■■■Fate最新作 Fate/hollow ataraxia発売決定

2005年発売
http://www.typemoon.com/main.html

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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BLEACH駄スレ

板違いです
http://pie.bbspink.com/erog/
へどうぞ

もう慣れたからいいけど、次葉鍵の新作出た時あんたのスレに宣伝貼らせてもらうから

>プリン
こないだ、葉鍵とまるで関係ない知り合いに葉鍵のスレ紹介したら、そのコテ見てわらっとったぞ
理由は教えないが

思いのほか早いな。
普通に再来年かと思ってた

Sofmapで予約した

ハッシュまだー？

書くの早えーよ、きのこ！！

少しだけ嫉妬した

板ちがいうんこしてねれ

>>1
どんなゲームなの？
とりあえず買うつもりだけど。

最悪。
きのこを殺したい。
安重根のように俺を称えてくれ。
アタラクシアだぁ？
もうまた伝記がどうとかやめてくれ。どうだっていい。市ね。
お願いだから死んでくれ。

初めて型月のホームページ見た
洗脳されたかも…Fateやりてー

きのこと月ヲタ全員ころしたい。
シナリオ至上主義者は一度根絶やしにしなければ前には進めない。
もう止めてくれ、お前らに良心は無いのか。
　最　悪　だ　。　

これで今年の倫理の平均点があがってしまうのではないかと
僕は危惧してなりません。糞。

型月って会社になったのかｗ今初めて知ったよ
長谷部がけなしてるのだからかなりの良作なんだろうな
どれ、体験版でもやってみるかの

きのこ氏ね月ヲタ市ね
基地外月ヲタはまさにエロゲの駄目な部分を集めた連中。
死をもって購え。

One=ToHeart＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞月

もうやめてくれ。懲り懲りだ。
ファウストとかいうカス連中は月なんか回収してオタク制した気になってやがる。
違う、オタクはそんなんじゃない。
オタクはもっとコアでハードなんだ。
それなりに良く出来ているからこそ最悪なんだよ、月はな。

月姫って今でも買えるの？

長谷部の言いたいことは分かった。
しかし、それをここで延々書き連ねることに何か意味があるのか？
きのこがこのスレ見て伝奇モノ書くのやめるのか？

畜生！
もう俺はオタクは見捨てるべきらしいな。
ここには何もないんだぜ、文化に優劣は無いが腐った連中が担い手に
なってしまえばそれは単なる屑にしかなりやしねぇ！
ファッキンエロゲー。
お前らは昔は輝いてた。

>>21
ならばきのこを殺すしかない。
TYPEMOONそのものを伝記にしてやるっ！

真剣ヤベッ

とりあえず次回作ではもう少しシナリオ進行に協力的な
主人公にしないと、GMきのこ氏がもてあますと思います。

あーあ

葉＞鍵＞月

>>14
序盤だけは面白そうなんだよ序盤だけは
作者の頭の悪さと物忘れの酷さからくるグダグダっぷりに耐えられねえ

きのこ氏は第2世代TRPG的な脚本で、主人公不在でシナリオを作ってる感じがするよ。
Fateの主人公はヒーロー願望の割に消極的で受身だったから動かしづらかった
んじゃないかな。

主人公の「ピンチになった人を救いたい」って願望は結構だけど、ピンチになるのは
主人公の無思慮な行動の尻拭いをする仲間たちばかりだった。

どうしたゆみすけ

きのこって、マジでゲームは金儲けでやってんのな。
冗談だと思ってたよ。

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　　 .!　　 ,ｲ　! / ＼㍉|／　〃／｀ヽ　/ 　　｀ヽ　　／　　　〉＿　　㍉､リ! j| | 　　 ',
　　ｌ　／|i|　l/　／ノｰi （￣}}￣　　 !./　　　　　/ ＿　l 　　　 / 　 /　 ""O |.lノリ＼　 !
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こんなゲームを金儲け以外にやるやつが居るかよ。

＞32
しーちゃん可愛い

>>28
麻枝と一緒だね

>>36
だーまえは逆だろ。
入り始めが人を選ぶ。

序盤で積むか、後半で積むか
それが問題だ

>>29
>きのこ氏は第2世代TRPG的な脚本で、主人公不在でシナリオを作ってる感じがするよ。
>Fateの主人公はヒーロー願望の割に消極的で受身だったから動かしづらかった
>んじゃないかな。

面白い着眼点かも。
それでいうと個人的には90年代アニメの思考シチュエーションと思った。
なし崩し的に巻き込まれて、最後のトリガーだけ用意されている感じ。

>>5
？？？教えろや減るもんじゃねぇし

今回の作品ははなんか地雷くさいな早すぎだし

新作っても、ファンディスクだろ？
そこまで期待するもんでもなかろうよ

きのこの場合、ファンディスクでも普通のゲームより文章量が多そうだがなｗ

２じゃなくてファンディスクかよ。な～んだ、じゃあ買わね

>>29
設定に関する部分とかシナリオの進め方とか極めてTRPG的だな。
きのこがGMだと、PCは強力なNPC達の活躍を見届ける時代の傍観者ってシナリオだろう。

>>39
あかほりとかの作品？

なんか、雫・痕時代のリーフっぽいな今の型月。

型月は型月でマイペースで頑張ってくれたらいいよ。
むしろ気になるのは鍵だ。
今後一体どうなるのやら…。

蔵の次のタイトルは難しいだろうな。
同レベルの大作はまず無理だろうし、かといってボリュームは必要だろうし。
テーマは蔵で集大成といった感じだったから、間違いなく次からは過去3作と別テーマで来るんだろうが、あんまり方向性を変えすぎると混乱を招くだろうし。(全年齢化ってだけでもあんだけ大騒ぎだったわけだし)

>>47

麻枝氏自身のシナリオは、全て家族愛をライフワークにしている所もあるから
テーマそのものは変えない可能性が高いとみている。

KanonにしろAirにしろCLANNADにしろ、KEY作品の場合は
明らかに作者の言いたい所が明確になってるから、例えば読書感想文とかでも
「作者はこの作品を通じて何が言いたいでしょう」という問いには明確に答えられる。
そういう意味ではKey作品（それ以外にも、WA・天いな・下級生とかもそうだが）は
文学性がある＝作者が言いたい事が伝わる、といえるわけで。

それを破棄する事は考えにくい。それが彼のライフワークだから。
作家には差別をテーマにしている作家も居れば、人間の愛情とか、労働の苦しみとかを
テーマにする作家とか、いろいろと文学界にはいる。
麻枝もどちらかというとそっち系であり、いうなれば『家族愛』をテーマとする作家でしょうな。
だから、それを破棄するとなると、やるとするなら魁ぐらいだろう。

逆に言うとライトノベル（キャラクター小説）ってのは作者が言いたい主題って奴がない。
今回のこれは、ライトノベル業界にエロゲー業界が参入してきたという事態だといえる。

うーんまだfateで引っ張るのか？
個人的には失敗作だと思ってるからさっさと新作に取り掛かって欲しいなあ…

>48
上遠野浩平とかはウザいくらいにテーマ性押し出してるけどな。
つーかどれも書いてあることが同じだから最近読んでない。

俺もＦａｔｅは失敗作だと思っているし、
きのこにはまた違ったものをかける可能性があると信じているが、
しかし、ある意味鍵よりも方向転換が難しそうだという気もしている、
それはきのこの性格上の問題で。

俺もそう思ってるが、本人がテーマは変える方向で考えてるらしい。(今は蔵で燃え尽きて頭からっぽみたいだが)
涼元の抜擢もその一環なのかも。
今まで通り、難解なシナリオと明快なメッセージみたいなのは続けて欲しいものだが。

