海外では葉鍵作品はどう評価されてるんだ？

>>85
食べたことはないが、たしかに牛肉と似たような味がすると聞いたことあるよ。
本当かどうか知らないが。

田舎に行ったときは、スーパーでカンガルーソーセッジを見つかった。
いや、でも食う勇気がなかったから結局買わなかったｗ。

>>79-80
Thank you for your response.
In Japan I rarely get a chance to try my school-learned English,
so the conversation with you gives me a quite exciting experience.

Suzumoto's sci-fi jargon is nearly incomprehensive to me (a native Japanese), too.
He juggles with made-up words with a lot of kanji and put
sounds-cool furigana on them, just to give pseudo-intellectual flavour to his composition.
Still, it's a sort of amusing -- he enjoys making the readers confused,
and the readers can enjoy it too.


By the way your Japanese sounds a little bookish; I imagine that
you probably have learned the language from books.
Some grammar can be useful for you:

>>57
>「だから」と「から」に関して、
>正しいのを判断するルールとかないだろうか？
>教科書には載ってないが。

Theoretically speaking, there is no だから/から distinction actually.
だ is one single auxiliary verb, and から is one single conjunctive particle.
And から can be attached only to verbals
(verbs/adjectives/nominal adjectives/auxiliary verbs).

You should think as "Verbする + から", "Adjい + から",
"NomAdjだ + から" or "[Noun + だ (Auxil V.)] + から", but not "NOUN + だから".

It's true that the word だから exists, but だから is a single derived adverb that means "Therefore,".
The single だから cannot be divided into an Auxil V. and a Conj Particle.

シドニー氏は「を」と「が」を混同する傾向にあるな。外人はみなわりとそうだが。
「カンガルーソーセージを見つけた」または「カンガルーソーセージが見つかった」がコレクトだ。
あと、たしかに英語だとソーセッジが正しい発音なのだが、日本語だとソーセージという。
マトリックスはメイトリックスだろうけど、メイトリックスといっても多分誰もわからない。

あと質問になるけど、知り合いで２ちゃん見てる人、何人くらいいるの？

ﾌﾟﾗﾈﾀﾘｱﾝってYBBじゃないとプレイ出来ないんでねかったですっけ･･･
もう一般DLできるんですか

シドニーは2chブラウザ使ってる？

ハンバーガーはヘンボゴ。ゲイリームーアはゲリ・モー。

マリリン・マンソンはメィリリィンメンスン

カンガルーの袋の部分を食べてみたい。

Though it is a difficult tense/aspect problem, the clause
"the residents of the Planetarian thread have been giving it rave reviews"
should not be translated as "Planetarianスレの住人に大絶賛される";
it sounds nearly as "the residents [...] WILL GIVE it rave reviews".

The perfect aspect in English is collectively considered to be
an equivalent to "Verbている" form in Japanese.


公開日にプレイした。感心したよ。
鍵の前作に比べても、見せ方がすごく上手い。["見た目はいい" implies "その他の点は悪い".]
物語的には、背景は鍵のいつもの「どこかの小さい町・都会」と違いつつも、
前の傑作と同じ資質も持ってると思う。
名無しの主人公とゆめみの間の突っ込みは面白いし、ロボと人間の関係というテーマも前途有望だし。
似たようなテーマを持つ「To Heart」と「最終兵器彼女」はもうあるが。

でも涼元氏の絶え間のないのSF用語はマジで勘弁してくれ。
その用語のせいで、序盤はかなり分かり難くなったと思う。
それになぜ割と簡単な「Grenade Launcher」を間違ったのに、
「Carl Zeiss Jena」というドイツの会社が製作した機械の名前を知ってるかな。

不幸なことに、クレジットカードを持ってないから、とてもフル版をプレイすることは出来なさそう。
Planetarianスレの住人に大絶賛されているのにな。残念だ。

海外でも鍵作品がリスペクトされてるなんて嬉しいな

今更ながら、windowsという万国共通(?)のOSの素晴らしさを実感しました。

>>88-89, 95
指摘してくれまして有難うございます。
大変参考になりましたよ。

88氏の英語は本当に旨いですね。専門ですか？
ひとつの提案ですが、
「sounds-cool」より「cool-sounding」の方が良いと思います。
「sounds cool」は述語として使えますが、形容詞ではない。

>>89
二・三人に過ぎないかな。
知ってるけど読んでない人は十人以上が。

>>91
DLしたが、まだ使ったことはない。
時間があれば、使い方を調べてみる。

>>98
Thank you for your compliment, but I'm not majoring in linguistics or English literature.
My major is physics; I just like linguistics.

>「sounds-cool」より「cool-sounding」の方が良いと思います。
Oops, it's obvious. I wonder why I didn't come up with that. . .

Ｓｙｄｎｅｙの日本語理解力は素晴らしいと思うが、
和製英語を理解できるのか、例えば>>96を読んで
「リスペクト……？
こいつはゲームを『尊敬』しているのか……？
ひゃっほーう！やっぱり日本人はクールだぜ！！」
（オージーにこんなご機嫌なアメリカンキャラを当てはめていいのかは知らないが）

などと思われないかは非常に不安なところである。

ｶｺｲｲ!!

You seem to consider the girls created by Itaru not to be sexually pleasing,
but I only partially agree with that.
I personally regard, for example, Nayuki turning red with embarrassment
in her pyjama (CV: Mariko Kouda) as considerably 萌える,
though this isn't a popular opinion among the 2ch denizens.

Incidentally, which of "pyjama" or "pajama" can be used in Australian English?
And if possible, could you please tell me how to translate 萌える properly?

>>100
意味は似ているが、ニュアンスは違うよな。
でもやっぱり俺は「リスペクト」を読むと「尊敬」しか思い付かない。

一部のオージーはたしかに興奮しやすいが、たぶん貴方が想像してるほどじゃないかなｗ。

>>102
I tend to think of 「萌える」 in the sense of a girl
who is romantically desirable because of her cute
(and usually youthful/innocent) qualities and habits,
rather than 'sexy'. Although it does carry a
certain connotation of 'lust', I wouldn't say it's
a perfect synonym for 「セクシー」.

Thus, while it's true that I don't consider any
of Itaru's characters to be sexy, I do agree that
many are 「萌える」 in the above 'cute' sense and your
example.

When used in this sense, there is no
real English equivalent for 「萌える」 other than 'cute',
which isn't the same. To adequately convey
the precise idea, I think you'd have to first ensure
that the person you were talking to had a good
understanding of the Japanese Bishojo Gaming subculture.

>>102
If one were to use it purely in a sexually desirable
(for whatever reason) sense, though, the equivalent
slang word is 'Hot'.
eg. 'Man, Minase Nayuki is really hot!'

Of course, I'm aware that some Japanese fans do apply
「萌える」 in a more liberal sense (「スクミズに萌える」
or 「眼鏡っ娘に萌える」, for example). In this case,　
the correct translation is probably 'fetish'.

In regard to sleepwear, we still use the British
spelling of 'Pyjama'.

People would understand what you meant if you wrote
'Pajama', though. American spelling is quite prevalent
here given their strong cultural influence.

さる友人から「萌える」は英語にすると「encourage」だと聞いたがな。
東鳩のマルチあたりに端を発する正統なる萌えとはそういうもので、
現在そこらで使われているのはほとんど誤用に近いものだとか。

>>ALL
捏造乙ｗ

>>103-104
Thank you for your clear-cut description.
Are you making a special study of the Japanese language and culture at a place like university?

Though it might be just my personal preference, I would apply "萌える" to any of sexually/romantically
desirable qualities, whether a girl's characteristic is "childlike cuteness" or "grown-up beauty".
In fact, I could even say that, for example, 美坂香里 (in Kanon), リサ・ヴィクセン (in Routes) and
白川涼子 (in ナースにおまかせ; not by Leaf or Key, though) are all 萌える.

Thus, my usage of 萌える should be approximate to "hot" that you've pointed out.

>>105
その訳はもえたんだな。あれの英文は信用しないほうがいい。

萌えについてどんな内容で話し合っているのか物凄く興味があるが、
英語力が壊滅的なために何を喋っているのが全くわからない俺。
所々混じる日本語の単語が想像を膨らませてますます気になる。

>>105
そうか？
「萌える」という単語の語源は激しく議論されていると聞いたが、
必ずしも貴方に異議を唱えているわけじゃないが、
それはちょっと納得できないなぁｗ。
「Encourage」より「Enthusiastic」の方が近いと思うが。

>>107
My major at university is in Law, so this is just a hobby for me.
I'd like to work in Japan someday, though, so it may just come in useful.

Being the owner of a copy of 「もえたん」, I'd have to say that while
the examples are very interesting, the accuracy is less than fantastic.

久弥を探しているんですけどシドニーにいませんでしたか？

いや実を言うとだな、おれは未だに「萌え」という言葉の意味がわからないのよ。
だからおれなりに色々と調べてみたんだが、どうも原義的には「encourage」らしい。
「そのキャラの行動を眺めているだけで生きる勇気が湧いてくるというのが『萌え』だ」
と友人は言っていた。実感はできなかったが、もえたんにもそう書かれているということで、
なるほど、そういうものか、と思ってしまったのだがな。

>>108
（日本語に翻訳してみたが、
多分異なる部分がある。）

個人的には、「萌える」は「セクシー」より
「可愛い特徴とくせを持ってる少女」を示してると思う
（とくにいたいけな少女とか、幼い少女とか）。
情欲という含意もあるが、「セクシー」と同意語じゃないと思う。

故に、いたるのキャラはセクシーじゃないと思いつつも、
貴方が上記で挙げた例に「可愛い」という意味で、
多くの鍵キャラは萌えるという意見は賛成だ。

この意味では確実に翻訳できないと思うな。
「Cute」は類似の言葉だが、意味は同じわけじゃないし。
「萌える」という概念を確実に伝えたいなら、
相手は日本の美少女ゲームという裏文化への理解がが必要だ。

「理由のいかんにかかわらず、性的魅力がある」という意味でなら、
対応物は「Hot」だ。
例：'Man, Minase Nayuki is really hot!'
（くそ、水瀬名雪は本当に萌えるよな！）

でも一部の日本人のファンはより広義な意味で使っているよな。
(「スクミズに萌える」とか、「眼鏡っ娘に萌える」とか)
この場合は、正しい翻訳は多分「Fetish」だ。

パジャマの件に関して、こっちでは英国式の「Pyjama」を使われてるが、
米国の文化的影響は激しいから、「Pajama」でも可。

うーむ。しかしこういうスレを読むと、自分が過去に書いて人目に触れている英文が、
万一ネイティブの目にとまったときどう思われるかと激しく気になるなあ…。

>>105
> 東鳩のマルチあたりに端を発する正統なる萌え
これは明らかに誤りだろう。To Heartの発売は1997年だが、
萌えの用例は俺の知る限りもっと古くからある。
（古くは「萌え萌え」と畳語にするのが主流だった）

萌えの語源の有力説としては、だいたい次の三つがある。
・　興奮するの意の「燃え燃え」が誤変換で「萌え萌え」に。
・　「恐竜惑星」（放映93〜94年）の鴬沢萌の名前に由来。
・　「美少女戦士セーラームーンS」（放映94〜95年）の土萌蛍の名前に由来。
俺は最初の誤変換説を支持している。

後の二つは記紀や風土記の地名説話と同じで、すでに定着した「萌える」に
後付けで意味をこじつけようとしているようで説得力が薄い。
ただし、これらの番組の放映時期と「萌え萌え」の発生が
時期的に重なることは間違いないとは思う。

>>111
たしかに「Siesta」というスタジオで…

>115
そのあたりの歴史も聞いてはいた。
だが「萌え」という単語を口にする人間が爆発的な増殖を遂げ、
社会的に認知されるに至ったのが東鳩あたりだと睨んでいたのだがどうか。
まあいずれにせよ日本人であるおれにも萌えという語は曖昧すぎる。
「cute」の親戚のような意味としてなら十分に理解できるんだが、
どうもそうでない捉え方をしている人も多いようだし…。

萌えは保護欲なんだよ。
男と女の萌えに対する認識の違いは、父性と母性の違いと一緒。
共に子供の幼稚性に向けられるが、完全には男にしか理解できんだろうね。

>>118
保護欲とは言い切れんだろ。
年上キャラに対する萌えはどうなる？
秋子さんやひじりんには、大人の魅力は感じても「萌える」ことはできないのか？

俺は萌えというのは、要するに「女性キャラの魅力に興奮する」という根本がまずあって、
幼稚さだの可愛さだのという付属的な意味は
は萌えという言葉を使う各個人の好みに任せられてると思うんだが。

ゲーメスト等のゲーム雑誌で「燃え燃え」「激燃え」という言葉を
よく使っていて、ゲーム好きとかには一般的な言葉だったので
それがパソコン通信上の誤変換から広まったんじゃないかと思ってます。
鴬沢萌、土萌蛍は語源としてはちょっと新しい気がしますね。
一般的に大きく広まったのは葉鍵の影響かなあ。

私の日本人的な英語感覚だとlovelyとか近いかな。
実際cuteとニュアンスは変わらないのかもしれないけど。

* beautiful
* attractive
* sexy
* good-looking
* appealing
* adorable
* pretty
* cute
* lovely

美しさあるいは可愛さを意味する単語を思いつく限り挙げてみたんだが、
どう意味が違うのかノン・ネイティブには判りにくいのが多い。
（特に、例えばprettyとcuteなど）
これらの形容詞が一番合う葉鍵キャラを、それぞれ例示してもらえないだろうか。

>>121
おお、面白そうじゃないかｗ。
個人的な意見だが、俺なら

* beautiful　美坂香里
* sexy　聖先生
* good-looking　杏、あるいは智代
* adorable　風子
* pretty　観鈴
* cute　渚
* lovely　佐祐理さん
* appealing/attractive　意味が広いので正直にだれでもいい

って感じかな。
微妙な差だから、あんまり助けにならないかもしれないがｗ。

>>122
すげぇ！
一応、日本で発行されてる英和辞典（リーダーズ英和辞典第2版）には

* beautiful　美しい、きれいな
* sexy　性的魅力のある、色っぽい
* good-looking　美しい、美貌の
* adorable　魅力的な、かわいらしい
* pretty　きれいな、かわいらしい、可憐な
* cute　きれいな、かわいい
* lovely　美しい、かわいらしい、愛らしい

って訳語がついてる。
「かわい（らし）い」に該当するのがadorable、pretty、cute、lovelyと4つもあるから
正直辞書だけでは違いが判らんのだよな。

それと、女性についてもhandsomeが使えると聞いたんだが本当か？

女性でgood-lookingってあまり聞いたこと無いな。
海外では普通に使われんの？

>>124
ロングマン英英辞典には「男にも女にも使える。物には使えない」って書いてあるぞ。

"Good-looking" can be used about men and women, but not usually about things.
"Gina and Barry are a good-looking couple."

>>123
使えないというわけじゃないが、
「がっしりとした目鼻立ちをしている、または背中が高い」というニュアンスがあるから、
使わない方が無難と思うよ。

>>124
125氏が言った通りに、よく使われているよ。

スマン、ミスだった。
「背中が高い」→「背が高い」

>>125
直訳すると「見た目がいい」なんだから、どっちにも使えるのは当然だよな。

「うぐぅ」だの「がおがお」だの「はわわ〜」だの「ぱぎゅう」だの
辞書に決して載ってないinterjectionsはどう理解されているのだろうか。

>>129
「Catch phrase」のようなものだろうか。

AIRの有名な謳い文句ですが、次の4行のがありますね。
　　夏の情景に包まれて、穏やかに流れる日々。
　　陽射しの中で繰り返される、少女達との出会い。
　　夏はどこまでも続いてゆく。
　　彼女が待つ、その大気の下で。
でまぁ、AIRのタイトル画面に出てくる
　　The days which are wrapped in the scene of summer and to pass gently
　　An encounter with the girls repeated in the sunlight
　　Summer continues to where as well
　　She is waiting in the air
というのが、それをKeyスタッフがテキトーに訳したものなんですが
これはおそらく英語としてはムチャクチャで意味不明なんだと思います。

以前葉鍵板でスレが立って、より正しい英文に直せないかということが論じられたんですが
船頭多くして船山に登るような感じで、決定打的な結論が出ませんでした。
そこでネイティヴスピーカーの目から見て、どうにかKeyの（間違った）英文を可能な限り生かす方向で
何か良い訳をひねり出していただけないものでしょうか。

>>122
「男にも女にも使える」という good-looking が
よりによって杏と智代に割り振られてるのが奥が深いな。

>>50
遅レスだが、紹介。
ttp://forums.haeleth.net/viewtopic.php?t=134&start=0&sid=dee71a57d69d85e4f77ad003c271133c

これはプラネタリアンスレッドなんだが、ここには例えばこんな書き込みがある。

>Scenarist isn't Maeda-san (Kanon & Air scenarist)
>
>Suzumoto Yuichi is also said to have done Summer, the Heian part of Kano, and Kotomi.
>I would have actually preferred Maeda Jun, but he's definitely a better choice than Unryuuji Kai.

こういうのを見ると、何故かとても安心したり、笑えたり。

ただ、このBBSの中の人が何人かはわからない。
調べればわかるのかもしれないが、めんどい。
なんとなくイギリス英語っぽい気がするから、そっちの人かもしれない。
でも逆に、単に海外で英語を使って交流してるだけの日本人かもしれない。

>>131
う〜む。
やってみるが、詩的なので、
英語に翻訳したらちょっと無意味になっちゃう。

直訳なら：

Peaceful days that pass on by, wrapped in the scenery of Summer.
An ever-repeating encounter with girls in the sunlight.
Summer stretches out forever in every direction.
There, she waits, beneath that sky.

「Sky」は「空」という意味を持つので、原文とちょっと違うが、
「She is waiting beneath that air/atmosphere」と言うのはとっても不自然だ。

ちなみに個人的には「She is waiting in the Air」という部分がかなり好きだったが、
「空に待っている」と「大気の下で待っている」は矛盾だな。

>>133
信じるかどうか分からないが、
実は下の部分は俺の書き込みだ。

葉鍵板の住人もその板を読んでいるなんてｗ…
意外だな。

シドニーﾀﾝはここ知ってる？
カノン英語化パッチ作ってる英国紳士。
ttp://www.haeleth.net/

>>136
ああ、知ってるよ。
実はその翻訳プロジェクトを手伝ったことあるよ。
英国紳士のHaelethさんは俺なんかより遥かに上手がｗ。

>>135
シドニーだったんかい！

ところで、前にそのサイトのKanon: a translation をちょっとやったんだが、
ニュアンスの細かいところが違ってる、というシーンが多かった気がした。
上でも言われてる口癖とかも含めて。
（俺はそんなに英語が得意ってわけじゃないから、こっちの間違いの可能性も相当に高いんだが。）

Kanon: a translationに対して、シドニーくんの見解はどうなんだろうか。

アカデミースレの過去ログをひっくり返してたら、◆葉鍵アカデミー 第六講◆にこんなのがあった。
欧詩の形式について詳しい説明が一通りあった後で：


300 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 03/07/08 00:15 ID:V1jVJvXt

弱強五歩格 iambic pentametre でひとつ作ってみました。
押韻は基本に忠実に abab です。

夏の情景に包まれて、穏やかに流れる日々。
陽射しの中で繰り返される、少女達との出会い。
夏はどこまでも続いてゆく。
彼女が待つ、その大気の下で。
On days, in calmness as a summer beach,
Beneath the sun have maidens comp'nied e'er;
The summer leads toward world that none could reach:
There she shall wait for aeons in the air.

>>139
うわあ、渋いすぎるｗ。

>>140
また微妙なコメントだなｗ
英語として間違いはないわけ？

あと、>>137 ×「遥かに上手が」→○「遥かに上手だが」or「遥かに上手いが」、
>>140 ×「渋いすぎる」→○「渋すぎる」だね。

最初はシドニーのこと騙りだと思ってたのに、未曾有の展開だな。
海外エロゲーマーの重鎮じゃないか！

>>138
Haelethさんの主義は直訳より「同じ『感じ』を伝える」みたいだ。
日本人と西部地方の人の話し方はかなり差があるから、
原文とちょっと異なる部分があるのは避けられないことだな。

実を言うと、いくつかのシーンは翻訳不可能の存在だ
（舞のしりとりシーンとか、あゆの「僕」と「あたし」シーンとか）。
でも全部の大事なところで注記をちゃんと付けたから、
多分ニュアンスがちょっと違っても、感じが失われないかな。

>>141
あ、「上手」は名詞だったよな。
叱正してくれてありがとう。
どうも名詞と形容詞絡みのミスが多いな。

>>142
そう言って貰うと嬉しいが、ただのファンだよｗ。

>>143
thanx.
少し謎が解けた気分だ。
丁寧に答えてくれてありがとう。

>>141
詩に関してが、間違いは一つだけ。
「toward world」→「towards a world」
「On days」はちょっと抽象的だが、詩はそのものだろうか。

>>146
いろいろとありがとう。
しかし、「詩はそのものだろうか」とはどういう意味？
"I guess so it goes with poetry" か何か？

>>141
意味不明ですまない。
「That's poetry for you.」と言いたかった。
正しいのは「詩はそういうものだろうか」ですか？

>>148
ｽﾏｿ、俺には"That's poetry for you."の意味が分からん…
たぶん「詩はそういうものだろうか」で正しいと思うんだ。

日本では、例えばファンが自作のCGや小説をネットにアップしてるけど、外国ではどうなの？

>>149
ありがとう。
「That's ____ for you.」は「これは＿＿＿だから、やむを得ない。」を意味するのだ。

>>150
美少女ゲームに基づいているのは少ないな。
アニメと漫画のFan ArtとFan Fictionはたくさんあるが、
日本の同人作家と格が違うと思うよ。

>>151
>「That's ____ for you.」は「これは＿＿＿だから、やむを得ない。」を意味するのだ。

学校では習わなかった。初めて知った。
感動をありがとう。
だったら「詩とはそういうものだろうか」で全く問題ない。

シドニーはゲームクリエイターに対してどのくらい関心があるの？
葉や鍵のスタッフをどのくらい知ってる？
また、知ってるスタッフに関してはどんな感情を抱いている？

他の外国人はゲームクリエイターについてどう思っているの？
芸能人みたいとか。
裏方にすぎないとか。

>>150
Fan Fictionは、大規模投稿サイトになってるものをよく見かける。（googleで探せると思う）
ごくまれに、KanonやAIRは見かける。本当にまれだが。
e.g.
ttp://www.shoujoai.com/fanfics/kanon/

>>143
Since you are successful in writing clear and fluent Japanese, I know it's
uncalled-for, but I wish some grammatical suggestion would be useful to you.


1　Haelethさんの主義は直訳より「同じ『感じ』を伝える」みたいだ。
2　日本人と西洋人の話し方はかなり差があるから、
3　原文とちょっと異なる部分があるのは避けられないことだな。
4　実を言うと、いくつかのシーンは翻訳不可能だ
5　（舞のしりとりシーンとか、あゆの「僕」と「あたし」シーンとか）。
6　でも大事なところでは全部、注記がちゃんと付いているから、
7　多分ニュアンスがちょっと違っても、感じは失われないんじゃないかな。

l.2: "西部地方の人" sounds unclear. If you mean "Westerners", the Japanese
equivalent is "西洋人".
l.4: "存在" here sounds unnatural. Simply "翻訳不可能だ" is sufficient.
l.6: The adverbal "全部" is probably better here.
l.7: The subjectless "注記を付けた" form sounds as if it implies a hidden
subject 私が, despite the true subject Haeleth. The "注記が付いている" form is
better here.
l.8: "感じは" is better here; while the particle "が" introduces a new topic,
"感じ" has already become a old one.
l.8: "失われないかな" sounds inappropriate. If you mean "I suppose the same
feeling is maintained", you can say "失われないんじゃないかな". "じゃないか"
(or "ではないか") is a fixed form of rhetorical question that requests the
listener to agree with the speaker's opinion.


