leaf,key掲示板ローカルルール議論スレ
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>>939
ありていに言わせてもらえば「駄目」です。
いちばん肝心な部分で「〜であると（自分が）思うから」じゃいくらなんでも。
あいまい過ぎて説得力に欠けます。
このスレは「部外者（削除人とか）にわかりやすく」を原点に話すべき場所じゃなかったんですか？
ありていに言わせてもらえば「駄目」です。
いちばん肝心な部分で「〜であると（自分が）思うから」じゃいくらなんでも。
あいまい過ぎて説得力に欠けます。
このスレは「部外者（削除人とか）にわかりやすく」を原点に話すべき場所じゃなかったんですか？
えー、『おーい、誰かローカルルールの所在を知らんか？』がﾖｶﾀ
スパイラルだし
スパイラルだし
ONEとMOONがOKな理由は？
エロゲ板で出来ないってのは理由にならんからね
エロゲ板で出来ないってのは理由にならんからね
949 ：コテとトリップ：04/10/24 00:05:51 ID:2Z63jqVR
じゃあ逆に聞いてみる
今までここでやっていた理由は？
今までここでやっていた理由は？
951 ：コテとトリップ：04/10/24 00:17:48 ID:2Z63jqVR
自分で判断できないなら帰っていいっすよ？
だってさぁ…
俺なんでもありでやってきたから気にしてもいないしねぇｗ
俺なんでもありでやってきたから気にしてもいないしねぇｗ
955 ：コテとトリップ：04/10/24 00:25:38 ID:2Z63jqVR
957 ：コテとトリップ：04/10/24 00:32:20 ID:2Z63jqVR
いきなり横からしゃしゃり出てきてなに会話に乗ったつもりになってんだおめえ？
アホちゃうか
アホちゃうか
960 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 01:42:34 ID:PMEeCJge
＞900案でいいのか？
＞918案はPLAYMを含むので却下
＞943案は 900案のサブセットだから問題なし
＞959案は論外だ
じゃあ、申請スレを修正してくる。
＞918案はPLAYMを含むので却下
＞943案は 900案のサブセットだから問題なし
＞959案は論外だ
じゃあ、申請スレを修正してくる。
961 ：名無しさんだよもん：04/10/24 01:45:44 ID:9kgE2yJs
だから
同意も得られていないのに、勝手に申請ばかりするなといっておろうが！！
運 営 荒 ら し か よ ！！
同意も得られていないのに、勝手に申請ばかりするなといっておろうが！！
運 営 荒 ら し か よ ！！
962 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 01:49:55 ID:PMEeCJge
それなら、きちんとした理由と根拠を持った意見を出してから、
そういう話をしてくれ。
何の意見も出さずに文句ばかり言っても議論結果に影響しない。
そういう話をしてくれ。
何の意見も出さずに文句ばかり言っても議論結果に影響しない。
963 ：コテとトリップ：04/10/24 01:55:02 ID:2Z63jqVR
この人おもしれえなあ
独裁者タイプとみた
独裁者タイプとみた
まず期限を切るべし。
そうしないと何時までもループが続く。
そうしないと何時までもループが続く。
>962 = ◆Xdnyqm3Mkkさん
もし私が、
・葉鍵板にローカルルール議論スレ３をこっそり立てる
・香里や落合や駄スレ認定がゲットしに来る
・即死しない程度に保守
・沈んで誰も見なくなるようになったらコッソリ提案する
(例えば)「同棲、MOON.、ONEはエロゲー板へ」
・12時間ほど待ってレスが付いていなかったら、
「きちんとした理由と根拠を持った意見」がなかったからと宣言して、
ローカルルールを申請してくる。
こんなことが成立しますか？
もし私が、
・葉鍵板にローカルルール議論スレ３をこっそり立てる
・香里や落合や駄スレ認定がゲットしに来る
・即死しない程度に保守
・沈んで誰も見なくなるようになったらコッソリ提案する
(例えば)「同棲、MOON.、ONEはエロゲー板へ」
・12時間ほど待ってレスが付いていなかったら、
「きちんとした理由と根拠を持った意見」がなかったからと宣言して、
ローカルルールを申請してくる。
こんなことが成立しますか？
ローカルルールを変更するまでもないという選択肢もあると思うのですよ。
このスレッドしか見ていないと理解しづらいかもしれませんが・・・。
よく他人のことは気付くけど自分のことは気付かないといいます。貴方がまさにそれかと。
もし荒らしや釣りではなく本当にルールを変えたいのでしたら、
ちゃんと合意を取りながら話し合いを進めて下さい。
別に急ぐ必要も焦る必要もないと思うのですよ。
ローカルルールの変更議論は、一ヶ月以上かかることもおかしなことじゃないですし。