>>52は>>48へのレス。

＞49
とりあえず金策だろ。

>>52
そして最期はリアライズ。

>>51-52を纏めると
麻枝さんが伝奇ホラーバトル物を書いて
きのこが家族愛をテーマにした物を書けばいいと言う事ですね

>>50
それは正しい、読む価値ないぞ。

>>56
麻枝は内心書きたいんだろうが、ＡＩＲで突っ走り過ぎたのを悩んでるみたいだから、書くにかけないんじゃないか？

上遠野は一作目とパンドラで面白いかと思ったが
ペパーミントがつまらなくて一気買いしたのが積み本に

ブギーシリーズではペパーミントが一番好きです。

個人的には次のKey作品にはコミカルさを重視したラブコメを作って欲しいです。
クラナド学園編で結構上手くいってましたし、そこら辺を生かした作品にすれば良いと思うんですが

>>61
そんなの作られたらちょっと吐きそう。

泣きゲーじゃなくて笑いゲーとかどうだろう？

新たにジャンルを開拓するわけだ……。
だが買う方がついて来るかが問題だ。

>>58
少なくともAIRはゲーム史上でも有数の名作だと思いますがね。
（ただ、文学性だけを求めろというのなら、天いなも一応かなりある。）

まあ、元々はただのエロゲであり、ヤルためだけのものだったのが。

ただの売春のような行為だけではない、芸術としての何かを求める奴らが
エルフとかリーフあたりにちょこちょこと集まりだしてきて。

その後、高橋が生まれ、それに呼応するような形で麻枝も生まれ。
エロゲーというものの中に芸術性を求める信者が多数現れて。
エロゲーで感動するという信じられない現象が起き始めて。
昔のエロゲー時代のような丸々盗作するような輩は許さないと暴れた事もあったが、
基本的には、エロゲーを作る奴らの中に芸術性や文学性を求める連中が多数集まってきて。

右往左往したけれども、エロゲーの価値が社会的に認められ、エロゲーのシナリオライターが
大手を振って歩けるようにやっとなってきたとおもったら。

何も知らない同人野郎に今度はエロゲの中の文学性そのものすら否定され、それが
大衆に支持されるという皮肉な現象が起きているともいえるのかも。

ふとぼやく。

前田のラブ米は見てみたい
ONEの七瀬の前半とか好きだし

>>63-64

悲劇に対して喜劇があるんだから、多分出来ると思う。
ただ、悲劇よりも喜劇の方が作るのは難しいとされる。

>>65
「一応かなりある」なんて文章書く人に文学語られてもなぁ…

「何も知らない同人野郎」
「元々はただのエロゲ」
「エロゲーの価値が社会的に認められ」

とりあえずこの倒錯的な思考回路からどうにかしてくれ。話はそれからだ。

ノリで型月叩いてるうちに本当の選民思想になってるひとって、
結構本気でいるから俺は怖いよ。

Fateはつかみが悪くて30分で飽きちゃった
蔵はすごい引き込まれた
やっぱつかみは大切だよ
そのせいでFateの話題ついて池ね

麻枝の白痴シナリオを文学なんて言う奴がまだいるのかｗ
笛や蔵が売れるのも、結局はユーザーの低能化が理由なんだろうな

笛と蔵は売り上げも中身の程度も同レベルだと思う

世間からすりゃどっちもキモイの一言で済む。
同属同士仲良くしようや。

今、すごいこと思いついた。蔵10万本売れて笛は１４万本売れたんだろ
じゃあ、もしダーマエときのこが協力してゲームを出したら
蔵10ﾏﾝ＋笛14ﾏﾝ＝24ﾏﾝ
やべぇ、24ﾏﾝも売れる！これ思いついた俺って天才じゃね？

>>74
おまえ頭いいな。

>>麻枝の白痴シナリオを文学なんて言う奴がまだいるのかｗ
いわゆる文学作品を読んだことないのか？
白痴だらけだぞ。
いや、だーまえのキャラが白痴とかではなく。

葉蔵の奥さんってホワイト系で萌えるよね。
潮騒とか痴人の愛とかってただのギャルゲ―だよね。

麻枝は単なる勉強不足のエロライター
蔵では語尾に『っ』を多用しすぎていて引きまくった
難字が出て来ると意味も調べずにさっさと読み飛ばす様な低能共(麻枝厨)にはお似合いのライターさねｗ

その前に、文学や芸術に明確な線引きなどない。
文章表現を行う以上どれもがそれに該当するし、
各々がそれを語るに耐えうる内容であるかを判断すれば良い。

個人的にはなんちゃって鬱気分の天いなが一応かなり文学性あるw っていうなら
大半のエロゲがそこに含まれそうな予感だ。

>>78
もはや言うことなくなったって感じだな。
「っ」で引くぐらいなら、もっと鼻につく部分があるだろうに……。

作家の文学性

だーはら涼元高橋＞＞＞＞＞＞＞むーむー久弥だーまえ＞＞＞＞＞＞魁きのこ超先生

超先生は別枠だい！一緒にすんな

>>82
よせやい

麻枝は日記も糞だと思う(´д｀;)
正直、323日記の方が面白いよね～(´▽｀)

腐っても高橋、と信じていたあの頃。

きのこって、作風というかネタが読者に寄ってる感があるのが嫌。
２次創作で盛り上がったネタをきのこ自身がやってウケを取ってる感じが。

まあ、それでも麻枝よりはなんぼかマシだが

月ネタになるとマジ語りする連中がワラワラ沸いてくるという現象。

各ゲームに関係なく、好き勝手話せるからな……。
荒れても誰も文句言わないし。

叩きまくってもいつの間にか元通りになるし

常に叩かないとどこでもすぐ暴れるのが月厨。

>>68

あんたが、麻枝・高橋やその本になった同級生とかのシナリオ強くしたゲーム以前の
脱衣麻雀とか、今では鬼作とかの抜くだけのゲームに芸術性や燃えを見出す感性で
あることはよくわかった。

帰りなさい、そして社会が迷惑だから自害しろ（ｗ

井の中の麻枝厨、大海を知らず　

>>92
青いね、君ｗ

むしろ、世の中大海を泳いでる奴らが全て把握してるつもりで、井の中に隠れたモノを見落としてる(見ようともしない)っていうのが現状。
今のメジャーな分野はいかに広報的に優れてるかで決まってるようなもんだからな。
大抵の奴は大海の水面だけを見て、全てを知ったつもりになってるよ。

>>68
なぁなぁ。よかったら天いなのどこらへんが文学性高いか説明してもらえる？
あと「抜くだけのゲーム」の定義ってどこからどこまで？
どういう条件がそろうと「芸術」で、他の18禁ソフトと違うの？

真面目に答えてくれたらこちらも冷やかさないからさ。

あれだろ。
宇宙から届く粒子が見えるってやつだろ。

きのこはダーレスと落ち目の菊地秀行兼用してるラブクラフトって感じで
一人で盛り上げて
一人でダメにしてる

エロゲの文学性ｗ
真性電波だな

あ、悪ぃ悪ぃ。素でレス番間違えた。
>>92に対しての質問な。

>>99
特にエロゲに文学性を否定する材料はないから、問題ないだろ。

文学なら涼元とか原田はガチだな
麻枝シナリオは児童文学だが

このスレは文学の域に達しているとおもう
(ﾟДﾟ) エヴォリューション(evolution)9 (ﾟДﾟ)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1098673340/l50

