶっちゃけ月姫ほどのパワーは無い。
夏コミ辺りには、他の同人ゲーに皆の関心が移って、「そん
な事を思う時期もありました」になってしまうほうに256カノッサ。
>>60 同感。今度の夏コミは東鳩2、笛の2つが大本命でしょ。
笛はFDの実績込みで。蔵はそろそろきつい。
東鳩2、そんなに盛り上がっているかな…
>>62 ひぐらし 東方 はちくま 黄昏
この辺が夏の話題の筆頭になるようならエロゲー同人、ギャルゲー同人
は終わりだから。同人といっても所詮はメーカーが出したものを補完してる
だけのところがほとんど。メーカーなくして同人市場があると思う方がおかしい。
型月は例外中の例外。あれはあのコンビだからこそ為せる技。
同人サークルの信者って基地外が多いよな。
>>64 同感。同人と企業から出た作品の間には超えられない壁がある。
つーかな、昨今の同人の受けを見るに
自分の嗜好が寺門部長並になるとは素で思わなかった。
壁なんぞないから型月がトップに立ち渡辺製作所が下川に睨まれたんだろ
とぼしい知識と情報であんまエラそうに物語らん方がいいよ、ID:f1QZ+EZh
黄昏はまだいいがはちくまはもう終わりだよな
しかしここでなりたdが蔵か秋桜の空にの格ゲを作ってくれるさ
ちょっと売れた同人って叩きが異常に沸くよな。
やっぱり嫉妬なんだろうか?
あんまり同人板のねちねちした空気は持ち込んでほしくないんだけどな。
はちくま→ツクール→ツクールスレ→同人RPGの名作→はちくまどーでもいいや
>>70 ああ、ばなが抜きで千鶴さんを語るスレとか。
>>70 はちくまの場合は嫉妬で叩かれてるんじゃないぞ。
度々物議をかもし出すような事をやってるから叩かれてたりする。
そういうの、嫉妬から捏造された動機に思えてならないのは俺の僻みかね。
>70
支持派より叩きのがウザイ事には同意するけども、嫉妬だの如何にもながら
何の根拠も無い理由を持ち出して、偉そうにふんぞり返りやがるてめーはケツに門松刺して氏ね
叩くのは勝手だが関係ないスレで暴れるのは勘弁な
と言っても聞く耳持たないし。
ところで暫く気にしないうちに黄昏のスレがないみたいなんだが何処いったの???
RPGにすると荒れるものだよ。MMORPGをちょっとだけかじったからわかるけど
キャラの性能の差にすごく敏感な人が多いよ。ましてやはちくまのように
自分の思い入れのあるキャラが出てくるRPGだと荒れないほうが不思議。
>>62 約一名、東鳩2を盛り上がってるってことにしたい人がいるんで。
ちょっと現実認識能力の足りない可哀想な人なので、放っておいてあげて。
いま月姫関係のスレでID:h5byR632が暴れはじめてるから
気をつけておいてくれたまえ諸君。
なにを言おうが、東鳩2が盛り上がってないことに変わりはないけどねwwwwwwwwwwwwww
盛り上がってるかどうかは知らんが十分面白いけどな
>>85 まあ、他のエロゲに対しても売り上げ数だけで傲慢なほどに他を見下していた連中だから
それ以上の売り上げが他の所に上がったら面目なくなるでしょ。
ひぐらしさんとこは、こうなってはあきまへんよ。
売り上げ?
そんなじゃないよ。
空気だよ、空気。
葉鍵はもう空気が寂れてるんだよ。
んじゃくんなよ糞虫がw
>>87 正直言うが、お前のところも空気が寂れはじめてるぞ(w
>>86 ひぐらしさんとこはファンより儲のほうがうざったい気がする。
うざったすぎて、どこぞの同人ショップとか出版社の関係者とか
書き込んでいるんじゃないかと思えるくらい。
>>90 ただそういうところはうまみがなくなったら手のひらを返すからな。
それにしても型月の次が考えられるくらいサイクルが早いのか、同人は。
次というか流行りもんがどんどん出てくれるのは活性化につながるからな
同人にせよショップにせよ出版にせよ
鍵のように脱落気味なのに努力しないのはヤバ杉
葉はなんだかんだで多少持ちなおしたが鍵は無理だろうな
ひぐらしって同人店でコーナーがあるのに見てる奴少ないよな。
ゲームはどうだか知らんが同人誌は売れてないとみた。
上がり目がないって意味じゃそうかもしれんが葉はしばらく現状維持できそうだしな
業界全体が落ちこんでるんだからLeafはよくやっているほうだろ
VAブランドとしてみればVA≒葉だと思うけど
鍵単体だと葉>>鍵。4年かけて1本じゃだめだよやっぱ。
TH2は売れたけど、葉の次回作は売れなさそう。
>>98 絵柄は受けが良さそうなんだけど、確かに不安があるな。
PC市場のSLGRPGのニーズが下降気味だからなあ...