それよりも、先走りで申請されてしまうことの方が色々問題です。
このスレッドしか見ていないと理解しづらいかもしれませんが・・・。
よく他人のことは気付くけど自分のことは気付かないといいます。貴方がまさにそれかと。
もし荒らしや釣りではなく本当にルールを変えたいのでしたら、
ちゃんと合意を取りながら話し合いを進めて下さい。
別に急ぐ必要も焦る必要もないと思うのですよ。
ローカルルールの変更議論は、一ヶ月以上かかることもおかしなことじゃないですし。
それよりも、先走りで申請されてしまうことの方が色々問題です。
ちゃんとした理由と根拠をもった意見を出したでしょう？
>>960
まさかネタにマジレスされるとは……
まさかネタにマジレスされるとは……
旧Tacticsは現Keyと同一Objectだから（経営者というスタッフが入れ替わっただけ）
>>976
それを証明するものは？
それを証明するものは？
エロゲ板のルールはエロゲ板のルールであってこの板のルールとは一切関係ない
981 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 11:57:56 ID:PMEeCJge
葉鍵板成立時から決まっている事。
で終わってしまうとまたループするだろうから、一応此処に明記しておく。
ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり。
Key作品と同一視されている。
このため、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記されている。
エロゲー板初心者ガイド（ http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/ ）
6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
(略)なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、Keyのゲームの前身となったゲームであり、
葉鍵板で扱うことになっています。エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です
葉鍵板側での同作品に関する記載については下記を参照。
葉鍵板年表
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/
で終わってしまうとまたループするだろうから、一応此処に明記しておく。
ONEやMOON.という旧Tacticsの作品は現Keyのスタッフが移籍する前に作成した作品であり。
Key作品と同一視されている。
このため、同作品を葉鍵板で取り扱う事については、葉鍵板成立時にあったエロゲ専門板
(エロゲ板)と同意が取れており、その旨はエロゲ板のローカルルールにも明記されている。
エロゲー板初心者ガイド（ http://www5d.biglobe.ne.jp/~negikamo/guide/ ）
6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
(略)なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、Keyのゲームの前身となったゲームであり、
葉鍵板で扱うことになっています。エロゲー板では板違いになるので、注意が必要です
葉鍵板側での同作品に関する記載については下記を参照。
葉鍵板年表
http://nippoudairi.at.infoseek.co.jp/
982 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 12:15:10 ID:PMEeCJge
＞969 その話については＞940で回答済み。
＞970 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ を参照
ロカルーを決める必然性があり、運営側では決定待ちの状況。
＞970 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ を参照
ロカルーを決める必然性があり、運営側では決定待ちの状況。
983 ：名無しさんだよもん：04/10/24 12:23:00 ID:fxUTCppi
＞982
待ってくれてるんだから、尚更急ぐ必要なんか無いと思う。
ここで焦って稚拙なルールを決めてしまう方が余程将来に禍根を残す。
デフォルト名無しが『閉鎖準備中』にでもなってるんなら話は別なんだろうけど。
待ってくれてるんだから、尚更急ぐ必要なんか無いと思う。
ここで焦って稚拙なルールを決めてしまう方が余程将来に禍根を残す。
デフォルト名無しが『閉鎖準備中』にでもなってるんなら話は別なんだろうけど。