前々から言い出せなくて溜めてたんだが、
天いなスレは恥ずかしいことを自覚してないから凄く恥ずかしい。

>>103
やべぇ。普通に面白かった。

>>96

読解力が無い人やねえ。
しょうがないから１から説明してやるよ。

例えば学校の国語の教科書の文を読む時には必ず作者の経歴ってのを勉強するだろ。
ほとんどの奴が価値が無い判断するから、ほとんどの奴は聞いてないそれを、
国語の授業であえてやるのは何でか判るか？
作者の人生から考えて、何でこのような小説が生まれたのかというのを勉強する為だ。

あともう一つ。読書感想文でよく「作者の言いたい事とは何か、考えて見ましょう」と
よく言われるでしょう。小学生の時代からずっと言われる定型文だが。
だけどあれって、「空の境界」とか「スレイヤーズ」とかは認められないよな。

なんでか判るか？
「空の境界」にも「スレイヤーズ」にも、作者の言いたい主題ってのは無いんだよ。
文学ってのの基本は、シナリオや文章全体に社会や人生やらに対する批評が
多かれ少なかれ入るものだ。基本中の基本として。
だから作者の人生の履歴も考えるようになる。それが基本的な文学の考え方だ。

エロゲーは「エロい内容が入っているゲーム」の総称だから、上でいう文学性が
入ろうと入ってなかろうと別に問題はない。
ただ、麻枝と高橋は作品全体に「主題」を入れた。そこに文学の萌芽が生まれた。
そしてきのこはエロゲーからその「主題」を外した。そして文学の萌芽は消えた。
それだけ。

うわっ…

あちゃー

>>麻枝と高橋は作品全体に「主題」を入れた。そこに文学の萌芽が生まれた。
>>そしてきのこはエロゲーからその「主題」を外した。そして文学の萌芽は消えた。
>>それだけ

よくわかんないんだけど、だから奈須きのこはけしからんと？

ウホッ…！

>>109

むしろ、きのこは新しいゲームジャンルを創生したと見るべきなんじゃない？

高橋はともかく麻枝は主題なんて取り入れてないよ
あれは典型的なエヴァの後追い猿真似
深く考えもせずそれらしいのを盛り込めば勝手に受け手が騒いでくれるだろうって
浅はかな代物。考えてエーターティメントやってる茸や虚淵の方が
ライターとしてよほど価値があるよ。現に麻枝もう行き詰まってヘタレてるし

×　エ－ター
○　エンター

いやまあ。
個人的には結構楽しみだけどさ。

どこをどう考えても板違いだし、こんな所で議論するのはどうかと思うぞ。

>>111
ネット上にある中工生の妄想小説と変わんないレベルでも上っ面だけ小難しく書けば商売になると？

何でもかんでもエヴァの真似だっていうアホってどこにでもいるよねｗ

>>112

ライターとしては、優れてるだろうな。ただ、その種別は違う。
ライトノベル的手法もいいんだが、問題は「エロゲだ」という一点に集約されると思う。

今でも、エロゲーは反社会的な物だ。ITのバッタ屋と呼んでた雑誌もあったけど。
一時期。身障使うゲームが同人とかそういうところに大量に出た時代もあったけど。

その場合は、その身体障害者に対する愛情とか、そういう所に主題がうまれて、
エロが副産物というか、「だれも見ないような事だが、こういう意見だってあるんですよ」と
声高に主張する侠義心みたいのもエロゲの一部にもあったわな。

逆に、そんな話はエロゲでなければ売れなかったから。
エロつけてれば最低限の売り上げは確保される。
まあ、元は大手からの食いっぱぐれなんだろうけど、まさしく「だがそれがいい」状態だった。

逆に言うと。
社会に対する主義主張もなく、萌えキャラだけのエロゲーが大量に流れる。
それが主流になる・・・と、最終的に社会的にみてどうよと。
喜んでいるやつは沢山いる。が・・・

まあ、はたから見ると侠かヤクザかの違いなんだろうが･･･
そういえば、「だがそれがいい」って最初に言い出したのは葉鍵らしいがな。

うわっ…

みんな頑張るね。俺はマンドクセってなってしまうかからとても真似できないよ

何にせよ数億の金が動くのは事実

そして、200人以上の男達もその業界のために命を賭けたのも事実。
その中には、志遂げられず道半ばで死んだライターもいたし、
その業界で富貴を得た人間もいた。
女王も現れれば、自らの作品がきっかけで萌えの世になるのを嘆いた人間もいた。

そう考えると、ふと天を見上げてしまう。

なんかGB版サガのオープニング思い出した

すると、我々は塔を登らなければならんのか？

坂道でものぼっとこうぜ

坂を上る前に木の下の銀の剣を取っていけ。

>>124
男坂？

なんだかんだいって独自のﾃﾞﾝﾊﾟ垂れ流しているだけで
>96の質問にひとつも答えてないのなw
まあ読解力なんて皆無なんだろうから仕方ないのかも知れないが、
付き合わされる方の身にもなって欲しいものだ。

ついでに、語っている以上は空の境界読破したんだよな？
んじゃ「両儀式の本質」は何と書かれてたか簡単でいいから説明してごらん。

空の境界しか読んだことないんだけど、
あの日本語はありなの？あんなのがまともな出版社から刊行されていいのか？
自費出版のリアル鬼ごっこよりある意味ひどいぞ

空の境界か…。

わりぃけど『みちのく三内丸山殺人事件』の方がおもろかった。

>>129
お前もうつまんないから寝ろ

きのこ乙

喉はいいのか？

誤爆すまん。

もうみんな一緒よ。
オタク作品はみんなエバの焼き増しよ。

読んだけど速攻忘れた

>>128-129
読んだ上でそれ語るなら結構だと思うけど
この倒錯ちゃんが読んだとは到底思えない訳なんだがw

衝撃の告白だな

>>136
こりゃ失敬、失礼する

メールして聞いてみろって。
次の日記の更新の時とか返事するかもしんないよ。

　　　　　　　　　　　　|　　且力
　　＿_　　　　　　＿|
　''"⌒`ヽ､ -一''　〉　　　　ﾚﾅ
　 ,　' ´￣_.、　、、＼　　　＿
／ , , ' , /　＼ヽ＼｜　　　（
　/ / / |!　　　',ヽ　lく
　　l　l　l _ノ! ヽ|ｰリ一＼　　え
/　|メ,二..,　　　ら￣`っlＺ＿＿
　ｌ |と///}　-　‐　|// /　|　 |
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、　 l l　　/,￣　　　 /、 /　ﾊ
、ヽ　ヽ　〈|　　　　 /ノ'~!　 /、
__/ーﾍ`ー-＝--- |　o |　/
　　且力￣￣/　　 | ／| /ヽ
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　　　え　　 /　＼　|　　　/

馬鹿が多すぎる(笑)
文学というのは古典として別の価値が付与されるという以外では
基本的に文章による芸術です(笑)
エロゲーは絵や音楽があるからそもそも文学じゃありまっせぇんﾜﾗ

ましてきのこの日本語は文学と呼べるものではありまっせぇんﾜﾗ

ついこのあいだ落語も文学だとか抜かしてた馬鹿の言葉とは思えないな。

>>127

・・・もう十分に答えてるんだが。
聞いてるとあんたさあ。「文学」ってのに勝手に幻想持ちすぎじゃない？

きのこが文学ならSSも文学なのか

んじゃあ芸術ってなんざんしょ？
芸術とは、対象が愛する核とも言える物を表現する行為でぇす。
文学では例えば、読者が愛するものを文章として、いかに文章を読者に読ませるか
それが主眼であり、他の要素は全て「文章を読む」という事に
還元されなければならない。これこそが文学。
作者のメッセージだの心理情景だのは二の次。
読者が「文章を読んだなぁ」と思えばそれが文学作者の本懐なり。