In >>146, "詩に関してが" should be "詩に関しては". "が" is the subjective case
particle that cannot usually be used as a topic particle.

>>153
鍵はほぼ全員知ってるが、葉はみつみ女史と甘露氏しか知らない。
超先生という人物もいると聞いたことあるが、それ以上は知らない。

個人的には麻枝氏の話が好き。
よく「電波系の話しか書けない」と言われてるみたいが、
それはそれなりに面白いじゃないか。
涼元氏の話もかなり良いが、魁氏の話は杏シナリオ以外ちょっと二流っぽいと思う。

音屋についてはあまり詳しくないので、
折戸氏と戸越氏は、誰がどの曲を担当したのは知らない。
でもほぼ全部の曲が好きから、多分二人とも才能があるってことなんだろうな。

みつみ女史と甘露氏の絵は似過ぎるだなｗ。どっちも好きだ。

他の外国人はゲームクリエイターなんて知らないと思うが、
ファンの間では「ちゃんとした職業」だと思われるみたいだ。

>>155
詳細な説明本当にありがとうございました。

Just one suggestion: In this case "Hope" is better than "Wish".
"Wish" is a stronger word that is often used in regard to things
that one might not expect to happen, especially when there is
no basis to believe they will.

For example, "I wish my boss would give me a raise." simply
denotes the speaker's desire for a raise, but "I hope my boss
will give me a raise." implies that there is a reason
for thinking that he might (such as your good performance at work).

超先生は一年ほど前に交通事故で…

>>157
そうですか…　合掌
超先生はどのゲームを担当したか？

>>158

・　ToHerat
・　痕
・　誰彼

他にも仕事はあったかもしれないが、有名なのはこの三作。
シナリオ以外にも、絵を描いたり、簡単なプログラムを作ったりもしていたらしい。
竹林秀明（本名）、Blue Purple、青紫、青村早紀などの名前で仕事をしていた。超先生はファンがつけた仇名。

更に詳しく知りたければ、こちらを参照されたし。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c3%dd%ce%d3%cc%c0%bd%a8

prettyとcuteとlovelyは学校では全部「かわいい」って習うから
どう違うのか全然わからん。
（adorableが風子っていうのはなんとなくわかるんだが）
葉鍵キャラにたとえて違いを説明してくれないか。
例えばあゆ・名雪・真琴・栞・舞はそれぞれどれに該当するんだ？

>158
合掌は仏教徒、または仏教文化の影響下にある人物が使う言葉であって、日本人が常に「ご冥福をお祈りします＝合掌」するわけではない。

Ａｍｅｎでも（シドニーがキリスト教文化の影響下にあるなら）、他の文化の言葉でも一向に構わない。気持ちさえ伝われば良いのだ。

南無。

Sydneyに質問させてもらうけど、
AIRのSUMMER編などで一部に出てくる古い言い回しの日本語って
読んでいてどういう感じがするものなの？

>>159
すごい人みたいだな。
ちなみになぜ「超先生」と呼ばれてるのか？

>>160
うーむ、言葉で説明しにくいな。

Prettyは「優雅な美しさ」というニュアンスがある。
花はPrettyだが、子犬はPrettyじゃない。

Adorableは「小動物みたい、あるいは赤ちゃんみたい」というニュアンスがある
子猫はAdorableだが、智代はAdorableじゃない
（でも困った顔はAdorableかもｗ）。
一部の西洋人はAdorable=Cuteで使うが、個人的には正しくないと思う。

Lovelyは見た目より、「素晴らしい・可愛らしい」という『感じ』だ。
有紀寧はLovelyだが、みちるはLovelyじゃない。

Cuteの意味は広いので、使い方は「可愛い」とほとんど同じです。

あゆ　Cute
名雪Cute
真琴Adorable/Cute
栞Cute...かな
舞Pretty...かな

>>161
あ、そうだったか。
すまない、ＴＶとアニメで見たことあるが、つい日本の文化的風習だと思った。

>>162
意味不明な言葉は一応調べたが、
やっぱりShakespeareの英語みたいに分かりにくかった。
平安時代の人は本当にこういう言い回しをしたかな。
ちなみに当時は知らなかったが、一部の用語を説明しているサイトはある。
ttp://www.cjas.org/~zalas/AIR/moin.cgi/SummerHeian

http://ja.wikipedia.org/
ここから葉鍵板を検索して、色々リンクを辿ると面白いかと。

超先生というのは、大先生を超えた超先生という意味。
http://oyamitara.hp.infoseek.co.jp/cho11.swf
このフラッシュ見ればどんなかちょっとわかるかな？

ところで

おまえが今願っている願いは精神的疾患の一種だ。
叶える方法は俺が知っている。俺に任せろ。

はどうやって約すのだろうか？
超テキストの持ち味が失われてしまいそうで不安だ。

The wish which You are wishing now is a kind of a mental disease.
I learn the method of fulfilling. Leave me.

直訳すぎるか。

しまった。
こぴぺしたんだが、間違ったの張っちゃった。

お前の感じている感情は精神疾患の一種だ。
直し方は俺が知っている、俺に任せろ

だよね？

>>163
＞ちなみになぜ「超先生」と呼ばれてるのか？

日本人の語感的には、「超」に「先生」を組み合わせるのは褒めすぎであり、慇懃無礼であるから。

http://gamedic.jpn.org/game/game_ti02.htm#超先生
http://gamedic.jpn.org/game/game_ta02.htm#竹林明秀
>2ちゃんねるの｢●●要求。青紫(竹林明秀)はLeafを辞めろ4●●｣というスレッドの931番目にて、
>｢青紫超先生｣と書かれ、以後それが短縮されて超先生になった。
>皮肉を込めたあだ名。

ちなみに、質問に繋がるby the wayには、「ちなみに」ではなく「ところで」の方が自然だと思う。

>>163
なるほどな。
いろいろとありがとうございました。

>>167
The emotion which you are experiencing right now is a type of mental illness.
I know how to cure it. Just leave it to me.

>>165
すまない。要点は分かるが、
flashが早すぎるので読めないよ。orz

>>163
大感謝。

prettyに「優雅」ってニュアンスがあるとはマジで習わんかった。聞いてみるもんだな。

age

およ？

このスレを見て、何故だか嬉しくてたまらない俺がいる。
シドニーﾀﾝ、よかったらまた来てね。

どうしても「シドニーと遊ぼう！」スレになっちゃうからなー。
でも、ためになる知識が身についた気がするよ。

ついでに質問を残しておこう。
日本産ではない鍵に似たゲーム、又はお勧めのゲームってある？
英語で遊べるゲームだと更に良し。

そりゃしかたねーべ？
ここまでガチの葉鍵ヲタ入った外人なんてそうそういねーよ。

>>176
まだここにいるよｗ。
このスレは話題がある限り読む。

>>177
日本産じゃないならなかなか思い付けないな。
今の米国産ゲームはほとんど全部「RPG/Strategy」と「Action/First Person Shooter」だから、
鍵ゲームみたいなものはない。

お勧めの米国産PCゲームは一応「Baldur's Gate 2」と「Max Payne」かな。
美少女ゲームと大違いだが、なかなか面白いと思う。

>>178
俺は英字圏の掲示板しか見てないけど、外国人の方でもガチ入ってるエロゲヲタは多いっぽい。
日本の掲示板にまで来てくれる人は珍しいけど。

>>179
ありがとう。
でも萌えられそうにねぇー…。

>>180
萌えられるゲームは日本に限るよｗ。
こっちではその概念すら知らない人が多い。
それこそがいわゆる「カルチャーギャップ」だな。

日本人でも萌の概念持ってる人はごく一部なはずなんだけどな。
たぶん。

>>182
実際は日本でもオタク以外は「萌え」という言葉はあまり使わないよな。
でも一般人でも概念を知ってる人は増えつつあると思う。
概念といっても単に「オタクの言葉」という認識だったりするけど。

「うぐぅ」とか「がお」といったキャラの口癖を英語で綴るとどんな感じになる？
別に厳密じゃなくても、シドニー氏ならどうするか、でいいからさ。

>>183

>>182が言ってるのは概念を「持ってる」って事だろ？
まあ、でも持ってる人も増えてるだろうな。
漫画やアニメの、一部ではなくメジャーな部分でもその手のネタの傾向が出てるから。

>>185
知ってる→存在を知ってる
持ってる→何なのか理解している

って感じか？確かに意味合いがちょっと違うね。ｽﾏｿ。

>>183, 185
すまない、紛らわしかっただな。
俺はこう思う：
こっちの作家と一般人は萌え系ゲームというものが存在するのは知らない、
まして萌えを理解してるはずがない。
日本では「裏文化」に過ぎないと考えられているかもしれないが、
こっちでは裏文化でさえない。故に、外国産の萌え系ゲームは多分無理だ。

>>184
俺なら適当に「Uguu」と「Gao」と「Auu」（真琴）と翻訳するが、
Haelethさんが「Ugu〜〜」と「Aww」の方が好きらしい。

>>170
As regards 「お前の感じている感情は…」:

The lines that >>167=>>165 mentions to are the well-known passage (called
感感俺俺) excerpted from Leaf's 誰彼, whose scenario is written by 超先生. The
original version in game goes as follows:
　お前がいま感じている感情は精神的疾患の一種だ。
　しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。
However, the most popular version is slightly different:
　お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
　しずめる方法は俺が知っている。俺に任せろ。

Although it's nothing more than my personal speculation, the reason why the
latter version has become prevailing is that it sounds somewhat rhythmical; it
is a semi-verse characterized by four morae and the rhyming syllable "KAN". The
scansion of the first line:
　_O MA _E NO / #KAN# JI TE / _I RU #KAN# / JO _U WA (breath) /
　SE _I SI N_ / TE KI SI KK / #KAN# NO _I / SS SYU DA (breath)

Syllable "KAN" sounds clear and refreshing to Japanese speakers, and the
intermittent insertion of "KAN" gives this line an aesthetic effect. Moreover,
the coupling use of kanji 感 serves also as eye rhyme. The second line also
makes use of the coupling use of kanji 俺 to give an eye-rhyme effect.

What >>165 was worried about is the rhyming mentioned above. Since the 感感俺俺
passage is nearly a semi-verse, it should require some technique to translate
it with a poetic beauty.

観鈴の「がお」とかポテトの「ぴこ〜」とかは？

小説だったら萌えれる作品は、海外においてもいくらでも見つかるだろうな。
涼元のように、表現の幅を求めてノベルゲームに挑戦する小説家がもっと
増えてもいいのに。

>>190
漏れの勉強不足だったらｽﾏｿが、萌えがゲームやアニメに多いのは
画像と音楽とエピソードでキャラを立体的に浮かび上がらせて
いるからじゃないのか？

>>188
あ、なるほどな。
じゃ「What you experience is a mental disease.
I know the cure, so leave it up me.」はどうかな？
意味はちょっと違うがｗ。

>>189
口癖は直訳不可能なので、「がお」は「Gao」で、「ぴこ」は「Piko」でいいと思うよ。
ちなみに英語で恐竜の叫び声は「Gao」じゃなくて「Graah」とかになっているが、
別に「Gao」より正しいというわけじゃない。

約も何もはじめから日本語じゃないからな。

>>190
問題は作家より市場だと思うよ。
こっちのゲームオタクが求めるのはアクションだけらしい、
故にノベルゲームを作ってもたぶん失敗作になるじゃないか。
ノベルゲーム市場さえあれば、ノベルゲームを作りたがる作家は自然に増えると思う。

>>191
たしかに絵がなければちょっと萌えにくなるかもな。

アクションならバルドフォースというゲームがお薦めだな。あれは燃えるぞ。

「ぴこぴこ」ってのはアラームとかの電子音に使うけど、英語だとどうなるの？

picopicoじゃね？

>>192
> What you experience is a mental disease.
> I know the cure, so leave it up me.
I'm sorry. . . but since I'm not a native English speaker, I can't judge what
type of rhyme those lines are written in.

What's important about 感感俺俺 is the fact that it just *happened* to be
a verse, not intentionally written in rhyme. This "accidentalness" is one of
the most fascinating features of 感感俺俺.

＞193
というか、恐竜がどんな鳴き方をしていたなんて、化石からでは分からない。
恐竜が後の鳥類に進化したことを考えれば
「ほーほけきょ」と鳴いていたとしてもおかしくはない。

>>195
そう言えば、たしかに非ヲタの友達もバルドフォースが好きらしいな。

>>196,197
英語だと「Piko piko」。意味不明。
「Pico pico」でも可が、
「C」は「Soft C」と「Hard C」に分けるからちょっと紛らわしいかも。

電子音ならこっちでは「Beep」と「Blip」を使うのだ。

英国紳士んとこの板のプラネタリアンスレ見たんだが
ヨコハマ買い出し紀行の存在が海外でもすでに常識になってるのに驚いた。

日本語はオノマトペに富んだ言語だってよくいうな

オノマトペって？

>>201
美少女ゲームヲタは少ないが、
こっちはアニヲタが多いよ。

>>203
「Onomatopoeia」は日本語では「擬音語」と言うらしい。
すごく綴りにくい単語だろうｗ。

クラックパッチが出たんで豪州紳士もプラやってください

>>204
美少女ゲームヲタ、アニオタ、それから｢ギャラクシークエスト｣に出て来る
ようなSFオタ、ファンの比率としてはどんなものなの？

KanonやAIRにはやたらと詳細な解釈サイトがかなりあるんだけれど、
Sydneyはそういうサイトは目にすることはあるの？

No idea, dudes.
Most fuckin guys hav'the'r own way, so I've nothin'ta do.
I wanna kick the'r fuck'n'filthy ass.

>>205
早っ！
プロテクトはどんなに良くても、
やっぱりオタクの熱情に敵わないってことだなｗ。

>>206
うわ、日本人でも｢ギャラクシークエスト｣を見たことあるか？
こっちでも有名な映画じゃないのに…
じゃ、｢ギャラクシークエスト｣がパロディするの「Star Trek」も知ってるかな？
元ネタが知らなければかなり下らない映画になると思うけど。

ファンの比率なら約1:8:4だと思う。
数年前にはSFヲタの数が多いが、今はあまり見かけないな。
面白いSFテレビ番組がなくなったのせいかも。

解釈サイトはまだよんだことない。
よろしければ、お勧めのサイトを教えて下さい。

>>204
ノンネイティヴにとっては、ギリシャ語起源の単語だからといって
特別に難しいということはない。
OnomatopoeiaもWednesdayもNorthumberlandも、等しく綴りにくい。

>>209
そう言えば、そうかもしれないな。
でもやっぱり覚えにくいと思わないか？
綴りが似てる言葉は全然ないよ。
俺なら辞典がなければとってもできないが。

ちなみに、貴方の口語体の英語はかなり上手だが、
アポストロフィはなんでも縮めるというわけじゃない。
Are→'re, not→n't, is→'s, ing→'n(口語) 以外の用法は珍しいと思う。

ain't gonna live forever
i'm just gonna live while i'm live
it's my life

シドニーたんは萌えキャラだな

スタートレックは日本でもわりと人気あるよ。「スタトレ」などと略される。
ちなみに日本では最初のシリーズ（カークやスポックの出るやつ）のタイトルは『宇宙大作戦』。
ヒカル・スールーは「ミスター・カトー」、スコッティは「チャーリー」だったりする。

>>212
シドニーたんってなんかキモイなｗ。一応男だし。
英語は教えるが、スクール水着は着ないぞ。

>>213
そうか、意外だな。
日本人は「Star Trek」に出てくる有名な台詞を知ってるかな。
「Live long and prosper」とか、「Beam me up, Scotty」とか。
こっちでは一般人でも知ってるけど。

>>214
２ちゃんのオタクは、
なんでも萌えキャラに変換しようとする癖があるんだよｗ
例えば葉鍵板には昔、下記のようなスレッドがあった。

「萌えるキャラのスペック」
※最初は理想の萌えキャラを記すスレッドだったのだが、
葉鍵板における固定HNを持つ人を、萌えキャラに仕立て上げることになっていったスレ。

様々な固定HNの身長、体重、容姿、性格などを詳細に書いた後、
（ちなみに、全てが妄想の産物ｗ）
絵を描ける人がそれを元にイメージを構築し、
固定HNを持つ人を萌えキャラとして普及させていった。

もし、まだこのスレが続いていたら、
シドニーたんも萌えキャラ化されてたんじゃないだろうかｗ

あ、まだ続いてた。

萌えるキャラのスペック12.2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1090032323/

ここの初代スレッドを見てみると、雰囲気がつかめるかも。

後、物質すら萌えキャラ化してしまうことがある。
例えば煙草。

http://www.ctb.ne.jp/~silver-s/

日本人特有の、独特なユーモアセンスだよなあｗ

「ＯＳたん」なんてのもいるし。

>>214
「Live long and prosper」は「長寿と繁栄を」、
「Beam me up, Scotty」は「転送だ、チャーリー」かな。
日本ではさすがに一般人にはわからないと思う。新シリーズも深夜放送だったし。
クリエーター関係の人には人気がありそうなので、葉鍵のスタッフにも見ている人は多いかも。
高橋龍也も自分のサイトのコラムで見てると言っていた。
同じ場所に水無月徹が適当に描いた宇宙船のイラストもある。

ちなみに高橋龍也は元Ｌｅａｆの企画・シナリオ、水無月徹は元Ｌｅａｆの原画マン。
ＬＶＮ３部作などを手がけたコンビです。

>Are→'re, not→n't, is→'s, ing→'n(口語) 以外の用法は珍しいと思う。

for example → f'rexample
it was → 'twas
なんてのを見たことあるけど。

>>215, 217
OSたんならもう知ってるが、
擬人化はここまで来たとは思わなかったｗ。

>>218
やっぱりSFは国際的だな。
ちなみに新シリーズはこっちでも深夜放送、故に評判が落ちたかも。

>>219
「'Twas/T'was」は古風な言い回しだからもう使われてない。
「F'r」は正しくないが、一部の人はああいう話し方してるから、ノベルとかにはあるかも。

むかし留学生とつきあってたとき、メールの終わりに「Se ya」って
書かれて最初のうちなんのことかわからなかったな。口語的な短縮は難しい。

Google Suggest
http://www.google.com/webhp?complete=1&hl=en

↑検索ワード予測機能（英語のみ）だが、misuzu kamio、misuzu airとか、出てくるな。

＞「C」は「Soft C」と「Hard C」に分ける
これの意味教えて？

>>222
「Air TV」のおかげで、こっちのファンの間では結構話題になった。
サイトがさらに増えてるもおかしくないな。

>>223
「C」の発音の仕方は二つある。
「Hard C」は「K」に似てる（「Crack」とか、「Clover」とか）、
そして「Soft C」は「S」に似てる（「Cell」とか、「Circus」とか）。
「Pico」の「Co」は普通に「Hard C」で発音するから大した問題じゃないが、
俺はやっぱり「Ko」派だｗ。

口語ってのは、ニュアンスまで含めて訳すのが大変だよね。
８マイルなんぞ歌詞を訳されてもさっぱりわからん。

すぐ弾けて消えるシャボン玉がみちるを象徴してる、とかのニュアンスは伝わるのかな。
みちるの存在は「夢」なんだけど、それをghost of an aborted fetusとか訳したら台無しっぽいし。

http://jhksk.at.infoseek.co.jp/
フラッシュが色々あるので楽しんでほしい。

>>208
遅くなってｽﾏｿ。
｢ギャラクシークエスト｣はビデオ・レンタルの店のコメントに
｢マトリックス」を押しのけてヒューゴー賞を受賞！とあったので、
海外では、もっと知名度が高い映画かと思い込んでたよ・・・

フィクションの詳細な設定にこだわるのは日本人特有のものだと
考えていたので、あの映画に出て来るヲタ達を見て驚いた。
まあ、そもそも、主人公たちを連れ去る宇宙人たちがヲタなんだけど。

DREAM、SUMMER、AIRを時系列に沿って流れを書いたサイトはあまり
見かけなかったので、こちらの解釈を。
あくまでひとつの見解ということでご覧になればよいかと思います。
ttp://www.mapletown.net/~akane/games/impression/air/misuzu2.htm

>>225

某サイトによると、ある日本人のオタクはこう言ったらしい。

「No matter what [happens in] the fansub scene,
the translation of any involving
visual novel will end up being only a shadow
of its original release for one　simple reason.
English simply needs to evolve [further].」

翻訳すれば：

「翻訳の分野にはどんな発展があるのにかかわらず、
人を引き付けるVNを翻訳しようとしたら、結果は見る影もない。
理由は簡単だ。英語は進化する必要がある。」

その話は本当かどうかわからないが、要するに「Lost in translation」ってことだなｗ。
まあ、気をつけつつ翻訳すればたぶん大丈夫だと思う。

日本人が英語学ぶより英国人が日本語学ぶほうが遥かに大変と仮定するならばその通りなのだろうが……。
どちらにしろ向こうの人にとっては受け入れ難い話だろうね。

>>226

ありがとう。
さて、見てみようか。

>>227
こっちは賞ならいくらでもあるよｗ。
まあ、カルト・ムービーと呼ばれてもいいと思う。

サイトは残念ながらアクセスできなかったが、
後日また試みるつもりです。

>>227
またまた訂正ですが、
たぶん「呼ばれてもいい」より「呼んでもいい」の方が正しいですね。
229氏が書いた通り、日本語は難しいだなｗ。

http://ob.otakufridge.com/index.php?showtopic=5306

美的感覚に隔たりを感じた瞬間。

>>232
美的感覚が違うより、こっちでは美少女ゲームヲタは少ないから、
芸術的才能を持つファンも当然に少ないってことだなｗ。
いつか、西洋にもわつき彩雲さんのような鬼才がいるといいだが。

そこでわつき女史が出てきますかｗ

>>234
まあ、彼女の同人誌はもちろんないが、
サイトくらいなら見たことあるよ。
すげぇなと思った。

でもやっぱりこっちのファンの間では、
鈴平さんやCarnelianさんほど有名じゃないと思う。
ゲームクリエーターじゃあるまいしな。

>>233
＞いつか、西洋にもわつき彩雲さんのような鬼才がいるといいだが。
この場合「鬼才がいる」というよりも「鬼才が現れる」と表現したほうがベターかと思われます。
もしくは「いつか」という言葉を使わないか。二つの文の意味は多少違いますが、このほうが自然です。

>>236
ミスを指摘して下さってありがとうございました。
外国人の俺にとって、言葉を選ぶのは相当難しいです。
日本語感を磨く必要を実感しましたｗ。

ああ、やっぱり日本語を扱える方が相手だと、日本人も饒舌になるんだね(w

>>237
日本人が英語を学ぶ場合もそうですが、
細かいニュアンスまで受け取りたいと望むならば、
留学が一番ではないでしょうか？(w
学生さんという事なので、もし機会があったら
いらっしゃってみたらいかがでしょう？(w
その時には、このスレの住人がもてなしてくれるでしょうから(w

>>238
是非そうしたいが、もうすぐ法科大学を卒業します。
卒業後は機会があったら日本で働きたいが、
弁護士としては無理みたいですねｗ。

実を言いますと、日本は一度に行ったことあります。
ヲタのメッカである秋葉原を訪れましたが、私は当時ヲタじゃなかったので、
何も買わなかった。そのことを今でも激しく後悔していますｗ。

