女の過去は素直に忘れるのが長生きの秘訣だぜ。(´−`)y─┛~~
>>489 むしろ影響受けてるような奴がU−1SS書いてるんだろ
脳内設定厨はマジでうぜぇ
原作と二次創作の区別のつかない馬鹿って結構いるんだね。
うむ、結構多いぞ
公式設定と脳内設定混同するなっつっても聞きゃしねぇし
「あー公式設定つまんね、うぜーから俺が面白いのに変えてやるよ」みたいなのもいるし
>>498 >「あー公式設定つまんね、うぜーから俺が面白いのに変えてやるよ」みたいなのもいるし
そういう奴等と同レベルなんだよなぁ、
>>489みたいなのは。
信じられないが、実際にいるみたいだね。
二次創作と原作の境界が曖昧な人って。
二次創作が原因でキャラを嫌いになる、か……
考えたこともないなぁ。
個人的にだが、漫画や文章の上手な作家に原作凌辱されるとダメージが大きい。
二次創作の影響って結構凄いぜ?
千鶴や御堂や七瀬なんて原作よりも二次創作がメインになってるからな。
なんていうか凄いな。
いわゆる「萌えゲー」がどういう形で浸透していったかよくわかる。
他のヲタ分野じゃあ一切考えられない現象だ。
>>502 偽善者千鶴、ロワ御堂、漢七瀬・・・
でも一番凄いのは謎じゃむだと思う。
巷に出回ってるSS漫画ゲームの殆どの謎じゃむの名称と効果は二次創作が元ネタだし。
>>496-500みたいな奴が
「原作と二次創作の区別のつかない馬鹿って結構いる」ってしつこく言うのは、
自分が書いた二次創作で特定のキャラをズタズタにしといて、
「原作と二次創作の区別(ry」とか言って批判をかわす為の
予防線を張ってるんでしょ?実際そういう経験して批判されるのを嫌がってるとか。
>>501 むかーし、さなづらの描いてたいいんちょの漫画がひどい内容だった。
さなづら本人に嫌悪感を持つのに充分な内容だったよ、アレは。
好きなキャラや作品がグタグタになってる二次創作は
元のキャラや作品より作者の方に萎える、というのは同意
二次創作で嫌いに、とかの後付けの理由って
元から嫌いだった奴の口実に見えるんだよねえ
>>505 キミの意見はどうなんだ?
キミは「原作と二次創作の区別のつかない馬鹿」な人なのか、
それとも
>>496-500みたいな予防線を張る人が嫌いなだけなのかどっちなんだ?
被害妄想が凄くてよくわからん。
ムカツク作者の贔屓キャラだからムカツクってことじゃねーの
たしかにあかりは昔からあまり好きではなかったが
あかり厨の最萌やキャラスレでの悪行の所為で大嫌いになった。
>>509 キャラの扱いが酷い→作者むかつく→その作者の贔屓キャラが嫌いになる
ってこと?
>>510 月厨のせいで型月が嫌いになったり鍵っ子のせいでアンチ鍵になったりするのと一緒か。
>>511 たしかにそう、キャラのアンチよりも信者のアンチという傾向が強い。
>>506 >元から嫌いだった奴の口実に見えるんだよねえ
確かにそれはあるかも。
好きだと思ってたけど、実は心のどこかで嫌悪感を持ってた、といったところか。
あと、大して興味を持ってないキャラも二次創作で好き嫌いが決まっちゃいがちだよな。
>>508 その両者に強制的に限定する書き方はすごいなw
「好きなキャラを汚されると作者にむかつく」。それだけだけど。
もちろん「
>>496-500みたいな予防線を張る人」も大嫌いだが。
ID:/KBtVWxn
現実と虚構の区別がついていなさそうで怖い・・・
昨日、U-1スレで変なこと言ってた人かな・・・?