テーマテーマって言うけどさ、テーマ性ってそこまで大事かね、
人間が作った話なんだから放っておいても主張性なんてふくまれるっての。
勿論針の揺り動きはあるけど、それだけのことじゃねーの？
針が右に触れたら文学、左に触れたらエロゲーか？

空の境界は文学か否かとか、そういう以前の問題
きのこの文章力で小説を書くこと自体なにかの間違い

>>146
じゃ落語は全然文学じゃないな。

>>147
テーマ性なんかはあとから付属してくるものでしょ
まずはおもしろければいい
つまらない作品で、変に堅苦しいテーマを持ち込まれてもくだらないだけ

>>150
なんで俺と同じこと言ってるのに反論っぽい口調ですか？

>>151
諭してるんだよもん
なんか熱くなってるみたいだから

>>147
そうじゃないから蔵より笛が人気も評価も上だろ

(多次元議論…)

落語は文学と解釈してもなんらおかしくない。
落語による身振り手振りは話(文章)を客が飽きずに聞かせる為の
奉仕行動であり、CDや本等になされる機会が多い事自体が
話を最重要と見なす証拠。

ならばオタク作品も小説があるから文学ではないかと抜かすだろうから
注釈をしておく。

・オタクの小説は単なるメディアミックスの一環であり中心では無い
・落語は客が身ぶりだけを見た所で喜ばないが、オタクは
キャラ絵だけで喜ぶ。というかむしろ絵という風潮さえある。

なにをおもしろいと思うかなんて、
その者の教養レベルによって差が出るのが当たり前
きのこテキストがいくらキモオタの中で評価されようが、
それはオタクの教養レベルの低さをあらわしているだけに過ぎない

と煽ってみる

ぶっちゃけた話、金額に見合う満足度を提供してくれるなら、別に文学だろうが何だろうがよくねえ？

落語は話芸ではなく文芸です！！
みなさん覚えましょう、日本の新常識ですヨ！

>>152
これって熱くなるふりをしてもりあげる遊びじゃないの？

>>157
そうだよ
>>158
そうだったのかー

エロゲーという、反社会的な枠の中で、
針が右に触れたら文学性があり、針が左に触れたらライトノベル性が高い。
ただそれだけ。同じ文章だから、そりゃしょうがないけど。

昔のエロゲーも否定出来ない訳よ。
エロゲーというのは、抜くための道具に過ぎず、そういう考えから言えば
それを無視した鍵は詐偽野郎でしょ。

つーか、エロゲーという枠に、別の意味がどんどん加わっていっている。

た　だ　い　ま　大　変　盛　り　上　が　っ　て　お　り　ま　す

>>160
意味をオタクが勝手に加えてるだけなんだけどね

いやっほー　きのこ最高！

例えばクラシックの指揮者と落語の関係は似ている。
指揮者はダンスではなく音楽をしているとみなされるのに
同様のアプローチを行う落語者は話芸という意味不明空間に
入れ込まされてしまう。
俺は落語は間違いなく文学をやっていると言える。
町田を始め、落語に影響を受けた作家が多数居る事もその証拠。

文学と呼ばれる物が一番優れてるわけじゃないっすよね

>>164
それは、きみが考えることでしょう
エロゲーを嗜好する層
純文学を楽しむ層
どちらの人間がより教養がある人間か
それを考えればいい

一つ一つのレスにあまり繋がりのないスレ
ここはそんな混沌スレ
今日も貴方のレスが、世界をかき乱していく

流れはえーなー。
飯食ってる間に盛り上がってる盛り上がってるw

いいや、芸術は至上の表現だよ。
芸術性がやどらない作品は、ただの予定再生。

まぁ、そんな作品はこの世には存在しないけどね。

AIRの未収録曲4って、曲名なんだっけ？

隔離すれとしては良い仕事しているなw

個人的には皮オナニーについて語りたい気分だ。

>>170
きのこの批判して叩かれないのは、２ちゃんではここくらいだよ

きっと盛り上がったまま削除されます（ｗ

オタクにとっての文学って
ハリウッド映画を見たことのない人間が衝撃を受けて、コレは文学だ
って言ってる様なもんでしょ

ごめん、飯食ったら急激に眠くなった。
また明日な～ﾉｼ

>>174
そう、それ
それを言いたかったの
まあおれもエロゲオタクだけど、多趣味な趣味の中のひとつって感じだし
エロゲしかやることがないって人間は、本当にレベルが低いよ

うわ…

娯楽作品とは予想しうる両者了解済みの感情を再生する事。
これに比べ芸術は、未だ無い感情や新しいものを客に与えるもの。

生まれて初めてギャルゲをした人にとってはその世界は新しい
見た事の無い世界だから、芸術体験だよ。

いいよーいいよー

エロゲは黄金体験　ゴールドエクスペリエンス！

ところでどうやってエロゲしかしかやる事無い人間とそうじゃない人間を見分けるのでしょうか？

>176
お前馬鹿なやつだな

(ところで何を主軸に議論しているんだろう…？)

>>182
批判できないからってバカといって逃げるのかね

どっちかというと小・中学生にとってのお酒やタバコみたいな存在になってねえ？
＞エロゲー

>>183
おれ

選民思想ってしってますか？

>>187
エロゲやってない人が優れてるとは言ってないだろ
エロゲしかやらないやつが劣ってるだけ

文学が何かもわかって無い癖に教養だってﾜﾗ
小説は楽しみで勝手に読むものであって、お前のステータスじゃねぇよ(笑)
馬鹿って言われても当然じゃん

ふう、おもしろいネタスレですね

ホント、エロゲーしかすることのない人間って信じられないよ。
趣味なんて他にも色々あるだろ？
ギャルゲーやるとかアニメ見るとか同人買うとか。

エロげしかしないやつが何で馬鹿なのか教えてくださいﾜﾗ

>>187
新電器とか、売り上げエロゲ界最高だから板出てけとか
訳のわからん事を言っていた人たちが持ってた思想ですな。

おどりおどるならーちょいと葉鍵板おんどー

>>189
ステータスとは思っていないが
教養レベルが違うと、同じ小説というジャンルでも、読むものが違うよ

そんなことよりプレジデントマン

なんかまたおもろいことになってきた
でも、俺はもっとおもしろいことをするからいいや
でも、全部文学に結びつけるのが流行りなのかな
と流れを見て思いました

部落開放運動の様相を呈してきたか？

>>192
視野が狭すぎる
教養がない

>>197
またすごい例を持ち出してきたなｗ

右と左がわーわー言ったところで、大多数を占める中間を動かせなければ只の泥のかけ合い。

今です２００getっ

えたひにん・・・型月オタ
農民・・・エロゲオタ
士農工商・・・葉鍵オタ
お上・・・長谷部悠作

気分は>>140

……

>>195
俺も見るよプレジデントマン

やっぱセイバー帰ってくるのかな…。
全ルートのアフターとかやんのかな。
また借りてやろうっと。

>>205
ＣＭ最高だよなｗ
ｻﾑﾗｧｲｻﾑﾗｧｲ　ﾌﾞｼﾄﾞｵ

>195
教養レベルが違うと読む小説が違う？(^^)
あぁ、あんたは教養があるから凄い小説読んでるって事？(^^)
俺はケルアックとかバタイユとかカフカとかカポーティ最近読んだなぁ。
教養あるあなたはさぞかし凄いの読んでるんだろうから教えてくれﾜﾗ

