OneとTH以外のエロゲーは全て野糞以下

ええ、確かに私はメタを勘違いしておりました。ごめんなさい。

東は読んだけど想うた通りの内容だったし。

>>134
ああ、東浩紀読んだんだ。
何読んだのか知らないけどなにか適当に書いて欲しいな。
実は俺も読んでないんだよｗ

ああ、でもファウストのコラムは読んだ、一応。

例えばYUNOを誉めてから、こういう優れた作品をオタクという区別無しに
評価出来るように、なんて如何にも道徳的な事言ってるけど、馬鹿じゃないかと思う。
オタクが介する言語はオタクにのみに読解出来る言語であるべき。
他者が評価出来るからいいとか、そんな事自体馬鹿らしい。
キリストはイスラム教では邪だけど、キリスト教では神の子。
だからどちらがいいというわけじゃないのだから。

動物化するポストモダン読んだよ。
社会学としてのオタク論はまぁ良いけど、批評は俺から言わせれば3流。
オタクたらしめるものが何か知る上では面白い。

>>138
ファウストのコラムは読んでない？
ＯＮＥ持ってきて、
ノベルゲーをノベルゲーたらしめる云々みたいに分析してたから、
てっきり東真似しるのかと思った。

まあでも東のコラムはもっと形式主義的だったけど。

よんでないよ。真似ねぇ…。
万一同じ事言ってるのなら、ある程度俺の論理が正しいと証明されるわけだ。

似てる。ただ東はそこに「感情移入」っていう、
ギャルゲー以外にもオタク外にも交換可能なものを評価基準に持ってきてる。
そのへんが>>137の長谷部の主張を反映してるようで面白いね。

オタクたらしめるもの以外の要素をオタク外の人間でも親しめる要素と見ているという事かな。
僕はそれをヲタクと読んで憎んでるんだけど。
だから俺からしたら東の主張は下らないんだよ。
東は文壇が評価出来るオタク作品を探してようだけども
それこそ文壇が評価出来る作品はオタクには不必要なんだから。

ってゆっか、いま思ったけど、
通常のフィクション：読者→物語
メタフィクション：読者→＜読者→物語＞

みたいな感じだから、実は「メタ」を「メタファー」、
比喩しているもの読んでも、なんとなく意味は通じちゃう場合も多そう。
で、そうすると東の「メタリアル・フィクション」は「現実を比喩するフィクション」になるし。
「詩において喩えるものと喩えられるものとは同じである」byﾏﾗﾙﾒみたいな感じで、
なかなか外れてないｗ

メタが越えるって意味で、メタファー自体がメタから生まれた言葉だし。
ただ厳密に同じものを語る場合には使い分ける必要があるけど。

解りやすいメタの説明。
例えば仮の話ここに長谷部のデータがある、
「Ｔ：160　Ｗ：55　ＢＴ：Ａ　ＳＥＸ：ＦＥＭＡＬＥ」
とかなんとか、これを【データ】とするならば、
じゃあこのデータには何が書いてあるのかというと、
「身長、体重、血液型、性別」が書いてあります。
上の【データ】が何をあらわしているかというデータ、
「データのデータ」それをメタデータとよぶ。

だからメタフィクションの場合は、フィクション内フィクション、
つまり劇中劇や、フィクションを形作るフィクションの存在する物語のことを指す。

>>143
まあそういう政治性を東は持ってると思うよ。
だから「ノベルゲーム」って言い方してるんだと思うし。

>>145
へえ、知らんかった。
というかそれを知っててなんで間違えるかな。

はなしの流れとは関係ないけど
クロスチャンネルが糞でシスプリがいいっていうのには
とても共感できた。

イスラムでもキリストが邪ということはないと思うが。

全く関係無い話だけど。
今僕は視点の超越性をどうにか排除出来ないかと悩んでる。
なぜなら、従来の小説は読者が超越的立場にある事で小説が現存在しているから
僕が最大の関心を持つ、禅の理想である無位の真人に至れ無いからだ。
一番僕のこの視点の超越性の問題を克服しているのはオンラインゲームだろう。
ゲームの存在は遥かに仰ぐ電子世界の向こうに居る圧倒的な数の他者によって観察されている。
この状態を仮想的に問い詰めると、夏目漱石の明暗が頭に浮かぶ。
明暗でさえ、まだ過渡だと思うし、さらに向こうへと進むものを今は模索している。

視点の超越性が一定の感情移入を保障してるってのはあると思うよ。
排除するのは、どうかな。

無理して現存在とかつかうのやめれば？
現存在しているって言葉変だよ。

実際に禅をやったことがあるの？

>148
極端な話では無いかと自分でも思ってたけれど、共感してもらえて嬉しいね。
東は結局文壇に奉仕する存在なんだと思うし、そういう事から始まる批評自体が
オタクからしたら余計なお世話だと思う。

>149
アッラー以外に神は居ないんじゃないの？
キリストはイスラムからしたら偶像なんだと思ってたけれど違うのかしら？

>151
其処から前に進むのが禅だと思う。

>152
あらやだ。あたし勘違いしてるみたいね。
存在と時間読み直すわね。

>153
無いから、自分でも悟りの境地を体感はしていない。
けど、悟りが何であるかは自分で考える部分がある。
それを僕は表現で見い出したいの。

イスラム教はもともとキリスト教とは同系列の宗教。
イスラム教徒の間では、イエスも歴史上の重要な預言者の一人として、ある程度尊敬されている。
もちろん神の子とは認められていないが。

うん、それはわかるけれど、キリストは預言者としても誤りなんじゃないの？
だからムハンマドが居るのかと。

ああ、要は邪という程の批判対象じゃないって事ね。
すんまんせん。アドバイスありがと。

でもそのへんがキリスト教側からすると不愉快極まりないとか、
なんか井筒俊彦の本に書いてあった。うろおぼえだけど。

だから東浩紀の批評で褒められても
「作品がけがされてる気がする」みたいなオタク側感想がでるのかねえ、みたいな。

あと、頭で考えただけで禅がどうだの悟りがどうだの言うことは、
禅の世界では最も戒めるべきことのはずだから、やめたほうがいいよ。

>160
それは僕以外に誰か言ってるの？

>161
それは知ってるけども、禅を僕は哲学という立場から意味があるものだとわかったし
体感と理解は違う次元ではないかとも思う。
まぁいづれやらねばならんとは思うけども。

>>162
東に関するそういう意見はいくつか見たことあるし、
東の話題になるスレッドに空気なんかもそんな感じだし。
っていうか「文壇的」（なーんてっていいのか解らないが）な
道具立てをギャルゲーに持ち込まれるのは嫌だなーってのはなんとなくわかるじゃん？

>163
へぇ、そうか。自分の信じた考えが普遍性を持ってるらしいから嬉しいね。
オタクにはオタクの価値があって、オタクがオタクなりにその価値を
より高めていけばいいのだと思うから。

東のテクストは結局、オタク向けではなくて文壇向けなんだろうね。
それこそ禅やイスラム教を伝えるように。やはり賛同出来ない。

シニシズムに酔いたいがための付け焼刃の教養って嫌だよねー、
って思うのは人として当然。
東は違うかもしれないけれど、それによってそういう空気ができあがりそう、
っていうの直感があれば、それだけで面白くないでしょ。
内実がどうか、自覚があるかないかじゃなくてそういう匂いがダメ。
クロスチャンネルとかね。

>>164
ただ「文壇的」なものから色々フィードバックできるものはあると思うよ。
そういう意味であっていいと思うし、
東はそういう接ぎ木するみたいなことも考えてるんじゃないの。
それだけにその種の嫌悪を直感しやすいんだと思うし。

ああ、なるほど。だからシスプリの方が誠実に感じるって事か。
僕もギャルゲの在り方に新しいものをもたらす意味で既存の方法を
昇華するのは全然ありだし、むしろやるべきだと思う。
僕なりに、その内実が伴うと思うのがTHだったりONEだったりするわけです。
AIRはシニシズムは無いと思うけども狙いが良く無いと思うし。
月姫はシニミズムの嫌いもあるし、狙いも外した例だけど。

長森スレの荒らし書き込み、削除されましたね（プゲッ

クリスマスに一人淋しくオナニー荒らしなんて、低能すぎますよ長谷部君♪

何だこの糞ｽﾚ･･･　長谷部は池沼確定だな、見てて痛すぎ。

誠実っていうか、
ギャルゲーとかをやることの底にあるのは退行的停滞的静止的な願望なんであって、
したがって「文壇的」なイメージを（皮相な解釈で）標榜したやたら競争的な
観念連合や価値観を持ち込まれると不愉快、
というのが主観的かつ正直なところで、
シスプリはそういうのから一番遠いものの一つのような気がする、という意味で。

なるほど。
んー、確かに一時期の○○より●●のが面白いなんて言い草が
当然みたいに溢れてた時代に、僕も反発心があったし
ギャルゲは好きなやつだけやって楽しめばいいとも思うから
競争集団に巻き込まれるのは不愉快ってのも分かる気はする。
でも、競争観念というのがどの次元での話なのかよくわからないけど
競争観念からはみ出た存在が文壇にしろオタクにしろ芸術のあるべき姿だと思う。
それはつまりあっちのが泣けるとかあれのがシナリオが面白いとか
物差しで計るのではなくて、この作品にしかない感情があるみたいな。
シスプリもその一環として例に出したのだけど、何でもいいってわけでも無いしなぁ。

実際のところ競争意識から逃れるのは無理なんだけど、
それをそもそも競争なんてなかったかのように
見せかけるのがギャルゲーの本領って気がする。
で、ここにおいて>>23みたいな「ストーリーさえほとんどない」
っていうのがでかいと思うわけ。