虚構と虚構の区別、だろ
誰も現実なんて話題にしてないぞ
つまんないごまかし方だな
>514
つーか、彼はなんか火病っぽい
>>513 強制的っていうか、
>>505の書き込みからはそれのどちらかとしかとれなかっただけで。
今度からは自分がどう思ってるのかを書いて欲しい。
俺みたいな読解力のない馬鹿にもわかるように。
なに、この流れ。
HPとかに載ってる原作一つのSSならともかく
葉鍵板だと軽く10作品以上のクロスとかが普通なので
一つや二つ原作シラネって事も往々にしてあるからな。
二次創作が第一印象になるので、そこで改悪されてると結構キツイと思う。
>>513 そもそも予防線ってのが意味わからん
変な設定付け加える作者氏ねって言ってるだけじゃん
522 :
513:04/12/03 19:53:15 ID:lYtinIh5
>>521 すごい極論だなw
予防線張るような負け犬に好きなキャラをいじられたくないんだよ。
特にお前みたいな奴にはな。
お前U-1作者だろ?雰囲気でわかる。
というか、二次創作で不快感を覚えたり、キャラの好き嫌いが出るのに
なぜ馬鹿呼ばわりされなきゃならないのかわからん。
虚構と虚構(現実?)の区別が完全に何にも影響されないほどついてるらしい
>>514は
そこんとこどう思う?
ESP乙
>>525 君みたいにすぐ変なレッテルを貼りたがるのも一個性だよな
関係ないが、「詭弁のガイドライン」を思い出したよ
>>520 MOONみたいに二次創作のおかげで知名度の上がった作品やキャラもあるでしょ。
ハカロワ、最萌、その他同人ゲームなどなど。
>>523 >>493
>>521 実際そういう経験して批判されるのを嫌がってるんじゃない?
>>528 批判されるのが嫌なら最初から発表しなきゃいいのにな
>>527 確かに知名度は一部の人間には上がったけどね…。
改悪な部分も含めて。
必ずしも全部が全部いいというわけはない。
別にMOON.でなくても同じことだけど。
Moonは別にいいんだよな。
ハカロワでは良いとこだらけだったし、ネタスレ荒しのMoon信者の間でもロワは評判いいらしいし。
問題はそれ以外の葉鍵作品だ。
特に誰彼。
人気ない、プレイ人口少ない等の理由で二次創作に食われることもしばしば。
U−1スレに紛れ込んじまったのかと思ったぜ
>>532 悪いけどMOON.住人がすべて指示しているわけではないことをお忘れなく。
>>533 すまん。この話題スレ違いだよな。
>>533 知ったかぶり、ESP、煽りに罵り。
U-1スレより生臭いぞ。
>>534 それはわかってる。
全員が全員支持してたら気持ち悪いし。
けど、他の作品の信者に比べれば支持してるやつは多いでしょ。
何せ扱いがよかったんだから。
moon信者の絵師もハカロワ信者だっけ?
>>536 ずいぶん扱いがいいと主張しているみたいだが、それも人それぞれだよ。
もしそうだったらもっと盛り上がっているはず。
あと支持しているのが多く見えるのは不支持な住人がその話題を基本的にスルーしているから。
>>537 今時珍しくMOON.のキャラ描いているけど、あの人は別なゲームの信者。
>あと支持しているのが多く見えるのは不支持な住人がその話題を基本的にスルーしているから。
MOON.信者にスルー技能なんてご立派なスキルがあるとは思えないんだけど。
どこのスレとは言わないけど、彼らの行動とか見てるとさ。そういうのに噛み付くのが好きな連中に思える。
だから殆どの人は支持してるんじゃないのかなぁ…。
いや、これは俺の稚拙な予想なんだけどさ…。
気に障ったら謝るね。
>>538 そうなん?