>>208
べつにおれが教養があるとか一言も言ってないけど
おれはきのこを読んだぜ！どうだ　教養ないでしょう

ところで、なんでこのスレはこんなにおもしろいのですかー？

読んだ本＝知識やステータスと思っているなんて、まだまだ青いな

>198
視野が狭いから何があかんの？(^^)
教養無いのが何があかんの？(^^)
お前教養の為に本読むのか？あたまわりぃ(^^)

>>211
そんなこと一言もかいてないけど

おれは、教養の程度によって嗜好が違うって書いたの
ステータスとかは書いてないだろ

>>210
そうか？　あんまり面白くないぞ

きのこの文章って、読んでる方に全てを理解してもらいたくて
人の感情や進行を書きつづりﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長いだけで読むのが辛い
無理に比喩した表現で物語りを壊してる

魁とは正反対のﾀｲﾌﾟだが、どっちも糞だ

プレジデントマンｷﾀｰ

教養なんて関係なく嗜好は人それぞれ違うと思いますが

>>214
楽しい事はこれからですよっ

>>215
そうそう
すごいくどい
会話文さえもくどい

>217
そうね。見たものと思考で少しずつ変化するだけで

教養なんて無い。

でも俺はこうして今を生きている。

>209
うん、無いよ(笑)
けどプルースト全部よもうが、ウルフ全部よもうが教養の為の
読書じゃないし、別に同じじゃんﾜﾗ

>>221がいいこといった！

>>222
きみは文盲ですか
いちいちレスするのも疲れるんですが

なぜそうまでして一々レスをされるんでしょうかっ
実はその根底には彼に対する熱い思いがっ！？
んードキドキしますっ

結局、実績が上げられるかどうかだろ？

俺は百の知識を持っている！　なのにニートだ！
俺は十の知識しかない！　でも、今では大企業の社長だ！

こんな例なんざ幾らでもある。
乱暴な言葉使いだが、こんなところでアホバカ合戦やってる暇があったら、明日のために備えろ。
そして、実績を上げてから物を言え！

なんてね。

一々固有名詞だして
「俺はこういうの読んでるんだぜ」
はやめたほうがいくない？

>>255
でもガンダム種嫌いだし。
5分ぐらいしか見たことないけど。

>>226
>>211

>>225ね

>>224
ばれたかｗ
じつは彼のこと愛してるんだ

純文学よんでようがエロゲーしてようが同じ(^^)
単なる趣味の活動(^^)
純文学読者にはエロゲ信者の理解しがたい価値体系があり、
エロゲ信者には純文学読者に理解しがたい価値体系があるってだけ(*^o^*)
両者に価値体系があり、一方を視野が狭い等言う事は出来ないﾜﾗ

んー告白ですっ
このスレからカップルが生まれそうですっ

まぁ、そこらへんはどうでも良いので置いておいて
最近今会いに行きますを流し読みしました

ヒトデ配るのな

>>277
まあ、アニメは一部のオタのために作ってるんじゃなくて、大多数を占める中間の一般人向けに制作されてるからなあ。（一部例外もあるが）
俺もあまり見ないが、まあ、万人受けに作ってるんだからしょうがないじゃないの？

>>233
おれは映画館で見たよ

おまえドストエフスキーも読んでない分際でとか、
デリダの全著作を読んでから俺に意見しろとか、
そんな衒気一杯のお友達だったじゃん。

すまん。>>227ね

とりあえずアンドレイ・タルコフスキーの映画は観とけ。

展開はありきたりと言うかまぁ完全に予想出来る範囲を出なかった作品ですが、それでもいい話だったと思います。
特にラストのノートの展開はとても気に入りました

>>239
おいおい惑星ソラリスリメイク版みた？　酷いもんだぜありゃ。

>237
罪と罰と地下室の手記位読んでるし。
デタラメ言うのやめない？ﾜﾗ
カラマーゾフを読んでなかったら一冊も読んで無い事になるのかよﾜﾗ

お前の脳は病気だｹﾞﾗｹﾞﾗ

「俺はこんなマニアックなの知ってるんだぜ！どうだい…すごいだろう…？ほら…よぉ～く見てごらん…？」

>>240
映画はあまりおもしろくなかったよ
できれば小説で読みたかった

>>243の典型が>>242みたいな奴なんだろうな・・・

死を受け入れてそれでもなおかつ自分の信じた人生を生きる人は好きですっ
そういう人は物語では必ず主役にはなりませんが名脇役として登場しますし
今会いに行きますの奥さんはまさにそうでした

これからの世の中、どれだけ中間の一般人に受ける物を制作できるかどうかできまってくるとおもうんだ。

俺の親父、体育の教諭をして居るんだが、クラスを持つとき、力を入れなきゃならないのは出来ない奴でも出来る奴でもなく、普通の奴らだそうだ。
大多数を占めてるから、彼らが変わればクラスの雰囲気も変わるんだって。

それに関連した、ある出来事を聞いたのだが……
ま、長くなるからよすよ。

>>241
既に脳内メモリから消去済み。

>>246
そう思う。
春原とかその典型だよな。

誰も教養自慢なんかしてないのに、作家の名前を便宜的に
出すだけで異常に叩かれる…(^^)
お前ら劣等感持ち過ぎだろwwwwwwwwwwww

特に今回は自分を犠牲にとかではなくて、純粋にその人生が自分にとって幸せで
誰の為でもなく自分の為に選んだと言うところは高ポイントでしたっ
ああいう生き方には憧れます

>>242
ドイツ文学は読まない？
魔の山がすごく好きなんだが

はげやまのいちや～♪

>>252
そう思う。
あゆとかその典型だよな。

>>246
説教節の女性キャラにそう言う人が多いよ。
安寿とか

いっこおーいっこおーまのやまえー♪
いっこおーいっこおーまのやまえー♪
ふにっくりふにくらふにっくりふにっくらー

でもさ、ゴダールとかタルコフスキーとかって、
生きていく上で必要なものを上から順番に並べたとき、
最後から数えた方が確実に早い位置にいくよね、絶対。
だからみなくていいよ、別に。

>>255
ttp://www2.aronkasei.co.jp/anjyu/menu/menu_index.html

>>257
それを言い出すと、エロゲなんて

でもおれはＯＮＥをやらない人は人生の半分を損してると思ってるがな

「人生の半分はエロゲでできています。」

マジで嫌だ。

>252
おー！魔の山ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！
あれは大好きだよ、僕は。つっても下巻の200P位で
今読んでる途中だからネタバレは勘弁な。

>>259
＞でもおれはＯＮＥをやらない人は人生の半分を損してると思ってるがな
その言葉が聞きたかった。

>>260
だがそれがいい

>>257
そう思う。てか、知識を自慢して自分を大きく見せようとするのって、空しい気がする。
だったら実績上げればいいじゃん、と思ったり。

>>258
山椒大夫って物語に出てくるよ。

エロゲに人生影響受けた、ってやつマジで怖いよな。
スレとは関係無いけど、俺来年パン屋開くことになったんだ。

自分の人生にとって大事なものが他の人にとっても大事だとは限らない
自分の親や伴侶などの家族は他の人から見ればただの他人だし

>>261
あれはいいよね　深い
登場人物それぞれにさまざまな役どころが与えられて、
実に効果的に使われる
ああいう手法はエロゲでもやってほしい

>>265
うまいパン作れよ

別にゴタールが人生で何より大切な人がいてもおかしくないし(^^)
俺は音楽が消えたら今すぐ自殺するよ(^^)