君は一体どういう経緯でオタクになったのだ、
やはり悪友の導きか？

>>240
美少女ゲームヲタになったのは、数年前のことだった。
友達が貸してくれたゲームの山の中には、
いくつかの翻訳されたエロゲームが混じっていた。
アニヲタと漫画ヲタであった俺は、
そのようなものの魅力に抵抗できるはずもなかった。
「まあ、とにかくやってみようか」と思って、
結局はまってしまった。

でもネットで調べると、
もっと面白い日本語のみの美少女ゲームがあったと分かった。
「ならば、日本語を学べば良いんだろう！」と思って、
日本語を学ぶことにした。

いや、もちろん、日本語を学んでいるのは、
美少女ゲームをプレイするためだけじゃないが、
今に思えば、それが切っ掛けとなったのかもしれない。

まあ、何かを始めるきっかけなんて人それぞれだしね。
それよりも、異文化を学ぶきっかけが出来た、っていうのは人として
大きなプラスだと思う。

あとちょっと聞きたいんだが、実生活で日本語(それに準ずる日本の文化)
を学んでて良かった、って思えた時ってある？

>>242
実生活なら特に役に立つとは言えないが、
就職に有利になるらしい。

まあ、好きでやってるから、
あまり役に立たなくても、
それなりにやりがいを感じているよｗ。

今まで読んだ日本語の美少女ゲームで、
原文に｢文章の美しさ」を感じた作品があったら
教えてもらえますか？
無論、日本でのその作品に対する評価が高くないものでも
構わないんですが。

思えばオーストラリアって日本と時差あんまり無いんだよなぁ…

>>244
鍵ゲーム以外のはあまり思い付かないが、
「水月」はうまく書かれたと思います。

そもそも辞典がないと困る私には、
｢文章の美しさ」というのを理解するのは無理かもしれないが、
もし224氏がそういうゲームをご存知でしたら教えていただけませんか？

>>246
流石に文章の美しさをエロゲに求めてる人はいないんじゃないかと。
ある程度読みやすい文章で、面白いギャグなり、こうなりてぇーと思わせる恋愛設定なりがあれば、そこそこの評価は得られるし。

例えば。
TYPE-MOON作品は、key作品と同じように、
海の向こうでも翻訳やらファン活動やらが盛んだったりする。
しかしその評価は、文章が美しい、とは正反対。
意味不明で訳せないという悲鳴じみた感想をよく見かける。

それで何故海外でもファンが多いのかが不思議だが、
文章の評価はゲーム全体の評価の一部分に過ぎないと考えれば納得がいく。

>>247
それもそうだな。
こっちでも「キャラが萌えられるなら問題なし」という主義のファンは結構いるんだよｗ。

あと、「月姫」と「Fate」はこっちのファンに人気があるとは言え、
ほとんどはまだゲームをプレイしたことないと思う。

奈須氏は翻訳者によく叩かれるし、
ただ「Melty Blood」とか「真月譚」とかを見て、
「こりゃなんかカッコいいな」と思ったりしているファンも多いし、
ゲーム自体のファンが多いかどうか分かりにくいな。
評判はたしかにめちゃくちゃ良いが、それは有名度のおかげかも。

>>246
妙な質問で申し訳なかったです。
Sydney氏が日本語の文章の美しさを理解できますか、
という質問ではなくて、
Sydney氏から見て、感覚的に美しいとか綺麗だと思える
｢日本語で書かれた文章や描写」の作品ってあるのかな、
と思ったので訊ねさせてもらいました。
あくまで、語感や言葉を視覚で捉えた時の感覚の話です。
漏れ自身は英語に触れる機会はポピュラーソングくらいしか
ないけれど、例えばポール・サイモンの歌詞などは意味が
全部わからなくても美しいと思ったりすることがあるので。

ちなみに日本人である漏れが美しいとかそれに近い感覚を
持った作品はｱﾘｽｿﾌﾄの「アトラク＝ナクア」とkeyの｢AIR」。
どちらも文章に独特のリズムがあって惹き込まれます。

>>247
漏れはシナリオ至上主義者じゃないので、>>247の書いてること
には概ね同意します。
ただ、○○さえ良けりゃあとはどうでもよいという考えじゃ無い分
ゲームにおける個々のパーツの個性は尚更気になるという話です。

>>249
あ、なんとなく分かってきました。
感覚と言えば、やはり俺も「Air」です。
他のゲームにも感動することはありますが、
その「美しい」という感じを受けなかった。

ｱﾘｽｿﾌﾄというメーカーはもちろん知っていますが、
残念ながらゲームをまだプレイしたことはありません。
でも「Air」に似ている感じを与えられますなら、
その「アトラク＝ナクア」をぜひプレイしてみたいです。

まあ、そういうの話題で特定のタイトルを挙げると、
個人レベルの感性に差異があるので、一概に『日本語として美しい』テキストとして
認識されてしまっても、ヘンに偏ってしまうと思います(w

もし本当に興味があるなら、公に認知されてる文献を参考にすべきですが、
シドニーさんは興味ないだろうと思うので、ちょっと別のネタを……(w

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1880656884/qid=1103735537/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-1239705-7056839?v=glance&s=books
http://www.wired.com/news/culture/0,1284,66020,00.html
ご存知かもしれませんが、こんな書籍があるそうです(w
ホラホラ、また日本にやってきたくなる〜♪(w
( I'm casting to the curse of Otaku! )

ネットワークゲームで、普段デタラメな英語で海外の方々と喋っているのですが、
結構勝手に解釈して理解してもらえるので、とても助かります(w
シドニーさんお勧めの『バルターズゲート２』は、前作ならやりましたよ(w

>>250
実際は｢アトラク＝ナクア」と「AIR」では感触も内容も表現の仕方も著しく
異なります。ただ、それぞれ文章に固有のリズムをしっかり持っていて、
読者を引き込んでいく点においてのみ、共通していると思います。
下記に｢アトラク＝ナクア｣のヒロイン初音及びサブヒロインかなこに絡む描写の
抜粋を記してみました。
どうもピンと来ないなと思われたら、止めておかれた方が良いと思います。

黒は女の髪、白は女の肌。

初音は小さく笑って、かなこのおさげを手に取った。
柔らかな感触を掌で味わい、言う。

目眩がするほど澄んだ声色。

女は――初音は、
娘に触れた指を舐めて低く笑った。

(サブヒロインを抱き寄せた場面で)
匂い袋を思わせる典雅な香り、それが初音の体臭だ。

>>251
誤解を与えるようなカキコでｽﾏｿです。
確かに特定のタイトルを挙げると、そう受け取られる可能性は
出て来ますね。気を付けます。

Airは文学とか言わないように注意してください。

>>251
文献でも構わないが、
やっぱり俺が望むのは「美しい文章」よりも、「美しい感じ」だと思う。

本の件に関して、こっちでは自称ヲタ博士は実はかなり多いけど、
その本はなんか良さそうね。
舞台探訪とコスプレ喫茶店というのは詳しいとは只者じゃないよなｗ。

コミケットについても述べているんですね。
「こみっくパーティー」のアニメとか「げんしけん」とかにも出てくるが、
これは的確な描写でしょうかｗ？
コミケに行ったことある方はいるなら教えて下さらないかな。

ところで、『バルターズゲート2』は『バルターズゲート1』よりずっと良いですよｗ。
もし前作を楽しんでいたなら、機会があったらぜひやってみてください。

>>250
超先生の「お前がいま感じている感情はｒｙ」もそうだったが、
日本語のリズムを分かるのはやはり難いと思いますｗ。

見えるは見えるんですが、
やはり249氏が感じてるの「美しさ」はまだよく把握できません。

１０００スレ突破記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ　ﾎﾞｯ

洋ゲーだったら、チェコのゲームだがMafiaが好きだな。
生活観溢れる街を舞台にし、映画的演出を取り入れた
クライムゲームでストーリーが素晴らしい。
微妙な濡れ場も入ってます。

ご飯一粒残すだけでも怒られるんだけど、オーストラリアではどうですか？

>>256
クライムゲームは今ブームらしいですね。
よくマスコミに叩かれるけどｗ。
「Mafia」は見たことあるが、
クライムゲームなら「Grand Theft Auto」シリーズしかプレイしたことない。

>>257
それは厳しいそうですねｗ。日本人は皆そうでしょうか？
こっちでは「ご飯を無駄にしないように」という習慣はあるにはあるが、
別に怒るほどのことじゃないと思う。
自分のお母さんも「どうでもいい」って言ってるし。

今日はTo Heart2の発売日なんですが、
海外の反響やいかに。
もっともPS2用だからリージョンの問題で
すぐさま海外でプレーというわけにもいかなそうだけど。

ニセ外人まだー？

ばか、いろいろあるんだよ、時差とか。

成金下等民族が偉そうに…

冬、だな。

>>259
一応「Remember My Memories」を見ている人はいるが、
（今のFansub団はめちゃ早いので、すぐに見られる）
「To Heart2」を買うつもりの人はいなさそう。

ヲタならリージョン2のPS2（あるいはModチップされたのPS2）を持っていると思う。
それより、問題は多分「興味はない」かもしれない。
「To Heart」の評判は良かったが、
「To Heart2」はちょっとオーソドックスすぎると思われるみたいです。

>>260
いや、そう言ってくれると、もしかして俺は日本人だと思っているでしょうか？
なんか逆に褒めているような気が…ｗ。

面白いｽﾚを発見したので記念ｶｷｺ

オーストラリアのサンタクロースはサーフィンに乗って来るって本当？

>>266
なんだそりゃｗ。
スレイに乗るよ、こっちでも。
ハワイならサーフィンに乗って来るかもしれないが。

え、そうなの？
オーストラリアじゃクリスマスは夏だからサーフィンに乗ってくるって聞いたのに…
じゃあ服装は？　半袖だったりするの？

>>268
まあ、不条理ですが、こっちのサンタのすべては米国のとほぼ同じです。
雪が降らなくていても、スレイに乗ったり、厚い衣装を着たりします。
この国の子供たちがそれでもサンタを信じて続けるのは奇跡的かもｗ。

そうだったのかー。勉強になったよ。ありがとう。
俺が昔見た海パンでサーフィーンのサンタは一体なんだったんだろうｗ

>>115
俺も誤変換説支持。
確か1999年ごろは
萌え萌えのほうが主流だった。

使われ方として　萌え→恋愛感情らしきもの？
という流れがあるが、セーラームーンやテレビ番組の少女の名前が
元になって生まれた言葉だとしたら、唐突過ぎる。
名前の「萌」から"恋愛感情らしき表現という意味を持つ「萌え」"になるまで
そんなにも短期間で起こりうる変化だとは思えないからだ

>>270
あああ、俺もそれなんかの本でみた。なんなんだそれ本当に・・・・
そういやハカロワにシドニー出てないな。推薦しとけばよかったかな

ものすごい遅レスだが。
>>164
> 平安時代の人は本当にこういう言い回しをしたかな。

平安時代に書かれた「源氏物語」ttp://www.sainet.or.jp/~eshibuya/hp.html
や「枕草子」ttp://www.f.waseda.jp/mjewel/jlit/authors_works/premodernlit/makura_no_soshi.html
などいわゆる「古文」を読むと分かるが、現代の日本語とは まるで違う。
同じ語句でも意味が違ったり。
学生時代に「古文」の学習に苦しんだ日本人も多いはず。(w
SUMMER編の言い回しは、それらしくするため時代物っぽくしてあるが、
普通の人にも分かるように ほとんど現代語と変わらない言い回しで書かれている。
そのあたりはSUMMER編の執筆を担当した涼元悠一自身が解説しているのでこちらをどうぞ。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~zumo/near/summer_s.htm

オーストラリアといえば、
数年前オーストラリアの子供向けTVドラマが
日本でもいくつか放送されてましたよ。
"Ocean Girl"
"Thunderstone"
"Round the Twist"
"Escape From Jupiter / Return to Jupiter"
"The Genie From Down Under"
"Spellbinder" "Spellbinder: Land of the Dragon Lord"
などなど。
そちらで どの程度、知名度のある作品なのかは知らないけど。
特に"Spellbinder"は面白かったなぁ。ポーランドとの合作らしいけど。
Jeffrey Walkerの出演作が目立ったけど、今どうしてるのかなぁ。
…と思って ちょっと検索したら、今はドラマの演出をやったりしてるみたいですね。

オーストラリアにはサーフィンサンタの記念切手があると聞いたことがあるのだが？
もかしてマイナーなネタだったの？
ttp://www.geocities.jp/mitokunjp/seiretugazou/sekaitiri/gz-oseania1.htm

>>274
俺が見たのは絵ではなく実際に白ヒゲに赤いパンツを履いたおじいさんがサーフィンしている
写真だった。あと、俺がオーストラリアに旅行に行った時のお土産に買ったブーメランがあるな・・・

>>275
俺もそれ、子供のころにテレビで見たよ。
おかげで今までオーストラリアのサンタはみんなサーフィンだと思いこんでた･･･

>>273
ありがとう。　涼元氏の説明は特に勉強になりました。
やっぱり本格的な古文はSUMMER編よりずっと難しいですねｗ。
実を言うと、文にはちょっと興味あります。
（うまく読めるというわけではないが）

ttp://www.sengokudaimyo.com/bungo/bungo.html
ttp://www.classical-japanese.net/Grammar/index.html

このようなサイトもありますので、基本的な文法はなんとなく…


って、その番組も知ってるのか？！
ちょっと…いや、かなりショックですｗ。
273氏はひょとしてオーストラリアTVドラマのファンなんでしょうか？
Jeffrey Walkerも知ってるし、俺より詳しいじゃないですかｗ。

ところで、「Round the Twist」と「Genie From Down Under」は特にオーストラリア的と思うですが、日本人にうけるかな？

ちなみに、こっちでは日本の番組は「遊戯王」と「鉄腕アトム」と日本語の新聞に限る。

>>270
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/story_circle/hakagi/
ハカロワってこれなんでしょうか？

>>274-276
サーフィンサンタというのは本当に初耳ですが、
日本ではなかなか有力なネタみたいですなｗ。

まあ、資本主義社会だから、
歌っているサンタ、踊っているサンタ、等々
あらゆる種類のサンタはありますが、
正式のサンタはサーフィンしないよ。

サーフィンサンタって多分英語の教科書に写真が載ってたはず。
まだ持ってる人は確認してみて。

ゲームやアニメ以外に、オーストラリアの一般人がしっている日本の映画や小説ってあります？

>>280
小説系なら「源氏物語」みたいな古文に限ると思います。
映画なら黒澤明の時代劇とか、怪獣映画とか、「リング」とか、かな。
「リターナ」もビデオレンタル店で見たことあるが、
一般人が知っているかどうか…

ちなみに、ハリウッド作の「Kill Bill」や「The Last Samurai」や「Lost in Translation」
は大人気です。

>>278上段
本文が読みたいならこちら。
ttp://hakagiroyale.nobody.jp/

>>282
おお、ありがとう。
ネタがわかるかどうか分からないが、読んでみます。

やっぱりクロサワは強いなあ。
世界で一番有名な日本人かな？

>>279
漏れも中学ん時、英語の教科書でサーフィンサンタ＠オージー見たから、ずっと信じてたよ。

俺も学校の教科書に載っていたのを覚えているよ、サーフィンサンタクロース。
あれのせいで、日本ではオーストラリアのサンタ＝サーフィンになってます。

evergreenて本じゃなかったか？
筆者の軽いジョークだったのかもしれないが
10年くらいたって初めて分かるとはなぁ…。
まだまだありそうで恐ろしいなｗ

海外では新聞販売店員ってどう評価されてるんだ？

>>287
俺のところはＯＮＥ ＷＯＲＬＤ だったがサーフィンサンタは確かあった。
教科書検定委員のジョーク……？

//blogfiles.naver.jp/data2/2004/12/31/7/20041131161386856460-yz030.gif

Sydneyさんを想像して描いてみました。
というか、アメリカ娘とオージー娘との区別が…

>>290
遂にシドニーたん誕生か……ｗ
GJ!

>>290
本当にやってくれたのかよ！
感心しましたｗ。

>>290
乳首が(ry

元気のよいトウカっぽいな。

誰か着色やってくれよ

ttp://blogfiles.naver.jp/data2/2004/12/31/7/20041131161386856460-yz030.gif

あけましておめでとうございます∠´×｀)ﾕｽﾞﾊﾆｬｰﾝ

>>295
どなたか着色してくださるのであれば、
暈しとか入れてない画像を渡しますのでどうかひとつ。
ただしＢｍｐでなくＧｉｆになってしまいますが。

ちなみに日本で英語はこういう教科書が使われています。

http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_1.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_2.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_3.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_4.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_5_.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_6.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_7.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/K&M&M&T2.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_9.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_10.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_11.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/neocrown_12.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/Final%20lesson.jpg
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/Final%20lesson.jpg


理科の教科書はこんなです
http://ascii2d-dr.s3.x-beat.com/neo/science.jpg

こらこらｗ

新年明けましておめでとう御座います。

>>298
実は前に見たことあるよ、それｗ。
翻訳者の間ではちょっと有名なネタかも。

何とかしてシドニーに間違った日本文化を植えつけてぇ…。
なかなか手強い相手だが、絶対にやり遂げてやるぜ。

まあ、それは冗談だとしても、なんだぁ、知っていたのかぁ。
外国人の反応はどうでした？

ちなみに↓は本当。
http://www.moetan.jp/mt2_pv_720.zip
受験用英単語帳のPRムービーです。

>>302
みんな激しく笑った。
英語の使い方はちょっとおかしいが、それこそ笑えるｗ。

「もえたん」なら俺も持っている（シドニーの紀伊国屋で買えます）。
こちらのヲタの間では（悪？）名高いので、なんていうか、コレクターアイテムだと思われている。

あ、続編も出たよな。あれも買わなきゃ…

>>254
＞｢こみっくパーティ｣のアニメとか｢げんしけん｣とかにも出てくるが､
これは的確な描写でしょうかw?

こみパはアニメ、ゲームとも実際のコミケの雰囲気はそれほどリアルには描写されては
いないですね。げんしけんではスタッフの対応やら会場の雰囲気やらかなりリアルに
描かれています。
俺も雨の中並んだことあるし・・・・。

もえたん続編の元ネタってどのくらい外国の人に解るものだろうか

個人的にこのネタ使うとは思わなかった【ゲームを予約したら邪神像が届くとは思わなかった】は意外と通じるかもしれない
邪神降臨の件は一時期、海外サイトでも話題になったし

>>304
やっぱりそうだったか…ご苦労様ｗ。

>>305
「Xenosaga II」のことですか？
マニアックだな、編集者はｗ。
まあ、某flashのおかげで、海外の人でも分かると思います。

某flash?

もっこす？

ttp://moccosep2.hp.infoseek.co.jp/
どうやら限定版フィギュアの出来が最悪だったらしい

>>307
邪神像の件についてのflashはあったが、
もしかして日本で知られていないでしょうか？
2chの人が作ったらしいのにな。

海外では読める人は少なかったと思うが、
写真だけで十分伝わる。

まあ、2chのゲームオタクならみんな知ってるよ。
今はもうないけど、他の板に邪神像を崇める専用スレッドがあったし、
AAも大量に作られた。

実はクラナドパクリの邪神様FLASH作ったの俺とこっそり言ってみる
こんな所であれを見ていただいた海外の人が居るとは思わなんだ

アクセス解析見てたら幾つか作った邪神様FLASHの中でこれが英語圏で紹介されててびびった
歌詞が英語のanaが流れるからでしょうか

こやつめﾊﾊﾊ

亀だけど……

「感感俺俺」は

「プロのシナリオ屋の文章が、日本語として
冗長(redundant)であることを揶揄している」
（＝超先生の批判）

のではなかったのか？

「感じている感情は」「俺が知っている。俺に任せろ」って。

俺だけ？

もうひとつSydneyに。

ことみシナリオでDandelion Girlという古いSF小説の引用があったけど、
あれはどう思った？

英語ではwebで原作を読めるんだけど、日本では翻訳された本が
みんなout of printで、読みたがっている人が多い。

I couldn't wait so I translated it myself, but there's no way to
make it public because of the copyright issues...