禅は難しい。並みの集中力じゃ10分も続かない内に他のこと考え出す。
悟りに関しては「脳内麻薬出してるようじゃダメのダメダメだよおまいら」
ってのが悟りらしい。

東に対するオタクの嫌悪感がよくでてるスレッド。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1063527046/
といっても↑のスレはオタク側の理屈が痛々しいが。

てかエロゲーの文章って基本的に寒々しすぎ、なんとかしろ

ノベルゲーにとって日本の小説を原語で読めるっていう環境はラッキーだと思う。
日本の自然主義って視点人物の内面があたかも読者の内面であるかのように
錯覚させるような方向に文章を洗練させてきたものだから、ある意味、
とてもエロゲー＆ギャルゲー的。
むしろそういう文学的風土があるところだからギャルゲーが発達したのかもしれない。
欧米だとキャラクターになりきろうってよりは
キャラとキャラの関係を俯瞰するような感じになるし。

　　'ヽ/ヽ
( ´ ゝ｀)ﾌｰﾝ

好みを人に押し付けるのはナンセンスですよ

そろそろサーカスも仲間に入れてやってくれ・・・・

キャラとキャラの関係を俯瞰する方が遥かに健全だろ。
自然主義にしろセカイ系にしろ独白形式は大嫌いだ。

独白形式をどんなものだと思ってるんだ？

正直に言えよ、ＯＮＥの分析は東のパクリだろ？

あ、佐藤心か

まあ自分で考えたんなら「これ自分で考えました。東さんはどう思いますでしょうか」みたいなメール書いて東の弟子にして貰えよｗ

>>182
マジで？
ていうか本当に最近「動物化するポストモダン」よんだだけで
東君のノベルゲームの詳細な考察はYU=NO以外読んだことないよ。
けれど、ある程度権威のある評論家と同じ評論をしてるって凄くない？
まぁお前はパクったと思っててもいいよ。証明する方法ないし。
けど俺はすげーなと思いました。
俺すげー。

結局は権威主義かよ

>>174は昔の俺が集まったようなスレだな。
単なる思い込みでの攻撃ばかりで流石に痛い。

>>186
権威は功績から生まれるものでしょう。
一人で細々とやってたら、周囲も評価するような人と同じ見方がいつのまにか
できるようになってたって凄いことじゃないかなぁ。
権威っていう言葉だけでネガティブに捕らえるのはよくないよ。

たとえば権威がないのはオタクのいいところだけれど、
その反動として権威がないがゆえに価値観が浮遊し、
ヲタク達は他者の権威にすがりつこうとしている。
権威があれば、自らを見失うこともなかったでしょう。

>188-189
なるほど
オタク＝長谷部として読めば納得できる

まあ東は長谷部の歳には全国模試トップクラスでらくらく東大受かってるわけだが

お前さ、同列で語ってるけどそれでいいの？
東と俺を同じ空間で計って、お前とはまったく違う世界の二人ってことに認めることになるんだけど。
頭悪いからそういうことが言えちゃうの？

月とスッポンって言葉知ってる？

月とスッポンを同列で語らないよね、普通。
例えば月は太陽なんかと比べても全然小さいけれど、惑星・衛星という
天体物資として同列に語れる。
>>191のやってることはそれだよね。
スッポンと月をいちいち性質的に比べる人はいないのよ。

僕がいってるのはそういうこと。
頭悪くてもわかるよね？

入れ食いやね

う、まさか本当に「月とスッポン」を知らないとは…

要するに・「権威ある人と同じ意見だから俺ってすごい」なんてのは、
スッポンが「俺って月みたいに丸いから凄いよね」と言ってるのと同じだってこと。
191はそれに対して「沼の底にいるスッポンと違って、月は空の高いところにいるけどな」
って言ってるようなもんだ、ってことだけど。

わかっていただけましたか？

↓長谷部氏による分かって言ってる云々の言い訳↓

>196
お前俺のいってることわかってないだろ。

>>196

今ここでスッポンがいますね。
で、そのスッポンがむかつくから貶しましょう。
で、そこで月を使うか、普通？
諺として「月とスッポン」は比較対照としてあまりにも極端だから
使用を誤ると馬鹿を見る。たとえば今もそう。
スッポンを貶すお前、お前、お前は月より偉大かね？
それじゃぁ相手がお前より以下ということにならないじゃん
だって
月＞お前
月＞ｽｯﾎﾟﾝ
このたとえじゃ　お前＞すっぽん　にはならない。
それどころか月とスッポンを性質的に同列に語り始めたら、
月もスッポンも君たちから語られる側として一定以上の価値を持つようになる。
そうなればスッポンとされるはずの俺が、月と同じ場にひっぱりだされて
月＞スッポン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前ら
という基準になってしまう。

まだわからないか？

要は幾ら山崎ホウセイやデガワテツロウが寒くてキモクて、タモリや明石家さんま
あたりと比較したところで人生勝ち組には間違いないってことよ。
それを自明のものとして比較するのは別にかまわないけれど、お前らは俺を
識者として東君と同列比較していいのかな？
普通に考えたら「比較さえおこがましい」と思うんですけれど、それともお前らは
俺を葉鍵随一のすばらしい識者とでもお考えか？

東鳩2の発売日なのに何でこんなスレが上がってるんだよwww

リアライズの紹介スレ見てなんかなぁーと思った。
高橋と麻枝を俺が召集して、3時間ばかり説教して、俺が中心になって
ギャルゲ作れば偉大なる傑作が誕生するだろう。

本当に頭悪い連中ばかりで嫌になるよ。
識者は簡単には俺を叩いたりしないのさ。

なぜかって？

俺が完璧だからよ。

ぶっとい釣り針ですねっ

針というかガッチンコ漁？

何時も大漁でうらやましいです

デッパにすら勝てないニート浪人生が、葉鍵一の識人を自称するとは……
まずは祈原氏を蟲板で論破しなよw

祈原がどうだって？
俺は葉鍵本地で現役で論理合戦やってんだ。
ご隠居が奥地で何してようが俺のしったことじゃないね。
大体あいつ俺に喧嘩ふっかけないだろ。
あいつだって頭が悪いわけじゃないさ。
俺が完璧だから喧嘩なんて売る必要性がないんだよ。
ほっほ。

今度はエレキテル漁

まぁSSなんか阿呆でもかける。
コテ名乗るくらいなら絵のひとつもかけないと駄目だね（　´_ゝ｀）

んじゃ、蟲板来いよ長谷部～
蟲板にきて、ここと同じような論説を展開したら？
きっと、みがいてもらえるよ

あ、デッパだ。

＞leosaEac

お前今日だけで何十回も俺にレスしてるけれど、俺のこと好きなの？

長谷部まじつまんねぇよ
そんなので相手が面白いと思うはずとか決めつけてんのが滑稽でだまらんわｗｗｗｗｗｗｗ
一方通行の理論なんて屑ほどの価値もないし月板にお前みたいな自分のこと頭が良いとカンチしてる基地外が来たら２分で論破されるね

反論も出来ないでやんの～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弱ぇぇぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、所詮、葉鍵でしかいばり腐れないようなチキン野郎だからしょうがないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ2ちゃんの争いは実質戦争だから、真理がどちらかという話は余り意味が無いとも言えるよね（　´_ゝ｀）
結局は一対一ならまだしも、大抵相手が名無し事集団でかかるから
正しかろうが間違ってようが全部誤りにして
負けてなくてもお前の負けって言うんだもん。
ナチスだらけの裁判所に連れてこまれたら、どんだけ頭のいい無実のユダヤ人だって死刑だろうよ（　´_ゝ｀）

名無しじゃないじゃんよ！え！
俺には負け犬が遠吠えしているようにしか見えんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

君は僕の何を誤りとするのか、まずそれを手短に言えよハゲ

くだらない罵りあいをするスレはここですか？

本当に相手がそうなのかという確証も持たず、いきなり相手の身体的特徴を攻撃する点。

なぁ、だれか前に俺が描いたトナカイの絵持ってねぇ？
投票スレにAAあるやつ。

それも解ってないのに俺に喧嘩けしかけてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？
…ﾌｯ(￣ー￣)
自分の敗因もわからん負け犬は誠に滑稽だ(￣ー￣)
それに君の言葉を借りて言うならバカとかハゲ、アホなら誰でも出来る罵倒ではなかったのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
矛盾してんだよ
人にアホアホ言ってるお前が一番必死臭とアホ臭を染み出させてんだよ
煽られるといきなり口調が変わって低能な言葉で煽り出すとかまじ必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに、まだ長谷部ってみんなお前を煽ってお前が異常にﾋﾟｰﾋﾟｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ出すのが面白いからここに来てんの気づいてないのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
月関連スレとか月板来たらまじ格好の餌だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ2ちゃんの争いは実質戦争だから、真理がどちらかという話は余り意味が無いとも言えるよね？

言えないからどうでもいい部分に執拗に攻撃？(^^)
早いところ何が誤りなのか先ずおっしゃってよホウケイ(^^)

ちなみに僕は君と喧嘩する気なんか全く無いよ？(^^)
僕は自説をエクリチュールにする力が無いから敢えてパロールで補足説明するのだよ(^^)

本当に相手がそうなのかという確証も持たず、いきなり相手の身体的特徴を攻撃する点。―――――――All:225― 名無しさんだよもん  04/12/28 21:16:55 leosaEac

>>221
自分で言うのもなんですが、上手に描けた気がしますっ(ﾍﾟｲﾝﾄだぜ？)

長谷部の絵には負けるけど。

だからさっきのナチスとユダヤの例えは、月信者と僕のつもりで
言ったのに君は何回同じ事を言わせるんだ(^^)