せめて巣ドラみたいな、やりこめる仕様ぐらいでないと新規のファンは呼び込めないだろうし。
現状維持ならともかく再興となるとやっぱりとんがったテキストを書く人が必要じゃないのかな。
ただ、そういう野望のある人は年取って丸くなった感のある葉に来るかどうか…。
101 :
名無しさんだよもん:05/01/05 18:59:04 ID:p4kHGzem
そこで3D格闘ですよ。
>>100 葉は大手としてはかなり攻めっ気の強いメーカーだと思うが。
どこが?
基本的に下は見ないからな!
つうか、ひぐらしの作者って葉の二次創作出身だろ?
なのにお前らと来たら…
>>105 つまり、ひぐらしの作者に葉の新作書いて貰えれば良い訳だ!
でもあのキャラ画はかんべんな!
で、うだるちんの二の舞になると…
うだるは早すぎただけだ。
今の葉がホワイトアルバム出してたらかなり評価されたんじゃないか?
109 :
名無しさんだよもん:05/01/05 23:35:35 ID:p4kHGzem
>>103 独自ハードに手を出すエロゲメーカーは他に中々無い。
中々無いというよりぶっちゃけありえない
ていうかゲームとは関係ない雑誌に出演する社長自体あり得ない(w
P/ECEや謎のXBOX参入や3Dモデラー大量に雇ってアビ様作っちゃったりするあたり、
攻めっ気というよりマゾっ気が強い気がするが。
>>109 それは、攻めが強いというよりただの無謀。
ああ、勝ち戦を描いた戦争映画ほどつまらん物はないな。
10回負けても1回勝てばいいんだわさ
ひぐらしとかうんこだろ
解もうんこだった
俺的には東方もうんこ
一過性のブームに過ぎん
それでも下手な商業作品よりも上なのが泣けてくる
ひぐらし面白いけど
絵が商業レベルじゃない、音楽が他所の借りてるなど
型月と比べると大きくなる条件が整ってない。
それが大きくなる条件か?
型月も絵は商業レベルじゃないし、音楽はよりにもよってkateだぞ。
まー俺もひぐらしはあっという間に食い尽くされてうやむやのうちに終了しそうな気はするが。
ひぐらしは完結するまではどうにかなる
それ以降は自作次第だな
>>117 わりい、蔵よりは遥かにおもろかったわ
そもそも先に繋げたいって思ってるのかな?
アレで満足してまたただの同人カード屋に戻ったりして。
>>111 MSDOSの時代には、ジャストが……いえ何でもありません
ひぐらしってRemember11とどっちが面白いんだ?
やたらR11スレで薦める奴がいたんだが
R11ウィンドウズ版の発売まだ?
いや未完成って聞いて様子みてるんだけど…
素でジャストシステムとジャストが関係ある会社だと思ってたあの頃。
127 :
名無しさんだよもん:05/01/07 13:25:01 ID:An/7IwBC
>>122 ひぐらしのライターは今まで勤めてた仕事やめたたしいから
つなげる気満々だろうな。
>>124 E17ならともかくR11と比べるなら…ひぐらしじゃないか?