>>315
1961に書いたものなので、さすがに俺も今までに読んだことはないｗ。

というわけで、今日は初めて読んでみました。
すごく良かったと思います。文体に今時稀に見る昔風な流麗さを感じました。

が、テーマはやはりことみシナリオのとちょっと違いますね。
単に涼元氏が好きな小説かな？

>>312
不思議なことに、2chのflashは海外ではやはり人気あります。
「さいたま」とか、「みこ巫女ナース」とか特に。
意味が理解できないこそ面白いかもな。

どうやって2ch知ったの？
2chの海外での評価は？

>>317
オーストラリアでは日本の政府や中央省庁が さいたま にあるということは
やはりあまり知られて無いのでしょうか。
天皇は東京ですけどね。

東京と埼玉っていったらニューヨークとワシントンの関係かな？
ニュアンス的には。
日本人の精神的支柱って意味で埼玉は抜かせないと思う。

blog.naver.co.jp/p/yz030/40000037148
色付けてみました

ところでオーストラリアの女性って
・金髪
・ポニーテール
・そばかす
・きょぬー
・タンクトップ
・ノーブラ
・ジーパン
という印象があるのですがどうなんでしょうか。

>>318
「4chan」という「双葉チャンネル」をパクリするの英語板はあります。
一時はかなりいい板だったが、厨房は多すぎたため、双葉ちゃんに移動しょうかと思った。
が、双葉ちゃんでは日本のIPじゃないと書き込みできないらしい。orz

その後、4chanで2chのことを聞きました。
というわけで、ここに来ました。

一般人なら2chのことを知らない、あるいは読めないと思うので、評価というのはないな。
読める人の間では…まあ、殆どの人は面白いところと思います。
たしかに厨房はいますが、海外の厨房と比べ物にならないよ。

ちなみに、4chanにも「ワロタ」とかを使われ始めているようです。
2chの悪影響は広いですなｗ。

>>319-320
日本の政府は東京で、
天皇は京都でしょう？

っていうか、英語のサイトによると、
東京の人は埼玉を「ださいたま」と呼ぶらしいですが…
また騙すつもりではないでしょうかね？ｗ

>>321
おお、なかなかいい感じですね！
こちらの女性の記述ならたしかに不正確とは言えないな。

>>322
君の知識は間違っている。
実は天皇は東京に住んでいるんだ。嘘じゃないよ。

ところで、4chanには専用ブラウザ(like openjane,Live2ch,etc.)はないのかい？

ださいたまは30年ほど前は普通に呼ばれてたらしい。
今は使ってる人の方が死語使い扱いだな。

>322
4chanってこれ？
http://www.4chan.org/

>>324
ググってみれば、本当に東京に住んでいるらしいな。
疑ってすみませんでした。

4chanは専用ブラウザはない、
故に資金が足りないのはいつものこと。

>>325
やっぱり時代遅れだったのか。
使わないようにします。

>>326
それだ。
一時は、4chanをパクリしてFutallabyを使っての英語板は激多いだったが、
みんなサーバー費が高くなって結局閉鎖した。

今は4chanとこれに限るかな
ttp://www.rei-ayanami.net/

>>327
じゃあ、海外にはしたらば型の掲示板はないの？
専用ブラウザが使える英字掲示板があると面白そうなんだけど。

したらば
http://jbbs.livedoor.com/

>>328
4chanのAAとDiscussion板はかつてしたらば型でしたが、英語板はやっぱり殆どphpBBです。

京都の人にとっては、天皇の住まいはずっと京都で、東京にはちょっとお出かけしてるだけ、らしい。
ちょっとといっても１００年以上経ってるけど。

　　　__
　　/､ ヽ＿ _
　　! ﾊ〆/^ﾄﾞへ　　　／￣￣￣￣￣
　　|l l !シﾉﾘﾉﾘ)）〉　 |　ついでに
　　!り ヽﾘﾟ ｰﾟﾉﾘ　＜ 　ＡＡも
　　 　⊂[_仁)}つ　.　|　作ってみた
　　　　　/才 l　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　ヒ'iヒi

>>324
>こちらの女性の記述ならたしかに不正確とは言えないな。
絶対何か突っ込まれるとおもいましたが、案外当たっているんですね。
オーストラリアは、夏場の海沿いの映像ぐらいしか見たことが無いので、
薄着の印象があるようです。
あと何故か、女性がミニスカートを履いている姿が思い浮かばない……。

>>331
まあ、皆が皆そうというわけではない。

・タンクトップとかジーパンとかを着ている若い女の子は確かに結構います。

・金髪はいるはいるが、やはり茶色の髪の方が圧倒的に多い気がします。　ポニーテールならよく見掛けることです。

・巨乳の女の子なら個人的には意外と多いと思います。　っていうか、外国の女性のサイズに詳しくないので、実は普通かも。

・そばかすは珍しいと思うが、小学生の時には確かにそばかすがあるクラスメートの金髪の女の子はいました。　というわけで、ないというわけでもないｗ。

・ノーブラなら俺にもよく分からない。　一目で見分ける方法があるならぜひ教えてくださいｗ。

>>331
ちなみに、ミニスカートを履いている女性もいますが、
やっぱりジーパンより少ない気がします。

あと、AAお疲れ様でした。

聞いた話じゃ韓国に皇族が訪問すると「お里帰り」と表現されるそうだね
どうやらあちらの国にとっては天皇一族すら韓国が起源らしい

韓国ネタはこのスレでふるのはよそうや。
隣国同士が滅茶苦茶仲悪いのはアチコチであることだし。
確かに斜め上を行く面白すぎる国だが、第三国から見れば「犬も食わぬ喧嘩」でしかない。

過剰反応してスマソ。
ただ、韓国ネタは早めに処理しないとスレの方向を変えてしまうから。

韓国ネタが出て２レスで収まるわけがないって、だって２ちゃんねるは情報戦争の戦場になってるだもん。
関係ないスレにコピペで「チョン（朝鮮人の蔑称）は出て行け」と大量に書き込む在日朝鮮人！もいるぐらい（本物の嫌韓厨はソースをつけていく）。
シドニーのためというより（第三者としてはひたすらどうでもいい事だろうし）このスレのために重点だけ記述しておくよ。

>>334の解説
＞どうやらあちらの国にとっては天皇一族すら韓国が起源らしい
古代から日本は中国の文明を取り入れて発展していったわけだけど、その中国と日本を仲介してたのが韓国。
だから、中国はともかく韓国までもが、日本の文化は１００％全部自国のパクリだと本気で思っている。
彼らによると、漫画が韓国起源を示す古代壁画があるそうだｗ　他に合気道、花札、ポケモン、
空手もテコンドーが起源と言っているが、「中国（南拳）→沖縄（唐手）→日本（空手）」と韓国経由でないことがはっきりわかっている。
そもそも、古代、日本海を渡るのは国家的事業であり、近世でも二百年間の鎖国があったのに、輸入文化だけで国の維持は不可能。
だから日本文化は何もなかったのだ、と言い張る輩は日本人じゃなく人類そのものを侮辱している。文化がなけりゃ作るんだよ、人類は。

葉鍵に関連するサイトも貼っておきます(´・ω・)つ
半島大陸メモ↓の１−４−９文化「みつみ美里」
ttp://freett.com/iu/

コリアンジェノサイダーｎａｙｕｋｉ
ttp://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm
Ｋａｎｏｎのファンフィクション、これを読めば韓国に対する日本側の言い分が８０％わかる。とても長いので覚悟。

シドニー、スレのみんな。スレを汚してしまって、本当にごめん。悪い、すまなかった。
これから、このスレで韓国ネタが出たら俺が出しゃばったせいにして、すぐ終わらせてくれ。
ｎａｙｕｋｉも貼ったし、あとはお互いに罵倒しあうかないだろ、韓国ネタは。

つまんね

気持ちはわかるが、客人を争いに巻き込むなよ

　　　　　　　　　∩
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　　　　　　　　| |　Λ＿Λ　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　| |（　´Α｀）　　　　　　　　（　´Α｀）
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　　　　　　　 　 | / | | 　　/　冫、）　　　| /.| |
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　　　　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U
　　　　　　　　　　　　　　↑>>336

嫌韓を抜きにすればこのスレの内容に沿うんだが。
海外は英語圏、西洋圏だけではないんだし。

韓国や中国でも美少女ゲームは日本と同じ程度に浸透しているらしい。
そっちの国での鍵ゲーの評価は気になるな。
シドニー君、中国・韓国の事情は知らないかい？

オーストラリアって血の繋がっていない兄妹って結婚できるんですか？

>>334-340
中国・韓国と日本の関係は微妙だと聞いたことありますが、
まさか葉鍵でも盛り上がってるとは思わなかったな。

韓国なら詳しくないが、中国(台湾や香港は特に）ではやはりファンが多いと思います。

この方は一人で「Air」を中国語化したらしい
ttp://man.ptt.cc/man.pl/Key/D315/D362/

「Clannadを中国語に翻訳する」という企画も進行中だと聞いたことありますが、サイトがわからない。
あと、ある韓国人の方が「Fate」をわずか6ヶ月で翻訳したという噂も聞いたことありますが、
やっぱりデマかな…　6ヶ月なら無理っぽいし。

>>341
一応法科の学生なので、調べてみましたｗ。
血が繋がってなくても、やっぱりできない。

興味のある方はこの記事をどうぞ。
ttp://marriage.about.com/b/a/066720.htm

>>341
ところで、従兄妹同士問題なさそうです。

まさかと思いますが、興味があるなら「オーストラリア結婚連邦法」の関連部分はここで読める。
ttp://www.austlii.edu.au/au/legis/cth/consol_act/ma196185/s23.html

すまない、typoで「は」を忘れてしまいました。

>>341
日本はどうなの？

オーストラリアでは何親等以上離れていれば結婚可能なんですかね？
日本では三親等以下は出来なかったと思うが（いとこ同士は日本でも可）。

なんちゅー質問してんだよおめーらｗ

>>346
こっちも三親等以下はできない。それ以外の制限はないと思います。

>>347
所詮葉鍵ですから、妹萌なんか覚悟の上ですよｗ。

いや、血が繋がってないときはどうなるの？

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1104301957/119
ほんとかどうかはしらん

　　　　　　 　 |:::::∨::::/. 　 ________ 　 _____　_;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;|||:||:|||;;;;|;;;;;;;;;;;;;_____ 　　　 ________.　　_____
　 , '　　　　 ,　|::::::::::::/ 　 /::::::;;::::::| .|:::::＝:::::|:::;;/:::::;;;::::::|||::/:::-____|::::/:;;∩:＼　./::::::=::::::|　/:;;∩:＼
. /　　　　 ./　/::::::::::::|　 /::::::!_!;;;;ﾉ　|::::::| |:::::|::::|::::::| |::::::|::::|:::::＼_;:::::二--!::::::|　|::::::| |::::::l　二--!:::::|
,'　　　　　,'　/:::::Λ::::::|　|::::://￣|　 |T　H　E　 　A　N　I　M　A　T　I　O　N!. |::::::|..|::::::|　|::::∩::::::|
! 　 　 　 ,　/:::_/ 　|::::::| .|;;;;;;;;;;;;;;/　 |;;;;;;|::|;;;;;|::::|;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;!::|;;;;;∪;;;;;;|:..._二＝:::::|　|;;;;;∪;;;;;|TM.::│
t　　　　 |　t ヽ、/　,,ﾆﾆﾆﾐ､　　　　,ﾆﾆﾆヾ ヽ／　丿ﾉ: ＼、:ゝ　ﾞlﾞ（、 ◎　,）　 ｜ （　 ◎　 ）'　￣i'‐ : : : ::|
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’ （__◎＿）　　　（＿_◎_）　,'_ ／ ´│: : ＼、: :/　 ￣￣"　　 : 、　'￣￣"　　 ／:: : : : : :|
　　　` ‐- !ゝｆ ‐､　　￣￣　　　　　￣￣´　　ｆﾉ.|.　　 |: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　l 　　　　　　 .／: : : : : : : :|
　　　　　　',　l　　｝　ノ し　ヽ＿＿＿ノ　　　　|　ヾ､　l: : :│ﾞl::: : :　_＿　＿ .､,,_　_,,i､＿　_＿　＼::::::::::::: : :,|
　　　　　　l　ゝ、_`　⌒ 　 　 ヽ　　 /　　　　 /　　}.}　|ヾ、;;│:　　 ↑￣　　 　｀"　　　￣↑　 : ::,lﾞ;:,、 : : : |
　　　　　　ﾉ　　_.　＼　　 　 　 ｀ｰ ´　　　 イ　　 ﾉﾉ　|/ l|;;;;;ﾞl,: :　　 ヽ､__＿＿＿＿＿＿/　　: ./::::lﾞ: : : : : |
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 !|;;;;::::ヽ、　 　 ＼┼┼┼┼┼／ 　: ,,'":　|: : : : : :|

>>345
血が繋がっていなければ結婚できる。
ちなみに親子は例え血が繋がっていなくても結婚できない。

オーストラリアもとい外国ではシスプリとか妹キャラって人気あるのかな？
血縁がなくても結婚ができないのなら妹萌えなんてタブーだと思うんだけど

最近読んだ漫画ミナミの帝王では
父親の再婚相手が離婚してその父親の息子（血縁関係は無い）と結婚するのは不可能ってなってたなぁ

>>353
やはり一般人と主流の批評家に人気ないみたいですな。
「何だ、この王道妹攻略アニメは？気持ち悪いじゃねぇか？」というレビュも読んだことあるし。
が、ヲタや二次コンの間では妹コン率がめちゃ高いと思います。

この手の話題と言えば恋風のアニメ海外版が出るらしいけど発禁になったりしないよね？
海外の評価はどうなることやら

かつてイギリスだったかアメリカだったかで
18禁エロアニメが日本アニメのスタンダードと喧伝され
壊滅状態に追い込まれた事があると聞いたが・・・

>>356
まあ、あれはDVDですから何でもOKですよ。
でもTVで放送するというなら確かに問題ありかも。
詳細はよく知らないですが、日本にも問題になったらしいですね。

アニメ自体の評判は悪くない。
近頃はハーレムものに魔法少女ものにメーカものばかりなので、ちょっと目立ってたかな。

>>357
アメリカだな。
そもそも18禁エロアニメ自体が存在するのはあそこの保守的な一般人にとって衝撃的であろうし。

良スレﾊｯｹｿ
一気に読んじゃった

外国の人には関西弁とかってどんな風に感じるの？
やっぱり読みにくい？

>>360
あんただってスラングは読めねえだろ。

>>360
実を言うと、関西弁キャラが割と好きですよ。
ゆったりした感じで好印象。

読みにくいといえば、まあ、もともと日本語がダメの俺にとって、難易度は標準語とほぼ同じかな。
文法なんかさっぱりですけど。あと、関西の漫才が全く理解できません。

関西弁キャラが”ゆったりした感じ”というのはあずまんがの影響だろうか・・・

４ｃｈａｎ見た限りではあずまんがは外国でも結構評判いいみたいだね。

元々はゆったりした上品な言葉だったかも。

>365
京都あたりはそうなのだろうな。はんなり。

あずまんがで関西弁知った人にとっては、
関西弁＝守銭奴、うるさい、騒々しい、商人気質、せっかち
といったステレオタイプは思いの他なんだろうな。
大阪は「日本人が考えている関西人」の逆をいくタイプだし。
でも、シドニーのことだから、そんなの先刻承知だったり。

>>365-366
すまない、ニュアンスの間違いでした。
「呑気」と言いたかったが、辞典にはゆったりが「easy, comfortable」を意味するって書いてあったので… orz

>>363
そういえば、関西の人は情熱的だとよく言われますね。
でも「ええ」とか「や」とかを言う人はやはり呑気に見える。
俺だけがそう思っているかもしれないがｗ。

>>364
国際的なユーモアのセンスを持っているアニメといえば、やっぱりあずまんがだな。

>>367
「商人気質」と「守銭奴」とういうことはもちろん聞いたことあるが、
そういう人どころか、そういうキャラすら見たことないな。
まあ、関西キャラ騒は々しいのは確かだけど。

って、「To Heart」の保科智子はどうなんでしょうかね？　関西人なのに冷静っぽいな。

大阪はあまり突っ込んで語り始めると韓国ネタに戻るので、ここまでにしておけ。

うーん、よほど悪意がある人でないと韓国ネタにはいかないと思うけど。

智子も、製作者がそういうのを狙っていたって、どこかで言っていたような。
リーフなら、猪名川由宇が商人気質かな。

やっと､おいついた…

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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~〜〜〜〜~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

AIRの晴子なんかも典型的な関西人だね
金払せようとしたシーンもあった希ガス

>>374
実は懐が深いところあたりも関西人のイメージだな。
ノリ重視＋商人気質＋懐が深い＝大阪人
って感じ。

いや、あくまでも私の主観ですよ

これはSydneyさんが法科生という事で聞くんですが……

SydneyさんのＨな画像を描いたら訴えられますか？

肖像権は発生しないだろうから……考えられるのは名誉毀損くらいか。
それでも難しいだろうけど。

>>371
こみパならTVシリーズしか見たことないが、
別に大庭詠美より商人気質が強いというわけでもないな
となんとなく思いました。

>>374-375
実は大阪に行ったことがあるんですが、みんな結構普通そう。
やっぱりステレオタイプは良くないですねぇｗ。

>>376
訴えるどころか、応援しますから、がんがん描いて下さいねｗ。

んー、なんつーか大庭詠美があの方向性を突き詰めていっても「商人気質」にはならないと思うんだよね。
そこら辺が、ただ稼ぐ事とは関係ないというか。
商人気質＝アイデアとか「転んでもタダでは起きない」とか。


金への執着度が違うのではなくて、金への執着の仕方が違うというか。
まとまんないから他の人異論反論よろしく。

猪名川由宇は商人気質の権化と言っても過言ではない希ガスｗ
詠美は銭金稼ぐことよりも自分がトップであることの方が重要なわけで、商人気質とは違うよなあ。

由宇も金目当てで同人やってるわけじゃないだろ

俺は関西を大阪の意味で使うのは嫌いなんだけど、皆はあまり気にしないのかな。
京都と大阪じゃ全然違うし、神戸や奈良だってそうだと思うんだけど。気にしすぎ?

地域の人しかそこら辺は反応しないんじゃないですか？
実感無くて……
北海道だって北海道で一括りにされると抵抗ありますし

>>379-380
うーむ、なんとなくわかってきましたね。
商人気質って「売る」より「儲ける」のことだよな？
俺のダメな辞典に「mercantile spirit」とありますが、
ニュアンスなんか全然読めない。

>>382
すまないが、俺は大阪と京都にしか行ったことないんです。
神戸や奈良にはあんまり詳しくないので、そこらの文化の特徴をぜひお聞かせください。

神奈川に住んでいて東京もんとか呼ばれるのもかなり抵抗が。

奈良は鹿と大仏だな

神戸って大都市になった歴史は浅いんだよなあ。
明治時代に港町として、西洋文明の玄関口になったのがきっかけで栄えた。
神戸から日本に広まった、というものがけっこうある。（映画とか、ゴルフとか）
そのため、西洋文化に関しては他の日本の都市より伝統がある、という自負があると思う。

神戸人は特に、大阪とは違うんだというプライドを持っているようだ。
多分、雑多で下品なイメージの大阪より、日本の西洋化の中心だった神戸のほうが
上品で洗練されているという思いが心のどこかにあるんだろう。
（あと、関西の中心が大阪と思われていることへの嫉妬もあるかも。）

神戸出身の保科智子が「大阪弁？」と言われるとムッとするのはそのためｗ

神戸と言えば、日本におけるロリコン&ロボ娘萌えの開祖、手塚治虫の出身地。

Airのテレビ版1話は神の出来だったようで。

そういえばオーストラリアって中学で日本語習うんだったっけ？

>384
委員長にしろ大阪（春日歩）にしろ、関西人のステレオタイプを
わざと外している所がミソで、それが印象深さを増している。

ああいう感じの関西人って多いしな。
二人ともリアリティのある関西人キャラだと思う。

逆に、由宇みたいなタイプは滅多にいない。

でも、おばちゃんだと近所に一人ぐらいはいそうですが

大阪と神戸の関係を関東で例えると、「横浜と東京」になるそうな。
以前、大阪出身の知り合いから聞いた。

すまん、逆
大阪と東京
神戸と横浜
が対ね。

奈良は平安時代以前に都があったから
数は少ないが京都の寺より古い寺が多い。
古い建物で有名なのは法隆寺、正倉院とかな。
それ以外に有名どこなのは東大寺、春日大社など。
東大寺はでっかい大仏がある。

詳細な説明ありがとうございました。
大変勉強になりました。

>>390
俺が中学生だった頃、そういう科目がなかったけど、
今は選択科目として選ぶことができるらしい。

奈良は早くに政治や経済の中心から外れてしまったせいか、人も町ものんびりしてるように思うな。
お寺なんかも、京都は商売がうまいというか、観光客向けの演出を感じることが多いけど、
奈良は昔の雰囲気そのまま、って感じが多い。
一見無造作な感じで有名な文化財がごろごろしてたりする。

海外でも鍵信者と型月信者の対立とかありますか？

母数が少ないだろうから
対立を起こすような厨房の数が極めて少ないのでは。

>>399
美少女ゲームが読めるファンはあまりいないので、「鍵派」と「月派」というのは別にありません、
故に対立という状態のはちょっと想像し難いな。

「型月はくど過ぎる！」や「いたる絵は痛過ぎる！」という意見がないというわけじゃないけど。

>「型月はくど過ぎる！」
文章のくどさが分かるほどのユーザーが結構いるようなのにびっくりかな
それとも英語圏の人間の方がむしろ重複表現とかには敏感かも（脳内イメージ）

いたる絵についてはスルーで

日本人から見てオーストラリアは欧米のような印象があるけど、
国としてのくくりはアジア・オセアニアみたいに、割と東洋扱いされてるよね。
当のオーストラリア人は自分の国の位置付けをどう考えてるんでしょ？

まぁ日本人もアジア人の意識が希薄な所あるけど。

>>389
ついさっき見てたんだけど、確かにアニメーションも演出も出来が良いですな。
それにペースが激早い。これでは本当に三編でもなんとかなります。

どうやってみてんだよｗ

>>403
やっぱり「イギリス帝国の一部」というイメージが強いかな。
もう二百年が経ったのに、まだ自立していないのはその理由だと思います。
米国の影響も非常に強いから、403氏の印象はおそらく正しいでしょう。

対照的に、東洋扱いされてるのは地理的に限ると思います。
文化はかなり違うし、ASEANにも断られるし、かなり部外者だと考えられているらしいｗ。

>>405
俺のISPはダウンロード制限があるからめったに使わないが、
ヲタですからnyの使い方が分からないでもないよｗ。

まあ、その手が使わなくても見れるけど。
海外では「毎週の回がnyからダウンロードしてBitTorrentが作ってみんなに配って」ということをしてる
「Raws groups」と呼ばれているやつは結構います。

ちなみに「Raw」は字幕なしのエピソードのことです。

やっぱりny経由で海外に流れてる訳か・・・。

>>408
かつては在日の人に記録してもらったらしいけどな。
次いで海外のファンたちが翻訳して、字幕が付加されて、そしてまた配って。
今時は毎期にほぼ全部のアニメはそうですよ。

俺はマルチ信者何だけどマルチって海外でも人気ありますか？
つーか、アニメのラスト納得いかねええええええええヽ（｀Д´）ノ

オーストラリアではアニメオタクって一般的にはどういう目で見られているんでしょうか？
日本ではオタクはかなり嫌われています。

バスケットボールはすきですか？
blog.naver.co.jp/p/yz030/40000038485
過激なのはサイト的にＮＧっぽいので健康美（？）
ですのでやりすぎた絵は自分だけで楽しむ事にしますヽ（´ー｀)ノ

(アニメ)AIR 第01話(704x396 WMV9 120fps).avi x1XKP2StgW 245,721,088 7c4d4eed6c7ec65edc35f5e10fe2a75f

海外でのヲタクのP2P事情について教えてくだされ

基本はbittorrentじゃないの？

eDonkey試してみたけど、
日本のコンテンツは全く見つからないので
速攻で捨てた。

>>410
長年のファンには結構人気あると思います。
何しろ最初のメイドロボキャラだったな。
でも初心者に比較的知られていないかも。
やっぱり「まほろまてぃく」とかしか知らないかな。

>>411
うーむ。日本とあんまり変わらないと思います。
一般人なら「アキラ」と「エヴァ」しか見たことないので、やっぱり「日本のアニメ＝暴力＋性」というイメージを持っている人が多い。
もちろん、二次コンとかも如何わしいと思われている。

>>412
個人的にはバスケットボールがちょっと苦手なんですが、絵はあいかわらずGJです。
その過激な絵にもすごく興味がありますがｗ。

>>414
415氏が言った通りに、九割まではBitTorrentで。
ttp://www.tokyotosho.com
ttp://www.baka-updates.com

ny英語パッチもありますので、その手はますます普及しています。
ttp://www.b-geeks.com/index.shtml

mxやeDonkeyやDCやIRCはちょっと時代遅れ扱いされている。

{Raw}_[Ton1x][DVD]Tenshi-na-Konomaiki_44_(704x396_DivX5)_(raws)_[3FDEDC6B].avi
天使なこのまいきorz。

>>417
文字通りに何でもありますからｗ。

葉鍵に関してだとみつみ美里の絵を自分で描いたなどと騙っている韓国人が居りますが、
海外のヲタク的著作物に対する著作権に関する理解はどの程度なのでしょうか？
またそれらについての法整備はどうですか？

>>418
いや、Tenshi-na-Konamaikiだろ、と言いたかった。

>>419
実を言うと、知的財産とか著作権とかについてはあんまり詳しくない。
米国では訴訟好きな会社が多いですが、こっちではそういう事件はめったに起こらない。
法整備といえば、こっちなら詳細な法整備はありますが、裁判に勝つのは大変だと聞いたことあります。

>>420
すまない、そういえばそうだったなorz。
こういうサイトでは誤字なんかいつものことだけど。

to heart2改変ネタかと思った。素でそう思った。

日本の18禁ゲーム関連のP2PはWinnyからShareへ移行し始めてます。

>>423
Shareを試したが、やはりnyの方が良かったと思います。
まあ、まだ発達中だから無理もないな。

>>416
やっぱりオタクが嫌われているのは万国共通だったのか(´･ω･`)