言うなればお前の全てが誤り
お前の人生も含めてな
お前が生まれてきたことも含めて
お前がお前の糞つまんねぇ理論を素直につまんねぇと認めて人に面白いと思わせられるような文章を書く努力をしないのがお前の誤りだよ
なんでも人のせい
自分が文章力がないのを人が読解力がないせいにするとは
これだから自分のことを頭が良いと思い込んでるカンチは(￣ー￣)

カンチせっくすしよっ？

スペランカー＞ONE＞デスクリムゾン＞DQ8

それに全然どうでもいいことじゃないことをお前が自分に都合が悪いからってどうでもいいことにしようしようって思い込もうとしてるだけじゃん(￣ー￣)
ホウケイなんて低能な罵倒をするのは低能の証じゃなかったのかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
つくづく矛盾だらけだなお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな矛盾だらけのやつの話なんて誰が面白いと思うかよ
お前の存在自体が非常にくだらん存在だということさ(￣ー￣)

>230
仮に僕の認知されうる何もかもが誤りだとする。
それは判断能力も例外にはならないだろう。
では何故、あなたは正しい判断が出来ない相手に貴方が誤りの無いと思う自説を開陳するのか？
言わば石に向かいひらがなを教えるようなものだ。
その理由を教えて。

へっぽこ＞長谷部＞俺＞鍵のヒロイン

非常に陳腐な存在が我者顔で偉そうにしてるのが気に喰わんからさ(￣ー￣)

次に、僕が何もかも間違っていると思われる判断材料を示し、其処から論理的に証明してください。

そのくらいも理解出来ないのに自分は頭が良くて面白い文章を書いているつもりなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

全てはまず認めることから始まる
そのくらい頭がいいと自負しているお前には解るだろ
ま、口だけだから解らんでもしょうがないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>236
気にくわ無い相手がいたら罵倒するのですか？
気にくわ無いというなは貴方の主観であり絶対的なものではない。
相手が被る被害に分配される責任としては、貴方には非があるといえませんか？

自分の文章が面白くないことを認めないからいつまでもお前の書く文章はくっそつまんねぇし、人間的にも毛ほども成長しない心は５才児の難しい言葉だけ知ってて物事の本質を理解していない厨坊なんだよ

>238
推論とあなたの考えが一致するか否かについては僕は判断しかねます。
議論は相手の論理の尊重がなければなりたちませんから具体的にお願いします

証明しろ？
それはまずお前が散々俺にハゲだのホウケイだの言ったんだから
俺がハゲでホウケイなのを科学的に証明してからだな(￣ー￣)
つくづく矛盾の塊だよお前

雑談コテを絞め殺す。名無し同士の馴れ合いもやめる。『ネタこそすべて、ネタにあらずはレスにあらずという制度になおす』ネタスレは多少板違いでも一カ月程度は消さない。自治は黙る。いちいちあぼーんがどうだのいわない（糞コテが調子に乗る）
↑ガンバレ長谷部
by長森スレの住人

お前みたいに煽られたからって、ハゲだのホウケイだのっていう低能な事は何一つ言ってないし、罵倒なんかしてないぜ？
ただ、いばり臭ってるカンチに説教たれてるだけさ

218 名前：長谷部悠作投稿日： 04/12/03 21:44:39 ID:8Fg5Hfx9
だってむかつくやついたらちょっと懲らしめたくなるじゃん？

222 名前：長谷部悠作投稿日： 04/12/03 21:47:35 ID:8Fg5Hfx9
偉大な人間には尊敬を、むかつくやつなは侮蔑を。
それって普通の事じゃん？

>241
僕は自分が経験的に得た状況に対応する状況を蓄積し、
自分がこうしたら面白いと判断したレスをしているだけですから
余り他人がどうかという事は考えませんし、考える事もできません。
人は常に意識を共有出来るものではありませんから、そのようにやるしか無いと思います。

お前矛盾し過ぎーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人に言うわりに何一つ自分は理に叶ったこと言ってねぇししてねぇじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>243
あなたをハゲともホウケイとも僕は思っていません。
単に罵倒したかっただけで他意はありません。
普通の人は真剣に受け取らない筈ですからその意味で使いました。

>248
矛盾点を指摘してください。

気にくわ無い相手がいたら罵倒するのですか？気にくわ無いというなは貴方の主観であり絶対的なものではない。相手が被る被害に分配される責任としては、貴方には非があるといえませんか？

矛盾し過ぎ
自分の主観で面白いと思ったことを必ずしも他人が面白いと思うわけないと当然だろ
それを他人の能力うんぬんのせいにして自分の文章がくっそつまんねぇを認めないとかまし矛盾してるし卑怯だな

だいたい自分に都合がいいことばかり人に質問するわりに自分は都合の悪いことには答えないってつくづくお前は卑怯だな

ええと、どうやら僕の話を聞きたい若しくは僕の話の欠陥を指摘したくて来なさったわけじゃないみたいですね。
叩き合いも嫌いじゃないですが、只今携帯からレスしているので
正直面倒臭くなってきました。あなたの勝ちでも何でもいいので僕はひきます。
元気がいい事はいい事だと思いますから頑張ってください。

どこが矛盾してるか散々前に書いてるしよ

負け犬が逃げたぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弱ぇぇぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯のせいにして逃げたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじ卑怯だなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘナチョコの勝ち～
つーか全部スレ違いだよなこれ…
ｴｰｲ(σ・∀・)σ)^∀^)ﾊﾊﾊつーか俺ずっとシカトされてたし(￣▽￣)
↓なぐさめて

>>258
ごめん

何だ。長谷部の奴カソクソスレにはいやがるのか……
嘘つきニヤニヤ

嘘つきやん！！
卑怯ーーーっっっ！！

戦場が移動してきたんで避難避難、っと。

スーパーの半額シールを待つ葉鍵キャラってだれだろうな。

>264
お前コテやめろよ、センスねぇから(^д^)

長谷部もう痛すぎるからやめてくれ…
自分で傷口を広げるようなことはよせ
平和にいこーぜ(￣▽￣；)

まあでも長谷部がいつかつくるギャルゲーをやってみたい気持ちはある。
それとも長谷部は批評家志望なのか？

まさか。
作ってなんぼだからね。僕なら何百通りかキャラを作って
そこから選んだキャラを恋愛要素さえ無いストーリーで編むね。
大変なやり方だけれどまぁいつかやりたい。
ただまぁ、音楽や小説のが好きだしという気持ちはある。

うわ、自分で読んでキモって思ったわこのレス。

シオランの曰くによれば人がひたかくしにしたがっているものの内にしか深さはないそうだよｗ
そういうノベルゲーム作ってくれ、期待しとく。

>>267-270
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イタい、イタ過ぎ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな人の否定しか出来ない上に自分の能力の低さを他人のせいにしてまったく改善も成長もしようとしないやつに人を感動させられるゲームが作れるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭良いならそれくらい解れよ(￣ー￣)

長谷部はいちおう
>>2で批評基準を提示して批評している。
それを無視して「お前の好みおしつけんじゃねえ！」みたいな反応をしめすのは的外れ。
動機としてはいいけど、批評合戦するならもう少しクリーンにやるべき。

>>272
自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死だな長谷部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
長谷部よー、問題はどんなに理屈こね回して正しそうに見える批判をしてもええけど、自分が作る立場に立つとしたら批判をした作品を超えるくらいの作品は作らなアカンいうことやで？
解ってお前は言ってるのか？
口だけで俺ならあんな糞ゲーなんかより数倍凄い作品を作ると言うことは誰にでも出来る
問題はそれを本当に誰から見ても一人よがりではなく超えた作品を創ることが出来るかということだ

>>272
あと自演をして自分のことを美化するレスをするのはまじで辞めた方がいい
傍目で見てかなーりイタいし、卑怯だ
あんな自演は誰にでも見抜けるんだぜ
そりゃそうだろ、それまでお前を肯定してる人間がいない状況で、なおかつ誰が見てもお前の理論なんてものは肯定するに価しないときてる
そんな中にお前を肯定する輩が現れたら誰が見てもお前の自演としか思わんぞ

>>272
だいたいお前が本気で自作のゲームを創るんなら、まず口でだけ創る創ると言わずに、作品を発表なりアップするなりして大口を叩くんだな
自演を使って自身を美化することでしか自分というものを保てない卑怯なやつの作品なんて誰が興味を持つのかな？
作品をカタチにしてから大口は叩け

別に大口叩いた覚えは無いよ。

>>272
人の言うことを素直に認められない、
自分の能力の低さを他人のせいにする、
人の批判はするのに自分が批判されると烈火のごとく根拠のない罵倒を繰り返す、
自身に対する批判は受け取らないから成長しない、
人に言うわりに自分はその人に言ったことを守らずに好き放題するなど矛盾した言動を繰り返す、
嘘をつく、自演をする

こんな人間が作るゲームが人の心を動かすとも思えないし、面白いとも思わないし、誰もやりたいと思わないだろうね

>>272
本気で製作をするつもりなら以上のことくらいは心にとめて置いた方がいいと思うぜ

やれやれ

作るのは作るけれど、その際に周囲が認めてくれるとは思って無いよ。
それにここではあくまで批評家として言葉をつむいでいるのだし
実際批評家が作品を作る義務は無いじゃない。
いつも思うんだけど、説得力と言って発言者の別の事情なりを持ってくるのはおかしいよ。
正しい論理であれば発言者が犬だろうが猿だろうが意味がある筈だし、意味がなけりゃ論理がおかしいんだよ。
君の論理ならば僕が息をしようが食事をしようが、○○のくせにと言われ批判対象になってしまう。
ヒトラーが「人の命は大事」と言えば確に違和感は感じるだろうけれども
「人の命は大事」という論理は万人が認める論理だもの。それは否定出来ないでしょ。