やけに詳しいね。
>>539 とりあえずそれらしいスレで「ロワ」をしてみた。
肯定意見がそこそこあった。
正直、キャラスレでハカロワなんかに良い印象持ってるところなんて
七瀬と鍵男主人公ぐらいしかないと思ってた。
moonもこいつらと同類か。
↓コテトリキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>539 うん、確かにそういうのはいる。
真性信者なんだか、煽りなんだか、アンチなんだか最近は見分けがつかんけど。
んでそれに過激に反応する椰子がどこからともなく現れて収拾つかなくなる。
というかそういうのがあちこち迷惑かけているので貝のように閉じこもっちゃっている住人もいるのよ。
ま、ともかくこういうやりとりをみて、信者帰れ、あの不愉快だからあの作品のキャラの話題は出すな、話題を振るなで、勝手に嫌いにしてしまう。
別にMOON.でなくてもこういうのはあるよ。
そういった要因を抜きにして不人気と言われてしまうヒロインというものを考えてほしいのだが。
>>540 全スレ取得しているんでよく騒ぎになるところは覚えていたりする。
>>541 悪いな。
>>542 いや、そういうことじゃなくて、絵師のことだよ。
大層な事を言っていても、自分に都合のいいようにいくらでも解釈を変えるし、
自分を守るためには過去の発言を捻じ曲げることを厭わないからな。
議論が成立するわけがない。
しかもそれを正論だと信じて疑っていないような節が見られるし。
意図的にそれらをしていないのであれば、自己愛性障害とか、
そのあたりの症状を疑う必要があるかもね。
>>545なんかは、彼の特徴が顕著なんだけど理論的に言い負かされた
(本人が認める、認めないにかかわらず)場合、
頭に血が上ったかのように、急に罵倒の言葉が文中に増加し、
さらに尊大な態度で徹底的に相手を見下しにかかる。
これって結局は自己を維持するための攻撃的防御でしかないんだよね。
そうしなければ自己の均衡を保てないんだよ。
どうすればいいんだ
ネタスレでしょーも無い話してんじゃねーよ
こんなところで実のある話してどうするんだよ
>>544は本当に
>>545の事を指して言っているのか!?
実は他のレスにアンカーをつけようとしてたんだろうか!?
教えてくれ!このままじゃ眠れぬ!
人気ワーストトーナメントエントリー表
雫…瑞穂 痕…梓 WA…マナ 東鳩…理緒 誰彼…白きよみ うたわれ…
天いな…真帆 こみパ…玲子 まじアン…みどり Routes… リアライズ…眼鏡こけし
moon.…晴香 ONE…繭 Kanon…真琴 AIR…佳乃 CLANNAD…ことみ
二軍→葵モドキ、レミィ、南、志保、弥生、舞、神奈、風子
↑こいつを作り出すのに使ったデータの中にも
>>489みたいな奴の影響はあるだろう。
その是非を問うってのはデータの見直しを図れと言ってるに等しいのでは。
どうやるのかしらんけど。
>>542 釣られやすい彼等があんまり文句を言わないってことは、ハカロワ信者ってことだろう。
>>549 公式の人気投票があればいいんだけどなぁ
ここは脳内あぼーん出来ない人のインターネットですね
よくそんなチョロイ神経で2ちゃんできるな
そう…たとえば↑のような…
>>550 文句を言ったら即厨認定されるとでも思ってるんじゃねーんの?
ここはESPしかいないインターネッツですね
556 :
ポストマン ◆mGZfoq5fBY :04/12/24 17:48:18 ID:X5Q3YZR/
1000スレ突破記念火気庫ヽ( ´∀`)ノ ボッ
鳩Aは花梨で決定?
いや、どうだろう
もう少し様子見が必要か
EDがセットになっている双子をどう扱うかだよな…
セット集計なら花梨ぽいが
バラだとどうなんだろ
突出して不人気なキャラいなくね?
シナリオにどうこうなら言われてるけど
ハーレム
キャラもシナリオも、人気のバラつきは1より少なそうだな。
一部が超気に入れば良作って人は、1が好きな人が多いそうだし、
一部が超気に入らないと駄作って人は、2を気に入る人が多そう。
鳩2は 甘露>それなりに厚い壁>ちゃん様>>>>超えられない壁>>>ムラ様、カワタ
鳩2に限って言えばカワタ>>>越えられないロリ絵師の壁&首と禿の壁>>>村様だと思われ
鳩2は上位4位と下位4位がやたらはっきりしてるから
分かりやすいな。
愛佳、このみ、たまきはわかるが後は?
由真はそれと並べられるとは思えんし。
並んでるのが現実
次いでるーこがなんか独自の位置をキープ、鉄板で最下位争いの双子と花梨
並んでねえだろ。
一ランク落ちてるよ間違いなく。
ギャルゲの方じゃ全然人気なかったしね。
愛佳>>>タマ姉・由真>このみ>>るーこ>草壁・珊瑚・花梨>>瑠璃
どこの投票みてもこんなイメージがある。
双子シナリオだと、どうしても瑠璃の立場が悪くなってしまう。
騒動の原因だし、いいところを珊瑚とイルファさんに持ってかれるし・・・
シナリオが一緒ゆえの損な役どころだ
愛佳>>>タマ姉・由真>このみ>>(越えられない壁)>>るーこ>草壁・珊瑚・花梨>>瑠璃
こんな感じじゃね?