この〜きなんのききになるき

海外では百合や801はどういった扱いなの？

>>427
驚いたことに、マリ見てのような百合アニメはこれ以上ないほどに大人気です。
男子も女子も好きらしい。

それにひきかえ、殆どのヲタはやおい作品なんて死んでも見ない。

アメリカの話だが、やはり腐女子はいるらしいぞ、
そしてヤオイという言葉も通じたらしい、イベント会場では。

ちょっと前に何かの社会調査で出てたな。
女性は男女、女同士、男同士、
どの組み合わせでも性的に興奮する人が多いとか。
これは文化的なものじゃなくて生物的なものなのだろうか。

xenosagaといいAIRといい、
不謹慎な時事ネタが続くなあ
偶然の産物だけど

誤爆です
気にしないで

tunami bomb が好きなんだけど例の津波の関係で活動に影響出たりしたら俺は泣く

>>433
俺も好きだ。
こんな所で仲間に出会うとは。

>>428
マリみての原作は友人たちとの関係の中での｢心の揺らぎ｣を
とても上手に繊細に描いて、そこに普遍性があったから
必ずしも百合モノとして受けたわけじゃないと思うのだが、
アニメはそこまで描ききれていなかったように思える。
そっちの方じゃ、やはり百合モノとして見られてるんだろうか？
アニメから入る人は誤解したまま終わったりするのだろうか・・・
AIRなんかもかなり心配。

>>435
殆どのヲタに百合ものと判断されているのはやっぱり二次創作のせいだと思います。
最初は必死に「本当に百合ものじゃないんだってば」と言い張っている人もいたが、
同人誌やSSや例のAVが出てきた後、「マリみて＝百合」という関係は広く受け入れられていた。

百合ってどこがいいのかさっぱりわかんない。日本のオタでも百合好きなヤツは、
そんなにいないんじゃないの？

>>437
それを言ったらエロゲやアニメだって世間から「どこがいいのかさっぱりわかんない」とか思われているわけで
俺も百合は個人的に嫌いだけど、人それぞれだろう。

あと、最近の百合作品増加具合や2chのスレの伸び、DVDの売上を見る限りは、
結構な数がいるだろう。個人的に悲しい風潮だが。

あのマリみてパクリAV
海外にも出回ってるのか・・・

俺の兄がマリみての小説やら漫画やらDVDやら
買ってきたときは兄弟の縁を切りたいと思った

自分はエロゲヲタのくせに・・・

百合ゲームってＰＳ２ででてる「アカイイト」くらいしか知らないなあ。
他に有名な百合ゲーって何かある？

スーパーマリオブラザーズ

>>442
フィルスノーン

ふと思ったが
みさくらなんこつとか海外版出てるのだろうか…

日本のエロゲとかエロ漫画を売ってる店ってオーストラリアにもあるんですか？

>>445
みさくらなんこつってこれ？
ttp://www.harthnir.com/

聞いたことないんですが。

>>446
シドニーでは英語版エロゲを売っている店は確かに一つや二つあるんですが、
俺が知ってる限り、葉鍵ゲームを売っている店はない。
エロ漫画を売っている本屋もないが、紀伊国屋で日本から注文できるかも。
試したことはないんですが。

ところで、フィギュアならいくつかの店で販売されている。

>>447

そう、それ

やっぱみさくらの特殊性は日本語じゃないと伝わりにくいのかなぁ…

>>447
前の文を受けて逆のことを言いたい時は、
「ところで」じゃなく、
「だが」や「しかし」や「けれども」
という接続詞を使うと良い。

「ところで」は、話題を全く違う方向に持っていきたい時に使う。

例↓

今週は仕事で疲れたよ。
ところで、みんな東鳩２やった？

>>449
指摘してくれてありがとうございました。
やはり日本人と会話しないと正しい使い方がわからないなｗ。

マリみてと言えば、今月末発売される↓のエロゲだな
ttp://www.caramel-box.com/products/otoboku/index.html

雰囲気だけパクってある。

1話は絶賛
ttp://www.animenfo.com/review.php?id=1475&n=mlmoin&t=air&type=anime

>>436
>最初は必死に「本当に百合ものじゃないんだってば」
>と言い張っている人もいたが、

そうでしたか、最初は割と正確に作品の本質が伝わっていたんですね。
ちょっと驚きました。

原作には｢百合モノにはしないぞ」という矜持みたいなものがそこここに
見られます。
そこが反って二次創作者の方々の｢その一線から先を描いてみたい」という
気持ちを煽ったのかもしれませんね。
個人的には原作はローティーンに｢自分の気持ち」とか「人間関係」を
考えさせる絶好のテキストではないかと思える作品ですが。

ばか！　ばか！　まんこ！
とかどうやって約すんだ？

良スレ発見。一気に読んでしまいました。

海外での葉鍵作品の人気がどれぐらいか知りたくて、
google検索してみたところ、Kanonの英語ファンサイトは見つかりましたが、
他はあまり見つけられなかったです。

参考までに、私が知っている葉鍵作品を発売順に並べてみます。
どの作品を知っているでしょうか？＞シドニー氏

葉：ナイト雀鬼、フィルスノーン、雫、痕、To Heart、WHITE ALBUM、
　　こみっくパーティー、まじかる☆アンティーク、誰彼、Routes、
　　天使のいない１２月、To Heart 2
鍵：同棲、MOON、ONE、Kanon、AIR、CLANNAD


おまけ
"Kanon ayu ugu"で検索したら、もしかして: Kanon ayu uguu と
候補提示されました。うぐぅのスペルミスまで気付くとはgoogle恐るべし。

>>455はうたわれるものをスルーしてるぜ。忘れないでくれよ

>454
てきとうな罵りの言葉に置き換えられるんだろう。
風情がなくなってしまうが。

ちんぽみるくがpenismilkになってたりしたら風情が無いなぁ

そこでcock mellow milkですよ！！
ってか、このスレでみさくらが話題に上るとは思ってもみなかった。

>>455
「Kanon」が知度高いのはアニメのおかげだと思います。

葉鍵に来る前に、知らなかったのは

葉：ナイト雀鬼、フィルスノーン
鍵：同棲、MOON.

だけかな。

同棲は俺も今初めて知った。

>>454
fool! fool! nick!

>>454
レス遅れてすまない。
「約す」って「翻訳する」を意味するのか？
「簡単にする」じゃなかったの？

「ばか」は「Idiot」、あるいは「Moron」かな。
「Fool」も使えるが、ちょっと上品っぽいかも。
「まんこ」は「Vagina」が、ののしりの言葉なら「Pussy」の方が良いと思います。

まんこってCuntだと思ってた。

>>463
>「約す」って「翻訳する」を意味するのか？

「訳す（＝翻訳する）」の単純な誤変換でしょう。
そっちではどういう環境なのか存じませんが、
こちらではまず平仮名で読み方を入力してから、
<変換>キーをたたくことにより、その読みの漢字を選択します。
したがって、キーをたたく操作をミスすることで、
意図しない漢字が容易に入力されてしまうのです。

うん、誤変換だったんだ。
すまない。

謝って許されようとは思わない。
でもわざとじゃないことだけは信じて欲しいんだ。
ぶっちゃけどうでもいいんだけどね。

それより
ちんこ・ちんちん・ちんぽ・ちんぽこ
など、日本語って本当に多彩なんだな。
それぞれ意味を説明すると同じなのだが、発声のリズムなどで微妙にニュアンスが異なっている。
訳すと一元的な意味に成り下がってしまうのが寂しいところだな。

日本文化マンセーですか？
キモッ

>>464
それも問題ないですが、最近褒め言葉としても使われている。
例えば、「Sick cunt」は「カッコイイやつ」を意味する。

これは俗語ですから、普通の会話では絶対に使わないようにしましょうねｗ。

>>465
こっちのIMEも似たものなんですが、
てっきり日本の人は皆日本語のキーボードを使っているんだと思った。
ttp://hooleon.com/miva/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=KBH&Product_Code=KB-0108

テレビと映画に出てくるが、やはり使われていないでしょうか？

日本語特殊論者は見苦しいな。
<男根>・<乳房>・<女陰>・etc…に相当する英単語が何種類あると思ってるんだ。
「発声のリズムなどで微妙にニュアンスが異なっている」のはどこの言語でも同じだ。

その平仮名を入力する方法が二種類あるんだよ。
キートップに書かれているひらがなが入力されるモード：かな入力
と
アルファベットの組み合わせ（≒ローマ字）でひらがなを入力するモード：ローマ字入力
があって、
その後スペースキー等で漢字等に変換するんだ。
一見かな入力の方が一打一文字の対応だから楽そうだが、
ローマ字入力の方が一種類キー配置を覚えれば英字・日本語両方に対応できるから
ローマ字入力の方が普及してるよ。

>>468
へぇ、新しい知識をありがとう（ｗ。
日本語だと、某哲学者と同じ発音だよね。

>>468
>てっきり日本の人は皆日本語のキーボードを使っているんだと思った。
それはその通りです。
日本では「日本語106キーボード」が広く用いられています。
しかし、このキーボードそのものが入力できる文字は
仮名とアルファベットといくつかの記号だけなのです。

漢字を入力するためには、まず仮名（orローマ字）による読み入力を経てから
<変換>キーによって漢字に変換することになります。
漢字は歴史上約50000文字種、日本の工業規格に限っても約6000文字種存在するので
一個のキーボードで直接入力するなど到底無理な話なのです。

>>469
イヌイットの言葉には“雪”を意味する単語が数十あるらしいね。

アイヌ語が鮭とか熊とか雪とかを表す単語が多いように、文化に根ざしたバリエーションの多寡もあるしな。

>>470-471
説明してくれてありがとう。こっちのキーボードは <変換>キーがないので、
代わりにスペースキーを使っているんだが、それ以外はほぼ同じだと思います。

>>472
俺もそれを聞いたことあるんですが、
どうみてもデマっぽいなｗ。
本当なら確かにすごいだけど。

アーヴ語には猫の模様を表す言葉が（ｒｙ

>>474
なお、こちらでもほとんどの場合、日本語入力の最中には
スペースキーが<変換>キーの役割を兼務します（おそらくそちらの環境と同じでしょう）。
日本語の句読法にはもともとスペースが存在しないので、漢字を使うのに比べて
空白文字を入力すべき頻度が比較的少ないからです。

>>470
ところで、「Kant」と「Cunt」の発音は実はかなり違うですよ。
まあ、こっちの人の発音もそれぞれだけど、普通なら「Kant」は「Can't」、あるいは「Cant」。
そして「Cunt」の最初の部分は「Cunning」と似ている。

ていうか、もしかして「終の空」のネタでしょうかｗ？

>>477
ごめん、「終の空」って知らないやorz。

>>478
すまない、正しいタイトルは「終ノ空」だったらしい。ちょっと哲学的な同人エロゲーです。
葉鍵の住人なら知っているかもと思ったんだけど、すごく古いから無理もないな。
そのKantネタが出てきた以外はあんまり覚えてないけどｗ。

知ってる人間は知っている。＞終ノ空
でも日本人がやってもわけわからんのに、
外人が「スパイラルマタイ」とか「アタマリバース」とか言われても
もうどうすりゃいいんだよってかんじだよね、
つーかあんた恐ろしいレベルのエロゲヲタだな。

ドアフォがこのスレを荒らしだらけのアニメ板のスレに晒しやがった・・・

>>481
悪かったよ。いけなかったのか・・・。
でも、別に嵐だらけというわけじゃないぞ。

>>452
平均で9.3点とは凄いな

アニメ板から飛び火して
アニサロの海外系スレに晒されたらこのスレは終わるな。

>>483
英語使える日本人が自画自賛している、というオチじゃないだろうかとも思えるんだが。

自画自賛って、別にレビュアーは製作者じゃないだろうに
確かに何人か日本人が混ざってそうだけど

海外で電波ゲーってありますか？
英語で電波ってどんな感じなんだろう。

あー海外の電波ソングは聞いてみたい。
KOTOKOのさくらんぼキスみたいなの。

>>479
古いゲームはYU-NO、EVE、エイミーと呼ばないで、DESIRE、魔法の小学生クリットちゃん位しかやったことないや。
ってか、鍵よりそっち（エイミーとクリット以外）の方が好きだ（ｗ。
インテリ系っつーか似非哲学系っつーか、そーゆー系統の話大好きだし、やってみるかな、『終ノ空』。

OPの歌詞がツギハギだってのは気づいてるのかな。

>>449
最近の若い日本人はそういう間違いしないか？
まあ　逆説のほうがしっくりくるのだが

良スレだな。シドニーﾀﾝはこの量の日本語読むのきついんじゃないだろうか。

学生だしな

そんな毎日頑張らなくていいぜ
みんなそんなに気にしないから＞シドニーﾀｿ

>>485
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=12476&page=12&pp=20
この辺とか、どうですか？？

終ノ空は同人じゃないよな？
女エロゲマスレで電波ゲー好きな女史が終ノ空を挙げてた。

>>493
のレスはあまり良いように取られないことも想像できるわけだが。
日本語って難しいな。

「自然」の感じ方は、日本と外国人では違うのでしょうか？

たとえば、日本のアニメでは、演出として桜の花などがよく用いられます。
Ａｉｒでも、蝉の泣き声や波の音が効果音として使われています。
日本人にとって、これらは季節をイメージさせるものなのですが、どう感じられますか？

蝉の鳴き声に関しては何処かで観た事あるな、只の五月蝿い効果音だと思われてるらしい。

たしかに・・・季節感の演出は
日本に暮らさない人にとってはどのように感じられるものなのだろうね。

AIRとか（板違いだけど）水月とか。

日本は四季がはっきりしてるけど、冬でもそこまで寒くならないオーストラリアの人たちは
季節の移り変わりとかをどんな風に捉えているんだろう。
春のONE、夏のAIR、秋のCLANNAD（ごめん、やってないけどイメージで）、冬のKANON
みたいなイメージを俺は持ってて、例えば冬にAIRやったりすると、軽いノスタルジー（懐かしさ）を感じたりもする。
夏は特に「あぁ、終っちゃうなー」って思う季節だから、AIRが一番そういう気持ちを呼び起こさせるのかも。

>>500

ＯＮＥは物語開始は１１月だから冬にちかいとは言え一応秋位で
ＣＬＡＮＮＡＤは春の時期の話が多いから春でじゃね？after込みだと一年物になるけど

>>500
クラナドがどうして秋になるんだyo
公式見たって桜満開だしメインストーリーは春だよ。
つっても比較的いろいろな季節でてるけど

うほｗおんなじことゆうとる

いや（ごめん、やってないけどイメージで）って言ったじゃないかー。
子育てって秋っぽいなぁという勝手な思い込み。スマソ。
そいとONEは「春」でいいと思うけどなぁ。秋から始まるのはしってるけど、
物語の終りは全部春で、そこから始まるって感じがしない？

>>504
そう？
やはりあなたの感性は理解しがたいものがあるな。
物語の終わりより先は想像の中の世界であってゲームの中の世界じゃないでしょ。

ONEっつーとやっぱ冬だな。冬といっても、雪のイメージは全く無い太平洋側の冬だが。
蔵はなんだかんだ言っても春かな・・・。
ToHeartは文句なしに春。痕は初秋。AIRは言うまでもなく夏で、天使のいない12月はそのまんま。
ホワルバも冬。誰彼は夏。・・・という感じだと思うなぁ。

考えてみると、秋がメインのゲームって少ないな。

planetariａｎは季節とかそういう感じじゃないな

ってコレ、今の時点で海外の人は正当な手続きでプレイできるのか？

ＯＮＥは「輝く季節へ」ってサブタイがあるように、春のお話やね。

・季節感

私は沖縄在住なので、桜吹雪もひぐらしの声も、雪さえＴＶでしか見たことありません。
でも、演出として用いられたとき、叙情を感じることはできます。
こういうのは、文化的背景が大きいのでしょうね。

>>480
やはり日本人もそう思っているんですか？
俺もすごく分かり難いと思ったんだが、設定はかなり好きだったな。
っていうか、恐ろしいレベルのエロゲヲタにしか知られていないんでしょうか、このゲームはｗ？
結構評判いいと思ったのにな。

>>487-488
電波ゲームとして広く認められているのはさすがにないと思います。
でも一般人にとっては、日本の普通のゲームは十分理解しにくいらしい。
例えば、一時は、DDRとかはとんでもない電波ゲームだと思われていた。

電波ソングなら時々あります。ノベルティソングとか。

>>492
まぁ、書くのは大変ですが、読むだけなら殆ど問題ありません。

>>493
ありがとう。
でも外国人と見分けられないほどの日本語を身に付けたいなら、やはり頑張らなければならないなｗ。

>>497
こっちの一般人はさすがに舞い落ちる桜の意義が分からないな。
それに、500氏が言った通りに、こっちではどんな季節でもほぼ同じ感じですから、季節をイメージさせるものは特にありません。

しかし、それでも「Air」をプレイしたら、なんとなく「夏」が強く感じられます。
やはり文脈は違うからかな？

>>506
できますよ。

購入手引書
ttp://planetarian.insani.org/guide.html

体験版を翻訳した人たちが書いた。
購入サイトくらいの日本語が読めない人が購入するのはどうかと思うけど。

あと、雅楽とか、外人さんにはどう聴こえるんだろ？
笙や和笛、三味線といった日本の古い楽器の音を、音楽として理解してもらえるのかしら？
有名な外国の演奏家が、「申し訳ないが、これらは雑音にしか思えない」と話していたのを知っている。

まあ、日本人でも雰囲気いがいは理解できないけどね

>>510
すまないが、俺も雅楽が音楽として理解しがたいw。
雑音というほどじゃないんですけど。

あれだ、言い方悪いかもしれんけど
俺らがアフリカ辺りの未開の地に住む部族が祭りで歌ったり楽器鳴らしてるのが訳解らんようにしか聞こえんのと同じようなもんだろうか

>>511
回答ありがとう＞シドニーさん

>509
購入解説サイトSUGEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！
そんなサイトまであるんかい．

>>495
そうか。
てっきりケロＱが有限会社になる前に作ったんだと思った。

観鈴「たぶち、すごいんだよ」
このネタ、理解できました？ｗ

この人が「たぶち」です
↓
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~hakase/Bangai/Tabuchi.jpg

>>516
その辺海外版では適当にベーブルースとかになってたりしてな

>>516
田淵さんって本当に存在するのかよｗ。
ありがとう、勉強になりました。

>>518
ちなみに主人公の名前を田淵にしてるとそこは"きぬがささん"になりますが

↓この人がきぬがささんです
ttp://www.pref.hiroshima.jp/kenmin/seibun/eiyoshou/img/kinugasa.jpg

>>518
田淵は天才的な野球選手でした。
関西人が熱狂的に愛する「阪神タイガース」というチームのスーパースターです。
東京への対抗心の象徴であるタイガースは、とても弱いチームでして、田淵の存在だけが大阪人の救いだった。
しかし、後年はケガや衰えから「打てない・走れない・守れない」高給取り選手として邪魔者あつかいされて
さいたまのマイナー球団に売り払われてしまいました（涙）

その悲哀をコミカルに描いたマンガ「がんばれタブチくん」が大人気になって
野球ファン以外にも愛される選手となりました。

引退後は監督やったりもしましたが、全然ダメ…まあ、頭が悪いんですよね、この人。

昔の選手だから、若い観鈴が「たぶちさんが凄かったころ」を知っているはずがありません。
おそらく、酔った晴子が「タブチはすごかったんやでー」と、娘に無理やり思い出話を聞かせてたんでしょうなｗ

>>520
そうか、なかなか奥が深いですね、田淵さんネタはｗ。
日本人にとっては周知かもしれないけど。

「阪神タイガース」も前に聞いたことあるんです。
かなり有名らしいだから強いチームだと思ったんですが、結局弱いチームだったのか…

阪神タイガース、基本は弱いチームなんだけどね…２００３年はリーグ制覇したんだけど、日本シリーズにて
ホームラン数の世界記録持つ「王貞治」監督率いる「福岡ダイエーホークス」に敗れて惜しくも日本一を逃してしまいました

日本の野球界はここんとこ色々とごたごたしてるけど、海外の人にはそういうの伝わってるのだろうか

日本のプロ野球なんかよその国じゃ興味すらもたれねーだろ、普通

>>522
ここでは日本のプロ野球が見られないから、よく分からないなｗ。

>>523
まぁ、米国ならファンはあるかもしれないが、
ここではやはりクリケットです。野球は体育でもプレイしてなかった。

>>509
そのURLの後ろ削って行ってみたんだけど、
ttp://planetarian.insani.org/
このサイトすげぇな。俺感動しちゃったよ。

ttp://planetarian.insani.org/qa.html#1
>1.5.2 Who is E-ji "CO2A" Komatsu?
>The art director and the mechanical design lead for planetarian.
He was also the character designer for pieces such as Tristia of the Deep Blue Sea and Maburaho.
Believe it or not, one of his signatures is that his female characters are rarely, if ever, wearing panties ...
thus giving rise to the so-called "nopan" phenomenon.

禿ﾜﾗ

>>526

はいてないネタは翻訳者の間ではかなり人気ありますよ。
ttp://www.nopan.net/

>>508

＞まぁ、書くのは大変ですが、読むだけなら殆ど問題ありません。




さすがことみスレから派生したシドニーさんだと思いましたっ

>>521
野球は知らなくてもいいよ。
「関西人＝阪神タイガースファン」という公式だけ覚えていたら、いいｗ
よくギャグに使われるからね。

通天閣とか解るのかな。

>>530
通天閣って大阪の有名な塔だな。
それ以上は知らないけど。

通天閣が実はICBMの発射サイロであるのは、
日本人なら誰でも知っている秘密です。

>>527
お………おおぉぉぉ………（声がフェイドアウト）

それで、Sydneyたんが大好きなキャラクターって誰？

>>532
誰でも知っているのなら、秘密ではないなｗ

魔女っ娘ア・ラ・モードてこつえーだったのか……

>>534
こつえー＋その他数人。
F&Cは原画抱き合わせを俺の好きなｹﾞﾝｶﾞｰがいるときに限ってやるから嫌だ。

>>533
大好きなキャラクターってこつえーキャラのことでしょうか、
それとも葉鍵キャラのことでしょうかｗ？

今までプレイしたゲームに出てくるの葉鍵キャラなら
天使のいない12月：　須磨寺雪緒、エミ公
うたわれるもの：　カミュ
Kanon：　佐祐理さん
AIR:　観鈴
Clannad:　渚、智代

って感じかな。

こつえーキャラなら伊里野加奈が好き。

天使のいない12月の感想は是非とも訊きたいなw

ガンダムってオーストラリアでも人気あるんですか？

>>384
アナン事務総長だろう

>>536
イリヤの空読んだの？
アニメ化の話を聞いて原作読んでみたけど、めちゃ面白かった
主人公ヘタレすぎだけど

>>537
短かったですが、かなり面白かったと思いますよ。
俺にとって分かりにくい部分はあったが、脚本は悪くないと思います。
こういう人間関係ものは結構好きだし、キャラデザインと画も良いし、全体的にはかなり佳作だと思います。

が、透子の声だけは勘弁してください。マジで痛かったですｗ。

>>538
すごく人気ありますよ。俺はガンダムファンじゃないんですが、
アニヲタの友人によると、Seed Destinyは神らしい。

>>540
俺もそうだったんですが、まだ第一巻しか読んだことはない。
ああ、早く続きが読みてぇ！ｗ

主人公がヘタレであるの件について全く同意。

うかつに種を褒めると
日本のガンダムオタクは発狂しますよｗ

>>542
日本ではSeedが不人気でしょうか？
こっちでもそれよりGやMS TeamやStardust Memoryやオリジナル機動戦士ガンダムを好む人がいますが、
一番人気あるのはSeedとWingのようです。

まあ、どっちにしろ、俺はガンダムの魅力が全く理解できませんｗ。

>>541
４巻は浅羽がヘタレの本領発揮しててかなり痛いから心して読んでくれｗ
ちなみに今月のアニメージュはイリヤのポスター付き（もちろんはいてない

Seedはそんなに嫌いじゃないな
たぶんガンダムというアニメにあまり期待してなくて
軽い気持ちで見てるから、そこそこ楽しめてるんだと思う

シドニーさんは同人誌読んだことありますか？オーストラリアでは
同人誌を売っている店とかあるんでしょうか？

亀レスすまん。
田淵さんが実在の人物だとここで始めて知った。
俺の頭の中では田淵と云えば↓コレだったんで、かなり変な田淵像で話読んでたんだな、俺orz。
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-3319-3.html

シドニーたんがアキバに来たら、メイド喫茶とかいろいろ案内できるのに・・・

>>536
オー……
一杯プレイしてるんだなぁ……
例えば、ドジな子が好きとか、メイドが好きとか、ポニーテールが好きとか
赤い髪の毛が良いとか、ぼーっとしてる子が好きとか
そう言うキャラクターを特徴付ける記号好きとか、属性好きはある？

>>543
Seedは男女ともに大人気だよ
古いガンダムを知ってる世代は嫌いみたいだけど
特に女の子のSeedファンが多い

>>543
初代スターウォーズよりも、最近のルーカス作品がいいとＳＦファンに宣言するのに近い＞ＳＥＥＤが面白い

>>546
ゴメン、紅茶吹いたw

ＳＥＥＤやＷは８０１とかＢＬの対象にされやすいから、腐女子に大人気

クラナドも野球ネタ満載だしさ。

ごめんよ。野球は観るよりやる方が好きな人間だから、選手とかチームとか全然知らないのよ。

ttp://www.geocities.jp/yuc_tokonatsu/clannad.html
↑これか＞野球ネタ

こまだと言えば、あの嫁さん出産即離婚事件の噂があるけど、あれは本当だとすると泣ける話だな…

自分の子と疑う事無く出産に立ち会って生まれてきた子の肌の色が黒かったという

>>555
いちおうデマらしいが、
「とりあえず、お疲れ」には吹いた。

ほほう

http://planetarian.insani.org/を見ててちょっと疑問に思ったんだが、
英国紳士Haelethは、ゆめみの呼び込みの台詞を

　プラネタリウムはいかがでしょう？
　どんな時も決して消えることのない美しい無窮のきらめき。
　満天の星々がみなさまをお待ちしています。
　　↓
　What do you think about the planetarium?
　That beautiful twinkling of eternity that will never fade.
　All the stars of all the sky are waiting for you.