>>272
すげーｗ
ここまで判り易い自演初めて見たｗ

>>281
お前は、ただ単に難しそうな言葉を使って必死に自己を美化させようとしたり、物事の本質、本題を歪めようとしているだけだ
そんなんじゃ誰も納得するわけないだろ？
まずは自分の非を認め自身が成長することから始まる
正直成長しない人間の理論なんてなんの魅力も感じんからめっさつまらんし、心も動かされんぞ

批評は論理だし、論理である限り精神論的な曖昧模糊とした話とは次元が異なるんだよ。
批評も精神論も形而上の問題だから混同されやすいけれども
批評って言うのは数学みたいなもので、批評家にとっての作品は
数学者にとっての数式みたいなものなわけだし。
物理学者や地質学者ならともかく、医学者が自分で病気になって医学上の研究を証明なんかしないでしょ。
批評家も同じで、テクストは批評家にとっては自明の存在だから自分達が作れる必要は無いのよ。

あと、自演はしてません。一応言っておきます。
まぁ君は何を言おうが僕を誉めた人は全員自演って事にするんだろうけれども。
その上で誉める人間は居ないからお前の存在は悪だという論理は循環論法ですから
論理的に破綻してますよ。

>>281
本来物を創る人間は創っているものが同じならその人物から学んだり、教えられたりすることはあっても
一方的な主観のみの批判、否定しない方がいいというよりしてはいけないんだよ
何故なら自分が創る側なら自分も一方的な主観のみでの批判、否定をされてもいいってことだぜ？
君が言っていることはプロの料理人さんの作った中華料理を食いに行って不味かったからって、素人に毛が生えたくらいのどうみても未熟な自分がプロの料理人をメッタメタに批判してなおかつそれをパーフェクトに誰が見ても超えた料理を作るということだぜ？
そんなの誰が見ても笑い話だろ？

>>281
今のお前に必要なのは謙虚さだったり、自分の非を認めること
あとゲームを創るんなら完成させたモノを提示してから批判したり自分はゲームを創れるんだよと語ること
口だけなら誰でも出来るからね

>283
別に難しい言葉なんて使ってませんし、それで偉くなったなんて思ってませんよ。
そもそも本質とは何ですか。本題って何？
非を認めろと言いますが、何が非なのでしょうか。
納得が行く理由であればもちろん認めますけど、世捨て人じゃないんですから
四六時中自分を否定などしませんよ。

>>284
それが解っているんならあくまで批判と製作は別の場所でするべきだ
批判は批判でするくせに自分が創る作品はそれに全く伴ってないということになるぞ

>286
別に批判したらいいじゃないですか。自分がされるのが怖いから批判しないって
単に保守的な臆病者って事ですし。新しいものを作る意識がある人は
むしろ今何が足りないのかを批判的に判断して新しい分野を開拓するのでしょう。

>>285
客観的な判断に基づく結論を、数々の根拠、証拠に基づいて述べただけだが？
それも解らないとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから卑怯なカンチは(￣ー￣)

製作と批判は別の場所でやるべき、って何で？
そもそもここで創作なんかした覚えが無いんだけど。

>291
客観的という事は推論は無いという事ですね？
推論無しに客観的証明をお願いします。

>>288
自分の非に気づこうとしないし
認めようともしない
それがごう慢だと言っているんだ
常に人間は自分の間違っている所を正しながら成長していく動物だ
それが出来ないやつは人間ですらないな
お前とかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいじゃん
長谷部が口先だけの厨房だなんてのは今や誰でも知ってる事なんだし
あんまり熱くならずに生暖かい目で見守ってやろうぜ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>288
自分のことを批評家と自負しているんなら自分の客観的な批評ぐらい出来るやつになろうぜ
自分自身を把握出来てないやつに他人の正確な批評が出来るとは到底思えない

>294
人間が常に間違うのならあなたの主張も間違っているのでは？
過ちを認知した際にはそれを認め改善する努力が必要でしょうが
認知されうる非が無いのに自分の意見を曲げるのは単なる臆病者ですよ。
物事に大事なのは中庸でしょう

>>292
>>268
これはなんだ
いつもお前は嘘と卑怯と矛盾とにまみれてるな

>296
批評は単なる形而上の手段であって精神論と混同しないでください。
自分を正しく認知するのは大事でしょうがそれは精神論であり批評の入る余地ではありません

>>293
>>275で証明済み
なんだ、頭に血が昇って読んでなかったのか？
冷静な判断が出来んやつに正確な批評なんて絶対に出来んぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>298
確に僕は創作したいといいましたがそれの何が問題なのでしょうか？
それと、何故製作と批判は別の場所で行われるべきなのか示してください

>>300
>>275って推論だろ？　辞書も引けない馬鹿か？

>>297
お前に間違いがないというとお前が言う時点でもう自分でそれを思い込もうとしているんだ
お前が間違っているのは客観的に判断しても間違いないからな
人間の行動というのは常に間違っているかもしれないという可能性を内包しているんだ
それを忘れた奴がお前みたいな自分の非を認めて改善する努力をして成長しようとするのを辞めた猿だ

>300
第一に、それまで誉めていない人間が居ないから急にあらわれた人間が自演であるという思考は根拠が無いので推論である。
第二に、僕の論理(理論と記されてますが、理論なんか示した覚えがありません、論理の事ですよね？)が
評価に値しないという結論は根拠がありません。故に主観による断定と判断されますから客観性がありません。

以上2つの理由から僕が自演をしたという客観的証明にはなりません。

>>302
これだけあからさまな自演を見たのも久方ぶりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客観的にどう見たって自演
これだけはくつがえせない事実

>303
なるほど、僕が誤っている点が認知されうる場に確認されているという前提ならば
あなたのそのレスは道徳的に正しいと認めます。
では、私の認知された誤りを示してください。

>>301
>>289で説明済み
お前ってホントに言うことだけ言って人の話は聞こうとしないよな
こんなやつの文章や理論が面白いと言う奴がいるとはとても思えない

>>305
痛い馬鹿だね。
お前は推論じゃないと思ってるんだな？　>>275を。

>>304
>>305
難しそうな言葉使おうがなんだろうが、はたから見た大多数が自演だろうと思うということ
それが本来の客観性というやつだろ

>307
自分の作品がどのように注意すべきか留意するから批判が意味あるのでしょう？
自分の作品が自分の批判に捌かれないように気を付ける事は意味ある事じゃないですか。
意味が通らないんですけど。

つーか、>>272なんていかにも長谷部の文章じゃん
もう少し上手くやれよ

>>306
>>278
ちゃんと読んでるか？
これだけ読解力のない奴の批評なんて毛ほどの価値にも値せんだろうな

>>310
それはあくまでも一つでも作品を完成させたやつのいうセリフだ
口だけの奴の話はいらんよ

自分に都合が悪くなるとすぐ逃げるそれが卑怯だし負け犬と言っている

>309
あなたの話は誤りになります。
第一に、裁判においては揺るぎ無い証拠から示される根拠がなければ被告は罰せられないという事です。
自演にも間違いないやったかやらないかしかありませんから刑事事件と判断は同様に行うべきであり
例え日本中の人間が有罪だと考えても、被告は無罪となりうるのです。
第二に、大多数とは誰でしょうか？大多数が存在しないので主観判断と断定されますか誤りです。

>>315
俺が管理人だったら調べて証拠をとることが出来るだろうな
だが出来ないからこそ客観的判断に頼るしかない
また>>275、>>311という証拠が挙がっているからこそ言っているんだ

ヘナチョコは>>300で推論抜きで証明した、とか言ってたよな。
で、それがどうやら間違いであったらしいことがわかったら
>>309で論点をすげかえてるわけだ。
「本来の」とか言ってるのが笑える。

>312
何がどう読み間違えているか指摘をお願いします。

>313
それは精神論であり、あなたの考えでしかありません。
批評というのは道具であり、それをいかに使うかは本人ね自由です。
論理を混同しないでください。

お前の一番卑怯ところは自分に都合の悪い意見には一切答えず自分に都合の良いことばかりを指摘するところだ

>316
275はすでに証拠とならないと証明しました。
311は文章の書き方を主観で同じだと判断しただけです。証拠になりません。

なんなら節穴やりましょうか？

>>318
お前の誤りは全て>>278にかいてあるということだ
大部分の人は>>313みたいに思うだろうから書いたまでだ
物を創る上で大部分の意見を無視することは出来んぞ

>319
あのですね、僕は答えるべきと思うべきに答えているつもりですけど
議論の性質上どうしても互いに食い違う点が出るのは当たり前なんです。
正直に言えばお前ごときの幼稚な精神論者の発言なんかどれひとつとして都合の悪さにもなんないﾜﾗ
だけどルールはルールだから、そういう点があるなら直ぐにいいなさい。
大体がお前も例えば「創作したいとは言ったが創作しては居ない」
という僕の弁に対する回答がまだないがどうしたのですか？
都合が悪いのですか？

>>317
自演は辞めろと言っている
とこが論点を切り換えている？
言っていることは同じだろ
繋ってるだろ
猿に解り易く言っただけさ
それくらいも解らん読解力の持ち主の反論ってたかが知れてるんだよな

>321
では278の指摘の証拠を示してください。
また架空の大多数ですか。あなたの話はいつでも仮想的な多数の偏見で成り立ちますね。
多数が何と判断しようが正しい事は正しいし、過ちは過ちと証明出来るでしょう。
大衆の意識が正義という前提もあなたの主観判断ですよ。