山椒大夫は昔読んだ事ありますが、あまりのつまらなさに内容を忘れました

ちなみに風子の中で同じ様な展開を辿った作品で我が輩は猫であるとかがあります

>>271
きみって、昔ギャルゲ板に居たひと？

>>268
ありがとう。買いに来いよ。

山椒魚おもしれーじゃん！
どうしてそんなこと言うかなぁ…

>>265
どんな物であれ、自分の夢を変えるほどの衝撃を受けたのなら良いのでは？
差別は良くないよ＾＾

>>272
風子ギャルゲ板って葉鍵板からの誘導からしか行った事無いです

>274
はげしく同意

文学なのかどうかは知らないですが、芥川りゅーのすけの話は好きです
らしょーもんとか教科書にのっていたのを何度も読み返した想い出があります

>>276
それはおまえが言うせりふではないよ

長谷部が居た事に今気が付きました・・・

(…高度すぎるボケだったか…)

>278
はぁ？(^^)
俺の主張と276のレスに齟齬があるとでも？

>>281
自分の胸に聞くべし

天いなｻｲｺｰ

>>277
少なくとも、羅生門に出てくる人間に萌える人は稀有。

お前に主張なぞない。
お前は無頭カエルだ。
お前は脊髄反射だけで泳ぎ続ける、一生が終っても。

「何をしていた。言え。言わぬと、これだぞよ。」

下人は、老婆を突き放すと、いきなり、太刀の鞘を払って、白い鋼の色を、その目の前へ突きつけた。

きのこ調並に句読点多いな。

こんなの長谷部じゃない。
衒学大嫌い、固有名詞上げない、俺はダメな人間だ、意味があり万人に分かりやすい文章

これと同じレベルで
きのこは慕われているのかもしれないとふと思った

>>283
なんで？
身包み剥される女性が出てくるじゃん。

>>283
好きなだけで萌えてはないですっ

教科書じゃ檸檬と、志賀直哉が凄かった(^^)
志賀直哉の城崎にてを越える読書体験はめったに無いな(^^)

>>289
おれは教科書に載ってた安部公房好きなんだけど

赤い実はじけたを超える読書体験はめったに無いな(^^)

教科書に載っていたので好きだったのはまどみちおですかね
あの独特の優しく可愛らしい世界観が好きです

ある朝のこと、自分は一匹のはちが玄関の屋根で死んでいるのを見つけた。

…だっけか？＞城の崎にて

教科書に安部公房なんてのってたの…？
箱男、砂の女、壁…どれを乗せても青少年の教育によろしくなさそうだ…

トンネルを抜けると、そこは名雪だった

あまんきみこ、だろ。

きつねのおきゃくさまとか、わや泣いたし。

赤い繭って安部じゃないっけ？
あれが高校の教科書に載ってた

>>294
棒

劇作品だけどね

>282
指摘出来ない問題はこの世界に実体を持たない(^^)
つまり私に問題が無いのに馬鹿がいいがかりをつけたという事になる(^^)
それでよろしいか(^^)

魔の山についてレスするの忘れてたからレスするけれど、
僕はギャルゲに文学ﾜﾗを持ち込むのは馬鹿の至りと考えているとはいえ、
キャラを深く描く事は大事という意味で同意するよ(^^)

教科書に載っていた作品で「ベロだしちょんま」も衝撃的でした…

ちょっとしたトラウマになってます…

>>298

お父さんが棒になっちゃうやつだったっけ？

>>302
それそれ
すげーおもしろかった
あんなに短いのに

迂闊でしたっ
３００げっとーってするの忘れてましたっ

赤い繭かぁ(^^)
教科書に載せる小説ってセンスいいの多いよなぁ(^^)

いやっほー
乙一さいっこうー

>>303
確かに面白くはあったけどな。
でも「夏の葬列」ほど欝になる教科書作品はねぇだろ。

赤い繭といわれてONEの繭しか思い浮かばない風子は勝ち組

一番鬱になったのは、「ちいちゃんの影送り」。

>>308
おれは瑞香のシナリオが好きだ

>>309
うあーん

乙一も滝本も最悪(^^)
ドラッグ推奨者には不売活動するべき(^^)

でもちいちゃんの影送りを国語でやった後って学校で影送りするのが流行りませんでしたか？

>>313
やったやった

って、このスレってなんのスレだっけ？

流行りません。

どうせおまえら暇だろ？
ここに居る奴で短篇書いて、一番は誰か決めようぜ

めんどくさいです

>>314

運命と英語で書いてあります。

子供時代、「おとうさんがいっぱい」を読んだせいで、少しダークな趣味を持つようになった。
だが、そうでなくては麻枝に出会ってないのかもしれん。

>>313
流行ったよ。
何処も一緒か。

あと、中途半端な触角野郎はコテやめろ。

べーとべーんの運命は嫌いです
頭に鳴り響くようなあの刺激の強さをなんとかしてほしいです

暇じゃないし(^^)
短編って最低原稿用紙10枚以上でしょ？(^^)

悪質な型月厨への対処をどうすればいいか教えてくれないか

井上ひさしの顔見て爆笑したのもどこも一緒だと思うのだが。

>>316
勝つと何がもらえるんだ

ベートーベンの曲って第九以外になんかあったか？

うちはみんな国語の教科書の作家の写真をタモリに書き換えてたよ(^^)

>>325
えいえん

超短篇という選択肢もありますが？
それに、２ちゃんに駐在するのは、受験に忙しい奴のやることか？

>323
悪質な型月厨という都合のいい悪を発見し、
またそれを殲滅することに意義を見出している自分の矮小さに気付くことじゃないかな。

>>330
悪なのかよｗ

>326
馬鹿キャラ狙い過ぎで寒いm9(^д^)

名誉、もしくは、UOの三十日チケットでどうだ？

いやマジで知らねぇんだわコレ。
クラシックなんてきかねぇし聞きたくもねぇし

とりあえず名誉で

ベートーベンはメモオフ2ndのせいで悲愴が好きだけど
具体的に何が凄いのか良くわからない(^^)

>>336
メモオフ２NDの悲愴はベートーベンじゃなかったはずだが・・・

クラシックで泣くやつは子供ｗ

触角の書き込みはいちいち意味が無いから、さったと失せろ。

クラシックは良いですよー
最初は取っつきが悪いですが、何度も聞けばその魅力が理解出来ます。
クラシックでも掃除のにかかっていた曲が好きとか言う人は結構いると思いますが
それは、何度も聞いてるうちにその曲の魅力を理解出来るようになっているからです

それにクラシックは歌謡曲と違って、聞けば聞くほど味が出るスルメみたいな物ですしね

http://eboshiiwa.hp.infoseek.co.jp/i/img-box/img20041220185929.jpg
「○○さん、降りてらっしゃい。
　義母さん、腕を振るってケーキを作ったのよ！
　一緒に食べましょ＾＾」

>337
はぁ？(^^)
CDもかったんだぞ、そんな筈無い(^^)

なぁなぁ。SとTってどうやれば間違えれるんだ？

>>340
有名な曲しか知らないし、CDも数枚しか持ってない
なんかおすすめない？
できればピアノ曲で

あと、馬鹿にするならそれなりの理由を言えよ。

クラシックであれならわかる。
野ばら、だっけか？

>>345
このスレでそれを言い出すと・・・

やめようぜ
一緒にバカになろう

>>323

まず、月は販売実数だけが自慢の種だから、
月の数玉攻撃に対してはTHとAIRの販売数を水増しして強引に押し返し、
バ鍵を呼んで来て論戦を仕掛けて一時的に厨を押さえる。
最期は削除人呼んで来て一斉削除しつつそれでもスレを建てる場合は総力で月罵倒。
それで3ヶ月位は抑えられる。

19世紀以前のオーケストラは確に辛いものがある(^^)
バルトークやストラビンスキーからは大好きだけど(^^)