という風に訳している。

しかし、下2行はいいんだが、最初の行は疑問。
この台詞は、ゆめみが屑屋一人と対面で話しているのではなく
街行く不特定多数の人々に向けて放っているわけだから、
"What do you think about the planetarium?"
というのは不自然ではないかと思うのだが……。

同じく英国英語を話す豪州男児のご教示を乞う。

>>497
遅レスだが、こんな記事がある

"虫の音や雨音などを日本人は左脳で受けとめ、
西洋人は右脳で聞く!?"

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog240.html

>>508
ケロQのゲームはレビューする人が比較的少ないので
その分､知名度で損をしているのかもしれません。

始めに断っておくけど、私は英語ぜんぜんダメな人ね(w

直訳だと、『プラネタリウムについて、どう思いますか？』かな？
ただ、イギリスでの呼び込みに、慣習的に使われている言い回しかもしれない。

同じく直訳だけど、私だったら
『Do you want to see(or watch) the planetarium?』みたいな感じに訳すかも。
プラネタリウムを見ませんか？　みたいな(w

ただ、『いかがでしょう？』というのは日本ではかしこまった言い回しだよね。
その『かしこまった感』をどう出せば良いのか、分かんないや(w

例えば、テクニックとして中世風とかの古い言い回しを使ったりすると、
『かしこまった感』が出るかも知れないけれど、それを”ゆめみ”が使うのに
違和感が出るかもしれないね(w

英国紳士さんはKanonの訳でも似たようなことをしてたなあ。
秋子さんが独り言を言ってるはずのシーンを、祐一に向けて言わせるとか。
日本語の目的語を省略する記法が紳士を混乱させたんだと思うんだけど。

…でも、youが複数を指すというのは普通にあると思う。英語的に。

ああ、私>>558さんが不自然に思った事については言及しなかったね……orz

ネトゲでも、不特定多数の人たちに呼びかけるのに、youは使われるよ。
分かりやすい例えで日本らしく言うと、テレビショッピングで
『貴方のお宅にも、一台どうでしょう？』みたいな感じだよ、きっと(w

そう言えば、ねこねこソフトの｢銀色」って作品は
英語バージョンへ切り替え可能だった。
Sydneyさんは最初から英語バージョンの仕様になっている
エロゲはプレイしたことありますか？

かしこまった感は
『Would you　〜？』とか『Could you　〜？』で出せるんでないかな？
『Would you want to see(or watch) the planetarium?』……ダメだ、何か変だorz

ノンネイティヴスピーカー同士で言い合っててもしょうがない話だけど。

どうしても"What do you think about planetarium?"って英文は
＜ゆめみが入り口のそばに立って
聞いてくれるかどうかもわからない通りすがりの多くの人々に
「プラネタリウムはいかがでしょう？」と宣伝している＞
ようには聞こえないんだな。

迷惑なキャッチセールスの姉ちゃんが歩いてる人をずけずけ捕まえて
「ねえお客さん、プラネタリウムについてどう思うか聞かせてくれません？」
と言ってるか、もしくは会場かどこかに集まった特定の人々を前にして
「さて皆様、プラネタリウムというものをどうお考えでしょう？」
と言ってるように聞こえる。
ネットゲームやフォーラムの題でもそうだけど、
どうも＜聞いてくれる人間の存在＞を前提にした話し方に聞こえるわけだ。

だったらどういう代案があるかって言われたら俺も困るけど、
　・Would anyone like our planetarium?
　・The planetarium now open!
くらいしか思いつかん。胡散臭い英語だ。
やはりネイティヴスピーカーのお力に頼るしかなさそうだ。

ん〜、難しいねぇ(w

Roll up. Roll up! Would you like to the planetarium?
とかは……元気が良すぎですか(w
でも、『いかがでしょうか？』って、『好きですか？』『お好みですか？』みたいな
感じで、良いかもしれませんね(w

単純に　How about planetarium?　じゃダメなのか？

>>559
>"虫の音や雨音などを日本人は左脳で受けとめ、
>西洋人は右脳で聞く!?"
これ、本出したあとに他の学者に叩かれまくった奴。
電波な話を信じるなよ。

>>548
「お前のストライクゾーンは広すぎ」とよく言われますｗ。
「これなら萌える」という特に好きな属性は別にないけど、最近は妹派に傾いているかも。

>>549
なるほどな。　Original Trilogyの硬派なファンは確かに恐ろしいｗ。

>>558
うーむ。俺も不自然だと思います。
たしかに翻訳しやすいじゃないんですが、
俺がするなら「Why not come and visit the Planetarium?」かな。

ちなみに、翻訳したのはHaelethさんじゃなくて、gp32氏ですよ。

>>563
実を言うと、「銀色」の英語はかなり酷いですよ。
日本語から再翻訳しようとする翻訳者まであります。
ttp://www.newlifeanime.com/index.php?page=projects

>>567
それだと、意見を求めてる感じが強くなる気がしたので、
実際に呼び込みっぽくなるのか分からなかったの(w
シドニーさん、どうかな？
>>569
ふむふむ……それだと、日本人（というか私）から見た場合、
『なぜ（どうして）プラネタリウムに来てくれないの？』
って読んでしまうので、『来て当然なプラネタリウム』が前提にある気がしちゃいます(w
まあ、海外のテレビショッピングとか見てると、
『買って当然だよね！　hahaha!!』って勢いなので、そんなもんなのかもしれませんが(w
>>570
作り手（メーカー）からしてみたら、泣ける話だよね（TT

>>564-565
「Would you like to come and see the Planetarium?」と「Would anyone like to see our Planetarium?」と「The Planetarium is now open!」も悪くないな。

でもなんか誘う感じが足りない気がします…

>>566
Roll up!って日本人も知っているか…ｗ
感心しました。

>>567
食べ物とか、飲み物とかなら「How about...」は正しいだと思います。
でも場所やイベントなら答えでしか使えない。

例：
「Let's go somewhere this weekend.」
「How about the Planetarium?」

>>571
そういえば、「魔界戦記ディスガイア」をプレイした時、
日本人の海外テレビショッピングのイメージが見られました。
ぴったりでしたｗ。

ステーキナイフセットネタまで出てくるのはびっくりした。
偶然か故意か分からないが、
「Buy now and get this set of steak knives for free!」
はこっちでかつて有名だったテレビショッピング販売員の名台詞でした。

海外のＴＶショッピング（ほとんど米国の）、夜中によくやってます。
燃費の悪そうなデカい家電を「タフで、ストロングで、パワフルだぜ！」と、HaHaHa〜！と笑いながら宣伝してます。
買うやついるんだろうか？　俺は好きでよく見ますけどねｗ

うーむ、信憑性薄いみたいだな＜角田理論

http://michix.jugem.cc/?eid=130

ｽﾏｿh抜いてなかった。

ttp://michix.jugem.cc/?eid=130

語尾に「にゃ」を付ける猫耳や語尾に「にょ」を付ける似非猫耳とかいますが、訳すときにどうなりますか？

追記として中国人は「アル」をつけ、韓国人は「ニダ」をつけます。

>>573
あはは、>>574さんが言うように、日本では深夜に
欧米のテレビショッピングの番組が流れるチャンネルがあるんですよ(w
だから、深夜まで起きてるような生活をしている人などは、
そういうものに対して詳しいはずです(w

私が『Roll up!』という慣用句（？）を知っているのは、
たまたまネットゲームで、NAの人が使っていたので、
面白いなと思って覚えていたのです(w

ttp://image.www.rakuten.co.jp/marusou/img1011328802.jpeg

↑ハリセン。これ知ってますか？
関西人は、いつもハリセンを携帯してるんですよ（嘘）

>Roll up!

そうか、Beatlesのﾏｼﾞｶﾙ･ﾐｽﾃﾘｰ･ﾂｱｰを知らない世代なんだな
皆・・・orz

>>577
殆どの翻訳者はそのままにしておくと思います。
昔の「Di Gi Charat」のFansubは確かにそうだった。

関西弁の方が難しいと思います。
例えば、「ラブひな」の紺野みつねは関西人ですが、
彼女の関西弁は英語版で米国の南部の「Southern accent」に改造されました。
米国の南部弁が聞いたことあるかどうか分からないが、恐ろしいほど似合わなかった。

「アル」の件について、漫画やアニメに出てくる中国人は確かにいつもそうですが、
何故でしょうか？

>>579
突っ込みの道具でしょうｗ。
よく漫画やアニメに出てくるから殆どの海外のヲタが知ってると思います。

>>581
確か中国人のフリをした日本人の芸能人が「〜アルよ」って言ったのがきっかけになって
それが中国人のイメージとして定着した………んだったかなんだったか、
どっちにしろ、実際に「〜アル」って言う中国人はいない。

ただ「アイヤー」は本当に言う。

>関西弁の方が難しいと思います。
標準語と比べて、関西弁ってどんな感じに聞こえる？
にぎやか、とか。激しいとか。

>>583
「ワタシ　中国は広島の生まれアルよ〜」ってやつかｗ＞ゼンジー北京

英語でもボケとツッコミってあるの？

>>583
個人的な意見ですが、気楽に聞こえる。

>>585
昔はあったよ、「Abbot and Costello」とか。
今のお笑いコンビはほとんどどっちもバカだけど。

>>586
これ聞いて思ったんだけど
むこうにも漫才の職業はあるのかな？
（シナリオ作って舞台の上でボケ＆ツッコミ）

>>587
「Stand-up comedy」という似たようなものはありますが、
たいてい一人でやるものです。

初めましてシドニーさん
>1から全部読ませてもらいました｡
偽オージーめwと思うくらい違和感がない日本語でした｡

ところで､そちらではAAは正しく表示できるんですか？(上のlesでAA乙みたいなこと言ってたみたいだけど)
日本語FONTが入ってるから正しく表示できるのかな？
英字AAといったら(:D)とか(:<)みたいなのしか思い浮かばないので
日本語はかな漢字があるのでAAで表現しやすいと思うのでこっちで特別発達したのかな？

他にも質問しようかと思ったが思い浮かばないやww　(@=@;)ﾉｼ

「Stand-up comedy」は日本でいう漫談か。

そういえば、落語を「Sit-down comedy」と紹介してるのを見たことがある。
シドニーたんは落語は見たことある？

>>589
初めまして、そしてありがとうｗ。
通じるだけで嬉しいですよ。

AAならIEかFirefoxであれば問題なく表示できます。
日本語のAAは確かに素晴らしいが、 人から聞く話によると、
ネットで絵が表示できなかった頃に、海外の人も皆AAがすごく上手だった。
まぁ、本当かどうか知らないけど。

>>590
聞いたことあるんですが、見たことはない。
次に日本に行くときは、ぜひ見たいな。

上の方でご飯を残すと怒られると言われてたけど今はそんことなくなってきてる｡
昔はfaminaや戦争なんかで残すなと言ってたし宗教感みたいなのもある｡
もちろん今でも残すことは悪いと教えられるけど感覚としてはシドニーさんと変わらないと思うよ｡
そういえば葉鍵のゲームでも｢そんなことをするともったいない お化け(ghost)が出るよ｣とか言う台詞なかったっけ？

関連としてジブリの｢火垂るの墓｣は妹燃えの映画です｡
(アニメ版･戦場のピアニスト)

>592
燃えなんだ……

超遅いレスですまないが、

>>545
残念ながら、本物の同人誌は読んだことない。
こっちでは同人ショップはありませんが、コミケットのサイトから注文できるらしい。
ttp://www.comiketservice.sakura.ne.jp/

>>547
それを楽しみにしますｗ。

浩平「お米にはな、たくさんの神様が宿っていて粗末に扱うと罰が当たるぞ」

>593
そう妹は燃えるよ｡

>596
あ、思い出した。確かに燃えるな。orz

>>591
伝聞の場合は「上手だった」じゃなくって
〜だったようだ、〜だったらしい、〜だったそうだ
とかにしないと不自然

あと、たい焼きや肉まんは食べたことある？

ほたるの墓は母親も燃える

>598
それだ！僕もそれを聞きたかった｡
日本食に興味持たなかったのかな？

あと、アンパンとか。

俺はオーストラリアにいきてーよ
日本寒いんだよ
3日でいいから変わってくれよ

blog.naver.co.jp/p/yz030/40000040756

上とは関係ありませんが、SydneyさんはＴＲＰＧをしっていますか？

海外のAAと言えば
マトリクスの銃弾避けアニメAAがすごかった

ちょっと遅くなったけど、中国人の「アル」は「有る」らしい。
中国語は物事を言うときに「〜〜で有る」っていちいち付けるから、
日本語を喋るときも「何々アルよ」って言っちゃうんだとか。
最近の中国人は日本語をちゃんと学んでいるから言わないけど、
昔の人はほんとに「それアルよ」「それナイよ」って言ってた。

>>570
ありゃ本当にひどかった。脚本は直訳全開、
ボイスも日本人の棒読み英語で聞くに堪えず。
何のために英語モードつけたのかわからないくらいだ。

>>569

Please, come and visit our Planetarium. とか。
Come on in to our Planetarium. とか。

後者はちょっとカーニバルっぽい雰囲気の呼び込みだな。

>>591

落語協会のサイトで動画配信をしている模様。
今はご挨拶と獅子舞しかないけど。

ttp://www.rakugo-kyokai.or.jp/Members/InternetRakugo.aspx

ふと思ったんだけどクラナド挿入歌であるAnaの英語はマトモなのかな。
あと歌手の発音が違和感なかったかとかも知りたい。どうなんでしょう

葉鍵作品では海外はどう評価されてるんだ？

>>606
あの歌詞はもはや英語というより宇宙語。
むしろレインボー。
めちゃくちゃすぎて訳せないんだよ……

中国人に関してですが
知り合いに3人ほどいまして、そのうちの2人が女性ですが
「〜〜だヨ」「〜〜するヨ」「〜〜あるヨ」「〜〜ネ」のような感じで
最後にヨやネをつけることが多いですね。

かなり遅レスだが
>>509の購入手引書笑った。

> and for the rest of the fields, you may simply use the examples directly below.
って、この手引書見て登録する海外の人は全員
東京都千代田区千代田1-1-1に住んでいることに…

…って、えええええ!?　いいのか、それｗ

場合によっては法人の方のみ入力〜〜　とかいう会社の人もいそうな…

>604
へぇ〜

葉鍵で中国人萌えゲーってあるのかな？w
シドニーさんから見てToHeartのレミィってどんな感じなの？

マジでアニメのAirすごいな

俺は見れないからもうどうでもいいや

伝承流れるのはもっと先かな…

誤爆してる　orz

Ｋａｎｏｎの３人が友情出演ｗ＞Ａｉｒ２話

>>598
そうか、ご指導ありがとうございました。

たいやきは食べたことないんだが、
中華飯店で肉まんを食べたことあります。
日本の肉まんと同じかどうか分からないが。

>>599
ラーメンと鶏の照り焼きが好きだけど、
アレルギーがありますから、魚介類は全然ダメです。

>>600
アンパンならよく食べるよ。
ていうか、アンパンって本当に日本食なんでしょうか？

>>601
いや、寒いっていいんですよ。
寒いなら暖かい服を着ればいいんだが、
暑いなら全部脱げてもまだ暑いぞｗ。

>>602
カノン制服か…ｲｲんですねｗ。

TRPGならAD&Dがやったことあります。
個人的にはPCゲームの方が好きだけど。

>>606
Riya女史の発音はとっても上手ですが、
608氏が言うように、歌詞はわけわからない。

>>607
ヲタの間では評判がすごくいい。
プレイしたことある人は確かに少ないが。

>>612
ちょっとやりすぎって感じ。そのようなアメリカ娘はいませんよｗ。
まあ、非現実的な日本人キャラもたくさんいますけど。

学園物に対する違和感ってありますか？

アンパンに限らず、菓子パン系は日本で出来たのが多いでしょうね、本場の人にとってみれば邪道なんでしょうけど。

>>620
どんな違和感でしょうか？
「キャラが若すぎない？」という意味なら別にないよ。

>>617
海外にもう大騒ぎよ、それｗ。
「こりゃ、Photoshopじゃないか？」と。

>>617
声まで同じだからなぁｗ

>622
たぶん制度とか学期の違いとかじゃない？
４月に入学､２月に卒業というシステム

＞寒いなら暖かい服を着ればいいんだが、
＞暑いなら全部脱げてもまだ暑いぞｗ。

関係ないけど、コレとまったく同じことを
のび太が言ってたなｗ

>>468
sick cunt　うはすごい。
辞書ではどちらの単語もネガティブな意味しかないや。

直訳すると、「病気な女性器」だ。腐れマンコって感じ？

アニメ AIR の どろり濃厚ピーチ味の海外ファンサブ翻訳

Koi: Gooey Concentrated Peach Flavored
Static-Subs: Slimy Dense Peach Flavor
Kage-Subs: Concentrated Peach Flavor
Takeda: Rich and Gooey: Peach Flavor
Triad: Rich and Pulpy: Peach Flavored
Lunar: Dense Syrupy Peach Flavor

>>625
うーむ、そうだな。
風紀委員会も日直も、最初はなんだろうかと思ったんですが、今はなれた。

>>627

ttp://www.urbandictionary.com/
俗語辞典です。「Sick cunt」の定義も書いてあります。

>>629
627じゃないけど俗語辞典大感謝！！すげえ参考になる。

>Q: 
>あんパンの考案者 
>--------------------------------------------------------------------------------
>A:
>明治７（１８７４）年木村安兵衛が考案した。
http://www.katakuri.sakura.ne.jp/~sk1950/find/qa04/qa040128b.htm
学研だかの人物辞典にも載ってるし、常識だと思ってた。

>>619
>>607は“葉鍵作品”中に於いて、“海外”がどの様に評価されているかを訊いているのだと思う。
まぁ、スレタイを逆にしただけなんだろうけど。

俗語辞典すごいな
Yuka Takeuchi Fan って…

>>631
すまない、631氏の言うとおりですorz。
アンパンの件について、勉強になりました。

俗語辞典見たらKanonもAIRもあるな。ToHeartはないが。

日本の授業って机を整然と並べた一斉授業なんだが、海外ではどうなんだろうか？
相容れないところとかない？

>>635
私立には円形の机で円卓会議みたいになってるところとか。
教室の中央に教師の席があって円形に生徒が囲む形の物もある。
だから日本の授業で画一的なのは公立校ぐらい、私立は多様だよ。

>635
今の公立小学校だと、教室の入り口に扉がなくて、「授業中出入り自由」
なんてところもある
実際に立ち歩くのは、一部のアレな奴だけみたいだが

俺の長男とか。orz

>>466じゃないけど、日本語のアレな言葉。
http://members.tripod.com/~mutugoto/mutugoto.html

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2736/myweb_002.htm

百合

色々反省した
blog.naver.co.jp/p/yz030/40000041088


>>619
日本ではもうすぐＤ＆Ｄの３．５版というのがでるそうです。
Ｄ＆Ｄはすぐ死ぬＲＰＧっていう認識がありますねぇ。
欧米のＴＲＰＧ→死ぬのが前提（全滅でなくても、１シナリオで何人か死ぬ）
日本のＴＲＰＧ→生きるのが前提（死んだらマスターがヘボ）

>>636
極まれな例だろ？

ネットニュースで見たけどアメリカ(USA)の学校で小学生と中学生が教室後部でフェラしててどうこうというのがあった｡
その時､アメリケンの教室はどんな構造やねんと思ってしまった｡

それから外国(欧米？)は日本に対して性にとても開放的な国と思っているんだね｡
日本人は欧米の方が開放的な感じがするけど
日本の基準はアメリカでアメリカが貞操に厳しければ厳しくなる､開放的であれば開放的になる｡
今､幼女の誘拐とかで性犯罪者情報開示の傾向もアメリカを追ってるし､常にアメリカの五年〜十年前を追ってる気がする｡
って俺は葉鍵板で何をいっているんだw

日本神話とかかなり性に関して奔放な部分あるしな
神話上での近親相姦とかざらだし
北欧神話もそういう点では似たようなもんか

今の若い世代って女の子の方が全然性に対して開放的だぞ。
中学生で未体験の方が少ないらしいし。

ソースキボンヌ

>>635
こっちの公立高校では机の配置は教室によって違うが、殆どは列に配列されている。
でも日本と違って、クラスは固定された教室はありません。
だから、教室を散らかしても、片付けの責任を取る必要はない。
故に、整然と並べられた机はめったにお目にかかれないものです。

>>641
確かに殺されやすいRPGだな、D&Dは。
ところで、日本ではどのTRPGが人気ありますか？

>>645はワイドショーに踊らされるバカ

>>648
いやリアルでの体験（周りの子から聞いた話）なので、
全然ワイドショーとか関係ない。
大学生とか遊びまくってすごいよ。

生徒が学校の掃除をするのが普通なのだが、外国ではどうですか？

>>647
ｿｰﾄﾞﾜｰﾙﾄﾞやﾙﾅﾙ､妖魔夜行かなあ…?
誰か東京か大阪のｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝ行ってる人いる?