>>322
>>286で回答済み
ホントに自分と都合が悪い文章は読まないんだな

>325
創作したいとは言ったが創作してはいないという弁に対する回答が
何故286なのか理解できないのですが。

>>323
309みたいな「客観性」で「自演だ！」って言っても、
長谷部がいうような「推論抜きの客観」は保証されないから。
べつにそれだけならいいけど、
お前の場合は300で長谷部のやり方で証明できる、
と言ってるからね、無様。
っていうかマジで言ってたの？
主義主張なんかないただの釣り師がネタでやってるのかと思った。なおさら悲惨。

>>277
>>1から読み直せ

お前も
>>274
>>276
>>278
>>287
には回答してないが？

>328
また随分と苦し紛れなレスですね。都合が悪かったのですか？
都合が悪くないならば各指摘をそれぞれ具体的に示してください

>>327
つか長谷部に味方してるやつのIDが全部一緒なんだわ
これはあくまで推論だが
長谷部＝tU549B60の自演じゃないのか？
携帯とパソコンとかの
違うならこれからずっと節穴で頼むわ

苦しいねヘナチョコは。
「駄目人間にいい作品は作れない」は一般論だけど、
「人と作品は別」も一般論だからね。

>>327
お前が長谷部じゃないなら何故、長谷部の客観的、一般的じゃない客観的証明を支持するんだ？
マトモな香具師なら俺の意見にフツーに頷くと思うんだが？

ヘナチョコはホームラン級の馬鹿だな。
デッパでももうすこしまともな返答するぞ。

>>331
とくべつ長谷部に味方するつもりがあったわけじゃないんだけれどねえ。
お前が自演自演うるさかったんだよ。
俺は>>2の批評基準にかなうものが素晴らしい！
っていうのには完全には同意しかねるし、
東がオタク外にオタク批評撒き散らすのにはやや同意だしね。

>>332
その話は俺が苦しい苦しくないとは全く関係ないな
お前が根拠のないことは言うなとか言い出したんじゃないのか？

面倒だからゲームを終らせるか（　´_ゝ｀）
まず批評は相手を否定する事ではなく、自分の示した考えとの照合であり
単なる研究目的でしかない。
そもそもが相手の存在を全く否定する論法などこの世に存在しない。
故に冗談で風刺的に馬鹿にする事はあっても僕は他者を否定はしていない。
他者を否定していない僕が何をつくりたいと思った所で相手の勝手だし思い上がりでもなんでもない。
故にお前の指摘した非はこのスレでは成り立ちませんからお前の論理は瓦解。

以上、お前の負け（　´_ゝ｀）

>>330
>>1から読んでお前のどこが大口を叩いてない？
どう考えても物を創ろうとするやつの発言とは程遠い発言の数々だったろう

>>335
どこからどう見ても俺には長谷部にしか見えん

最後まで寒いやつだったな（　´_ゝ｀）

>>336
批評を文脈から切り離して、
一般論や社会的通念に訴えることような形でパフォーマティヴに読解する、
っていうスタイルでしょ、ヘナチョコの一連の批判（罵倒？）は。
長谷部には少数派の自覚があるのに、
ここまでコンスタンティヴな読解を極端に迂回されれば普通はネタだと思う。

>>334
長谷部式で言うなら根拠がない

>>337
俺には卑怯な負け犬が>>329から逃げようとしているようにしか見えんが(￣ー￣)？

>335
その理由きいてみたいんだが、暇なら書いてくれない？

>>337
お前が言っていることは作品の批判ではなくただ単に感覚的に気に食わないから罵倒していたということと変わらんが？

>>341
上手い
半分以上は当たっているぜ
アンタ良い線いってるのにな…
なんか長谷部とは決定的にちがうってことを示してくれない？

まだやってんのかよｗ
おまいら明日はコミケ行かないの？

取り敢えず、長谷部には少数派の自覚なんか持つより、
自分がつまらないという自覚、葉鍵板住人から疎まれてるという自覚を持ってほしいもんだな

>>347
禿同だな

>>344
端的にオタクがそれほど特別なものだとは思えない、っていうのがある。
これはむしろ実感として、だけど。
未体験とはいえ長谷部は「禅」とかもってきてるし、
ギャルゲーやって得られる「愛」に特別な思い入れがあるんだろうと思うけど。

あれ～っ、長谷部くん、君のカキコが止まった途端にtU549B60たんのレスも止まったんですが～？

>>349
あら復活したねｗ
決定的な長谷部との違いよろ

>>346
俺は批評家にとって作品が数式のようなものだとは考えない。
論理が正しければ誰をも納得させるとも考えない。
これでＯＫ？

>>349
でも決定的につまんないのは衆知の事実だぞ？
それになんでお前そんなに長谷部のこと知ってんの？
長谷部マニアか長谷部本人としか考えてられないな

>>352
おっと失礼
すまんね
アンタが言ってることはその通りだし長谷部と対極してる部分もあるから本人じゃないな
失礼した

>349
オタクという要素に特異を見い出せないが、ギャルゲをした場合に得る愛に価値を見い出すから
オタクである事を至上とされても其処から愛が変わるとも思わないし
東によりギャルゲが紹介されたりしても愛は変わらないって事ですかね。
ほとんど西田幾太郎的な見解に聞こえるけど間違ってないかな？

>>353
俺はネットにあまり接続してない。
葉鍵板にもあんまこない。
にもかかわらずなんか知らないけど長谷部が目の前によくでてくる。
東浩紀関連にまわってるかからかもしんないけど。
ついでいうと前ネットウォッチ板のテキストサイトスレでも見かけた。

>>352
その通り
倫理がどんなに正しくてもそれが面白いかは別問題
それにはやはり人からの意見を素直に取り入れて、なるべく読み手に面白いと思わせるような努力をしてなおかつ一般性を持たせて解り易くしないとね
極論、今の文章じゃどうしても長谷部にしか理解出来ないもしくは長谷部しか面白いと思わない批判文だからな

>>355
ゲッ、お前東浩紀好きなのかよ
だったら月嫌いは東さんからのまんまパクりじゃんよ

>356
は？
どういう事？俺のHPを最悪板の変わりに建ててた時の事かな？

>>355
いい加減に都合が悪いのは解るがルールはルールだから>>329に答えろよ長谷部

長谷部、お前やっぱり都合悪いことからは逃げてんじゃん
負け犬ー
負け犬ー

自分が逃げに走っている時点で自分が負けていることに気づけない負け犬の遠吠えは誠に滑稽だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

>>359
いつか長谷部悠作という男が「ろじぱらのようなサイトを知らないのか、
もっと見せろ」とテキスレで
場の空気を無視して暴れて住人に煽られていた記憶があるんだけれど、
もしかしたら記憶違いかもしれない。違ったらゴメン。

>>358
東のはファウストのコラムといくつか立ち読みしたくらいしかしてない。
なんか気になるだけ。

>>363
俺の経歴と同じくらい凄まじいな長谷部…
俺は東さんもきのこも両方とも好きだな
きのこに関しては確かに改善の余地はあると思うが(笑)
長いしね(笑)
ただこんだけユーザーもいるし商業的にも成功してるんだから長谷部みたいに
愚の骨頂
一言で片付けて後は理由もなーんも説明しないというのは頷けないな

おい、長谷部、逃げんなよ
まだ
>>338
>>345
>>357
>>358
>>360
もお前答えてねぇし

dXttA7mk氏の
>>347
にも答えてねえぞ
このままだと反論出来なかったということで自動的にお前の負けということになるぞ

寝たのか？逃げたのか？
どちらにしろ俺が眠りに着いているうちに長谷部の封印が解かれたら応対頼む
んじゃ、俺寝る

レスミスでなんか知らんけど二回書いてるし
お休み

面倒だから全部書く（　´_ゝ｀）

お前のレスは永遠同じ事を聞くからいちいちそれに答えれば無尽蔵に時間が消費される。
故に俺はお前のレスには答えず、パロールを放棄し、エクリチュールを記すので後は自己で読みとりなさい。

批評が否定ではなくて研究というのは先に示した通り。
僕の創作態度(批評態度)は常に啓蒙的な先行したファクターの上に
娯楽性をパイルするものであり、しかし娯楽は研究するには
偶然性・個体性に富み過ぎているので、感覚の鋭敏性を肉体で得るしか無いと考える。
示した鋭敏性に宿る筈の普遍性の獲得は、肉体に獲得させる
作品の認知度や一般度から押し計るしか手は無いと考えられる。
しかし啓蒙的な姿勢は先に示した方法では旧来の情報を操作するにのみ閉鎖されるので、
啓蒙本来の意味を得る為に論理という道具から新たに創造する必要を持つ。
このような創作態度を僕が至上とする理由は、西洋のある見地における美的倫理に以下のように示されるからである。
「至上の表現とは認知至言の文法を一般的文法に接近させる事である」
僕は大衆的な表現を否定しないし論理的実験も辞めない。
啓蒙による感性への呼び掛けにおいても経験的な倫理学が働いた上でなされる運動であるし
論理は常にあらゆる媒体を選ばず正しいという事はカントが指摘する通りだ。
感性の呼び掛けを持ち、尚且理性により認知される啓蒙的ファクターは
悟性を得る新たな次元の表現も可能にすると僕は考える。

感性を媒体にする表現において指標を何を選択するかは基本的に自由であり
先程の名無しのように、本能的な感性から得る未分化価値を重視するのも有りだろう。
啓蒙主義的に大衆を否定する事もまた、意義がある。
何故ならば作品は現象であり対象を選択すれば価値を持つからだ。
僕は両者の融合を狙うものであるが、どの表現も意義がある事は認知している。