R11は発売日に買ってラストに呆然としたよ…
駄菓子菓子、ひぐらしも目明し編によってミステリ的な魅力は減っているから
今後どんどん盛り下がる可能性もありそうだ。
盛り上がるかどうかはたしかにわからんが、個人的には十分面白いのでそれでよし。
ひぐらしは今後の展開しだいだな…月信者と言われたくはないが、
正直キャラ的な魅力は月姫に劣ってると思うし、ジャンルとしては今年が勝負だろう。
しかし冬コミでひぐらしに流れた壁サークルの多いこと多いこと。
中には新刊鍵とか抜かしてひぐらし描いてるところもあったしな…('A`)
130 :
名無しさんだよもん:05/01/07 14:16:06 ID:An/7IwBC
そういえばひぐらしキャラって鍵のキャラを見習って作ってるらしいな
ゲーム中には月ネタが出てくるし。
>>129 Fate、東鳩2にどれだけ対抗できるかが勝負。鍵は蔵の出来がアレだったから。
蔵のあっという間の息切れは正直寂しいものがあるな…。
鍵は尖った作品を作り続けないと絵や萌えといった
下支えパワーが無くてすぐ飽きられる、と
135 :
名無しさんだよもん:05/01/07 14:27:45 ID:TMwZUbaX
蔵ってシナリオ云々よりも「こんな凝った事をした俺の努力を認めろ!」って麻枝の
考えが透けて見えてちょっと嫌。
つーか、麻枝という歯車が一人で44回転しているのに、
他の歯車がその間5回転くらいしかしてないみたいな哀れをさそう。
>>133 久弥がいた頃は萌えについてよく考えられてたけど麻枝、涼元になってから
何かが違うんだよな、って感じるようになった。特に蔵。2人合わせても
久弥1人に太刀打ちできてない。久弥の行方がわかってても久弥の行方は
なんちゃらスレがあるのを見ると本当に久弥が鍵を引っ張ってたんだな、って
感じるよ。
「こんなに頑張ったのに何で誰も喜んでくれないんだよう」って感じだね。
劣化版飯野賢二と言うところか。
いやアレはただのネタスレだろ
葉鍵、ジャンル的には一時期と比べると確かに少なくなった、でもあれは
正直バブルみたいなものだったし、今は落ち着いてるという感じかな?
東鳩2の出来はぶっ飛んでいいというわけではないと思うけど、二次創作的には
使いやすい内容だと思うし、これでまた少しは盛り上がる…かな?
>>131 蔵の出来はまぁ置いておくとして、今の鍵サークルは結構いい本を描くところがあると思う。
例示キボンヌ
>>138 それでやる気なくしたとかゴネられてもなあ('A`)
アマっぽいってか仕事意識が低いというか・・
どんだけゲーム延期しても余裕で食えてんのがまずいんだろうな。
VAVAはもっと厳しく汁
>>141 >東鳩2の出来はぶっ飛んでいいというわけではないと思うけど、二次創作的には
>使いやすい内容だと思うし、これでまた少しは盛り上がる…かな?
不吉な事いう奴だな。
去年の五月頃、鍵っ子が全く同じ事言ってたぞ。
いたるも麻枝もいざとなれば同人だけで食っていけるから
VAVAが締めつけすぎてもあまり効果なさそう
葉も鍵も今更ただの良作では盛り上がらない。
夏の魔法はとっくに切れているんだよ。
もう泣けるだけでは満足できないんだな。
初めてエロゲでワンワン泣かされたときはビックリしたけど、今ではそれが当たり前。
ひぐらしが流行ったら、
そのうちエロゲでビビッて尿漏らすのが当たり前になるぜw
>>147 >そのうちエロゲでビビッて尿漏らすのが当たり前になるぜw
CGを見て漏らすのかw
初回特典:成人用紙おむつ
プリントされたキャラクタに尿かけるのが流行になるのか
ますます世間様の視線が冷たくなるな
151 :
名無しさんだよもん:05/01/09 20:58:46 ID:73JHaXPP
うわ、なんでそんなマルチするかな
そんな元気な奴はもうここにはいないよ、電波も長谷部みたいに湿気た奴だけだ
マルチ…この板に即してるじゃないか。
うぐぅとか言う奴か。
155 :
名無しさんだよもん:05/01/10 02:07:19 ID:I3vmCroY
>>146 わかったからお前はWizのリプレイ書け。
レゲーへの愛すら無くしたとは言わんでくれ。俺はお前に期待してるんだ。
>>152 本当にさびれたな。ちょっと前に月を入れるかどうか議論が白熱してた
みたいだけど過疎化してもいいから月は入れたくなかったってところなのかな。
あの頃月の受け入れに反対してた人たちはアフォだよ。月を入れてでも板を
活性化させるべきだった。
>>156 自治は、そもそも板を活性化させる必要すら無いという意見だった。
元々が別にエロゲーのトップブランドを集めたとかそういう意図が無く、
単にLeafとKeyの作品だけ扱うだけとなっていた為、
枯葉になろうと錆鍵になろうと板は保守する。
必要ないなら、基本的にエロゲ会社単独での板は持たないという2chの原則があるから、
新会社は入れず元通りにする、つまり板を潰すという考えだ。
まぁ、俺はこの湿気った空気も嫌いじゃないけどな
2ちゃんも板乱立でひとつひとつの住人が寸断されてるみたいだしさ
これも流れよ
葉鍵板は葉鍵板として死ぬとか、そんな感じ?
月とかひぐらしとかで盛り返してもそりゃ葉鍵じゃねえしな、別物さ
暇なんで。
76 名無しさんだよもん New! 05/01/10 01:24:26 ID:nN5icgzQ
とりあえずハイルサチーソ !