984 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 12:37:55 ID:PMEeCJge
＞983 稚拙なルールと断言するという事は何か代案が？
ローカルルールとして見られるように成文化して出してくれ。
何も案が無いままそのままにしていたら、何時まで経っても決まらない。
ローカルルールとして見られるように成文化して出してくれ。
何も案が無いままそのままにしていたら、何時まで経っても決まらない。
985 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 12:44:27 ID:SfPmwHt5
せめてさ、現行のローカルルールよりはいいものにしようっていう気概くらいは持とうな。
986 ：名無しさんだよもん：04/10/24 12:49:06 ID:fxUTCppi
＞984
そう言われてホイホイ出せるような稚拙な案に意味があるとでも思ってんの？
あんた俺の言ってる意味なんもわかってないな。
そう言われてホイホイ出せるような稚拙な案に意味があるとでも思ってんの？
あんた俺の言ってる意味なんもわかってないな。
987 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 12:54:36 ID:SfPmwHt5
たぶん、「稚拙」よりも「拙速」のほうが>986の言いたいことに近いんじゃないかな？
988 ：名無しさんだよもん：04/10/24 13:07:16 ID:fxUTCppi
＞987
ぎゃふん。
ぎゃふん。
989 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 13:10:00 ID:PMEeCJge
何度も言うが、それならきちんとした意見を出してくれ
「イヤイヤ」だけなら幼稚園児でも出来る。
何か取り扱うべき作品の範囲なり、定義なりの考えがあるんじゃないのか？
２２歳以上にもなってその程度の言葉も考えられないのか？
「イヤイヤ」だけなら幼稚園児でも出来る。
何か取り扱うべき作品の範囲なり、定義なりの考えがあるんじゃないのか？
２２歳以上にもなってその程度の言葉も考えられないのか？
990 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:15:18 ID:SfPmwHt5
その枠組みで考えること自体に、これまでも反対してきたわけですが。
そもそも範囲、定義は隔離スレ作ったんだからここではスレ違いだろ。
↓こっち行け。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/
そもそも範囲、定義は隔離スレ作ったんだからここではスレ違いだろ。
↓こっち行け。
葉鍵板範疇の話題を議論するスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1098542849/
>>989
貴方の方こそ「ちゃんとした理由と根拠をもった意見」を出して欲しい(w
１．２ちゃん運営からローカルルールを変更しろとはいわれていない
ルールを変更しなければならない理由は何なのか？
２．この間の話はcyanさんとはコミュニケーションできている
これからもそれでは駄目な理由は何か？
３．板の扱う範囲について、住民間でも完全に共有できていない
葉鍵板はそういう板なのに、ガチガチにルールを決める必要があるのか？
４．話もまとまっていないのに、12時間程度でポンポン申請してしまう理由は何か？
自分の主張だけを無理矢理通したいだけにしか見えませんね
話の順番として、まずは板の範囲についてみんなの意見を聞こうという事じゃなかったけ？
貴方の方こそ「ちゃんとした理由と根拠をもった意見」を出して欲しい(w
１．２ちゃん運営からローカルルールを変更しろとはいわれていない
ルールを変更しなければならない理由は何なのか？
２．この間の話はcyanさんとはコミュニケーションできている
これからもそれでは駄目な理由は何か？
３．板の扱う範囲について、住民間でも完全に共有できていない
葉鍵板はそういう板なのに、ガチガチにルールを決める必要があるのか？
４．話もまとまっていないのに、12時間程度でポンポン申請してしまう理由は何か？
自分の主張だけを無理矢理通したいだけにしか見えませんね
話の順番として、まずは板の範囲についてみんなの意見を聞こうという事じゃなかったけ？
いや、むしろ自治スレでやってほしい。
話題が変わるたびに議論スレ立ててもしょうがないだろう？
だから自治スレでやりなさい。
話題が変わるたびに議論スレ立ててもしょうがないだろう？
だから自治スレでやりなさい。
993 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:33:59 ID:SfPmwHt5
代案というものは論点に即して行われるもの。