短編選手権の話は流れたのか。
みんな暇じゃないって言う割りに暇そうだな。

>>342
ハンス・カストルプが好きなのはシューベルトのなんだっけ？

魔王や水の戯れ。

>>344
のだめカンタービレ

>>344
なにか勘違いされてるようですが、クラシックなんて有名な曲を聴くだけで十分です。
新たに開拓するのも、悪い事じゃないですが、曲になれるまでが手間なので結構負担になりますし…

因みに風子が好きなんピアノはドビュッシーの曲が好きです

>>353
千秋萌え

>>354
だって手持ちのCDも飽きてきたし、
NHKのラジオだけではどうも飢えが癒されないんだ
ショパンが特に好き
ドビュッシーも聞いてみる

なあ、触角野郎をつぶそうぜ？
いちいち中途半端なレスしかしないくせに、コテ気取ってるし。
存在価値なし

月の光～♪

型月の話になると何でこんなに釣れますかね？

>351
流石にそんな所まで覚えてない(^^)
なんか音楽は最高みたいなことは言ってたみたいだけど

防波堤～

>>359
荒れても怒られないのは型月スレだけだからな。

>>360
おいおい　ほんとに読んだのかよ
菩提樹だよ
重要なポイントなのに

型月なんてどうでもいい。
今、この瞬間があれば

というか型月スレなんですかここ？

話盛り上がってきたところでいきなり削除されるのもこれもまた運命。

MOONDOGはクラじゃないかもしれないけど、好きです、おすすめ(^^)
ジャズのコーナーにあるけどジャズじゃないから安心してね(^^)

違う。
単なる馴れ合いスレ

>>356
MIDを見つけたので貼っておきます
とても有名な曲ですが、そのぶんとても良い曲です
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/3147/CLAIR___.MID

ショパンの　「ノクターン２番　変ホ長調」が最強だと思います。
と型月の話題に沿ってみる。

>363
読んでますけど、菩提樹？(^^)
まだ読んでない所じゃね？(^^)

流れ嫁よ糞部
音楽の話したいなら、自スレで似てないなりきりやりながらオナってろ

まあよいではないか。
そんな気張るようなスレでもあるまい。

>>371
おまえ魔の山読んでないだろｗ

結局クラシックって今の音楽の基礎だし、退屈に感じてしまう(^^)
今ライヒ聞いてるけど、現代音楽のが音楽的に面白い(^^)

剣の舞とか新世界とかを聞いて退屈だと言われたら感性を疑います

すべての矛盾を無視して、糞部が公開オナニーを開始しました。
話の続きは風子スレでやろうか？

僕が具体的な名前出すと直ぐに劣等感出すんだから辞めて欲しいなぁ(^^)

>374
読んでますけど記憶力は良くないし、僕は読書体験という実感を
大切に読むから、余り設定やら何やら覚えて無いよ(^^)

葉鍵板で月関連のスレが伸びる件について

俺が昔クラシックは音楽の基礎だと言ったら、
長谷部がクラシックは難解だよ！　馬鹿じゃねーの！
とか言ってた。

やれやれ、じゃあ空気とやらを汲んで有名なクラシックの話をしましょうか(笑)

ところでいつも思うんだけど、指揮者は誰がいいの？(^^)
風子おすすめしてよ(^^)

風子そこまでハードファンじゃないので指揮者とか全然知らないです。
ただ、ウィーンヒルとかの曲はやはり聴いていて凄いと思います。

中学時代吹奏楽をやっていた身としては素直に尊敬出来るほど凄い深みがある演奏です。
是非、機会があれば生で聴いてみたいと思ってます。

>376
別にメロディアスでもアップテンポでも退屈なものは退屈だし(^^)

>380
えーいつ？(^^)
複雑には違い無いけどさぁ(^^)

そろそろ、長谷部ﾀﾝの痛いログを大量投下していいか？

あげ

では、そろそろ風子も撤退することにします

>382
楽団とかより、どんな解釈かってのが好きなんだよねぇ( ^_^)／
まぁそれは抜きにしてもクラシックって一杯あるから
同じ曲でもどれがいいんだかわかんないし迷ってまうわ(^^)
まぁ安いコレクションのでいいんだろうけど

そろそろお開きだね。

変なところに逃げるなよ風子

敢えて馴れ合ってみたけどやっぱ馴れ合いって楽しいよね(^^)
けど月叩きや基地がい祭りのが見てて面白いし、馴れ合いは
スレのっとりに近いよなぁﾜﾗ

続きはこのスレで
http://www.2ch.net/test/tubo/1099911119/

んじゃ、今頃ID:3cACNesMの要求でも聞いて短編でも書きあいますか？
文学性があればSSでもいいや。

葉鍵だけでも寂しいので、揚猫曲芸の参戦も許す事にしましょう。

http://www.2ch.net/test/-/tubo/1099911119/

せっかく面白い叩き合を外野が徐徐にしゃしゃり出て自分達だけ楽しむ会場にしちゃうのﾜﾗ
良くないよなぁ、駄目だよなぁ…(^^)
今度からは私気を付けるからね♪

文学性って…(笑)
どうせ現代の病理がどうとかご大層なテーマを小難しい言葉で
書くだけだろ(笑)そんなん文学ちゃうしﾜﾗ

>>393
そこに行けないんだけど？

>>394
どーぞどーぞ。ご勝手に。
大体3ヶ月に一回ぐらいはこんなスレ立ちますからね♪
こうやってからすこし外れてネンチャックがアホみたいに来るんですよ。傾向的に

すまん。最悪板開いて、はーくん、と検索してくれ。
そこだ。

風子が華麗に

４００getですっ

トップバッターとして、一本投下しても良いか？
オリジナルだけど。。。

いいんやないの？(^^)
まぁ文学なんていいながらみんな文学出来るわけないし
好きに書いたらええよ(^^)

まあ削除依頼なんて間に合わないし
早くうめろや

　人肉を食べた。と言っても、生ではなく缶詰だが。
中には、スライスされた大和煮の肉片が数枚。表記によると太ももの部分らしい。
脂が乗っていて、まるで特上ロースを喰っているかのように思わせるほどだ。
これをオカズに温かいご飯をかき込められれば最高なのだが。

　どのように入手したのかと言えば、行きつけのミリタリーショップの親父が、アフリカの紛争地域から極秘に持ち帰って来たものを譲ってもらった。
現地では一缶５ドル程度で買えるらしい。
人の値段にしてはいささか安すぎる気もするが、死体がごろごろしているからだろう、安く供給出来るようだ。
それに、たびたび集落を襲っての仕入れも行われているそうだ。
なんだか、現地の方々に申し訳なくなってきた。が、よく考えてみると、今さっき俺は誰の物とは分からぬ肉を食ったばかりだ。
そのような気持ちになる事自体、無礼だろうか。

　人肉喰いは歴史が古く、古来中国の孔子も大好きだったらしい。
戦時中ではナチスの人肉缶詰、ひかりごけ事件。都市伝説ではあるが、日本軍もそのような研究を７３１部隊に行わせていたらしい。
戦時中の食料として、人の死体ほど供給しやすい物は無いからなあ。
最近ではドイツの殺人鬼ハーマン。若い男の子を何人も殺して、缶詰工場で人肉缶詰を作り、実際に売っていたが、その中から爪が見つかり、事件が発覚した。
これは「Der Totmachner」という映画にもなっている。