最近の中学生が乱れているように見えるのはインターネッツで援助交際ものが流れるようになったからだよ｡

命短ぃかし〜恋せよ乙女〜♪
はいつの時代も変わらんよ｡
っと専門家の様なことを言ってみる｡
ブリトニー･スピアーズだって！！

>>650
それを初めて聞いた時、本当にびっくりした。
「それは横暴じゃないですか！」と思った。
こっちの学校は生徒に掃除をさせないよ。罰としてもｗ。

わかると思うけど補足しておくと

援助交際とは主に学生がする売春の事です｡
援交とか略したりします｡

>>654
援助交際というのは意外と有名な現象だな。
こっちでは一般人でも知っていると思います。
時々新聞に載ってるから。

>>652
Britneyは海外ではこれ以上はないほどの尻軽女だと思われるんだが、
やっぱり日本でもそうでしょうかｗ。

>653
それ聞いたことあるw


こっちでは生徒が教室を掃除すことは教育と考えてるみたい

学園アニメやゲームで男女が触れ合う機会の一つなので｢お掃除｣はお約束です｡

エヴァンゲリオン､あずまんが､ToHeart､etc...

>>657
無駄に改行空けるのやめてくれんか。

>>643
http://www.ohayo-sanspo.net/news/data/2003/2003_11_03_16_01.html
これか。

>>645
漏れの友人で、元カノ、元々カノが中学生だった香具師がいる。
今21（当時19-20）なんだが、普通に売ってる香具師は学年に一人〜数人しかいないって聞いたよ。
未経験な娘も同じ位希少らしいが。
殆どの娘は“普通に”経験した位だと。

>653
日本の小学校は江戸時代までの寺子屋っていう民間の教育施設が前身だから
仏教の影響があるのかも。中国やタイでも生徒がするらしいし。
まあ寺子屋っていっても寺社でだけじゃなく、医者とか浪人の自宅ってことも多かったみたいだけど。

アメリカは「通ってやってる」
日本は「通わせてもらってる」

↑こういう意識が強いから、日本の学校や病院はサービスが悪い。
最近は少し改善されてきたけど。

>>661
お前、海外の学校や病院に行った事無くて批評家の言い分鵜呑みにしてるだろ。

自分達で汚したら自分達で掃除するのは普通と思うけど…横暴なのかな？

衛生観念培われて良いと思うがね、自分が掃除しないといけないと思えば汚しもしないだろ。

>>663
その理論でいくと黒板消しをクリーナーにかけ黒板を綺麗にするのはｾﾝｺｰの役目だな
ついでにチョークおきにたまった粉を拭くのも

外地の学校にいたが、やはり掃除は用務員さんの仕事だった。
むしろ「自分で掃除しなくていいのか（゜∀゜）！と驚いたけどな。

もしくは
先生が「みんなのために」黒板をつかうのだからやっぱりみんなが掃除すんのか？

>>663
うーむ。気持ちは分かりますが、
レストランやホテルなら自分で汚しても自分で掃除するのは普通と思わないでしょう？
まぁ、これはカルチャーギャップってことだな。

>>668
カルチャーギャップだね。
日本人は家の前の道路の雪かきは
幹線道路でもなければ自分でやったりするし
地域社会へ貢献することが当然と考えるフシがある。

ホテルではお金を払うからサービスを受けるのが当然だとみんな思っている。
だが、学校は授業料は払ってはいるものの、教えてもらっている立場であり
施設を利用させてもらっている立場という考え方。
今後入学する後輩のためにも、学校の掃除は学生がやるものとなっているんですよ。

当番で掃除をやるというのは慣れるとそれなりに面白いし
一種のコミュニケーションの場とも言えるかもしれません。

似たようなものには、町内会の会員による公園の掃除というものがあります。

って言うかレストランやホテルでワザワザ汚すような事はしないだろ。

そういう問題じゃないと思うけどな。

まぁ欧米だと、空手の門下生が道場の掃除を拒否するって話だからな。
考え方自体が違うので、罰に見えても仕方が無いのかもしれない。
文化の違いってやつでしょう。どっちがどうというわけではない。

日本じゃ掃除も教育の一環なんだよ
衛生観念や、集団作業による協調性を養うとか色んな意味がある
学校を純粋にサービス業と捉えれば、お客様（生徒）は神様ってことになるけど
日本では学校をそういう風に捉えていないってことだね

>>668
俺は自分で掃除したほうが、気が楽です＞レストランやホテルでも
お金払ってサービス受けるってのが苦手で…いつもお礼言ってるし

しかし、部屋は汚い…

じゃあ誰が学校の掃除してるの？

日本は神々ですら働く国だからね、と知ったかぶりしてみる。
神話の中でも機織ったり、田んぼ耕したりしてるし。

別に日本じゃなくても 神様は 7日で世界作ったり働いているだろう、なんて茶々いれてごめん。

掃除以外にも、学校行事とかは外国からみて
違和感ないのかな、と思うことはありますね。
体育祭、文化祭、修学旅行…。

制服着てるのがいちばん違和感あるんじゃないか？

ところでオーストラリアのコスプレ事情が知りたい

最近の学生は真面目に掃除で学んでるのかねぇ………。
ただの面倒としか捉えてないんじゃないかと、自分の学生時代の友人達を思い返すとそう感じる。
ウチのリア工の妹は「どいつもこいつもまともに動かないからいつまでたっても終わらなくて腹が立つ」とお冠でした。
面倒なら率先してさっさと片付けるのがウチの家訓だからなぁ………。

はい、すいません。スレ違いでしたorz

シドニータン以外にも外国人の方、もしくは海外在住でその国のオタク事情に
詳しい日本人の方はこのスレにかまーん

>>675
「かみ」は元々大和語の「上」と同じ意味の言葉だったらしいし、
人間以上の能力を持ってれば全部神様だったわけで。
人格神だけ考えても、奴らにも生活はあるわけで。

シドニーさん結婚するなら日本人女性がおすすめですよ｡
みんな健気で一途で従順でお金が掛からないそれでいて家事ができる｡
夜は｢お願いします｣で始めて｢ありがとうございました｣っと言って終わる｡
あなたが裏切らなければ一生添い遂げてくれますよ｡

変な人が増えましたね
どこかに晒されましたか？

>>678
遊びつつ真面目にやる。これ、俺のモットー。

確かに皆でやると結構楽しいかもしれないね。

そういえば、俺が高校生だった頃、
「お掃除はクリーナだけの責任ではありませんからね！」とよく教師に言われました。
実際に掃除した奴はいませんでしたが。

>>676
体育祭（Swimming carnivalとAthletics carnivalに分かれる）と修学旅行はありますが、
実行委員会はないので、文化祭のようなイベントはありません。

違和感といえば、やはり先輩と後輩の関係かな。
こっちでは「Senior」と「Junior」という概念は一応ありますが、
別に先輩に敬語を使わなければならないというわけじゃない。

>>677
こっちも制服を着なければならないよ。アニメとゲームに出てくるような制服じゃないけど。

コスプレなら大学のアニメ部のイベントとアニメコンベンションで見たことあります。
コスプレーヤはさすがに少ないが、全体的な見せ方は悪くないと思います。

>>681
冗談言っちゃいけないよ
日本の女は8割がDQN

マシなのは本当にできてるが、本当に少ない

>>682
今のところ多少は脱線しても真面目なレスばかりなんだし、
済んだことを蒸し返すのは避けた方が・・・。
本当に変な人に付け入られるよ。

>>684
あ、修学旅行のようなものってあるんですか。

制服、イギリスなんかは着ている印象がありますが、
オーストラリアもそうなんですね。

アニメやゲームに出てくるような制服は
日本でもまず見かけないでしょう(笑

>>684
＞違和感といえば、やはり先輩と後輩の関係かな。
ご存知かも知れませんが、日本も儒教の影響を受けている国家だからです。
中国の孔子が生み出した儒教は、年上の人を敬うことが普通とされています。

>>685
そうそう､真面目な女子がいても､他の怠け者に毒されて､だらけちゃう｡
そんな奴ら散々見てきた｡
窓から差し込む日差しに舞い上がった埃がｷﾗｷﾗするのよ｡
肺に悪いったらありゃしない｡
日本の学校には掃除屋いないから､どんどん汚くなるし､いつまでくっちゃべってんだ!って怒鳴っても､頼み込んでもｼｶﾄする｡
協力できてた小中学校時代が懐かしいよ｡

>>684
そうなんだ〜
映画とかでお嬢様学校の生徒が制服着てるのは見たことあるけど
普通は私服なんだと思ってたよ
どんな制服か興味津々

シドニーはげんしけんってアニメ（もしくは漫画）見た？
日本のオタクがリアルに描かれてて面白いよ
全てのオタクがあんな感じってわけではないが

ここでもげんしけんのメンバーは平均的オタクなのか論争勃発のﾖｶﾝ

エロゲーの主人公も掃除サボってたりするしな

というか海外にはエロゲー（あるいはそのようなもの）を作ってる会社は存在しないの？

>>693
>>40

>690
少し前のレスで｢こみぱ｣と｢げんしけん｣はどっちがリアルなの？っと言っていたよ｡

>>681
ちょっと完璧すぎじゃないですかｗ。
でもそれは本当なら…

>>687
やはりそうかｗ。
そのような派手な制服を着るのはさすがに恥ずかしいしな。

>>688
日本人は海外の人より行儀が良いってよく言われているよな。

老人と教師が尊重されているのはこっちも同じですが、
俺たちより１〜２つ年上の先輩なら、「年上」というのはあまり実感できません。

>>690
こっちの男子の制服はシャツとズボンとネクタイとブレザー（あるいはセーター）です。

女子のはいろいろありますが、最も一般的なのはシャツとドレスかな。
「新世紀エヴァンゲリオン」に出てくるのと同じようなものです。

俺の学生時代には制服を着なくてもいい学校もありましたが、今はないと思います。

「げんしけん」ならアニメも漫画も見たことあります。
斑目みたいなオタクが存在するのは納得できますが、高坂みたいな奴はやはりにいないよねｗ。

>696
｢げんしけん｣はアニメの一話しか見てないから高坂が誰かわからないが似た感じなのはいるよ｡

金髪男みたいなのだったら現実の女に失望してとかアニメにはまって現実の女を愛せない奴みたいなのは希だが居るよ｡
ほかのメンバーは･･･

>>693
少なくともこっちにはないと思います。
欧州にはあるだと聞いたことあるが、そのような作品は「エロゲー」と言ってもいいかどうか…

>>697
金髪のは高坂だが、
実は言いたかったのは「高坂はまさに最強のヲタであるのに、
精神的にはかなり安定しているように見える、しかも女にモテモテってちょっと理想的ではないでしょうか？」

>>696
なんだ、制服は日本とあんま変わんないじゃん
日本はいくつかバリエーションがあるのが違いかな

少なくとも俺は高坂みたいな香具師に会ったことないよ
日本中探せばイケメンヲタなんて珍しくないのかもしれんけど
プラス格ゲーがめちゃ強くて、彼女がいて、空気読めない鈍感な男って条件に
当てはまるヲタはさすがにいないだろう、いたらムカつくｗ

写真で見ただけだが、
東欧のどこかだったか、小学生の制服がメイド服みたいなところがある
みずいろの制服を紺色にした感じ

>>699
最強のヲタかどうかは知らないが
見た目それなりにかっこよくてモテるやつならごく身近にもぼちぼちいるよ。

というか、ヲタ＝精神不安定って定義はどうかと。

>>700
日本もそうなの？
がくらんとセーラー服はもう時代遅れなんでしょうか？

健在だが、減少傾向にはあるな。
決してなくなることは無いと思う。

ttp://www.san-yu.net/landl/top_frame.htm

全国高校制服図鑑

>>702
すまない、精神的にやばくなるくらい筋金入りのヲタはちょっとステレオタイプですねｗ。
まあ、かっこよくてモテるヲタもいるなんて朗報だな。

>>706
真実かどうかはともかく、ヤバイオタに関してはこんな話もあるのだが
とある同人作家を襲った災難
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858.html

>>705、707
ありがとう、参考になります。

全然関係ない話で恐縮だけど
外国の人は、日本語の「あいうえお表」がものすごく美しく感じる
って聞いたことがあるんだけど、実際どう思う？

>>709
個人的には「美しい」より「よく考え抜かれた」って感じがします。
日本語を学び始めた時、すごく便利だと思ったよｗ。

まぁ、日本語は漢字と文法（間違ってるが、一般的に用いられる文法）、
以外は覚えるの簡単だと思う

>>711
分かってると思うが、義務教育で習う文法は
一種の試験用の擬似文法だからな。

>>707
嘘か誠かは置いておいて、
真剣に読みふけってしまいますた。

怖い…

>>687
アニメやゲームのような制服を本当に採用してる学校
・堀越学園
・目黒女子学園

>シドニーさん
PS2のToHeart2は輸入のしますか？
それともPC版を待つor興味なし？

ストーキング被害対策所（絶対にお遊びで書き込まないこと）
http://fusa.puppy.st/?FrontPage
実際に被害に会った人達が書き込んでる。

>>688
この場合は儒教より神道や仏教の影響だろう。
日本に入ってきた儒教は宗教的な物より、学問的な物が多い。
日本の宗教の99%が仏教と神道なんだし。
日本人キリスト教徒は 日本の総人口全体の 0.8%しかない。
儒教はキリスト教徒以下の人口。

アイヤーもうしわけないアル｢輸入のしますか？｣ではなく｢輸入しますか？｣アルよ｡
わたくしマダ日本語にジェンジェン慣れてなくてゴメンナサイアルよ
謝謝｡

>>703
学ランは減ってるなぁ、セーラー服はまだ採用してる学校が多い。
ただ主流はブレザーだな。
亜流に、セーラー服風のブレザーと言う変わった制服を採用してる学校も増えてる。

>>707
こいつやっちゃいけないこと（返事する、など）やりまくってるな……
事態を煽ってるようにすら見える。
なりきり厨はもっと怖いぞ。

日本人は基本的に無節操だから。
衣食住でもルーツが日本そのものにあるのはかなり少ない。
宗教は神道、仏教、キリスト教なんでもござれ。
良い物はなんでも取り入れて自分流に改造するのに、合わないと思ったものは絶対に取り入れない。

>>715
PC版を待つつもりです。
ていうか、その前に「To Heart」をプレイしなきゃ…orz

セーラー服って海外にもあるの？

着物って日本にもあるの？

ひつじ肉の歌は是非聴いてもらいたい…。

>>721
確かにかつてあったよな。
1920年代のフランスとドイツに。

海外じゃポパイぐらいしか着ないんじゃない？w>セーラー服

昔の映像を見ると水兵さんはマジでセーラー服を着てたけど、今の水兵さんはどうなんだろう？

今思えば一昔前の中学生男子強制丸刈りはセーラー服と同じく軍隊から流れてきた風習だったのだろうか？

さすがに中身が水兵さんじゃハァハァ出来ないな・・・

セーラー服が女生徒の制服になってるのは日本だけかな？

>>727
毛ｼﾞﾗﾐ対策じゃなかったっけ?
一時期､学校側が強制的なことがあったってﾆｭｰｽ聞いたな｡

>>730
田舎の中学校では１０年程前まで強制されてたけどなぁ

生徒総会で
｢市の条例で決まってるからどうにもならん」
と門前払い食らった裏九州の片田舎に住んでいますた。


何も言う気は起きなくなりましたその当時。

何処の田舎だよw
日本人が住んでる所？

結局､決めるのは大人だからな｡
楽観視するか危険視するかは人それぞれだ｡
漏れなんか毛ｼﾞﾗﾐを怖がる親にﾊﾞﾘｶﾝで無理やり丸坊主にされたw

柔道部なんか大会前になると強制的に５厘刈りさせられてたなぁ…
もういっそスキンヘッドにしちまえよと思うくらい短くされてた

今現在の日本ではあまり見られなくなったけど､ｼﾄﾞﾆｰたんの故郷では､子供は丸坊主にするなんてこと､あります?

今は逆に自分から坊主にする奴が多いというニュースがこの間あったけど

>>736
こっちでは全く見られないな。
やはりそうすればいじめられそうだからかな。

いじめられそうになるのか…
こっちでは丸刈りって逆に爽やかなイメージがあるんだけどなぁ

>>739
まぁ、いじめられそうのは子供だけだな。
少年なら多分OKだと思いますが、大人の間でもあまり見られない。
丸坊主といえば、ロックスターと水泳選手しか思い付かないな。

シドニーたんは、好きなアニメとかある？
エロゲ原作のアニメとか

全く関係ないのだが
宇宙世紀ガンダム世界でオーストラリアのシドニー周辺がコロニー落としで消滅してるのはどう思われますか？

海外の人に生霊とか転生とかってピンとくるのかな？
日本ではありふれたモチーフだけど
誰でも見たり触ったりできて、第三者の思い出せない記憶で構成された霊なんて
かなり理解しにくい気がする

去年のカンヌ映画祭で大問題になった作品が転生モノだったはずだが

転生はあまり聞かないがアリじゃないかね。
reincarnationという言葉がある。
生き霊はわからない。ＵＳではそういう話見たことない。

その何でも日本特有だと思う癖をやめろと。

>>743
理解出来ないんじゃなくて、そう言う文化が無いだけかと
理解は出来るでしょ、同じ人間なんだし

>>746
まあ正確に言うなら仏教圏かな……。
かといってキリスト教圏で理解出来ないってわけじゃないけど。
そう言う話の文化的素地の違いと言うのはあると思う。

転生の元祖はインドだろうなぁ。

生霊だったら、欧米にも存在するんじゃないの？
魂に対する感覚は違っていても
魂という概念は存在しているのだろうし。
亡霊、幽霊の類は山ほどあるだろうし。
つーかキリストが復活して
弟子と何日か一緒に過ごしてから
天国へいくような伝説さえもが存在するんだし。

オーストラリアにもオナホってあるの？

個人的にclannad勝平の桃太郎の感想が訊きたい

というか外国人に日本の昔話を弄ったネタが理解できているのかどうかを聞いてみたい

英訳された昔話の絵本は見たことあるけど、一般的なんだろうか。

>>741
最近のお気に入りアニメは「Samurai Champloo」と「ニニンがシノブ伝」かな。
エロゲ原作のアニメなら「Comic Party」が好き。　もちろん、「AIR」も好きですよ。

>>742
ひでぇなｗ。

>>743
転生（Reincarnation）と復活（Resurrection)は誰でも分かると思うが、
645氏が言うように、生霊という概念はさすがにありません。
霊なら触られないのが通例です。

>>749
ありません…と思いますな。
その系の店に行ったことはないんだがｗ。

>>750
よく知らないが、桃太郎って鬼退治の昔話だな。
日本の昔話はそれと浦島太郎しか知らない。
一般人ならどっちも分からないと思います。

ところでシドニーは日本語の読み書きは
日本人と見紛う程に達者なようだけど、
話す/聞く方はどんなもんなの？
読み書きできれば割と大丈夫なのかなー。

いや、シドニーが日本に来てくれたら大量のオタクに囲まれそうだからね(笑)

>>753
褒め過ぎですよｗ。
辞典と教科書がないと全然書けませんし。

聞き取りは大丈夫ですが、訛りが激しいから話すのは全然ダメです。

生霊というのは生き物の「魂」だから
見たり触ったりできないのがデフォのはずだよな
だけど何かの存在というのは観測されて始めて知られるわけだから
実体化した生霊というのがいても不思議じゃないか

ドイツ語でドッペルゲンガー（Doppel ganger）という言葉があるけど
これは生霊に近いのかな？
もう一人の自分に出会うと数日後死んでしまうと言われてるけど
そのもう一人の自分のことをドッペルゲンガーと呼ぶらしい
見える＝物質世界の存在と考えるなら
ドッペルゲンガーは魂が実体化したものってことになる
ま、実際は幻覚かホラかどっちかだろうけどｗ

ところで、ベルセルクは幽界と物質世界の境界が崩れてスゴイことになってるよな

>>755
因みに元々「れい - 霊」は 「ね - 根」(そう、根の国とかの根です)が訛って出来た言葉と言われ、
かなり初期の日本語では神様の一種だったりする。
生霊がいつ生まれた概念か知らんけど、もしかしたら俺らの認識とは全く違う物からスタートしてるかもしれない。

>>752
生霊ってのは、生きてる人間（や動物）の魂が霊として現れることです。
よって本体である人間が生きているということ以外は、死者の霊と同じです。

触ったり、まるで生きているかのように見えるってのが生霊の特徴というわけ
ではなくそれはたまたまそのような設定の物語というだけの話です。
そして当然そういう設定であったら、死者の霊も同様に触ったりできる
可能性があることになります。
まあ、むかし読んだオカルト雑誌には、生霊は死霊より霊力がはるかに
強力であり、恐ろしい存在である。と書いてありましたが、
そのような条件をつければ生霊だけ触れるほど実体化できるという設定が
あってもおかしくはありませんけどね。

>The Sydney
葉鍵関係ないが｢人工少女｣というエロゲー界のGTAのを知ってます？


葉鍵板にふさわしい話題がないね｡
葉鍵自体が過疎だし何よりSydneyさんが詳しすぎるw
僕の方が教えてもらいたいわ

代名詞とかの違いはわかりますか？
俺･僕･私
代表的なのはこの三つか...希に三人称使う人や自分､儂(わし)､拙者､それがし等も
二人称､三人称は腐るほどあるしな

Softな印象を与える順番は俺>僕＝私(わたし)>私(わたくし)かな

>>758
まあ､本人がどう受け取るかだけれど

>代名詞とかの違いはわかりますか？
「オーストラリア人に日本語の細かい違いなんか分かるのかよ」って感じにもとれるから、
こう言う質問は失礼じゃないかな。

外務省は年々日本語学習者が増えてると言ってるし、
日本語に対する理解度が特に高いのはオーストラリアって文化部の人が言ってた。

>>752
そうか。こっちでは一番近い概念は「Astral projection」かな。
自分の魂を投影することです。って、全然似てないよなｗ。

>>753
「人工少女」は一応見たことありますが、Illusion作はどうも苦手なんですから、プレイしたことはありません。
代名詞なら「私」から「余」まで見たことありますから、それぞれの違いはよく分かりますよｗ。

すまない、分かると思うが、752＝757、753=758

海外で日本語学習者が増えているのはマンガ、アニメの影響が大らしい。
つかエロが絡むと勉強も自主的にやるだろうし、ずいぶん捗るだろうな

シドニーさんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

>>763
いや、アドレスを見せたくないから、遠慮しますｗ。

>>760
これまでSydney氏のレスを読んでいて、
Sydney氏は｢原文のニュアンスを確かめながら
外国語を読んでいる」と感じました。
それで、お尋ねするんだけれど、
Kanonのあゆとか一人称を｢ボク」で語る女性キャラと
｢わたし」と語る女性キャラとでは受ける感じは
異なるものなんですか？

正直一人称ボクの女の子は萌える

現実にも稀にいるけど、正直引くよ、僕女

>>765
「僕」の「男っぽい」感じは確実に通じるよ。

>>766
春原と同じだなｗ。

同人女とかな。

英語だと fuck が口癖の女の子とか、そんな感じかな

ちょっと違うかw

>>770
それは恐ろしいヒロインだなｗ。
「くそっ！」が口癖の女の子はさすがに萌えない。

>「くそっ！」が口癖の女の子に萌え
それはそれでアリだと思った俺はどうすれば…っ！

Kanonメインヒロインと同名の某女？
・・・って、あれは「ウンコ」が口癖か

葉鍵とは関係ないが、teatimeの「らぶデス」はどうよ、日本以外じゃこんなの出ないと思う。

ttp://www.teatime.ne.jp/infor/ld_top.htm

>>775
「痴漢は犯罪」より出来が良さそうだな。

でもそれよりも、このエロゲーに感心した

ttp://schooldays.0verflow.com/

フルアニメで結構すごいよ。

>>768
うわっ、やっぱりそこまで判って読まれているんですね。
もうひとつ質問しますけど、佐祐理さんのように自分を
自分の名前で呼ぶキャラにはどういう印象を受けるんですか？