>>355
西田幾多郎は読んでない。
東により紹介されるのは気分的に嫌なところがないわけじゃないんだけど、
大きく見るといいことだと思う。
仕方がないというか、自分に文句つける資格があるようには思えないしね。
どっちが社会悪かっていったら開かれることを拒んでる自分の方だろうし、みたいな。

簡潔に言ってくれ。
読者にわかりやすい文章を書ける、と言うのもある意味物書きセンス、

このスレでは
>2に示した価値基準から僕は表現を批評している。
ここでは月姫を糞としているがいろんなスレで僕は「きのこはシナリオライターとしては麻枝と比較にならない」
と述べている。結局は絶対的に正しいと保証される価値基準は
ファシズム憎悪における権威の排除により完全に失われた。
だから売り上げ至上的立場や自分の感性を至上の価値基準とするのは幼稚（　´_ゝ｀）

最後の行のは
だから、じゃなくて、だからといって、だ。

だからさあ、難しい言葉使わずに、簡単でもっと分かりやすい文章を書いてくれないか？
お前の文章を素で読んで一体どれだけの人間が理解できる？

子供にも、おばちゃん達にも分かる文章書けないのなら、物書きは諦めたほうが……

>>369
ひっきょ～だな
人の寝込みを狙ったように飛び出てきて
卑怯だとは思わんのか？
個々の質問に反論出来んから難しげ、、、、で意味のない、、、、言葉を哲学者、批評家ぶって、、、、批評家のつもりになって、、、、羅列してるだけだろ実際
お前の言葉の羅列に意味を見い出せないのはもはや読み手の読解力うんぬんの前にインチキ詐欺師が適当に難しそうな、、、、言葉を喋くりまくってカモを騙す手法と全く変わらんな
もしくはキチガイが喋ったキチガイ語
お前の文章力なさ過ぎ

>>369
人にはお前のループ形式の相手を疲れさせるだけの低能な質問に答えさせておいて自分は都合が悪いから質問に答えないとは…
実際、ホントに答えられないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

>>371
大丈夫
難しげ、、、、な言葉を適当に羅列してるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味なんて毛ほどもないに等しいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイか精神障害者が戯言を喋っていると思っていいよ(￣ー￣)

>370
仕方が無いって言われればそれは確に。
ただ、紹介される側として常に注意を持つべきだと思うし
我々が責任を全て負うわけじゃないんだからある程度無責任な批判も有りでは無いかとも思う。
でもなぁ。
僕は理解される筈の無いと思うオタクを理解しやすくコンパイルして
開いた先に何があるんだろうと思う(否定的に)

>371
エクリチュールですから無理でござんす。
エクリチュールは僕の意図から離れた意味をも持つものであり
まとめてしまったらパロールでしかなくなる。

言葉なんて相手に伝わらなけりゃ、何の意味もないし、効果も持たないし、毛ほどの武器にもならない
ま、長谷部のは難しげな日本語単語の羅列だがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひぐちアサの漫画「ヤサシイワタシ」のセリフを長谷部へ。

「わざわざ時間と労力使ってキズ作ってますよ
あんたは　あんたの方法で勝ってきたんだろうけど

あんたが　力全部いい方へ使ってるとこ見たいですよ

あんただって　いいカオあるじゃないすか」

所詮、言葉なんて相手に伝わらなければそこに存在する意味さえ持たないよ

お、分かりやすく書いてくれた、と思ったが……
よう分からん。単に俺に読解力が無いだけかもしれないが、理解できない。
すまない。何を伝えたくて、何を主張したいか？簡単に書いて頂戴な

だから結論からいくと長谷部の発する自分頭良いじゃん？的な頭の悪い一人よがりな難しげな日本語単語の羅列の文章力のない文章？(単語集？)は屑ということさ。

そういわれたくて書いたんだろうな、っていう文章ではある。

日本語で書いたんだから読めないわけがない。
文章のリズムはまぁ乱れてるが辞書でも片手に読めばすぐわかるだろ。

あの文章は誰かの為に書いたわけじゃないからオバンやガキが読んで理解できないでも結構。
しかし私は文字で私の一部を切り取ったという事実は間違いない。
後は私を子細に眺めなさい。このスレの答えは全て其処にある。

また、長谷部の負け犬くんは俺が来た途端に怖がってマトモな反論もせずに逃げましたか(￣ー￣)
弱っっっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
卑怯臭ぇんだよ、寝込みを襲うとか
そうでもしないと俺には勝てないってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)？

はいはいｗ
ｲﾝﾁｷ哲学者ごっこはもういいですから、はよ俺の質問に全部答えろや、チキン野郎
もしかして、ホントに俺の意見が的を得すぎて反論出来ないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)？

あの文章は何に対する答えでも無いわけ。体裁は。
語彙が難解に思えるのは自分の考えをより正確に表すとああなるってだけの話。
そりゃ理解しにくいのは悪いなとは思うけど後は頑張って解析してくださいとしか俺は言えない。
何がいいたいの？って、俺は何もいいたくないから書いたのに本末転倒やん。
何故長谷部がこう考えるのか、って思うたらさっきの文章から考えてね、って事。
話言葉ならば幾等でも優しい言葉で喋りますけどね。

あと、携帯だし(笑)

だから、誰もお前のキチガイ日本語単語のキチガイ羅列の話なんて聞いてないから、質問に一つ一つ答えろや、っつうとんじゃ
理屈こねくりまわして卑怯臭く逃げとるだけやないけ
こいつ、人にだけ質問に答えさせといて、つくづく矛盾しとるわ

ていうか要はお前は月厨で、月姫を糞コテに馬鹿にされたのがむかついたから攻撃してきたわけだろ？
けど俺は月姫を否定なんかしていないと証言したし、したくも無いのにわざわざきのこ誉めてやったわけ。
気も済んだだろ？いい加減寝ろや。

長谷部って負け犬のサラブレットみたいやねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>389
質問が浮かんだらさっきの僕の長文から頑張って読みとって下さい。
何もかも書いてますから。

>>390
は？お前、馬鹿か？
初めに言うたやないけ、
低能なやつがｲﾝﾁｷ使こうてふんぞり返っとるのが気に食わんからお前に説教しとる
て
記憶力悪っ

>>390
質問に答えはれぇんから論点をそらしてるのかな？
長谷部犬

>>390
質問に答えられぇんから論点をそらしてるのかな？
長谷部犬

うぜぇな。
じゃ最後に3つだけ質問に答えるから何か言え。
3つ答えたら俺は寝る。だから3つで全てわかる質問をしろ。

は？しらばっくれるのもいい加減にせぇよ
さっきから>>329とか>>365で
>>274
>>275
>>278
>>287

>>338
>>345
>>357
>>358
>>360
の質問に答えろ言うてるやないけ

あと3分レス無いなら寝るぞ

お前の要求に答える義務は無いわけ。
その中のを答えさせたいなら3つ選ぶかまとめて3つにするかにしろ。

長谷部なんかよりtU549B60氏の方が30000倍は頭脳明晰な香具師だと思うのは俺だけ？

長谷部なんかよりtU549B60氏の方が30000倍は高度な頭脳を持った香具師だと思うのは俺だけ？

長谷部なんかよりtU549B60氏の方が30000倍は高い知能指数の香具師だと思うのは俺だけ？

ヘナチョコは当初月姫のサブヒロイン「弓塚さつき」のシナリオを作ると言いつつエロ同人板月スレに出現。
ところが住民から総叩きに合い荒らしになり、以後月スレを渡り歩いては隔離される嫌われ者である。
ちなみに偉そうなことを言うわりに弓塚さつきシナリオは未だ完成していない

というわけで相手にするだけ無駄と思われ

>>396
こいつ今度は眠気のせいにして逃げたよ
まじ卑怯だし
ま、負け犬の長谷部犬だからしょうがないか♪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

401-403
それで全部か？
さっきの名無しさんは俺も頭脳明晰だと思うよ。

んじゃ寝る。おやすみ。

>>404
待ってました～
俺は気に食わないものは何でもぶっ壊すミサイルマンなんだな
難民の月スレも月アンソロスレも俺が破壊した
ま、当然の報いだ

>>404
ま、スレ違いだがな

>>404
だってよー、俺が創ってんのに制作してる途中でケチつけんだぜ？
まじキレる

でもお前のおかげで結果として月板で雑談無しで語れるようになったことだけ感謝しといてやる

>>406
あ、逃げやがった
とんだチキン野郎だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

ていうかお前単に攻撃するそぶりするだけで自説を全然露にしないじゃん。
何をしたら俺が勝ちになるわけ？

>274
頑張っていい作品をつくりたいなと思いました

>>410
でもよ、まじで完成させて同人として売るつもりだから、そこだけは口だけの長谷部と一緒にしないでくれよ
公開版大きく改編(完全一人称視点切り替え形式)、そしてかなりの加筆(公開版とは違いさっちんシナリオをオリジナルで最初から最後までやるつもり)するから
今、プロットが完成したからシナリオ加筆と下画
こまめにホムペチェックよろしくな

>275
頭脳明晰な名無しさんと同じだなんて嬉しいなと思いました

>278
どれひとつ根拠の無い中傷だなと思いました

いやぶっちゃけ、お前が、売名行為に走ってた過去の俺みたいで近親憎悪してただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>287
これも根拠の無い中傷だなと思いました。

>338
単にネタで大袈裟に表現したのを、創作者の態度がどうとか痛いなと思いました

ま、人に迷惑をかけない範囲で頑張れ
批評家のしての腕は恐らく悪くないんだろうが、いかんせんお前は著しく一般性に欠けてる文章を書くから結果的にお前の文章は面白くないんだ
そこを直せば見込みはある
それでもtU549B60氏には遠く及ばんがなｗｗｗｗｗ