　さて、人肉缶詰を食べたその晩、俺は酷い夢にうなされた。
黒肌の若い男が、夢の中で何度も「助けてください、助けてください」と泣き続けると言う内容だ。
その表情は、今まさに生と死の狭間に位置している者の叫び声のようにも感じられた。
もしかしたら、缶詰にされる前の、肉の記憶だったのかもしれない。だが、もしかしたら足を切断されただけで、男はまだ生きているのかもしれない。
関係があるかは分からんが、暫く肉食は控えよう。そう心に誓った次の日、また黒肌の男が、何度も「助けてください、助けてください」と泣き続ける夢を見た。
ただ、今度は片足が消えていた。なるほど。その切られた足を俺が食べたのか。すまなかった。
俺は、ミリタリーショップの親父から肉の入っていた空き缶を譲ってもらい、無縁仏の前に置いてお祈りしてみた。
しかしその次の日も、そのまた次の日も、同じ夢を見てしまう。しかも、徐々に足、腕、舌などが、消えている。
何だか気持ち悪くなってきた。もしかしたらあの缶詰の材料の人は、まだ生きているかもしれない。確かめに行ってみようか。
俺は缶詰に表記されていた生産場へ赴くことにした。待っていてくれ。そして一言謝らせてくれ。俺ははやる気持ちを抑えながら、飛行機に搭乗した。

　『今日未明、アフリカの赤十字社に日本人と思われる手足を切断されたと思われる男性の映ったビデオと、「His body」と書かれた缶詰が届けられました。
詳細はまだ分かっていませんが、映っている男性には手足がなく、声を出すことが出来ない様子だったということです。また、一緒に届けられた缶詰には、何らかの動物の肉片を大和煮された物が入っていました。
専門家の見方では、このビデオに映っている男性は、四肢を切断されたうえ、舌を抜かれている可能性が非常に高く、また、一緒に届けられた缶詰の中身は、人間の何らかの肉片だという可能性が強いそうです。
政府ではこの男性の身元確認を急ぐと共に、送り元の特定、缶詰の中身のＤＮＡ鑑定を、各関係組織に求めるとのことです』

転載禁止　著作権はデッパッパに属します

ホントこういうの好きだよね。

プレジデントマン実況ｵﾜﾀ・・・・・・・さて、マターリするか・・・
えっ・・・・なんじゃこのスレの伸びはーーーー

かにばりずむー

あほ書き

ひぐらしのなく頃にの影響を受けて、こんな物を書いてしまった。。。
とりあえず、こいつはまだ磨いてる途中ですので、批評や指摘をバンバンどうぞ。
ただし、転載とかはやめてくれ。

>>404
海亀のスープの話を思い出したよ

カニバリズムの歴史についてはうざかったので読み飛ばしたい衝動に駆られた。読みましたけど。
俯瞰して全体を捕えた所、主人公がお肉になっちゅいました
という意外性を読ませたいんだろうなとは思ったけれど
別によくある展開なので、あまり驚けない。
当たり前のように食人する不気味さを感じさせる部分はいいと思うよ。

ふむ。素人目から見るのでなんともいえませんが。
着眼点は極めて面白く、考えさせられるところ多いにありだが、
導入部の人肉を食べたというそこらへんは、倫理的には衝撃的な内容なのに
いきなり飛ばした為、小説世界への移入とかがうまくいかない感じもする・・・

カルバニズムの説明はそれを補う為の物なのかもしれないですが、
それなら前に持ってきたほうが上手く言ったのではないか・・・とも。

という感じですれば宜しいのか？>>409

カニバリズム、じゃないか？

文章自体は多少こなれたけど
一線級電波ゲーの何分の一かの勢いで芽は有りそうって印象がまるで変わらないのな。

ショートショートとしてはプロでもよくある
面白くもつまらなくもない話という感じ。

ところで俺の金玉を見てくれ、
こいつをどう思う？

そう言えば名雪さんが猫の缶詰を食べるSSがありましたねー

名雪がうっかり猫を食べちゃうアンソロもあったなぁ

真琴か美汐が狐食う方がえぐそうだけど、そういう価値観ってよくわからん。

>>412
なるほど。実は、出だしの所は
「どのように読者を読み出させるか」
と考えて書いた物です。
確かに物足りないって感も否めないです。。。
その辺をもうちょっと考えてみます。

>>414
やっと普通ぐらいと言う評価が得られた、って感じですかね。
プロレス＆村スレ辺りを未だに引きずってますので。。。。
まあ、まだ三年有りますから、頑張って行きますよ＾＾

なんか共食いみたいな話も見てみたいな

小学校の頃学校で共食いがおこりました…
かなり衝撃的だったです……

ザリガニの餌って何を与えれば良かったんでしょうか？

するめ

ちくわや麩

ペットショップでザリガニの餌って売ってるだろ

グロ系って結局どれだけ異常な状況を作れるかっていう、単なる
質の差の勝負になるから好きになれない。
それに痛そうなの嫌じゃん。

って、雪崩式に投下する奴が出てくると踏んでいたのに、誰も落とさないのかよ！

ハムスターの共食いみてみたいな。

汚い、痛い、キモイ、怖い、下品なものは、ついつい見てしまう。
そこを目指してまつ。

シーマンの共食いはいまだにトラウマ

そうだ！

メリークリスマス！

一作作るのにも手間はかかるわな。

今日はクリスマスイブで、クリスマスは明日やないの

一作なんか、１時間ぐらいで書けるよ。
今さっきの投下したの、そうだもん。

さて、今日はもう寝る。
おい、誰でも良いから投下してくれ；；
俺だけだと恥ずかしいじゃねえか＾＾；
ノ

メモ帳に保存した

読者からの熱烈な支持はないが
それなりのクオリティで締め切り守りの編集者受けは良い作家になりそうってことか

ｋぽ

>>404-405
アフリカの紛争地域産で｢大和煮｣ってのが物凄く不自然。
水煮かオイルサーディンの方が良かったかも。

>>438
確かに。
大和煮の方が想像しやすいかと思ったのですが……
水煮に変えてみます。

人食い系では、小松左京の兇暴な口が一番良かった
一度見てみて　短編だし

１０００スレ突破記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

>>440
ういうい。今度探してみますノ

小松左京好きだ

とか言ってたらｸｿ部にバカにされそうだが

記念

鍵を駄目にしたのは麻枝厨

ｂ

ぼくらは虚空に夜を視る
わたしは虚夢を月に聴く
あなたは虚人と星に舞う
虚無を心に蛇と唱えよ

どうでもいいけど
Leafの新しい奴ティアーズなんたらはいつでるの？

ティアラトゥティアーズだな。これはもう信者とか関係なしに。

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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>>450四面楚歌

>>404
調理された脳みその記憶が、延々と食べた人たちに受け継がれていく話
思い出した

地獄車ってまだいたんだ。
もういい年だろ

商業一作目出して二作目がいきなしファンディスクってのはどうもなぁ。個人的に。

曲芸商法への途

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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ｾｲﾊﾞｰのﾏﾝｺｸｻｲ

fateってどうも体験版がやたら面白かったから
本編たるくて、君のぞ中～後半並にだれたので、
もうやる気はしない。

このスレもそろそろ幕だな‥‥

最初から幕は上がってませんが

そう、これからが幕開けだ。

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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東鳩2の出だしはぼちぼちだったからこちらも頑張って欲しいものだね。

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＞　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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↑なんかこれを貼り付ける奴が横行しだしてるな

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、飛鳥井全死ちゃん！
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僕はこのみちゃん！

名スレの予感

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は荻上ちゃん！
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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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>>469

アンタもシツコイねえ。

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、秦納舞部春留ちゃん！
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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、セイバーちゃん！
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月の豚どもよく聞け

　　　　　板違いじゃｳﾞｫｹ

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、宝石翁キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグちゃん！
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ちょっと面白かった。

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