ID:nN5icgzQに対して、久しぶりに使う。
オマエモナー(AA略)
,. -一  ̄ ̄` - 、
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|====ミx,、、_ \
、__>ァ¬一ァ―r¬ミi、 \
 ̄7'/'/ //// ,ハヘ.,ニヽ、 }
// / /:,'/,' ' i┴`≠| i }`T''トrイ
//i , ; !:!:| !:i | ̄ヽ | ,ハ. l. l. }::|
| i {. { l | トi;、l_ヽ | ヽ!ノi. }:| :! l :|
N.\ヽ.ヽ.ヽi!.⌒ヾ ⌒ヾ ji. |,リノ ' , |
>ト、_トトr ' ´イ/',.イ/ :/
/:イ ハトゞゝ" 「`7 "" ≦,イィ1 イ /|
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, ‐',.- \. ,'./.| /!|:|レ'|:{r一 ''  ̄iスニム.ム!_ル'
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丁 /´ ヽ. ヽ} '⌒ヽニ=ヘ. イ /
`iー.′ l /! /l ヾニ゙イ
! }/_,ノ 〃 ` ̄´/
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あははははははははははははははははははははははははは
>>162 すべての悪はこの女のような気がしてならない。
ショップ委託は今日からだっけ?
>>164 一応今日からにはなってはいるが……。
375 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 投稿日:05/01/12(水) 07:41:31 ID:XnaA3Hhv
矢野 解任への道
元々「ひぐらし解」は1月8日に各ショップへ納品する予定だった。
↓
しかし、1月5日にプレス会社から「8日は無理、12日頃になる」と連絡が来る。
↓
竜騎士07氏、それを了承。可能な限り早く納品できるようお願いする。
↓
ところが、矢野が勝手に「準備の終わった分から順次出荷していいよ」と指示。
↓
その結果、特定のショップにのみ「ひぐらし解」がフライング入荷するという事態に。
↓
竜騎士07氏、矢野を解任し、関係を清算する事を決断。
「ひぐらし解」つーより「矢野、解」だな
製作日誌にバッチリ書いてあるな。
これからは製作も一人事務も一人? 大変やね…
2年後までに完結できるんかね。
トップページに謝罪が…
竜騎士07氏はこれで凹まなければいいけど。割と打たれ弱そうだからなあ…
矢野氏は社会的に終わったぽ。南無!
>>165 ヲイヲイ、同人板の香具師、話作り杉。
相変わらず「クリエイター幻想」が激しい連中だな…。
事情通キタ━━(゚∀゚)━━?
つーか矢野とやらは、それだけで解雇?
別に悪気があってやったわけじゃなくて、
話が通ってなかっただけじゃないのか?
確かにこの切り方は、何かと勘ぐりたくなるわな。
竜騎士と元々意見が合ってなかったとか。なんか別のところで積もったモノがありそう。
>>172 今後、販売店との関係を考慮するならば、「悪気がなかった」では済まないのでしょうな。
特定の販売店に優先的に納入する……となると、何らかの癒着や縁故主義が働いたと
見なされるのですから。
いわば、「けじめ」をつけざるをえなかった、というわけでしょうね……。
しかし、今回の「けじめ」といい、トップページの謝罪文章といい、裏で何が行われていたのか、
想像するだに怪しげな妄想が広がってしまう。
まさに、「リアルひぐらし」とでも呼ぶべき不信と暗躍が満ち溢れていそうだ。
ヘタレ絵師と名シナリオだった訳で。
176 :
名無しさんだよもん:05/01/13 01:49:43 ID:5gSmPkLF
ひぐらしのことはよくわからないんだけど竜騎士と矢野のどちらが絵でどちらが
シナリオ担当?矢野がただの窓口で竜騎士が絵とシナリオ両方担当なら全く問題ないとして・・・
竜騎士がシナリオなら代わりの絵師を探せばいいけど絵の方なら終了。
下手すると夏コミまで持たないかも。
矢野氏は単なる窓口で、画とテキストは竜騎士氏だよね確か
同人板で聞いて解決しました。シナリオ、絵の両方やってるとのこと。
結局大したことがなくてよかった。ひぐらしのことはよく知らないけど
無印東鳩が同人で大ブレイクして今でも根強いファンがいるのを考えると
同人には是非頑張ってもらいたいからね。職人のパワーは本当に凄いと思うよ。
矢野は前からいろいろ叩かれてるみたいだったからまあいい機会だった
ということで。
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