ま、お前に足りんのは人の意見を聞き入れる素直な心と、改善しようと努力する姿勢だ

>345
感覚が作品の全てですから気に入らないものが低評価になるのは当たり前じゃんと思いました。
罵倒はしてないよなと思いました。

>357
面白いと思う為の批評を勝手に一方的に間違いにするのは横暴だと思いました。

>>422
が作品を数式と捉える高等な香具師とは思えない発言だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

>358
東はどちらかといえば嫌いです。
東の本は動物化するポストモダンしか読んでないから
東が月を好きか嫌いかなんてしりません。

>>419
あれあれあれ？
君式でいう
根拠がないなぁ？
あれあれあれ～？

ま、結論的にお前がそう思い込もうとしてるだけなんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>360
答えますた

所で名無しと僕は自演だったんですか？

>426
書いた本人がネタ、罵倒してないというのが根拠

>>423
いや、まず、俺が呼んで吐き気がする程つまらんかったし
rj2iZM/T氏が
>>371
>>374
>>382
で散々訳が解らない
理解不能
って言ってるから
意味がわからん文章はフツーに面白くないだろ一方通行とか関係なしに
そうやって人の意見、指摘を聞き入れずに自分が正しいとしか考えられないからお前の文章はお前にしか理解出来ないし、お前にしか面白くないと言ってるわけ
というか、どう見てもお前の文章なんて日本語単語をデタラメに羅列しただけだから
それは面白いうんぬん以前の問題だと思うよ

>>429
それ逃げですから
客観的に見て罵倒の連続雨あられですから

>430
なんども言ったように理解してもらうつもりで書いたものじゃありませんから構いません。
面白いか否かなんてどうでもいいです。
日本語がおかしいならばひとつでいいから示してください

>>428
>>354
ちゃんと読め
にしても口だけで結局節穴なんてしなかったじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

>431
一側面から罵倒しましたがそのものは罵倒してません。

>433
という事は貴方は客観的に間違いなかった筈の、証拠があった間違い無い断定を

誤りと認めるんですね？

>>434
言葉をちょっと変えたって罵倒したのには全く変わりがない
卑怯だな長谷部(￣ー￣)

435に答えなさい
435に答えなさい
435に答えなさい

>>435
ああそうだよ
だからtU549B60氏には謝ったよ
だが、お前は自分が自演でないことの説明証明弁解など一切せずに俺を罵倒し続けていた貴様に詫びを入れる必要など毛ほどもないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

客観的に大多数が支持する、証拠もある、推論などありもしないとあなたが散々保証した自演認定は

誤りですか？

>>435
頭の良いtU549B60氏はすぐにお前と自分の違いを証明してくれたからね
お前みたいな執拗な罵倒もなかったし

436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ
436に答えろ

>438
つまり、あなたにとっての客観や証拠はこの瞬間信用を失う。
あなたの話した全ての「客観的」事実はあなたの思い込みの可能性が証明され
あなたは議論の最低ルールの互いの信用を一方的に破棄した。

はいおしまい。

負け犬寂しいね(^д^)

で、長谷部タンは自分に不都合な問題から逃げるのですね。

負け犬寂しいね(^д^)

>>439
ああ
それも全て頭の良いtU549B60氏がくつがえしてくれだからね
俺みたいに自分の非を認めて改善していこうと努力するのが人間だと思うが
さっきからお前を見てると理解こねまわして非を認めることから必死に逃げてるようにしか見えん

>444
不都合な問題って何かしら？(^^)

どっちが負け犬だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)
436に答えたくないから逃げたんだろ？

>446
負け犬の遠吠えか(笑)

負けた時の保障なんて最低だなｹﾞﾗ

負け犬寂しいね(^д^)

自分が負けていて逃げていることに気づけない長谷部のような負け犬は滑稽だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)
436に答えろよ

>448
つまり436に答えたら君も僕の勝ちを認めるの(^^)？

436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬
436に答えろ負け犬

ところでさあ、さっきお前さんの文章が何を伝えたくて何を主張したいか簡単に書いてってお願いしたんだけど、自分の一部だ何とか言って逃げたじゃん。
こんなことも出来ない奴が小説家志望？
心底おかしい

436が僕にとって致命的じゃなかったらお前負け認めるわけ？(^^)

>455
伝えたい事なんか無いって言ったじゃん。
小説は携帯じゃかかないしな。

既にクソカススレで負けてるお前が何言ってるよ。

>>432
ほぅ、文章が面白くないと言われて散々周りに当たり散らしたやつがそう言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の文章はお前にしか理解出来ない時点でお前語なんだよ
そんくらい解れよ低能くん

>>432
お前の文章はお前にしか理解出来ない時点でお前語であって他の人間には日本語単語の羅列でしかないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)

おかしいよねぇ(^^)
僕は自分の誤りを認めなければならないような自爆はしてないのに
君は勝手に自爆したんだから
どう見てもお前の負けだよねぇ(^^)

書かないんじゃなくて書けないんじゃねえのか？

何か延々同じ事言ってるけどぉ(^^)

お前客観的って言ってまで保証した事間違ったって認めちゃったわけじゃん？(^^)

お前の勝ちってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
何故俺がお前の勝ちを認めてやらにゃあいかん？
そんなことをして欲しいんなら俺の足でも舐めとけ負け犬

しっかし、長谷部、お前、生粋の負け犬だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436
459
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に答えろ
436
459
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に答えろ
436
459
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に答えろ
436
459
460
に答えろ
答えられないお前は負け犬だな

>462
だからさぁ、あの文章はまとめて分かりやすくしたら
意味を失うんだよ。

んじゃ意味無い覚悟で書くと

芸術は娯楽的な面と啓蒙的な面がある。僕は両面を兼ね備えたものをつくりたい。
だがどちらかだけの作品にもそれぞれ良さがあるし
作者は何かしら自分の好きな指針を探してそれに準じてやればいいと思う。

>>461
問題は間違いをおかさないかじゃなくてきちんと謝ってなおかつその後きちんと正論が言えるかだ
お前みたいに屁理屈こねくりまわして詫びも入れない輩が勝ち組になる言われがない

客観的にみて、お前が長谷部だから、長谷部の敗け

んじゃ8時15分がタイムリミットな(^^)
それまでに俺からポイントとってみろよチンカス(笑)

436
459
460
に答えろ
436
459
460
に答えろ
436
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460
に答えろ

>468
でも僕が間違ってるものが無いんだもーん(^^)
君は自演自演とぬかして人に迷惑かけたのに謝れば偉いって何様？

謙虚さに欠けるんじゃない(笑)

>>467
なに？そんな意味ねーし、大して面白くもねー文章書いてたの？難しげな日本語単語を羅列して長谷部語で？
あんなに無駄に長く？
腹が、腹がよじれる～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？
きのこに言えた義理ねぇ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局今まで日本語で書かなかったのはその自分の文学力の低さを晒したくなかっただけかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>467
そんなんで良く小説家になるとか言えるな
負け犬長谷部

436
459
460
に答えろ

436
459
460
473
に答えろ

>436
これの何に答えたらいいの？(笑)
例えば女は平均的に男より力が無いって指摘したからって差別って言われますか？
別に力が無いから女の存在が否定されるわけじゃないじゃん。
だから一側面は罵倒したけど、存在は罵倒してません(笑)

自分に都合の悪いことだけは答えないで自分が勝ち組だと勘違いしてる負け犬長谷部ほど滑稽なモノはないな

えーっと‥‥ここって何のスレだったっけ‥‥
異常にレス数伸びててびびった‥‥

436
459
460
473
に答えろ

>473
先に言ったように、あのまとめの文章と原文は意味が全く違うからそういう指摘は意味が無い。残念(^^)

>>477
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後まで話の本質を避けて焦点をずらして過ちを認めないお前は負け犬だな

>>477
罵倒は罵倒だ
認めないのが負けだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459
460
に答えろ
459
460
に答えろ
459
460
に答えろ
459
460
に答えろ

>>483
それならやはり原文の意味は自分でも解ってないし説明することも出来ないんだな負け犬

459 460
日本語として文法も間違ってないし文脈もつながってるし
どう考えても日本語じゃん(笑)
お前がパーだから読めないからって俺のせいにしないでよ(笑)

はい、8時15分になりましたがお前は俺から致命的ミスは取れず俺な勝ち( ^_^)／

やっぱりそうか。
無駄に手だけ広げて、中途半端にしか修練してないつけが今出ているわけか。
悪いことは言わない。まず一本、しっかりとした柱を作りなよ。
候補はギャル絵。
音楽や小説、批評を書いて自慢するのは二の次にしてさあ。

今のお前には、説得力となりそうな実績も行動も無い。
まあ、受験は諦めたんだろ？
また絵の一枚二枚あげてくれ

>>489
お前ｷﾁｶﾞｲ？
日本中探してもあんな日本語単語のﾃﾞﾀﾗﾒな羅列、理解出来るのはｷﾁｶﾞｲかお前だけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(￣ー￣)
いい加減、自分の文章力の無さと文学力の無さを素直に認めるんだな負け犬

自分の敗けを認められずに自分が勝った勝ったと思い込もうとしている長谷部負け犬に暖かい拍手を

まぁ幾等言ってもお前は俺を負け犬よばわりするのは目に見えているから
俺は勝手に勝ったつもりで寝るからｹﾞﾗ

負け犬ちゃん。じゃあね(^^)