>775の制服付きを買った奴は大人しく手を挙げなさい。

>>776
キャラによって違いますが、やはり子供っぽいかな。
ちなみに、佐祐理さんの「はぇ〜」と「ほぇ〜」の口癖は最高に萌えるんだと思います。
何故かこういうキャラに弱いですｗ。

Sydneyさん
もし>759さんが指摘したような印象を与えたらすみません

先輩後輩の関係が理解できなかったと言っていたので
俺と僕の違いもいまいちわからないかもって思っただけです

ところで僕と君は明治時代､同性愛の人が使ってたって本当か？w

>>779
全然気にしないよｗ。

でも明治時代の代名詞といえば、さすがにそこまでは分からないなorz。

fusianaasan

>>752
あゆみたいな生霊は日本人でもあまりなじみがないと思う
「鶴の恩返し」や「かぐや姫(竹取物語)」という昔話は知らんのか？

>>782
あ、「かぐや姫」なら知っているよ。よく学校劇とかに出てくるよな。
「鶴の恩返し」もゲームとアニメに出てくるが、詳しくない。

シドニーには節穴さん使ってもらいたいぞ

日本の童話は明治時代に変えられた話が多い
･正直者が特をする
･親切は人の為にならず
のパターンが多い
これは道徳観念を教育するために作られたと思う｡
特に動物を助ける話は多い浦島太郎に鶴の恩返し花咲か爺さん等

<鶴の恩返し>
若者が鶴を助けたお礼に鶴が変身した美女と一夜を共にする話
<浦島太郎>
若者が亀を助けたお礼に酒池肉林を繰り広げる話
<花咲か爺さん>
飼っていた犬を使って金持ちにのし上がる話

>>785
･親切は人の為にならず
現代語訳すると「親切をしておけば、後々自分に返ってくる」と言う意味な。
ならず＝ならない、と解釈しないように。

体育の時、オーストラリアでは女子の服装はどのようなものですか？

ｼﾄﾞﾆｰﾀﾝをブルマ普及協会オーストラリア支部長に任命

>>785-786
なるほどな。「親切は人の為にならず」はよくあるテーマですね。
そういう童話は海外にもあります。

>>787
シャツとショーツです。あんまり萌えなくてすみませんｗ。
ところで、日本ではブルマはもう使われてないんだと聞いたが、本当でしょうか？

>>789
俺の出身校じゃ、まだブルマ使ってたりする。
ド田舎の学校で生徒も100人居ないけどな・・・

今回だけ、数字ハンドル付け直し(w

上のほうにある>>558のネタ、日本のサイトで既にやってましたので報告(w

ttp://blog.livedoor.jp/leonAkasaka/archives/10951073.html#comments

別に正解がどうのとかじゃなく、単にネタとして御覧くださいな(w

「情けは人の為ならず」だろw

何度か弟の運動会見に行ったときにも
一度もブルマは見かけなかった･･･････

つまりもうブルマの時代は終わってしまったんだよ！！！！

あの安易なブルセラブームのせいだな

ブルマが可愛いとはちっとも思えないのでその風潮に賛成

>>792
だよな。なんか普通に語られてるからびっくりした。

外国には鶴の恩返しみたいな話がないから
真琴シナリオは外国人には新鮮に映るだろうとよく言われますが
どうですか？

>>789
10年くらい前は女子はみんなブルマだったのに、今では滅多に見かけません

俺はブルマに興味は無いしどうでもいい、って言うか今のハーフパンツ型の方が好き。

なんたら.net.auと出るのを見たいのか。784。

レス受けてから大分時間が経ってしまって、申し訳ありません。

>>647
>ところで、日本ではどのTRPGが人気ありますか？
以下はもの凄く大まかな区分けなので……
20〜30代のゲーマーには「グループＳＮＥ」、
それより若いと「Ｆ.Ｅ.Ａ.Ｒ」、
逆に年季の入ったゲーマーには海外モノが人気があるようです。
グループＳＮＥは関西の会社で、Ｆ.Ｅ.Ａ.Ｒは関東の会社です。
これまた大雑把に言って、データとサイコロでゲームをすすめていくグループＳＮＥに対し、
Ｆ.Ｅ.Ａ.Ｒのゲームは会話や機転でゲームを動かしていくスタイルのものが多いようです。
グループＳＮＥのゲームとよばれるものにはソードワールド、クリスタニアといった自社製ＴＲＰＧの他、
米製ＴＲＰＧのＧＵＲＰＳを日本展開させたルナルや妖魔夜行（最近は百鬼夜翔というようです）に人気があります。
またＴ＆ＴやＤ＆Ｄなどを扱っていた頃もありました（今でも？）。
Ｆ.Ｅ.Ａ.Ｒのゲームにはセブンフォートレスやアリアンロッド、そしてエロゲーにもなったナイトウィザードなどがあります。

蛇足ですが、ＴＲＰＧ業界とエロゲー業界って、
イラストレーターが多く被ったりクリエイターにＴＲＰＧ経験者がいたりと、結構関連性が深いように思えます。

そもそもTRPGって日本じゃ海外ほど人気ないんじゃ

海外では真琴の肛門はどう評価されてるんだ？

日本におけるTRPGというのはエロゲーくらい肩身が狭いものだと思うが。
私の兄弟の学校にも私の学校にもTRPG部は一応あったが
どちらのTRPG部も妄想ヲタの溜まり場になっていたぞ。

ＴＲＰＧからＰＣエロゲーになったのって、
秘密指令1919くらいしか知らない。

ゴルゴ１３で、ベルギーのお偉いさんが「要人暗殺TRPG」やってるのには驚いた。
海外ではメジャーなんかね。ゴルゴのカードを引いたら、無条件で暗殺成功だったのには笑った

エンゼルギアいつになったら出るんだろうな……

もうゲームでなくていいから、サプリだけでも……

俺はT&Tだな。それとその続編（おそらく日本のみ）のHTTには
すげぇお世話になった。
大量のサイコロを一気に振るカタルシスがたまらん。

……すまん、じじいの昔話と笑ってくれ。

state

セスタス
エウレーカ
ヒストリエ
など西洋の歴史物の漫画についての海外での理解は如何ほどでしょうか？
またエマやシャーリーについてはどうでしょうか？

>>797
新鮮ってほどじゃないが
展開が予測できないと言っていいと思います。

>>800
日本作のTRPGも見たいな。
名前が面白そうし。

>>809
「セスタス」と「エウレーカ」と「ヒストリエ」は聞いたことありませんが、
「Emma」と「Shirley」は最近海外で大人気になってきた。
他のメイドものと一味違うよな。

俺はGURPSの原書を障害なく遊べる英語のネイティヴスピーカーが羨ましい。

血液型で性格診断するのって日本だけって聞いたんだけど、
やっぱりオーストラリアにはそんなものは無いんですか？

>>812
数年前にこっちでも流行った気がしますが、最近は見かけない。

>>812
日本のように、実際に仕事場に導入されたりすることはない＞血液型で性格判断
かつて、クロマティが自著で「監督やコーチが血液型で選手指導を行うので、ずっと隠してきた。日本に来るなら気をつけたほうがいい」
と書いてた。

血液型診断をマジで導入してる会社って、日本人の俺でもワンダーランドなわけだが。

血液型診断って、刷り込みなのでは？とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
「Ａ型だから几帳面になろう」「Ｏ型だから大雑把に行動しよう」とか。

血液型差別議論は、やりすぎると荒れることもあるんで、こっちでな。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1101025953/l50

>>816
O型だったんだけど、病的なまでの潔癖症の完璧主義だったんだ。
で、このまえ献血に行ってみたら、A型です、って言われた。
ﾏﾏﾝは俺をずっと騙してた訳だ。

>>813
シドニーたん、好きな声優はいる？この人のエロ演技は最高だぜ！とか声がイイとか。
アニメ、エロゲ、どっちのでも良し

AB型だから変人で二重人格になろうと思ってなっちゃうものなのか？

あんなものは誰にでもある程度は当てはまるんだよ。

血液型などの占いは統計学が含まれているそうだからね｡
そりゃ､片端から｢あなたは○型ですね?｣と質問していきゃ当たるわ｡

ところで､ｼﾄﾞﾆｰたんに質問｡
ｱﾆﾒで父と娘が入浴する場面はｱﾒﾘｶはOUTだが､ｵｰｽﾄﾗﾘｱではどのように見られてる?
まさか､｢俺も日本に住みたい｣なんて奴はいないよね?

>>823
統計学について、何か根本的な無理解がある模様。

NHK教育｢ワールドすくすく｣にて国際結婚した４人の妻(米露中印)
印のみ日本人妻
４人の中で露と米(中印は不明)は父親と娘は同じ風呂に入らないといっていたのを見たのかな？
タチアナ(露)みたいな嫁さんがほしい

ちょっと質問。
「男のロマン」ってフレーズがエロゲーなんかにはよく出てくるけど、英語だと何て訳すの？
もともとはフランス語の「小説」という意味だってのは知ってるんだけど。

ロマンスじゃないのか？

ノンネイティヴは黙ってろ

俺のリロードはレボリューション(革命)だ！！

>>819
川澄綾子さんの声はかわいいと思います。
あとは田村ゆかりかな。

>>822
娘は6歳以上ならヤバイかも。　米国とあまり変わらないね。　
娘コンプレックスの奴もさすがにいませんｗ。

>>825
直訳は「(Every) man's romance」となりますが、
「romance」より「fantasy」、あるいは「passion」の方がいいと思います。

例：　
裸エプロンの女の子は男のロマン！
→ A girl wearing an apron and nothing else is every man's fantasy!
海で釣るのは男のロマン！
→ Fishing by the sea is every man's passion!

質問！

日本語が読めるなら、国内のギャルゲSSを読んだりすることはある？

ss=fanficね。念のため。

>>830
SSを読んだことはありませんが、おすすめがあればぜひ教えてください。

オーストラリアに銭湯、又は温泉ってあるの？
補足しておくけど、二つは別物だからね。

エロパロ板を見てはいかがでしょうか？

>>832
銭湯はありませんが、温泉はありますよ。
シドニーから遠いところばかりだから、行ったことはないんだけどね。

>>833
おお、こんな板もあるなんて意外です。

「all your base are belong to us」ってフレーズ知ってる？

だんだん厨質問の嵐になってるような・・・

>>831
ぐぐってみるのが早い。結構ポータル的な所が見つかる。

まぁ、みんなホドホドにな？
ちょっと可哀想に思えてきた・・・

>829
日本もそうだよ｡
６歳がリミットだと思う｡

>>829
>川澄綾子さん
>田村ゆかり

敬称の有る無しでどれぐらい好きかが分かるな（笑

>>836
だなぁ、某スレ（フィリピン人とか、ドイツ人とかが居たスレ）のように
質問だらけになってしまう予感
あまり律儀に質問に答えなくて良いよ＞シドニーたん
って言うか、逆にシドニーたんからうちらに質問は無いんかな。

確かに。このスレは出島みたいなもんだしな。

>>838
二次性徴前まではOKだと思うが。
個体差はあるけど12歳くらいまでじゃない？
父親が性的興奮を覚えるか、娘が恥ずかしいと思うか、とにかく明確な線引きなど必要ないかと。

幼い頃､祖母に｢どうして一緒に入るの?｣と訊いたら､｢たまに溺れ死ぬ子がでるから｣と言われたよ｡

>>842
風呂場で溺死する確率は、交通事故死する確率より高い。
だから、それは誇張でもなんでもなくて、本当に風呂場は危険。

わしも若い頃はよくあぼ-んしかけたもんじゃほっほっほっw

葉鍵とは違いますが、同人STGの東方シリーズとかは海外ではどんな評判なんでしょうか？

といいますか、今の２DSTGの海外の評判を聞きたいのですが。

俺も風呂のヘリから滑って頭打った挙句に湯船に沈んでパニックになった事あるな。

俺が赤子だった頃
ママンだかれ入浴中に我が菊座からアレが排出され
ミソ汁風呂を演出してしまった事があるそうだ

blog.naver.co.jp/p/yz030/40000045149
あげてみるとおもったほど健全じゃない気がするのでＳｙｄｎｅｙさんがみたらけしまつ。

↑こういう書き方でも読めるんでしょうか。
〜します→〜しまつ
というのは、もろに間違った言葉ですし。

アボリジニー食ったことある？

酷いこという人がいるなあ。
それが２ちゃん、か。

すまん、言葉を変えよう。

アボリジニーとヤったことある？

自分では気の利いたブラックジョークのつもりなのが一番凄い。

>>839
楽しいからいいんですよ。
質問といえば、

�@「ソフ輪」というのは聞いたことありますが、どういうことでしょうか？
�A葉鍵板で「2get」というのはよく見られるが、一体何でしょうか？

>>845
東方のSTGを知ってる人は本当に少ないと思うが、プレイした人は神作だと思っているらしい。
それに対して、「東方萃夢想」は海外でも結構有名な黄昏フロンティアの作品から、知名度はかなり高いが、
評判はそんなに良くない。

2DSTGは最近ゲーセンではあまり見かけないな。
評判よりプレイしてる人がまだあるかどうかすら分かりません。

>>848
そういえば、「おながします」と「しますた」もよく見られるよな。

>>853

�@ソフ倫は性描写や残酷描写に一定の自主規制を設ける同業者団体
�A2getはスレがたった直後に書き込む行為。レス番号が2になる。

×ソフ輪
○ソフ倫
コンピュータソフトウェア倫理機構の略
エロゲ業界の自主規制団体
「小学生に見えるかもしれないけど、登場人物はみんな18歳以上」とか
「エロゲに出てくる妹は何故か義理の妹」とかは、これのルールに従っている。

通っている学校が「高校」ではなく「学園」とかもな

2ゲットは単なる遊び。1000ゲットも同様。特に意味はない。

>>854-855
IMEで漢字を書くのは間違いだったorz。
丁寧に説明してくれてありがとう。

>>853

ちなみにソフ倫の自主規制内容には１８歳未満の性描写はＮＧとかがあるので
この団体に加盟しているとエロゲーで「高校生以下」のエッチなシーンはＮＧになるので
学校が舞台のゲームだと「高校」じゃなくて「学園」になってたり
どうみても１０歳位だけど「設定上この子は１８歳以上です！」と無理矢理言い張ってたりとかいう事もあります

あらま、かぶっちゃったよ

�@は>854さんの言うとおり
付け加えるならソフ倫の｢倫｣は倫理(ethics､moral)のこと

�Aは2getほかにゾロ目(777など)やキリ番(100､200)､1000getなどがある｡
人の立てたスレッドに一番乗りだと言うことを他人に示す行為
2getは葉鍵板以外のBBSでも見られる
オーストラリアなどではそんなことないの？

>>860
あるにはあるが、本当にめったにないことです。
葉鍵板ではほとんどすべてのスレで見られるから、
深遠な意味を持っているかなと、なんとなく思った。

ちょっと大袈裟に言えば2ch自体ひとつの小さな文化みたいなもんだからねー
そういうのが慣例になるのも不思議はないと思うよ

>861
へぇ〜
日本では
｢4｣｢9｣は｢死｣｢苦｣などと同じ発音なので不吉とされ嫌われることがある
日本人｢3｣が好きといわれる
ほかにも色々あるけれど説明が難しい

２ｇｅｔはある意味、らくがきです。

海外のニュースで、日本人が海外の観光地の建物にらくがきをしたと
ニュースでく報じられたことはありませんか？自分がここに来たという印
として書いているんです。あれと一緒。

海外には同人誌または同人音楽作ってる人はいないのですか？
もしあるなら見てみたいのですが。

あと、�@�Aみたいな丸数字は機種依存文字だから使わない方がいい。

その番号getに執着するあまりに精神が歪んで行き
最終的にはバスジャックを引き起こして一人の命を奪い日本全国を震撼させたアホな２ちゃんねらーが居ましたね

>>865
同人の文化はありませんから、そのようなものもありません。
海外のファンに聞いたら、多分「はぁ？　同人音楽？　そんなもん必要ねぇだろ？　原作の音楽に文句でもあんのか？」と言われると思いますｗ。

>>866
そうか、使わないことにします。
指摘してくれてありがとう。

>>867
もしよかったら、是非詳細を聞かせてください。

あぁたしかHNは
猫麦茶だったっけ
いやネオ緑茶だったかも

>>868
この辺参照

ttp://www.geocities.jp/escape8jp/catkiller.html
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/nisitetu.htm

2ゲットとは関係ないけど、
2ｃｈにはジョークのつもりで犯行予告を書き込んで
逮捕される馬鹿が2〜3ヶ月に1人ぐらい出てきます。

どう‐じん【同人】
(ドウニンとも)
＃同一の人。その人。
＃同じ志の人。同門の人。なかま。「アララギ―」
＃―‐ざっし【同人雑誌】
＃―‐しゃ【同人社】

　「新明解国語辞典・第三版」では＜同人＞『…同士・(同門・同好)の人。仲間。どうにん。「ー雑誌」…』とあります。
また、三省堂「新語林」によると「同好の士。仲間。どうにん。」(Yahoo!のサービス利用)とのことです。

　また、日本の文学史上、「白樺派」の「白樺」などの有名な同人誌(同人雑誌)がありました(高校くらいの国語教科書
で出てくるハズです)。更に明治時代の文学人の間でグループを作って同人雑誌を作るのが流行っていたようですし、
戦後の作家でも川端康成氏などはかなり同人誌上で作品を発表しています。

>>869
彼は元はキャットキラーというハンドルネームで
はにゃーんスレッドで猫殺しのAAを貼って暴れていた。

その後とあるスレで1000ゲットをしようとし、失敗したら
このハンドルネームを捨てるという宣言をする。

彼は1000をゲットしようとし書き込みを続けていたが
ちょうど1000を他人に横から奪われてしまい、彼の1000Getは妨害されてしまった。
（彼は1001番目に書き込んでしまった。）
激怒したが、とりあえず約束は守るということでキャットキラーという名前を捨て
麦茶という古参固定にちなみネオ麦茶と名乗った。

そういや２．１４事件ってのもあったな。
それと鮫島事件。あれは・・・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AE%AB%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

鮫島の話はやめとけ
スレストされたら敵わん

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;; 　　　鮫島ネタはヤヴァイ……
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　マジでヤヴァイんだ……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　彼にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

海外では「カイジ」シリーズや「ひぐらしがなく頃に」などの、
絵が致命的に下手糞な作品はやっぱり敬遠されますか？

>>878
俺はそう思います。
月姫はあんなに人気なのに、カイジとひぐらしは海外には全く知られていない。
個人的には「ひぐらしのなく頃に」がすごく好きだけど。

>>853
845です。ありがとうございました。
萃夢想に関しては、コンボより読み合いを重視した感じで、感覚的にサイキックフォースが一番近いと思います。
２DSTGの海外の現状についてはｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸｸｵﾘﾃｨですが、現在のFPSﾙﾈｯｻﾝｽ時代においては２DSTGの挽回は厳しいかもしれませんね。

シドニーがカイジを知っているのに驚きだよ・・・
2chにおいてAAでネタにされてるから？

>>881
本屋で見たことあるだけです。実際に読んだことはありませんよｗ。

>>Sydney
http://hina-tan.hp.infoseek.co.jp/ufo/lesson_1.html
↑こんなの知ってる（ｗ？

既出

ところで、麻枝のジョークは海外でも受け入れられてる？

既出

>>885
>>10

ほー、オーストラリアには同人系イベントとか無いのか、
アメリケンのそういったイベントの熱狂振りなんかはよくきくんだが。

>>887
こっちではコスプレとアニメと漫画のコンベンションは一応ありますが、
「サークルで作った漫画」という意味の同人誌はありません。

アメリカでは確かに似たようなイベントはありますが、
やはり日本の同人イベントと違うんだと思います。
出てる作品は殆ど一人で作ったものだし、本は全部オリジナルだし（じゃないと訴えられる可能性がかなり高い）、
作者は殆ど描くを業とする者だし、感じはちょっと異なります。

興味のある方はこのサイトをどうぞ
http://www.comic-con.org/

>本は全部オリジナルだし（じゃないと訴えられる可能性がかなり高い）
日本でも、ポケモン著作権事件（ポケモンの同人を作った人が訴えられた）がありポケモン同人作家が敗訴した。

日本の著作権法はフランスの著作権法にある「二次創作権（その著作物を利用した別作品を作る権利）」が無い一方で、
オーストラリアの法律は知らないが、アメリカやフランスの著作権法よりも
「人格権（著作権者の人格と意志が契約よりも優先される）」が強化されている。
よって日本の同人業界は著作権者の「人格権の行使」が行われない限り法の抵触を（実質的に）避けられる。

1：オリジナル著作物と全く同じ作品の場合は複製権の侵害。
2：オリジナル著作物に多少の手を加えているが、独自性や創作性が無い場合は複製権の侵害。
3：オリジナル著作物に手を加えて創作性が認められるが、
オリジナル著作物の表現の本質的特徴が失われていない場合は
改作利用権の侵害となるが、この著作物は二次著作物となる。
4：オリジナル著作物に手を加えて創作性が認められ、
オリジナル著作物の表現の本質的特徴が失われている場合は独立した著作物として認められる。

1、2、3は財産権の侵害であり、2、3は人格権の侵害。
同人作品はこの著作権問題における「3」の部分の「二次著作物」を利用した人格権の優先で実質的に法的問題から逃げてる。

ちなみに人格権がアメリカやフランスよりも強化されていると述べたが、
その人格権おかげで著作権者には「同一性保持権」と言う権利が与えられている。
これはオリジナル著作物の「同一性を保持する権利」と言う意味。

この権利は「二次創作物の制作やオリジナル著作物の改変に『著作権者が同意したとしても』」
後から同一性保持権を行使して二次著作物の制作者またはオリジナル著作物を改変した人物を訴える事が出来る。

しかし、これを裏返せば「著作権者が『同意しなくても』著作権者が『文句を言うか、訴えてくるまでは』何も問題無い」
ただ、これは法律の隙間を狙った行為なので、＝同人の二次著作物が法的に認められている　と解釈するのは間違い。

今のところ大きな問題はないが、いつか何処か大手が本気で人格権の行使をし始めたら
一気に同人文化が壊滅する可能性が高い。

何でもありのコミケでもディズニーの同人誌はタブーとなっているという話を聞いたことがある
ほかにも日本にはハリーポッターやロードオブザリングの同人誌が存在するが、これがもし製作元に知られたらかなりマズイことになると思われる
もうひとつ、俳優・タレント・プロ野球選手など実在の人物を題材にした同人誌なんてものもある、しかし製作者たちは題材にした人物たちにこのことを知られたくない
題材とされた人たちもあまり快くは思ってないようだ

聞いたことがある
思われる
思ってないようだ

Sydneyさんは「キングダムハーツ」ってゲームを知ってますか？
スクウェア・エニックスとディズニーが合同で作ったゲームなんですけど、
ゲーム中にミッキー、ドナルド、グーフィーなどディズニーキャラクターが多数出てくるんでほとんどの印刷業者はキングダムハーツの同人誌の出版自粛をしたなんて逸話があります。

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1106561833294.jpg

いま日本で大人気のＡｎｉｍｅです。どう思います？

>>894
うそついてんじゃねー