由真が高すぎるような
2〜4位はあまり変わらない気がする。
比較的投票数の多いサイト見たけど
1位愛佳2位たま姉3位由真4位このみはどこもかわらんかったな
5位ぐらいにるーこなのも
6〜9は花梨と双子と草壁でどんぐりの背比べ
2chではこのみ>由真な気がする。
569,570を少し改変して
愛佳>>タマ姉>由真≧このみ>>(越えられない壁)>>るーこ>草壁・珊瑚・花梨・>>瑠璃
上位4人以外は郁乃やイルファといい勝負なレベル
瑠璃にいたってはミルファにも勝てないという状況
まあ瑠璃はしゃーねえわな…。
あの「あ〜う〜」って台詞とか思い出すだけでムカつくし。
ちなみに蔵等だとどんな順位なのかね?
こんな感じ?
杏>>渚>智代>風子>>ことみ>有紀寧>芽衣>>椋
>>579 そうなの?
結構人気あるように見えるけど…。
芽衣が下から二番目というのは何かの重大な間違いではないか
杏は2ch投票じゃ微妙希ガス
他では人気あるが
2ch投票じゃ微妙だった希ガスだ
>>578 智代=杏≧渚>>ことみ>風子>その他な感じだと思う。
ただし一部では秋生や春原の方がヒロインより人気高い場合も。
クラナドだとたいてい杏と智代でマッチレースになって僅差で杏
三位に渚で4.5位をことみと風子で争う感じ
それより下に汐と椋あたりがきて以下春原、秋生など混沌としてる
女キャラに限ると有紀寧と公子さんあたりがドンジリ争いかな
>>586 えー結構意外…。
サブでいくら活躍してもメインがあれではって事なんだろうか…。
おのれ魁め。
メインヒロイン以外は大概検索Hit数が大体の目安になる。
ただしグーグルはたまにおかしくなるから他の方が信頼できる。
>>586 どこの雑誌だ?1〜3位も知りたいな。ついでに5位も。
グーグルの調子がおかしいのでヤフーで検索してみた。
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あんまし検索スカウターも目安にならん気がする
七瀬留美で検索したら同姓同名のヌードモデルかなんかがヒットしたし
いわゆる隠しキャラの類は不利だし
いやそういうのは結局人気ないし
神尾観鈴 8690
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霧島佳乃 5600
国崎往人 4540
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そらで検索してみろよ
高野山 260,000
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名無しさんだよもん:05/02/16 21:33:15 ID:CFmEnt9G0
しのさいか の検索結果 約 1,790 件
柳也 の検索結果 約 6,120 件
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ポテト の検索結果 約 751,000 件
そら の検索結果 約 840,000 件
ネット見る限りじゃ智代と杏でツートップなんだがなあ。
ところが杏は4位
月を例に出すのは気がひけるが
アルクェイドなんて公式じゃ毎回ぶっちぎってるけどネットじゃそうでもないからな、2chじゃまるでだし。
ライト層に糞強いってことなんだろうが。
とりあえず東鳩2は黄色で確定ですかね。
CLANNADってyahooとGoogleで結果が違いすぎる。
まあYahooの方が正確だと思うが。
609 :
名無しさんだよもん:2005/04/09(土) 01:06:01 ID:xWw80i/m0
age
>>605 その投票他の香具師の順位どうなってるのか知りたいよ
どこの雑誌?
死ぬほど亀だが
>>341 ネガな印象がサクッと出てこない鍵キャラなんて、殆んどいない気がする。
名雪!
必死な名雪厨の姿がサクッと目に浮かんじまったよ。
まあ、それは名雪が悪いわけではないんだが。
何時の時代の話してんだ。
AIRは
みすずちん65%なぎー30%かのりん5%くらいだと思う
神奈、裏葉は?
幼馴染系の最大の特徴は恋人関係に進展するときの
各キャラの心理描写だと思ってる。
あかりや瑞佳などの1度は突き放すイベントが見所。
しかし名雪はそれを中盤に持ってきたためどうもインパクトに欠ける。