定義の具体的な議論なんぞ知ったことか、という人間にとっての代案が、おまえらの定義どうのこうのと
噛み合うものであるわけがない。
例えば漏れは、「定義したくない」と主張してるわけで、代案としては>452や>529になるし、
fxUTCppiは、◆Xdnyqm3Mkkの拙速主義に反対しているのだから、代案はローカルルール
そのものではなく、「（例）まずは出来事スレや自治スレに」みたいな、話の進め方レベルの
ものになるはず。
真性を装った釣りにしても、ちょっと同じネタで引っ張りすぎ。
そろそろ次の展開に行こうよ。いい加減飽きたからさ。
定義の具体的な議論なんぞ知ったことか、という人間にとっての代案が、おまえらの定義どうのこうのと
噛み合うものであるわけがない。
例えば漏れは、「定義したくない」と主張してるわけで、代案としては>452や>529になるし、
fxUTCppiは、◆Xdnyqm3Mkkの拙速主義に反対しているのだから、代案はローカルルール
そのものではなく、「（例）まずは出来事スレや自治スレに」みたいな、話の進め方レベルの
ものになるはず。
真性を装った釣りにしても、ちょっと同じネタで引っ張りすぎ。
そろそろ次の展開に行こうよ。いい加減飽きたからさ。
994 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:36:30 ID:m3tNRe/a
スレ移動の準備をお願いします。
ああ…また、続く。
住人の思いに連れられて…
この長い、長い議論が。
ああ…また、続く。
住人の思いに連れられて…
この長い、長い議論が。
995 ： ◆Xdnyqm3Mkk ：04/10/24 13:38:56 ID:PMEeCJge
＞991 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1042462106/ とこのスレの１以降を参照。
大体、議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき。
＞992 「■ ローカルルール申請・変更スレッド８」の２に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/2
■ [2]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
(1) 自板のURL
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】
とある。必ず自治スレですべき理由は無い。
大体、議論に参加するなら、その議題に関する前提条件を理解してから発言すべき。
＞992 「■ ローカルルール申請・変更スレッド８」の２に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/2
■ [2]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
(1) 自板のURL
(2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
(3) ローカルルール本文(タグ付き）
※ 注意書き必読→http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
■上記申請スレッドを立てた上で、このスレに申請スレッドのURLを貼って
申し出てください。【申請の際は、ageでお願い致します。】
とある。必ず自治スレですべき理由は無い。
997 ：いんねの使徒Ver.2.01：04/10/24 13:42:06 ID:SfPmwHt5
>995
それは「やってもいい」理由であって、「実際わざわざやってる」理由ではないよな？
言い換えれば「動機」ってやつを知りたい。切実に。
それは「やってもいい」理由であって、「実際わざわざやってる」理由ではないよな？
言い換えれば「動機」ってやつを知りたい。切実に。
999 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:43:32 ID:m3tNRe/a
住人の意見が…ばらばらに砕けた。
その中で、僕は住人のﾏｼﾞﾚｽを求めた。
ずっと、議論していたかった。
住人がスレを見て叫ぶ。
その中で、僕は住人のﾏｼﾞﾚｽを求めた。
ずっと、議論していたかった。
住人がスレを見て叫ぶ。
1000 ：'ヽ/ヽ ◆NYARI6dRbc ：04/10/24 13:44:14 ID:m3tNRe/a
…さようなら…
…議論っ…
…議論っ…
1001 ：１００１：
∧＿∧
＜ ｀ш´＞
＿φ＿__⊂)_ 以上、このスレッドは私が執筆した。
／旦／三／ ／| 新しい新スレにも期待してくれたまえ。
l￣￣￣￣￣l |
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