あちゃー、自分に勝ち目が無いからってとうとう勝ったと思い込もう思い込もうとして寝ちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
滑稽な負け犬長谷部に拍手をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>490
誰がそんな条件を呑んだ？
負け犬はここまで思い込みが激しいとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンチの嵐
意味不明な日本語単語の羅列
卑怯＆負け犬
自分のミスだけは絶対に屁理屈このまわして認めない
こんな滑稽な負け犬長谷部犬に拍手をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ、完全に逃げたな長谷部の野郎
ま、最後は口だけのカンチ、チキン野郎らしく屁理屈こねまわして逃げたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長谷部ならおいらロビーのデッパ相談スレにいるぜ

よしきた

どんだけスレ違いなんだか……
ありえねーレス数
そして長谷部の寝る発言とヘナチョコのしつこさは異常だな

普通のギャルゲーでちょっと気になる女の子のノートを覗いたら、今までの凡百な文章から一転して>>369
みたいな文章が一気に表示されたら電波ゲーとして「買い」だ

八時間近くかけてここまで不毛な闘争できるってのも才能なのかな。

>>502
ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな>>369みたいなｷﾁｶﾞｲ日本語単語の羅列が出てきたらそりゃ最強の電波だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400にネタレスしないで
「俺の『月姫』のどこかどう野糞以下なのか俺にわかる言葉でいってみろ！」って言えば
もっとまともな展開になったんだろうなあ。

長谷部潰したい奴を集めてこのスレでリンチにしようぜ
つうかあんなやつ月スレや月板に来たら格好の餌なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、月姫のことで論争になってた訳じゃないんだな
あいつがものすごう気に喰わんかったから俺がメンチ切って叩きまくっただけ

たまたま葉鍵に来たら生意気そうなｶﾝﾁ･ｷﾁｶﾞｲ香具師がいるなー、
と
で、
ｺｲﾂめっさ気に喰わんわー
でそのままﾒﾝﾁ切った

でも見てるほうとしては単調だよ。月姫の話題になってた方が読める。

別にネタでもないから読ませるつもりもない
俺は長谷部を煽り叩きたいだけ

つか長谷部を2chから消し去りたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、もう寝るまじ眠い

ヘナチョコ、長谷部に論破されてるじゃん(ﾉ∀`)
筋肉系自爆月厨コテはネンチャックで間に合ってるから、もうちょっと別のキャラにしてくれ。

なんか来たな
具体的に根拠を挙げて証明して
長谷部風ｗ

>>513
長谷部自演するなよ

やだよ、自分が死んでるのわからんようなゾンビの相手はしたくない。
ついでに、俺はこのスレで過去にID出してるからな。

まぁ、どっちもヴァカ　

ってことで

ああ、あれか
アンチ月厨かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に俺が月儲というわけでもないのだがな
気にいらんやつはぶっ潰す
それが俺の心情
すでに生意気な月儲の巣窟は二つ破壊した
残りは本スレだけなんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな雑魚の相手してる暇もないんだが、なんならこのスレごと貴様を消し去ってやろうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？

長谷部がヘナチョコを直視できればいいのに。

長谷部の下僕、人生ブラフか？

やってみなよ。
まぁ、僕の事を消すなんて、出来っこないけどねっ

お前じゃない
その上のchoQJCvuのことだ
お前は関係ない
端から見たら昨日関係者は全員馬鹿かもしれんしな

端から見たら昨日関係者は全員馬鹿に見えるかもしれんしな

素敵な筋肉ですね。
ヘナチョコがどうやってこのスレを潰してくれるのかな？楽しみ。

え、僕じゃないの？
そうだよねっ、僕みたいな人気者、消せる訳ないよねっ

つか長谷部っていろんなところで嫌われてんのな
俺より嫌われてるコテハン見るの久しぶり
長谷部が作家として成功出来たら当然、俺も風評被害だけの面だけでは成功出来るよな
ま、こんだけ2chで叩かれてんだから長谷部はもう成功することは200％ないな
億分の一の確率で万が一長谷部がちょっとでも売れたとしても、2chでの過去を暴かれたらイチコロだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その点俺はまだ歴史が浅いから大丈夫だな(￣ー￣)

がらがらたょ

ゴーン

たそたそたそたそたそたそたそ

ががががががががががががががが

しゃばしゃはしならたやなあ

まやりたらならたらたらた

ちりわらたやはあやなやはたらたやゆたらまらまらま

びりひらまやはたゃたやとねやるな

長谷部はカス長谷部はカス長谷部はカス長谷部はカス長谷部はカス

なんだその手動コピペは。じじいのファックの方がまだ気合はいってるぞ。
もっと頑張れネンチャック。超頑張れ。

谷はス長部はカ長谷はカス谷はカス長谷部はカス

谷はス部はカ谷カカス長谷部はカス

谷スはカス長谷部はカス

スス長谷部はカス

長谷部はカス

長谷部はカス長谷部はカス

つかなんか俺の粘着アンチが月スレとか月板から来てないか(￣_￣;)？

これ、がお、前らの望、みだろ

こ、がお、ら

りっふはらやら

りっぷらかやならま

なりまらたら

まれかひなたやらやま

つぁげまるなかなしはらとなよ

お前らみたいな口だけの雑魚よりまだ長谷部の方がマシだな

たりはらまひあらしへ

ちきりしちつたにの古の

中に入れづる為たらばの

佐賀ラビッツ

チャゲらたやたらまらまら

しかりたゆまらまらまはらやつりよるや

りやたやりふなたらたらなたらなた

あたならなまらまかひぬつる

かりしかりしかりしかりし鹿ーーーー

は？なかるま

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

すかゆたらやたらたはなたはやたは

たらやらゆまや

叩き

日本中

アルバトロス

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馬鹿choQJCvu

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雑魚choQJCvu

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>>572のAAってカッコイイよねっ

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vVONvPS

vVONtvPSは馬鹿

vVONtvPSは弱虫

（ ´,_ゝ｀）

vVONtvPSは口だけ

vVONtvPSは口だけの嘘つき

vVONtvPSは口だけの雑魚

このスレの半分は優しさでできています。

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…まぁ、いろいろ言われるのは、人気者の証拠だよね（＾ー＾；）

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ここも討ち入りじゃ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

…まぁ、いろいろ言われるのは、人気者の証拠だよね（＾ー＾；）

何の反論も出来ないのか？
ホントのことだからしょうがないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだから思い込みのカンチは…orz
俺は呆れたから寝るわまじ眠いわ

>>594ってカッコイイよねっ

>>595
…え？これで終わりですかネンチャック先生。ご冗談を。
まだ僕もこのスレもピンピンしてますよ？＾ー＾

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ここも討ち入りじゃ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ゲーセンでハイスコア出した時ってさ、SEXって登録したくなるよね

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ここも討ち入りじゃ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ヘナチョコがかつてエロ同人板に投下した文章はこんなの

15 名前：ﾃﾞｼ古(゜∀゜)☆☆(復刻版) 投稿日： 04/12/03 14:55:13 ID:qTLnFlav
ﾃﾞｼ古「おとーぅさんっ！！ﾃﾞｼ古、一人前の“アラシ”さんになれたかなぁ(?_?)？？」
ｵｸﾚ香具師X狂ﾌﾟｰﾝ「全然だッ！！一人前の荒しならまずはその板の住人全部に嫌気をささせて2ちゃんをやめさせることが出来なくちゃいけないんだぞッ！ﾃﾞｼ古は一からやり直しッ！！」
ﾃﾞｼ古「ﾚｳﾞｪﾙ高っ∑(゜Д゜)!!」

ｵｸﾚ香具師X狂ﾌﾟｰﾝ「しかもそれだけじゃあ、一人前の荒しにはなれないんだぞ。」
ﾃﾞｼ古「じゃあ、どうしたらいいの(?_?)？？」
ｵｸﾚ香具師X狂ﾌﾟｰﾝ「それはねぇ…、ここをこうやって、こうやって…」
ﾃﾞｼ古「ひゃぅぅぅーーーんん!!なっ、何するのおとうさぁーんっ!!」
ｵｸﾚ香具師X狂ﾌﾟｰﾝ「一人前の荒しになるためにはね、ﾃﾞｼ古のｺｺにｵﾄｺの人の大事なﾄｺが入るようにならなきゃだめなんだぞ。」
ﾃﾞｼ古「そんなぁ！ムリだようっ！ﾃﾞｼ古、ﾛﾎﾞｯﾄだからﾃﾞｼ古のｱｿｺ、人間のみなさんみたいに頑丈に出来てないもんっ！って、はぅぅーんん！だっ、駄目っ、ムリだよぉっ、おとうさん！　…んんはぁぅんん…。」
ｵｸﾚ香具師X狂ﾌﾟｰﾝ「ﾃﾞｼ古は嘘つきだなぁ。上のお口では嫌がってるのに、下のお口はぬるぬるじゃないか。挿れるぞっ。」
ﾃﾞｼ古「ﾃﾞｼ古うそつきなんかじゃないもん！」

つぷっ　ちゅぷぷぷ

このレスの直後から彼はヘナチョコを名乗り始める。それはそうとこの文章はネタにしても酷すぎると思う

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>>1-32おまいら書きすぎじゃ

>>617
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

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戦車がデジ古に見える毒を撒いて、退散するか。

>>617

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

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駄コテハンの見本市はここですか？

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このスレ、長谷部と食いついてたヤツとこのコピペ厨を削除人があぼーんしたらさぞスカスカなスレになるだろうなぁｗ

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ぼくらの七日間戦争

厳しい校則や親からのお小言に嫌気がさした中学1年生11人が、
廃工場に立てこもって大人たちに宣戦布告する。

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眠りから覚めたぞ

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クソカソに移動するか

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